1 :
K=nj(I) *O3aWA :
05/02/08 12:01:26 ID:CGPzNjDt
2 :
K=nj(I) *O3aWA :05/02/08 12:02:59 ID:CGPzNjDt
5 :
名無しのエリー :05/02/08 12:46:10 ID:WhP/Tbgt
オザケンって、魂が抜けるほど歌がヘタだよね!!
6 :
名無しのエリー :05/02/08 13:10:15 ID:v9VVXIr1
そうだね!!
7 :
名無しのエリー :05/02/08 13:12:41 ID:e+iBrmeT
8 :
名無しのエリー :05/02/08 13:18:07 ID:8M/ItZAL
>>1 乙
過去ログ見ないからどうでもいいけど
part34はどこ行っちゃったんだっけ
1さん乙〜 名前欄ナイス
さっきのイベントのbbsで主催者のコメントハケーン! ++ 王子様(ozaken)ナイト主催者 皆さま本当にありがとうございました。 楽しい一日になりました。 喜びを他の誰かとわかりあうのって良いもんですね。 そして小沢健二さん、素敵な曲をたくさんありがとうございました。 あれから10年以上たちましたが、僕らは年甲斐もなく まだあなたの音楽でこんなにもウキウキになれます。 男なのに涙が出るほどじーんと感動できます。 だからもう少しだけ黙認していてください。 .. 2/ 7(Mon) 12:04[5383] 小沢に黙認してて欲しいって事は みっともない事やってるなと自覚してんだろうねえ。
12 :
名無しのエリー :05/02/08 19:52:05 ID:iLcPw/bF
>>11 みっともないとは思わないけどなぁ〜
確かに懐古主義といえばそうかもしれんけど
それをいったら俺たちだってそうだし。
音楽活動をやって観客を楽しませてくれているだけ、俺たちなんかよりよっぽどいいじゃん。
>11 みっともないから同意求めんなや
私は彼等を微笑ましく思った 好きで好きでたまらないパワーを感じて、わき腹くすぐったくなった 楽しそうでいいじゃん
15 :
名無しのエリー :05/02/08 21:14:19 ID:iLcPw/bF
>>14 そうなんですよね〜撃ったら火ぃ吹きますよね〜
こっちにもいるのか
17 :
名無しのエリー :05/02/08 21:53:15 ID:SdLUYomZ
「ロッキンオン・ジャパン」平成8年1月号(1996年)、小山田圭吾2万字インタビューより引用 「あとやっぱりうちはいじめがほんとすごかったなあ」 ●でも、いじめた方だって言ったじゃん。 「うん。いじめてた。けっこう今考えるとほんとすっごいヒドイことしてたわ。この場を借りてお詫びします(笑)だって、けっこうほんとキツイことしてたよ」 ●やっちゃいけないことを。 「うん。もう人の道に反してること。だってもうほんとに全裸にしてグルグルに紐を巻いてオナニーさしてさ。ウンコを食わしたりさ。ウンコ食わした上にバックドロップしたりさ」 ●(大笑)いや、こないだカエルの死体云々っつってたけど「こんなもんじゃねえだろうなあ」と俺は思ってたよ。 「だけど僕が直接やるわけじゃないんだよ、僕はアイディアを提供するだけで(笑)」 ●アイディア提供して横で見てて、冷や汗かいて興奮だけ味わってるという?(笑) 「そうそうそう!『こうやったら面白いじゃないの?』って(笑)」 ●ドキドキして見てる、みたいな? 「そうそうそう!(笑)」 ●いちばんタチ悪いじゃん。 「うん。いま考えるとほんとにヒドイわ」
俺も微笑ましいって感じかな〜 でもヴォーカルは気づいているのか 周りに誰も指摘してやる奴はいなかったのか 何をとは敢えて言わないが あれはないだろう
前スレで、今年こそ新譜をってレスがあったけど、 もうエクレクの世界からかえっては来れないのだろうか ライフ時期の調子で作ることは不可能だろうし、こっちもまたあれだけど、 犬とかある光とか、出してくれるならああいうの出してくれ
21 :
名無しのエリー :05/02/09 16:47:55 ID:+dHPZ+xY
テスト
小沢のことだからまたガラッと違う物になりそう 犬かエクレク系なら良いんだけどね
日本がワールドカップに出たら、シェフも厨房に入るんじゃないの?
小沢健二bigbandはまたちょっと違うけど、 ポスト小沢健二みたいに言われる人の音楽を 聴いたことがありません。 みなさんが、これはまぁ好きかな、と思うものはありますか?
ポストお座犬かぁ。麒麟児なんていいんじゃない? お座犬ほどメジャー性ないけど。
とても好きだけどどっちかつーとオフコース的な感じで好きだな ポストオザケンは思いつかん しいていや、中村一義か岸田繁かね
>>22 自分的にはエクレクだけでも随分なとこに行っちゃったな感があるんで、
何かのインタビューで答えてたように、
いつか総合音楽ができると思うんですよ
なんて探求はもうやめて、犬の頃に戻ってほしい・・・
>>24 ほんとだねえ聞いたことない
ちょっと逸れるけど小沢聴く人は他に何を聴いてるのか質問してみたい
でも自分は言いたくない気持ちでいっぱいだw
>>24 カジヒデキとか高橋徹也とか及川光博とか堂島孝平とか〜?
>>25 ハナレグミとか〜?
>>26 くるり?俺はくるりにはムカつくな。
ポスト小沢は何をもって小沢DNAと見るかで変わると思うけど、 音の創造力や上質な歌詞を考えると、どれもなあ
>>29 知らないw 小沢が言ってた言葉
どのくらい深く考えての発言だったかもわかんない
でもいつかそういうものが作れると思ってると言ってたんだな
32 :
名無しのエリー :05/02/09 18:49:15 ID:7V5sLW1w
サンディー聴いてるYO!
31の追記 それでエクレクティック=折衷、混在 なんてアルバム出されると、 言ってた「総合音楽」ってものを目指してのワンステップかなとか思ったり
>>31 そっか。
いろんな音楽の要素を併せ持つ音楽とも理解できるね。なんだろうね。
>>32 三摂津?
やっぱり村上春樹と小沢健二の恋愛観、世界観は似てると思った。 ある光ってねじまき鳥クロニクルの井戸の光とも似てる。
>>35 基本的に両者ともストイックだから?
しかし今さら村上春樹とか読む気になれんな…
次はディスコかファンクかクラッシックかもしれん
サッカー、日本買ったな〜〜
すげぇかっこよかった。普段サッカー観ないんだけど
北朝鮮とかやるっていうから数年ぶりに観たけど
面白いですね。いやぁかっこよかった。
最後の3分くらいで勝ち越しの1点、最高ですよね。
>>36 確かに、あれは子供の時に読むから面白いのであって
いい歳した大人が読んだらあまり面白くないのかもしれませんね。
2万字インタビュー読んで、村上春樹って言葉が2,3回出てきて
なんか、直感的に、もしかして・・・って思って
色々村上春樹の作品を読み直したんですけど、けっこう似てることに気づいて
さっき書いたんです。
村上春樹はアメリカ文学にかなり影響を受けていると思うし
アメリカの小説家の訳書もけっこう出してますし
小沢健二さんも東大でアメリカ文学を専攻していたらしいですから
けっこう影響受けてるんじゃないですかね〜
小沢以外では普通に(昔の)aikoとか聴いてる。。。 でも、なんと言えばいいか分からないんだけど、聴き方が違うんだなぁ、小沢とaikoで。 基本的にあまり音楽は聴かないけどさ。特に最近の音楽は聴かないかも。。。orz
洋楽ではみなさん何を聴かれますか?
つか、これだけのレスに対する反応なしに 何食わぬ顔で次の質問か?w 天晴れだよ!
洋楽って聴かなきゃダメ? よく分からないから、手がだせない。。。
>>38 2万字に 村上春樹はでてこねーよ!
というかね、小沢がインタビューで“村上春樹”って名前を出したことはないんだよね。
小沢と村上春樹を関係付けたい奴がいるけど、ちょっと違うだろ。
春樹を語りたい年頃なんだよ、きっと。 全然関係ないけど、sage進行で行きたいのは、私だけですか。。。?
2万字で村上春樹の名前は出てる。熊を放つを読んで猛烈に動物園に行きたくなって 女の子を誘ったけど断られたって話。ちなみに洋楽はBelle&Sebastian聴いてます.
質問ばかりですみません。 書き込み慣れてないのもあり。。。 今日、大量なCDとレコの整理をしていてふとこちらで訊いてみたくなり。 邦楽がソウルセットやクルエルものぐらいであまりに無くて、 なんかあの時代で止ってるのかと。 洋楽はフリッパーズの頃の影響でelなんかのものから広がり、 今はindieなどを聴いています。
48 :
名無しのエリー :05/02/09 23:28:22 ID:pQ8q2raG
洋楽じゃないけどパニックスマイルにめちゃくちゃハマってる。 あとはなぁ、スーパーカーのファーストとか何故か聴いてる、今。
>>40 New Order、Tahiti 80、Mew、Kylie Minogue、etc...
>>39 aikoってちゃんと自分で作曲してるんだろうなぁ〜って思うんだけど
それはつまり、なんか、どの曲も似てる・・・って感じで、悪いんだけど
小沢とは正反対のタイプの作曲者ですよね。
>>43 >46さんが仰るとおり、村上春樹は出てきますよ。
文字検索してみるといいですよ。
で、無理矢理結びつけるといいますが
べつに無理矢理結び付けてるわけじゃないですよ。
なんか似てるなぁって思っただけですし、結び付けないといけないなんて思ってませんよ。
ところで、あなたは春樹さんの著書は読んだことはありますか?
>>44 いや、年頃もなにも・・・まぁいいんですけど
村上春樹っていうとやっぱり偏見がありますよね。
そういうのすごくムカつくんですけど。
例え好きな作家だろうが嫌いな作家だろうが、ムカつきますよ。
>>40 Paul Weller(スタカン除く)、プレスリー、U2、ゾンビーズ、CCR、ピストルズを聴いています。
U2は来週、新作アルバムからのシングルが出るのですが、その曲がすごく好きです。切なくなります。
51 :
名無しのエリー :05/02/09 23:49:23 ID:YVuFmNGS
ジャズとビズマーキーとディアンジェロ聴いてる。 美術手帖の編集者が小沢はデュシャンとかサリンジャーだって 書いてた。隠遁系ということではなく・・・と何やら言いたげな文章だった。 村上もあるけれどカポーティもあるだろ。きっと。
>>51 どちらかというとそっちなんだよね小沢は。
なんか文学ヲタはキモイし、sage を全角で書くやつはいるし、嫌な流れだな。 文学ヲタの中では未だに春樹ブランドは根強いのか。良く飽きないもんだね。
>>44 アイ(..)ノ 基本?sageで書いてる人がいっぱいいるからあなただけって事はないと思うよ
まったく・・・流れに沿って書き始めてたら例によってスレ評論家登場か
他人を不愉快にさせるだけのレス書くなら自分で自分の好きな流れにするレス書きゃいいだろ
2ちゃんって当事者意識のないやつが多いよな
このスレみるとやっぱ小沢オタって寒いなぁと感じます。
小沢が新曲出さないからマキシマムザホルモン聴くようになりました。おすすめです。
57 :
名無しのエリー :05/02/10 07:48:14 ID:+5dCeyk4
>>55 10年前のアイドルのスレなんだから熱いほうが変だろ。
久しぶりに日の出前に起きて散歩したら
もう本当に気持ち良くなっちゃって、だって1年ぶりくらいだよ、こんな早起き。
コンビニにモーニングと食べ物と飲み物を買いに行ったんだけど
その道中がすんげぇ楽しくてね、マジでウキウキ通りっていうか、ウキウキしてさ
もうニコニコ、顔が自然と笑っちゃってね。笑顔だよ。スマイル。
つい夢が夢ならとかすぐに会えるかな?を割りと大きな声で歌っちゃったりしてね。
他に歩いてる人はほとんどいないのだけど、たまにいてさ、そのおっちゃんなりおばちゃんなりが
すんげぇよそよそしく俺とすれ違う時の感覚が俺もうたまんねぇ、もうダメだ。最高なんだ。最高だよね。
ああぁ〜〜〜〜〜君がいなけりゃいないでか〜〜〜まぁわぁ〜なぁいぃ〜〜〜♪
やべ、タッちゃったwはは、最高だね。朝って最高。愛と勇気と希望に満ち溢れている。
邪魔な街灯はもうぶち壊したくなるね。日の出前なんだから街は暗くなきゃいかん。
でももういいね、だって俺、最高なんだもん、うくく。
で家に帰ってきた俺は朝食。音楽は小沢健二。下手なジャズやクラシックは聴かないぜ。
いやん、最高。涙が溢れる。
そう、なんで俺が早起きしたかというと、あれだ。昨日のサッカーだ。
北朝鮮戦だ。すげぇ感動的な試合だったね。最後の3分くらいでゴールだよ。ゴール。ごおる。
もう俺はあの瞬間、頭の中でラサール石井とマシュマロでキャッチボールをするピーターをイメージしちゃった。
すんげぇの。マジ、最高。俺最高。でもさ、やっぱりスポーツっていいよなぁ
俺普段サッカー観ないんだけど、昨日のは本当にいいと思った。サッカーっていうか、スポーツはすごいよな。
音楽とはまたちょっと違う感動がある。だって実際必死に走ってるし、ぶつかりまくってるし、蹴りまくりだし
拉致問題がどうこういってるけど、あんなに素晴らしいサッカーの試合できてるんだから
なんか、どうでもよくなってくるね。ハッピーハッピー、ピース、イエイ。で興奮して早起きしたのよ。
そろそろ学校行こうかな。ハハ、ノンキダネェ。グッバイ。お土産はなにがいい?
二行目で読む気なくした
つまらん!
>>50 そう。だから聴き方が違うのかな?
aikoとかは、他人と共有するために聴く。小沢は自分のために聴く、みたいな。
自分は時代が止まっちゃってるのかもなぁ、と反省したりもする。
ちなみに春樹は高校の時に全部読みましたよ。内容はほとんど忘れたがw
そういう年頃に読みたくなるものじゃないかなぁ、と。。。
文学してますっ!ていう年頃ってあるじゃない?私だけ。。。?
たしかに中学の頃は、文学してますっ!ってとこあったけど、
いまは肩に力入れずなんでも読めてるよ。ヒマな昼間に空いたファミレス行って読むとか。
でも、村上春樹が小沢健二の音楽と似てると言われても、わかんないな。
強いて言えば、犬と、初期の村上作品は、似てる、、、ような。。?
正反対と言われても、そうだと思うくらい乱暴だけど。
ニーチェ小沢論展開してた人に、もうちょっと掘り下げて書いてもらいたいこの頃。
卒論ばりに超超長レスでw
>>57 ちょっとだけ巧い。
でも装いでもよくそんなにクレイジーな文章書けるねw
文系の卒論はお手軽で良いね
J
>>61 そうそう。わざわざ’これ読んでます!’って言いたくなる年頃w
誰にでもあるのか。良かったw
小沢が読んでるから、とか小沢が影響受けたから、じゃなくて、
さらっと何でも読めるようになると、見え方変わったりするし。。。
意気込んで先入観もって読んでしまうと、なんかもったいないような気がするな。
と、小沢が好きなディックもニーチェも読んだ事がない
私が言うのも説得力ゼロですが。
少なくとも村上春樹はオザケン好きだったようだけど
67 :
名無しのエリー :05/02/10 18:25:02 ID:+5dCeyk4
>>57 は俺的に文章のフリージャズ。一発録りだよ。阿部薫には遠く及ばないけど。
>>58 そうですか。
>>59 ガーン。
>>60 そうですよねぇ。撃ったら火ぃ噴きますもんね。
>>61 町田康の真似っこです。もちろん本物には遠く及びません。
>>64 文学の方は、「これ読んでます!オススメ!」なんて言えなかったなぁ
音楽だとすぐこれいいよあれいいよって勧めてたけど、文学って
他人に勧めても、まず読んでくれないし、面倒くさいじゃん。
ただ、自分はこういうの読んでるのよ、すごいでしょ、なんて論外だよね。っていうかいないでしょ。
まちぞうはもっとおもしろい
調子こかないで欲しい 正直全然おもしろくない。
まあ
小沢は村上春樹のブレーンともいわれる柴田元幸のゼミ出身だからねー。
ところで鹿野がレミオロメンの新曲「南風」をベタ褒めしてて、 小沢健二の強い気持ち強い愛や戦場のボーイズライフに通じるって。
>>72 ロッキンオンジャパンなんて同人誌みたいなレビューしかしない雑誌はあてにならんよ
刹那のジャパン編集者総動員レビューのとき、出てくる単語がどいつもこいつも射精だとか自慰だとかそんなんばっかで
刺激的な言葉使えば印象に残ると思って全く内容の無い批評ばかりだったことを覚えてるぞ
>>67 オススメします!はないよ、さすがにw
一人、文学少女きどり、って感じだよ。
>>72 それは気になりますね。ちょっとググってみよっかなぁ。
強い気持ち、戦場も好きだけど、後期小沢の流れをくむ人達って、
誰か聞かないですか?
全く同じものを期待するのは無理だけど、同じジャンルの人がいるなら
聴いてみたい気持ちはあります。
>>57 寒いってのは気色悪いって意味でとってね。
他人のチャットを見てるようだね。同じ人しかいないしw
>>57 長文に目がいってて気付かなかったが、アイドルよばわりかよ
>>75 24時間近くたって全員承知してるそんなことを書き込みにやって来るあんたは
鳥肌立つほど気色悪い
最前期春樹(風の歌とかピンボール)と犬の昨日と今日は雰囲気にてる気がする。
村上春樹を愛読しているなんて恥ずかしげもなく書ける奴の精神構造が理解できない。
【必死だなw】 知的レベルの低い人間が何も気の利いた返しが出来ない際に どうにかして余裕ある体裁を保とうと発する常套句
83 :
名無しのエリー :05/02/11 00:50:40 ID:VP9E8MC6
>>82 むっちゃ必死や〜んw
どうしたん?君がリア厨である事心から祈るわw
やっぱ愛する小沢スレを傷つけるな!って感じっすか?w
今でも小沢大好き人間は知的レベル高いんすか??w
髪さらさらで白くて顔短くて身体細長い人がみんな小沢に見える・・・
85 :
名無しのエリー :05/02/11 09:05:09 ID:5dwqXMyP
昨日と今日のドラムってさジャックジョンソン意識してるのかな。 小沢聞いてたか知らないけど犬の頃ってそこらへんの好きそう。
みんなよくドラムの違いとかわかるな アヒトイナザワがすごいって事とYO-KINGがヘタってことくらいしかわからん
耳がいいだけじゃなく音への集中力が高い人っているんだよね 俺はいい加減に耳コピするのは得意だけど細部まで音を聴き分けられん
88 :
57 :05/02/11 13:59:19 ID:SCpG7LNx
未収録シングルでアルバム作ったら曲順とかどんな感じがいいかな? 俺は 1. 戦場のボーイズ・ライフ (ボーイズ・ライフpt2:愛はメッセージ) 2. Buddy 3. 恋しくて 4. 恋ってやっぱり 5. それはちょっと 6. back to back 7. ダイスを転がせ 8. 指さえも 9. 流星ビバップ 10. 美しさ 11. 春にして君を想う 12. ある光 (JFK 8'16" Full Length) こんな感じで。
刹那未収録曲っていくつある?
前スレにまとめてあっただろ
しらけちまうぜ、結構好きだ。。。
93 :
57 :05/02/11 17:08:41 ID:SCpG7LNx
あ、間違えた
俺は
>>81 とか
>>83 じゃないぞ、
勘違いするな。
>>85 俺はJAGATARAっぽいと思った。
>>89 最高の寄せ集めだよな〜
小沢、そんなことばかりでいいと思ってるのかよーって
それ出たら思っちゃうよ。でも出たら出たでもうストックは無いわけで
創作活動しなきゃいけないから、刹那2は早いとこ出して欲しいね。
荒らしが怖いのでsageてけれ〜
95 :
名無しのエリー :05/02/11 21:15:59 ID:znBsc89e
>>93 最近君よく書き込んでるけど、何年か前までとはファンの質が違うなと
君みたいな書き込み見てたら思うよ。
96 :
名無しのエリー :05/02/11 22:17:26 ID:SCpG7LNx
>>95 そりゃ、所謂新規ファンの部類だし、後追いだし。
それはいいことではないのですか?
オザケンのベストアルバム出るの待ってるんだけど
98 :
名無しのエリー :05/02/11 23:37:43 ID:n6w4eF3U
99 :
名無しのエリー :05/02/12 01:40:57 ID:oeIqzklk
川本真琴がアルバム作り出したらしいじゃん・・・・・・・ 小沢!
100 :
名無しのエリー :05/02/12 01:45:55 ID:3E5ntF8c
小山田圭吾と一緒にすればいいのに
〜を読んでるなんて恥ずかしいなんて得意げに言ってると 浅田彰とか田中康夫みたいになっちゃうよ
103 :
名無しのエリー :05/02/12 05:01:55 ID:LvGD4OLj
>>85 ジャックジョンソンってあの元プロサーファーの??
何?サブライムの前座やってた頃とか?
それとも同姓同名の違うアーティストなのか??
マイルスにもジャックジョンソンってアルバムあるね。 しかしよくあんな手数の少ないドラムから何々を意識している なんてわかるな。フィルインもかんなり地味だし、 「昨日と今日」のタイトルどおり正確に時を刻むリズムって感じ。
東芝との契約が切れていないってことは 何もリリースしていない何年もの間でもメーカーは小沢に給料払ってるの?
>>103 >>104 言うマイルス デイヴィスのです、ロック好きなら必聴でしょう。
ちなみに名前は黒人ボクサーからとったらしい。
>>104 あと昨日と今日のギターのカッティングはNEU!に似てるなとか思う。
「正確に時を刻むリズム」はまさにNEU!のミュージック。
これもロック好きなら必聴。
意識してる云々は俺が好きなのとこじつけただけかも。
これだけ曲が出ないと、またひっそりとなんかの コンピに歌が入ってるのではないかと思ってしまう。
108 :
名無しのエリー :05/02/12 09:57:57 ID:++SGLtVF
>>105 東芝が手放したくないないと思うなら引き止め代を払ってるかもね。
でもそこらへんの駆け引きで刹那は出たと思われ。
新曲出なくなってもう2年?
ミュージシャンとして一番いい時期にアルバム出さなかったのはもったいないね。 鬱病とかだったら仕方ないと思うけど。
110 :
名無しのエリー :05/02/12 15:38:11 ID:B1YQey/1
>>106 この前、ノイを買ったら
中身がノイバウテンのCDだったのには笑った。
もちろん返品したけど。
111 :
名無しのエリー :05/02/12 19:07:55 ID:m8zL8kBj
カウントダウンスペシャル、たぶん小沢来るよ。
キター
AIKOのブギーバック紹介きたーーーーーーーーー从´∀`) (V_V∂ 小沢うつらず(笑
AIKOさんくす。 てか小沢のパート小窓になっちまってんじゃん…
115 :
名無しのエリー :05/02/12 20:15:02 ID:B1YQey/1
aikoのせいで全然写らなかった・・・・・・・・・ 最悪。
恋人にしたいアーティストランキング、10年前だったら 小沢は何位ぐらいに入るだろうか?とふと思った。
>>116 30位〜50位くらい。上位はジャニ独占だから・・・
118 :
名無しのエリー :05/02/12 22:07:52 ID:B1YQey/1
あれ、視聴者が選んでるわけじゃないだろ・・・
>>116 小沢はサブカル、渋谷系のアイドルって感じだからね。
TVのようなメディアではせいぜい20〜30位かな。
>>116 95年頃のCDTVで10位以内に入ってたような
>>115 小沢が映らないようにCDTVも配慮したんじゃないの?
最近あがってるのは、なんか意味あんの?
伝説板みたいに荒らされないようビクビクもんです…
小沢うつらないように編集してたやん どうみても
みんなでビクビクしようze
小沢健二Big Bandの映像うpされてるね。 音割れてるけど。 客はいってんじゃん。
痛快ウキウキ通りの元ネタにSupremesの「You Can't Hurry Love」は 既出でつか? いま聴いててリズムパターンが同じだなと思ったんだが。 まぁ使い古されてるネタには違いないけど。
>>128 ごめん、ありがとん。
あぁ「小沢健二Big Band」ってあの人たちだよねw
「うわ、いつ頃のツアーなんだろ?」って
ビデオ化とかされてないライブ映像かと思ってしまった。
クレクレ厨っぷり炸裂だ。
130 :
128 :05/02/13 15:05:25 ID:iOCJ9l84
>>129 素人なりに精一杯楽しそうに演ってるね。
あの頃のライヴに行けなかった若いファンには
良い疑似体験だったと思う。
131 :
128 :05/02/13 15:08:08 ID:iOCJ9l84
>>129 ごめん、ズレたレスだった。
でもこれはこれで面白いでしょ?
疑似体験というのは言い過ぎかと。 BigbandはあくまでBigband。別物としておもろい。 しかし音ガビガビだなあ。ドアノックのは明らかに画と音がずれてるし。 まあしょうがないけど最後までは聞けなかった。
133 :
名無しのエリー :05/02/13 17:16:54 ID:2l5+ZVh6
ポールウェラーのちょっと前に出た スタディオ150っていうカバーアルバムに ラブリーのあのリフの元ネタと思われる歌のカバーがあった。 そっくりだった。もうみんなラブリーの元ネタくらい知ってるよな・・・
小沢が好きで聞いてる人と、小沢的な日常を過ごしててそれで曲に 惹き付けられてる人が思う。 俺も疑似体験って言葉には違和感を感じてて 実際に小沢健二Big bandを見たけど思い出がぶわーっと引き出されたよ。 俺は後者で聞いてるけど、Big bandほど生の魅力に溢れた演奏は 最近聞いたことがなかったな。 それだけ小沢の曲が好きだし、疑似体験だったのかもしれない。
「小沢的な日常」ってどんなん?
>>135 シリアル・ママとか蛇拳を観たりとか
ブドウを食べたりキムチラーメンを探したり…
そんな〜 ことのすべーて〜
138 :
名無しのエリー :05/02/13 19:12:05 ID:2l5+ZVh6
どう違うか書かないと、ただの頭からっぽが、冷やかしてるようにしか見えないよ。 まあ、ただの頭からっぽが、冷やかしてるだけなんだろうけど。
140 :
名無しのエリー :05/02/13 19:53:41 ID:2l5+ZVh6
>>139 ただ、直感的に違うと思った。
それだけ。
「ごめん、違うと思う。 」この文にそんなにムカつきましたか?
ムカつき屋さんですね。あなたの文の方が頭からっぽみたいですよ。気をつけたほうがいいですよ。
141 :
名無しのエリー :05/02/13 19:57:48 ID:2l5+ZVh6
段々笑えてきた・・・
書いてる方の感情はなかなか伝わりにくいからねぇ。 誤解のないよう表現するのは、なかなか難しいのぅ。
143 :
名無しのエリー :05/02/13 20:40:13 ID:rhi691l5
オザケンナイト 先頭で踊ってる人達の髪はちょっとさびしんぼうの人が多いみたいですね。
144 :
名無しのエリー :05/02/13 21:05:10 ID:2l5+ZVh6
ってか、違うもなにも、小沢的な日常を知っているのか?っていう疑問がありますよね。 そんなの家族でもあまり知らないんじゃないですか?
同じ人しかいませんね 頭はちょっとさびしんぼう 懐かしい!
146 :
名無しのエリー :05/02/13 22:32:44 ID:jJzV5KNF
俺としてはベンチャーズとかビートルズの完コピバンドと変わらないと思うし 俺はあんまりなあ。 でもコージー冨田みたいなものとして楽しむならありなのかもなと想像。
147 :
名無しのエリー :05/02/13 22:35:51 ID:2l5+ZVh6
なんで、あんたらそんなに必死なんだよ!!
いいじゃねぇか、10年前のアイドルのコピバンなんだから
普通に笑って聴いてりゃいいじゃん!!!
おい
>>146 、おめぇ、偉そうに語ってんじゃねぇよ、
ピアノ弾けるのか?サックス吹けるのか?ギター弾けるのか?おいこら
ライブやったことあんのかよ、このやろ、おいこらてめぇ
人にはいろんな意見があるんだよ。 全ての人間が全く同じ考えではないのだよ。 いろんな意見を認めよう。
149 :
名無しのエリー :05/02/13 23:14:47 ID:rhi691l5
10年前のアイドルw オザケンのレプリカって必要? ちゃんと存在感のある人が自分なりにカバーって意味で演るんならいいけどね。 俺はリアルタイムで本物見れてない人が、ビッグバンドみてうれしそうに してるのには反感あるけど、そんな人がほとんど?
へ〜
bigBand、音だけ聴いた時はへぇと思ったけど、 映像見たらひくものがありました。わたしは。 リアルタイム本物見てました。
なんで?よかったよ、OBB でも147もそんなに熱くなんなよ
たぶん映像だけ見たからじゃないかな? 実際に行って見ていたらとしたら、その場の雰囲気や生音というのも手伝って ドアノックダンスとか、すこししてるかもしれないです。
はい正解は
>>148 に決まってるけど
オレについて書かせてもらえばリアルタイムで本物見てないけど
フェイクを見るのは、ちょっと
といって自分でカラオケで声真似してりゃ世話ないが
小沢のライブに行ったことないし、レプリカントさんたちも見たことないけど、 私みたいにリアル小沢世代だけど、ライブ見たことない人間には 賛否両論のどっちの意見も参考になります。 参考にしたいだけに、まったり語って欲しいなぁ。 語りたいけど、語れないよって雰囲気になるのはもったいないし、話、聞きたいし。 私なんかは情報収集とか、ここがメインだからw
レプリカや代替品としてではなく 小沢の曲を他の人がやるとどうなるかということに価値がある。 けどもまあ素人の遊びなんだから、生で聞けて踊れればいいのさ。 ただ、2000円と言う立派な営利活動なのだから、著作権関係はクリアにしてやってください。 そうじゃなかったら「小沢をネタに儲けてる」だけになっちゃうから。
>>156 俺もそこは思う。
どっかの大学の学祭でやらせてもらうとか(チケット無し)だったら
まだ目をつぶってもらえそうだけど、
音源だってうpしちゃってるしなぁ。
著作権てよくわからないけど言われてみれば 他の人の曲をカバーとして歌ったものを載せてたら違法?
え…?王子様ナイトって金とってたの…? ていうかそれに行ってたの…? アオリじゃないですよ、まじびびった
DJもあったんじゃないかな?違った? DJイヴェントだとしたら2000円もあるかもしれないけど。 だとしたらLIVEはおまけ扱い?
このスレの加齢臭いいなw
計算してみた。 王子様(ozaken)ナイト@渋谷O-nest ・・・2000円(1ドリンク、ステッカー付き)DJ&ライブイベント この場合、2000円のうちドリンク代として500円は店に取られるので 1500円×150人?−会場代200000円?=25000円だよ。 これでチラシとかステッカーとか作ってんなら あいつらただのバカか金持ちの道楽か。 参考までに ROCK.JP オザケンナイト@下北沢club Que ・・・2000円(1ドリンク付き)DJイベント こっちもドリンク代は取られるので 1500円×150人?−会場代200000円?=25000円で一緒か。 大のオトナが寄ってたかって一晩二万五千円の利益。 バカじゃない? もっと他のことしたほうが儲かるよ。 あと言っておくと、ジャスラックには、店がグロスで幾らって感じで曲の使用料払ってるよ。 いちいちプレイされた曲をカウントしたりしない。
こんなどうでもいい話が続くんなら、誰かうpして盛り上げてくらはい。
>>162 バカとか金持ち道楽とかでなくても
再三度外視でインディーズやってる奴もいっぱいいるじゃん
客集められないとすぐあぼーんだけどな
小沢つかフリッパーズもクラブから始まったようだけど、
当初の評判はどんなもんだったのか気になる
>>162 って何の話してんだろな。
Big bandの人たちは趣味でやってんだろうに。
逆にもっと商売色が濃かったら(チケットが場所代回収程度の値段じゃなかったり)
今度は一層、演ってる曲の問題も大きくなるしな。
マジで何の話してんだろ。
やっぱり「小沢健二の曲」を他人がやってるのがむかつく、って人なのかな。
166 :
名無しのエリー :05/02/14 13:21:50 ID:ygNTiX9X
どうでもいいよ。ウゼェ
早く誰か良質の燃料投下しる 俺が食いつけるような燃料持ってこい それ以外はいらん
5月にカエターノ・ヴェローゾが来日するね。 小沢が日本に居るなら見に来るかも。 あとカエターノ・ヴェローゾ聴いたことないんけど オススメがあれば教えてほしいです。
>>158 それもそうだけど、営利活動で使うとなるとまた別の権利も侵害することになるのだ。
>>162 採算度外視だなんてことは分かってる。場所代だのなんだの払ったらギリになることは。
でもそれと法的な問題とはなんの関係もない。
「赤字だから著作権料は払わなくてもいいよね」とはならない。
>店がグロスで幾らって感じで曲の使用料払ってるよ。
ならおk。(だよな?)そこだけ言ってくれぃ。
ライブで使用するための使用料を1回払ってるとすると
ネットで公開するのは微妙なとこだけどカスラックが見つけたらなんか言ってくるだろうね。
ファン心理としては「まあいいか」ぐらいだが。
>>162 普段は普通の仕事してる人達でしょ?w
音楽を本業にしていたらみんなもっと上手いはず。
そんな簡単なことも推測できず、
簡単な計算してバカが道楽かとかいい気で語ってるよ。
小沢健二ファンってこういうつまんない奴が多い気がする。
小沢健二の代弁者みたいに語るやつ。頭が良いと自分で思っているやつ。
偉そうなやつ。だいたいカスラックでもないのに著作権だとか使用量とか言ってるんじゃねーよ。
お前はカスラックかと、カスかと。カスラックって言っておきながらカスラックの仲間じゃん。
小沢だってべつにあれくらいので金取ろうなんて思っちゃいないだろ。
小沢自身、色んな人から曲を借りて作って、クレジットは自分だったりするわけだし。
小沢はいいけど、コピバンはダメなんておかしいよね。
171 :
名無しのエリー :05/02/14 17:34:38 ID:fx5d6qLb
小沢はね、自分と向き合い、闘い続け作りだされてきた独自の音楽を 自らパフォーマーとして表現してきた。 そこが俺は好きな訳。 他にこんなミュージシャンいないよね。 小沢健二の音楽の本質を考えれば コピバンはダメって人の気持ちは凄ーくわかる。
小沢大好きだけど、コピバンも云いと思う。 俺は本質をわかっていないのか? じゃあ本質ってなんだ?
>>171 >闘い続け作りだされてきた独自の音楽
そんなモノいったいどこにあるのか?小沢自身パクリと認めてるんだからさ。
小沢のよさはセンス。優れた翻訳者といったところ。
まだやってたのかよ・・・
まずだな本物が超気に入ってるならコピバンに唾吐く奴がいてもおかしくないだろ
これは小沢ファンにかぎったことじゃないと思うが?
それから小沢の音楽ってのはもちろん歌詞も含めての小沢の音楽だよな
インストじゃないんだから
小沢が作った音に託された小沢の歌詞を他の人間がステージに立って歌う
俺としては、オマエに歌われてもなーって気分になりそうだけど、
これについては前スレの誰かのレスが良かったな
パクリについては議論おっ始めるとキリないと
あと、
>>170 まさかとは思うけど、自分は全然偉そうじゃないし、つまらない奴でもないと思ってたり?
175 :
名無しのエリー :05/02/14 19:08:55 ID:fx5d6qLb
>>176 いやね、
>お前はカスラックかと、カスかと。
まさかこれが笑いどころなのだろーかと
でも、そだね
178 :
170 :05/02/14 19:50:25 ID:98qry+Zm
>>176 あなたは、議論が白熱すること=荒れると思ってはいませんか?
ってか、議論でもないし、特に白熱しているわけでもないけど・・・・・・
>>174 そういう揚げ足をとったりするのはつまらないことだと思いますけど。
あなたは好きなのですか?揚げ足をとることが。あげ足のとりあいほど下らないものは無いですよ。
僕だってコピバンが大好きってわけじゃないですよ。
でも嫌いってわけじゃないです。
小沢のことが好きな人達が小沢のことが好きな人達を集めてライブやってるわけでしょ?
それは憎むべきものじゃないと思いますけどね。どうですか?憎んだほうがいいのでしょうか。
憎むってのはつまり、愛情の裏返しとか嫉妬だったりもしますけどね。
>>173 小沢のフィルターが好きなんですよね?僕もですよ。
>>172 小沢の本質ってなんでしょうね。多分本人もわからないでしょうね。
>>171 さんは小沢さんの本質を知っているらしいのでご教授お願いしたいです。
私はむしろ逆で、本質とかセンスとか感性なんかより彼の目!
10代後追いファンの匂いがプンプンする
まぁ、みんな小沢が好きなんだよ。その好きだって表現の仕方が違うだけで。 受け入れましょうよ。いろんなもんを。 小沢が好きでこのスレにも集まってるのに、叩きあいみたいになってて ちょっと違和感を感じるなぁ。。。
182 :
名無しのエリー :05/02/14 20:19:20 ID:fx5d6qLb
いやだからね、本質ってのはね 小沢が作った音に小沢が書いた歌詞を小沢自身がステージに立って歌う これですよ。まあ当たり前の事なんだが。
>>178 ようやく自己撞着に気がついたようで何より
しかし意味不明
>憎んだほうがいいのでしょうか。
>憎むってのはつまり、愛情の裏返しとか嫉妬だったりもしますけどね。
憎む?コピバンを憎む?そのイベントに行った人々を憎悪する?誰が?
本当にそんなレスがあったと言うならレス番教えてくれ
俺は、コピバンやそんなイベントはくだらない、くらいのレスしか読んだ記憶がないが?
>>182 んーー???
>>183 いや、憎むという言葉は僕しか使っていないと思いますが
最近のコピバンの話を読んでいると、コピバンに批判的な意見が多く、
それを僕は憎んでいると感じただけです。
しつこいけど、揚げ足とりはやめませんか?全く意味が無いですよ。
相手の言葉尻をとらえてそこだけに執着するだなんてみっともないです。
なんの解決もしません。無意味です。消耗です。
いい加減に気づいてください。
186 :
名無しのエリー :05/02/14 20:38:39 ID:fx5d6qLb
んーー??? じゃなくて意見書いてよ ◎小沢が作った音に小沢が書いた歌詞を“小沢自身”がステージに立って歌う →小沢のことが好きな人達が集まる ?小沢が作った音に小沢が書いた歌詞を“他の人間”がステージに立って歌う →小沢のことが好きな人達が集まる
>>186 それ、「小沢の本質」とは関係ない一般論じゃないですか?
>>185 はぁ
揚げ足取りって意味わかって使ってるのか、どうか
「はいそうですねなにも憎悪することはありませんね。憎悪してる人がどこにいるのか知りませんが」
で、なんなんだろこの人は
189 :
名無しのエリー :05/02/14 21:02:31 ID:fx5d6qLb
どうやら物事の本質が分からない人のようですね。
>>188 だから、下らない揚げ足とりはやめてください。
憎むという言葉を使った人がいないけど、同じようなことを言ってる人、
文体から伝わってくるもの、それをまとめて「憎む」と書いただけですよ。
>「はいそうですねなにも憎悪することはありませんね。憎悪してる人がどこにいるのか知りませんが」
こんなこと絶対に言っていません。要約でもなんでもない、ただの曲解です。意味不明です。
本気で上の抜粋文を僕の言ってることの要約だと思って書いているのならば
あなたはただの馬鹿です。そんな人とこれ以上話を続ける意味はありません。
上手い喩え話が思い浮かばなくて無念だけど、
たとえばある政治家が立派な演説をして聴衆を沸かせた
他の誰かがそれとまったく同じ演説内容と身振りで演説しても
おそらくその演説にさほどの魅力はないだろう
なぜならそれは、たとえもとの演説に強く深く共感した者が行ったとしても、
その人物の内側から生起したものではないからだ
小沢の音楽は、小沢の自己表現自己実現の手段としてかぎりなく純粋に作られていたと思う
無論そういったクリエイターは小沢以外にも沢山いるだろうけど
そういう意味で小沢の音楽は代替性が極度に利かないタイプの音楽のように思う
>>190 その超人的な読解力を自覚せず相手を馬鹿だと罵るみじめな傲慢さに敬意を示そう
将太の寿司ってドラマの主題歌歌ってた人ってこの人? あんまりよく知らなかったんだけど、このドラマの曲は良いとオモタ
このスレのテーマソングが「すべての言葉はさよなら」に決定しました。 以降この曲を再生しながらお読みいただくとよりいっそう楽しい閲覧が可能になります。
194 :
胡桃沢 :05/02/14 22:01:00 ID:Fs5YoS7s
ハァ?
>>191 それ、さっきまでの話と全然違うじゃないですか。
急に揚げ足とりをやめて、普通の話しだして、
逆に揚げ足とりを注意していた僕を馬鹿にするってなんなの?
まぁ、もうそれは置いときますけど。
あなたはつまり、
小沢の音楽は小沢だけがやればいい、個人的で、オリジナリティのある音楽であり
スタンドバイミーみたいにみんながカバーしたりするようなものではない。
ましてや、本物そっくりに真似る、「コピー」なんて言語道断である。
だから小沢コピーバンドに反対すると言いたいのですね?
僕はべつにそうは思いません。音楽なんて聴いてて楽しめりゃなんでもいいと思いますよ。
よく考えたら
こうやって、小沢とはこういうものだ。小沢ファンはこうあるべきだ。お前違うじゃん、馬鹿?
とかやってるのが、一番楽しめてないし、馬鹿なのでしょうね。
実際に練習して、演奏をしているコピーバンドの人達よりよっぽどアホですよね。
ごめんなさい。もう下らないことはやめます。
196 :
名無しのエリー :05/02/14 22:03:01 ID:fx5d6qLb
197 :
胡桃沢 :05/02/14 22:03:45 ID:Fs5YoS7s
失礼… 小学校で教諭が刺殺されたニュースを見て、 思わずハァ?となっちゃったんですよ。
何言ったって裏返ってゆく彼や彼女〜♪
>ID:98qry+Zm すでに相手にされてないことに気づけよ恥ずかしー・・・
200 :
胡桃沢 :05/02/14 22:14:45 ID:Fs5YoS7s
仔猫ちゃんたち それより今日はバレンタイン スウィートなラブリーデイじゃないかっ 小沢みたいに幸せな恋に酔って 恋人と 愛し愛されて長い夜を過ごそう
202 :
胡桃沢 :05/02/14 22:31:48 ID:Fs5YoS7s
なるほど、小沢の音楽の本質ってパクりのことか。
203 :
胡桃沢 :05/02/14 23:04:18 ID:Na6Laqq0
そうです。
臭い話で恐縮ですが、小沢健二の曲には光が入っていたと思う。 それは本物だから他の人間がやっても光る。 小沢本人がやったときと同じ光じゃないかもしれないが、 どんなやつがやっても光らせることができる、それだけの力量が楽曲自体にあった。 それぐらい私は小沢の曲を信じているのだけど。 小沢以外が演奏したらもう何の価値も無くなるような? そんな狭い音楽か、あれが。その程度の曲だと? 小沢本体から切り離されたら、たちまちボロクズになるような曲か? そう聞こえているとしたらそれは小沢健二本人をあがめてるだけで、 小沢の曲のことは全然信頼していないからだと思う。 それはアイドル視よりたちが悪い。
ところで胡桃沢ってなに?
206 :
胡桃沢 :05/02/14 23:29:07 ID:Fs5YoS7s
207 :
胡桃沢 :05/02/14 23:56:57 ID:Na6Laqq0
胡桃沢ひろこ。AV女優です。
208 :
胡桃沢 :05/02/14 23:58:54 ID:Na6Laqq0
胡桃沢ひろこ。AV女優です。
209 :
名無しのエリー :05/02/15 00:14:47 ID:IqJERbet
>>204 全く!その通りだ!
小沢の曲はな、どんなやつがやっても光らせることができるんだ!
小沢の曲を皆もっと信じたらどうだ?
全くタチの悪い最悪な奴らだ。
そして僕も小沢のコピーを始めようと思う。
今度はどうやら僕の番のようだ。せいぜい堂々とやろう。
いつか近くで僕がライブ(小沢のコピー)をやることがあったら
来て一緒に歌ったり、踊ったりして欲しいと思う
ふぅ
誰に言ってるのかわからんレスはスルーするとして
(俺のレスにあてつつご都合解釈で勝手放題トンチキなこと書いてるなら頭おかしいがw)
>>195 俺個人としてはコピバンなど見たくない、そしてその理由を簡単に書いただけだ
しかも痛すぎてお話にならないあんたに書いたものでは断じてない
それすら分からないから痛すぎなんだよ
>音楽なんて聴いてて楽しめりゃなんでもいいと思いますよ。
勝手にすれば?
「なんの解決もしません」なんつっといて結局その程度のことしか言えないんだから
ですます調でがんばらないで
>>170 レベルのゴミレスだけ書き込んでたらいいよ
ある光、誰か買わない?美品なんだけどどう?
ある光、誰か買わない?美品なんだけどどう?
王子様ナイトに行った奴はさっぶい奴らだったとよくわかりました。
>>214 それは後頭部のことでよろしいですか??
>>170 はウザいけどそんな間違ったこと言ってないと思う。
>>188 とかのが頭悪すぎて恥ずかしい。
理屈こねる奴に対して論破できる脳がないならおとなしく放置してくれ。
レベルの低い煽りをいつまでも引っ張られるのは見てて不愉快だ。
うわー、なんだこの殺伐感は。 小沢くんも罪作りだな。
特別はずれちゃいないよな
>>170 。自分買いかぶりのお方多すぎ。
小沢健二はやっぱそんじょそこらの人間じゃねぇって。
↑にあった「自分も「小沢的日常』がどうたらこうたら」とかも、プゲラウヒョーだったよ。
どうせ匿名なんだから(例え小沢と張れるような人でも、それをここでは提示できない)、
曲マンセー、コピバンうざい、いや良い!とか雑談かましてるだけでいいのにな。
まぁ
>>188 の、どこぞのブログだ?っつーいちいち改行してる感じがもうアレでしょw
さ〜あレベルの高い煽りが登場したようです。 つーか 98qry+Zm=侍!=荒らしでアク禁処分受けた過去ありと告白したヤシ これ判ってやりあってる?某掲示板でも空気読まずに暴れ続けてたあの馬鹿じゃん。
素朴な疑問だが、コピーなんて聴いてられっか!と思っちゃいけない理由がサパーリ解からない。 そんな風に思ったら小沢の楽曲を全然信頼してないヤシと非難されなきゃならんの? すげえ押し付けがましく思える。つかキモイんだけど。
すごいレスが伸びてたから新作の発表かと思ったら おバカさんたちがお集まりのようで・・・
じゃあ、この辺で流れを変えて・・・・。 みんな、小沢健二の曲で好きな歌詞はなんですか? 私はいっぱいあるけど・・・ 「“月が輝く夜空が待ってる夕べさ 突然ほんのちょっと誰かに会いたくなるのさ” そんな言い訳を用意して キミの住む部屋へと急ぐ」by『愛し愛されて生きるのさ』 ってとこです^^ このミエミエの照れ隠しw気持ち分かるなぁw
どうにも息苦しいので222に乗らせてもらって、、、 さよならなんての、 「左へカーブを曲がると光る海が見えてくる 僕は思う! この瞬間は続くと! いつまでも」 これがたまらなく好きだな〜。音の展開も新しい風景が見えてくる感じでドキッとする。 そしてこう歌いながら、 「南風を待ってる 旅立つ日をずっと待ってる」 と来る。ある一瞬が自分の中で(?永遠に続くと思いながらも、次の何処かへ行かなくちゃと。 そして最後に 「高い山まであっというま吹き上がる 北風の中 僕は何度も何度も考えてみる」 と、どこか寂寥感漂う孤独を感じさせるフレーズ。刹那い。 複合でとくとくと語っちゃいまし、た。
もぅ、そういうの飽きた。どうせ途中から詞解釈マニアとかでてくるんでしょ・・・
warukattayo......................
否、謝ることはないな。
色々とごめんなさいね。
2chで議論、口論するのって本当に無意味でアホなことだとやっと気づきました。
コピバンはダメ、クソって思っている方はそう思っていればいいものを
おせっかいな俺がわざわざ「違うんじゃないの?」って言って・・・言わなけりゃ良かったんですよね。
すみません、迷惑をかけました。
>>222 ウキウキ通りの「いつか君と僕とは出会うから」ってどういう意味なんでしょうかね。
コピバンに小沢本人じゃないから吐き気がするとかいうのがアホかっつうの。 小沢本人がやってからこそだとか、曲が持つ光があるだとか、 そんなのより現場いたら楽しむしかない。演奏者と聴衆がいるだけだ。
い い 加 減 に し な い か ? アホばっか。
230 :
名無しのエリー :05/02/15 20:22:58 ID:IqJERbet
オザケンナイトに行ったら負けかな…と思ってる。
>>228 僕も音楽は楽しむ、感動するってのが一番重要だと思います。
すごく単純ですけど。気難しく、聴く人を選んだり、
小沢さんがキャラバンの歌詞カードでも述べていたように(曖昧な記憶ですが)
下らない皮肉をいったり驚かせたりしていい気になってるようなものではないと思うし。
少なくともロックやポップスなどでは。
それに大抵の音楽ってべつに崇高なものでは無いと思う。
「あ、いいじゃん。これ。」って気楽に触れることのできるものだと思います。
あくまで僕の「音楽観」であって、他の人がどう思っているのかは知りませんが。
失礼。
勝ち負けか? eventを楽しむ自信があって2000円出す価値ありと思う人は 行けばいいし、見てられない!と思う人は行かなければいいだけでは? わたしは遠方だし、サイトですこし音聴くだけで十分かな。 こんな活動してる人もいるんだな〜、という程度。 映像で楽しんでいる人や演奏している人を見て、すこし微笑ましかった。
>>232 「就職したら負けかなって思ってる」っていうね、有名なセリフがあるの。
AAも2ちゃんではたくさん貼られてるの。
2ちゃんはそういうネタもたくさん書き込まれるの。特に意味も無く。
乱暴で、ぶっきらぼうな言葉があったりするけどね、
あなたが知らないだけで、挨拶代わりみたいなものが2ちゃんにはあるの。
「勝ち負けか?」とかマジにつっかからないで。おねがい。
半年ROMってみて!全ての書き込みにあまり本気ならないで!
アホと思いつつ ココみにきちゃうんだね …でも皆さん真剣にオザケンすきなんだなぁ… と感心するよ。当時はものすごいテンションで彼は目立ってたしなぁ。 目は白目むいて 首に青筋たてて歌ってたけどものずごい 勢いがあったよねぇ 其の頃ファンになった人は心に染み付いて濃厚に好きなんだろな。 そういう私もだけど
迷惑なんだよ!!BYおざわ(QJ
>>220 素朴な疑問だが、コピーなんて聴いてられっか!と思っちゃいけない理由がサパーリ解からない。
思っちゃいけないんじゃないんだよ。
コピバン否定派の口調には少なからず
見に行く人を見下した目線が加わっていた。ものを分かってない奴らめw、みたいな方向の。
コピバンそのものを「本質を分かってない」とかなんとか、そういう発言もあった。
単に自分が「見に行きたくならない」ということだけ言ってればいいのにいきがるから。
239 :
名無しのエリー :05/02/15 22:31:30 ID:IqJERbet
>>238 そう思うって意見だからいいじゃん。何いきがってんの?コイツ
小沢が元ネタとして使ってる曲のなかで、特に お勧めのものってありますか?不リッパ時代のものも含め。
元ネタじゃないけど、小倉優子の「ウキウキりんごだプー」はいいぞ!!
242 :
名無しのエリー :05/02/15 23:33:22 ID:PpTjpcb6
おい今読んだけどID:P2wEfTbH=ID:dfRWYJF/痛杉なwww 脳みそからっぽのくせに偉そうにしててさぶすぎるうぅぅぅぅwwww
243 :
名無しのエリー :05/02/15 23:51:22 ID:PQpG0Hsd
remixアルバム作って欲スィ タイトルは (rest of) KO とかで
>>240 それほど元ネタをフォローしてる訳ではないけど
ドアノックの元ネタ ジャクソン5のI Will Find A Way
おやすみなさい、子猫ちゃん!の元ネタ Dr. Buzzard's Original Savannah Band
のsunshower
カウボーイ疾走の元ネタ The Lovin' SpoonfulのDarling Be Home Soon
が良いと思った。
245 :
名無しのエリー :05/02/16 00:03:20 ID:YiFYONDD
>>240 前略 小沢健二様っていう小沢研究本っていうか
和光中学の同級生などのインタビュー本の最後に
パーフリ〜ライフ、よなら、強い気持ち、までの元ネタと思われる曲が載ってるよ。
ヤフオクで1000円以下で買えるはず。
このスレでだれかremixできる強者はいないのか?
247 :
174他 :05/02/16 01:28:49 ID:5nZj5Mew
まったく・・・昨日付けIDの多さに笑わせてもらいましたと
平日昼間から暇な人が多いようで
まずひとつはっきりさせとくけど
俺は他人がどのように音楽と向き合っていようと、誰かのように非難がましいことを言うつもりは毛頭ない
コピバン見に行った人々をあざけった覚えもないしするつもりもない
勝手にすればいい
>>191 で書いたことは単に俺個人の考えをごくごく簡略化して書いたものだ
だから誰かの考えを「論破」する意味も必要も元々ないわけだが
>>216 簡単に言えば噛み合ってない
小沢の楽曲はそれ自体が素晴らしいものであるから誰が演っても魅力がある
コピバンを否定するのは小沢の楽曲を軽んじてることに外ならず
小沢本人をあがめているだけだ
↑
こんな意見だか言いがかりは俺の考えに対する反論に全くなってない
なぜなら俺は或るひとつの意識存在と他者意識との交流様態についてを視座に据えてるのだから
ただコピーとオリジナルについての俺の考えを誤解の生じる余地がないよう一切端折らず書こうとすれば
音楽・言葉の成り立ちや意識交流の構造の話から入らないとならないけど
そんな真似を2ちゃんのこのスレでやるつもりはないので以上
流れからしてあり得ないと思うけどリクエストと判断されるレスが付いたら時間あるとききっちり書くけどね
まどろっこしいよ。 ほんとに頭良い人間はわかりやすく簡潔に述べるもんなんだぜ。
甘夏組曲をちゃんと聴いてみたいなぁ うpしていただいた音源だけでは歌詞が聞き取りきれないや メッチャいい曲だしCDにして欲しかった…
甘夏、そんなにいいかな?いかにもボツ曲という感じがするんだけど。 歌詞もなんか老衰した感じで、初めてライブで聞い時はガッカリして しばらくファンを離れてしまった。
今みのもんたの番組で、天使たちのシーンながれてた? オーケストラみたいなやつで。
小沢もまた老衰したら甘夏みたいのひっさげて帰ってくるといいね なんだか嬉しくなっちまったよ
>251 指さえもの視聴機版てそんなに大したもんじゃないよ。 ほとんど今のと変わらないし。 >254 老成
256 :
名無しのエリー :05/02/16 14:27:12 ID:UMyqfQ8S
以前どっかで見かけたんだけと 美術館でのライブ、これは本心か?いっそのこと甘夏はここで頼む そのほか色々ありそうね。 小沢、まだ40代にもになってないのか・・あと何年後? ワインのように熟成でもしているんかな。
一を知って十を修め、また一に戻るんです
258 :
名無しのエリー :05/02/16 17:43:54 ID:YiFYONDD
259 :
名無しのエリー :05/02/16 18:26:01 ID:vZqatbo0
さー?何なのかな。
小沢くんは1968年生まれ。
261 :
名無しのエリー :05/02/16 20:16:57 ID:xxmjsiWf
やれやれOBBはアマチュアって事忘れて何要求してんのかね? まあそういうストイックな気持ちもわからんでもないが…。 幼稚園の演奏会に文句付けているようなもんだ。
ようやく終わった話題をまた蒸し返す低脳って生きてる価値あるの?
まあまあ。261の言うことも分かるよ。 荒れる原因は話題の内容より低脳とかそういう言葉を使うことなんじゃないかと。
<<261 承太郎好きなの?
煽り煽られて生きるのさ
>>265 分かるとかそういうんじゃなくて
くどい話題を流してる空気嫁ってことだよ
>>264 お前の文体だいっきらーい!!!
ばーかあははははは
あぁ…… いいねぇ
272 :
名無しのエリー :05/02/16 22:37:36 ID:JLnhX+zi
「ロッキンオン・ジャパン」平成8年1月号(1996年)、小山田圭吾2万字インタビューより引用 「あとやっぱりうちはいじめがほんとすごかったなあ」 ●でも、いじめた方だって言ったじゃん。 「うん。いじめてた。けっこう今考えるとほんとすっごいヒドイことしてたわ。この場を借りてお詫びします(笑)だって、けっこうほんとキツイことしてたよ」 ●やっちゃいけないことを。 「うん。もう人の道に反してること。だってもうほんとに全裸にしてグルグルに紐を巻いてオナニーさしてさ。ウンコを食わしたりさ。ウンコ食わした上にバックドロップしたりさ」 ●(大笑)いや、こないだカエルの死体云々っつってたけど「こんなもんじゃねえだろうなあ」と俺は思ってたよ。 「だけど僕が直接やるわけじゃないんだよ、僕はアイディアを提供するだけで(笑)」
>>272 ひどすぎるな。
スレ違いだとしてもこれはひどすぎる!!!
あっそ。よかったね。
ビーチボーイズ聴いてたら 変な日本語の歌があってさ、 「スマハマ」って名前なんだけど 曲調が小沢健二の夢が夢ならに似てた。 歌がやけに長いところとか、中国風なところとか。 興味ある方はいっぺん聴いてみてください
276 :
名無しのエリー :05/02/17 00:23:25 ID:AB8ymR9o
また一つ盗作が発覚したか!
スマハマは MP3 持ってるから聞きなおしてみたが…似てるか、これ? 「夢が夢なら」を期待して聞くとかなりがっかりすると思うぞ。 まあ本当にヘンな歌だから、話のタネとしてはお勧めはできるけど。
追記。 類似度を例えると、『「愛し愛されて生きるのさ」が「銀河鉄道999」に似ている』 という程度には似てるかもしれない。
ビーチボーイズのスマハマは名曲だよ。 でも「夢が夢なら」がスマハマに似てるとは思わなかったな。 スマハマよりもっと似てる曲があるような気がする。 おそらく筒美京平か服部良一あたりに。
前スレあたりに「川の流れのように」が元ネタとか出てたな。
あと雰囲気が「西遊記」だともどっかで見たような。 どんな曲かは知らんけども。
川の流れのようには、歌詞をそのまま使ったってだけじゃないの?
ブルーの構図のブルースでたしかにそのまんま出てきてるけど、 それと別に、夢が夢ならは川の流れのようにが元ネタってレスがあった気がする でも、雰囲気は似てるけど、元ネタというには無理があると思うな
「夢が夢なら」は甲斐バンドの「安奈」と似てるかも
>>285 ごめん、雰囲気が微妙に似てるくらいじゃん?
スマハマのほうが似てるかもなー
このスレの「これって元ネタ?」発言は信用できないことがわかった。 スマハマも「どこが?」って感じだし。
またVMC(ch732)で流れるね。近頃チェックしてなかったから ここに情報書くの遅くなってしまい、あと1時間半後・・・orz さて今日も、小沢PVコンプリートのため励むぞい! ラブリー :POP SCENE JAPAN 2005/02/17 25:00〜26:00
289 :
名無しのエリー :05/02/18 00:15:53 ID:DJ3IMHGK
わ、ありがと これからもヨロシク。
みんないいなあ
なんといういたわりと友愛じゃ…
あー!そうだナウシカだ 思い出せなくてずっと考えてたよ
ところでおまいら、今日の「恋するハニカミ」は要チェキですよ! ガンバの吉原宏太のプロフィールに、似ている芸能人は小沢健二って書いてあった。 確かにちょっと似ている。背は低いが。 相手の大沢あかねも小沢に似ていると思うのだが、どうよ?
元ネタばなし出てるけど 甘夏=ドラえもんはガチですからw
夢が夢ならの元ネタはチェルシーだろ
今晩ノMステSP オザワノ映像ナガレルカナ…
そういえば先週、ススキノの風俗街を歩いていたら 「痛快OL通り」なる店を発見し 店の中に入ったのだが、音楽は最近のJ-POPで 小沢健二はかかっていなかった。 ちょっと好みのタイプの女の子とやったんだけど その女の子に「小沢健二好き?痛快ウキウキ通りって歌のモジリだよね?」って聞いたら 「え、誰それ〜、知らないんだけど〜」って・・・しょんぼりしたよ。 プレイ後に「じゃあ今度聴いてみるね〜」って言ってくれた時にはちょっと嬉しかったけど ただの社交辞令だろうな。
「痛快OL通り」という名前のドラマは「ウキウキ」より大分前にあった。 そっちがその店の元ネタなのでしょう。 確か主題歌は渡辺美里だった。
なに!ということは小沢がモジったのか。
「痛快ロックンロール通り」てのもあったね いずれも沢口靖子が主役です。
村上春樹はノーベル賞もらうのかな、どうかな?
304 :
名無しのエリー :05/02/18 20:30:22 ID:tggEJxjr
>>294 あかねちゃんは目をお直ししたみたいだから、似てなくなった・・・
彼氏、細くて長くて髪サラサラぼっちゃんヘアで色白 別に外見で選んだわけじゃないが… ……なにか因果を感じずにはいられない(;´Д`)
ホモモモモ
クッバーギブは夜今
某オークションで、ある光が600円で即決なんだけど安いの?
>>310 ある光は特にレアってわけじゃないからなぁ
ハードオフによくあるし、10円だったりするし。
>>310 ざっと見てみたけどもう落札しちゃった?
ほしかったなぁ。
oioi
”もうあじさいの風景や〜”のとこのメロが似てるけど これって元ネタといえるのかなー? こういうワンフレーズのメロならたまたま似ることだってあるし 探せばそれこそ膨大な数出てくるんじゃない?
前に天気読み(サビ)そっくりなメロの洋楽聴いたけど知ってたら 元ネタ教えて、確か女の人が歌ってた様な稀ガス
すてぃーびーわんだー 完璧なるオッサンですから 残念
319 :
名無しのエリー :05/02/19 13:11:56 ID:/bb0QQDM
当時は全く気付かなかったけど 「カローラII」とBo Gumbosの「ポケットの中」って結構似てるよね カバーアルバムのSFU&The Grooversバージョン聞いててふと思った
まぁ、両方の元ネタが同じだけだと思うけど
>>319 カローラは小沢が書いた曲じゃないけどね。
>>315 おおー似てる。こういうの聞くと浮かぶ情景が同じだな。
>>316 別に元ネタってビシッとそれひとつで決まるわけじゃなくて
小沢もいろいろ聞いててその集積されたものが曲として出来たと思うから
こういう風に元ネタって掲示されるのにはいいと思うけど。
カローラの詞はサザエさんなわけだが
財布を忘れて、陽気な小沢さん みんなが笑ってるー お日様も笑ってるー るーるるるるるー 今日も天気読みー CCCDで失敗した 東芝EMIがお送りいたします。 いたしマース! ドロン!
そういえば小沢もサザエも東芝か
キャシャ−ン監督のきりやが作った小沢のジャケットって何? 多分その頃はPVの仕事はしてなかったと思うし。
>「ある光」のCDのジャケット写真を撮ったのは、確かヒッキーの夫 >(紀里谷さんだっけ?)なんだよね。アナログ盤は確かHIROMIXだった >はず。曖昧ですが。
そう、紀里谷。トンクス。
>>315 おお、まじだ 笑えるなー
まあドアノックの元ねたのジャクソン5きいたときの破壊力はこんなもんじゃなかったが
元曲と言われるものを聴いたのは
>>315 が初めてだったTHX。
こういうのってどうなのよ?ずるくねー?
歌詞書く才能は類を見ないけど曲作りの才能はそんなになかったってことだろうか。
正直ちょっと失望した。
うわぁホントによう似てる
>>331 > 歌詞書く才能は類を見ないけど曲作りの才能はそんなになかったってことだろうか。
今頃気づいたのですか
>>333 今頃と言われても。キャリアの長いリスナーばかりじゃないよ。
それでも今はいちばん気に入ってるから当分の間聴いて行きそうだけどさー。
クレモンティーヌのピロートークをひさびさに聴いた。 なんかエクレクと雰囲気が似ているというか、小沢の10年間が一本の線で繋がった感覚。
336 :
名無しのエリー :05/02/19 21:34:33 ID:fZYybQmQ
あえて似たまま残してるということが興味をひくんだけど。 何かの考えがあるんだなって。 フリッパーズの時から続けてるからヒップホップの影響が どのくらいあるのかもよく分からないし。 ずるいずるいというならネタを使っておきながらうまく分からない ように少しだけアレンジ変える人たちもずるいのでは? 結局ほとんどの曲にはなにがしかのネタや影響があるわけだし。
これ以降、パロディ、オマージュの2語禁止。
そしてここにパロージュという言葉が生まれた。 ウソ。 小沢健二は優れた翻訳者でもいいけどね。
>>336 いやいや、君が小沢が好きで
弁護してあげたい気持ちはよく分かるけど
やっぱり他人の曲を流用してクレジットは自分名義っていうのは
よくないことだと思う。
本当にオマージュだとかリスペクトだとか尊敬だとか言うなら
クレジットもしくはbuddyの歌詞カードみたいに隅っこにちゃんと明記して欲しいよね
そうじゃなくて、例えば上のラヴィン・スプーンフルの曲については
犬キャラのどこにもその曲を借りましたとか書いてないしね、
そっくりそのままのパクリだよね。そういうのは俺いかんと思う。
ドアノックとジャクスン5もあまり芸がない。
ドアノックに関しては、たしかロキノンとかで小沢は
「完全に俺のオリジナル、今までの日本には無かった音楽」とか自慢気に言ってた気がするんだけど。
そういうのもやっぱりいかんと思うなぁ。
これね、俺達の大好きな小沢がパクった側だから弁護する気になれるけど
逆に最近のオレンジレンジとかがパクったらどう思う?
それもそっくりそのままパクっておいて、クレジットはオレンジレンジね。
ムカつくでしょ?それと同じでしょ。
パクリはパクリだよ。パクリだから最悪!なんてことは無いけど
褒めるべきことではないよな。
ただ訴えられてないだけだよ。それでも俺は小沢好きだよ。あの声が好きさ。詞も好きさ。
バンドサウンドも好きさ。
同じことを何度も書いて申し訳ないが…、三行でまとめて。
>>340 いつでも3行に要約できるお前の単純な思考とは違うのですよ
こんな長い駄文を擁護できる広い心を私も持ちたい
>>339 一応マジレスしとくよ
豪快にパクっておいて「完全に俺のオリジナル」って断言してる所がエスプリ
音楽よく聴いてるやつだけ「何言ってんだこいつ!」ってツッコめるわけでさ
もともとホラ吹きで約束守らなくていつも下らない冗談ばかりとばしてるじゃん小沢
オレンジレンジがむかつくのはパクってるクレジットがないからじゃなくて、
単純にチャラい+セールスと楽曲の良さが釣り合ってないからなだけ
345 :
名無しのエリー :05/02/19 23:07:50 ID:4YOmwVh6
もともとホラ吹きで約束守らなくていつも下らない冗談ばかりとばしてるじゃん小沢 ワロタ。
別にどうでもいいよ 似たような曲沢山あるじゃん
>>344 そうか創価草加、訴えられるとかそんなのは俺達関係なくて
小沢の曲が好きならもうパクリだろうがなんだろうがどうでもいいんだな。
レンジが嫌いならそれでいいじゃないって話か。
OK,OK,それが一番だな。
>>344 マジレスって自分がバカなことを暴露することなんですね
>>315 へこんだ。
これならオリジナル聞いた方がいい・・・・・
マジレスしてバカが露呈する事はあるけど
>>348 が言ってるのはちょっとニュアンスが違うよな
ちんちん
じゃあ聴かなきゃいいじゃん………
パクリはいかん!とか息まいてる人は、ベルトリッチがこないだ撮った 「ドリーマーズ」なんか見たら発狂すんじゃないの? ゴダールやらトリュフォーやら、あれやこれやの名画の数々をまんま引用しまくりんぐだから。 そのゴダールも、引用がその主要な手法の一つだったわけでさ。 どうも、「ハイドンとベートーベンで同じメロディーがあるのはパクリ!」とか、 ウォーホルに対して「キャンベルのスープ缶のパクリだ!」って非難するような 不毛感を感じるとでも言うか。 音楽は完全なる抽象芸術だという特殊事情もあるけど、なべて芸術は、模倣と引用から 成り立っている。 「オリジナル信奉」などとというものは、近代において複写技術が加速度的に発達した 中で生まれた、ある種の幻想であるとも言えるだろう。 そしていわゆる「ミッキーマウス法」に象徴される過剰な著作権者保護は、 古来引用や模倣によって生み出されてきた新たな芸術の出現を阻害する方向に働く。 米音楽界が勝手に決めた「2小節以上同じメロディーが続いたら著作権料発生」 なんてつまらんルールも、権利意識の過度な背光的発露の最たるもの。 著作権問題に関してレッシグが盛んに警鐘を鳴らしている議論も、まさに そのことがポイントだよ。 結局は、引用によって出来上がった作品がいいものなのか糞なのか、そこが大事なわけで。 むろん、引用の必然性をうかがわせるウイットやセンスもまた重要なのは言を待たないけど。 で、俺は小沢にはそれがある、と思ってるわけです。 小沢自身が、芸術における引用と自身の作曲技法についてどう考えていたかは、 94年ごろの柴田元幸先生との対談で珍しくわりと率直に語ってる。 柴田先生もボルヘスなんかを引いて、なかなか興味深いことをおっしゃってますね。 ネット上のどっかにあると思われるんで、興味ある人はがんがって読んでみてくんさい。
>>353 これしきの長さの文も読めなくなる
2ちゃん脳って
こわいyoね
大学の教養科目でバカに現代思想とか教えるからこんなことになるんだ
>>354 読むのは時間がかかるよね それに見合ったものを与えてくれるならいいのだけど
全く読む気が起きないよ せっかくだけどね しょうがないよ 長いんだから
>>347 >>344 小沢ってレアグルーブ的に、昔の名曲、隠れた名曲を掘り起こしてる部分が
あって、パクリとは言ってもその曲にもたれ掛かっていない。
ドアノックは微妙にサビとかレコ2枚使いスネアみたいにしてあって
面白いけどなあ。洒落てるじゃん。
オレンジレンジは掘り起こしてなくてシャンプーだのなんだのの
ヒットをそのまま利用してるだけ。そういう違いがあると思う。
そういや前クラブでラブリーに似てる曲聴いたな。 イントロとか曲調が似てた。女の人の曲で
昔FANで’上の句(曲)はいくらでもあるけど、下の句(詩)はすごく作るの大変’ っていってたよなぁ。 曲はパクリだとしても、詩とか声とか 小沢を取り巻く雰囲気には魅力を感じてしまう。
確かに初期のスレと比べると長いわりに中身ナイ文多いよね。
>>359 俺そのV今も持ってる。
曲の方はストックいっぱいあるって言ってた。
正直微妙って思った。
まあeclectic時のインタビューで 「昔はソウルっぽくわざとやってたけど今はそんなことない」 って言ってたからネタがなくともeclecticを作れる実力はあるわけだ。
>>362 確かに、エクレクの元ネタって聞いたことないな。
エクレク、嫌いじゃないし、小沢やれば出来るのか!
<3行要約> 339 パクリはパクリだよ。パクリだから最悪!なんてことは無いけど褒めるべきことではないよな。 本当にオマージュだとかリスペクトだとか尊敬だとか言うなら クレジットもしくはbuddyの歌詞カードみたいに隅っこにちゃんと明記して欲しいよね。 352 なべて芸術は、模倣と引用から成り立っている。 「オリジナル信奉」などとというものはある種の幻想。 過剰な著作権者保護は新たな芸術の出現を阻害する方向に働く。 結局は、引用によって出来上がった作品がいいものなのか糞なのか、そこが大事なわけで。
FUNのビデオといえば、好きなのは海か山か?という問いの答えが小沢らしくてよかった
たくさんの音楽を自分の中で吸収した上で、 自分の音楽としてつむぎだす… というのとは、違うわな。 そういうことができるのは、 本当に才能に溢れている人だけだろうけどね。 例えば、細野晴臣みたいな人。
サンプリングミュージックだらけだった90年代ではなく今になってクレジットのことが問題になるように端的に言って日本は今まで作り手も受け手も著作 権に対する認識が甘かったんだと思う。 ネットが普及してHPに他人の作った画像・歌詞・音源を勝手に載せてはいけないという著作権の考え方が一般に浸透した現在では、他人の歌詞や曲の一部 を引用しているのにクレジットを明記してないのはおかしいと感じるのは当然だと思う。仮定の話だけど、きっと10年前にオレンジレンジが出てきてたら 今みたいな形で叩かれることはなかっただろうし今小沢が出てきてたら叩かれまくりだろう。まあ小沢はそんなバカなあやまちはしないのだろうけど。 ただクレジットを明記するってことはたぶんサンプリングソースの権利者に使用料を払う必要が出てくるってことだからお金持ちしかサンプリングできなか ったり、あるいはサンプリング自体ダメってこともあるかもしれない。 音楽に限らずそういう法規制・ルールのあり方が作り手と受け手にとってプラスなのかどうか考える時期に日本もなってきたってことなんだろうと思った。
368 :
名無しのエリー :05/02/20 04:41:18 ID:HXw3btGM
パッションと光! 朝早く起きるとジーン! このベッドの先までとんでいくだけ! 壁に焦げ付いた黒い花! 最高すぎてもう・・・
監視が厳しいほどイタズラのスリルが増す。
なんか前スレ位からやたら長く書く方が何人かいらっしゃいますね。
まぁ、あの細野さんだって もろスティーブンスティルスだったり、もろヴァンダイクだったり もろジェイムステイラーだったり、もろ喜納昌吉だったり ・・・音楽ってそんなもんだろ。 つか元ネタが存在しない音楽なんて存在しないよ
ある既存の曲にターゲット絞って意図的にモデルにして自分で描き直したものと 自由な発想で作ってみたものが既存の曲に似通っていたのとでは 分けて考えるべきだと思うけどな。
なぜ?
言い方悪かったな。 確認だけど元ネタが存在しない音楽なんてないと言うのは、 どんな曲にも元ネタがあってそれを真似て作ってるんだと言ってるの? パクリとはなんぞやと只今考え中ムズカシイ。
>ID:tiKv+UAD レスしといて悪いけどもう出掛ける。 こっちも綺麗に考えまとまらないからスルーしてくれてもオッケーよ。
>>374 そうだね。それが意識的だろうがなかろうがね。
逆に言えば、何のイメージもなしに音楽なんて作れないと思う。
たとえば、「この曲はブルース調にしてみました」とか
「これはカントリーロック風で・・」という表現を使う人がいるけど
それも先人達が作り出した明確なスタイルを模倣してますってことだからね。
いってらっしゃい。しかし外は寒いなー
377 :
名無しのエリー :05/02/20 12:01:28 ID:1SOI1GtP
彼って今、何してるの?
>>352 ベルトルッチもゴダールも普通に映画作ろうと思えば作れる人だからね。
そういう人が、色々な手段の中から引用というやり方を選ぶのには
説得力があるけどね。
> ウォーホルに対して「キャンベルのスープ缶のパクリだ!」って非難するような
ウォーホルがスープ缶をデザインしようとして、
キャンベルのと似ていたら非難されるでしょう。
でも、実際はそうじゃない。
待て待て、パクリ・模倣・サンプリングはしょうがない、
それがなきゃ何も生まれなかった。とか言ってる人がいるけど
ジャズギターのチャーリー・クリスチャンとかジャンゴ・ラインハルトとか
ロックだとプレスリーとかビートルズとかクリームとか
パンクだとピストルズとか頭脳警察とか
シューゲイザー?ノイズ?スペースメン3とかマイブラとかジザメリとかそこらへんのはどうなのよ。YMOとかノイ!とか。
ビートルズに関してはメロディとかのパクリはいっぱいあると思うけど
それでも新しいことをやってきじゃないか。上手く組み立てて斬新なものに変えてくれたじゃないか。
俺はいいパクリと悪いパクリがあると思う。
小沢で言うならジャクスン5からのドアノックはべつに無くてもいいんじゃないかと思った。
ジャクスン5の中では有名で人気のあるアルバムなわけだし、特別目立ったアレンジはされてないと思うし。
>>357 それは本当、小さな違いだよね。
小沢、マイナーな曲から引用して、埋もれた名曲の再発掘をしてくれているんだよって言うなら
ちゃんと元ネタを教えてくれよ!って話だよな。
違いますか?
だからね、やっぱり新しいものってあるんだよ。最近は色々発見されて
ちょっとマンネリ化しちゃってるだけで、やっぱり新しいものって絶対あるよ。
俺は具体的に分からないけど、無いわけが無いよ。
長文は読まない主義
>>380 ネットやりすぎると集中力が無くなるらしいですからね。
読むのめんどい、めんどい、の繰り返しだと
そのうち読めなくなりますよ。
長くても面白ければいいけどねえ。 途中で読む気をなくさせる長文てあるよね。 固有名詞羅列したり、同じこと二度くり返して書いたり した部分ていうのはミがないわけだから、無駄に長いわけで、読まれないのは当たり前。 ところでオレンジレンジ結構よくない? 音色の感じに結構つかまれるんですけど。 歌詞もメロディも出尽くしたとしたなら、次は音の感じとか編曲が勝負になると思う。
>>379 アンカーないけど俺へのレス?
暇だからいくらでも反論するけど・・・
ただ言いたいことを詰めすぎて、要点がわからないから
もっと簡潔に書いてくだされ
要点だけを短く簡潔に述べる能力ない人増殖中。
ビートルズとかもパクりまくりだしね。実は。 ただ、モロにパクるのはつまらないね。 パクった上でなにかsomething new があればいいと思うね。俺は。 小沢はsomething newがあったと思うよ。 日本限定でだけど。
>>382 そのうちパクリが普通になったりしてな。
それではそれで面白いね。
>>383 いや、別に誰って決まってない。
ただ、新しいものなんてもう無いから、パクリでもしょうがない。とか
言ってる人への文。
要約?そんなの俺がやらないといけないの?そうなの???
一応やってあげるよ
次の書き込みね。
something new ww
何度も書いてあったと思うが、本当に頭がよい人の文は短いし解りやすいよ。 いちいち回りくどく書いたりするのは頭が固い証拠。
「全てのものはパクリである。だからパクリでもしょうがない。」という人がいるけど 俺はそうは思わない。 プレスリー、ビートルズ、ビーチボーイズ(ブライアン)、クリーム、チャーリー・クリスチャン ジャンゴ・ラインハルト、YMO、ノイ!、ピストルズ、キングクリムズン、スペースメン3など それまでに無かった「新しい音楽」を発見し、確立し、普及させた人はいっぱいいるから。 例えばビートルズは他のミュージシャンのメロディをいっぱいパクっているが それを自分達なりに組み立てて全く新しいものに変えたと思う。 この場合、メロディはあくまで二次的なものだと思うし。 露骨なパクりをしたからには 新しいものに変えなければいけないと思う。 ただ他人の曲をそのまま使うなんて芸が無いことだと思う。 小沢はただ、自分の好きなメロディを使って いい歌を作ってみたかった、自分の詞をのせてみたかっただけだと思う。 だからそういう「新しいもの」とかにはあまり興味が無かったんだろうね。 小沢は大抵のいいメロディは既に出尽くしたからあとはそれを存分に使い切るだけみたいなことを インタビューで言っていた気がするのだが、つまりはそういうことだろう。 「新しいもの」なんて最初からどうでも良かったのだ。 音楽的には小沢はただの知識の豊富なセンスの良いパクリ屋といってもいいと思う。 (途中から要約になってないなぁ・・・・・・でも俺はこういうことが言いたかったのだ。)
390 :
名無しのエリー :05/02/20 21:10:54 ID:FPYnD1nL
短い文章は、読み手に誤解を与えやすい。 そんなこともわからん脳の腐った人にかぎって、 短文読んで早合点して、実は全くわかってなかったりする。
つまり同じパクリでも小沢とオレンジじゃ違うってことだろ。 歌詞に中身があるかないかの違い。
ちなみに、ビートルズのジョージ・ハリスンは、 「マイ・スイート・ロード」という曲をパクったとして、訴えられて負け、曲のクレジットを変更させられました。 ビーチ・ボーイズは、チャック・ベリーの曲をアレンジからメロディーからそのままパクり(歌詞だけ変えた) やはり裁判で負け、曲のクレジットを変えられました。 みんなオレンジレンジみたいなことをしてたわけです。
>>389 とりあえず5行目までの反論。
ビートルズ初期にはカールパーキンス、リトルリチャード、エヴァリーブラザーズ
等の模倣。モノマネ的な曲さえある。
ビーチボーイズ初期には演奏スタイルはチャックベリー、ボーカルスタイルは
ドゥーワップを基本にフォーフレッシュメンまで取り入れている。
と、彼ら以前にすでに新しい音楽は発見され、確立され、普及もされていた。
富澤センセイも真っ青の音楽評論だな
395 :
名無しのエリー :05/02/20 22:01:44 ID:jgD8uEFe
>>393 いや、ビートルズが評価されたのってラバーソウル以降じゃないですか?
まさか初期のアイドルの時の話をされるとは・・・
ビーチボーイズについてですが、それも初期のアイドルっぽい時ですよね。
ビートルズにも影響を与えたペットサウンズやスマイル(っていうかスマイリースマイル)
についてですよ〜
音楽評論家志望の方が約2名ほどいらっしゃるようですね
>>395 ビートルズの評価がラバーソウル以降なんていうことは
全く無いよ。ファーストから素晴らしかった。
多くのカバーもしてるけど、そのほとんどがオリジナルを超えてると思う。
ペットサウンズについてはフィルスペクターのサウンドプロダクションの
影響なしには語れないでしょ。
>>396 できればなりたいw
もうすでにスレ違いの内容になってるから、 小沢には新しいものがなかった ということついて誰か語るなり反論するなりしてくれ。
399 :
名無しのエリー :05/02/20 23:02:50 ID:jgD8uEFe
>>397 影響を受けて、それをちゃんと新しいものに変えることができたか
ってのが重要だと僕は思うんで、ビートルズもビーチボーイズも素晴らしいと思う。
どちらかというとビーチボーイズのほうが好きです。
マイク・ラブのヒゲが好きです。
400 :
名無しのエリー :05/02/20 23:08:36 ID:jgD8uEFe
「スレ違い」というものすらわからん住人がいるのか。 2chはますますポピュラーになってくんだね・・・_| ̄|〇 まぁ小沢健二ファンっていわゆる「2ちゃんねら」少なさそうだし、 基本的にこのスレってずーーーーーーーーーーーーーっとこうだよね。 脱線、雑談超えて文学や音楽語っちゃうもんなぁ。 どっか2chの普通の音楽板的なスレないかな?ザビビはどうなんだろ。
つまんねえな。せっかく話を聞いてるのに、茶々いれて、 それでいいと思うよ、茶々入れてさ、 話の流れだろ、茶々も語るのもありだろ、 俺は語ってるのもっと聞きたいよ。
>>401 theは厨しかいない。
ここの小沢スレもかw
404 :
名無しのエリー :05/02/20 23:20:52 ID:jgD8uEFe
>>401 小沢が全然活動してないんだからしょうがないでしょ
っていうか、小沢の話してるじゃないか。
405 :
401 :05/02/20 23:31:27 ID:hNEjorh6
>>402 あぁ気分を害してしまったようでスマン。
いや俺はただこのスレに、2chの邦楽板のスレと同じように
「2ちゃんねるの小沢スレ」ってのを期待してる(してた)だけなんだ。
他のスレと同様、小沢関連のありとあらゆる方面の情報がソッコーで書き込まれたり、
マターリ雑談したり、そういうの。
俺は人の全然関係ない評論なんてどうでもよくて、2chは要はスレがたくさんあるから、
関係ない話すると「スレ違い ここでやれ >○○○スレ」って書き込まれるじゃん?
ファンのBBSだとコテハンや常連の馴れ合いがうざかったり、
あるテーマに対する2ch的な空気のいんたーねっつが好きなんだ。
で、もちろん俺はここの管理人でもないし、
「評論ここですんなボケ!!」なんて仕切る気もないし権利もないし。
ごめんね。
406 :
名無しのエリー :05/02/20 23:46:24 ID:oaYfejGz
く〜だ〜らないことばっかみんなかーたり〜たい♪
>>400 90年代は60s70sの再評価の時代ってよく言われるけど
その時代を築いた一人が小沢なんじゃないかな。
当時のグルーヴを利用しつつ、しかもああいう詞が
歌の詞として歌われたことは十分音楽的にも新しかったと思う。
つうかもう眠たいわ・・
新しいと思うけどな。 ディランみたいにへたくそな歌で特徴のある声と歌詞で聴衆の耳を かっさらった新しさに通じるところあるんじゃなかろうか。 引用の仕方、センスをプラスアルファして、一曲の中でそれらが 違和感なくなるようにアレンジしたり、2枚使いとかのリズムを使ったりして。 ライブのたびにアレンジ変えて、でも元の曲に劣るようには聴こえなかったし。 歌詞も含めて音楽だし、音楽的には、と分けて考えるのも無理があるというか。 パクリパクリ言って断片だけとりあげて重箱の隅つついて言うのも、 結局(小沢の)音楽から離れていくだけなような気がする。
評論家気取りの奴って結局音楽について語ってる自分に酔ってるだけだろ? 公平な評論書いてるつもりでも、所詮小沢ファンの文章だから、 最終的に「小沢はすごい」と言いたいのがミエミエで全く中身がない。
雑音はほっといて 続けてくれ
楽曲がwordsとmusicで構成されてるから事態は複雑になるんだな。 音の高低とか音の差異を利用しただけで楽曲が出来上がってる訳じゃなく、楽曲は言葉と音楽の一体物と。 それでもあえて純粋にmusicの面だけを抽出して言うなら、 たしかに小沢はさほど画期的なものを作っていたとは言えないと思う。 それどころか確信犯的に元ネタを使用しているのは事実。 けどねえ、この議論らしきものを見ていても、それを指摘してる人が、 結局何を自分の主張として述べたいのかわからんのですよ。 道義的観点からか知らないけど、元ネタのクレジットを入れるべきだった? 元ネタを使用するなら全く新しいものを作るべきだ? 前者なら、そんな風になると面白いねと思う。 後者なら、元ネタを使用しながら全く新しいものとは一体どんなものなのか分からない。
412 :
名無しのエリー :05/02/21 01:10:23 ID:DngIjDfD
いい音楽作る奴ってインテリが多いね。 同時に作詞も優れてる場合が多いからこりゃ助かる。
同じ食材そろえたからって皆が全く同じもの作るなんてこと無い。 料理で例えるなら小沢はとってもうまい料理作ったてことになるんじゃないかな
すごくいい流れで読み応えあるんだけどさ、 どっかのライターがまた「小沢本」を作ろうとしててさ、 そいつがこの板の名評論をパクろうとしてるらしい情報を聞いてからさ、 「もっと聞かせて」とか「続けて」とかの書き込みが白々しく見えてさ、 なんかもういいや、って思ってる36才の朝。
「いい流れで読み応えがある」…か。 36 にもなって普段ろくな文章読んでないんだな。
36歳なら、今時小沢本を作って商売になるわけがないという判断ができなければいけないし、 このスレの文章が、「大学入りたての学生が聞きかじりの知識で武装して精いっぱい自分を立派に見せようとした文章」 レベル以上のものではないことに気づかなければいけない。それができない時点で終ってる。
改行の仕方からみて、とても幼い36才だな。かわいらしいよw あと商売だけで本をつくるとは限らんぞ。 煽るんならもっとうまく煽れ。
煽りというか、この一連の流れの中で酔いどれ長レス投げ込んだ一人が遁走しただけでしょう。 長レスへの反発にこれくらい読めバカと対抗してる書き手がいるけど、 自己完結の自慰的長レスならチラシの裏。そんなものを読めと言う方が失礼。 その人がどんなことを考えてるのか興味のある人間だけアクセスすればいいブログに書くことをお奨めする。
>>411 いちいちwordsとmusicとか英語つかってカッコイイ俺って思わなくていいよ(藁
>>420 それ俺。カッコつけた訳じゃないよ。カッコつけたつもりならむしろカッコ悪いな。
小沢の音楽と小沢の楽曲を区別して書いてることをはっきりさせたかったから
便宜上クレジット的な表記をしてみただけだよ。
422 :
名無しのエリー :05/02/21 17:13:00 ID:3VfL5I7S
>>408 それじゃ結局ボブ・ディランの真似っこになっちゃうじゃないですか。
詞と曲がくっついて音楽なのは分かりますけど
だからそれを離しちゃいけないなんてことはないと思いますけど。
だって普通にカラオケヴァージョンとかインストヴァージョンとか刹那の最後の流星ビバップとか
あったじゃないですか。
小沢の音楽とはなんなのですか?パクリについてあれこれ考えて議論するのは
小沢の音楽の本質から遠ざかる行為なのですか?
>>411 俺も正直なにかをドーンと言いたいわけではなく
小沢とパクリについてただただ考えているだけなのです。
全く新しいものというとちょっと語弊がありましたか、
1+1=Sとかはありえないですよね。
1+1=4くらいでいいんですかね。
これ小沢さんが犬の解説に書いてたようなものですね。
1+1+1=3ではなく、向こうから走ってきた無限大のなにかが魔法をかけて住み着いちゃったっていう。(1+1+1=Sみたいな)
そういう音楽なら俺もすごくいいと思うんですけど、小沢の音楽はそこまで魔法がかかっているとは思えないのですよ。
道徳的観点といいますが、そうじゃなくてただ、他人の曲をそっくりそのままパクるのって
冷めちゃう、萎えちゃう、芸がない、そんな感じがしませんか?
っていうか、パクリと知ったから、今まで大好きだった曲なのに萎えちゃうのって
すんごく腹立つんですけど。ある程度のパクリってのは本当しょうがないと思いますけど、ほぼ全曲、ですから
小沢!ちょっとは作曲の努力をせんかい!と僕は腹が立ってしまうんです。(上の方でも色々新しいことしたミュージシャンを挙げたように)
だって、メロディなんて無限にあるはずですよね。ドレミにしてもドーレミとかド!レ!ミ!とかド♯レ♯ミとか
色々変えられるのに。
まぁパクリでもいいか、ってことにしますか。非寛容さってのはいけないことですよね。
なんでも「まぁこういうのもあるんだな。」ってことで暮らしましょうか。
本当、きりが無いですもんね。パクリについて語りだしたら。
好きなら好きのままで、嫌いになればそのまま離れればいいんですよね。
本当、俺って下らない人間ですね。もうちょっと楽しめばいいのにね。
ごめんなさい。
まー、延々雑談が続くよりかはこういう話の方がおもしろいよ まー、長文だけは勘弁して欲しいが まー、おまえらキバレよ
うぉ!!びっくりさせんなよなあw
だめだこりゃ
>>422 一言いっておくが、おまえはもっといろんな音楽を聴け!
ごちゃごちゃ頭で考えずにただ聴け!
>>422 >小沢の音楽はそこまで魔法がかかっているとは思えないのですよ。
この主観判断を根本に置いて書いてるからどうにもならないんだよ。
あるメロディーの最後の一音を変えただけでもガラリと印象が変わり別物に転生することだってある。
でもあなたは小沢の音楽にはそれほどの力はなかったと判断してる。
了解、あなたの感想は分かったとしか応答しようがない。
小沢の音楽はパクリだから聴かないって態度はアリだと思う。
一番ダメなのは、小沢の音楽だけが最高だと思ってること。
小沢も、元ネタもいいねってのが、一番幸せじゃないの。
ということで、
>>426 に尿意。
>>426 >>428 そうですね。
僕厨房なんですけど枚数でいうと600枚くらい聴きました。
枚数なんて本当どうでもいいことかもしれませんが、一応。
主にロック、ポップスです。最近はジャズ・ギターが好きです。
もっと小沢が好きなブラックミュージック、ソウルとかモータウンとかを聴きたいと思います。
そうですよね、聴いて「楽しいなぁ〜」って思えればそれだけでいいのですよね。
あれはパクリでこれは違って、とかそんなことやってるのは馬鹿なんですよね。すみません。
普通に音楽を楽しみたいと思います。お騒がせしました。
何かオススメのブラックなミュージシャンがおりましたら教えてもらえると光栄です。
恥ずかしがらずに工房と正直に言いましょう。
厨房というのは年齢のことだけじゃないですよね?
小沢のスレは何かと厨・甲に愛されるな。 小山田のスレはまともに機能してた時はあったの??
433 :
名無しのエリー :05/02/21 19:03:38 ID:eP5bkFpX
何の創作能力もない方々が創作について語っているのが笑える♪ で最後にこんな事言う自分は馬鹿だとかw
>>433 確かに僕は馬鹿ですよ。
そして、あなたは優れた創作能力のある人なのですね。
でもそういう人って多分、
>>433 みたいな書き込みはしないと思いますよ。
とりあえず Betty Wright のClean Up Woman を1000回聞いとけ
そしてテトラプルトップ・トリビュート中止へ
とりあえずStevie Wonder の 「Tuesday Heartbreak」と「Don't You Worry 'Bout a Thing」 を各500回ずつry
天気読みをスティービーワンダーに聞かせてみたい 中国人じゃないんだからパクリはやめろっての
露骨な釣りにイチイチ反応しないでいいと思うけどな。 小沢の手法には芸がないと発言するための資格要件がある訳ない。 まぁ発展性もなければ楽曲への理解が深まるわけでもない長レスの応酬は(ry それでここからは俺はこんなの聴いてるぜ発表会ですかね。
×俺はこんなの聴いてるぜ発表会ですかね。 ○小沢はこんなの聴いてパクってるぜ報告会ですかね。
>>439 お前はここに書き込む資格ないよ
死ねよ
手法に芸がなく萎えてしまう。 せっかくだからこれについて考えてみるとしよう。
443 :
名無しのエリー :05/02/21 20:25:51 ID:pSJJxUM4
うんこー
444 :
名無しのエリー :05/02/21 20:36:03 ID:pSJJxUM4
ウンコ
長文書きたい人はロッキンオンにでも投稿してくれ。ここには書くな。
>>315 超遅レスだけどサンクス!すげーいい曲だなあ。CD探そうかと思います。
こういう「わかる人にはわかる」引用って洋楽音痴の自分には発見できないから
こんなふうに2chきっかけで音楽を聴く幅が広げられるのはとてもありがたい。
こんな人間もいますってことで。
>>445 スルーすりゃいいじゃん。
お前長編小説読めないな。
>446 同意。いい曲だなあ。へえと思った。 でこの流れの中でなんだけど、聞いてて「んー、も少し盛り上がりがほしいな」と思った。 この歌の朴訥な感じ好きだけど、もう一つ盛り上がりを付加してみたらどんな感じいか聞いてみたい、 と思ったらそれが小沢のだったわけですよ。
JR高田馬場駅に似た人イター?
小説家の文章と自分の駄文を同レベルのものとみなしているヴァカがいらっしゃいますね
451 :
408 :05/02/22 00:17:31 ID:3OM9XtkQ
>>422 ディランの真似っこじゃないよ。例えただけで。似てるのと真似するのは違う。
詩と曲離して考えるとかネタについて議論っていうより、
感じるって風に音楽聴いた方が魔法の有無は感じやすいと思うんだな、俺は。
それは小沢の音楽に限らず。だから酒飲みながら聴いたりするんじゃないかなあ。
オススメはディアンジェロかなあ。ライブのメンバーとかeclecticのメンバーと
かぶってたりするし、いいかもよ。結局stormってデビューしたのかな。
悔しがりすぎだw
まぁいいや荒らしになっちゃうけど
455 :
名無しのエリー :05/02/22 06:11:17 ID:R4FX9NtN
まただ。小沢スレを開くたび何度失望しカキコする気が萎えた事だろう。 誰かがカキコするたびに中身がないだー頭が悪いだー酔ってるだー。 そんなレスがいちばん中身がなく低脳で傲慢で最もたちが悪いにも関わらずだ。 そんなレスをしてる当人達はどれほどセンスいいレスをしてきてると言うのか。よほど自信があるのか。 毒にも薬にもならない人畜無害なレスだけしてるのだろうか。 2chでもいくつかスレ見てるけど人のレスにこんなにケチばかりつけるスレは他に知らない。 みんな何様のつもりなんだ?どうなってんだ小沢スレ住人は? もうそういうのやめにしませんか? ウザイと思うレスなら脳内スルーすればいいんじゃないですか? 自分のレスは棚に上げ長文書く奴はなんだ誰はなんだと文句ばかり言ってるのは恥知らずだと思いますが? けどこのレスへのくだらない反応も余裕で想像できてしまう嗚呼空しい。。。
>>455 そうなんだよね。スルーすればいいだけの話なのにそれをしない。
文句ばかりで自分からは話題を提供しない。
> 小沢スレを開くたび何度失望しカキコする気が萎えた事だろう。 なら来なきゃ良いのに
ラヴィン・スプーンフルは基本中の基本だよ。 ジョン・セバスチアンのソロもおすすめ。
459 :
名無しのエリー :05/02/22 10:10:40 ID:tVb2VWYZ
小沢ファンの良心達のみなさん。 いいかげんこのスレを厨房に開け渡す勇気 それか完全にスルーする勇気 もしくはしっかり遊んであげる勇気を!
いち、にぃ、さ〜んし。 いらっしゃ〜い。 馬鹿でごめんなさい。
今日はニャンニャン仔猫ちゃんの日。小沢はニャンニャンしてるのかな。
ニャンニャンしてますが、今や健二がカマを掘られる仔猫ちゃんです
わろた
今更だが、響くロックステディはゆる〜や〜か〜に〜のロックステディてなに? 民生の「名曲をテープに詰め込んで」みたいに、連れ添うステキな音楽?
ジャマイカでスカの後に出てきた音楽だよ ンカンカの裏打ちは同じなんだけど、スカよりも緩やかな曲が多いから そう歌ってるんじゃないの?
google もできない低能って (ry
小沢ってプリンスっぽくね? へなへなプリンス。
>>452 >442だが自己陶酔してつぶやきレス、なんてするわけないだろ。
あなたには難しかったみたいだが分かってた人もいるようだ。
その違いはなんだろうねえ。
470 :
名無しのエリー :05/02/22 20:11:50 ID:gf/Stv+5
471 :
名無しのエリー :05/02/22 20:13:40 ID:okRwBM8G
472 :
名無しのエリー :05/02/22 20:17:29 ID:okRwBM8G
>>469 手法に芸がなく萎えてしまう。
せっかくだからこれについて考えてみるとしよう。
473 :
名無しのエリー :05/02/22 20:18:01 ID:okRwBM8G
474 :
名無しのエリー :05/02/22 20:20:04 ID:okRwBM8G
475 :
名無しのエリー :05/02/22 20:24:11 ID:gf/Stv+5
いいねいいね
476 :
名無しのエリー :05/02/22 20:25:47 ID:gf/Stv+5
477 :
名無しのエリー :05/02/22 20:33:06 ID:gf/Stv+5
^_^
おザコん のスレなんて まだ あったんだ W
480 :
名無しのエリー :05/02/22 22:01:36 ID:nieAmqtd
エクレク出す時に出演したラジオのトークは末期的だったね。
そうだったか?別にそんな感じしなかったけどな。 ドラゴンと連れの話がかみ合ってないとは思ったがw
心ここにあらずだったけどな。 声枯れてたし
小田和正みたいな声だったよね。 元気がある声ではなかった。
>>483 小田と小沢好きな俺には一石二鳥だった。
485 :
名無しのエリー :05/02/23 00:03:58 ID:T0MbE/Jf
>>389 「人類みな兄弟」と おんなじことです。
ご隠居達の昔語りにはげんなりすんな
>>484 タモソは小沢は大好きだが、小田は大嫌い
左へカーブを曲がると 青い海が見えてくる という歌詞の曲名が分からないのですが どなたか教えていただけないでしょうか・・・・・
>>488 さよならなんて云えないよ(美しさ)です。
刹那に入ってますよ。
そういやプロモーターだかプロデューサーの噂はどうなったの
ほんとだ。どーなったの? やっぱガセかぁ。 ちょっと安心(?)。
>>491 個人サイトがアクセス数upを図るために流したデマっぽかったですね。
マルチで書き込みまくってましたよね。いろんなファンサイトに。
え、そうだったの。 なんかいつ見てもあのサイトアクセスできなかったけど、やはりというかデマか。 つーかアクセス数って別に多くなくてもいいよな。
いつもPVオンエア情報を貼ってくださる方、 有難うございます。助かっております。 ところで、「ラブリー」のPVでずっと右にいる 赤いワンピースの女性は、一体誰でしょうか?
>493 え?いろんなファンサイトに書き込まれているところなんて見なかったぞ。 >488 青い海じゃない。
>>486 リアルタイムの連中は、更年期障害だし、
旦那には可愛がられてないか、負け犬かの
どちらかですしね。
タモリは何故小田がきらいなのかな。やはり歌詞かな。
信じるなよ
>>494 アクセス数が増えると広告料がその分もらえるのですよ。
>>496 ほぼ全ての小沢健二ファンサイトの掲示板に書き込まれてましたよ。
>>499 ネタじゃねぇよ。有名な話だよ。
小田の雰囲気がたまらなく嫌いらしい。
小田より織田裕二の方が好きです
503 :
名無しのエリー :05/02/24 00:27:07 ID:JmwGtPk6
小沢の曲って落差が激しすぎね? 音がスカいやつもかなり多い気がする。 ある光もいい曲だけどどっかスカい。
スイカ喰いてぇ
オフィHPの見方が分かりません。 どうやったら見れるのでしょうか?
定期的に出るよね、この質問。
507 :
名無しのエリー :05/02/24 08:37:27 ID:Cb5nx+7y
何気に調べてたら父方だけじゃなく母方の親戚関連も辿っていくとえげつないんだな。。。 ジャパンエナジーの元社長、音楽プロデューサーで現レコード会社立ち上げた人(ユーミン、ハイファイセットをプロデュース) 元首相、牧場のオーナー。。。
508 :
名無しのエリー :05/02/24 12:15:57 ID:pw0ep2p3
>>506 知ってるなら教えてやれよ、この性悪が。
小と沢の字ノ間をダブクリすると見れるんだって。やってみ。
512 :
名無しのエリー :05/02/24 18:48:27 ID:Qp/gkc7/
PVが見たい
スイカ食いたい
>>510 うちのパソコンが悪いせいか見れませんでした…。
今度学校のパソコンからでも見てみます。レスありがとうございました。
515 :
名無しのエリー :05/02/24 20:36:29 ID:pEmiXdBG
> オフィHPの見方が分かりません。 あれはあのページだけです。
スイカ喰いたい
( ・д・) チュイカタベタイ……
テイトウワ feat. 小沢健二
あびる優 feat. 小沢健二 万引き告白コンビだな。
なんかやーね
522 :
名無しのエリー :05/02/25 07:48:08 ID:oPrmsrhT
っていうか、テレビ東京で7時40分ぐらいにやってたディズニーの番組に出てた モリ君って小沢に似てるな。
>>520 万引きくらい誰でもやったことあるだろうに・・・
「実は昔やりました」って言った人だけを攻撃するのってどうなのかな〜
パクリ問題だって結局そうだろ
最初聴いててパクリと気づかずに「いい曲だな〜小沢はいいなぁ〜」って思ってて
どっかのサイトや本で元ネタ紹介されてるの見て(そのCDを聴いて)「パクリじゃないか!!小沢最悪!」って言うのも
ちょっと単純すぎやしませんか?
>万引きくらい誰でもやったことあるだろうに・・・ どぅえ!!!??やっぱそんなもんなの? 嫌な世の中になっちゃったね・・・。 頑張れ、小売りに携わる人たち。
なんか俺万引きの類はどうもできそうに無い。 傷害とかのほうが全然おk
小沢のやったことなら万引きだろうがパクリだろうが何でもオッケー、という人の方がよっぽど単純。 どうせ小沢の万引きはよくてあびるの万引きはアウト、とか言うんだろ。見事なダブルスタンダードだね。
小沢は時効だし店はつぶしてない。
小沢健二・好きな曲ランキング 1位 back to back 2位 恋しくて 3位 麝香 4位 ある光 5位 流れ星ビバップ 6位 夢が夢なら 7位 天使たちのシーン 定番すぎるな、こりゃ。
>>529 いや、バックトゥバックが一位ってのは多分かなり稀だと思う。
俺もちょっとやってみよ
1・天使達のシーン
2・流星
3・天気読み
4・夢が夢なら
5・強い気持ち・強い愛
6・サタデーナイトフィーバー・もしくはカウボーイ疾走
7・さよならなんて云えないよ
俺の方がかなりありきたりだったりする・・・
>>526 正直、そのタレントだろうが小沢だろうが万引きなんてどうでもいいと思ってる。
俺本屋でもなんでもないし、関係ないもん。ね。本屋なんてどれも似たようなもんだし
近所に無けりゃ無いでアマゾンとかで買えばいいしな。
好きな曲一位は…『スイカ食いたい』
532 :
名無しのエリー :05/02/25 18:34:23 ID:9xMqyEph
小沢ヲタなら万引きを軽視するのだけはやめれ。厨房くさい。
やっぱり、「天使達のシーン」は人気があるなぁ。 そういえば、大槻ケンヂもカバーしてるしね。 大槻ケンヂの「天使達のシーン」を聴いたことある人は少ないだろうけど…
小沢ヲタじゃないから万引き軽視するゼ!イェーイ!
Amazonで本を買えれば、万引きしてもいいそうですw
>>535 お前に文章を読む力が無いのはよく分かった
>365 オイラも読み解けません。 530の最後の三行の主旨詳しく教えてください。
538 :
名無しのエリー :05/02/25 21:53:14 ID:FNfPBGv6
539 :
名無しのエリー :05/02/25 22:06:02 ID:qz1gQig9
「ロッキンオン・ジャパン」平成8年1月号(1996年)、小山田圭吾2万字インタビューより引用 「あとやっぱりうちはいじめがほんとすごかったなあ」 ●でも、いじめた方だって言ったじゃん。 「うん。いじめてた。けっこう今考えるとほんとすっごいヒドイことしてたわ。この場を借りてお詫びします(笑)だって、けっこうほんとキツイことしてたよ」 ●やっちゃいけないことを。 「うん。もう人の道に反してること。だってもうほんとに全裸にしてグルグルに紐を巻いてオナニーさしてさ。ウンコを食わしたりさ。ウンコ食わした上にバックドロップしたりさ」 ●(大笑)いや、こないだカエルの死体云々っつってたけど「こんなもんじゃねえだろうなあ」と俺は思ってたよ。 「だけど僕が直接やるわけじゃないんだよ、僕はアイディアを提供するだけで(笑)」 ●アイディア提供して横で見てて、冷や汗かいて興奮だけ味わってるという?(笑) 「そうそうそう!『こうやったら面白いじゃないの?』って(笑)」 ●ドキドキして見てる、みたいな? 「そうそうそう!(笑)」 ●いちばんタチ悪いじゃん。 「うん。いま考えるとほんとにヒドイわ」
540 :
505 :05/02/25 22:46:01 ID:GjlubwnZ
>>515 えー!そうでしたか…(´A`)シュン
>>516 分かりました。何の為にあるのか分かんないページ
ですね…。どうもありがとうございました。
しかし、氷室と小沢がアメリカで友達になってたとはねえ・・・。 氷室みたいなのはやっぱり小沢みたいな家柄のいいのに憧れるんかね。
542 :
名無しのエリー :05/02/26 04:20:27 ID:ZBjg+D7m
パクリしかできない小沢が、氷室に おつきあいさせて貰ってるんだろ。
439 名前:名無しのエリー 投稿日:2005/02/21(月) 19:56 ID:mYIte7sy 露骨な釣りにイチイチ反応しないでいいと思うけどな。 小沢の手法には芸がないと発言するための資格要件がある訳ない。 まぁ発展性もなければ楽曲への理解が深まるわけでもない長レスの応酬は(ry それでここからは俺はこんなの聴いてるぜ発表会ですかね。 ↑資格要件とかいってるが、こいつ池沼か?www 頭悪いくせに六法でも読むと要件とかをどこでも使いたがっちゃうんだろうな。 小沢といえば学歴だから、ちょっと難しくいってみましたってかんじか。 しかし、頭わりいやつだなwwww
544 :
名無しのエリー :05/02/26 05:44:27 ID:mDyM2emh
>>439 こういう感じの悪い、厭味な文章書く人って、死ねばいいなぁ
5日前のレス掘り出してきて煽りなおすって・・・ 朝っぱらからキモ杉な奴だ ここ数日スレ潰しの気配を感じるので賢明な対応をよろ>439
すまん。2万字写真つきで読めるとこってあったっけ?
俺ん家
俺んちでも読める
この間小沢のお母さんが、講演してました。
550 :
名無しのエリー :05/02/26 16:03:22 ID:mDyM2emh
スレ潰しの気配だとさw
こんな糞スレ潰してもなぁ
奈良の食い物屋がローカルCMでドアノックをBGMにつかってる
ここは若い人が多いスレですね
す い か 食 い た い 。
559 :
名無しのエリー :05/02/26 23:36:35 ID:l82PPuda
小沢健二のファンって年齢層高いイメージあるけど、多分中身は少年の心をもったビジネスマンたちがせっせと厨レスしてるんでしょう。
よそのスレにない気持ち悪いレスが多い
>554 それどこ?CFネットで見れないかな。
この人歌は素人並だな。
>>561 奈良テレビだからねぇ…
橿原市の超ローカルな店だったんでビビった。
564 :
名無しのエリー :05/02/27 01:35:02 ID:U+37KG4m
奈良って部落民多いらしいね。
あー、ageるやつがいるからどんどん荒らされる…orz
小沢ファンは差別好きですか? あまり差別しないほう? やっぱ右翼が多いの?
568 :
名無しのエリー :05/02/27 04:39:01 ID:o4UsmO/U
自称知的ビジネスマンの皆さんは潔い差別は好むと思われます。
>>567 小沢ファンは大阪大嫌いです。
「また大阪か!」とかよく書き込みます。
571 :
名無しのエリー :05/02/27 10:24:03 ID:5o8W9cNl
>>564 天理を車で通った時ちょっとショックを受けた。
第●番詰所とかいっぱいあったし、歩いてる人とかみんな
天理教のはっぴを着てたし、なんかすごかったよ・・・
162 名前: 名無しのエリー 投稿日: 02/06/16 14:41 ID:9rbSemAk 武蔵丸「あらし」 163 名前: 名無しのエリー 投稿日: 02/06/16 15:32 ID:rMHu2fBQ 1.昨日と今日 あぶらだこ 2.天気読み v6 3.暗闇から手を伸ばせ 麒麟児(押尾川親方)
元ネタ発見! back to backのイントロの元ネタはプリンスの1999のイントロです。
ス イ カ ク イ タ イ 。
もうずっと厨大杉
クソッパーズ・ギター
アイロニーが分からない頭の悪い奴は小沢健二聴くな
頭が良ければ、糞は糞と見抜けるはず。
活動してないので本当に書くことないな
低学歴必死w
582 :
名無しのエリー :05/02/28 00:05:09 ID:K6t87lcb
>>581 〈低学歴〉が煽りになると思ってる時点で、君がどんな人なのか、
何にコンプレックス持ってるか、見当がついちゃうんだよ。
その見当とやらは?
おはよう
なんだろうこのむ〜んとしたテイストは 話のネタ振るのもためらってしまうステキな空気感
↑ キモい
はいはいご苦労さん
588 :
名無しのエリー :05/02/28 09:22:59 ID:kIi4EkZT
>>587 余裕を見せたつもりの池沼ワロスwwww
昔ベストアルバム買おうと思ったけど結局出てないの?
>>589 小沢は全てのアルバムがベストアルバムです。
ってのは冗談ですけど、所謂本人が選んだ究極のベストアルバムみたいなのは
出ていません。刹那というシングルコレクションがちょっと前に出ました。
小沢は出したアルバムが、えーっと刹那いれて5枚ですね。
なのでそれ集めれば大丈夫ですよ。すぐですよ。
レアなシングルはヤフオクとかじゃないと難しいですけど。まぁ。頑張ってください。
>>590 理想的なレスだ。
ここ数週間の流れを断ち切れるのは君しかいない。
↑だからキモいレスする低脳は死ねばいいのにと
>>590 も思ってるよ
593 :
589 :05/02/28 12:09:15 ID:7dgoyzZB
>>590 レスありがとう!まじめなレスがかえってくると思ってなかったw
早速、刹那買ってみます!
スイカ食いたい
>>593 刹那はいいよ〜。
アルバム未収録の名曲がそろっております。(後期シングルは入ってませんけど)
それ以外のアルバムはブックオフでけっこう安く売ってますから
ケースの傷とか気にしないのであればそれをオススメします。250円くらいですよ。
>>592 思ってませんよ〜
>>594 ちょっと早いですね〜
完成度で言えば、ライフ≧犬>Eclectic>球体 になるのかなぁ。 犬は文学色が強い ライフははっちゃけまくってる Eclecitcはムードの渋さを愉しむ 球体は、、、、、、なんだ? それはそうと誰か594にスイカ買ってやってくれ。
小さい燃料投下「ヘイヘイ恋しくて」 国連えくすとりーむ 0554
>>597 全然小さい燃料じゃねぇぇぇ!!
∩
( ⌒) ∩_ _ グッジョブ!!
/,. ノ i .,,E)
/ /" / /"
_n グッジョブ!! / / _、_ ,/ ノ'
( l _、 _ / / ,_ノ` )/ / _、_ グッジョブ!!
\ \ ( <_,` )( / ( ,_ノ` ) n
ヽ___ ̄ ̄ ノ ヽ |  ̄ \ ( E)
/ / \ ヽ フ / ヽ ヽ_//
>>597 サンクスGJ!
かなり好きな一曲だけど、こんな小曲もヘイヘイで歌ってたんだなぁ。
ライブとか見てみたかった。
富士ロックフェスに今年は小沢が出るのではって噂は本当なのだろうか。
またどっからそんな噂が 小沢には何も期待しない方がいいよ(なんかひどい言い方になったが) その方がなんかあるとき嬉しいし
国連エクストリームってどこ???
>>600 ソースは2ちゃーーんw
小沢征爾の甥っ子が今年は出るようだけどとか書き込みがあったんで。
富士にかぎらずロックフェスは好きだから行くけどね。出てきたら面白いなぁ。
>>601 国連 アップローダ などでググってみたりすればいいよ。
後ろのタンバリン叩いてる二人とか懐かしい〜
おお〜恋しくてってヘイヘイヘイで歌ってたのですね〜〜 知らなかったっす。それにしても、なんか、小沢、渋いっすね。 ところで、 こういう映像ファイルを音声のみのファイルにすることってできるんですかねぇ
>>605 いろいろあると思うけどTMPGEncなど
もうそろそろ消すわ
30分差で乗り遅れ。 たちなおれない。。。。。。。
>>608 ('・ω・`) 人('・ω・`)ナカーマ
セキュリティコードわからなかったよw
>>609 セキュリティーコードは横の英数字まんま写すだけっしょ?
今度良いことあるさ、な?
もしかしてもうない?
もうここ無意味なスレかと思ってたのに、復活してる〜!! 嬉しい!! が、乗り遅れた…orz
再うpお願いします
人も増えたことだし なにやら需要があるようなので upupの50Mに再度 ex1027 寝るまであります。
俺が彼女とエッチしてたときにさ、彼女はアンアンいっててさ、 彼女の携帯に電話があったわけよ。 そんでさ、彼女におまえ電話でろ とかちょっとサディストなプレイのつもりでいってみたわけ。
>>615 ふむふむ。
フジロックの出演者がちょっとヤフーニュースに出てましたけど
ビーチボーイズ(ブライアン入り)が出るんですね。最高にハッピーなニュース(ズ)です。
小山田は今でもブライアン好きなのかなぁ〜
Service Temporarily Unavailable wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そしたらさ、普通に会話しやがって、アンアンとかいわねーの。 仕方ないから、俺が ハァハァ・・・・ァンァン・・・って聞こえるようにいってたよ。
>>618 つまり、彼女は演技をしていたわけですか。
ブライアンがビーチボーイズとしてくるわけねぇべ どんな状況か知ってんの
>>617 私もだ…
Service Temporarily Unavailable…
(・∀・)
その見当とやらは?
>614 Service Temporarily Unavailable The server is temporarily unable to service your request due to maintenance downtime or capacity problems. Please try again later. こんなの出ちゃったよ。
うぁぁぁん! Service Temporarily Unavailableばっかりだよう!!
同じくだよー…
どうすりゃええのさ…
この気持ち。
粘っていれば何時かは繋がるよ ガンガレー
だめだー。バンバン挑戦してるけどつながらない。 >596 いや。球体はいいよ。 ライフ>球体=犬>>エクレク
ありがとう。 携帯とPC駆使して、カキコとDLがんがってます!
ダメだぁ・。゜(つД`)゜。・
>>635 さん
コツとかないですか?
無いでつよね…
う〜ん、ひたすらやってたら出来たって感じです…
ひたすらやってるうちに自分でも持ってる事を思い出したw
ライフ=犬=エクレク>球体 球体の弱点は短い。それだけ。ほんとはどれも優劣つけられんよ。
>>614 ありがとうございます!
ようやくできました〜!
このスレが消滅する日まで、、、負けるものか、、、
私は球体、大好きです。確かに短すぎる気もしますが、 生っぽさがあって(アレ?とか、ちょっと休憩〜!って感じがする) CDというか、小沢のジャズの練習を垣間見てるみたいですごく好きです。 なんか、良さを上手く伝えられなくてすいません。
645 :
名無しのエリー :05/03/01 01:23:14 ID:ApR3PuDg
見られなかった・・・。 球体は好きですよ。
球体はジャケットが好きです。撮影場所何処ですか?
オーストラリアだと勝手に思ってましたが、実際、何処でしょう?
球体はジャズへの試みがおもろいやん。 あれとかああいうしょうもないのは全部切ってほしかったけど
650 :
名無しのエリー :05/03/01 03:23:22 ID:UMluZEBQ
>あれとかああいうしょうもないのは全部切ってほしかったけど 俺もそう想う。 ああいうののせいで全体的に安っぽく見られる気がする。 試みとしてはまあありなんじゃないかと。 やるんならきっちりアルバム仕上げて欲しかったというのがホンネ。
>>650 1回聞いたら充分なんだよんね、あのへんの遊びは。
死ね犯罪者
著作権無視の小沢の映像を著作権無視してうpwww さすが小沢スレ住人www
654 :
名無しのエリー :05/03/01 04:47:24 ID:2SJLqeSM
ホテルとあらしとか最高じゃん。 あんなオサレな詩を書けるなんてほんとにうらやましい。
まさか2度目があるとは(つд`)
>>654 ”ここまで来てよかった”っていうのはねぇ、生命の最大の肯定ですよ。
しかし音楽雑誌の取材すら(Nステが終わるまでは)一切拒否している
あのタモさんが生番組で諸手を上げてベタ褒めするなんて・・・
>>657 タモリがベタ褒めって、いいともで?
できたら詳しく
>>657 ミュージックステーションの司会者なんだから・・・
タモリ「俺最近ねぇ、ほんとにねぇ、歌の詞でおっ!って思ったのは この人しかいないのよ」 (中略) タモリ「いろいろ優れてんだけど、一番驚いたのは鹿児島で 車に乗ってく作品で、道を行くと向こう側に海が見えて 綺麗な風景があるって・・そこまでは普通の人は書くんだけども それが永遠に続くと思うというところがねぇ、これすごいよ」 小沢 「僕はなんかねぇ、例えばお昼休みで笑っていいともウキウキ ウォッチングしてるとこと、その人生の秘密とか生命の神秘とか 永遠とかそういうのがピュッて繋がるような曲が書きたいんですよ」 タモリ「だからまさにあのフレーズがそうなんだよ。 あれで随分やっぱり考えさせられたよ。 あれはね生命の最大の肯定ですね。」
>>660 それっていいともで「さよならなんて云えないよ」のことを話してた時のだよね?
>>660 む。スゴイなー。
褒めてることよりコメント言えるくらいちゃんと聴いてたことに驚いた。
やばいタモリが好きになりそうだw
tHx
>>659 Mステは一言一句台本だよ。
テレビってみんなヤラセだろ的憶測じゃなくて事実。
だから台本から外れたことをアーティストが喋り出すとタモリが一瞬機能停止する。
ああん、田森にべた褒めされるのが、この世の何よりもうれしい。 うれしいわぁ。
なんと言っても田森だから。 顕治をもっと誉めて!
小沢VS田森のソムリエ対決きぼん
漏れは最近おざけんのファンになったものですが フリッパーズギターが解散したのは、小山田と渡辺真里菜を取り合ったからなの? マジレスきぼん
お菓子性の違いだって
毎度おじゃましまーす。またVMCですが見れる環境の人はどうぞ。 他局は検索してもなかなか出ないね。リクするかなー。 それはそうとして ↓スチャfeaturingバージョンは見たことないけど、小沢は出るの? 今夜はブギー・バック(smooth rap) :スチャダラパーfeaturing 小沢健二 スカパーch732 VINTAGE JAPAN 初回2005/03/02 23:00〜24:00 リピート/日25:00〜、月9:00〜
>>671 全国ツアーの前日に解散したのがそんな理由?
>>667 小山田はその頃もうカヒミと付き合ってたって聞いたことあるけど、詳細は…?
俺は Eclectic≧球体≧LIFE≧犬 なんだが 刹那は番外って感じ
678 :
名無しのエリー :05/03/02 01:54:02 ID:gdfKWRyK
犬で完全にはまってライフでずっこけた口
俺は逆にしてLIFEと犬を入れ替え
俺は 犬>ライフ=刹那>エクレク>球体です。 正直、「昨日と今日」は飽きるんですけど・・・いつも飛ばしてます。 たまに大槻ケンヂの天使たちのシーンを聴きます。 俺的にはこっちの方が想像力を刺激してくれて好きです。 オリジナルはセピアな感じですね。
大槻ケンヂの天使たちのシーンってCD化されてますか?
683 :
:05/03/02 13:34:00 ID:gdfKWRyK
俺はむしろ昨日と今日は確実に聞くんだが。 クセになるって曲だと思うけどあれ。
>>682 されてるよ。「I Stand Here For You」っていうソロアルバムに入ってる。
オーケンに珍しくポジティブな感じのアルバム。チープトリックのカバーの猫のリンナとかいいよ。
スレ違いごめんね。(オーケンは特に好きじゃないけど、このアルバムは好きだなぁ)
>>683 ほ〜。なんつーんだろ、マゾっぽい感じ?
「まだ続くのかよ〜(^^;)このフレーズ〜、たまんねぇな〜(^〜^;)」
って感じ?
685 :
名無しのエリー :05/03/02 15:42:35 ID:gdfKWRyK
思うんだけど、小沢健二のファンって押し付けがましい奴多い気もするな。 「そんなん聴いてるんじゃねー、これを聴け!!」みたいな。 俺なんかダセーくせに気質だけはそうだもん。サドかよ。 でも昨日と今日でマゾかよ?
cityの昨日と今日は最高だな
>>685 あ、ごめんなさい、俺押し付けがましかったですか、すみません・・・
688 :
名無しのエリー :05/03/02 17:38:28 ID:gdfKWRyK
いや別におまえさん指してあの言葉出したんじゃないよ。 ふと思ったもんで。勘弁な。
小沢ヲタってキモw
690 :
名無しのエリー :05/03/02 18:25:25 ID:KNnsz3i/
で、新曲とか何時でんの?
691 :
名無しのエリー :05/03/02 18:33:50 ID:KNnsz3i/
電話番号検索、東京23区で小沢健二という名前を検索したら三人出て来た。
パクりという手法を朝鮮人からパクった。 これが小沢の業績。
693 :
名無しのエリー :05/03/02 19:02:40 ID:HF3W6wGR
おじゃけん、復活して(はーと)
694 :
名無しのエリー :05/03/02 21:27:13 ID:lqH7Jmhs
ブルータス最新号に王子様ナイトの人でてたね。
メアドを変えたいんだけど、公式メルマガの登録ってもうできないの?
ブルータスじゃなかったかも。 今日まとめて立ち読みしたなかの、なにかの雑誌。 その人が小沢くん表紙のOliveとHとか選んでて、 ドゥワチャ全部ファイリングしたものを月に一度読んでます。 とか書いてあった。
>>672 いつもありがとう小沢出まくりでよかったですな。
スチャと並ぶと背がひょろっと高いね。
見そびれた(´・ω・`)・・・リピートにかけよう。
小沢が最後にライブやったのはイツデツカ??
>>701 eclectic宣伝のラジオのときに「お話があればやりたい」とか言ってたけどね。
で、「今すぐそちらにお話がいくように」みたいな感じで返してた。
あれを聴いてなんか「すべてに余裕な小沢」がカッコイイとも思うが、意地悪すぎて嫌になった。
もぅ、そういうの飽きた。 ただの頭からっぽが、冷やかしてるようにしか見えないよ。 まあ、ただの頭からっぽが、冷やかしてるだけなんだろうけど。
キモ文章乙
705 :
名無しのエリー :05/03/03 01:54:03 ID:RXNuwLtp
「ロッキンオン・ジャパン」平成8年1月号(1996年)、小山田圭吾2万字インタビューより引用 「あとやっぱりうちはいじめがほんとすごかったなあ」 ●でも、いじめた方だって言ったじゃん。 「うん。いじめてた。けっこう今考えるとほんとすっごいヒドイことしてたわ。この場を借りてお詫びします(笑)だって、けっこうほんとキツイことしてたよ」 ●やっちゃいけないことを。 「うん。もう人の道に反してること。だってもうほんとに全裸にしてグルグルに紐を巻いてオナニーさしてさ。ウンコを食わしたりさ。ウンコ食わした上にバックドロップしたりさ」 ●(大笑)いや、こないだカエルの死体云々っつってたけど「こんなもんじゃねえだろうなあ」と俺は思ってたよ。 「だけど僕が直接やるわけじゃないんだよ、僕はアイディアを提供するだけで(笑)」 ●アイディア提供して横で見てて、冷や汗かいて興奮だけ味わってるという?(笑) 「そうそうそう!『こうやったら面白いじゃないの?』って(笑)」
全裸→強制オナニー→ウンコ→バックドロップ
>>698 私も見た。
確か「ガーリー」だったと思う。
雑誌の特集か何か。
ごめん不確かで。
小沢のことはもう割り切ろうと思う。 しょうがない。一所懸命作ったエクレクがスカだったわけだし。 作る才能なくなっちゃたんだよ。割り切ったよ。 おまえらも早く割っちゃいなよ。楽んなるよ。
スイカ割りたい。
710 :
スイカ派 :05/03/03 05:01:04 ID:vH8A+1ca
俺はスイか引き出した本人なんだが、いや〜流行って嬉しいよ。
小山田圭吾とユニットくんでたよね?(・_・;)
(・_ゝ・)
713 :
名無しのエリー :05/03/03 08:18:58 ID:vH8A+1ca
東京恋愛専科を好きになったり、時には虫唾が走ったりするやついる?
東京恋愛戦火というか、ライフ全体が、うーん。 虫唾は走らないし、聴けるけど、そんなに魅力感じない。 刹那から入って夜と日時計にやられて、犬と来たからか。 スイカ食いたい。
715 :
名無しのエリー :05/03/03 09:38:16 ID:vH8A+1ca
>刹那から入って夜と日時計にやられて、犬と来たからか。 なんか上品な耳してそうですね。 久しぶりに日時計聴きたくなった。thx サッ
>>717 だから王子様ナイトの人っていったって誰なのよと思っただけですが。
>>718 だから前列でノリにのってたハゲ散らかしてた人だって。
ライフは晴れた日にとくに今の季節とか聴くときもちいい。 犬はいつでもどこでも真夜中に聴くといい。 歌詞とか曲とかすべてふくめて小沢の作る物が好き。 活動してくれないのは寂しいけど、日本を出たくなる気持ちは分かる。 小沢にちゃんと寝る場所があって、おいしい物食べているかが心配。
小沢 in 入浴(;^_^A
きもぽ
モイキー(`о´)
>>720 小沢が表紙で、ちょっと曇りの日にとった、恋しくてとか発売してた頃の写真みると
小沢健二が「ギター侍」に見えてしょうがない。本当。
似てる。目が微妙にタレてて、疲れた顔してて、頭の形も丸くて似てて
>>720 そういうレスはマダム板ででもやってくれ!喪逝き〜
>>725 ごめん。私18なんだよね。
ギター侍は無理です。いつもここからの死にそうな方はいけます。
>>724 はロキノンかなんかの雑誌の表紙の話ね。
>>726 ほぉ、あの白い奴か。
俺は劇団ひとりが大好きだよ。むふ。
>>726 724がマダム板行けって言ってるのは年齢の問題じゃなくて…
まあ俺も全然ギター侍には似てないと思うけど。ラーメンズの小林賢太郎には色々似てると思う。
729 :
726 :05/03/03 22:19:51 ID:ggkjxO8a
>>727 劇団ひとりいいよね。顔は無理だry
私はなんだかんだ爆笑問題が一番好き。
太田さんの猫背がいい!
730 :
726 :05/03/03 22:22:07 ID:ggkjxO8a
>>728 私もラーメンズの人には似てると思う。
あとARATAね。スレに合ってないのは承知の上。
久しぶりにきたらまたUPとかだったからさ。
もうしばらくここには書きこまいよ。
以上ずいぶん前に小沢ナイトのことで質問した女子高生でした。
女子高生に(黒光りする黒曜石のような)ティムポぶちこむ寸前に 「私、2ちゃんしてるの。」とか言われたら、確実に萎えるな。
732 :
名無しのエリー :05/03/03 23:37:09 ID:RXNuwLtp
同じく「ロッキンオン・ジャパン」より引用 「よく僕は学年総会とかで小沢に怒轤黷スりしたんだよ」(葵龍雄註:『小沢』というのは、同じくミュージシャンの小沢健二氏のことです。小山田とは中学校が同じで、ともにバンドを組んでいたこともありました) ●何で同級生に怒られんだよ。 「いや、怒られるっていうか、小沢は議長席に全校生の前でこうやって座っててさ、それで○○事件というのが起きて、その当事者として僕はみんなの前にこうやって座っててさ。 それで「○○君どうですか?」って言われて「もうこれからはしません」とかってマイクで言ってさ(笑)」 ●(爆笑)情けねぇー 「ははははは。でもそういうのなかった?」 ●いや、あったあった(笑) 「なんか万引きが発覚してさ、先生が『何月何日にどこどこで万引きして』とか言ってさ。調布のヘンなショッピングセンターみたいな超万引き場所みたいなのがあってさ。 で、最初はくだらないもん盗んでたんだけどだんだんエスカレートして、一人デッカいカーステ盗んだやつが居てさ(笑)」 ●見つかるに決まってんじゃん(笑) 「盗んだときは見つかんなかったの。それで便所に行ってもう箱がじゃまだからトイレの外にボーンって捨てたら、トイレの外に落ちてきたのが見つかって(笑)。 僕はそん時には居なかったんだけど、捕まってそいつが全部白状しちゃって。で、そこまでやってたのがもう半端じゃない金額になってて、マジで100万近くになっちゃってて」 ●ああいうのってエスカレートすんだよね。 「そうそうそう!1コうまく行くともうガンガン行くじゃん(笑)。それで小沢に怒られて」 ●別に小沢に怒られたわけないじゃん。 「いやいや、小沢に怒られたわけじゃないんだけど、あそこでいちばん偉いのは小沢だから、何か小沢に怒られた気分になるんだよ(笑)」 ●はははは。何かいまのポジションと全然変わってなくないか? 「いやあ、僕は基本的に全然変わってないですよ」 ●ははははは。
>黒光りする黒曜石のような プッ 見栄はんなよ
>>716 王子様ナイトの主催者だと思うよ。
(なんかバーの店主兼編集者みたい)
「ドゥワッチャ」を単行本化してくれー、みたいなこと書いてた。
このスレでも言ってる人いるよね。
でもこの雑誌見て、出版社の人が動いてくれないかな。
夜更けにリズムやメロディーはほんとに心に突き刺さる、ね〜
ね〜
東京は雪降ってるけど、 小沢健二って、いかにも雪が降っていそうな曲とか、クリスマスソングって、 作ってないよね。
痛快に降る雪の中を歩いてくわけで
風冴えるクリスマス、とか
741 :
名無しのエリー :05/03/04 12:40:32 ID:Z+mWCHou
こんな未練たらしく見苦しいスレも珍しいね。 何年も曲出してなくてほぼ行方しれずなんだし。
すぐクリスマスタイムが来るさ
743 :
名無しのエリー :05/03/04 12:58:35 ID:Z+mWCHou
小沢本人に魅力がありすぎたから、気になって待ち続けるのはわかるよ。 俺もやっぱ待ってる。
744 :
名無しのエリー :05/03/04 13:33:19 ID:19C4Hw2Q
川本真琴はそろそろ復活か。
小沢って毎日何してんの?曲作りしてるとも思えんが。
川本は大阪でバンドとかずっと活動はしてたっしょ
747 :
名無しのエリー :05/03/04 19:20:51 ID:TWZQCPxb
か、川本・・・はげしく萎え〜 ほんとどうでもいいわ
川本といえば岡村ちゃん。小沢もだれかプロデュースすればいいのに。
萎えるか?川本もかなり才能あるぞ 2ndアルバムは小山田色強すぎたけど
1stなんて超名盤だよな。捨て値で売られてるけど。
川本は小山田と雑誌で対談して「水着でドラム叩いたら」とか言われてオチョクられてたなw
752 :
名無しのエリー :05/03/04 20:30:07 ID:TWZQCPxb
>>743 旦那に「小沢くんの女版って感じだな」と言われて一気に萎えた
>小沢くんの女版って感じだな 川本の1stなんかその通りだな。 もちろん全く同じって訳じゃないけど、 似てるよ、感覚が。
大塚愛のほうが好きです。てか勝ってます。
大塚かわいいよ大塚
ここは小沢スレ
俺はめざましテレビの大塚さんのほうがいいなぁ
川本は破壊に向かってくような感じが強いけどな 小沢は再生って感じ
作曲能力は小沢より断然川本の方が上。 当たり前か。
「愛の才能」は90年代ガールポップの中でも屈指の名曲。 次点にaiko「花火」、chara「しましまのバンビ」 俺はこの3曲だけでいいわ
選ぶ曲のセンス悪い
なんでよ?マイナーな曲じゃないからか? つかどうせならageで言ってくれよヽ(`Д´)ノ
出た!痛いオザケンファンお得意の「センスが悪い」
本気にとるなって・・・
ヽ('A`)ノ ( ) ozawa!!!! ノω| _[警] ( ) ('A`) ( )Vノ ) | | | |
>766 ナンデヤネンw
>>761 君がそれ好きならそれでいいではないか。
俺は好きじゃないけど。
769 :
名無しのエリー :05/03/05 09:43:26 ID:D63wePCO
川本は1stの時は処女だったってホント?
スレ違い。川本のスレ逝ってくれ
正しいスレで聞いたって本人以外分からないことだけどな
>>770 んなわけないだろ 22才で未経験だったのは峯田だが
なんで川本真琴の話題が出てるのかと思ったら 今度CMで歌うからか。 川本みたいなのは同じ曲調しか作れないから ファーストで燃え尽きてしまう典型か。 小沢はいろんな曲調を試してたので(頂戴してたのでw) 似たりよったりはあんまりないな。
だって愛の才能は岡村ちゃん作でしょ。曲はイイよね、ソウルフルで。 あのアコギと後半のシャウトを聴くだけでぶるぶるしちゃうよ。スレ違いsage
>川本みたいなのは同じ曲調しか作れないから >ファーストで燃え尽きてしまう典型か。 ( ´,_ゝ`)プッ
このスレの途中からずっと粘着してる荒らしがいるね 社会生活がうまく送れてないのかな
俺のことであれば、数年前から気が向けば来てますよ。 社会生活は普通に送れてます。
aikoだって似た曲調だよな。なんつーんだ、ディミニッシュコードとかいっぱい使われてない? なんとなくそんな気がする。
似た曲調って・・ マイルス聴いてもコルトレーン聴いても全部同じじゃねぇかとか言いそうだな
781 :
名無しのエリー :05/03/05 18:15:46 ID:D63wePCO
えー・・・先日JOHN LEGEND買いましたけど、全曲同じですたw
782 :
726 :05/03/05 18:16:29 ID:ct1rUXK2
川本真琴大好き。 顔似てるって言われて嬉しかったけど、オタにしか人気ないと思ってたから、 小沢スレでも認められててちょっと安心。 今の季節は「桜」がイイ! あと「月の缶」っていうカップリング曲が好き。
あれっ?もう来ないとか言ってた記憶が。
勇気あるなこの選手
あ〜ウザイ、数字コテウザイ。ネットで人格認めて貰いたいのか?w
>>780 いやいや・・・確かにそこらへんのジャズは僕、そんなに詳しないんで
どれも似たように聴こえるかもしれませんけど
それはつまり、「よく知らない」から同じように聴こえるだけであり
aikoの場合は本当に曲調がどれも似ているじゃないですか。
ね?(僕ジプシージャズ大好きですよ。)
ね?
ね?
ね?
ね?
>>781 あぁ、似てるよね。
日本のポルノグラフィティもどれも曲、似てますよね。
>>786 数字コテっつーか、1日の間はID同じなんだから、いいじゃん。
明日になったらみんな死ぬわけだよ。ね。ID変わるわけだから。
グラシャーノって呼んでくれ。今回は小沢に替わって途中出場のスーパーサブといったところ。 さあグラシャーノ、前線でボールを受けDF2人をかわしシュート、しかしクロスバーに当たって 跳ね返ったところをヘディングで押し込みゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴル!そう俺の評判と 言えばまずキープ力のあるFW(前述)、感動的なオペラ歌手、空想力に富んだSF作家、結構な 大食漢、驚異的な背筋力、渇水時の台風(比喩的に)、孤高の詩人(俺を珠玉のスプマンテと 評したシェイクスピアを除く)、好色家、完全主義者、協力的な反逆者(最もタチが悪い)、しかも これらは頭韻がKではじまる一連の評判に過ぎないし、それが例えば二重のK になったとしても、 気さくな狂人、気ままなキチ◯イ、懇意な殺し屋、完投型革命家、画期的格言家、と俺の饒舌には 何の妨げにもならない。格言と言えばこの間「女の子はベッドの中で裸にすると見分けがつかなく なる」と言ったらひどく怒られたが、あんなに怒られたのは実際カノッサ以来のことだ(再びK)。 そうだ、言い忘れたが俺は教皇でもあった(三たびKであることに注目しつつ本題に戻る)。 しかし、俺は問う。「あなた、キリンの見分けがつきますか?」(四たびK)。そう、見慣れないもの を見分けるのは非常に困難なことなのだ!そう考えると、裸の女の子を見分けられないとは 何たるウブな魂、グラシャーノ!(U でいく)噂にたがわぬ、浮き世離れした(再び我が友人 シェイクスピアを除く)、嘘も裏表も無い、うるわしきグラシャーノ! そう、グラシャーノとはGRACIOUSすなわち、「うるわしい」という意味なのだ。 “満腹は平和の礎、 空腹は戦争の火種、 おおいやだ お腹がすいているなんて!”
>>787 なんとなく誰かわかったw
おまいの書くことにはいつも具体性がない
似たような曲調じゃないと、ファンに理解されなくなるのかもよ。 エクレクの小沢に賛否両論あるみたいな感じで。 全く違うことをするって、勇気がいるなぁ。。。
>>790 プリンスとかもすごいですよね。
>>789 具体性っていうと、何処がどう似てるっていうことですか?
僕は音楽理論に疎いし音感も無いのでそこまでは分かりませんけど
普通に聴いててどれも似てる感じがしませんか?
いちいちここがこう似てるとか説明しないと分かりませんか?
ところで僕、みんなに覚えられているのですか?コテハンなんかやったことないですよ。
あ、数字コテハンならあるね。
俺は791が誰かは知らないけど、なんかやなかんじだねきみ なんか質問ばっかでねばっこい
>>788 この文章かっこいいよね。気に入ってしばらく壁に貼っておいたことがある。
でもカノッサはKではなくCだし教皇は怒られたほうじゃなくて怒ったほうだと思うけど。
>>793 小沢はスペルじゃなくて頭韻の話をしてるから、Kでいいと思うよ。
795 :
名無しのエリー :05/03/05 21:33:33 ID:RbULp7Hw
>>787 ファンです!このスレをもっと盛り上げて下さい!
796 :
名無しのエリー :05/03/05 21:37:51 ID:D63wePCO
>>787 ヤダーー!あんな磯くさい音楽とジョンレジェンドを比べないで〜
マジレスするとジョンのアルバムの最高傑作は「ア・ハード・デイズ・ナイト」 小沢は「ライフ」 そして、元相方の最高傑作はないんです。
ビートルズで名曲を書いたのはポールの方だよ
>>794 韻は音の響きのことだからKでいいのか。
なるほどなっとく。
頭悪いなあもう 主役じゃないんだからいちいち答えなくたっていいじゃん望まれてないよ
僕は望んでますよ
ワラタ
私も犬がいい。 LIFEは無理してるもん。自分がそうだから分かる。 小沢ってO型なのに神経質だよね。とくに音楽に関しては。 まぁそういう所が好きなんだけど、eclectic出してからもう3年かぁ。
>>805 > 小沢ってO型なのに神経質だよね。
血液型と性格は無関係だからね。
どのあたりで無理してるって思うの? 俺には小沢は多種多様で器用すぎてどれが本当の姿かはわからん。 というかいつももがいて無理してるかんじ。
LIFE SHOWでは犬もLIFEの曲も活き活き歌ってましたよ。 どちらか無理してるって感じは全くなかったな。
810 :
805 :05/03/06 00:00:02 ID:XXt7kt2x
>>809 私もLIVEの音源を聴いたらそう思ったよ。
あのCD(LIFE)が頑張って美しい世界っていうのを恋愛の中に見つけてる気がするんだけど・・・
まぁ小沢はそこまで考えてないかも。
多分、気まぐれなんだろうね。私も「この世は汚くて嫌だ」って思うときもあるし、
「世界はなんてきれいなんだ」って大きく2つに分けて思う。
小沢は「諦めない」人なんじゃないかなって。
だから日本がダメになったらNY行くし(私はアメリカには興味ないからこの気持ちは分からない)
自分の居場所はここじゃないって思っちゃんじゃないかな。
>>808 マジレスすると、周りから天才天才言われるけど毎度ガラッと違う世界観を演出するから、
相当な無理(冒険つったほうがいいのかな)してるんじゃないかなと。
太陽の光も酒も、薄めて薬になると言ってたし。
小沢が日本がだめになったからNYに行ったってのは初耳。
酔っ払ってんのか?
>>811 そういう理屈でいくと、犬キャラでも相当な無理をしてることになるが?
>>811 ごめんなさい。それは私の想像。
でも何かの記事で「もう名前をジョンにしてもいい。日本的なものに興味がなくなったら・・・でも好きなんで」
みたいなことを言ってたの>フリッパーズの頃かな
だから、日本を見捨てた(見限った?)のかなって私は思ってます。
分かるけどね。その気持ちも、だってTVとか見ると情報操作すごいし。
日本が暗すぎて私は悲しいです。
東大文学部って、小沢とかライブドア堀江【ブヨブヨ】とか 変なのが多いな
>>815 堀江さん日本変えようとしてて偉い。
やっぱり勉強それだけできるってことは頭の回転が速いんだろうな。
だから、それは普通の人より異質=変なんじゃないですか(バカの壁にこんな話あった気が・・・)
私ももっと早く小沢に会ってれば、勉強頑張ったのに。
>>814 思い込み激し過ぎ。
自分もそうだから分かるとか、君に小沢の何が分かるんだよと思う。
堀江が日本を変えようとしてるというのは、激しく疑問ですが…
>>817 いや小沢のこと理解してるとは思ってないです。
ただ「小沢の言っていることを理解したい」から頑張っていろいろ考えてみた。
ってか、小沢の気持ち分かる人いるのかな。
あんなに考えてる人いない気がする。まぁ私が物事を知らないからそう思うのかも知れないけど。
あっもう寝ますね。
自称18才なのに、なんでパーフリ時代の記事の内容知ってんだよ
ヤフオクとかで雑誌くらい手に入るだろ
>>820 どこかのHP見つけた。最近どこで何を見たか忘れてしまう・・・痴呆症?
まぁもう年齢のことはどうでもいいです。
18に思えないならそれでいいし。
あーもう寝るって言ったのに。本当に寝ます!
かーわいいw
>>820 > 自称18才なのに、
なんでわかったの?
825 :
名無しのエリー :05/03/06 01:39:45 ID:YkeC1eD/
小沢が使ってたギターをまとめてあるサイトってない?
>>825 海行きと刹那には使用楽器がクレジットされてるがんきゃのん
828 :
825 :05/03/06 02:03:34 ID:YkeC1eD/
>>827 ホント?歌詞だけでクレジットとか見ないから見てみる。ありがとう。
>>730 もうしばらくここには書き込まないよ
とか言いながら随分きもい妄想レスたくさん書いてるな
次からはマダム板で是非。
迷惑なんで。
730って。 もう見えなくなったレスに今更叩きいれてるお前のが迷惑
チンーポコー!
>>833 正直そんなにおもしろくないな!(`・ω・´)
>>826 /\___/\
/ ⌒ ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < やるじゃん
| ト‐=‐ァ' .::::| \_____
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
>>820 ヤフオクとか古本屋で昔の音楽雑誌くらい買えるじゃん。
それくらい普通に分かるよな?
わからんな
>>838 まぁ分かる分からない以前の問題じゃん。
実際できるわけだから。ね。
大人になればをギターで弾き語りするといい感じ。面白いコード進行ですね。これがジャズなのか。
>>818 あの人はそんな偉い人じゃないと直感的に思いました。
東大の文学部ってさ・・・レアなギターポップのバンドの音源持ってるぜ!!(カセットテープでね)って感じじゃん。
>834 おまいバカの一つ覚えだな マダム板逝ってね。 マダム板逝ってね。 マダム板逝ってね。 マダム板逝ってね。 マダム板逝ってね。
>837 なぜに820の一行レスにそんなに食いつくんだw 814をよく読んでみろよ。実際に記事持ってないのわかるから しかしツートップ光臨すると盛り上がるな
>>840 きもいしマダム板逝ってね。
不細工腐女子わかったかい?
1人は村上春樹ヲタで、もう1人がスガシカオヲタと記憶してるが
>>843 春樹は好きだよー。町田康も好きだし、本読むの好きだよー
ジャンゴ・ラインハルトも大好きだよ。ジプシージャズはいいね!
ステファングラッペリも大好きだよ
カポーティも好きになれよ。 チェットもバードも好きになれよ。
村上はノーベル賞とるだろうな
村上ってなんで芥川賞取れなかったの?
芥皮賞とってない?
2度候補になってるけど、どちらも落選のようですね
また村上話かよ。。。
村上の話題ならあるが小沢のはないな
指さえものジャズっぽいやつはどれに入ってるのですか?
>842 おまえの語彙は「きもい」と「マダム板」しかないのな。 そんなに気に入っちゃってるんだ?その台詞。( ´,_ゝ`)
>>842 マダム板へ行かなくてもいいけどここには来ないでね m9(^Д^)プギャー
小沢スレってキモい事を平気で言うことが当たり前になって、それが歓迎されてるのが凄いな。 さすがって感じ
粘着叩きウザイ=工房のたわごと歓迎 こんな短絡思考の低脳も早く逝ってね
「しゃべり場」みたいな青臭さもかわいいもんじゃねえの。 追い出したところでどうせネタなくて停滞するんだから、 受け流して雑談のとっかかりにすればいいのに。 しかし、煽りや冷やかしの厭味なレスが本当に増えてる。 同じ奴が張り付いてるのか空気感染したのか。マターリ行こう……
んー、でも「私は小沢の事がわかる」とか言ってるのを聞くとファンとして余計に腹立つよ
そうですね
あ、僕のソウデスネは…2
862 :
名無しのエリー :05/03/07 18:58:34 ID:yZjrMhr9
俺、ウザくね?
微妙な空気
>>859 ほんとのところ小沢が何を考えてるのかわかんないよね。
凄くややこしい事を考えた末にこうなってるのか、
驚くほど軽いノリでこうなってるのか。
頭いい奴はいつも複雑にモノ考えるわけじゃないようだし。
>>865 小沢が頭いいと思うのは東大出だからですか?
だとしたら、
>>865 の文章の「小沢」のところに、
三枝とかすぎやまこういちとかを代入してもOKなわけですね。
三枝は芸大ではあるまいか?
>>845 好きですよーサリンジャーもフィッツジェラルドも〜。
ドストエフスキーとかも読んでますよー。
村上春樹の考え方が好きだ。こういうのもなんだが、ずいぶん救われたよ。
このスレでよく春樹の名前が出てくるけどなんで?? サリンジャーやアーヴィングならまだわかるんだけど。 つーか春樹ってまるで人物描けないじゃん。 はっきり言って小沢よりも下手だよ。
小沢健二の小説見てみたかったな。
872 :
名無しのエリー :05/03/07 21:12:53 ID:6cMjCzpi
>>868 村上春樹好きじゃないんだけど、村上春樹に深く同情してしまうなあ・・・
釣りだと思って脳内スルーすることにします。
自分で言うのもなんだけどすんごいやさしさよこれ。
二人くらい必死でカキコしてる春樹ヲタがいるからね。 迷惑だからやめて欲しいんだけど。
彼(彼女?)の事はほっといて下さい。 テレビで言えばCMみたいなものです。
>>869 お、おう。ありがとうよ。
>>870 >868の書き込みはただの返事ですけど
小沢もけっこう春樹好きらしいですよ。春樹に影響されて中学生の頃、好きな子を動物園に誘ったって。
人物の描写ですか、俺思うんですけど、春樹の小説に人物の描写の巧さを求めるのがなんつーか・・・的外れって気もしないでもないですね。
分かりますか?
>>871 そうですね。僕も思います。
>>872 同情?どういうことですか?
べつにあなたがスルーしたければスルーすればいいじゃないですか
いちいち書き込みしてスルーすることを知らせてくれるだなんて
あなたは本当にやさしい人ですね。
>>873 僕以外にいるんですか?
べつに必死ってほどでもないですよ。
>843の書き込みで春樹ヲタって言葉が出たからつい便乗してしまっただけですよ。
>>874 僕は男です。
小沢が全然活動してないんだから無理に小沢の話しなくてもいいんじゃないですか〜
春樹最高
全レスマソ大暴れだなw
春樹作品の中で何がお勧めですか?
>>876 じゃあ春樹の小説には何を求めたらいいの?
882 :
名無しのエリー :05/03/07 22:24:20 ID:/t07uU+v
>>876 君じゃないよ。もう1匹の奴に言ってるの。
もうリロード20回押してる俺って・・・
885 :
名無しのエリー :05/03/08 00:18:02 ID:boRKdtVN
>>872 このレスすげー小沢っぽい。
リアルでこういう言い方しそうだ。
もの凄いムカつくだろうな。目の前で言われたら。
こわい。
小沢キモーいw
全盛期の小沢健二って手をつねりたくなるムカつきがあったな
小山田は小沢にウンコ喰わせばよかったのに
>>868 > ドストエフスキーとかも読んでますよー。
ここは突っ込むとこじゃないのか?
なぜだ
最近くちびるが荒れると嬉しい
>>885 お前の抱いてる小沢のイメージって……それこそ同情しちゃう
落ちた…………orz
ウンコが漏れちゃう!
900 :
名無しのエリー :05/03/08 23:48:36 ID:kstTEObL
900
村上春樹話は終わったの? こいつの良さはあれだよ、雰囲気だよ。 生活感のないお洒落さが受けてるんじゃないのかな わたせせいぞうの「ハートカクテル」とか ジムジャームッシュの「ストレンジャーザンパラダイス」みたいなもんだ。
小沢のファンって嫌なヤツばっかりだな
俺の目には嫌なレスが見えないから気のせいだよ。
嫌な返事ってとだけ狙ってるからな
オザケン海へ行く
スイカ食いたい
潮風が〜 るる るるる〜♪ とかおもいだしてみる。
>>901 今の作家は村上の影響が強い人が結構いるようだね。
外国の作家も誉めてるし、こりゃホントにノーベル賞いくかも。
>>902 >小沢のファンって嫌なヤツばっかりだな
メガネも多いよ
君と行く〜房総は〜海の色〜も〜空の色〜も〜 って、なーんか聴いたことあるんだけど、 これなんだ?絶対小沢健二だと思うんだけど。
911 :
名無しのエリー :05/03/09 13:49:56 ID:ruO57YH5
小泉今日子のやつ?
>>911 ちがう。小沢の声だった記憶がある。あやふやでちょっと自信ないんだけど。
>910 JR東日本かなんかのCM だったかな。 自分九州人なんで聞いたことはないけど。
>>912 それどっかのサイトで聴けますよ。
CM関係の。
そのどっかのサイトはここで知ったので、今分かりません。ごめんね。
小泉とナーゴと出た房総(JR東日本)のCMですよ。
そうだったのか。あれ、やけに耳に残ってるんだな。なんとか探して来よう。 ありがっと。みなさん。
918 :
名無しのエリー :05/03/09 17:57:21 ID:YbVbKJZz
なんで話題が春樹にいくのかね?2万字で影響されてんのはアーヴィングの熊を放つなのに 春樹はその訳だろ。春樹の小説のタイトルは一つもでてこんね。 自分が春樹しか知らんからってw 強引に話題持っていくなよ。
>918 「それはアービングだか村上春樹だかそういうのを読んで感化されたんだけど、 猛烈に動物園に行きたくなったのね。」 とあります。
あれはどう読んでも「昔の恥ずかしい過去」という文脈で出てきてると思うんだが、 なぜそこで「私も春樹好き!」と堂々と名乗り出ることができるのか謎だ。
>921 読み返して見ましたが、「昔の恥ずかしい過去」というより単なる「昔の恋話し」 だと思いました。 もし、「昔の恥ずかしい過去」という文脈で出てきてるとしたら、アービング読んでた のも「昔の恥ずかしい過去」ということなんですか?
>>920 その「昔の恥ずかしい過去」話そのものが、今では「昔の恥ずかしい過去」ですね。
>>901 おいおい、確かに娯楽小説とも読めるけど
春樹はそれだけじゃないぞ。ちょっとイエローページって解説本でも読んでみろ
「え、マジ?こんなすげぇ奴だったんだ!」ってびっくりするから。冗談抜きで。
>>908 世界中で人気あるようだしな。あと一つか二つ、長編書いたら
なんか、来そうだね。
>>920 俺にとっては小沢が全然活動してないのにこの板にこのスレがあり
無理に小沢の話をするほうが謎ですわ
>>918 村上春樹の小説って動物園についての話がけっこう多いんですよ。
例えばもうすぐ発売される、過去の短編集の逆輸入版にしても
タイトルが象の消滅で、動物園の話ですよ。
春樹とアーヴィング、両方読んだって思ったんですけど。それはあなたにも分かりませんよね。
>春樹しか知らない
こんなアホなこと抜かすやつにマジレスする必要も無かったのですが
僕は優しい人間なのです。そしてあなたは「春樹すら知らない」人じゃないですか(笑)
>>920 まぁいいじゃん。べつにさ、小沢ファンが集まって色々お話をする場所ってのが
今の小沢スレの存在意義っちゅーか、ね。そうでしょ。
小沢の話ばかりでそろそろネタ切れしたでしょ。
小沢が活動すりゃみんな小沢の話するわけなんだし。Let it beだよ。
>アービング読んでた
>のも「昔の恥ずかしい過去」ということなんですか?
そんなわけねぇだろ。小説に感化されてデート誘って断られたってのが恥ずかしくて
本は関係ないだろうが。それくらい普通に分かりなよ。
恥ずかしい過去を持ってない人間なんていないよね。
オールレスラーキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!! 俺にとっては小沢を聴いていたことがいつか恥ずかしい過去になるのかが 自分として興味あるな そのときどんな音楽を聴いてるのか
>>925 世間的に小沢=ライフ〜ウキウキ〜さよならなんてのイメージがあるから
既に恥ずかしいイメージだったりするけど、っていうかもう忘れられてるしね。
オールレスラーって名前面白いな でそのレスラーはいなくなっていいよ
お前より価値があるだろ
まじでー ショックだネ!
HMVのサイトで小沢健二って検索したら、 もう発売されてない本とかが出てくるんだけど 本当に買えるの?
>>930 あ、それ俺も思った。
多分しばらくしてから「やっぱり品切れでした」ってメールが来るだろうね。
>>931 ショッピングカートには入ったw
この先が怖くていけないね。
amazonがCD値上げしてた
>>923 逃げたと思ったら、急に出てくるな
もしかしておまえの知識はイエローページって解説本の受け売りか?
小沢のあの性格の悪さを直すには、ウンコでも食わすしかないの?
>>935 べつに受け売りってほどじゃないけど
初めて春樹って実はすげぇんだ!!!!って感動したのは
まぁ、、恥ずかしながら解説本を読んだ時だ。
それまでにもけっこう色々引っかかってて、実は春樹って裏があるんじゃないのか?と
思ってたんだけど、その解説本読んで確信したんです。
あと、その、深読みをする重要さってのもその解説本で学んだ。
重要なのは種明かしじゃなくてその過程なんだよなぁ。
(解説本に書いてること全てが正しいわけでは無いと思うけど
けっこう当たっていると思う。ところで君は読んだことある?)
>>938 そう?ちょっと別の所で色々やってまして
文体の使い分けがごちゃまぜになってしまったのかしら。
どういう風に違いますか?
イエローページって面白いの?
村上春樹より綿矢りさの方が好きです。 「インストール」なんて4時間で読めました。
小沢の「愛読書」をフォローしたいんなら、 フーコーの「狂気の歴史」あたりにもチャレンジしてみたら? とりあえず日本語なら読めば判るぜ、みたいな思い込みが粉々に なるだけでもめっけもんだと思うけどね。
小沢ってたいして頭良くないよ。 一浪しないと東大(しかも文V)入れなかったしね。
少なくとも藻前よりはよっぽどマシだがw
なんでみんな「頭の良さ」にそんなにこだわるんだろう
>>946 ほんとに。ふしぎだ。
オザケンナイト(rock.jp)来月が最後だそうで。
>>945 それはない。
現役で一橋の俺の方が上。
音楽でも文学でも解説を必要とするものってどうなんだろう・・・ やっぱり私は大前提としてポップス、娯楽小説じゃないと楽しめないな
臭い
951 :
921 :05/03/10 02:55:45 ID:5thq3Uk7
>923 たんなる皮肉だよ。 それくらい普通に分かりなよ。
>>917 キタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!!!
神!ありがddd。
>>951 いちいち「あれは皮肉だったんだよ」とか解説しないといけないような
皮肉って、皮肉でもなんでもねぇな。つまんねぇよ。
解説した時点でもう終わりだな。
>>949 君は純文学も芸術も映画も興味ないんだ。
まぁ人それぞれだよ。
それと、解説を必要とするわけじゃないんだけどな
たまたま解説があって読んでみたら色々分かった。ってだけだよ。
大前提として解説本を必要する小説なんてあったら困るよね。
あとさ、難解な音楽とかあるかな?
プログレとか現代音楽(っていうのかな)、そういう自己満足みたいなのは俺も好きじゃない。
ただ変な音楽をやりたい!音の芸術!って感じのね。
ただ聴いてて「これいいなぁ、かっこいいなぁ」とか思えればなんでもいいじゃんね。
俺はそれがポップス以外でもあるんだ。
>>953 ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )ヒソ
新スレそろそろよろしくー
956 :
名無しのエリー :05/03/10 08:23:52 ID:L/QWT1RN
まあ大して勉強してなくて東大いけたんだから頭いいんじゃないの? 現役でも高校生活みっちりて奴よりはヂ頭いいんちゃうの
浪人しても東大行って音楽やって人生勝ち組の小沢と、一橋行っても人生負け組の藻前とはえらい差だな。
一橋って、文系の負け組大学ですか?
全国模試で3位取ったことあるという小沢はスゴイんだけどな。 その領域になると何浪したって取れんことは 一応真面目に大学受験やってた奴なら分かるはず。
960 :
名無しのエリー :05/03/10 11:18:36 ID:HxC21uZG
一般人の方々は本や音楽を自分内で楽しめばいいのに こんな匿名の掲示板にあれがどう、これが凄いとか書く奴って馬鹿としか言いようがないね。
そういう事を書くのが掲示板じゃないの?
\ 釣られたクマー \ 助けてクマー \∩_∩ 今助けるクマー (;(エ); )∩_∩ ∩_∩ ⊂. ⊂ |(・(エ)・; )_○ (・(エ)・; ).∩_∩ 頑張るクマー ⊂_⊂/⊂⊂___つ⊂⊂ |(・(エ)・; ).∩_∩ 漏れも助けるクマー | ⊂⊂ |(・(エ)・ ) ∩_∩ ∪ ̄∪| ⊂⊂ |(・(エ)・; ) ∪ ̄∪| ⊂⊂ | 〜〜 ∪ ̄∪ | |○ 〜〜〜 ∪ ̄∪ 〜〜
>>956 真面目に勉強してないなんて、浪人したことへの言い訳だろw
まぁ東大受かって良かったと思うよ、彼は。
東大と言っても文Vだから菊川より下だが。
>>959 俺は一位取ったことあるが、他人に話したことはないな。
普通話さないだろ。こんなことを雑誌で誇らしげに語る奴の人格疑った方がいい。
俺は二位取ったことあるけど恥ずかしくて人に話したことないな。
一位取ったのに一橋止まりだったことを2chで晒すヤシ痛すぎ。
マジレス必要か? 一位取る力がありながら一橋に出願するなんてありえない。