渋谷陽一「もっとポップで売れる曲作れ」

そんなことばっか言ってますが

2

3

確かに、そういう場面よくあるね。｢皆が言いづらいなら俺が言ってやろう｣的な態度が不愉快。

というかその前に、アーティストに対してインタビュー中に要求すんなよって感じ。ROCKIN'ON系全般に当てはまるけど。

奥田民生、永ちゃん、Dragon Ashに同じ事言ってる。ファンの為に曲作れって

僕は例えば中村一義くんに誕生日＆アルバム完成記念で何十万もする坊主社のアンプセットを
ポンとプレゼントするくらい、気に入った子には愛をつくしますよ。

そして例えばソフィアの松岡くんやアジカンの後藤くんのように、
あんま興味無くても今、旬で、この子を載せれば売り上げが際立つ！って子にも、偽でも愛つくしますよ。

マニア社長

こいつが糞だからロキノンも糞

この社長フジロックで夜はホテルのスイート泊まって、
叶姉妹みたいな高級娼婦呼んで３ｐやってんの知っちょる？

お前は何でそんなこと知っちょるのよ

>>10
前社長が自分で言ってたから知っちょるんすよー

昔は「死ね」「ゴミ」「クズ」連発の毒舌大王だったんだが
最近じゃミュージシャンの悪口言わなくなった。
年取って丸くなったというより、権力持ちすぎて逆に
若い子の悪口言えなくなったんだろね。言ったらそいつら潰しちゃうからな。

>>12
ソーマヒカリとかと、今の時代ならこの２ちゃんでやるような泥沼の言い争いを
20年前に誌面ですでにやってたんだから、一応ある意味先見の明はあるぽｗ

本当、最近は丸くなったなー。でももうおじいちゃんだしさ。不況だしさ。しょーがないぽ。
しかし権力持ちすぎて若い子潰しちゃうから悪口言わなくなったってのはその通りだな。
好きなミューはベタ誉めするんだけど、嫌いなミューは叩かないな、邦楽では。
でももうおじいちゃんだしさry

snoozerは嫌いなアーは叩くけどね

タナソウは権力ないからな。

足が臭いわあなた

大うんち

なんでこの人ロック好きなのにミュージシャンにならんかったんだろう

エミネムなんて糞だぜ。ふざけんな、渋谷。

売れ線の曲がシーンをダメにしていくのに
レンジの＊みたいに

>>20
違う違う。渋谷陽一は「これだ！」と見込んだミュージシャン
（＝こいつが売れてくれればJ-POPシーンが浄化されると思ったミュージシャン）
に対してしか「売れる曲作れ」なんて言わないよ。
間違ってもつんくや小室なんかに「売れる曲作れ」とは言わないし。
例えばスピッツ。
売れる前からインタビューしまくって「売れろ、売れろ」とずっと言い続けて
実際ロビンソンで売れたときの渋谷の喜びようったらなかった。
今でも覚えてる。
少なくともコイツの勧めるミュージシャンにハズレはない、それだけは確か。

ポップ＝糞っていう歪んだ音楽観した奴が多くなってきたからなぁ・・・
ヒットチャートに入ってる曲を聴いてるとすぐミーハｰのレッテル貼ったりさ。

それはしょうがない
ヒットチャートに入る＝体制という考え方が何故か根付いているから

こういうグダグダな音楽シーンになってしまったのは「売れたくない」だとか言って捻くれてるサブカル系ミュージシャンが多くなってしまったのが原因だろ。
ロキノンみたいな評論家連中がヒットチャートを煽り過ぎたのも原因の一つ。

ラルクのHONEYみたいな曲ばっかになっても困るだろう

つーか売れ線の定義って何だろうな

>>18
浜田だかの対談でクラスメイトにビートルズの良さを説明するとき
自分で楽器やらないでテープで流しながら一曲一曲良さを必死に説明したことを
回想して今思えばＤＪ気質だったんでしょうって言ってた。

大衆受けだろそりゃ
渋谷は自分が主流みたいな考え方あるからきらいだ

この人のレコード評は当てになるけど、ライブ評は当てにならない。楽器のうまい下手が全然わかってないから。ビートルズとか、下手なアーチストばっかりおすんだよな、この人は。

ビートルズは演奏が売りではないからなぁ

あの時代では巧いほうだったんだよ
ブルースからブルースロックへの過渡期だぜ？
演奏下手って言ってるヤツは時代考えてない

でも、６０年代でも、ドアーズとかジミヘンとか、めちゃくちゃうまい人もいたじゃん。

上手いから、だから何なの？所詮ロックじゃねえか、って開き直る音楽じゃねえの。

渋谷はドアーズもジミヘンもおしてないのか？
ビートルズなんて渋谷だけがおしてるというもんでもないし。
だいたい渋谷っていったらツェッペリンだろ。
ペイジは下手というやつもいるが。
渋谷は相変わらず10代には影響力あるんだろうか。

>>32
どちらもポストビートルズじゃん

＞＞３５　それはしりませんでした。
Beatlesがmass controlerとしてはたらいているのが問題であって、渋谷にはそこの所をきちっと説明する義務があると思う。

ロックがそこまで特殊な音楽なんすか？
クラシックのプレイヤーもジャズプレイヤーも
凄ウマな人が目頭熱くなるほどたくさんいたであろう60年代に、
ロックの演奏が下手でもやむを得ないとは到底信じられないんだけど。
なんか、音楽の歴史自体がビートルズから始まったと勘違いしてないすか？

そんな奴はいない

>>37
特殊なんだよ。
ロールオーヴァーベートーベンとかさ、
技巧主義とあえて敵対することでロックは古典芸能とも呼ばれる
一大エンターテイメント、ジャンルに成り得たわけ。

へヴィメタとか
技巧主義的なロックに限って窒息してしまった例なんかいくらでもある。

つうかさ、クラシックとかって金払って聴く高所得者層の音楽
それに対する大衆への音楽だったのでは？ロックは。
分かりやすい、伝わりやすい、聴きやすい。

あまり詳しいわけではないので、違ったらスマソ

若いときってそんな悪口ばっか言ってたの？
知らなかったな。
もっと真面目で社交的かと思ったけどやっぱ根っからのバカなんだ。

蒔いた種は刈らなきゃならない

なんかインタビュアーがミュージシャンにああいう曲作れこういう曲作れっていうの間違ってるだろ
ポップな売れ線曲を書かせてどうしたいのかもわからんし

でも渋谷陽一的立場からは、願望っつーか
そう言わざる得ない状況なんだろ。

実際、強制的にやらせる訳じゃなし、外野的に何言おうが
言うだけなら、別に構わないじゃないか。

でもインタビューの度に色んな奴に同じ事言ってると「もういいよそれは」ってなるよ実際
ブリッジ一冊の中に三回くらい出てくるからなそういう場面

>>45
例えば誰に対して？

奥田民生、矢沢永吉、降谷 kj、佐野元春　etc

あげ

「松浦亜弥かわいいねぇ〜」

要はこのスレって矢沢とか反渋谷の人たちのファンが立てたんでしょ？

文句いいつつも俺このオッサン何気に好き

70年代から執拗に「80年代はダンスミュージックが流行る！」ってひたすら言いまくって
実際そのとおりになったんだよな。
ローゼズがUKシーンを変えること予言してた増井も
レディヘがニルヴァーナの跡を継ぐこと予言してたタナソウも凄いが
こんな巨大な規模で当てたのこいつだけ。

「な？な？オレすげぇだろ？」

>>53
それは渋谷さんがＥＷ＆Ｆにハマっただけで
ダンスミュージックに関するテキストは全くなかったですよ
ついでにＲＯでもＲ＆Ｂやテクノはずっと黙殺されてました
文章にしにくい、ストーリーが作りにくいからですけどね

中村とうようともめたとかって話はどうなの？

やる時きゃ徹底的にやる、って感じですたね(｀･ω･´)

>>54
「オレもうじじいなんだからいぢめないでクレヨン」
>>55
「中村とうようは未だにオレを嫌ってるね！！オレも未だに嫌いだがね！！
中村とうようの野郎はオレにささやかな復讐をするために、
オレが大プッシュする中村一義のCDレビューをミューマガに一切載せないんでやんの！！
みみっちい野郎だとうようめ！！」

ミュージックマガジンって俺すげー嫌い。
評論も写真もとにかくつまんね。

つってロキノン渋谷の仕事もばらつきあるけどなー。
ひどいときもあるし。

「オレの仕事のドコがばらついとるん？」

全然アルバム聴いてないで、歌詞だけ読んでインタビューしてるの丸分かり

ありゃひどかった。。。
曲名の読み方間違えてるわ（曲聴けば一発でわかるのに）
歌詞の内容だけ見て曲調無視した発言するわ

でもバラカンとかあのへんも最悪な仕事してるけどね
世界観理解できないならライナーノーツの仕事引き受けるんじゃねーよ。
ﾊﾞｶﾗﾝ

本人前にして浜田省吾のある曲の詩の解釈を思いっきり間違えてたのにはワロタ。
そのあとのボロボロぶりもリアルで面白かった。
でも、それをそのまま掲載したのは流石だなあと思いました。

みんな詳しいなぁ。
>>60
たとえば誰のインタビューとか？
>>61
そんなボロボロのインタビューがあったんだｗ
浜田省吾の何のアルバムなの？

【仁義なき】ｼﾌﾞﾔ中村ﾊﾞﾗｶﾝ憲章ﾊｷﾞﾜﾗ鳥居ﾕﾀｶ鹿野【ロック批評】

こんな対決スレ立てようかと思ったけどどう？

>>62
曲は「ＮＥＷ　ＹＥＡＲ'Ｓ　ＥＶＥ」でした。
主人公を渋谷は女だと思っていたみたいで
浜田省吾に主人公は男なんですよと切り返されていました。
このインタビュ−は書籍化された「青空のゆくえ」ﾛｷﾉﾝ刊にも納められてます。

>>62
現ハイロウズ真島氏のソロアルバム特集号。
自分の雑誌の巻頭かざるミュージシャンの曲も聴かねーのかよ
とか思った。
真島も渋谷の批評に困ってたｗ
そりゃ困るわな

>>64-65
�d！！
それ見るとたしかに渋谷のｵｻｰﾝたしかにバラついとる罠！！
っていうか鰤ッジとか読むと、元イエモン吉井ﾀﾝとエレカシ宮本ﾀﾝと100s中村ﾀﾝにはも〜
毎回凄い勢いでインタビューしてるよね渋谷のｵｻｰﾝ。
ｽｺﾞｲﾈｰ！ｽｺﾞｲﾈｰ！(*ﾟ∀ﾟ)σ)Д｀*)ｿｳﾃﾞﾂｶ？

でもだからこそ「この人にはそこまでは興味無いな〜」ってインタビューはそんな雰囲気まるわかりな気ガス。

渋谷はリバプール世代だからハマショーなんか聴きたくねえんだよ。

◆◆◆ロッキンオンジャパン総合板２◆◆◆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1106581622/

bridgeは老後の趣味でやってる感じだよな。
マサムネとか民生とかアジカン後藤とか100s中村とか
自分の大好きなミュージシャンにだけ囲まれてスゲー楽しそう。

エレカシ宮本と話してる時の渋谷
ﾊｯｽﾙ(ﾟ∀ﾟ*)ﾊｯｽﾙ
吉井ロビンソンと話してる時の渋谷
ﾋﾞﾊﾞｯ(*ﾟ∀ﾟ)ﾋﾞﾊﾞｯ
100s中村と話してる時の渋谷
ｶﾜｴｰ(´∀｀*)ｶﾜｴｰ
スピッツ草野と話してる時の渋谷
ｲｲﾈｰ(*´∀｀)ｲｲﾈｰ
奥田民生と話してる時の渋谷
ﾏﾝｿﾞｸ(・∀・*)ﾏﾝｿﾞｸ
アジカン後藤と話してる時の渋谷
ﾎｰｳ!(*・∀・)ﾎｰｳ!
矢沢永吉と話してる時の渋谷
ｷｱｲﾀﾞ-ｯ(´Д｀*)ｷｱｲﾀﾞ-ｯ
ドラゴンアッシュｋｊと話してる時の渋谷
ﾊﾗﾊﾗ(*´Д｀)ﾊﾗﾊﾗ
キングギドラZEEBRAと話してる時の渋谷
ｺｳｶｲｼｮｹｲﾆ(ﾟДﾟ)ｼﾃﾔﾙﾜ
浅井健一と話してる時の渋谷
ｵﾏｴﾓｳ(ﾟ∀ﾟ)ｲﾗﾅｲﾎﾟｰｲ
中村とうようと話してる時の渋谷
死(ﾟДﾟ)ね


まあでも、おっさんも年なのに老体に鞭打って編集長やってるんわけだから
ちょっといたわってあげる気もしないでもないぽ

>>70
キングギドラZEEBRAと話してる時の渋谷
ｺｳｶｲｼｮｹｲﾆ(ﾟДﾟ)ｼﾃﾔﾙﾜ

これがベストでした。
東京生まれのhiphop育ちを弄る編集長にﾓｴ(´∀｀*)ﾓｴ

>>71
詳細キボンヌ。

まぁまぁ茶でもﾄﾞｿﾞｰ
(´∀｀)つ 旦

ｵﾁｬﾄﾞｰｿﾞ
　　 ∧_∧
　 （･ω･）∬
　　/　/ヽ旦
　 ノ￣ゝ

>>74
かわええ

最近　布袋とか吉川のインタビュ−やらないんだが
あれは断られているのかな

奥田民生はしょっちゅう桜井とか桑田の名前出されて「ヒット曲作れ」って紙面で言われてて可哀想だ

>>76
いまさらホタテや吉皮の話なんぞ載せたって誰も……………………

別に音楽好きじゃないんで
画商みたいなもんです
趣味も別に無いです
高級車乗るくらい
サンプルＣＤ山ほどあるけど
全部未開封です
一円単位で原価計算してるので
出版業界は大変です
他の雑誌がだめになっただけで
うちが好調って訳でもないです
廃刊雑誌がほとんど無いのが
自慢といえば自慢
今サンボ推してるのも間違ってないから
まあついてきなさい
奥さんはドライだけど
意外に温情もありますから

「邦子はオパーイぼい〜ん！俺はカワイイ子が趣味なんどす！！」

なんでこのひと、えらそうなの？

「社長だから」

浜田省吾と友達らしいね
お互いにとって音楽業界の数少ない友人らしい

「同世代だと、俺のトモダチはちゃぼとはましょうときよしろ〜とえいちゃんくらいだワ…
電気のたっＱや元伊右衛門よしいくんや、
えれかしのみやもとくんやひゃくしきのなかむらくんとも、
俺もっともっと仲良くなり鯛ワ」

渋谷ってジブラを批判したの？

>>84
意外とわかってないな。
なりきりがﾍﾀｸｿ

ポップな曲を作ってみんなを喜ばせられるアーティストほどみんな受けを嫌うんだよねー。困ったモンだ。

>>86
「すまそ〜ん、もっと努力するっすぅ」

この人以前自分の監修でＣＤ出したよね

「わたしたちの望むものは」だべ？
ブレスとかいう女の子３人組が昔流行った曲のカバーを歌ったやつ…。
いくらなんでも選曲が昔杉てさぁアレ。買う気もおきなかった。
しかも若い人達の気を引こうと１曲だけ最近の、
ドラゴンアッシュの「日はまたのぼり栗かえす」を入れて、
しかもそれをジャパンカウントダウンのテーマソングにするという戦略。
萎え。。。
あのあとブレスっていううまくもなく可愛くもない女の子３人組がどうなったのかも気になる所だが。
だいたいブレスなんていうグループ３つくらいあってどれがどれだk(ry

オッサンがんばれage

＞わたしたちが望むものは
検索してもあまり情報がみつからないんだけど、
それ以外にどんな曲のカバーやってるの？

>>92 確かﾛｷﾉﾝのＨＰの渋谷のあたりにあったよ

>>90
今の餓鬼はオタッキーだから
そういう琴線に訴えてもいけると踏んだんじゃないの

でもあんまりにも曲が古杉だし歌ってるグループに魅力が無さ杉田ｗ

曲が古いことはなんら失敗してるとこじゃない。
ロック聴いてる餓鬼なんて大概懐古主義のオタクだよ。
後者は賛成だがね

本人の前で歌詞を朗読する渋谷

ギターも弾いたこと無いのによくいろんなこと言えるな

俺はツェッペリン歌えるからいいんだよ

渋谷、嫌い

髪型がださすぎ
顔色が悪い
裏の顔がありそう

矢長証拓裕ｼﾞ岡千尾ﾍﾞﾋﾁ・新仁義なき戦い
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/legend/1108722447/
ここで今日本ロック界勢力図作成が盛り上がってます。
ぜひ参加を！

皺が多すぎ

ダサい服着てダサいルックスでポップな音楽やってたら
ほぼ100％このオッサンに気に入ってもらえるよね。

渋谷はミュージシャン一人相手のインタビューだと
自分の意見を押し付ける傾向にあるが、
こいつの真骨頂はミュージシャン二人の対談をセットしたときの進行役。
こないだのbridgeの草野マサムネと平井堅の対談の進行役なんて神だった。
ある意味場を盛り上げる天才。

「だろ？だろ？俺神だろ？」

>>26
亀レススマソ
　
売れ線。一発聞きで耳に入りやすいやつ。

売れま線。ちょっと音楽聴いてるヤシにしか理解できないやつ。

基本的に、曲をあんまりいじらないで、ミュージシャンのルックスやらキャラ性で
売ってるのが売れ線。で、そうじゃないので新しい音楽性を立ち上げるんだぜ！
って感じるのが売れない系だと漏れは思う。

イースタンかっこいいのになんでもっと売れないかなとか思うんだけども。orz

典型的なロキノン厨だな。
渋谷も罪な男だ。

「な？罪だろ？俺、罪な男だろ？」

>>108
確かにロキノンを、音楽を聴くときの辞書みたいに読んでたから、
そういう所はかなりあるかも。

しかし108はどんな風に売れ線、非売れ線を決めんの？

「今年もまた中村一義や吉井ロビンソンがロックインジャパンフェスに出るのを渋っている。
そんな時はお菓子やおもちゃで釣ってなんとか出演承諾に漕ぎ付けるのだ」

「○○○でイメ−ジを喚起出来る物は日本人には無いですよ。残念ながら」

↑

○○○←ちんこ、まんこ、アナル、限りなくあるじゃないか！

文句言うなら自分で局作れや！アホ渋谷

もう爺さんなんだから
お前ら、冷ややかな目で見守ってやれよ

「せめてあたたかい目にしてくれィ〜」

なまあたたかい目でいいなら

こいつのせいでエレカシは駄目になった

>>118
なんで？詳しくきぼん…

エレカシは今でも十分良いと思うけどなあ。

友達がいるのさー。

>>111
ほんとに出演渋ってるの??＞＞中村一義と吉井ロビンソン
エレカシもそうだけどこの人達がおいしい扱いを受けられるのも
ロックインジャパンフェスしかないと思うんだが

まあ俺、最近まで沈黙してて活動自体してなかったからな〜

もう少し売れればな〜、FUJIとかもいけるような気がるんだけど、俺

僕ちんライブ苦手なんすよ。恥ずかしいんすよ、ええ。

age

３人も有名人が降臨したのに過疎るとは何故じゃ(笑

もうすぐブリッジ出るなりよ。
陽様の文章が大量に降臨なりよ。
っていうかデスノートの大場つぐみって正体がガモウひろしってかなり驚きなりよ。

山崎洋一郎のスレは快調なのに社長のスレは落ちそうなんだ…(´∀｀；)

＞１

バンドが売れると雑誌も売れる
だからそんなことばっかいってる

陽一コールでもするか。
陽一！陽一！陽一！陽一！！

洋楽ロックの評論家を25年続けている僕が言うのだから間違いない。

ブリッジは普段縁のない人のインタビューが興味深くて好きだ
フミヤとか吉川とか石井とかいろいろ（最近あんまないけど

でも石井って昔はそれこそ今の吉井とかみたいに常連だったよね。
米米解散してからのソロ作品がピンとこなくてしばらくインタビューしてなかったみたいだけど
何号か前またインタビューしてたね。
「こういう石井君が見たかったんだよ！」とかいって…ｗ

80年代ﾃﾞﾋﾞｭｰ組好きだね。

保守しておきますよ。
もうすぐブリッジ。楽しみです。

うおぉぉぉぉおおぉぉぉぉぉおおおぉぉ

あーーーーーーーーーーーーーーーーー

なんかもーーーーーーーーーーーーーー
すんげーーーーーーーーーーーーーー嫌
すんげーーーーーーーーーーーーーー嫌

中村一義なんて、
ポップで売れそうな（声が変だから売れないけど）曲を作ってるけど、
なんか以前とくらべて糞っぽいぞ。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！
　⊂彡

(＼Ｙ／) 　ぷるるん♪

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！
　⊂彡

((＼Ｙ／))　 ぷるる

ここの中島某デザイナーはもっと嫌。

>>138
ファンですよ！ﾟﾟ(つД｀ﾟ)ﾟ｡

泣いてる暇があったら本の宣伝でもしろよ、山崎。
お前の涙なんか誰も喜ばないんだから。