1 :
スレ立て人 ◆Fanks/flOY :
05/01/30 17:21:51 ID:ED4fkwTF
(TMスレ ローカルルール)
・このタイトル以外のTMスレは徹底放置。
・スレタイの由来は過去に存在したTMNオフィシャルBBS『をヲチするスレ』の略称です。
・過去に何度も荒れたことがあるので『スレ名変えましょう』提案は禁句とします。
・このローカルルールは2に書いて2へのリンクを忘れずに。
・新スレ立てるときの過去ログ掲載は直前の1つのみ。
・それ以前のものなどは、3に書いて3へのリンクを忘れずに。
・オフィシャル・ファンサイト等にここへの直リンは貼らない。(観光客の流入は板落ちを招きます)
・その他、邦楽板ローカルルール、2chお約束、2ch FAQにも目を通して下さい。
・乱立スレからの煽りは徹底無視。
・荒らし発言は徹底無視。構う貴方も荒らしです。
(過去ログ)
TMNのオフィシャルBBS 過去ログ置き場
http://tmn-obl.hp.infoseek.co.jp/index.html vol.91までとツアーネタバレ専用スレを保管。
避難所掲示板、スレ立て用テンプレなども。
7 :
名無しのエリー :05/01/30 18:33:17 ID:+JFDTXTH
TMN?TMネットワークじゃないの?
8 :
名無しのエリー :05/01/30 18:49:25 ID:gq0MZPWV
このスレ立てた人バカだなあ。 TMはTMNに改名して解散。 今はTM NETWORKで活動してるんだよ。
9 :
名無しのエリー :05/01/30 19:02:56 ID:xaBWJLOI
このスレタイでいいんだよ
10 :
名無しのエリー :05/01/30 19:55:18 ID:UEp9gn15
>>949 :名無しのエリー:05/01/30 17:19:48 ID:l0Q3DBW5
動画ちゃんねる
100の10300に全盛期と酉の比較ファイル置いておいた
これ聞いても酉の方がいいと思う人っているの?
どこだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ワカンネ=================
貼ってくれ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>>1 乙です
>>10 わかんねぇなら自分で探せ。
だいたい前スレ残ってるのにわざわざ新スレに来てageてまでそんな事言ってんなよ。
・・・確かに鯖が落ちてるっぽくてダウソ出来ないが・・・
12 :
親切な人 :05/01/30 20:15:03 ID:rlqbxhM6
まず動画ちゃんねるでぐぐる。 コンテンツにアップローダーがある。 100ってのは100Mの事。 10300のファイルをげっつ。 おK?
・このタイトル以外のTMスレは徹底放置。 ・スタタイの由来は過去に存在したTMNオフィシャルBBS『をヲチするスレ』の略称です。 ・いまのスレタイがお気に入りなのでスレタイ変更は禁句とします。 ・このローカルルールは2に書いて2へのリンクを忘れずに。 ・新スレ立てるときの過去ログ掲載は直前の1つのみ。 ・それ以前のものなどは、3に書いて3へのリンクを忘れずに。 ・オフィシャル・ファンサイト等にここへの直リンは貼らない。(観光客の流入は板落ちを招きます) ・その他、邦楽板ローカルルール、2chお約束、2ch FAQにも目を通して下さい。 ・乱立スレからの煽りは徹底無視。 ・ローカルルールを読まない、従えないやつは他スレに行って下さい。 ・小室叩き・小室嫁叩き、及びTMの活動の邪魔となるグロその他の小室活動に対する叩きに嫌悪を感じる者は、 今すぐ出て行って下さい。 ・また古参ヲタの言う事の聞けない者も、このスレには必要ありません。出て行って下さい。 ・某U氏をデブと呼称したり、某K氏を層化ネタで咎めるのは厳禁とします。 ・このスレの発言権は年功序列できまります。新規は意見を慎みましょう。 ・荒らし発言は徹底無視。構う貴方も荒らしです。
ルールが増えてるなw こいつはニセルールだからスルー汁
IDがtNMってぱちもんユニットみたいだ
>>16 葛GのTrance Noise Machineだな
そんな俺はTKD
19 :
名無しのエリー :05/01/30 23:43:29 ID:avUMF39o
堂本兄弟の番組をみたが 杵がもし入っていたとすると 高見沢のポジションなのか???
小室サイド 終了前→trfは売れるのにTMは天井見えてる→ツマンネ →終了→Pに転向して勝負(当分TV出ないよ)→出まくり ブームに陰り→知名度も上がったしそろそろTMやらないか →再始動→やっぱり売れない→ツマンネ 杵サイド 終了前→ソロもやってみたけど売れ行きはTMのそれと桁違い →TMやめるのやめないか(音出さなくていいし)→終了 →紹介される時名前の前に必ず「元TMNの」がつく 復活→やっぱりソロとは桁違い(ウマー)→小室やる気ない(マズー) →事実上リーダー→ファン糞怒髪天→見切られる前に稼いでおかな →酉 鬱サイド 終了前→激痩せ 復活後→激太り
>>19 むしろLOVE×2の時の坂崎幸之助だろう。
>21 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 Kinkiと一緒に幸ちゃんとかチャーにギター習うんだろ?
>22 KinKiに抜かれたらどうするんだよw
>24 すでに抜かれてますからっ! しかもトキオの城島の方が上手いですからっ! 残念!
>26 拙者、杵のギターの音が聴こえませんからっ! 切腹!
>>20 あははと笑ったが
ちょっと悲しくなってきた・・・
MTR=RAINBOW×2 EL=チャイルド と思った。 ELの不明瞭さがCHILDHOOD'S ENDと似た雰囲気
でもChild'sは大人っぽい名曲ぞろい ELもそうなる可能性はあったのだろうが…
elはアルバム全体としてはアレだけどプレゼンスや一連の杵バラなどは名曲だと思う。 チャイルドはデジタルシンセ一辺倒となりつつあった時代に抗い「暖かいシンセの音」 を追求したアルバムという意味では意欲作かと。
32 :
名無しのエリー :05/01/31 14:14:19 ID:zVE0ZfF3
>>23 〜アハ
前スレみておいおい杵にはねこに小判だよとおもったら
安心した
あの番組は楽器弾ける人しかでてないっぽいからな。
たまに音しっかりでちゃうからな。マズイをキネじゃ
このスレは年功序列らしいから50歳くらいの年長者にはさんをつけ
>>20 鬱乙。
33 :
名無しのエリー :05/01/31 14:17:10 ID:zVE0ZfF3
小室が堂本に出て ベストヒットコムリンとかやったら寒くて泣きそうだろうな
34 :
名無しのエリー :05/01/31 14:38:24 ID:hy3VRQ7i
鬱(Vo)、杵(Key)、葛(G)で組むのはどうなんだろ? Keyのほうがマシなんだよね? ところで el が判らんのだが.....
杵はベースに転向。で、葛&べーやんを正式加入させる。 5人編成の最強TM。
まだ前スレ残ってるんだから、そっちから埋めようよ
KEN BECK TITLE:SPIN OFFとは・・ DATE:2005.1.31 15:34 SPIN OFFとは、英語的には副産物を生じるとか分離新設するとか・・そんな意味です。 TM 20周年を前にしてtributeをやった時、この企画は単純にただTMを懐かしむだけでは なく、何か生まれそうな予感がしました。そして去年、武道館を終えた後、TM というユニ ットはもはや俗に言うバンドとかユニットではなくて3人以外のミュージシャンやスタッフも含め た巨大なブランドであるとの確信を持ちました。つまり、LVやGUCCIのようなものであると・・・ デザイナーやセールススタッフが変わろうがLVはLVであり、GUCCIはGUCCIな訳です。 それはあくまでも創設者のポリシーがいつまでも息憑いていてかつ、常に新しいものを生み 出す力を持ち続けるなか、けして過去を否定しない、どころか、過去の作品もいつまでも 顧客のニーズがあれば修理し続けてくれるというスタイルをもちつづけているからだと思います。 いささか大げさですが、TMブランドを今後長く守るためにも、新しい職人が古いカバンをメンテ ナンスするように良いものは良い!と自身をもって送り出せるようなツアーにすべくミーティングを 重ねています。そしてまさに SPIN OFF といえるような新しいものも生まれるような予感もします。 温故知新! TMブランドが復刻版シリーズと新しいコレクションを紹介します! そんなSPIN OFFになりそうな・・
コム(key)葛(G)でヘビメタ調ロックユニットをやって欲しかったり。 この二人のハモリを聞きたい。 実は声合うと思うんだけどなあ。
>>39 KEN BECK氏が何を言いたいのか、全然ワカラン
誰か俺に教えてくれ
コムに代わって浅倉が入ってもTMはTMってこと?w
>>39 やる気ゼロだった小室がぶっこわしたTMブランドを
鬱杵とスタッフが修理するんかよ?
>>39 て事はアレンジもいじるのか?
だったら浅倉イラネ
>44 恩知らず
鶏DVDの曲目と宇都宮の体系教えてくださいよ!
曲目わかったんで宇都宮の体系はどんな感じか教えてください!よ!は!
49 :
名無しのエリー :05/01/31 22:16:06 ID:87JREPiQ
Key:西門可里 で餡プラグドもいいと思う
>>35 杵がkeyになってフェンスと合体が最強TMだろう
ごりごりっといい音がでるぞ
コーラスと作曲も杵とまっとしでできる
まっとしはポップでいい曲書くと思う
ときどき松本と大介が暇な時にちょっと混ざってもらって一曲書いてもらえたらいい
>>41 TMがTMだと認めれば(誰がやっても)それがTMだ!
小室イラネ
>>52 で意味がようやく理解できました。
>>51 は誤りです。
小室がいなくてもそれもTMだ!
小室の穴は俺たちが埋める(補修する)
>>43 うなずける
が、俺には小室イラネと読めるよ
事実上の放置宣言じゃね?
>>54 うむ。そうとしか読めん。
つか、それ以外にどう読めるというのか…
56 :
名無しのエリー :05/02/01 01:21:19 ID:+ypTUIZV
オマイラ、いくらなんでもトキオと杵を比べるな。 音楽的レベルは、トキオ=オトコ組だぞ。
KEN BECKって誰? ググっても良くわかんねぇ
>>39 なんかこの書き方だと「小室抜きのTMこそが新定番」と
言っているとしか取れないな。
LVに例えたまではいいが、
使い込んでボロくなったアマゾンやらドーヴィル(定番モデルね)を
「愛着があって捨てらんない」とかで何度も修理に出すオヴァと一緒だろ
可愛い新色モデルが出ても「派手だし興味ない…」とか言って
モノグラム以外見向きもしない。カタログも見ずにだ。
グッチで言うと未だにバンブーバック使ってるような。
飽くまでブランドに例えるなら、今回の酉には
年季の入った過去モデルを無理やり修理して金具だけピカピカ
のような違和感を覚える。
定番の良さは勿論のことだがそこまで無理して使うなよ、みたいな。
>>58 可愛い新色モデル=EL、DDか?
それも、なんかちょっと違うような…
俺は、正直酉は微妙だと思っているのだが(行くつもりだけどw)
予算の都合ではなく、汚れるのがもったいないからという理由だけで
安易にブランド品のスーパーコピー(むしろこれが酉?)に手を出す連中は
若者にも多かったりするぞ。
だが本物志向の連中には許せないことなんだろうな。
>>39 >TM というユニットはもはや俗に言うバンドとかユニットではなくて3人以外のミュージシャンや
>スタッフも含めた巨大なブランドであるとの確信を持ちました。
この辺り、ちょっと同意できる
TMは小室のワンマンみたいに言われがちだけど、実際は小坂さんなり青木さんなりみっこさんなり、
あらゆるポジションの4人目のメンバーが支えてくれていた面が大きかった気がする
再始動後はこの部分が蔑ろにされていた感じで、売れっ子プロデューサーになった小室が本当に
全権を握ったら方向感覚失くして迷走しちゃったみたいな
復刻版シリーズと新しいコレクションね
楽しみになってきますた
きっと数年後には新歌舞伎座で 杵座長公演 第一部:舞踊バラエティ CAROL 第二部:歌のビッグショー TMメドレー な酉が行われるんだろう…
>>60 禿同。
3人で決めたとか小室のアイデアでって言ってても
結局は周りの協力や戦略がないと駄目なんだよね。
どのアーティストもそうだけどさ。
小室はお釈迦様の手の上で俺様の天下を錯覚してるほうが
良かったんだよなぁ。
>スタッフも含めた巨大なブランドであるとの確信を持ちました。 そんなものTMに限った事じゃない 売れてるバンドやデカイホールでツアーやってるバンドなら グレイだってラルクだってサザンだって同じだ。 だからといってスタッフやレコード会社の人間が 「俺達TM!」って名乗って言い訳じゃないし メンバー個人が他のメンバーの承諾もなく 名前を使って活動していいわけじゃない
周囲の人間の力はたしかに大切だ。 だが、それが「小室イラネ」の大義名分になると思ったら大間違いだぞ?
小室イラネってなるような何かがあったか、 小室が僕はもう抜けるから後はみんなのお好きなように。 って言ったのかもしれないし。 そんなのはファンが心配することではないからどうでもいいけど。
前スレ埋めまつた(´д`) >1サソ乙でつ
67 :
名無しのエリー :05/02/01 11:37:21 ID:S1lNwl+R
>>26 TOKIOの初期のシングルは是永巧一がギターやってたらしいよ。
(本人談)本人とお話する機会があって、たまたまうわさのキッス
という曲が流れてる時に「あ!この曲 俺が演奏してるよ」と
言ってました。
>>65 メンバーが抜けるならファンは心配すると思うが?
ぶっちゃけ杵も小室も一人でやっていくだけのスキルはあると思うが欝はTMが
なけりゃもう駄目だろ
鬱、俳優業続けてれば食い扶ちには困らなかったかもしれないのに・・・
>>70 キャスティングしづらいし、発音・滑舌悪すぎ。
役に合わせたルックス変更も対応し切れない。
結果→無理すぎ。オファーが来なくなったのも当たり前。
>>71 イヤミな感じの役が多かったな。
ヤクザ系映画とか出て欲しかったが‥
俺が配役するなら「家族想いの殺し屋」
>60 それ、94年に本人が言ってたことで終了の原因(の1つ)になってるんだが って事はやっぱ再終了?
>>68 心配も何も今までここで何が書き込まれてきたんだよ。
もし誰かが抜けることがあっても予想してたことでしょ。
実際そうなるとは限らないけど。
あと終了後の鬱は名前も活動もTMがないほうが仕事しやすかったと思う。
ここまで来ちゃうとちょっと手遅れだと思うけど。
ブランドという例えにはたしかに説得力があると思う。 デザイナーよりもそのブランドである事にこだわる人 特定のデザイナーの作品にしか琴線がふれない人 そこのブランド製品であれば消しゴムでも買う人 メーカーにこだわらず、飽きたら次の流行に乗り換える人 ピーコ品であっても、出来が良ければ正規品より得だと考える人 需要があって供給があるのだから、ユーザー(消費者)が どんなスタンスでブランドに接しようとも自由なんだよな。 あくまで選択される側であり、選択される比率の問題だ。 デザイナー小室は退社したかのような書き方だったな・・・ 昨夜のGABALLはいい仕事してたが。
藤井徹貫藤井徹貫藤井徹貫藤井徹貫藤井徹貫藤井徹貫藤井徹貫藤井徹貫藤井徹貫藤井徹貫藤井徹貫藤 井徹貫藤井徹貫藤井徹貫藤井徹貫藤井徹貫藤井徹貫藤井徹貫藤井徹貫藤井徹貫藤井徹貫藤井徹貫藤井 徹貫藤井徹貫藤井徹貫藤井徹貫藤井徹貫藤井徹貫藤井徹貫藤井徹貫藤井徹貫藤井徹貫藤井徹貫藤井徹 貫藤井徹貫藤井徹貫藤井徹貫藤井徹貫藤井徹貫藤井徹貫藤井徹貫藤井徹貫藤井徹貫藤井徹貫藤井徹貫
77 :
名無しのエリー :05/02/01 15:05:03 ID:jtxCBjPH
↑そんなにてっかんのFANなのか…
つーか、KENが鉄管だと思ってんだろ。
magの書き込みはYマネ以外全く判断できない
80 :
名無しのエリー :05/02/01 16:42:04 ID:jtxCBjPH
>>39 =鬱のHPのSTAFF日記に書かれてるKEN BECKの日記をコピーした。
KEN BECK=T-TRES代表取締役兼マネージャーの石坂健一郎氏
(どうでもいいけど鬱より年下)
誤解してる人 わかった??
81 :
名無しのエリー :05/02/01 16:43:26 ID:jtxCBjPH
↑訂正 T-TRESじゃなく M-TRES
漏れが誤解していると誤解されている件について
83 :
75 :05/02/01 16:56:00 ID:FeCyIc8j
>>80 俺の書き込みテッカン文くさいという事かと思ったんだが
84 :
75 :05/02/01 16:56:58 ID:FeCyIc8j
いつも思うんだけど層化信者ってなんであんなのに入りたいと思うの? 時間と金の無駄もいいとこなんだけど。 大体層化の教えが何なのか知らないけど、そんばもんにすがって救われるなら苦労しないよ。 杵もバカだねぇ。
>>75 需要が見込めると踏んだから供給することにしたんじゃないの?
まあ小室は寿退社ってことで温かく送り出してやろうよ
実質的な年数はどうあれ、一応20年がんばってくれたんだから
いろいろあったけどそこらは水に流して祝福してやらないとな
決まったわけじゃないにしろ小室が抜けるのは寂しいな。 もし実際抜ることになったらおまいらどうするおつもりですか 俺は多分遠のくと思う。
おまいら、ブランドとかデザイナーとかの表現に妙に納得してるな。 誰か普通に悲しんだり疑問に感じたりするやつは居ないのか? これからリーダー抜きのライブが当たり前になり、そのうちウツキネ大介で新曲なんて発売されたらどうすんだ。 もうTMのアイデンティティなど無くなってしまったんだな…。
小室が居なかったら、今の杵&ブタって何してたんだろうな・・・ 杵はリーマンをやっていると思うがブタノミヤは、ヒモにでもなってる気がする
>>88 漏れは定期的に新曲出してくれてLIVEやってくれるならそれでもいいな
でも浅倉ヲタがふざけるな!と暴動起こしそうだが…
>>90 え そーいう方向転換には戸惑わないわけ?
浅倉の曲が嫌いなわけじゃないが、88の言葉を借りると
なんかもうそれって
ネットーワーク・アクセス・レボリューションの
ほぼ全てのアイデンティティの崩壊を意味するぞ
済みません間違えました >ネットーワーク
決まったわけでもないのに勝手に妄想して勝手に非観的になるのよそうよ。
>>93 んー、でもベックがわざわざ解説してるところが何とも・・・。
これが小室が直接「みんな、今僕はグロで忙しいけど、
TMの新曲も作るから、それまでは酉で盛り上がってて」的な
コメントがあればまだいいんだよな・・・。
なんか、テカーンとかスタッフとか、そいつらが取って付けたような
説明するからややこしくなる。
そしてグリーンデイズがラストシングルとして発売されるわけか・・・
>>85 杵は二世信者なので自分で入ったわけではない
すっかり小室が脱けることになってるなw
>>88 アイデンティティよりプレゼンスっていった人がいたなぁ
つーか再始動以降のTMにアイデンティティがあったのか疑問
MTR以降は小室はいなかったようなもんで
ようやく形式が実質に追いついただけな希ガス
鬱も杵と大介と三人で新曲やりたいっていってたし
それぞれ好きなことができるようになってよかったかも
>>95 新生TMのデビュー曲としてだったりして
武道館で演奏したときのアレンジも大介がやってそう
>>94 小室よりも、杵から何か一言あってしかるべきな気がする…。
なんでだんまりなんだろ。
浅倉は前回酉の時もTMヲタの事を気遣ってたし TMファンにも自分のファンにも反感買うようなことしないと思うが そのうち杵や小室からもコメント出るだろ
だな。 なんかこの問題に大介を巻き込むことだけは間違いだろって希ガス。 頼まれて断れるわけないし、頼まれたことはきっちりこなしてるし。
TMから小室が抜けたら? んなのコアなファンをやめるだけの話だ 普通のそこらのバンドと同じ扱いになるだけ こーやって2chのスレにくる事もなければ情報を追う事もなく 気に入った曲があればアルバム買ってみようか〜と思う程度 ただ、その気に入った曲を耳にできる機会があるかどうか テレビやラジオで宣伝されないなら一生聞く機会はなくなるだろうな
>>98 いや、ちょっと待ってくれよ。
>MTR以降は小室はいなかったようなもんで
SOLの作詞作曲をやったのは誰だよ?
TM初の大人に向けたメッセージを考えたのは誰?
>鬱も杵と大介と三人で新曲やりたいっていってたし
これって、どこで言ったの?!
鬱が言ったのか? マジなトーンなのか、冗談なのか。
どちらにしてもこれは初耳。
ウォーレン・ククレロ(g)
>>102 しかし・・・小室が抜けるってことは、
YOSHIKIのいないX JAPAN、
高見沢のいないALFEEみたいなもんだな。
メンバーチェンジ云々の次元じゃないよ。
まさかTMがこんな方向に行くとは思わなかった。
きっと酉の最終日あたりに発表されるんじゃないだろうか。
「小室はTMとしての今後の活動は凍結すると決めました。
時代が変わり、TMとして新しいビジョンを提案することが
できなくなった。
でも僕とウツで話し合い、今後もファンの人たちとの
交流の場のひとつとして酉を許可してほしいと。
もちろん小室も快諾してくれました。
小室は過去の再生をヨシとしませんので、
酉の活動には参加しませんが、これからもTMファミリーを
よろしく」
みたいなことを、キネが言いそう。
なんつーかそんな細かいことぐだぐだ言っても もう本人達が気にしてないような気も。 結局やんのかやらねーのかって話で 言い訳は後付けだろ。 どーでもよかですよ。
小室もまたやりたきゃやるんだろうし。
108 :
名無しのエリー :05/02/01 23:25:45 ID:ptwyIXZ9
妄想話が一人歩きしてますな。
>>105 んで浅倉とか葛爺を巻き込んで擬似TM結成、と。
石坂のコメントを超好意的にとらえて 3人以外は新顔でその言い訳と考えとく事にした
とにかくコメント出せよ杵。 いや杵じゃなくてもスタッフでも何でもいいから 誰か今回の酉開催に至った理由と今後のビジョンを説明汁。 例え話や目標などで言葉を濁さずにちゃんと説明汁。 当然波乱が予想されるのに全員だんまりなのが気に食わない。
よく見たらまったく小室が抜けるなんてまーったく書いてないじゃん。 消しゴムは悲観的だな。 石坂のコメントちょっとアホっぽくて読んでて軽くイラついた。
>>103 苗場DVDのブックレットのインタビューで鬱が「杵と大ちゃんと3人で新曲やってみたい」と言っていたやつかな?
杵タンがやんわり話をそらしていた
>>107 そうそう
「グロが10周年だから忙しいからできないからしょうがないのに、鬱杵はひどい」とか必死なコムヲタさん
現実に小室は忙しそうでしょうか?
時間はあり余っているはずです
本当にやる気があれば両立できます
小室はただ単純にやる気がないんです
興味と言い換えてもいいでしょう
酉があるからTMやってくれないくらいの勢いの錯覚をしないで下さい
酉があろうとなかろうとTMはやらないのです
理由は小室にやる気がないからです
サッカーと嫁と大分にしか関心がないんです
私生活DVDを売ってることを見てもわかる通り、グロは音楽活動じゃなくて家内活動です
音楽活動、ファンサービスをしようという鬱杵に八つ当たりしないで小室のやる気のなさを責めて下さい
小室のやる気がでるように祈って下さい
酉のオチ 1.小室の事実上の脱退 2.杵の選挙活動の下ごしらえ 3.鬱の生活保護 さて、どれだ?
>>113 これ↓ちょっと違う。
>「グロが10周年だから忙しいからできないからしょうがないのに、鬱杵はひどい」
>とか必死なコムヲタさん
大多数の人はこんなこと思ってないよ。
コムは嫁(グロ)=大分=サッカーしか興味がなく、
TMの次の活動なんて全然思い浮かばない。
ウツキネはTMの賞味期限が切れる前に売りさばこうとして
酉を開催。コムも重々わかってる。
グロデケイドとカブせたのも、小室不参加の印象をぼかすため。
>>114 3・・・白理由
2・・・黒理由
1・・・グレーゾーン
117 :
名無しのエリー :05/02/02 00:05:23 ID:7h0Sz+lr
別に犯罪犯してるわけじゃないからコメント、コメントって 言わなくてもねえ。 LIVEやるたびにイチイチコメントしなきゃいけないのかしら? 鬱と杵がやりたいって思ったからやってるだけだしねえ。 当然2人は小室に酉LIVEの話をしてるわけだし。 (じゃないと勝手にはやらないでしょ) そして小室は 新しいTMの音を作った時にLIVEをやるだろうけど まだTMの曲を作る段階じゃないから(グロの音作ってるだろうから) TMはやらないって思ってるだけじゃないの? 前回のTM LIVEの音をまた繰り返してもそれは小室自身が納得しな いでしょ。 グロが終ってからTMの曲書いてLIVEやってくれりゃいいです、私は。
>>114 オチというか、2と3は前回の酉と同様に、
今回も当然そうだろう。
問題は1だ。
ベックのブランド話がどうしても引っかかる。
メンバーのコメントがなく、スタッフの例え話が先とは。
どう控えめに読んだって「小室なしでもTMの音楽を披露できます、これからは」
みたいに読めるんだが・・・。
もう終了しちゃってからギミックというか、しち面倒くさいTM設定というか そういう80年代くさい長文説明いらないのは自分だけ? 特に小室発じゃない、周りの人間のヘタな説明はイラネ。 やりたいからやる。 いまやる気だからやる、それでいいのにな。 音源出るのか、どこ回るのか、誰参加すんのかだけとっとと発表して下さいよっていう。
>113 まぁ、でも必死なコムオタの意見は半分はあってる グロが終わるまで動けないのは事実。 今回のグロツアーは2回に別れてるし一応は10周年 林君の公式的な初のお披露目でもあるから ショボイ事はできないのもあるだろう それにプロジェクトの大きさとしてはTMより上 かつ、やる事の多さもTMにくらべたら大杉だろう。 TMであればあうんの仲なサポにまかせたり 他の事を鬱杵にまかせたりできるが グロは全部小室が目をとおして判子を押す状態だろ 去年から忙しいのは確かだ
121 :
名無しのエリー :05/02/02 00:21:06 ID:7h0Sz+lr
ところでホントにYOSHIKIを入れてグロのツアーが出来ると思う? なんか「YOSHIKIは脱退します」って言いそうだなあ。 V2は基礎から2人で作り上げたから出来ただろうけど、 グロは小室が10年かけて作った基盤が出来てるから 出来上がった グループに入るのはまた違うしねえ。
>>119 「やりたいからやる。今出来ないから小室は出ない」
ホントこれでいいよな。
あと告知文の釣り文句恥ずかし過ぎ。fanksがどうとか。
さすがに本家が無くなったり小室が脱退したりするというのは悲観的過ぎるかもね。
>>121 小室「彼にはエグゼクティヴプロデューサーとして一歩引いたところから僕たちを見守ってもらおうと思います」
というオチかと。ツアーに参加しない大義名分にもなる。
ELTかよ
>>120 俺は小室脱退も今さら驚かないし酉も楽しいから
グロの片手間にアリバイ作り程度にTMを掻き回さ
れるのはごめんだけど、小室が忙しいからできない
というのは無理があるだろう
「できない」じゃなくて「やらない」が正解だと思う
鬱はわからないが、杵浅倉のほうが余程忙しい中の
酉だと思う
小室の興味が音楽やTMにないことが悔しいのは
わかるが現実は現実だろう
グロが終わればTMというのも希望的観測に過ぎない
>>123 そ れ だ !
小室もTMのエグゼクティヴプロデューサーとして一歩引いたところから見守るんだよ、きっとw
杵「彼のポリシーとアイディアを鬱と僕と大ちゃんで具現化していけたらいいと思っています」
だ か ら 浅倉の足引っ張るなって。何でもう加入決定してるんだよ 向こうには何のメリットもないぞw
浅倉も断れないから大変だなぁ。 楽しそうにやってくれるのがありがたいけど。 前回の酉でにこにこしてんの見てちょっと好きになってしまったw
128 :
名無しのエリー :05/02/02 01:42:41 ID:UzgIymZi
ここ数年小室は1年おきくらいでTMとグロ、ソロ活動?を動かしてるんだから
これから、TMで動けない時に鬱杵大で酉やってくってことじゃないの?
SPIN OFFとタイトルに書かれてるんだし、小室が動けない時でもTMを何とか
ファンに届けれる、見せれる場を作ろうとした結果、前回やった酉がいい案かも?
と単純に鬱杵スタッフが考えたんでしょうきっと。
TMを動かせという声に何とか答えたらこうなった・・・と脳内変換しとくよ。
まあ、3人そろったTMと小室のいない酉を今後交互に続けるなら、それはそれで
それぞれの違いを楽しんでいくことにするよ。
589 名前: 名無しのエリー 投稿日: 05/01/24 02:00:11 ID:xHkFq1kX
Spin off
分離・新設する。 1950年代のシリコンバレーでは,現在の会社を退職し,
新しい会社を創設する意味で使われだした。
最近は事業部門や子会社を分離・独立させる場合にも使われる。
このケースは1990年代に急増し,1998年には120件近くが行われた。
特定部門や子会社の収益を親会社に埋没させず,株主に還元するためと説明されている。
ttp://www2.nsknet.or.jp/~azuma/s/s0048.htm
TMトリビュートじゃなく小室トリビュートとして欝杵浅倉でライブをやれば 荒れることはなかった気がする 小室が忙しいのかTMをやる気がしないのかは知らないが、小室抜きでやるなら 欝杵の2人でTMとは別に新ユニットを作ればいいだけの話 とりあえずメンバーのコメントを聞きたいってのは同意
「Spin off」っつー意味から 楽観的には取れないんだよなぁ
>>123 小室はMTR後は事実上エグゼクティヴプロデューサーってかんじだな
>>129 TMトリって名前にさせたのは小室
段々名前が短くなっているから来年からは
違う名前でやりそうな気がする
132 :
名無しのエリー :05/02/02 07:10:22 ID:MLlNP2uu
…ネガティブな人間ばかりだ
ここのレス見てても必死なのはコムヲタじゃなくてここの杵欝もしくはTMヲタだと思うが。 だいたいコムヲタは哲が活動してりゃTMだろうがグロだろうがなんでもかまわんってやつばっかりだと思うが・・・
ならこんなところで鬱杵の稼ぎのこととかどうでもいいことまで 引き合いに出してくだまいてないで、グロスレや小室スレで小室の クラブ活動を熱く語ってればいいじゃん。 向こうから押し付けられてるわけでもないんだから、 行きたくなければ行かなきゃいいんだよ。 決まったことをグダグダと・・・・ ただの仲間はずれにされた僻みにしか思えん。
鬱マンセーなやつはいつでも痛いな 稼ぎがないのがそんな悔しいか? でも、事実だろw
136 :
名無しのエリー :05/02/02 11:07:47 ID:DyPWgd/J
再結成時に小室は 「再結成したTMは 別々の3人のミュージシャンが集まった ユニット」という内容の話をしていた。 つまり 3人組だった昔と違って、必要に迫られて定期的に 曲を書いたりCDを出したりするのではない。 3人で「何かやりたいね」っていう気持ちになった時に集まる ユニット。 今までも 鬱+小室の2人で仕事してるし、 杵+小室の2人でもたくさん仕事してる。 今は鬱+杵がやりたい事が出てきたんだから 2人のソロがユニットを組んでやる。それでいいじゃん。 2(鬱杵)=3(TM)−1(小室) って古い考えを持ってる人と 2(鬱杵)=1(鬱)+1(杵) って考えを持ってる人が討論しても答えは出ないな。
今回の問題はTMって冠をつける事にだろ。 別名にすればなんの問題もなかった。 それこそWhat's JAM2でもなんでもよかったはず 前回の酉の名付け親が小室だとしても それはその後に20周年がある前提での前祭だった 今回はただ杵が発案しただけの票稼ぎと鬱救済にしかすぎん 事実、TMとつけなければ参加する人間は減っただろうし
鬱救済でも杵の票稼ぎでも何でも構わんが 忙しい浅倉を巻き込むのはや め ろ !
>120 それだと疑似TMできないから お客が集まらない。 浅倉はそろそろ断るって事を覚えた方がいい。 このままだとあの馴れ合いチームに永遠に取り憑かれるぞ 鬱と杵じゃ何もできないしな
140 :
名無しのエリー :05/02/02 11:43:05 ID:DyPWgd/J
TM20周年の後祭って事でいいんじゃない? パーティで言う 2次会、3次会みたいなもんだ。 20周年を盛り上げてくれたFANへの感謝LIVEという 位置づけと思えば。
>135 何で鬱の稼ぎが少ないからって俺が悔しがらなきゃいかんのだ? やつらの稼ぎなんてどうでもいいよ。 こっちが金払ってそれに見合った分楽しかったと思えることしてくれれば。
新しい名前のライブにしたらイチから主旨を説明しなおさなきゃならないから 面倒。 TM酉のタイトルであわよくばシリーズ化。食いつなげるだけ食いつなぐ。 特に意味はなし
>>140 後夜祭・感謝祭の名目で杵鬱が2人祭りをやる分には何の問題もない。
が、実際問題浅倉を巻き込んで「TM」の看板を出しちゃったんだから
不快に思う奴が居ても仕方のないこと。
おまけにベックの書き込みにしろツアータイトルにしろ、明らかに
「本家」TMによる「新しい」形態ってのを匂わせちゃってるからな・・・
俺としてはおおかたの理由が
>>139 なのがミエミエってのが
最大の減点理由だけど。
収入本位の切羽詰った行動は、ソロの動員が全く見込めず
本当に首が回らなくなるまでは控えて欲しかった。
どっちにしろここでクダ巻いてる連中もチケは申し込んじゃうんだろ? それも重複して 文句あるなら本当に行きたいヤシに譲ってくれ
>>144 俺行かないよ
肯定派が居るのは当然だし、心から楽しめる奴だけ行けばいいと思う
たしかに浅倉の手を借りなくてもいいかもって気がしてきたな 鬱と杵の2人でアゴギを弾きながらライブハウスでも回れば浅倉ファンから 罵倒されることもないのに・・・・
>収入本位の切羽詰った行動は、ソロの動員が全く見込めず 本当に首が回らなくなるまでは控えて欲しかった だからこそ、忙しい浅倉に(ry
やろうと思えば全然ムリしないでTMとグロの両立はできるよ スケジュール的にも体力的にもな ただし、両立したら必ずTMとグロは比較される 音楽は同じ人物が作ってるから、どうしたって比較対象はボーカルのうまさだ それが恐くて嫁がTMをやらせない方向に小室を操ってんだよ ビズアルは、鬱はデブ嫁はバケモノっていうことでフィフティフィフティだしなw そんなに3人揃ったTMが見たいなら、嫁に頼み込んで小室を貸してもらうか、 離婚してもらうかしかない
T M N 3人そろって TMN T M N 3人そろって TMN T M N 3人そろって TMN
150 :
名無しのエリー :05/02/02 16:18:53 ID:NOJUu09I
↑TMN 3人揃ってないから トリビュート
いとしさと切なさと糸井重里
3人揃わない時はソロをやればいいだけの話 深読みすればトリライブと連動させて、3月23日発売の鬱ベストの売り上げ UPを狙ってると考えられなくもない
あの糞ベストのためかw
ここで何度も出てることだけど、やっぱり鬱杵浅倉で新ユニット組むのが一番なんだろうな TMの冠を付けないとTMヲタはあまり集客できないだろうけど、浅倉ヲタは付けない方がかえって来やすそうだし もちろん鬱杵ヲタはついて来るだろうから売り上げも結構見込めるんじゃない? ひょっとしたらry)よりも…
それなら、みんな納得するね〜♪ ・・・いや、浅倉の(1部の)ファンが、いやがる可能性有るか・・・
けたたましい浅倉サウンドには、絶叫系ヴォーカリスト(西川、貴水のように)が似合う。 鬱の甘いまろやかヴォーカルは合わないのではないか。
鬱が歌うんなら鬱に合った曲を作るだろ。 これまで鬱に作った曲はそんなにけたたましくはないし。 しかし『けたたましい』って表現は凄いなw 浅倉ヲタの意見が聴きたいところだ。
TMNにしがみつきたい大人がたくさんいるってだけだよ。 別に金の話じゃなくて、いろんな意味での幻想だよ。 杵も欝も周辺アーもスタッフも消しゴムもしがみつきたい人と幻想に期待できる人は参加する。 小室と見たくもない奴らはもう参加しない。(今回は) そんだけ〜。
>>137 2003の酉の時点で小室は20周年なんか前提になかったんじゃない?
杵が「20周年はやめて30周年にしよう」と言われたってライブで切れてたらしいよ
前回は小室が名付け親だけどっていうけど、今回形式が同じで名前を変えたら
それはそれで小室の考えた名前をやめるなんてって疑心暗鬼になって怒るんじゃないの?
三人揃わないのにTMの曲をやるのが気に入らないから、何にでも文句つけたいだけでしょ?
>>158 今回は?
小室は脱退らしいから金輪際の間違いw
お達者で〜〜〜
>>156-157 鬱ソロの提供曲や杵バラ大介アレンジなんか結構好きだったから
コムプロデュースによる、鬱杵ネットワークが外部発注で大介に曲を頼むなら個人的にあり。
ただ、鬱杵ネットワークでは華が無いか。
SPIN OFF from TM = SPIN OFF from 立川市(民)
>>159 >杵が「20周年はやめて30周年にしよう」と言われたってライブで切れてたらしいよ
コムの曲づくりがあまりにもすすまないから。
杵「どうするんだよ?これで(TMを)終わりにしてもいいいから
20周年はきちんとやろう」
小室「え?30周年はやらないの?」
杵(こいつ、目の前のこともやってないクセにどのクチして言うか)
そろそろちゃんと覚えてくれ(ry 頼むから。それにこれは20周年のための曲づくり
に入ってからの話だ。
164 :
名無しのエリー :05/02/02 20:33:58 ID:9vLMRiVm
>コムの曲づくりがあまりにもすすまないから。 >杵(こいつ、目の前のこともやってないクセにどのクチして言うか) 木根もTMには作曲家という立場で参加してるのに、 自分からTMを動かすような曲を作って先導しようっていう気概はないんだろうか? 確かに、木根も良い曲をたくさん残してるけど、 プロデュースしてる声優に、ほいほいTMの曲をカバーさせたり、 ことある度に、小室の話題をだしたり、 終了後、どのメンバーよりもTMの看板にすがってたくせに。
酉反対派=コムヲタ って間違いじゃないかも知れないけど、コムヲタ以外にも今回のライブに疑問を 感じてる人は沢山いるんじゃない?
166 :
名無しのエリー :05/02/02 21:05:03 ID:PIn2AJnu
鬱FANですが 何も疑問は感じてません。 酉LIVEは楽しい。ただそれだけ。
>>166 お気楽でいいよなー
うらやましくもあるが。
でも俺はボーカリストとして
高いプライドを持った鬱を期待したいんだ。
話を豚切ってスマナイが グロの新曲は本当に7,8曲がRECまで済んでるそうだ <葛Gラジオより ・・・・・やる気の問題でしょう、やはり。
鬱はステージにコムがいた方が良い意味の緊張感があっていいと思う。
>>166 私,杵オタだけど,今回の酉は反対だし,
多分行かない。
前回の酉のような目的(20周年の前夜祭)も
見えないし,3人揃ってのTMだと思ってるから。
TMの名前を冠しない普通のイベントだったら
ぜんぜんOKだったんだけどね。
もしや少数派??
>>163 649 名前:名無しのエリー :03/05/16 06:34 ID:2BsMpWh2
この前、小室に会ってきたのは20周年に向けてやる気があるのか確かめるため
だったらしいw
杵タン「(小室もいろいろ大変だろうけどさ)20周年というせっかく節目の年
なんだからさ、小室が一生懸命やってくれるなら最後でもいいから大々的に
やろうよ!」
小室「えー…最後にするのー?」
杵タン「俺達は別にいいけどさ、ちゃんとやってくれないのはお前じゃん!
こんなのいつまで続けるんだよ…」
小室 「んー30周年はやろうよ」
前回の酉もそうだけど、やっぱり小室以外がオリジナルメンバーってのが いちばん気持ち悪い原因だよな。 何人かが書いてたけど、ワッツジャム形式の複合イベントなら良かった。 例えば鬱・杵・浅倉・葛Gが出るとしたら、 鬱のディスカバリーを浅倉がサポートしたり、 葛Gのserchin(懐)を鬱とツインボーカルで唄ったり、 鬱・杵のフォークデュオでanother meetingや月の河をやったり、 杵が一人でtime passed me byを弾き語りしてもいいし。 何も全曲TMカバーなんてやらなくても、充分楽しいイベントになると思うんだけどな。 逆にこれだけ豪華メンバーが集まってるのに、TMオリジナル再生に終始するなんて もったいない。 このメンツじゃなくても、鬱が葛Gを連れてTMカバーのソロツアーやってもいくね? 全曲ロックアレンジとか。 同じ時期に杵も全曲TMバラードのツアーとかさ。 そんで最終日にでもどこかで合流して、TMを演奏するとか。 酉みたいな形を取らずとも、色んな「営業」ができるはずなのに。 そうすれば「小室のいないTM」という印象も薄まる。
つまり杵や欝的によほど前回の酉が美味しかったのだろう
酉をやるにしても、本家TMの活動がスカスカの状態なのに、 酉ばかりが定期的に開催されたら、やっぱ浮くというか、不自然。 そんなこと関係者全員がやる前からわかってるはずなのに。 結局、カネなのかなあ。つーか企業スポンサーのないライブって利益あるのか? それに浅倉のほうがいいとか言ってるやつら、 浅倉は黄金期の小室をマネして、派手なシンセパフォーマンスしてくれるし、 ニコニコ楽しそうに演奏するから好きなんだろ? でも浅倉がこの先進化(?)して、もし小室みたいなジジイ風貌になって ツマミいじりし始めたらどうよ。それでも小室の代役としてふさわしいか? 俺は酉には行かない。 別に「こんなのTMじゃない!」とか「3人が揃わないのにTMを演奏するなんて!」 という信念や怒りではない。 単純に「はー、せっかくのツアーなのに小室がいないのかあ」っていう 空虚な感じだから。たとえジジイ小室でも、トランスリミックスばかりの小室でも、 ツマミいじりばっかりでも、新曲がイマイチ暗くてノレなくても、 小室が居てくれないと物足りない。
みんな業界の裏とか、大人の事情とかにばかり目がいって、 打算的というか妙に冷めてるけど、 この先小室がTMの活動から離れてしまっても全然平気なのか? 鬱杵浅倉で過去曲を延々と再生していれば満足なのか? もしくは浅倉ポップスを鬱杵が演奏すればTM「っぽい」から良いのか? あまり良い例えが思いつかないが、 ドラえもんの出ない映画みたいなもんだろ。 同時上映のドラミ主演のやつだけを見る気分。 確かにのび太もしずかちゃんもみんないるけど、 ドラえもんがいないという・・・。 確かにドラミのほうがドラえもんよりしっかり者だったり、 スマートに解決しちゃったりするんだけど、 やっぱ物足りないだろ。
何にしろ、はなから欝杵の合同ライブイベントにすりゃいかったんだよ。 それをあえてTM酉としたあたりに欝杵に既にTMに対する信念なんて欠片もないってとこが、 見てとれる。
>175 でも私は酉はやはりTMとは別物だから浅倉に小室を求めてもいないし、 むしろ今回は多少浅倉色を出してもいい。今回の酉では浅倉は別に小室の代役ではないと思うからね。 小室が見たいなら別に来なきゃいいだけのお話では?
浅倉にはメリット少ないよな〜。 自分の色を出せばでしゃばるなと叩かれ、 サポートに徹すれば所詮小室の劣化コピーだと言われ…。 これで本当に小室が抜けたりなんかしたら目の敵にされそうだし。 自分も>173の形が一番いいと思う。
>176 ノンノン。逆。 気持ちの整理がつかないから大人の事情を理由づけるのさ 鬱杵が心の底から小室のいないTMを望み 変わりに大介でいいか。いいよ。だったら救いが無さ過ぎじゃないか そっちの方がよっぽど嫌だ。
>>177 そうなんだよな、あれほどTMを大事に思ってそうな杵が、
実はいちばんTMの名前を利用しようとしている。
鬱もそれに対抗するだけの材料を持ち合わせてない。
(酉のほうがソロより客入るし、作詞作曲もできないしetc)
まあ鬱杵はライブ大好きで、単純にライブやりたいのかもしれんが。
これじゃあ小室のほうがTMを安売りしないようにしている気がする。
明確な方向性がないと動かない、新しい音がないとライブしない、
このこだわりこそがある意味TM(=小室)だからさあー。
>>178 別物というなら、そのライブの中で浅倉のソロ曲をやってもいくね?
せっかくソロやアクセスの予定があるのに、ツアーに参加して、
なおかつ自分の曲は1曲もできないなんて。なんか納得できんなあ。
あんたが最後の1行に書いた「小室が見たいなら別に来なきゃいいだけ」
っていう思考停止発言が、酉論争を一層ややこしくしてるんだけど。
そのセリフを使って返すとすれば、
「過去のTMが聴きたいならepic大放出DVD見ればいいだけ」になるぜ?
>>178 同意。
大ちゃんは大ちゃんでいいよね。
小室ものまね王じゃなくて、TM好きな大ちゃんに演奏してもらいたい。
ところで、そろそろセットリスト決まる頃かな?
あと二ヶ月でライブなんて実感湧かないけど嬉しい。
なにやってくれるんだろう。
春のツアーだけどヒアゼア聞きたい。
WE LOVEまたやって欲しい。
>178 ノンノン。 多くの酉ファンは昔のTM NETWORKを求めてる 浅倉大介を求めてる訳じゃない。 かといって小室の代役を求めてる訳じゃ無い 現役時代の小室の残像を浅倉に見てる、求めてるだけ 酉で一番気の毒なのは影武者をやらされてる浅倉だよ。 彼にはなんのメリットもない。
184 :
名無しのエリー :05/02/02 23:19:12 ID:JdfsOq7t
>>179 ほんと浅倉は律儀だし、偉いよ。なんて良い弟分なんだ。
ミュージシャンにしては珍しくマジメな男だ。
俺が
>>173 で書いた他にも、例えば
浅倉の初期のソロ(エレクトロマンサーとか)を葛Gと再演してもいい。
鬱のrunning to horizonを浅倉演奏で唄ってもいい。
このファミリーなら組み合わせは豊富にあるし、
いろんなコラボなり企画なり出てくるよ。
すげえもったいない。こんな何でもありなイベントなら
ヘタすりゃ酉よりも盛り上がるかもしれん。
そこにTM曲も絡めれば、TMファンもウマーだし、
各メンバーのソロファンも嬉しいし。(浅倉ファンの反感も軽減されるし)
朝倉はきもい
>>182 だからよ、大介だけじゃなく、鬱杵葛みんなTM好きだろーが。
つうかメンバー全員がTM「ブランド」の一員、ファミリーだろ。
好きもへったくれもない。
話が堂々巡りになるが、やっぱ「トリビュート」はおかしいなあ。
「TMファミリーによる合同イベント」として、
上記のようなソロあり、コラボありの祭りなら全然OK。
それでこそ「TMとは別モノ」と思える。
>>181 183
確かに私は少数派なんだろうな
ぶっちゃけ>181の言う通り酉のなかで浅倉ソロやってもいいと思ってる
(もちろん鬱杵ソロも)
DECADE&XXXとかならTMに関係もあるしあれを鬱vo.でやっても面白そうだと思うよ
188 :
名無しのエリー :05/02/02 23:30:42 ID:JdfsOq7t
>>187 そうそう!「DECADE&XXX」なんて、まさにやるべきだよ。
何しろ「トリビュート」なんだから。TMをリスペクトしている曲なんでしょ(聴いたことないけど)。
その路線でいくと鬱の「1994」もいいと思うし。
あー、どんどん思い浮かぶ。
鬱が「100 nights 100 stories」を杵のアコギ1本で歌ったり。
「stand up get up」を葛+浅で激しく演奏しながら鬱が唄うとか。
>188 「君は間違いじゃない、君だけの訳じゃない」 という歌詞を小室に許可を取ってまであえて使った、TM10thを記念して作られた曲だよね。
>>185 それ浅倉ヲタに言ったらきっと喜ばれるよw
このスレももうすぐvol.100か・・・ メンバーもスタッフも2ちゃん見ての判断だったらほんとヴぁかだよ
連チャンで申し訳ないが、 前回の酉DVDってMトレスから発売されるのか?! てっきりR&CかEpicだと思ってた・・・。 なんかホントに大人の事情だな・・・これは。 もうTMの美学とかこだわってるヒマはないんだな、きっと。 事務所の資金調達か。 よくこのスレで「小室が酉DVDを許可してないのでは?」というレスがあったが、 許可してないんじゃなくて、「どこから発売するか」でモメてたんだ・・・多分。 完全に食い物にされてんなあ。
>杵「小室が一生懸命やってくれるなら最後でもいいから大々的に やろうよ!」 >小室「えー…最後にするのー?」 本当だったら禿ワロタ 別に小室終わらせる気ないと思うしな。 逆になにそんなに杵焦ってんだ?と思う。
>>188 あー、もういっそそうしてほしいな。
TM副産物なら、ソロやファミリー関係もありっていう解釈は成り立つし。。
「鳥肌モノのセットリスト」って、ひょっとしてそういうこと言ってるんじゃないか?
正直、エレプロやヒューマンやるくらいしか鳥肌(別の意味で)立たん。
合同イベントとか言ってる奴、それは無理ぽ。 今の鬱杵にそれほど客を集客する力はない。 だから浅倉の力を借りてTMなんだよ 鬱や杵の地方のライブ見た事あるか? 驚く程客がいない。東京と大阪以外ガラガラ 名古屋なんて1000オーバーのオールスタンディングの箱で 600人程度しかいないんだぜ しかも半分近くが大阪と東京からの出張組 東京だってZEPPで立見があまるから 立見をへらして座席指定にしたくらい 杵のライブも回数が多いだけで 実際の箱のサイズはインディーズと変わらない 回数を多くしてリピーターで稼いでる状況だ 去年のTM武道館が埋まったのに心底驚いた 10年間、毎年客の減る鬱杵を見てきただけに まだこんなにファンがいたのかと 鬱と杵も同じ事を思ったんだ炉、この客を逃してはならないと
>>190 浅倉はキモいのがステータスなの?
小太りでひげが濃い大介とか言うと狂喜乱舞か?
石坂がわけわからないこと言い出すから悪い。 なにを言いたいのかも結局どうなのかもわからない。 自分は結局何回かやってる杵欝TMトリビュート的なイベントに 周りのミュージシャンと当時のスタッフも代々的に入れるよ、程度じゃないの? もちろん金輪際小室が参加しないってこともないだろうし。 妄想好きな人が前からこのスレ多いけど、勝手にデッチ上げるのはやめれ。
>>179 浅倉はポスペみたいな痛い小室ヲタの代表みたいなもんだから叩かれるのはやむなし
>>196 138 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 19:56:09
スゲーな
あまりにもキモくてドキドキしてきますた(*´д`*)'`ァ'`ァ
139 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 20:20:30
おまいら、大袈裟だナァ…ヽ(´ー`)ノ
キモイのはいつものことじゃねーか
…と思いながら赤を見に逝ったら
ビビッタ…キモすぎ(*´Д`*)
あのキモさに勝てるヤシなんて居ない
140 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 20:40:15
赤仕様のトップになったらどんだけキモくなるんだろう
想像しただけで…(*´д`*)ハァハァ
141 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 20:45:02
あのジャケに禿萌えの自分はもう変態だと思う
142 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 20:49:20
漏れも139と同じくらいの気持ちで見に行ったら
あまりのキモさに死ぬかとオモタw
思わず画面10cmくらいまで近付いて見ちまったじゃねーか
143 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 20:53:49
うわぁ何てキモイんだろう…
このヤバさは尋常じゃないなw
もうタマラン(*´Д`)
144 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 21:07:29
ミナタマのモエゲージがうなぎ登りです
>>195 鬱杵のソロってそんなに悲惨な状況なのか・・・・
なんでそこまで動員数が落ちたんだろう?
オールスタンディングはやめておけ
>>186 「トリビュート」にしろといった小室がおかしいってことね
案外、おかしな名前をつけさせれば杵が断念すると
思ったら、杵がスルーしちゃったのかもな
>>187 鬱杵大介の3人でDOUBLE DECADE&XXXって新曲か?
XXXはTHANKS, GOOD-BYEだからちょうどいいw
>>195 鬱杵のフォークデュオのみなら厳しいだろうが、
浅倉や葛Gもいるんだぜ??
各メンバーのファンが集まるんだから、
少なくとも鬱杵ソロよりは集客できるだろ。
イベントタイトルも「TM Family Party」とか(DA partyぽいけど)にすれば
「TMトリビュート」より抵抗感がないうえに、「TM」の文字を使えるから
地味にはならんだろ。
それに各メンバーのソロコーナーやコラボ曲などたくさんやるうえに、
後半にはTMのDIVEとかCOME ON LET'S DANCEとか上げ系の曲を
やったとしたら、どうよ? ヘタに全曲TMカバーよりもゴージャスじゃね?
こういう内容なら鬱杵ファンは絶対来るし、浅倉ソロコーナーもあれば
浅倉ファンも楽しめるし抵抗感が少ない。
加えて、TMを待ち望むやつらにとっても、ちょうどいいお茶濁しになるし。
もしかすると酉よりも集客はいいかもしれないぞ?
>>202 そのXXXの意味は後付けでしょ?
まあ、ちょうどいいがw
なんか今、前回の酉のパンフ見てたら、しっかりソロツアーの告知がパンフ の中のページに載ってた。 今回の酉ライブも、ソロライブの観客動員を増やすためにTMの名前をダシ 使うヨカーン 152の言ってることは正解かも
>>204 4/21の終了前に発売したから伏字にしてたらしい
>>203 来年はそうなるんじゃ?
数年かけてTMファミリーから小室色を抜いていく途中なのかも
まあお互い好きなことを楽しくやって金を稼げばいいよ
もういい歳なんだからな
まぁ俺は観にいくけどな。 鬱杵のドサまわりだろうがなんだろうが、ライヴで TMの曲を聴きたいからね、単純に。
>>204 いや、後付けじゃないよ。
表向きあれはTM10周年を記念して…って事になってるけど
実際は終了に向けての曲。
リリース自体は終了宣言の一月後だが
告知等で終了宣言前にタイトルが世に出てしまうので
そうするとTMファンがタイトルで感づいてしまうからと
わざわざ伏せ字にした、と当時浅倉が言っていた。
>>203 同意する。
自分たちに「トリビュート」なんて使うこと自体がおかしい。
YMOの細野、高橋の2人みたいに、ウツ、木根でなにかいいユニット名でもあればいいのにな。
>>195 なんつーかわかるような気がする。
CDだけでも、TMでないウツや木根は聞く気が起こらない。
ウツのはEasy AtractionとLove-ice、
木根はRemember Meだけでいいかなという気になってしまう。
俺がなんて書こうか長々と考えてる間に一行でスパッと答えられてたorz
合同イベントにすればTMより集客あるだろ とか言ってる奴は夢見過ぎというか現実が WHAT'S JAMあたりで止まってるだろ もう現実はそんなもんじゃないって 今の客の集客動員は浅倉>>>>>鬱>>杵>葛城だ 全員あわせてもホール満員は不可能 浅倉がTMRとAXSつれてくるっていうなら別だが 純粋に浅倉オンリーのファンはそれほど多いわけじゃない。 TMファンにしても鬱ソロや杵ソロはどうでもいいって奴が大半だ まだTM熱の覚めていない頃、互いに旬なミュージシャンだった Racy rock fesやWhat's Jamの頃とでは状況が全然違うのだよ
>>211 浅倉はフォーラムCなら溢れるぞ。FCでも落選出るらしいし。
上に酉でDACADE&×××をやるべき みたいな 書き込みがあったが、あれこそAXSによるトリビュートであって 貴水じゃなく鬱が歌っちまったら恥の上塗り以外の何者でもないぞw キーも全然違うし 所で、小室の代わりが浅倉でも違和感感じ無いって奴は 杵だけ抜けて「健ちゃんのスーパープレイによるTMを披露!」wとか 鬱が居ないときに別のボーカル連れてきて、 「酉だからこそできた!懐かしいあの曲をニューカラーでお届け!」 とかされても平気だったりしちゃうわけ? いや、AAAとか合同イベでちょこっとやるなら面白そうだけどさ TM・・・
いやだな。 今になって本当は正三角形じゃないことも、ユニットじゃないことも 思い知らされるような活動は。 ユニットなら変な説明いらないじゃん。 小室だって死ぬまでやらないってわけじゃないんだろうし 杵も変な小難しい説明を仰々しくするのはやめてほしいなあと思ったり。
>>213 別にいいんじゃないの?酉とTMは別物なんだからさ。
それに興味があって行くか行かないかはまた別問題だけど。
前回の酉ライブでは浅倉を巻き込んだのは小室の提案 トリビュートの名前を考えたのは木根 だったと思う
だいたいトリビュートトリビュートって十分後ろ向きなんだよ
小室迷惑
>>213 いやですな。
俺はコムヲタだが、コムヲタだから酉に反対ってわけじゃないしね。
小室+杵でも嫌だし、小室+鬱でも反対するよ。
…正直、杵が倒れたときの小室+鬱の夜ヒットラブトレに萌えはたがw
なんとなく思ったんだけど、酉形態に賛成か反対かはTMヲタになった時期に関係あるのでは? 私はキャロル辺りからのファンだけどFC入ったりする程のファンになったのはEXPO辺りから。 だから貰った会報は「解散はありません」と書き続けられてるのに 次のTMの活動については全く触れられてないのばかり。(それでも信じて待ってたが) そして、キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!と思ったら終了宣言だった…。 だから、放置されるよりはどんな形でもTM曲やってくれるのは嬉しいよ。
何がいやかってさ。このまま小室抜きのライブが定着していって 思い出歌手のような活動がデフォルトになること。 それでいいって人も中にはいるだろうけど、そうなったらもう二度と メジャーの世界には戻れない。小室が新しいことに固執して 「同窓会」を嫌うのはそれを恐れての事だと思う。 例えそうなっても杵鬱にとってはソロよりはるかに見返りが 望めるんだろうが、この先のことを考えるとあまりにも痛い。 どんどん小さくなっていく箱で 60になっても 「ウェスカムトゥージャファーンクス 今夜は思いっきり楽しもうよオーライ?」 とか言わされてる鬱とかさ。いやじゃん
でも小室にTMやる気がないならどうしようもないじゃないか。 もう待たされるだけ待たされて、「やっぱもうやりません」っていうのは御免だ。
>222 いやすぎる(´Д`;) だけど、どんどん売れなくなる状況で 鬱は何も努力しようとしないのも事実 それでもこの数年、それなりな足掻きをしてるけど まだまだ仕事選んでるし甘えてると思う。 努力は嫌だけど自らTMトリで自画自賛しながら ドサ回りする事には抵抗はないらしい 鬱のプライドのあり所がわからん。
ジャクソンズだってマイケルが売れてからはマイケル抜きなんだから、仕方ないと思う。
いいともで、タモリの代わりの司会がコージー冨田。
>>226 それなら、特徴掴んでるし本物より本物っぽいから別にいいじゃんw
…ん?
>>222 小室がいようといまいと、TMはもうすでに終わっている
MTRの後続けなかった時からゆっくりと終わりに近づいているだけ
>>223 復活後今までがすでにそのパターンだな
229 :
名無しのエリー :05/02/03 08:12:44 ID:/L5yZGR6
小室は 去年のLIVEで「ホントに やることが詰まってるんですよ。 もう今の時点で(去年の6月)来年やることがたくさんあって 来年 TMをやる隙間はホントにないんですよ(客席 エー!!) でも 別に定期的に活動するバンドじゃないんでえ…。 また必ずTMの新曲を書いて(ツアー)回りますから、気長に待ってて ください」って言ってたよ。 酉を賛成する人、賛成する人がいるのは当然。 MTRのツアーの時だって、20周年LIVEだって 反対した人は いただろうしね。 それで討論するのはいいと思う。FANらしい討論だよ。 でも 小室が脱退とか、酉は小室への抵抗とか…妄想討論やって る奴はよっぽどTMを解散させたいんだろうね。 「もうTMのFAN無理して続けなくていいんじゃない?」って アドバイスしたくなる。
トランスを拒否しといてやる気がないとか? 杵もずいぶんだよな。 コムはトランスに意欲的だったし 十分個性的なトラックを作るのにね。 実はガボールってTMとしてやりたかったんじゃない?
>>229 MTRや20周年に反対した香具師がいたとして、だがそれは酉に反対するのとはまったく性質が違うものだろ。
成立しない比較論だよ。
そう、TMの活動を反対するのと 疑似TMの活動を反対するのではベクトルが違う。 前者は「なんでTMファンやってんの?」で 後者は「なんでTMのメンバーやっての?」だ
>でも 小室が脱退とか、酉は小室への抵抗とか…妄想討論やって >る奴はよっぽどTMを解散させたいんだろうね。 まったくだ。 なに騒いでるのかも実はよくわからない。
奇跡的とでも言うのでしょうか、大ちゃんのスケジュールも6月ならどうにかなるということでした。葛Gもベーアンも時間 をやりくりしてくれました。各スタッフも奔走してくれました。提案者として、ここまでの一連の動きを見ていたら、みんな TMが好きなんだ、みんなTMを愛してくれているんだと胸にしみてきました。だから、メンバーである僕とウツがいるけれど、 これはTM TRIBUTE BANDだと思うようになったのです。去年、ソロ10周年を迎えた僕のなかにも、もちろんウツのなかにも、 誰よりも強いTMへの感謝や賞賛(TRIBUTE)があるわけだから、これはTM TRIBUTE BANDだと。 ↑これ読むかぎりでは、キネがトリビュートって名前を考えたように読めると 思うんだが、なんで小室が名前を考えたってことになってるの?
235 :
名無しのエリー :05/02/03 09:50:00 ID:t6jCXltN
>>231 >>229 は 何事にしても反対するやつがいるって事を言いたかった
つもり。比較をしてるんじゃないよ。
再結成だって 喜ぶFANが多い中で「もうTMしないって言ったのに」
と反対する人も当然いたはず。
だから 酉も反対する人がいるのは当然で、反対派を否定しない
よって事。私は賛成派だけど。
>>234 なってるというか、杵がそう言った(書いた)から。
企画の承諾をもらいに行ったとき、タイトルを指摘された。
そこで杵は、一緒にはまわれないが、アイディアをだすことで
確かに小室も参加してるんだよってことにした。
>>236 >企画の承諾をもらいに行ったとき、タイトルを指摘された。
それ読んでみたい。
何に書いてあるのか教えていただけないでしょうか?
>>237 「木根の気持ち、来てくれる人たちの気持ち、オリジナルに忠実にやるって
趣旨を考えたら、TMNETWORKという言葉は欠かせないよ。でも、TMのコンサートじゃないから
TMとコンサートの間に一言、何かが必要だよね」
一瞬だけ考えてから小室が言った。
「トリビュート(tribute)は?」
「トリビュートアルバムとかのトリビュート?」
「そう。賞賛とか、感謝の意味だよね。」
真・電気仕掛けの予言者たち -新世紀編- より抜粋
>>238 おお!サンクス!
この本買ってるハズなのにすっかり忘れてましたw
読み直してみま〜す。
Mを愛するみなさんへ 去年10月、2年振りのシングル「CASTLE IN THE CLOUDS」をリリースしました。 それは80年代のTM NETWORKを意識した楽曲でした。だから、取材等で小室もREWINDという言葉を使っていたのでしょう。 僕も「CASTLE IN THE CLOUDS」をきっかけにかつてのTMの楽曲(小室メロディ)を聞き直し、その素晴らしさを痛感しました。 J-POP全体に目を向ければカヴァー・ブームです。当然、アレンジを一新したセルフ・カヴァーも頻発しています。 しかしオリジナルの存在感の大きさは歴然とした事実です。これは僕に限らず、誰もが感じてる現実でしょう。 だとしたら、アンチ・カヴァーという試みがあってもいいのではないでしょうか。オリジナル直視主義と言ってもいいですが。 つまり、TM楽曲をできるかぎりオリジナルに忠実なアレンジで再生してみたいという思いが芽生えました。 また、2004年4月にデビュー20周年を迎える僕らTM NETWORKは、今一度、原点を確認するのも意味があると考えました。 いわば20周年に向けての前夜祭でしょうか。
その気持ちを素直に小室とウツに提案しました。でも、なにぶん突然の提案です。小室の03年のスケジュールは、当然ですが、 すでに決定済み、僕とウツのスケジュールが合わせられるのも6月だけという状況。でも、今回の趣旨は、TM NETWORKの楽曲を オリジナル再生する事だから。小室に無理を言いました。TM NETWORKのコンサートにはならないけど、 僕とウツだけでTM NETWORKの楽曲をやらせてくれないかと。 小室もスケジュールの調整を試みてくれましたが、結果的には6月を空けるのは不可能でした。しかし、 「僕が出演せず、ライブでTMの楽曲をやるのであれば大介の出演が絶対的に必要だね。もしも大介がOKだったら、ギター は葛G、ドラムはベーアンしかないでしょ」と、ひとつの提案を投げ返してくれたのです。 奇跡的とでも言うのでしょうか、大ちゃんのスケジュールも6月ならどうにかなるということでした。葛Gもベーアンも時間 をやりくりしてくれました。各スタッフも奔走してくれました。提案者として、ここまでの一連の動きを見ていたら、みんな TMが好きなんだ、みんなTMを愛してくれているんだと胸にしみてきました。だから、メンバーである僕とウツがいるけれど、 これはTM TRIBUTE BANDだと思うようになったのです。去年、ソロ10周年を迎えた僕のなかにも、もちろんウツのなかにも、 誰よりも強いTMへの感謝や賞賛(TRIBUTE)があるわけだから、これはTM TRIBUTE BANDだと。
04年のTM20周年を前に、TM好きが大集合ということです。となると、僕がプロジェクト・リーダーと言うよりも幹事長な のかもしれませんが。とにかく、せっかくTMをTRIBUTEするなら、TMを心から愛してくれているみなさんと一緒に楽しみたい と思います。ステージと客席が一緒になり、ライブ会場全体でTMの楽曲を楽しみませんか。 そうそう、今回のライブと新譜製作は、まったくの別プロジェクトだけど、新しい音のほうも、20周年に向け、徐々に 製作を始めています。そちらもお楽しみに。 木根尚登
240の頭、Tが抜けちゃったw ライブエピックの時に貰ったチラシを手打ちでカキコしました。 誤字、脱字など読みにくいところがあったらごめんなさい。 今回も杵ちゃん、これくらいのコメント出して欲しいぞ〜
何でこんなの貼ってるの?
>>283 に答えは出てるじゃないかよ。
ウザイな。
245 :
名無しのエリー :05/02/03 11:38:47 ID:gtN9Po5s
From: [244] 名無しのエリー <sage>
Date: 05/02/03 11:28:04 ID:TruaBZtS
何でこんなの貼ってるの?
>>283 に答えは出てるじゃないかよ。
ウザイな。
揚げ足取りわざわざご苦労さん。
アンカー間違えたぐらいでウザイです。
>>238 ですね。すみませんでしたね。
>>187 貴水は客席に行くらしいから
DACADE&×××やるなら鬱と一緒に歌わせてやってくださいと
寝言を言ってみたり…@場違い
>>243 サンクス!
自分は前の酉にも行かなかったクチなんで
こういう文章があったことさえ知らなかったよ。
まぁ、全部言い訳ですけどね。 金が欲しいなら金が欲しいで もっとガツガツ開き直ればいいものを 今さら綺麗ごとで上っ面固めても余計に寒いだけ
DECADE&XXXはTMに捧げた曲だって知らないアクヲタも多いよ。(ノ´Д`)
t.utuにコエンザイムQ10送ってやりました。
>>230 >実はガボールってTMとしてやりたかったんじゃない?
違うんじゃないか?
小室は馴れ合い大好き構ってチャンだからな
原田やドラゴソとやることが重要だったんだろ
>>247 上の方で「この歌を鬱に歌わせるのは恥の上塗り」とかいうレスあるけど
浅倉がTMに捧げた曲をトリビュートLIVEで浅倉の気持ちと一緒に鬱が受け取った
と、いう形にすればいいんじゃね?
しかしな、コムにとっては今はどうやってもTMよりglobeのほうが良いのだろう。 YOSHIKI入りglobeもいよいよ今年だし。 今の音楽、周りの状況でTMをやっても得るものは何もないと思う。 表だってTMの活動をしないのは正解だと思う。 TMのアンテナがずれてる気もするし。 TMとして本人達が自信を持って出すものがないなら、何も出さないほうが良い。 トリビュートに関しては本人達も周りも様々な、複雑な思惑があると思うからコメントしない。 それでも、TMを愛する心に変化はないし、3人には心から感謝したい。 それにしてもコムは恵まれてるわな。 これだけまだ見てくれる人がいるんだから。 では。
どうせ金欲しさに開き直るんなら、B'zみたいにやって欲しい 今更いろいろ無理は承知御三方ある意味ガツガツしなさすぎ
真具に鬱ベストのジャケ写がうPられてます。
>>255 TMとして3人集まると、凄くイメージにこだわるよね。3人とも。
杵はソロではかなりぶっちゃけた話もするし
小室はグロではあそこまで本音切り売りしてんのに。
まあ、そんだけ大切にしてるってことなんだろう
小室がTMに力を入れない理由は、例のDVDでぼやいてた
「金にならなきゃ楽しくない」
「旬じゃないのに騒がれるのは恥ずかしい」
この2つが大部分だと思う。
TMを大切にしてるってゆーより、 動かしにくいんじゃないの? コンセプトがないと、アルバムも作れないし ファンもうるさいし
YOSHIKI入りのグロもオリジナルメンバーが2人入ったトリビュートユニットも それはなんか違うだろう、と思う。
えぇっと、スレ伸びるのはやすぎッ。
長文多過ぎ
50レスくらい飛ばしたわ
>>229 初耳ネタだけど、どこの会場での話?
>酉は小室への抵抗
そんな話みたことないなあ
小室脱退話は石坂コメントから派生したもんだし
解散してもしなくてもどうでもいいよ
曲が好きなだけだから定期的にライブが見られるなら
小室がいようといまいと、TMでも酉でもなんでもいい
逆をいうと、小室がいると定期的にできないなら
脱けてもらったほうがありがたい
小室が一緒のツアーだと本数減るし、ライブは嫌いだの
気分が乗らないの、勘違いな自慢話で
客として気分を害することが多いしね
>>263 > 客として気分を害することが多いしね
そんな藻前はFANKSではないな。
とっととこのスレから消えるがヨイw
>>263 バカ売れ時代の勘違いが落ちぶれてもやめられないのって惨め〜
っていうか、今の小室って人としてちょっと・・・ね
TMのファンとしてオリジナルメンバーの一人だってわかっていても
好きって言い切れない・・・orz
音楽と性格(生活?)は別っていうほど音楽やってないし・・・
っていうか、お掃除のBGMだったし・・・orz
昔は好きだったんだよ〜
やっぱりウツベストは契約終了ってことかな 次からはM-TRES通販か
>>263 ブタノミヤの歌詞間違いが客として気分を害します。
ブタの歌詞間違いを聞いてキャーキャー言ってるオバヲタって頭おかしいんじゃね?
>>263 いつどこの発言というソースがあったとしても無意味
口だけで行動が伴わない、それがTKクオリティ
作曲者が腐っても曲の良さは永遠、それがTM酉クオリティ
269 :
名無しのエリー :05/02/04 00:12:55 ID:oedX/rhO
まあ、ここ数年でTMがイヤになったのなら ファンをやめるか、しばらく距離をおけばいいだけ。 つーか、普通の香具師ならそうするだろ。 あんまり力入れて「TMかくあるべき」と 語らなくてもいいんじゃね? 酉で楽しめる香具師は酉にいけばいいし 愛想つかしたっていう香具師はしばらく 距離をおけばいい。
271 :
名無しのエリー :05/02/04 00:42:11 ID:8JB67gPS
ごもっとも
>>269 とりあえず、酉DVDは買う。
TMを動かす気がない小室。 そんな小室には愛想がつきて、浅倉で充分だというきみたち。 そんな愛想が尽きた小室が作った過去曲を聴いて 盛り上がるきみたち。 TMはかくあるべきというか、ファンの感覚が狂ってきてないか?
鬱も杵もDDツアーで浅倉のパフォーマンスにしっくり来ちゃったんじゃないかな?
まあ、もちつけ皆の衆。 ライブやってくれるんなら満足だ俺。
TMに愛想をつかした訳じゃなくて酉ライブに愛想をつかしたって人が多い んじゃないかな?
>>273 ってことで、
タモリの代わりにコージー富田。
感覚としては同じだね。
279 :
名無しのエリー :05/02/04 03:33:03 ID:BRyS9cYL
>272 おかしくなってるよね。 ビジュアルがどうとかコンセプトがどうとか 昔のTMのかくあるべき…みたな固定概念はいらないとしても オリジナルメンバーが死んだわけでも脱退したわけでもないのに 浅倉でいい、小室じゃなくてもTMでいいっていうのは あきらかに感覚がおかしい。 でもって、これが小室と杵でボーカルが西川だったら 今、酉を大歓迎!とか言ってるやつは ブーイング出しまくりなんだろうな
>>279 何の得があるんだろう・・・? )o。( ´-`)
>>280 それはTMではなく、あくまでも酉なんでしょ?それなら別にその組合せでやってくれても構わんよ。
ただ、西川大嫌いだからその組合せだと私は行かないけど。
そんじゃ永遠にTMやらないで杵コム西川の3人で毎年酉ライブでもやるか。 そっちの方が客入りそうだしw
>>283 アリだな
小室が参加のトリビュートならニューアレンジでやるだろうし、
折角トリビュートやるなら違うVoで聞いてみたい
鬱より西川の方が歌詞を間違えなさそうだしな
Voを鬱がやってオリジナルアレンジのトリビュートなんてやる意味ないと
思う
なんかさ〜最近あらためてTMやglobeとか小室曲聴いてんだけどさ、 小室すごいよ。もう十分だよあれだけのクオリティでこれだけ曲書いてさ。 ゆっくり養生してくだせ〜。
287 :
名無しのエリー :05/02/04 06:16:54 ID:ms9TcBSX
V2トリビュートきぼん
ヨシキも('A`)マンドクセ状態らしいから、V2ロケットどころかへび玉程度のスカシっ屁ぐらいしか出ないと思う。
>>269 TMの曲は好きという人が酉を楽しみたいんだよね
>>283 そもそも小室がやらないから酉なんだから
鬱杵+誰かなんだよ
290 :
名無しのエリー :05/02/04 07:36:13 ID:TR8MbqAp
4月21日は東京でライブやってほしかったな・・・
291 :
名無しのエリー :05/02/04 07:37:48 ID:TR8MbqAp
酉が4月から始まるなら「緑の日々」は新曲として歌うのかな?
>>289 TMの「曲」が好きってのが無理があるつうか、不自然。
3人揃って新しい音で驚かすのがTMだろ。
曲だけ聞ければいいとかボーカルさえウツならいいとか、
なんか強引に納得しようとしてないか?
酉大賛成のやつって新しいタイプの消しゴムだな。
今まではTMなら何でも良かったのが、
今度はリーダー不参加でもOKなんて俺には理解できん。
TMも節操ないが、新しい消しゴムたちも節操ないな
>>293 つーか酉はTMとは別物なんじゃないの?私はそう思うから酉は酉で楽しむつもりだよ。
間にこういいファンサービスやってくれるんなら小室がやる気出してくれるまでTMも気長に待てる。
3人組でオリジナルメンバー2人に オリジナル時にサポートした面子全員集めて トリビュートって言われても いくら理念だの理由だのつけた所で 現実にはリーダー抜きのTMだろ 実際に前回の酉はそーゆー意味でやってたんだし 今さらトリビュートだのなんだの言っても寒い。 むしろ「祭りでしょ?」とか「ただのイベントでしょ」言ってる奴の方が 無理矢理、祭にして自分を納得させようとしてる様にしか見えない
>>273 ぶっちゃけ一番の要因は客を連れてくることだろ
297 :
名無しのエリー :05/02/04 10:23:50 ID:yH0FZgp0
>>286 俺も最近改めてTMとTKプロデュースもんを聞いてんだけど歌手の上手い下手は別にしてクオリティの高い曲が多いね。
当時はまたこのパターンかよって思ってたが改めて聞いてみるとレベルは高い。
じっくり聞いてみれば当時駄作だと思ってた曲もいいなと思う今日この頃。
みんな批判してるELも個人的には好きなんだが…
>>295 気に入らんなら来なきゃいいだけだよ。チケ取りやすくなって助かるし。
>>295 >むしろ「祭りでしょ?」とか「ただのイベントでしょ」言ってる奴の方が
>無理矢理、祭にして自分を納得させようとしてる様にしか見えない
俺には、鬱が歌ってれば後は何でもいいと思ってる奴が
無理矢理祭にして周囲を納得させようとしてる様にしか見えない。
ついこの間まで「今までも小室を信じてきたからこれからも云々」なんて
書いてた奴が、どの口でリーダー抜きを持ち掛けたのかも興味深いが。
>>298 禿同。
これからまた同じようなことをする度に同じ話題でループするんだろうなぁ。
トリビュートだからいけないんだとか言ってても鬱と杵君やるって言っても
難癖つけるんだろうなぁ。
>>299 鬱が歌ってれば(ryな人はここでなんだかんだ言ってる奴を
納得させる必要ないでしょ?
むしろスルーしてもらったほうが有難いと思うけど。
>ついこの間まで「今までも小室を信じてきたからこれからも云々」なんて
>書いてた奴
これって誰のこと?杵タン?
20周年活動に関しては杵タンがリーダーだから、都合のつかない人に
無理言ってもしょうがないと思ったんじゃないの。
>>295 >気に入らんなら来なきゃいいだけだよ。チケ取りやすくなって助かるし。
酉反対派は、意見をカキコしちゃいけないのかよ・・・
ここ読むのがつらければファンサイトにでも行った方がいいのでは?
>>289 >そもそも小室がやらないから酉なんだから
>鬱杵+誰かなんだよ
だ か ら!小室が参加できなけちゃソロで活動してりゃいいじゃん。
そもそもなんで酉ライブで鬱杵+誰になるのかが疑問
「+誰か」って意味わからん。鬱+杵だけで酉ライブやればいいのでは?
302 :
名無しのエリー :05/02/04 11:40:42 ID:kJ6Ws+/p
>>299 私は TMの曲をオリジナルで聴けるのがとても懐かしくて
うれしいんだけどなあ。
無理やり 祭りにしてるんじゃなく、ホントに楽しみ。
反対派の考えを賛成派に押し付けないでね。
賛成派は TMと酉の区別が出来てるんだよ、ちゃんと。
反対派は どうも区別が出来てないんだろうね。
この手の議論はどこまで行っても平行線。 結局 そこそこ客は入るんだろうしな。しかしもしコケたら どうなるんだろう。
>303 どうもしないでしょ? コケたところで今までのソロの動員が変わるわけでもないし。
途中で送っちゃった。 >301 小室が大介入れろって言ったからって散々がいしゅつだろう。
酉のタイトルにしても大介いれればぁ?っていう意見にしても 小室のジョークか皮肉かを本気にしてる杵にも問題があると思うが 大介いれてTM酉でもやれば?は 当てつけに言った様にしか思えないが
>>301 いや、そういう意味じゃなくて>来なければいい
「来ない」というのが鬱杵に対する反対派の最大の意思表示になるでしょ?
もしそれで動員数少なければ「こういう形はファンに受け入れられないんだな」というメッセージが伝わるわけだから。
…動員数多ければ残念ながら>301が少数派意見ということになるけど。
最後の一言は余計だったよ。スマンかった。
なんせ私チケ運悪いから今回も取れるか心配で心配で…。
反対派がどうあがいても 動員数はある程度確保されるでしょ
前回の酉では小室が浅倉を指名したのは事実なんだろケド、 今回もそうなのか? 前回は浅倉だけじゃなくて葛Gやべーあんも小室が指名してたが 今回のメンバーは浅倉以外、誰がサポートやるか発表してないのが、気になり ますな。
>>309 前回FC先行終わってからサポメン発表してなかったけ?
今回もギリギリに発表じゃないか?
>>299 私はかつてのTMのLIVEには行けなかった世代だから、TMの曲を生で聴ける機会を作って貰えるのは凄く嬉しいよ。
動員数は、ある程度確保されているって…… あんなちっけえハコで なにいってんだよ 88年くらいから94年の終了まで リアルタイムでおっかけてきて、 当時のおっかけ仲間と久しぶりに会おうって TM鳥の最終日、一緒に観て 寂寥とした気分になって 再会の飲み会も通夜の晩みたいになっちまった オヴァなファンなので あれを観て、また鳥にやるってきいて、 行きたい、と思えるファンが 本気でうらやましいよ
誰かも書いてたが、要はファンサービスなんだよ コムの気分を待ってたら次のTMはいつになるかわかんないから、 ずっとファンやっててくれる香具師らに少しでも喜んでもらおうと思って 酉っていうファンサービスをやってくれてんだよ そういう鬱杵&スタッフの気持ちがわかんないか? あっち側だっていろいろ悩んで出した企画だと思うぞ TMって名前使ってコムの曲をやるからにはコムの許可もらってるに決まってんじゃん コムが少しでも嫌がったり納得しなかったら、企画倒れになってるはずなんだよ
>>307 そう思って自分行かない。無駄なあがきなのは百も承知だけど。
というか賛成派が喜んでる「オリジナル再生」がつまらないんだよね。
鬱の生声は魅力だけど、歌詞は間違えてもw
音は外さないから余計にCD聴いてるのと大差ないし。
今回はオリジナル再生じゃないかも知れないよ。 そのあたりはまだ何も発表されてないんだし。 って、アレンジするとしたらやるのは浅倉だ ろうから それはそれで反発あり そうだけど。
>>314 酉賛成派だけど、確かに「オリジナル再生」はつまらないな。
今回は浅倉杵にいろいろ冒険もして欲しい。
つくづく、TMの名前を持ち出したことの不味さを思わずにはいられない。 せめて略したらTMNになる別名とかにすれば、こんなことにはならなかったのに… もっとも、TMの二文字を使わないと、TMヲタをキープしようという酉唯一のコンセプトが崩れちゃうわけだが。
じゃあ 浅倉アレンジでも無問題だね(・∀・)
もともと今の浅倉大介を原曲を演奏するだけのキーボーディストとしてしか 使わないなんてもったいないというか、気の毒過ぎるでしょ。 酉メンバーにいれて告知して、それで客呼ぼうって魂胆ならアレンジに口出す権利は充分あるはず。 酉と分って行った客も文句言う権利は無いはず、そここそがTMNと、酉の違いなんじゃないの?
憶測で先走って変に断定的に決めつけるのと、 妄想暴走させているのは、同じぐらい見苦しい。
323 :
名無しのエリー :05/02/04 18:03:04 ID:TR8MbqAp
このスレ読んでからずっと気になってるのだが・・・ 小室がやる気ないと発言してる香具師が多いというか断言されてるんだが いつどこで小室がやる気ないとなったんだ? 妄想発言ばかりだなココはΣ(゚Д゚;≡;゚д゚) ナニココ!?
324 :
名無しのエリー :05/02/04 18:03:12 ID:2Z5rIqAp
>>310 前回のメンバーは優先予約時に全員発表されてたよ。
優先予約の振込用紙に5人の名前が書いてあった。
だから 今回はなんで発表しないのかなあって思う。
325 :
名無しのエリー :05/02/04 18:05:43 ID:2Z5rIqAp
>>323 激しく同意!!
妄想が一人歩きしてホントの話みたいになってるから
怖いんだよね。
>>323 やる気があるように思える?
小室が多くのファンに与えてる印象=うわぁ、やる気ねぇ(ノД`)
327 :
名無しのエリー :05/02/04 18:13:24 ID:TR8MbqAp
>>326 そのやる気がないってどの部分を言ってる?
ライブで小室が笑わなかったからやる気がないとか
今回また酉で小室さんかしないからやる気がないとか
そんなこと言うんじゃないよな?w
329 :
名無しのエリー :05/02/04 18:45:00 ID:TR8MbqAp
>>328 杵タソがわざと突き放したとか言ってたが、それがやる気ないことなのか?
渋公へは自分も行ったが、やる気ないと言った発言はしてないと思うが?
過去ログにMCのこと書かれてたから貼っておく
398 名前:名無しのエリー :04/06/02 22:23 ID:9fExRyYL
>>396 杵「渋公はTM初めてだね」
小室「渋谷は久しぶりだけど街が様変わりしてますね、みんなおしゃれで」
〜中略〜
小室「まとめると、20年前にライブインでTMのライブをやった時は自分達が渋谷で一番
おしゃれだって思ったけど、今は街の人に抜かれちゃったなって思うので僕達も負けないようにがんばります」
杵「20年経つとそんなに謙虚になるの?w」
小室「それが大事なんです」
杵「皆さんのおかげです!」
小室「大事万ブラザーズバンドみたい?w」
杵「・・・なんかつい先月4/21のライブではすごい突き放したコンサートやってたのにあれはどこ行っちゃったの?」
小室「えー、ラジオとかでも言いましたけど、4/21は親切じゃないのやりますけど、その後は、ねえ、鬱にも言ったよねえ?(必死に同意を求める)」
鬱「え?」
杵「4/21しかこれなかったお客さんは突き放されっぱなしで終わりなの?・・・まあ、いいか・・・」
小室「・・・まあ、それも・・・しょうがない?」
鬱「しょうがない」
杵「しょうがない」
小室「ほら、アーティストですから、ね?」
杵「アーティストだからねえ」
小室「のったり、のらなかったりあるわけよ」
杵「4/21はのってなかったのかよ?!」
小室「そうじゃないよー!」
杵「そうじゃないよっ!俺も(小室の)友達として(そうじゃないとファンに)言っておくよ!!葛城もなんかいえよ!」
小室「ほら、これもう突き放したか突き放してなかったかは(ファンに)訊いてみないとわかんないじゃない?」
杵「そらそうだ」
小室「ねえ、今日は訊けたのがよかったよねえ〜」
>>328 「あ の 時 は なかった」って言ったんだから
冗談に出来る=過去形 だろ。いつまで引っ張るつもりだよ。
実際、ツアーではアレンジを毎回変えてみたり、10yearsで
杵との掛け合いやったりとそこそこ意欲的だったし、
本人も楽しんでたように思う。
大阪では「黄色い声が多くて嬉しい」とか言ってはしゃいでたし。
EL〜横蟻までは確かにやる気の欠片も見受けられないがw
小室のやる気相場が変動制なのは今に始まった事じゃないだろ。
STARCAMP TOKYOはかなりやる気なかったよなぁw TM史上最低のライヴ。
都合の悪い事は全部小室のせいにしておけば、それ以上考えなくて済む からなぁ〜。 去年のTMの活動を見て小室のやる気がないって思うんだったら、どーすれば よかったんだ?
このスレを初めて見た。 聞きたいことがあるのだが、小室のやる気が一番感じられたライブってどれ?
>>319 なんで鬱のポスターが張ってあるのか永遠の謎だなw
ココまでの流れ見てて何となく思ったのだが、 酉反対派=年配層 酉賛成派=若年層 なんじゃね?
>>338 そうかもね〜
酉反対派=硬派な保守派
酉賛成派=ミーハーな改革派
とも取れると思う
ちなみに漏れは年配層なんで反対派だな
賛成派はの殆どは鬱ファンだろ、鬱さえいればバックのメンバーはどうでもいいんだよ 去年のお祭りからたった半年でこう言う発表がされるって事は、直後から話を進めてたとしか思えないな
>>340 漏れは賛成派だが杵ヲタだよ。
上の方でも誰かが書き込んでたが、TMの曲を生で聴ける機会が素直に嬉しい。
昔は良かった話をされても、その時代をリアルで知らないんだからしょうがないよね。
実際、公演始まれば分かるよ。前回よりも格段に減ってたら、多くのファソは、 今回のことを拒否したっつーことだ
>>340 同意ですな
賛成派の鬱ヲタは、TMが好きな訳じゃなくってTMの歌を歌ってる鬱が好きな
だけだと思う。
つまりそれだけソロが駄目ってこと。
逆に小室ヲタは、別にTMだろうがglobeだろうが小室の音楽が聴ければそれで
いいって思ってる人が多いんじゃないかな〜?
反対派=小室ヲタ(年配層)
賛成派=ID:sXDkYB8K 270 :名無しのエリー:05/02/04 00:20:20 ID:sXDkYB8K 278 :名無しのエリー:05/02/04 03:04:21 ID:sXDkYB8K 282 :名無しのエリー:05/02/04 04:03:39 ID:sXDkYB8K 292 :名無しのエリー:05/02/04 08:06:20 ID:sXDkYB8K 294 :名無しのエリー:05/02/04 08:49:42 ID:sXDkYB8K 298 :名無しのエリー:05/02/04 11:04:52 ID:sXDkYB8K 307 :名無しのエリー:05/02/04 12:17:53 ID:sXDkYB8K 311 :名無しのエリー:05/02/04 13:23:44 ID:sXDkYB8K 316 :名無しのエリー:05/02/04 13:54:18 ID:sXDkYB8K 328 :名無しのエリー:05/02/04 18:25:54 ID:sXDkYB8K 344 :名無しのエリー:05/02/04 20:15:17 ID:sXDkYB8K
コムオタだが酉賛成というかその編成もありだな。 3人そろったTMをやってくれる前提でだが。
>>345 暇だね。
つーか、よっぽど賛成派が気に入らないんだねw
ID:F86Mg3z4って 暇だよね つーか、よっぽど反対派が気に入らないんだねw
>>348 ID:F86Mg3z4は反対派でしょ?
あ、ちなみに漏れの
>>347 の>暇だね
もID:F86Mg3z4のことだよ
なんつーかもう必死杉w
>>279 自転車操業って感じだね。
酉チケも大量に出品してるけど、ヤフオクって2月から後手配の出品は禁止じゃ
なかったっけ?
ん?? この場合、暇なのは ID:F86Mg3z4で 暇&必死杉なのがID:sXDkYB8K にならないか?
確かに今日は電車での移動が多くて暇だったから携帯から書き込み過ぎちゃったかも もう落ちるよ〜 ところでID:F86Mg3z4さんは年配の小室ヲタでビンゴだったみたいだね
>>351 いや、大体IDを引っ張り出してきての攻撃ってのが陰険だし必死になってる証拠だろ
反論なら言葉で言えばいいのに
賛成派と反対派の意見は永遠に平行線な気もするが、議論すること自体は 悪いことじゃないと思う。 ただ妄想を根拠に鬱杵を叩いたり、小室を脳内で脱退させたりするのは ホント勘弁して欲しい。 お互い不愉快になるだけでしょ…
私は酉賛成派っていわけでもないけど、ライブは行くつもり。 よくアンケートは書くんだけど、キツイ内容書いても「でも来たんじゃない」って思われてたらやだなあ。 今回の動員がどうより、その内容に対する評価を気にして欲しい。進化だろうと回顧だろうと、でないとここまで着いてきたファンとして報われないから。
>>279 これ定価だよな?
なんだろ?布教目的かな
もう酉でもなんでもいいから、久しぶりに生でメンバーみたいよ。 去年は腹でかくて、今年は中の人が外にいるの。 このままもう二度とTMが見られないんじゃないかってガクガクしてます。 しょうがないので、家で赤とTM三昧です。
凄い亀レスで申し訳無いんだけど
>>293 の
>TMの「曲」が好きってのが無理があるつうか、不自然。
>3人揃って新しい音で驚かすのがTMだろ。
TMの曲が好きって言うのは駄目なの?
TMのこの時期のこの曲が好き、ってファン層は不自然なのか?
359 :
名無しのエリー :05/02/04 21:49:51 ID:PvsI+mt3
みんなTMには裏切られっぱなしじゃない?常に新しさを求めたコムに。 SOLの歌詞も、4人でのライブも、自分たちの酉も。 驚かせたいコムにとっては思惑通り? もしかしたら、10年後くらいにはMY酉とか普通になってるかも。(リーダー不在の)
ソロでは自分のやりたいことをやって、TMでは3人でしか出来ないことを やって欲しいと思います。 3人でやりたいことをやり尽くしたら、次にやりたいことが出来るまでは 充電期間ってことにしてして欲しいと言うのが本音です。 やりたいこともないのに、無理やり3人が集まってTMをやることはないと 思います。 ぶっちゃけファンサービスはいらないです。 もっとワガママでファンを突き放した方がTMらしいと思います。MTRの時に 「過去の曲をやらなくてもライブが成立するようになりたい」 みたいなことをメンバーが言ってたのを読んだ時には感動しました。 いつかはそんな時が来ることを願っています。 長文失礼しました。
メンバーは2009年に10 years after聴いてどう思うんだろうな
・ローカルルールを読まない、従えないやつは他スレに行って下さい。 ・小室叩き・小室嫁叩き、及びTMの活動の邪魔となるグロその他の小室活動に対する叩きに嫌悪を感じる者は、 今すぐ出て行って下さい。 ・また古参ヲタの言う事の聞けない者も、このスレには必要ありません。出て行って下さい。 ・某U氏をデブと呼称したり、某K氏を層化ネタで咎めるのは厳禁とします。 ・このスレの発言権は年功序列できまります。新規は意見を慎みましょう。 ・荒らし発言は徹底無視。構う貴方も荒らしです。
>>334 ビデオ見ればわかるけどEXPOの頃の小室はもうTM('A`)マンドクセ。
やっぱキャロル〜デジタリアンライブの頃が一番熱い。
>>364 ビデオ見られないし、DVDの発売まで待てないので、
そのやる気のなさをわかりやすく教えてください。
純粋なファンサービスなら もっと他に方法はあるだろう 鬱がアルバム作らないで フェンスをサポにつけてツアー回るだけでもいいし 鬱と杵主催で他アー集めてイベントやるもよし 「TM」なんて名前つけて お金の臭いプンプンさせてる癖に建て前だけ あーだこーだと取り繕ってるのが痛いんだよ しかも中身はTMのオリジナル再生 これが解散してる後だとか メンバーが永遠に復帰不可能というならまだしも 恥ずかしくないのかねミュージシャンとして
>>365 なんかもうシンセの前で無表情にカタカタしてるだけ。ため息が聞こえてきそう。
自分の趣味に走れるメタルパビリオンの時だけは元気イッパイ。
>>356 振り込まれた金を借金の穴埋めに使い、チケットの落札代金をDVD購入に充て…
という様に繰り返すつもりなのではないかと
>>367 カタカタってなに?w
もうちょっと詳しく。
>>331 変動していることをライブ会場でべらべらしゃべるようになったのは
去年始まったことだね
「それが小室のキャラだから」というのは小室ヲタだけで普通の人には
通用しません
>>333 去年のTMの活動を見て小室のやる気が感じられたほうが不思議
でも別にもうどうもしてくれなくていいよ
おばさんって執念深いよね。 杵が、やる気がない小室キャラをおもしろおかしく おいしいつもりでネタにしてたのを真に受けた人が妄想爆発させてんだろ。 うーんざり。
ココの人って「活動を見て」やる気を判断してんだね
「音聴いて」やる気は判断してんのは少数派なんだな
>>368 あ、なるほど
>>370 逆に去年のTMの活動を見て杵や鬱はやる気マンマンに見えてたのか?
もしやる気に見えたのならどの辺がやる気に見えたのか教えて欲しい
>>372 音はお掃除のBGMでしたがやる気感じられました?
あれをアルバムとして発売したのは呆れた
新曲だけ集めてマキシにしたほうがまだ誠意が感じられたかもしれん
カタカタ=マンドクサそうに一発モノのオカズ入れたりバッキング弾いたり MUSIC CAMPのときのギラギラした小室とは別人
ワッキーおめ(・∀・)!
あ、しまった。誤爆った…。
>>373 鬱杵がやる気満々には見えなかったけど、プロとして普通にやっていたんじゃないか?
ライブステージから客を楽しませようというプロ意識が普通に感じられたよ
小室は誰に向かって何のために演奏しているのか訊いてみたかったな
でもそこは人それぞれの感覚だろう
小室のファンならいてくれるだけで満足できる部分も多いんだろうしね
>>375 なるほどそれがカタカタなのですね
親切なレスどうもでした♪
ところでMUSIC CAMPってなんですか?
なんか質問ばかりでスイマセン
>>379 小室がこの世の春を謳歌していた95年のAVEX主催のTK MUSIC CAMP@豊洲でつ
まだカハラなんて誰も知らなかったころでつ
リョーコ、TRF、グローブ、浜ちゃん、水冷、アムロ、坂本龍一とかが出て、どんなに頑張っても
TMでは不可能だった膨大な観客を動員し、小室にとって人生最高のエクスタシーだったのでわと思いまつ
NHKで放映したのがまだ手元に残ってます
>>380 それはTK DANCE CAMPですね〜
別にケンカ売ってるわけでもつもりもなし揚げ足を取ってるつもりもないです♪
たしかにあの日の小室は楽しそうに演奏してましたね
でも「マンドクサそうに一発モノのオカズ入れたりバッキング弾いたり」
って小室のクセみたいなもんなんじゃないのかな?
けっこう昔から、そうゆーことやってませんでしたっけ?
>>378 レスどうもでした。
個人的には横アリや武道館のステージは、小室もやる気があったと思いますよ。
ライブのオケは小室が作ったんだと思うし。
ただTMって3人でTMな訳だから小室が目立たなくても、他の2人にライブの
パフォーマンスの部分を安心して任せることが出来ると思ったから積極的に
動かなかったんだと思ってました。
それが鬱杵ファンには「やる気がない」って見えたのかもしれまんせんね。
なんか一人でカキコしすぎなんで、これで最後にしたいと思います。
相手をしてくださった人、ありがとうございました〜。
383 :
名無しのエリー :05/02/04 23:51:40 ID:0HXLtWdw
まぼろしのアクセクやってくれたら行く
>>301 鬱杵+誰かでTMの曲を演奏すると何が悪いのかわかりません。
>>312 88年くらいから94年の終了までリアルタイムでファンでした。
セルフトリビュート?バカじゃないの?と思いつつ、友達に連れられて
行ったら超楽しくて、終演後は繰り返される客出しアナウンスも客電もスルーで
手拍子しながら雲城を丸一曲ノリノリで大合唱してきました。
その後は一杯飲んでカラオケでTMメドレー歌いました。
また酉やるってきいて、東京が2公演しかないから地方に行ってみようかと
今悩んでいるところです。
>>380 横レスだけどTK DANCE CAMPで動員5万人=東京ドームと一緒
小室にとっての人生最高のエクスタシーはJMJとのパリ祭ライブだから
未だにサッカーサッカーいってると思います。
みんな細かいところまでよく覚えてるな・・・
>>374 そりゃ個人の好みの問題だろ?
変態の小室のエゴは充分に感じられるぞ
387 :
名無しのエリー :05/02/05 00:06:45 ID:qPCwNq7n
EXPO ARENAがやる気ないってのは、 「深層の美意識」の、小室はTMNのコンサート後のディスコ通いの方が生き生きしていた、 って一説をみたうえで、そういう意識でみてるからそう感じるだけじゃないの? EXPO ARENAなんて60本ツアーをやった後のファイナルだし。 ツアーに飽きてる部分もあるだろう。 確かに、NETWORKの頃みたいに、終始弾いてるって感じではないけど、 EXPOはハウスがコンセプトだったわけだし、 ライブ的なアプローチを避けて、ワンショットものを弾くとか、 そういうスタイルに徹してた部分もあったかもしれない。 逆に、やる気まんまんだったと思われる小室のやりたかったひとつのCAROLだって、 長いツアーだったわけで、ひょっとしたら武道館のころには既に飽きて、 やる気はなかったかも知れないじゃない? 実際、DRESSの頃のインタビューでも、 ・CAROLであれだけ積み重ねて作ったから、今度は壊したい。 ・1つの事をやると、もう一方のことをやりたくなる。 とCAROLツアーに飽きてきた、ととれるコメントだって残してるわけで。 実際、やる気があったように見えても、本当にやる気をもってやってたかどうかなんてわかんないわけで、 結局、ここのファンがよく言う、小室のTMに対する思いって、 「深層の美意識」の影響をうけまくってるんだな、と改めて思う。
書き忘れ LIVEのリズレなんてエゴの塊だったと思うが 横アリはアリーナの端っこだってメンバーが近くまで来た その時見る限りでは小室はえらいニッコニコしてた
だって「深層ー」ほどにまで実情を露にした公式本それまでなかったしなー。 あれでもまだ書けなかった真相がイッパイあるようだけど。 現状で最も信頼の置ける事実に近い情報源はあれしかないから
390 :
名無しのエリー :05/02/05 00:28:43 ID:aJDOiWl8
鬱のHPが開かない。みんなは開く?
>>384 楽しくて楽しみならそれでいいじゃん。
何をそんなにカリカリしてるの?
>>364 確かに小室はEXPOツアー中に飽きたとかいってたらしいけど、
ファイナルに関しては、Wild Heavenイントロの会場疾走&キーボード破壊プレイ見る限り、かなり楽しそうだと思う
ていうか、あのライブ行きたかったよ…
>>387 同意だなー 実際のやる気の問題っていう問題じゃないよね ここでの非難って
やる気やる気言ってる連中は、常に新しい燃料が投下されてないと我慢できないんだろう
DDツアー終わってまだ半年なのに、やる気がないも何もないだろうに
そういう連中は、多分Kiss Japanツアーが終わって小室がロンドン行ってる頃でも、やる気がないって言ってたと思う
>340 遅レスだけど自分はどっちかと言えばコムヲタだが酉賛成だ。 もちろんグロも見に行くし酉も行く。 グロで活き活きとしてるコムを見て、酉でコム曲を大音量で 楽しめるなんて嬉しいよw どうせTMはしばらく無いんだろうからツナギとしては酉もアリだ。
>>387 やる気がないのが問題なんじゃなくて、それを客に感じさせるからダメなんじゃないですか?
私はCAROLもEXPOも見たけど、やる気がないとは思わなかったです。
終了ドームも小室はブースから動かなかったけど、誰もやる気がないとは言わないですよね。
実際、終了なのも忘れそうになるくらいすごく楽しいライブでした。
本に影響されているわけじゃなくて、やっぱり空気で感じるんだと思います。
DDの横アリは私の今まで見たライブで最低だった。
お客を楽しませようとか、演奏を楽しもうとか全然なくて、小室本人は後日突き放したライブと
言っていたらしいけど、今日ここに何をしに来たの?とすごく不思議に思いました。
WE ARE 〜の最後の投げやりな演奏には呆れました。
ライブが終わった途端満面の笑顔には、やっと終わってよっぽど嬉しかったんだね
2時間よく我慢して演奏していたねと苦笑いしてしまいましたよ。
小室がどこでどんな発言していようと、客が実際のライブでいわゆるやる気を感じれば笑い話だけど
感じの悪い発言に説得力を持たせるような空気を感じさせるから、やる気ないねって言われると思います。
>>391 312さんとファンになった状況は似てるけど、大喜びの人もいると書いたつもりなんですけど
どこかカリカリしていましたか?
>EXPOはハウスがコンセプトだったわけだし、 ライブ的なアプローチを避けて、ワンショットものを弾くとか、 そういうスタイルに徹してた部分もあったかもしれない。 むしろEXPOこそミキサー弄りの似合う曲多いよね。JustLike某とか Crazy某とかあと月の河/Ihate某とか・・・
>>368 チケットもDVDも同時申し込みだろ?
チケットの落札代金をDVD購入に充てれてないように見えるが?
>>356 の布教活動に俺は見えたw
そんなことより
>>393 のリンク見れないんだが・・・
399 :
名無しのエリー :05/02/05 01:06:28 ID:t5apbmvA
みれん
誰か見れる香具師詳細教えてくれたのむ!
マグが特設サイトごと落ちてるみたいだ。 簡単に内容を書くと サポメンは葛城とべーで決定。 ミーティングではセットリストの30%が日替わり曲、地域ごとに思い出の曲(?)をやる。 「新曲も?」という話もあるらしい。これが新曲をやるのか、新曲を発表するのかちょっとわからんのだが… あと、前回の酉のダイジェストをストリーミング配信してる。 コメントの文はテカーンかと思ったらKEN BACKだった。 M-Tresスタッフのカキコでのコメントはフライングだったわけだな。 今、俺自身も見れないから確認できないんで、もしかしたら微妙にニュアンスが 違うかも知れん…
貼ってもいいのか?
>>243 が貼ってって「ウザイ」とか言われているんでガグブルなんですが・・・・
403 :
1 :05/02/05 01:14:29 ID:pKD7cCPj
−コンサートは会議室で行われている? - 2004/02/04 - 2月上旬、M-TRES会議室に宇都宮隆、木根尚登、浅倉大介の3人と、 数人の制作スタッフが集まった。SPIN OFFの候補曲及び内容を話し合う第一回ミーティングの為だ。 ある時間からこのイベントの持つ意味が新たなテーマになり、それぞれの想いや、意見が活発に話し合われた。 TMという大きなブランドイメージを壊さず、且つ、初めて観る人、10年ぶりにTMの曲に触れる人、20年間愛し続けてくれている人、 それぞれの人達が楽しめるイベントにしたい、また、自分たちも楽しみたいというのが、ある種の結論めいたものになった。 もしかしたら、TMブランドからSPIN OFFし、さらに、進化したTKブランドというものがあるとするならば、 もう少しユーザーフレンドリーな部分もあるSPIN OFF企画もあってもよいのではないかと・・・。 2003年のTributeは20周年を盛り上げていきたいという事からスタートしたが、楽曲のもつ力や、TMが残してきた意義を再確認したイベントとなったと自負している。 TMのDOUBLE-DECADE Tourを終えてみて、TMだからこそ課せられた呪縛や使命がTM音楽的な面や、 技術的なことを必ず進化させて、20年経った今でも進歩させようと努力するTK、UTSU、KINEを存在させているのではないかと思う。 今回は、呪縛を少し緩くして楽しもうじゃないかと、誰かが言い出した。使命感だけではなく、自分達がTMを楽しもうと・・・。
404 :
2 :05/02/05 01:15:17 ID:pKD7cCPj
木根さんが言った。 「あたりまえだけど、どんなに楽しんでも、音楽だけはキッチリやろう、僕達はMusicianであり、20年間築き上げたTMブランドを守っていくことが出来るたった何人かの内の一人なのだから。 それにTKもこの企画には賛同してくれている訳だし、TKが中心となって活動してきた歴史を汚すことは出来ないから・・・」 globe Decade Tour中にTKとこの件について話す機会があった。2003、2004とTribute、DOUBLE-DECADEと2回のツアーでTMブランドを少しでも長く伝えて行く意味があるんじゃないかと感じ始めたことを僕は語ったつもりだった。 TKはブランドという概念でTMを捉え、メンバーであれ、スタッフであれ、そしてTK自身であれ、それぞれがTMを守り、続けていくことに賛同してくれた。 20年以上前に生まれたブランドから時をかけて、また何か生み出されたり、復刻されるものがあったりするこのイベントにSPIN OFFという言葉が出てきたのはこの日が最初だったと思う。 そんなSPIN OFF第1回ミーティングはなかなか終わらなかった。 この日決まったことは・・・ @ せっかく各地で2日ずつあるのだから、全曲とはいかないまでも、全体の30%程度は、日替わり曲を用意する。 A サポートは前回同様にべーあんとカツGにお願いする。 B 地域別にメンバー思い出の曲を選曲してみる。 以上、3点だ。 かなり盛り上がったミーティングだったが、候補曲を日替わり、地域別も組み込んでSet listに書き込んでいくと、かなりの楽曲のリハーサルが必要だということが判明し、全員が苦笑いしながら会議室を出て行った。 KEN BECK
−コンサートは会議室で行われている? - 2004/02/04 - 2月上旬、M-TRES会議室に宇都宮隆、木根尚登、浅倉大介の3人と、数人の制作スタッフが集まった。 SPIN OFFの候補曲及び内容を話し合う第一回ミーティングの為だ。 ある時間からこのイベントの持つ意味が新たなテーマになり、 それぞれの想いや、意見が活発に話し合われた。 TMという大きなブランドイメージを壊さず、且つ、初めて観る人、 10年ぶりにTMの曲に触れる人、20年間愛し続けてくれている人、 それぞれの人達が楽しめるイベントにしたい、また、自分たちも楽しみたいというのが、 ある種の結論めいたものになった。 もしかしたら、TMブランドからSPIN OFFし、 さらに、進化したTKブランドというものがあるとするならば、 もう少しユーザーフレンドリーな部分もあるSPIN OFF企画もあってもよいのではないかと・・・。 2003年のTributeは20周年を盛り上げていきたいという事からスタートしたが、 楽曲のもつ力や、TMが残してきた意義を再確認したイベントとなったと自負している。 TMのDOUBLE-DECADE Tourを終えてみて、TMだからこそ課せられた呪縛や使命が TM音楽的な面や、技術的なことを必ず進化させて、 20年経った今でも進歩させようと努力するTK、UTSU、KINEを存在させているのではないかと思う。
いや、もういいからさ
ダブリで貼られてる間にマグはフカーツしてるみたいだが・・・w
張ってくれた人たち" °・:,。★\( ´_ゝ`)♪ありがとう♪(´ι _` )/★,。・:・° " でも、たった今復活したっぽい。 魔愚のスタッフココ見てるのか?w
>>382 鬱杵にTMのパフォーマンスの部分を安心して任せることが出来ると思ったから
小室が積極的にライブに参加しないで鬱杵に酉をやらせるんだと考えて酉も許容できるでしょ?
あなたはいつか三人TMが始まる日まで待っていてあげてください
鬱杵のファンサービスを楽しみにしているファンに八つ当たりしないでね
>>404 サポはべーと葛gかあ
ちょっとフェンス期待していたんだけどなあ
つーか、日替わりとかいわれると倍率が・・・orz
大ちゃん大変そうだねえ
貼ってくれた人達、ありがとう
色んな曲が聴けるのはいいことだが 金の匂いがプンプンするな・・・
FCチケ申し込んでしまった後にこんなこと書かれたら・・・ @ せっかく各地で2日ずつあるのだから、全曲とはいかないまでも、全体の30%程度は、日替わり曲を用意する。 A サポートは前回同様にべーあんとカツGにお願いする。 B 地域別にメンバー思い出の曲を選曲してみる。 1公演で5曲くらい曲変わるってことか? 2日間申し込んでおけばよかった_| ̄|○
このスレ読んでからずっと気になってるのだが・・・ 鬱杵が金のために酉をやると発言してる香具師が多いというか断言されてるんだが いつどこで鬱杵がそれ程金に困ってることになったんだ? 妄想発言ばかりだなココはΣ(゚Д゚;≡;゚д゚) ナニココ!?
まだ申込してない漏れは勝ち組?
>>412 ということは、まだ申し込んでいない俺は勝ち組w
でも申しこんだら当たるもんじゃない・・・orz
やはり地方に行くしかないのか?
それにしてもDDよりちゃんとしたライブになりそうだ
浅倉(-人-)謝々
>>413 鬱杵が金のためにTMを利用して酉をやる、許せないというのが
酉拒否派の最後の心の支えだからそういうことにしてやれば?
全体の30%も曲変えるって何演奏するんだろ?
↓これってさ、鬱に直接バレンタインチョコ渡そうとか思ってる香具師多そうw ●公開録音 日時:2月13日(日) 12:30-16:00 場所:ニッケコルトンプラザ タワーコート DJ: 小島麻子 提供: ニッケコルトンプラザ 出演予定時間は15:30 - 16:00 を予定しております。 ■スペシャル企画として、イベント当日、直接プレゼントを渡したい人を大募集!〆切は2/11(金)必着まで。詳細はBAY-FM 尚、この模様のO.Aは 2月15日(火) 14:30頃〜 BAY-FM にてO.A予定です。
好意的に解釈すればDDツアーが消化不良だったファンに対するプレゼントって辺りだろうか? 多分自分たち(鬱杵)も消化不良だったんだろうけどな
>>418 チョコなんか大量に渡されたらまた太るじゃんw
>もう少しユーザーフレンドリーな部分もあるSPIN OFF企画もあってもよいのではないかと・・・。 これは上ででた 「お客を突き放してた小室」に対する答えか
地域別かー 福岡=Fantastic Vision・Maria Club 札幌=1974 は、演奏するかな? やべー 行きたくなってきた
>>404 >B 地域別にメンバー思い出の曲を選曲してみる。
札幌は『1974』かな?
『YOUR SONG』が思い出になりそうな地域はどこかな?
コメント見るだけで激しく楽そう
石坂の商売上手め!
DVDはどうなるのか気になる
地方思い出ソングは収録されない曲もでそうな悪寒
>もしかしたら、TMブランドからSPIN OFFし、 >さらに、進化したTKブランドというものがあるとするならば、 >もう少しユーザーフレンドリーな部分もあるSPIN OFF企画もあってもよいのではないかと・・・。 おいおい、TKプロデュースのミリオン曲を鬱に歌わせるつもりじゃないだろうな
で、小室センセのコメントは? これがなきゃ、やっぱりハブられてるってことだろうねえ
サンプル見た。 DVDは買いだな。 やっぱり、ソールアウトになるんかね?
本家TMの積極的な活動が見込めないっていう現状において、 最もホンモノに近い形でTMのライヴを提供してくれる企画が 酉なんじゃないかと。 なので俺は喜んで金を落としますよ、ええ。 マグのサンプル映像で浅倉の演奏してるシーンも写ってるけど ホントに楽しそうだな。 そのうちマジで鬱杵とユニット組んじゃうんじゃねぇか?
>>427 新曲やるらしいから実質的なユニット結成っぽくない?
会場限定でCD売るかもしれないね
サンプル見られない!
くやしい!
緑の日々のことじゃない? ほら、葛Gべー大いるならできるじゃんw
あーでも新曲誕生・・・て書いてあるな。 何だよ、小室のいないTMで新曲?orz
会場でグッズとしてなら売れるとか?>鬱杵大ちゃんCD 鬱ソロみたいにパンフにCDついてるとか? 大ちゃんにノリのいいのを、杵タンに涙腺を刺激するバラードをきぼんぬ あ、もちろん杵タンがC/Wでおながいします 忙しいところ協力してくれる大ちゃんを優遇ww
マグ見られないんだけど、みんな見れてるの? DVDのサンプル見たいよ!ヽ(`Д´)ノ
マグ見れねorz
>>425 酉の開催目的は大方納得できたが、
この書き方、どう見ても小室が既に脱退したかのような…
小室のコメントが欲しい。
いずれまたやるつもりなのかもう手放す気なのか教えてくれ
TM(・∀・)EOS!! IDが良かったからまたやる気がする! 自己完結してスマンw
>>434 いや、そういう前向きな考え方イイと思うよ
最近ここの住人は必要以上に悲観的になり過ぎてると思う
437 :
名無しのエリー :05/02/05 03:12:23 ID:s6toJwLc
魔愚スタッフさーん!また落ちてますよw 落ちるほど酉サイト見てる香具師が大杉ってわけじゃないよなあw
439 :
名無しのエリー :05/02/05 03:22:08 ID:s6toJwLc
あれ?
EOS626・・・微妙にスペックダウンした挙句ちょっと余計な機能が付いてそうだ
余計な機能ワロタw
いや、単に 鬱杵・・過去の作品もきちんとやっていきたい。こむはしたくないあろうから、大介を呼ぶ。 こむ・・そんなことしたくない。鬱杵がやるぶんにはかまわない。僕は参加しない。 の違いでしょ。
・小室叩き・小室嫁叩き、及びTMの活動の邪魔となるグロその他の小室活動に対する叩きに嫌悪を感じる者は、 今すぐ出て行って下さい。 ・また古参ヲタの言う事の聞けない者も、このスレには必要ありません。出て行って下さい。 ・宇都宮をデブと呼称したり、木根を層化ネタで咎めるのは厳禁とします。 ・宇都宮、木根を露骨に叩く人は荒らしとみなします。出て行ってください。 ・このスレの発言権は年功序列できまります。新規は意見を慎みましょう。 ・荒らし発言は徹底無視。構う貴方も荒らしです。
小室脱退はなさそう?
浅倉はこんな事やってないで、おとなしくアクセスやれよ・・・
447 :
名無しのエリー :05/02/05 08:22:30 ID:3kKkmGAu
_______ ____ /─────//──── \ / ∧ ∧. // \\ _/ _(゚Д゚ ) // |ニニヽ__ // ̄  ̄ . ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∈ヽ ̄ ̄ □ ヘ ≡=- /ヽ-――-/ニ7-/⌒ヽ. ・ー | / /⌒ヽ 「| ≡=- |┌[:二:]┐ ̄ ̄ ̄| /⌒ヽ| _|______ / _| /⌒ヽ| | ≡=- |└――┘コ__||| ||/_|_____/_||| ||/ ≡=-  ̄ゝゝーノ ̄ ̄ ̄ゝゝーノ ̄ ̄ゝゝーノ ̄ ̄ ̄ ゝゝーノ ≡=-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ♪アスファルト タイヤを傷つけながら 暗闇 走り抜ける
魔愚まだ落ちてるのな
>>433 小室のコメントはいつも同じ
「TMはまたやりますよ、でも今じゃないし、いつかわかりません
何か企画が浮かんだらいいなとボクも期待しています」
小室が脱退したというより、小室以外のスタッフ含めたTMファミリーが
「もちろん小室はいつ戻ってもいいんだよ」とお愛想いいながら
ハシゴを外そうとしている図が思い浮かぶわけだがw
浅倉が小室抜きTMに新曲書いて商業リリースできるのか気になるな
グッズ扱いで終わったらもったいないオバケがでるぞ
ハシゴ ワラタ。皆 鬼だなw
節分終わったばかりだね 小室がグロやっている間に後戻りできないところまで既成事実を積み上げる作戦? ハシゴを外されたら飛び降りればいいんだよ 下で誰かが受け止めてくれるとは限らないけど〜 まあライブが見れればなんでもいいや 名古屋曲はSFやっていた頃にリリースした曲かな? SFのテーマソングかなんか知ってる人いたら教えてください
綺麗事並べて取り繕ってるが、失笑ものだな。 再三ガイシュツだが TMファンの為のイベントならTMファンが喜ぶ事をしてくれと、 わざわざ賛否が別れるTMという冠をつける意味がわからん。 小室がつけたから…なんて理由が二度目に通用するか 少なからず小室ファンや3人のTMを望む物は抵抗があるだろう それは前回の酉で多少也とも批判意見が出てるし本人達の耳にも入ってるはず そのTMファンである人の意見シカトして また同じ名前、同じ面子でやるのが、金が欲しいの見え見えだろう。 浅倉引っこ抜いてくるが証明じゃないか。 酉のDVDが出るのはおそらく 鬱も杵もR&Cから抜けるんだろう でなきゃ、TM名義の版権の分配が別れたか 二人ともソニーに戻ったらガチかもな。
今回の酉にもTMの冠を付けたことは確かに失敗だったと思うが 当の鬱杵は金のこととかはあんまり深く考えずに 「TMの曲やるからTMでいいんじゃね?」 位の気持ちで付けたんじゃないかな?それか逆に 「TMの曲やるのにTMの冠つけないのはファンに申し訳ない」 とかは勘違いしてそう。
>>452 俺は、今回のツアーは、去年のぐだぐだだったTMに失望したファンへの
救済措置だと思いたい。
>>451 ぱっと思いついたのが、
「アイドルだって、ユーキャンだぁぁ〜んス」
だった。_| ̄|○
456 :
名無しのエリー :05/02/05 11:38:20 ID:qPCwNq7n
>小室が脱退したというより、小室以外のスタッフ含めたTMファミリーが >「もちろん小室はいつ戻ってもいいんだよ」とお愛想いいながら >ハシゴを外そうとしている図が思い浮かぶわけだがw >二人ともソニーに戻ったらガチかもな 本気で思ってる? TMは小室のワンマンバンドだよ。 ウツはともかく、木根なんてTVに出るたび、小室の話題ばっかだして、 誰より小室に依存してるじゃない。
>456 杵が小室に依存していると述べる理由が浅はかすぎ。 小室が音楽的にTMの中心なのは否定しないがな >452 金の問題が筆頭ではないんじゃないかなと思う TMを大切にしたい気持ちがまずあったんじゃないかと。 どっちかというと鬱杵よりもスタッフの方がな このまま小室待ちしてたらいつのまにかあぼーんしてるって危機感を DDでヒシヒシと感じたんじゃないか ホールも葡萄缶も埋まらなかったしさ だいたいBECKの書いてる内容って 普通ならDOUBLE-DECADE Tourと銘打ったところでするもんだろうが(笑止)
458 :
名無しのエリー :05/02/05 12:51:04 ID:qPCwNq7n
>>457 音楽的につっこんでもいいよ。
確かに、木根バラは良い曲が多いけど、
それだけで成り上がってるいけるか?っていったら無理。
もともとは、「夢までとんで〜ポコポーン」なんて曲をやっていたぐらいだから。
小室が、TMの中での木根のポジションを提示して、方向性を示してあげて、
はじめて曲がいきる。
実際、木根のようなメロは小室には書けないし。
が、小室はGET WILDを書ければ、TIMEみたいなバラードも書けるし、
HUMAN SYSTEMやBEYOND THE TIMEみたいな情緒的な曲も書ける。
木根がいなくても、TMは確実に売れただろう。
小室とウツをとりもつ木根がいない分、すぐ解散しただろうけど。
木根・ウツを悪く言うつもりはないけど、
小室ぬきでTMが成り立つわけないのに、小室を追い出そうなんて妄想もいきすぎ。
腐っても小室っていう名前があるから、
木根もウツもSONYにいれただけで、小室と縁きった2人がSONYに復帰できるわけがない。
>>458 >小室を追い出そうなんて妄想もいきすぎ。
お前の妄想がいきすぎ。
相変わらず糞長文ばかりだな
>>458 だからその2人に浅倉の名前が並んで不安がる人が出てくるんじゃない?
この3人じゃTMじゃないけど作曲者がいればユニットとしては成り立っちゃうし。
実際小室脱退も、TM再建もありえないと思うけど。
良くも悪くもずーっとこのまま続けると思うよ。
464 :
名無しのエリー :05/02/05 13:23:07 ID:qPCwNq7n
>>460 俺は
>>449 の
>小室が脱退したというより、小室以外のスタッフ含めたTMファミリーが
>「もちろん小室はいつ戻ってもいいんだよ」とお愛想いいながら
>ハシゴを外そうとしている図が思い浮かぶわけだがw
に対して言ってるだけだが。
追い出すつもりはないでしょ。 ヤシが入ってこないだけ。
もう酉はTMとは別物ってことでいいだろ・・・ 酉マンセーな奴は別スレ作ってここから出ていけば、みんな納得するんじゃね?
>>452 >TMファンの為のイベントならTMファンが喜ぶ事をしてくれと、
酉ライブを喜んでいるTMファンですが、なにか?
ていうか、少し頭冷やせば?
日本語めちゃくちゃだよ
外人ならしょうがないけどさ
マグ復活してるな。
がいしゅつだが
http://www.magnetica.net/spinoff/index.html DDのときは3人揃っての撮り下ろしショットがほとんど無かったのに、
酉になればこんなバシっときめた写真を速攻で公開か・・・。
前回は「鬱杵+サポメン」というノリだったのに、
今回は鬱杵大という3ショット。大だって葛・べーと同じサポメン扱いじゃないのか?
なぜわざわざ議論を呼びそうな3ショットにするんだろう。
「もしかしたら新曲誕生も・・・」って。
TM NETWORKやらTMNやらの名義はどうでもいいが、
もしこの酉で新曲を発表するつもりなら、一体なんていう名義なんだ??!
「さらなるサプライズ」って、新曲誕生以外にどんなサプライズがあるっていうんだ。
去年の武道館で松本参加もあったわけだし、これ以上ゲストが出るってことはないな。
てことは浅倉正式加入?? なんて妄想が一人歩きしても無理はないだろ。
BECKでもテカーンでもどっちでもいいが、取り繕いに必死な告知文はウンザリだ。
イベントです、ブランドですと強調しておきながら、「新曲誕生も」なんて意味不明。
続き。 俺は別に「鬱杵やスタッフが小室をのけ者にしてる!」とか 「小室はやる気ない!」とか「3人揃わないのにTM曲を演奏するなんて!」 とかは全く思ってない。 そうじゃなく、今までTMってのは音楽性がどう変わろうと、 活動が停滞しようと、「3人揃って」が大前提だった。 普通のバンドみたいに脱退や新メンバー加入もない。 俺を含めて、酉に反対してるやつらの根本にあるのは 「なんだかんだ言っても小室がいないと物足りねーなあ」ってことだ。 もっと率直に言えば「小室がいないと寂しいなあー」という気持ち。 色々な大人の事情もあって酉をやるのは仕方がないにしても、 そこで新曲発表とかなってくると、方向性がどんどん何でもありになってくる。
続き。 酉反対のやつらが賛成派に噛み付く理由は、 賛成派が「小室いなくて寂しい」という感情がないように見えるから。 「TM曲が聴けて、鬱杵がいれば充分!大ちゃんのほうがやる気あるし!」 「次のTMなんていつになるか分からないし、私はライブで盛り上がりたい!」 という、異常なまでのポジティブさしか見えないから。 TMの意義とか語りたいわけじゃないのよ。 酉とかイベントとかそんな能書きはどうでもよくて、 単純に小室だけがいないTMツアーを、寂しく思えよってこと。 俺が酉を見に行かない理由は、 きっと行ったらヒット曲・マニア曲連発で楽しいと思うけど、 それと同じ分だけ「あー、小室が居てくれたらなあ」という気持ちになるから。 100%「うおー超楽しかった!」ってならないから行かない。 賛成派の人たちよ、こういう微妙な心境わかるか? あまり軽はずみに「行きたくなければ行かなきゃいい」 「小室の変わりに浅倉が正式加入すればいいのに」 とか言うから、論争になるんだけど。
>>470 >>471 >>472 なげーよ。
突っ込みどころ満載だな。
>単純に小室だけがいないTMツアーを、寂しく思えよってこと。
俺は、去年の、小室だけがやる気がないTMツアーが、激しく寂しかったよ。
>>467 同意!
酉派は別スレに作ってそこで馴れ合いしてろよ
TMと酉バンドは別物なんだろ?
でも今はぶっちゃけ浅倉の方がきっちり音楽活動してるし動員数あるし、(鬱杵と比べて) 「サポメン扱い」しろってのはどうかと思うけど。 こっちはデビュー前から見てるから、違和感ないにしても 浅倉オタにしたら面白くないだろ。 現実は浅倉はミュージシャンとして地位を確立してるわけで そのへんTMオタの意識改革がそろそろ必要なんじゃないの?
TMって冠を付ける以上 サポメン扱いにするしかないんだろうなぁ
もう完全に別ユニットだろう? なんでこんなにやる気出してるんだ。
_______ ____ /─────//──── \ / ∧ ∧. // \\ _/ _(゚Д゚ ) // |ニニヽ__ // ̄  ̄ . ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∈ヽ ̄ ̄ □ ヘ ≡=- /ヽ-――-/ニ7-/⌒ヽ. ・ー | / /⌒ヽ 「| ≡=- |┌[:二:]┐ ̄ ̄ ̄| /⌒ヽ| _|______ / _| /⌒ヽ| | ≡=- |└――┘コ__||| ||/_|_____/_||| ||/ ≡=-  ̄ゝゝーノ ̄ ̄ ̄ゝゝーノ ̄ ̄ゝゝーノ ̄ ̄ ̄ ゝゝーノ ≡=-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ♪アスファルト タイヤにキスをなげては(ry
>473 >俺は、去年の、小室だけがやる気がないTMツアーが、激しく寂しかったよ。 禿胴(つД`) 鬱杵が一生懸命小室の気持ちを盛り立てようと気を遣っているのが 透けて見える瞬間があってなぁ・・・
>小室だけがやる気がないTMツアーが、激しく寂しかった 同意。 今までの人生で一番良いライブの席だったから すごく期待して行ったのに コムの遅刻寸前+やる気無い態度に( ゚Д゚)ポカーン。 コムヲタ熱が一気に冷め、人生で一番最悪なライブになった。
>>474 立てるとしたらどの板に?邦楽に立てちゃっていいのかな?
でも俺今月もうすでに別のスレ立てちゃってるから多分もう立てられない。
どなたか頼みます。
純粋にTMが好きな人がここにカキコして 小室のいないTMもどきのバンドが好きな人は、隔離しましょう 別バンドなんだしw
ついにファンも分裂か(´・ω・`) 相いれないものがあるみたいだし、仕方ないのかのう
反対派が酉について否定的な意見を書き込みたい時、どっちに書き込むのさ?
>>482 それなら1グループ1スレの原則に反しないよね。
でもスマソ、案の定規制くらって立てられなかったよ。
>>482 さんヨロシクです。
これ完全に新曲やるながれだろ。 わざわざ公式に「もしかしたら、新曲誕生も…」なんて書くぐらいだからな。 杵作・大アレのレベランスみたいな感じカモw しかしTOP写真も鬱杵大とショットとは…こりゃ完全に新ユニットだな。
>>473 あ?「突っ込みどころ満載」のわりにはそんなしょぼいレスか?
俺は去年、札幌公演に行った。その後のクラブイベントにも行った。
どちらもすげー楽しそうだったよ。もちろん全盛期のような激しさは無かったけど。
でもそれは3人とも共通だ。鬱だってステージ走ったりダンスしたりしてないし。
ライブ後のクラブイベントだって、VIPルームに鬱杵もずっと居たみたいだし。
小室のやる気が2人よりも少ないとしても、浅倉が混ざって
TMもどきやられるよりはマシだ。
浅倉の、TMをキレイに再現してくれる平均点のパフォーマンスよりも、
その日によって、その時期によって激しく温度差のある小室のほうがいい。
今のTMがダメダメなのは小室のせいと思い込むことで、 本当はもっといいものを作り出せる力はあるはずと感じられるっていう心理じゃないのコム叩きの連中の心情って ダメ息子でもやれば出来る子と自分に言い聞かせる母親みたいな感情
酉を無条件に賛成してるやつらに言いたい。 鬱杵大の3ショットで新曲作るなら勝手に作ってくれて構わん。 でもTM曲をやらずに、全曲オリジナルで頼むぜ。 それならある意味面白そうだし。 でもTMのヒットナンバーを餌にして客寄せし、 それだけじゃ進歩がないからといって都合よく新曲とは 立派なもんだよ。 酉DVDの発売がM-TRESSってとこを見ても、 酉はカネの事情が大きいと思う。 だからしょうがないとは思うが、許可する小室も小室だ。 鬱杵もTMを愛してる一方で食い物にしてる気がする。 浅倉も優しい後輩だが、自らのファンにそっぽ向かれないようにしなきゃな。 葛・べーは仕事になるから全然問題ない(むしろ大歓迎なのだろう)。
490 :
名無しのエリー :05/02/05 17:50:10 ID:EqHzQaI/
あとな、苗場DVD持ってるやつはブックレットの後半見てみろよ。 今後TMの発展のために「2人+someone」という可能性はあっても、 小室がエグゼクティブ・プロデューサーのような立場で見守るというのが 大前提と書いてある。 それに「2人+someone」で新曲をやる可能性は?という会話も載ってるが、 あくまで冗談半分というか、そういうノリだった。 それがいまや現実のものになろうとしてる。 それなのに、小室はエグゼクティブ・プロデューサーどころか、 コメント一切なし。 こういうのを賛成派のやつらはどう考えてるんだろう? 本当に小室を見限ったのか?
491 :
名無しのエリー :05/02/05 17:58:16 ID:qPCwNq7n
現役の頃のライブDVD 完全版とか出してくれれば、万事解決なんだけどな。 FAKNS The Liveは端折りすぎ。 Bang the gong ツアーとか、CAROL A Day in the girl's life ツアーを、 この前出たCAROL the Liveみたいな形で発売してくれれば、 Spanish blueやBeyond the timeも聴けるし。
492 :
名無しのエリー :05/02/05 17:58:22 ID:EqHzQaI/
連チャンで申し訳ないが、今までTMはいつも賛否両論を巻き起こしてきた。
TMNになったときだって非難轟々だったし。
突然の解散もそう。ディケランの復活だって色んな意見があった。
インディーズでの無謀なリリース実験も。R&C移籍も。
雲城では、初めてアレンジを小室以外の人間が担当した。
そうやって「え〜?まじかよ・・・」というのを何度も経てきてるわけだ。
だから少々のことではビビらないし、そんなことでいちいち抵抗感を持ってたら
TM(小室)には付いていけない。
でもな、「小室の変わりに浅倉を入れてライブ&新曲発表します」ってのは、
今までの「変化」や「賛否両論」とは完全に別モノだろ。
>>486 も言ってるように別グループだよ、これは。
鬱杵が浅倉と組むのは構わんが、新曲もやるし、セルコンもラブトレもやりますってのは
節操がないというかプライドがなさすぎだろ・・・。
酉賛成派は別スレ立ててくれ。話が合わなすぎるから。
ここは旧来のとおりいつまでもオリジナルTMを愛する
オサーンとオヴァのリアルタイムファンがクダ巻くところにしたいです。
賛成派(≒解散後の若いファン)とは相容れない。
493 :
491 :05/02/05 17:59:15 ID:qPCwNq7n
FANKSの綴り間違った。。。
>>492 数レス前位読んでね(ハァト
出てくから立ててくれって言ってんじゃん。俺は規制くらってるんだよ。
>>492 さんが立ててくれたら俺はそっち移動するよ。
>>484 TMが好きだからこそ、酉に反対ならこっちに書けばいいかと。
>>485 酉バンドのスレは賛成派が立てればいいんじゃない?
ローカルルールとかも賛成派に、任せてさ。
反対派が立てて反対派がルール決めたんじゃなんにもならないべ
小室がいないと寂しい反対派だけど、 酉はファン離れを食い止めるための苦肉の策だと思ってるよ。 小室のファンは小室が戻ってくればまたライブに来るだろうし、 3人をじっと待つというコアなファンはこれからも待ってくれるだろう。 が、その他のファンは次の活動まで待ってくれる保証がない。 TMそのものよりも昔聞いた曲に思い入れのある人や、 DDでにわか復活した元ファンは間を空けたら離れてくだろうからね。 好意的に解釈するとすれば、次の活動の場を維持するためには 安牌を据え置くより他なかったんじゃないかな。 浅倉とそのヲタにしてみれば迷惑な話だがw
497 :
名無しのエリー :05/02/05 18:11:24 ID:LznbcRKY
>>482 純粋の基準がさっぱりわかりましぇーーん。
純粋な人はTM以外のバンドは嫌い!TMしか好きじゃない
って事なのかなあ?
私はTMも好きだし、酉も好きだし、他にもいろいろ好きな
ミュージシャンいるし、でも一番好きなのはTM!!
なんだけどねえ。
>>482 はTM以外のミュージシャンは一切受け付けないん
だろうね。
>>494 ハアトとか中途半端な嫌味はやめれや。
「別スレ立てれ」は別にあんた一人に向けて言ってない。
酉無条件賛成グループ全員に言ってる。
>>496 でもさ、それが吉と出るとは思えんのよ。
実際、R&C移籍後のファン離れは深刻だろ。
単にリリースが少ないとか、過去曲のリミクスでお茶濁しとか、
活動が薄いとか、それだけが原因じゃないと思うよ。
やっぱり「アピール」が全然足りなかったのが原因だと思う。
例えばSOL1曲にしても、当時は2年ぶりの新曲だったし、
もう少しプロモ活動するべきだった。
20周年なのにTV出演がミュージックフェアのみ。
雑誌もキーマガとか数誌のみだろ。
ライブパンフの写真も3ショットはほぼ皆無。
そんな状況で、酉は鬱杵大の写真デカデカとアピールされたら・・・。
「次の活動までの穴埋め」というかわいいもんじゃなくなってきてる。
トリビュートだのスピンオフだのカッコつけて取り繕っても、
ファンは見抜くと思うし。
別スレ SPIN OFF from TM でいいんじゃない? TMの冠云々はこの際無視。サーチして来るやつもいるしさ。
>>498 分かりました。
では改めて。数日前すでに別スレを立ててしまったので今月はもうスレ立てられません。
なので、あなたが代わりに立ててください。
>>497 個人攻撃ですか?
>純粋の基準がさっぱりわかりましぇーーん。
あまりアホっぽい言葉は使わない方がいいかと思いますよ
>純粋な人はTM以外のバンドは嫌い!TMしか好きじゃないって事なのかなあ?
そんなこと、どこに書いてあるんですか?
>>498 プロモ活動は確かに少なすぎだったな。
ライブパンフの3ショットほぼ皆無というのは、
コムが撮る気なかったんだろう。
鬱杵は雑誌とかでも、ちゃんと衣装着て
きっちり撮ってるが。
コムはTMやる気なんてなかったんだよ。
酉で鬱杵大の写真をアピールしたのは、
今回のツアーは全員本気だからね、と言いたかったんだろう。
>>498 「アピールが少ない」のが、TM斜陽化の最大の原因なのは
わかってるけどさ、与えられた環境や状況を差し引いても
そのプロモーション活動の少なさはほぼ小室に原因があるって事を
グロの露出度と酉の宣材写真即うpが物語ってしまったわけで。。。
自分は小室が好きで音楽に期待しているからこそ
待つのも苦にならないが、そうでない人が奴を煙たく思ってしまう心情は
わからないでもない。
ので、スレが別になるなら賛成派には干渉しないよ。楽しんできて欲しい。
とはいえ酉で新曲出すくらいならユニット結成してやってくれ、
ライブ中に数曲やるなら構わないがTMの看板で集客するのはやめてくれ
と思ってしまうけどね。
すげえレスが進んでる 読むのが正直まんどくせええ それも長文ばっかり 大丈夫だおまえらがいるなら
ハァー・・・ 早く賛成派が酉バンドのスレを建てて、ここに平和が戻って来ることを祈る よ・・・・。
506 :
名無しのエリー :05/02/05 18:54:36 ID:LznbcRKY
>>501 >>498 を読む限りではそういうことになるよ。
例えば
1.TMが好きでグロも好きっていう人
2.TMが好きで酉バンドも好きな人
>>498 の説に合わせると 1も純粋なFANに入らないでしょ?
酉バンドは別バンドって言い切ってるんだからね。
507 :
名無しのエリー :05/02/05 18:55:32 ID:LznbcRKY
新曲、やっぱり初日の東京公演で発表されるんですかね? それともツアーの途中、どこかの会場で突然発表なのかな?
509 :
名無しのエリー :05/02/05 18:59:05 ID:LznbcRKY
浅倉を巻き込まないで下さい ハッキリ言ってこの件で浅倉叩きは筋違い
伝説板か懐メロ板のでも活用すれば〉別スレ 確かどれかは終了以前に限ってて、まさしく回顧スレだったから。
>>508 杵には舞台あるし、浅倉には虹シリーズやソロあるし、初日には間に合わないんじゃないかな?
513 :
テンプレ案 :05/02/05 19:08:06 ID:7mKzOY0q
酉はTMとは別バンドって最初に言い出したのは賛成派
>>511 >492が
>ここは旧来のとおりいつまでもオリジナルTMを愛する
>オサーンとオヴァのリアルタイムファンがクダ巻くところにしたいです。
と、言ってるんだから、賛成派のカキコを見たくない人が
伝説板か懐メロ板にでも行けばいいんじゃないの?
酉、正直、今迷ってる。 最初の告知文読んだとき、あまりのヌルさに スタッフのやつら、やる気無さ杉って思った。 でもKEN BECKのコメント読んで、やっと本気になってくれたと感じた。 スタッフが目の色変るくらい本気にならなきゃ、 こんなツアー、鬱も杵も気合入らないだろうなと思ってた。 でもこれじゃヤバイって、スタッフは仕切りなおししたのかな? もしかしたら、酉、いいツアーにしてくれるかも。 去年のぼろぼろなTMより、酉のほうが熱くなれるのかも、、。 TMの曲で 共に歌い、踊り尽くし、心を震わせてみたくなった。 俺、甘いのかな。
・トリビュートライブが気に入らない小室ヲタは、小室スレにでも逝け!!
先週だったか、もっと前だったか忘れたが、鬱がレギュラーラジオで スタジオに入ったって言ってたんだけどさ その新曲のレコーディングだったのか? この時期に、新曲は出さないだろうしベストアルバムでスタジオ入り っていうのもオカシイなとはおもったんだけど
519 :
sage :05/02/05 19:28:24 ID:RpH0IllM
落ち着けってば。 混む云々よりお前らが抜けものにされてるのが悔しいだけだろ? 今の状態のほうがよっぽど寂しいよ。 酉に当たるな酉に。 ずっと迷ってたけど「賛成派は出てけ」って言葉を見て酉を許容する気になった。
>470-472 個人的に今までで一番しっくりくる意見 そう、小室がいないと寂しいんだよ。 鬱と杵が二人でライブやるのも仕方ないし分る でもって二人じゃどうにもならないから 手短に浅倉を入れるのも理解できる。 全部分るし納得もできる、大人の事情だってわかるさ じゃぁ何にイラついてんだろうって その状態を気にして無いTMファンにたいしてだって気がついたよ 小室のいないTMでなんで平気で楽しめるんだろう?と、 杵や鬱にたいしてじゃなくて TMファンにたいしてムカついてるんだと思う。 もう俺は答えが出たので後は傍観するよ。 さようなら。
>>516 去年のライブがぼろぼろだったと思うなら、酉行った方が楽しめると思う。
実際これでグダグダだったらアウトだから、メンバーもスタッフも
下手したら本家よりやる気かもしれない。楽しいライブになるのは間違いないよ。
もともとの曲がいいんだから。
俺は去年のライブに満足できたので、人員欠いてまでそんな矢継ぎ早に
しなくていいよと思うけど、不完全燃焼だった人には丁度いい刺激になるんじゃないか。
惹かれるのであれば、行ってみて自分がどう思うか試してみるのもアリだと思う
ところで酉スレ立たないの?反対派スレでもいいよ。
>>515 とか
>>517 みたいなの見ると気分がわるい。
自分もそう思う。一日スタジオだったって言ってた。 ぼちぼちやってるんだろうね。
>>518 て、ことはもう曲はできてるってこと?
杵と浅倉どっちの作曲なんだろう
賛成派は・・反対派は・・っていうか、酉はTMじゃないんだから 酉話はスレ違いってことで、別スレがいいんじゃないかな?
>>521 じゃあ、あなたが立ててください。
皆、別スレ立てろとか賛成派出てけとか言う割には他力本願だよね。
あ、俺はさっきから言ってるけど規制(ry
さよならといいつつ、 スレわけするのは勿体ない気が… なんか、珍しくみんな熱くないか? しかも互に真っ当な意見を酌み交わしてるし 「TM」って二文字に踊らされてるのを もっと見たいし参加したい。
>>525 上にあった天婦羅コピペで立てちゃっていいの?
分けるのは酉スレでいいなら代理で立てるけど。
んじゃ、イテクルヨ
小室のTMオタク突き放しは失敗だったな。 普通は新譜もライヴも糞だと思ったら、そのミュージシャンを見限るんだけど。 次はクリックハウスでもやってくれ。
>>529 スレが立ったら、浅倉ヲタも誘導してやった方がいいんじゃ?
>>531 乙!
では、あっち行きます。さようなら。
誰も行ってないじゃんw
一応スレ立ててきたけど(
>>531 ね)天婦羅以外に書いておく事ってあるかな。
ここのURLも載ってないっぽいんで、補足とかあったらおながいします
さっきまで議論してた奴ら逃げやがったw
なんだ酉スレ行ってないじゃん。1さんの反応にワロタ。乙
ホリエモンの応援?にセンセー出たよ。
URL載ってたね。失礼 つーか皆どこ行ったんだよ!w 俺一人相撲じゃん!バカみたいじゃん!w
>>538 ITがなんたらって言ってたな。
ボーっとみてたら出てきてびっくりしたw
酉スレ出来たみたいだね〜。
乙です。
賛成派はそっちでカキコお願いします。
酉ライブなんか前回でやめておけばよかったのにw
これからアルバムとか作ったりするのかね。
そしたらもうTMの曲をライブでもやらなくてよくなるな
漏れは3人でTMだと思っているんで、気長に待つことにするよ。
しかし
>>470 のリンク先みると本当TMとは別バンドだなw
543 :
名無しのエリー :05/02/05 20:35:52 ID:UXCl/m1n
543 座布団運びの山田君かとオモタ
酉のプロモビデオ見てると こっちが恥ずかしくなる GIVE ME〜じゃねぇよ。まったく。 杵と鬱は小室を見限ったでFAか 浅倉があそこまで小室に似て無かったら(顔つきとかじゃなく) こんな気分に成らずに済むんだろうなぁ
>>545 似てる.....のか?
マイク?やギターって貰えたんだろうか?(やっぱ回収?)
>546 ああ、ゴメン。 似てるんじゃなくて 劣化コピーみたいで嫌な気分。 浅倉には浅倉の個性があるのに あの二人といて、TMの曲をやれば嫌でも小室の劣化コピーにしか見えない また、あの二人も小室の変わりみたいな、 そーゆー風に扱ってるのが尚更そんな気分を増長させる。
サイト動画みたけど、ウツ、DDより全然動いてたねなんか。
>>545 なんか小室のやる気が無いって言ってる酉賛成派たちは、あーゆー
浅倉みたいなパフォーマンスを小室がやらないからやる気がないって
言ってるのかね〜?
今の小室は、TMだろうがglobeだろうが、あんなパフォーマンスする訳
ないじゃんw
あーゆーパフォーマンスはもう随分やってないよな〜。
しかし酉のプロモ映像、浅倉ばっかり映っていて葛GやべーあんのUPが
殆どないのは意図的なのか?
やっぱり酉バンドでアルバム出しそうですな
550 :
名無しのエリー :05/02/05 21:24:20 ID:MyZeaRTL
いい加減杵鬱が小室を見限ったなんていうハチャめちゃなこと言うのは勘弁だ。 小室の曲も演奏するんだろ?TMという名前も使うんだろ? それを誰が許可してると思っているんだよ。不仲だというなら訴訟ものだよ。 妄想するのも結構だが現実的に推測して欲しい。
>>545 >杵と鬱は小室を見限ったでFAか
これ賛成派の意見かと思ってた
そんな事ないんじゃないか?
ぶっちゃけオリジナルに忠実なら浅倉使うよりも
小室のデータ持って来りゃいいんだから
杵が「ギターに代換音はない」って言ったり、鬱が生ドラムにこだわってるとしても
浅倉の必要性が客寄せパンダ以外に分からない
ただのDD便乗集金Tourだろ
もちろん去年、消化不良だった客への媚もあるとは思うが
552 :
名無しのエリー :05/02/05 21:35:57 ID:diIPlUfF
小室が忙しくてTMを動かせないが、TMを何とかやりたい ということから話が進んで酉ができたんだよな? で、浅倉の必要性は演奏だけじゃなくTMの曲データとかを 安心して任せられる人材として、自分以外には浅倉しかいない 欠かせないということで小室が選んだんじゃなかったか?
553 :
名無しのエリー :05/02/05 21:39:34 ID:diIPlUfF
話の流れがよく理解できんのだが・・・ 酉賛成派は別スレで移動? このスレではTMだけの話しかしちゃいかんのか? だったらソロ話もしちゃいかんのか?
>>552 だろうね。小室が浅倉だけでなく鬱杵も信頼していないと今回の酉は
出来ないだろう。
>>472 >酉反対のやつらが賛成派に噛み付く理由は、
>賛成派が「小室いなくて寂しい」という感情がないように見えるから。
個人的心情で八つ当たりしないでくれ
「小室いなくて寂しい」と思うほど小室がTMやってないんだからしょうがない
いなくて当然のような状況を作った小室に文句言え
>俺は去年、札幌公演に行った。その後のクラブイベントにも行った。
長文でしつこく自分の考えを押し付けるレスを見ていて、もしかしたらと
思っていたが、やっぱりお前かパンチラ厨
誰もお前に酉ライブを強要していないのに、どうしてお前は酉を楽しみにして
いる人に執拗に絡むんだ
お前はお前で好きなだけ小室を大事に思えばいいが、それを免罪符にして
TMの曲を大事に思う人、楽しみたい人を罵るなよ
>553 自分もよくわからん。 今までもソロ話含めてやってきたのに、なぜ酉だけ 別スレなんだ? DDツアーも楽しかったが酉も楽しみな自分はどっちに 書き込めばいいんだ?
>>553 酉バンドがTMの曲をコピーしているうちは、
TMファンは酉ライブについてコメントしても
いいのでは?
酉バンドがオリジナルアルバムを出したり
ライブでTMの曲を演奏しなくたったら、ここ
で語るのはスレ違いになると思う。
取り合えず賛成派さんが、別スレ立てて
くれたので、マンセーしたい人はそっちで
やって反対派はこっちでやるって感じで
いいんじゃね?
酉が一段落したら賛成派もこっちに帰って
くるでしょうし。
558 :
名無しのエリー :05/02/05 22:15:24 ID:CGY/0e4t
酉の話も賛成だろうが反対だろうがこのスレでいいと思う。 賛成派はあっち…とか言ってる奴、いい歳してみっともないとは思わないのか。
そうは言ってももう酉スレ立っちゃったし とりあえずは別に話した方が平和だと思う。
560 :
名無しのエリー :05/02/05 22:21:17 ID:VL008BbH
>>558 しょうがないよ、小室信者は心が狭いんだから…
ほら、ペットは飼い主に似るって言うじゃん。
ちょっと頭おかしくなってんだよ。
推測だけで小室が悪いだの木根が悪いだの愚痴たれてる盲ヲタがうるせーから、 別スレ立てる結果になったんだろが。 あとからしゃしゃり出てグダグダ言ってんじゃねーよ
>>556 酉に反対な人たちが、酉賛成な人のうきうきしたレスを見ると
腹が立つかららしいね
3人揃ったTMじゃないとヤダヤダ〜って騒がないと純粋なファンじゃないんだって
別にここで酉話続けても無問題だと思うよ
鬱杵の活動なんだしね
小室ヲタってここでグロライブや小室イベントの話がんがんするくせに
鬱杵の酉話は見たくないから別スレ行けってすげー自己中だな
荒らし発言は徹底無視。構う貴方も荒らしです。
564 :
名無しのエリー :05/02/05 22:29:52 ID:VL008BbH
小室信者の酉反対のバカげた荒らし発言は徹底無視 FA?
ウヨとサヨのネットバトルを彷彿とさせるスレでつね
>>561 杵の金儲けだとか妄想を言ってたのはどっちだったかね。
更に賛成派が出て行って叩く相手がいなくなったとたん今度は浅倉叩きですか?
金儲けとは関係ないかも知れないけれど、チケ代高くない? Zeppで6500円とか言われると、彼らの取り分はいくら?と思ってしまう。
すべての小室オタがそうだと決め付けるような発言はしないでいただきたい。
ファンがみんな3人のうちの誰かのヲタだと決め付けるようなオバヲタ的思考は止めてくれ
酉でやる新曲を発売するとしたらどういう形になるんだろう? 浅倉トリビュートTM feat.鬱杵としてエピックからかな? TM名義じゃないし、大ちゃんが絡むとR&Cからは出せないよね 前レスで鬱が歌入れしたらしいって出ていたけど 作詞は誰なんだろう やっぱりみっこちゃんかな? 早く聴きたいです
>>571 そうゆーTMと関係ない話は、酉スレでやった方がいいかと思いますよ。
その方が、お互いにいやな気持ちをしないですむかと・・・。
\| (___ ♪ |\ `ヽ、 とぉーくーなったね〜♪ | \ \ ∧∧ | \ 〉 きみは もぉーとおすぎーてー . ( ´Д`)| ♪ \ / ‖ / つ| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄! ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ ‖( 匚______ζ--ー―ーrー´ 〓〓UU ‖ || .|| ‖ ‖. ‖) ◎ .||
>>571 新曲って小室作曲ものかもな?
自分は出れないが曲だけでも・・・って緑の日々もついでに演奏か?
>>572 ここで酉話なぜしちゃいかんのだ?
>>571 まあ、気にすんな
あっちのスレで酉話もソロ話もTM話もすればいいと思うよ
>>572 おまいが気に入らないレスはスルーしろやヴォケ
>>573 酉に反対な人が反対スレ立てればいいんじゃないの?
それか小室スレがあるんだからそこで好きなだけ反対するとか
TMスレで鬱杵のイベントの話がでるのは普通でしょ
杵森口ライブで別スレ建てろなんて誰も言わなかったけど
反対している人が賛成な人に勝手にいらいらしてるだけでしょ
>>575 緑の日々も演奏するかもね
あと、前に4月からのドラマの主題歌でチルドレンが採用されるかもって
怪情報があったけど、もし本当ならあれも演奏しそう
578 :
名無しのエリー :05/02/05 23:17:08 ID:zbMAteyz
結局 反対派だけ残っても荒れるのね…
>>577 荒れないために、立ってんだからあっち使えやヴォケ。
いちいちこっちに投下して荒れるネタ作ってんじゃねーよ
イライラしてんのは、ID: aSdX9bBRだけじゃないか? 少し頭冷やしてからここ来た方がいいよ
−コンサートは会議室で行われている? - 2004/02/04 - ん、2004年?
結局ここまで荒れるのはさ、こんな活動しかできないTM(鬱杵)の現状に絶望してるんだよね。 自分はTM流れで浅倉も好きだけど、あっちのスレで酉反対派はまったりスルーできてる。 それは酉が嫌ならこっちを聴こうってさまざまな選択肢があるからなんだろうな。 鬱杵ソロオタはともかく、TMオタは現状を無理矢理でも受け入れなきゃ 他にTM関連の活動がないって状況での鬱憤が酉賛成派出てけなんて形で表れたんだろ。
・酉ライブが気に喰わないTMヲタは懐古スレにでも行け。 ・酉ライブが気に喰わない小室ヲタは小室スレにでも篭ってろ。 ・酉ライブに反対する奴は荒らしとみなします。 以上
何かこのスレはどんどんローカルルールが増えてるなw
>>555 パンチラ厨は嫁がジャスワン歌った札幌の小室イベント話は
延々と語るくせに、鬱がTM歌うイベントの話は他でやれという
不思議な人です
>>579 荒れているのは酉に反対している人の心の中だけです
>>582 3人揃ってやって欲しい気持ちはわかるけど、だからってここで自分と違う考えの住人に
当り散らしていいということにはならないと思います
>>583 最初に賛成派の強制排除を試みたのは反対派の方です
わーい、IDがTmだ!! 記念パピコ
>>582 禿同
ここまで揉めるのも、酉の話題を取ったら本スレに書くことが
何 も 無 い からなんだよな…。
>>575 そんな理由であれば酉で新曲歓迎だ。まあないだろうけどorz
今回引っかかってるのは、今後の見通しの立たないまま
酉が一人歩きしちゃってるように感じたから。
ちょっとでも何かしら小室の息が掛かってたら逆に希望が持てる。
そうでないなら鬱ソロか別ユニットでやってくれと言いたい
もうさ、「スピンオフ」ってグループにしちゃえばいいんだよ。
才能あるのに手弾きロボ扱いじゃ浅倉とそのオタにも失礼だよ。
>582 自分はほぼ浅倉ヲタなんだが、 当事者たるTMヲタと違ってあくまで「参加」だし、 浅倉が酉に参加しても本人の体以外壊れるものはない。 選択肢云々だけじゃないと思うよ。 >586 オメ
ユニット「すぴんおふ」イイ(゚∀゚)
賛成派がさっさと出てってくれないからでしょ? お願いだから 「新曲たのしみー!」とか「どこから出すんだろー?」 とかそういう話は,あっちでやってください。 >TMスレで鬱杵のイベントの話がでるのは普通でしょ それと酉とはまったく別物だと思いますよ。
思考統制か…
うわぁ、一日ぶりに来ただけなのに、凄いレスの数・・・。 読み切れなかった(つдと) オヤスミ
そんじゃこれからはソロネタもグロネタも酉ネタもOK 賛成派も反対派もTMスレでOKってこと?
>>590 酉ライブをTM関連のイベントじゃないと思えるおまいが変だよ。
TMの曲をやらないんですか?
>>593 個人的にはグロもソロもまあOKだとは思うけど、、、。結局内容やね。
問題なのはTM以上にその熱が入っててTMのメンバー杵、ウツ、コム
いずれかのアンチ発言をするヤシなんだよな。これだとさすがに本末転倒、
TMスレにおいてスレ違いってことになるね。
>>593 基本的にはOKだと思う
酉スレ行けとか言われるのは賛否関係なくファンサイトノリの奴だと思うが
一体ここにはどんな人なら来ていいのかちょっと分からなくなりつつある
パンチラの話を延々とできる人はガチなんじゃない?w
ここは小室至上主義のTMヲタが日頃の鬱憤を晴らすためのスレでつ
酉反対しておきながらも、今だにTMにしがみついてる奴って なんなんだろうね?
>>596 小室叩きが許容できるTMヲタ。もしくは木根ヲタ。欝ヲタ。
小室ヲタは個別のスレあるんだからそっち行きゃいーんだし、
グロの話をここでする意味も必要もない。
>>587 大ちゃんを小室の代理の手弾きロボ呼ばわりしているのは
酉に反対派だけ
賛成派は忙しいのにありがたいねといっている
>>590 賛成派がなんで出て行かないといけないんだろう?
反対派が気に入らないからという理由はただの俺ルールだよ
>>596 もちつけ そもそも2chはタン壺であることを思い出せ
何だかんだで酉関係の話続いてるんだな 単に議論したい香具師が多いのか… 賛成派は酉スレでまったり?と思ったらスレ止まってるしw
今現時点で酉以外に話すネタなんてねーし
やっぱりソロ、グロ、酉の話は、それぞれ別スレでやった方 がよいのでは・・・?
>>602 工エエェェ(´゚д゚`)ェェエエ工
まあそうなんだけど、最近あまりにもこのスレモメ過ぎの希ガス
>>605 よるんじゃないかな
TMヲタのソロ話だったらココでも問題ないと思うんだけど
ソロや関連イベもダメだとすぐ話のネタがなくなりそう。 そこまで排除してスレ保っていけるの? なんにせよ、ここ数日盛り上がってたのになw
>>599 酉に賛成するTMファンと同じに、反対するTMファンもいて当然なんだけど
困るのは自分が反対だからという理由で賛成の人を攻撃する人だよね
しまいには自分が気に入らないから賛成派はでていけって大騒ぎ
なんなんだろうね?
関係ないけど、ちょっと前に今はTM NETWORKなんだからこのスレタイおかしいって
一人でがんばってスレまで立てて必死に誘導していた人いたなあ
「酉は別物」とうたいつつも、TMNから一人抜けただけのメンバーが TMの看板を使ってTMの曲やるわけだから、事実上TMの活動だろ。 賛否両論あるのは当然だしどっちが間違ってるってわけでもないだろ ここは討論の場にしてもいいんじゃね? ただ、純粋に楽しみにしてる賛成派が 反対意見で気分を害さないようにと別スレが立ったのに、 わざわざここにマンセー意見やら「反対派が出てけ」なんて煽りを 書きに来る奴は、性格か脳みそのどこか一部が欠陥してると思う。 向こうのスレが荒らされたならまだしも、まだ平和じゃん。 一体いつのレスを根に持ってるんだよ。
もともとの原因は賛成が気に入らないからじゃなくて、 小室イラネとか大介入れろとかだろ。 賛成派はどーしても反対派が賛成派気に入らないから追い出そうとしてることにしたいらしーな。
>>610 >ただ、純粋に楽しみにしてる賛成派が
>反対意見で気分を害さないようにと別スレが立ったのに、
別スレを立てたのは賛成意見に気分を害した反対派の方のようですが?
>>467 .474.482.492.498.505
新曲出すとしたら the end of T.M.N. turbo type D みたいな感じかな? アルバムは裏TMと呼ばれるウツのLove-iceみたいになるのか? はぁ〜複雑だね〜('A`) ウツ&キネ&浅倉で組むのは面白いと思うんだけど、 TMとしてやるのはなぁ...。 3ショットの浅倉、あいかわらず小室ちっくだな。 知らん人が見たらTMNと思って疑わないだろうね。
実際に立てたのは賛成派だろテンプレ案作った奴と、スレ立てた奴はあきらかに賛成派じゃん
難しいんだよね。 反対派、賛成派って。 俺自身酉には行くし、絶対反対とは思わない。行けば行ったで楽しいからね。 でも、両手離しで賛成なワケじゃない。 前スレで書いてあったけど、コムがいないのは寂しいって気持ちは多いにあるわけだよ。 3人でやってくれればそれに越した事はないし、3人あってのTMだと思う。 でも正直、TMの曲が生で聞けるのは嬉しいし、TM曲をやっている鬱と杵を見るのも好きなんだよ。 しかも酉ならたっぷりマニアックな曲も含めやってくれる。大いにファンサービスもやってくれる。 賛成というより、許容範囲内という感じに近いのかもしれない。 前回の酉でソロ以上に楽しそうにやってるメンバーを見るとね、尚更思うのかもしれないけど。 スレによって両極だとどっちにも入れなくて困るw
過去スレを読み返してみれとわかると思うんだけど、最初に酉ライブを 発表した時は、反対意見が優勢だった。 それは発表内容についての反対意見であって、賛成派と争うものでは なかったと思うんよ。 そのうち反対派が、「プライドがない」「金儲け主義」みたいなことを言い出す。 それに賛成派が反応して「小室がTMをやらないんだからいけない」と言い出す。 小室のやる気がある、無いでもめる。 294とか302あたりからTMと酉は別物と言い出す。 470の写真で衝撃が走る。 474がTMと酉が別物ならスレを立てろと言う 531が酉スレ立てる スレが出来るもカキコは少人数 なんで賛成派が出ていかなければいけないんだと暴れだす人物が現れる 賛成派が優勢 ってのがこれまでのなりゆきかと。 長文失礼
>588 >浅倉が酉に参加しても本人の体以外壊れるものはない。 亀だけどワロタw 反対派の方々、浅倉叩きもほどほどにしとかないと浅倉スレで 「三爺オタむかつく→TMむかつく」の流れになってきてるよ。 自分は酉は反対(っつーか興味なし)、TMマンセー、浅倉もほどほどに好き、 鬱杵ソロイマイチ、グロ苦手だから最近どのスレいっても居心地悪い…。
ここで浅倉叩いてる奴なんて居るか?
467 名無しのエリー sage 05/02/05 14:25:09 ID:UCs3aFvG
もう酉はTMとは別物ってことでいいだろ・・・
酉マンセーな奴は別スレ作ってここから出ていけば、みんな納得するんじゃね?
474 名無しのエリー sage 05/02/05 15:23:01 ID:nJgxV16l
>>467 同意!
酉派は別スレに作ってそこで馴れ合いしてろよ
TMと酉バンドは別物なんだろ?
482 名無しのエリー sage 05/02/05 17:10:04 ID:6bsgF9m6
純粋にTMが好きな人がここにカキコして
小室のいないTMもどきのバンドが好きな人は、隔離しましょう
別バンドなんだしw
さっきから反対派の浅倉叩きがどうのこうのと書いてるやつ。 浅倉を叩いてるレスなんてどこにもないわけだが
>618 >475でも書いたんだけど、TMオタが「浅倉ならサポメン扱いでも問題なし」 と思ってるのは、今の浅倉オタの感覚とはずれてるでしょ。 このズレがこっちは叩いてるつもりなくても、あっちのオタからすれば 浅倉を軽んじてるように感じるんじゃないかな。 自分も「小室の劣化コピー」はひどいと思ったよ。 前回の酉は浅倉自身の個性を出すと叩かれる状況だったわけだし。
>>619 同スレ内のレスなんだからアンカーで済ませろよ。
見にくいだろ。
>>617 >>620 劣化コピーだとか、客寄せパンダだとか、浅倉使うよりも小室のデータ持って来りゃいいとか
酉スレ立った直後にもう言いたい放題言ってたな
酉スレを浅倉スレにも誘導してきたばかりだってのに
で、この板のじゃない浅倉スレの浅倉ヲタ達が怒り出したというわけだ
小室じゃなくて何で浅倉なんだ? 系の書き込みが浅倉叩きに見えるんだと思われ
浅倉からみのレスで浅倉ヲタが気分害すことに気を使うけど、 推測で小室叩いて小室ヲタの気分害すことにはまったく気にしない。 それがTMスレ。
>>621 >前回の酉は浅倉自身の個性を出すと叩かれる状況だったわけだし。
なに?前回叩かれたの?ひどいことするなぁ〜。TMファンのために
頑張ってくれたのに。
今回も個性を出したら叩かれるんだろうなぁ
>>625 昨日の浅倉叩きは単なる誹謗中傷だからでしょ
>>626 浅倉系のファンサイトに乗り込んで行って掲示板荒らし回ったヤシもいたみたいだよ…
>>610 なにげにいいこと言ってる気がする
反対派は酉スレを荒らさないから、我慢強いね
>>629 そりゃあ気に入らないヤシらを追い出せて満足だもんね
>>470 おいおい、えらいかっこいい3人組が写ってるじゃねーかw
なんかの雑誌の表紙になってもおかしくないぞ
テレビに出られたら新規のファンが釣れそうな勢いだ
特に鬱、ここ数年で素直にかっこいいと思っちまった
ライブでもそのままで出てきてくれ
>>623 え?酉スレを誘導したんだろ?
確かに
>>628 みたいに人んとこへ出張ったらさすがに問題だと思うが
633 :
名無しのエリー :05/02/06 01:54:29 ID:o3KRKgzP
賛成派にとってみれば,「酉なんて最低!」って 言われるのいやだろうし,反対派にとってみれば 「酉たのしみ〜!」って言われるのいやなんだろうから 別スレにするのはいいんじゃない? 議論はいくらやっても平行線みたいだし・・・。
>>632 急に何事かと思ってココも見に来たんじゃね?
635 :
名無しのエリー :05/02/06 02:01:20 ID:o3KRKgzP
どっちしろ,大ちゃんを叩くのは間違ってると思うな〜 大好きな先輩のために頑張ってるだけなんだからさ。 かわいそうに。
ここで酉の議論するもよし、 酉スレでマンセーな書き込みで楽しむのもよし、 両方のスレに意義はあるんじゃね? 私は別に反対派じゃないけど 時期的に行けないのが悔しい。 もっと早く発表してくれればよかったのに。発表遅すぎ。
ファンそれぞれ酉についていろんな考え方受け止め方があるんだからさ、 自分の考えと違う意見だからって、否定ばかりするってやめない? 何か、賛成派も反対派もどっちもあってもおかしくないし、それをどっちかに 決めなきゃいけないわけでもないんだしさ。 マターリ逝こうよ。
反対派だけど、参加する人には大いに楽しんで来て欲しいし 前向きに楽しもうとする姿勢はいい事だと思うよ。 ただ、本来のTMの姿まで否定するような手放しの喜びようには どうしても不快感を覚えてしまう。3人のTMが好きな人間としては やっぱり寂しいし不安がつのるんだよね。そこはわかって欲しい。 参加する人の中にも同じ気持ちの人は少なからずいるだろうし 住み分けとかに拘らず うまく使い分ければいいんじゃないかな。 ポジティブな意見は向こうに書けば互いに気分を害することもないし、 疑問や意見があればここで話し合えばいいんだから。 反対派にしろ賛成派にしろ問題があるのは、 大昔のレスを引っ張り出したり相手の感情を逆撫でするような言葉を 使ってまで意見を統制しようとする一部の極論保持者なわけで、 まともな意見であれば討論する価値は十分にあると思う。
鬱を中心に考えてる人は、小室と杵が鬱なしで実質TMと変わらないの名義で活動した場合のことを、
杵を中心に考えてる人は、鬱と小室が杵なしで実質TMと変わらない名義で活動した場合のことを、
それぞれ一度、ちゃんと想像してみてほしい。
そうしたうえで、KENなにがしのコメントや
>>470 にある鬱・杵・浅倉のスリーショットアー写、小室側からコメントが出ていない現状を振り返ってみてほしい。
加えて、小室抜きで新曲制作など活動がエスカレートしていく可能性も想像してみて欲しい。
そうすれば、すべての反対派がイコール小室ヲタだとか、反対してるのは単に「小室がいなくて寂しいからだ」という勘違いが減ると思う。
「やばいだろ、それ」と思うはず。
どうでもいい。別に大して期待してないけどTMの名前がついてるから行く。 小室がいないのは寂しいけど、あくまで「酉」だろ? みんな熱いな…。 あと、とりあえず浅倉に感謝。 必要以上の擁護はうざいけど、ありがたいことだ。 浅倉オンリオタが来て浅倉のみ見てても叩かれないことを願う。
>>639 半年か1年後くらいには小室もちゃんとコメントしているはずだよ。
いま疑心暗鬼になるのも仕方ないがね。でも何べんも言うようだが
不仲で今の状態にあるとは考えられないんだよ。もしそうなら訴えられたら確実に
ウツ達が負けるからね。
ファンが戸惑う原因は小室が浅倉含むメンバーを信頼し過ぎていて、
かつTMという名前に対する許容度、柔軟性がありすぎるからでしょう。
ファンももっと柔軟にならなければいけないんでないかな。難しいことだけど。
何か鬱ソロや木根ソロはここに書き込んじゃいけないのか? SPIN OFFの話がダメならソロもダメなんだよな>>反対派 TMのメンバーの活動なんだから別に良いじゃん。 賛成はあっち行けとか指図される覚えはないよなぁ。 漏れは漏れのやりたいようにやるんでよろしく。
>>642 酉スレは賛成意見にいちゃもんつけられたくない人とか
反対意見を読むのが不快な人の避難所みたいなもんでしょ。
やりたいようにやってて構わないけどさ、
勝手な脳内解釈で無駄に喧嘩売るのは謹んでほしい。
賛成派がみんなこんなだと思われたら迷惑だから
前回の酉も行ったし今回も行く予定なのだが ダイジェストを見てTMの曲が流れているのに画面は違う歌手が映っているみたいに見えた。 確かに鬱と杵は写っているのだが、TMの曲をCDで聴きながら違う歌手のプロモを見てるみたいな・・・ 鬱と杵もTMの中の人とは違う人に見えた。
俺は杵ファンだけどTM=小室だと思っているし 酉が盛り上がったとしても、その図式が崩れるとは思えないので 小室ファンの人は小室曲を楽しく演奏する3人を余裕を持って 見守るってスタンスでいいのでは。 小室の替わりに+1だから遊びがあるというか、余裕の部分があるわけで これが鬱の替わりにとか杵の替わりにとかだったら リアルに洒落にならない感が漂ってくると思う。 やはり酉という企画は、小室=TMというのが当たり前の大前提にあって 他の2人には無い、そのスケールの大きさに乗っかって 成立している企画だと思うので、小室ファンの人はもっと気楽に 構えてもいいのではと思う。
>>639 個人的には嫁のドリクリと同じモノを感じる
そんじゃこれからは酉ネタもグロネタもソロネタも、ここで書いていいって ことで。 浅倉叩きは厳禁ですな 賛成も反対も企画そんものについて語るなら大いに結構だと思うよ
大ちゃん叩くのはスレ違いって人毎日毎日出てくるけど ・・・誰も叩いてないから出てこないでください。 あと、今回のに小室が参加しようがしまいがそれとは別に 妄想で小室はもうTMをやる気がないし金輪際関わらないと 自説を振りまく人は自分の家のトイレでやってください。
>>645 べつに今回酉に文句つけてるのが余裕のない小室ヲタだけってこともないと思うよ。
むしろオンリー小室ヲタは今回のこの企画は関係ないってだけじゃないの。
誰寄りのファンであっても以前のTMが好きな人がいろいろ言っているんだと思うけど。
650 :
名無しのエリー :05/02/06 09:31:07 ID:UsCFaZPk
はっきりいっちゃえばTMN=小室哲哉なわけだ。
651 :
名無しのエリー :05/02/06 10:04:38 ID:uZSP+tj1
で、まだ酉の話をしてるんだ...
小室にしてみりゃ、単にTMのラジオ番組なのに欝杵しか出てなかったり、 グロのラジオ番組だったのに嫁マークしか出てなかったり KissDesのラジオ番組なのに前妻しか出てなかったり、 つまり体調なり精神的なものなり理由はいろいろあるけど、 『ともかく僕は出れないから、みんなで活動進めてて』 みたいなかるい気持ちな気ガス
>>639 おまいが酉に反対して、「やばいだろ、それ」と考えるのは自由なんだ。
でも、他の人に『「やばいだろ、それ」と思わなないのはおかしい』というのは押し付けなんだ。
>>643 酉スレは反対意見に迎合しない奴や、賛成意見を読むのが不快な奴が作った隔離スレだろ。
「酉が楽しみだね」という人に「鬱杵が金がないからTMの名前を利用して儲けに走るイベントを
喜ぶなんて本当のファンじゃない」等感情的にケンカ売らなければ、賛成派からは誰も煽らないだろ。
>>648 「浅倉は小室の劣化コピー」というのは叩きだろう。
浅倉は坊や出身じゃなく、ヤマハからシンセの専門家として派遣されて、その後
TMの事務所からデビューしただけで、今は自分の事務所もユニットもある一国の主だ。
酉には「TMが好きなサポ出身ミュージシャン」ということでご足労頂いているんだ。
小室が好きで小室を一番だと思うのは自由だけど、小室の存在意義を語るために
浅倉を貶める書き方をするのは、他の小室ファンの人間性まで貶めることになるぞ。
中身のない長文が嫌い
>>653 みたく賛成派が反対派の心情逆撫でするようなこといちいち書き込まなきゃ、
いつまでもこの話でループしたりなんかしないのにな
656 :
名無しのエリー :05/02/06 10:22:30 ID:h9WKei1Z
一つの企画を3人でやるとなればTMNetworkを名乗る。そうでなければソロ名義でやる。 それがこの3人のスタイルであり、今回は鬱杵が実行するプロジェクトに大ちゃんが協力してくれている。ただ、「TMの曲ありき」のプロジェクトだからツアータイトルがこうなった。 それ以上でもそれ以下でもない、と脳内解釈して自分を納得させてます…。長々と酉ネタスマソ。
たしかに653みたいなレスは、もういらないよね 同じTMのファンなんだから過去のことは忘れてマターリいきましょうよ。
>>655 そうだな、反対派に共感しないレスにいちいち絡むのをやめればいつまでもループしないだろうな。
同様に賛成派に共感する義務もないんだからいちいちカリカリするなよ。
過剰反応とか関係無しに今回のアー写はちょっとおかしくないか? 浅倉だけサポメンから同格に格上げで、べーと葛Gは据え置きなのか?
>>659 単に、今回の件は欝・杵・浅倉の3人主導で進めてるからでは?
>>659 TMではサポだけど酉はTMが好きな人が集まって楽しむ企画なんだから
全員鬱杵と同格扱いでいいと思うよ
その中でも鬱杵大ちゃんはメジャーで活動しているし、商業ベースのFCも持っていてチケットの
優先販売もするからべー&葛gとはちょっと違ってもしょうがないでしょ
あれが大ちゃんじゃなくてまっちゃんでもおかしいと思うのかな?
大ちゃんはキーボーディストで小室の弟子で、という人の過剰反応もあると思う
>>660-661 いや、そういうんじゃなくて5ショットで良かったんじゃなかろうかと
夕べからの過剰反応を見てると、一昨年の浅倉、オンリヲタ叩きを踏まえて
もう同格なんだから叩かないでね
ってのをアピールしてる部分もあるのかと思って
誰も読まないのに長文ばっか と、思ってる人がオレ以外にもいますか?
>>662 5ショットはこれから出てくるんじゃないの?
チケ発売前にFC持ちが前面に出てるだけだよ
それに同格じゃいけないの?
一緒にがんばってくれるんだから同格でいいじゃん
665 :
名無しのエリー :05/02/06 11:36:43 ID:uZSP+tj1
たぶん べーと葛Gは決定が遅かったんじゃない? それに一応 まだ決定と発表されてないしね。 「べーと葛Gに頼む」とは言ってたけど。 結構 今月に入ってから交渉したって段階なのかも。
666 :
名無しのエリー :05/02/06 11:40:06 ID:uZSP+tj1
>>665 訂正。もう正式に発表されてるね。
でも たぶん今月に決まったって筋は有力かも。
>>665 正式に決定してるよ。
マグの会員専用ページで
■SPIN OFF from TM -tribute LIVE 2005- ツアーメンバー決定!!!
メンバーは、宇都宮隆、木根尚登、浅倉大介、阿部薫、葛城哲哉です。
前回のtribute LIVE以上に、息の合ったパフォーマンスを是非、ご期待ください!!
古参ファンから見ればサポメン三人は横並びだけど 今となっては世間的、業界的には大介の方が知名度も実績も動員数もあるから アーティストとしてそれなりの対応を、っていう発案スタッフ側の考えだと思うんだけど。
<シングルセールストップ10> 1. Love Train 53.3 91/05/22 2. Nights Of The Knife 43.0 94/04/21 3. Wild Heaven 39.9 91/11/15 4. The Point Of Lovers’ Night 32.7 90/07/07 5. 一途な恋 30.6 93/09/29 6. Dive Into Your Body 30.3 89/07/21 7. Time To Count Down 26.4 90/09/28 8. Get Wild 23.1 87/04/21 9. Beyond The Time 22.1 88/03/15 10.Seven Days War 21.8 88/07/21 <オリジナルアルバムセールス> ○RHYTHM RED 59.3 90/10/25 ○EXPO 64.8 91/09/05 TMのCD売上げってほんと悲惨だね。 小室の言うようにほんと固定ファンしか買ってないんだと思う。 小室がTMを見限るのもよくわかる。
うえるかむ とぅ〜 ざ ふぁんくす〜♪
672 :
名無しのエリー :05/02/06 12:59:56 ID:1uUvh5tw
ポスペ祭かと思ってきてみたら 酉でもめてたのか。
>>663 はーい ノシ
>>670 煽りのつもりなのかわからんが
今その数字で固定がいたらすげーっすよ
>>653 このスレで浅倉が劣化コピーって言ってるバカは一人だし一レスだけだし
そのとき皆ヒデーなって批判してるじゃないのさ、そんな奴話にもなんないよ。
もちろん自分もそんなこと思ってないよ、大ちゃんの悪口言ってるようないいがかり
つけんじゃないよ、しつこい長文さん。
>>674 一人で1レスかな?
大ちゃんのことを客寄せパンダとか、なんでサポ扱いじゃないのかとか
いうのも十分失礼なレスだと思う
大ちゃんを擁護するレスに対してなんでそんなけんか腰なのか不思議
676 :
名無しのエリー :05/02/06 13:42:23 ID:1uUvh5tw
でもそこまでアサクラを擁護する気もないけどねー 全然好きじゃないけど、ほかにヒト居ないのはわかるよ・・・ なんつーか、どっちでもいいんだが
>>675 >なんでサポ扱いじゃない
これは俺の事か?
俺が言いたいのは5人で酉バンドじゃないのかって話だ。一昨年と面子一緒なら尚更
これは浅倉じゃなくて他の誰か一人でも一緒の事を思う
今浅倉オンリーのヲタってどれぐらいいるんだ TMヲタ兼用がほとんどだと思うのだが 実際は違うのか?浅倉ヲタが怒りだすってことは 激しくどうでもいいんじゃね? なぜほっとくということができないんだろう? 言わなけりゃ忘れていわなくなるのに 蒸し返す。 スレが伸びるわけだよな。
浅倉は前回の酉はサポに徹しようと自分の色を出さずにやっていた 劣化コピーだのなんだの言われてもそうするように努めた結果だから重々承知 しかし今回は浅倉側からコメントがないのでどう思ってるかは分からない 個人的にはあの三人のTMが好きな浅倉が今回新曲をやったりするのは 複雑な心情だったのではと思ったな
浅倉=なりきり小室哲哉 (笑) っていう実績あるからねぇ〜 ちょっと恥ずかしい存在・・・
>>659 は大介を煽るつもりなんてなくて、ただ純粋に葛城と阿部がいなくて三人だけなことを疑問に思って発言してるんだろうに、
なんで
>>661 や
>>664 は喧嘩腰なんだ?
みんな、書き込むんなら被害妄想2割引きで頼むわ。
>>678 むしろTMと兼任してるのなんて少数派じゃないの?
大介のスレ見たらわかるよ。こっちのDA批判+被害妄想DAヲタのことなんて触れてもいないし。
彼だって灰汁やってIMやって、それで付いたファン多いし、西川から入ってきた人もいるだろう。
実際、酉の話より西川の新譜の話で盛り上がってるしね。
浅倉ネタはもういいんじゃないか?
コム鬱杵にしても古参ヲタにしてもサポメンをいつまでも子分扱いするもんじゃないよ… みんなもう独立してるんだから。 たまに集まるのは家庭をもって独立した息子が盆暮れに帰省してくるようなもの。
684 :
名無しのエリー :05/02/06 15:56:16 ID:ektuYQrL
鬱杵の後は大を叩いて 次はべー葛Gを叩くのかな?
※荒らし発言は徹底無視。構う貴方も荒らしです。
ケンカはやめて〜 .__ ヽ|・∀・|ノ |__| | | 話をきいて〜 .__ |・∀・|∂ ノ|__| 〉〉
687 :
名無しのエリー :05/02/06 16:14:53 ID:ektuYQrL
大FANへ 大をバカにしてるのはごくごく一部のやつで、多くのTM FANは大にとても好意持ってますよ。 ごくごく一部のやつが繰り返し中傷してるだけです。 そして これまで鬱杵を叩いて面白がってたのが一段落して 叩くやつが無くなって それが大に向けられたという 大FANにとってはとても可哀想な状態です。 だから ここの意見=TMFANの意見と思わないでね。
>>555 >>585 >>597 あのー、俺
>>472 です。
パンチラ厨というのがわからなくて過去ログ見てきました。
人違いしてるみたいだね。札幌だからと言って同一人物と決め付けたのかな?
それとも長文なところとか内容が似てるからなのかな。
いずれにしても匿名掲示板で「おまえはあの時の○○だろ」と指摘するのは
非常にナンセンスだし粘着臭プンプンだからやめたほうがいいぞ。
しかも今回の場合、人違いだったのに「おまえは」とか言ってるわけだし。
謝るところはキッチリ謝ろうや。
さて、本題に入ろう。 どうも上記3レス以外にも「酉反対派=コムヲタ」と決めてかかってる人が多い。 ラストの「TMの曲を大事に思う人、楽しみたい人を罵るなよ」とか被害意識強すぎだよね。 少なくとも俺は酉賛成派を罵ったことはないけどなー。 確かにこのスレはTM以外にソロの話題(コムのグロは別だけど)もOKだ。 だから酉だけ別スレ立てろというのも矛盾してる気はする。 でも・・・どうにも酉だけは、特に今回の酉は今まで味わったことのない感覚なのは確か。 ウツのdiscovery、キネのREMEMBER ME、3人のDetour、 if you wish+エルマーの冒険サントラ、ウツのLOVE ICE。 過去には色んな擬似TMがあったよね。 もっと遡ればウツのEAで、すでに「作曲キネ、編曲浅倉」があった。 「作曲・編曲浅倉」もあった。そう考えると今回の酉も突飛ではないのかもしれない。 でも「スピンオフ from TM」という名前。そしてTMの曲だけを演奏するライブ。 この点が今までのTMもどきプロジェクトとは大きく違う点だよね。 これが腑に落ちないというか、しっくりこない原因と思ってます。
最近の酉賛成・反対の議論は、双方とも過激派ばかりが 言い合ってる気がする。 賛成も反対も穏健派がたくさんいるハズなんだけどな。 ※何も考えてない、ノーテンキ派は除くとして。 例えば酉賛成派でライブは普通に見に行くけど、 その3人で新曲やっちゃったら、この先TM3人はどうなってくんだろうとか 多少なりとも危惧している人とか。 逆に反対派も、「擬似TMなんか見たくない!」と思う反面、 「でもライブはライブで面白そうだよなー」 「うーん、でもやっぱり小室がいてくれないと物足りないなー」と 葛藤する人とか。 そういう人たちの意見も聞きたいね。 とりあえず酉については、無条件賛成派(小難しいことキライ、ライブ堪能したいだけ派)は すでに誰かが作ってくれている酉スレで、思う存分語ればいいんじゃないのかな。 もしくは酉なら2ちゃんに拘らなくても、ファンサイトでいくらでも意見交換できるし。
2003酉のダイジェスト映像見たけど、なにあれ。 鬱も杵も激しく動いてて、杵にいたってはギターまで投げ入れる始末。 DDツアーのあの動きの少なさはなんだったんだろう。。 この映像みて思ったのは、鬱はともかく杵の惨めさ。 杵は小室TMでは楽しめないから、酉で楽しんでいるのだろう。 現曲に忠実なアレンジと昔から何も変ることのないヲタが賞賛の声をくれるからそれにすがりたいのだろう。 杵の酉推進活動もこの快感をもう一度得たいからやるのだろう。 杵はバカだ。層化に専念したほうがいい。 小室もはやく杵と絶縁すべきだ。
※荒らし発言は徹底無視。構う貴方も荒らしです。
3人写真って電グルキャロルみたいにパロなんじゃね? かなりシャレになってないパロだけどな
>>694 ちょっとワラタw
でも別に、あの3人がTMのパロをやる必然性がないからパロではないと思うw
>>691 自分は不参加だけど、心情はまさにあなたの察する通りだよ。
新しいTM・3人のTMを望むけど、過去の曲だって大好きだし
酉は行ったら行ったで楽しめるイベントに間違いないと思ってる。
ただ、例に挙げてくれた「TMはどうなるんだろう」という不安や、
「小室がいなくて寂しい」という気持ちが勝ってしまうと思うんだよね。
きっと行っても心から・全身で楽しむことはできない。だから行かない。
自分の感情は曲げられないし、かといってそうでない人を否定する気持ちは微塵も無い。
そんな趣旨のカキコは何回もしたんだけど、十羽一絡げの煽りが必ずついてきて
悲しくなるのであきらめた。
賛成派でもこの感覚を理解してくれる人は大勢いるだろうし、
酉スレを見る限り、そういう人はあっちでマターリやってるみたいだね。
697 :
T'Mu' :05/02/06 19:10:16 ID:Z4McHl++
>670 悲惨(笑)て・・・。判ってないな。さてはゴミだな。 馬鹿売れするモノってのは「理解しやすいもの」に過ぎないのが未だに 判らないんだな貴様らは。 本当に質の高いもの、先鋭的なものは絶対に「馬鹿売れ」することはない。 それはこれまでのいろんな分野の過去を見れば明らか。 これが認識できない奴はその程度の人間なだけ。 TMにミリオンシングル無いのはは最高のステータスだ。
これまでのTMの活動でもこういう賛否両論は節目節目で必ずあった。 思えばROJAM移行期も意見が真っ二つに割れたもんだ。 で、結局このスレは「懐疑派」の考えがどうしても主流になる。 こんなこと言うとまた「古参は引っ込め」と叩かれそうだけど、 やっぱりこのスレは「TMはどこへ行くんだ?それでいいのか?」 がテーマのひとつだったと思うんだよね。 「楽しい、嬉しい、カッコイイ、最高!」っていう話だけなら、 ファンサイトでできるし。 でもここまで疑問を投げかけて、馴れ合いにならずに意見のみで討論できるのって 2ちゃんのこのスレしかないんだよ。 「酉マンセーは書き込みしちゃダメなのか?」って怒る人がいるけど、 酉マンセーだからダメということじゃなくて、「盲目的・思考停止的な全肯定」が 主旨にそぐわないと、俺は思ってます。 何度もしつこくなるけど、マンセーなら他に場所があります。 これを脳内解釈で「出ていけってことか!排他的な古参どもめ」と取るか。 それとも「そうだな、俺らは議論とか興味ないし、今さら小室にも期待してない。 だから酉でマターリ楽しむ。それならファンサイトで普通に曲目予想とかしようっと」 と取るか。
ファンサイトじゃ議論できないしな。 自分、ファンサイト運営してるけど 皆本気か空気読んで建前なのかマンセー意見ばかり。 そんな中、管理人自ら「でも、どうよ?」とは 書けないから、ついここを覗いてしまう。 そうそうそれが言いたいんだーって意見もあって 安心するよw
NGID推奨:Qg5Aqiu5
>>691 最初は酉反対派だった。
TMはこれからどうなってしまうんだろうって不安になったから。
だけど去年のあのTMを見て、失望感もすごく感じてた。
TMのリーダーは小室だが、TMのライブを作り上げられるのは鬱しかいない。
その鬱が酉をやるんだ。
そう思うと心を動かされてしまう。
もしかしたら、去年のTMツアーより、酉のほうが熱くなれるかもしれない。
俺はTMが好きだ。
TMの曲で熱くなりたい。
酉、参加するかどうかまだ迷っているが。
自分の気持ち、うまく言えねーやw
702 :
名無しのエリー :05/02/06 19:56:04 ID:Qg5Aqiu5
>>700 呼んだかい? Qg5Aqiu5ですよ。
そういう煽り方すると、程度の低い人間に見えるから、やめたほうがいいのでは。
このスレに長いこと来てるけど、どうも1スレに一度はこういう陰湿な人がいるな。
同じ人なのか、複数なのかはわからないけど。
俺は激論は何度も参加してきたけど、そういうジメっとしたレスはしたことがないので
あんたの感性が理解できんよ、正直。
とりあえずさ、3ショットは余計な誤解というか、要らぬ論争を招くだけだから、
03年の酉パンフみたいに5ショット(ヤフオクで1ページしか見てないけど)のほうがいいと思う。
あと、やっぱりスピンオフとか言ってもリーダーはまだ健在なのだから、
エグゼクティブプロデューサーでもなんでもいいから、立場を明確にして
コメント出すべきだと思います。
怖っ
>>702 理解できないならスルー。かまわんことだ。
だからワタシもあなたをあぼーんする。
それだけ。
>>681 この板以外にも浅倉スレあるよ
確かにTMと兼任してるヲタは少数派だけど、このスレはヲチしてるっぽい
706 :
名無しのエリー :05/02/06 20:22:52 ID:6ybsAQF/
700 名前: 名無しのエリー [sage] 投稿日: 05/02/06 19:32:31 ID:fnIF+pgz
NGID推奨:Qg5Aqiu5
--------------------------------------------------------------
704 名前: 名無しのエリー [sage] 投稿日: 05/02/06 20:11:53 ID:fnIF+pgz
>>702 理解できないならスルー。かまわんことだ。
だからワタシもあなたをあぼーんする。
それだけ。
--------------------------------------------------------------
ワタシ「も」???????
fnIF+pgz ????
あちゃー・・・・。
何このスレ・・・・・・・? /ヽ /ヽ / ヽ / ヽ ______ /U ヽ___/ ヽ | ____ / U :::::::::::U:\ | | // ___ \ ::::::::::::::| | | | | | U :::::::::::::| | | .|U | | ::::::U::::| | | | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/ | |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::< └___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::| |\ | :::::::::::::::::::::::| \ \ \___ ::::::
そして今日も小室信者がこのスレを支配するんですね。 乙。
709 :
694 :05/02/06 21:00:37 ID:trDpwQZJ
>695 つーか一人替わっても分からんでしょっていうコラージュネタをリアルでやったって事よ
秘孔を直撃!! とか書いてる時点でネタなのではないかと思えてきたw
>706 人に勧めたことを自分「も」やる場合は「も」で間違ってませんよ。
素でかっこいいと思うけどなあ なんかテレビに出させてもらえないかなあ あれならビズアルで新規獲得もあり得る
イープラスからメール、キター!
杵のやってる事は創価学会における池田大作と同じ 信仰の為だとか広める為だとかいってるけど やってる事は犯罪まがいな事ばかりの金集め。 その金つかってテメーは悠々自適な贅沢な暮らし。 本当に信仰の仏の為というなら金を取るなよ。 TMもそう、杵は自分が教祖になれない事を分かってる だから小室を立てた。でもその小室がもう嫌だと逃げたら その作り上げた遺産を僕達幹部の鬱杵で信仰を支えてゆきます!ときたもんだ。 変わりに教祖に良く似た弟子をつれてな 結局、金と名声が欲しいだけなんだろ二人とも。
そうそう、酉に賛成のやつは どうせなら創価学会にでも入れよ。 鬱と杵と同じ信仰になれば幸せ駄炉。 数年後に選挙カーにのった杵と鬱を応援してやれ もちろん常に公明党に票を入れろよ。
叩くとか中傷とかっていうよりさ・・・侮辱なんだよ もっとたちが悪い 誰に対しても口が悪すぎる。浅倉だけじゃなく鬱や杵、もちろん小室に対してもだ 2chだから言いたいこと言ってもいいんだ っていう言い訳を聞き入れて その分差し引いたとしても、あんまりな発言が目立つ まともな議論なんて極小 そういう、他人に対して必要以上に不快感を与えるような物言いしかできない 感覚も鈍りきった人間だけが残ってること、それこそ今のTMにとっていちばんの悲劇なんではないか
今酷い自演を見た…
dMvXES/oよ、スレ違いということに気づいているよな。 小室が好きなあまりウツキネを叩いてしまうヤシはこのスレに必要ない。
ウツキネ好きなあまり小室叩きに走るのも論外
もちろん。
>>713 どんなメールか詳細きぼん
>>716 ほっとけよ
真に受けて怒れば怒るほどかまってちゃんは大喜びだ
荒らしに餌付けしないでください
叩くことを目的にここに来てる香具師はイ逝ね!!
708 とか 715 みたいな人がいるかぎりここは荒れると思う。 ※荒らし発言は徹底無視。構う貴方も荒らしです。 のローカルルールを守れない奴は、ここから居なくなって欲しいです。 自分ももう消えます。
かつてない程、スレの縦尺がありそうだな‥ 真剣20&30代しゃべり場
別に荒れるもなにも真実なんだからしょうがないじゃん。 酉をマンセーしたいのならばファンサイトで出来るしわざわざ2chでやらなくたっていいじゃん。 だって酉なんてものを杵が推進してる時点でTMはもう終わってるよ。
ていうか、ソロスレなら荒れる要素はあまりないんだよね。 ユニット3人がそれぞれキャラが立っているから異常に一人への愛情を持ってしまう ヤシが出てくる。で、他のメンバーを叩く。 こういう状態になってしまったらもうそいつはTMファンではないんだよね。 TM終わってると思ったらメンバーこき下ろしてまで書き込まなくてもいいのに。 それってごく当たり前なことなのに俺こそはTMファンという顔でこのスレで 平然と叩く行為をする。ようは酉マンセーでもマンセーじゃなくてもそこを押さえていれば 必要以上に荒れないと思う。 テンプレにでも追加してくれないかねえ。
過去のアーティストでここまで盛り上がれるおまえらが羨ましいよ
鬱が市川市のこるdプラザに来るね。
729 :
名無しのエリー :05/02/06 22:15:56 ID:O3SZ6mVk
まあ浅倉を叩くのは、あまりにも筋違いだろ。 元、現のサポメンは義理堅い香具師ばかりだと思う・・・。
>>721 福岡のプレオーダーのお知らせ。プレ出す余裕あるのか?
もっとも当たったためしがないが アレって…
>>724 パンチラ厨の俺TM論連載中だからね
>>730 どんな煽り文句でしたか?
演奏予定曲目とか出てる?
>>731 特に何もないよ。
───────────────────
SPIN OFF from TM−tribute live 2005−
福岡公演 プレオーダーのお知らせ
これと受け付けURLだけ。
あ、出演者が書いてある。鬱杵大。
新情報はナシでつ
さっきからパンチラパンチラうるさい奴がいるな。 一体何スレ前のネタだよ…。
まったくだ。うぜーよ。 しつこくパンチラ厨の名前出して自分の正当性をアピールしてんじゃないの。 このおばさんは前から色んな奴に絡んでたし、相手にしたらめんどくさいよ。 こいつって稽古を必要以上に憎んでるから、冷静な議論できん。
さて、自作自演もあほらしいから寝るか…
今日はなにやら脳内会話が多いな。
鬱杵はすんなり「TMの〜」と言える。 でも小室はグロだとかガボールとかあって、 「TMの〜」と言うには少しばかり抵抗がある。 そこが温度差になるような気がする。
738 :
名無しのエリー :05/02/06 23:36:10 ID:VxLnUYJp
熱いなおまいら・・・ もすこしてきとーに口の端で笑いながら自虐会話してるんかと思って来て見たら みんなして本気すぎて引いちゃいました
>>737 鬱杵はよく3人組って言い方するけど
あれはどういう意味なんだろう…
ダイジェストみたらかつてのTMっぽいなw あれTMって言われても違和感なかったよw
>>691 この人が、ものすごくいい事を言っています。
悩んでる人が多いんだよ。
中立的な自分には、双方の言い分が分かるよ。
過激派は、反対の立場に立って考えたら、自分の言ってる事が怒りを買うものだ、
とわかるはず。
マターリ気持ち落ち着けてから、書き込め。
ここまでアツいんなら一度リアルで生討論やったら面白そうだな SPIN OFF from TMNのオフィシャルBBS -酉議論2005- 18:00 居酒屋予約(座敷) 19:00 開宴 原則として各個人ここでのカキコと同じテンションで語って頂きます。 派閥論争大歓迎!! 証拠物件及び説得用としての PC・CD/DVD・紙メディア等あらゆる素材の持ち込み可 (鈍器としての使用不可)殴り合いは拳のみ!! 「小室がいなくて何がTMじゃ!」 「出たよコムオタ。Uzeeeee!」 「何だと!それじゃ杵鬱信者はてめえか!」 「そうともさ!今日こそ決着つけてやる!」 「望むところだ!てめえ表出ろ」 (外野)「やめろよ!浅倉を叩くなよ!!」 (一同)「叩いてねえよ!」 気の済むまで戦った後は 肩を組んでのTMソング大合唱を予定しております。
立ち読みした日経エンタに再結成してほしいアーティスト特集やってて、 思わずTMの名前探しちゃったよ…。
744 :
名無しのエリー :05/02/07 01:08:29 ID:+hjqCxWT
>>742 肩を組んで合唱しつつ相手をつねってると思うぞw
>>744 エエー
朝焼けをバックに「おまえ…実はいい奴だったんだな(・∀・)」
的な展開を期待してたのに
746 :
名無しのエリー :05/02/07 01:55:05 ID:+hjqCxWT
>>745 ああそうだったのか、正直スマンカッタ。
そりゃそうと19:00に始まって最後は朝焼けをバックに合唱って
何時間議論してんだよw
間違えたorz
なんてNight of the knifeが似合うシチュエーションなんだ
なんか楽しいかも
750 :
名無しのエリー :05/02/07 03:10:29 ID:kUha6EPW
これからもずっと走り続けるオタ討論会なんて いやーんこわい>Night of the knife
>>740 全然ないというか、下手するとかつてのTMよりもテンション高いかもしれん
杵なんかギター投げてるしなw
キモい奴ばかりだな。自分で自覚してないんだろうけど
>>743 俺も探したよ。TMの名のカケラすら無かったのう。当然だけど。
CDTVで一度、「再結成して欲しいアー」一位だったの事もあったのにな‥
酉論争で賛成・反対が意見を交わしてると、 コムを極度に非難するおばちゃんが必ず現れる。 鬱派・杵派とは完全に別物。小室憎悪派。 この種のババアたちは昔は誰よりもコム好きだったのに グロに力を入れたり嫁にノロケたりしてる小室を見てショックが大きかったんだろう。 いつしか最も小室を嫌う派に転じてしまった。 かわいさ余って憎さ百倍。坊主憎けりゃ袈裟まで憎い。 こういう嫉妬心を持ったやつらが加わると論議がぶち壊しだ。 酉以前からいたわけだが。
あの写真を見てデジャブを感じると思ったら 一途な恋が出た頃の3人写真と同じなんだ。 小室がロンゲの頃のやつ。 >745 小室憎悪派は元コムオタっていうより 鬱オタの方が多いよ。 鬱スレで「小室いらね」「小室ウザ」とか 鬱と関わるなとか平気で言ってるし
このスレが数年前からおかしくなった原因の一つが小室嫌いな奴による破壊活動。
723 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:05/02/01 23:14:08
>719
だって、鬱ファンは鬱が歌ってさえすれば
別に小室だろうが浅倉だろうがなんでもいいんだお
っていうか、むしろアンチ小室が多い。
鬱のスケジュールを振り回す小室君が大嫌いな人種なのです
726 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:05/02/01 23:52:12
>723
禿同。
728 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:05/02/01 23:59:07
>>723 なんでもよくはないよ
演奏が上手くて、鬱を盛り上げてくれて、どうせなら見栄えが良くて
鬱と仲良くて、楽しくて・・・となると大ちゃんは小室より上かも?
731 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:05/02/02 02:05:01
>>728 確かに鬱を調子に乗せてくれるのは浅倉の
ほうが上手いかも。煽るのが上手いというか。
客席の反応もよく見てるし。
610 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:05/01/22 16:31:02
>>608 >厚化粧&ワンレンwでポーズ決めてる小室
何の写真かわからないけど、今の毛塩よりビズアルがいいのは見なくてもわかるなw
世間的には金髪&真っ赤な口紅&勘違いな露出衣装の毛塩のほうがよっぽど
「たすけて〜(´Д`;)」なビズアルんだけど本人にはわからないよね
まあ小室は大分で毛塩とよろしくやってください
TMは小奇麗な大ちゃんで再々始動だよん♪
613 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:05/01/22 20:32:33
>>612 小室がTMから抜けてELTになればいいんだよw
鬱ソロで半分TMやられたらソロ曲が少なくなるからやだ
やってくれるというなら、がんばって二本ツアーやってもらいましょー
このまま年2回のツアーが定着したら嬉しいな
酉じゃなくて鬱杵イベントでもいいけどね
そしたら洋楽のカバーとかきけるからいいな
鬱のラスクリ聞いてみたい
626 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:05/01/23 08:44:34
浅倉は、よこんでやってくれんじゃねーの?
彼こそ、筋金いりのTMヲタだろ。
小室の代役は、彼にとっては快感だと思うよ。
646 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:05/01/24 05:18:05
何はともあれ「酉ウザ」言ってる小室マンセー偽鬱ヲタ香具師は来ないで下さい。
そーすればZeppでも楽々席確保出来るから。
こっちは少しでもやる気のある杵鬱2人に感謝ですよ。
小室もバカ嫁に溺れてなければねぇ…
↑ このスレにはこんな香具師もいるし 議論は永遠に平行線だよ。 でもって浅倉の扱いも同様。 気の毒だな。 いっその事、各自ソロスレにして TMスレ消すのも時代の流れかもしれない
>>756 なるほど。元々小室嫌いということか。
しかしよくそんなんでTMファンやってられるよなあ。
酉だって「大嫌いな小室が作った曲」を「大好きな鬱」が唄うんだから見たくないんじゃないの?
このスレももうじき100スレになるし、いい機会だからTM本体スレは終了して、ソロスレに分割したほうがいいかもな。
小室が嫌いとかでなく、ウツwith the BAND。 TMファンでもない。
>>756 >鬱スレで「小室いらね」「小室ウザ」とか
>鬱と関わるなとか平気で言ってるし
そんなこと書いてる奴いるの?
鬱スレで、やってる分には見なくて済むから別にいいけど、そのノリで
こっちにも、カキコする
>>560 みたいな奴がいるから荒れるんだよ
サイテーだな
まぁ鬱ファン全員がそうゆー奴じゃないと信じたいけど
よくアホが作った長文読んで理解してあげて揚げ足取る気になるね。 そりゃアホのアホレスなんだからつっこみどころはありすぎだろうけどくだらないよ。 このスレ毎日見てると洗脳されるからしばらく離れてたけどその間に余計濃くなってたw 多分、まったり楽しむよ〜とだけ思ってる人はもうすでにちょっと離れて眺める感じだと思うよ。
今まで黙ってず〜と、このやりとりを見てきたけど、もう情けないやら、悲しいやらで僕らもモノ申したいと思います。 僕らはデビュー前からお互いを信じて走り続けてきた。 哲ちゃんがこうしたい!! ということにも全力で取り組んできた。 それは今でも変わってない。 確かに時代も状況も違う中での再活動は、デビューを掴むより大変なことだと実感している。 今、僕らは戦ってる。 ただでさえ、時には負けてしまいそうになる時もあるのに、 理解してもらえないファンの人達と、哲ちゃんが一生懸命にやりとりしているのを見てると、 せっかくレコーディングで良いモノを作ろうと思っているテンションが下がっちゃうよね。 でも負けないよ。TM3人の強い絆があったからこそ、今があるのだから。これからも絶対にそれは変わらないよ!!
ネタスレと化したな
>>765 懐かしいな・・・ていうか、ココはtk56のBBSと同じ状況になりつつある?w
しかし、今本人達がココ見てたらその心境かもね。
強い絆ぁ〜?杵にはもうないだろう もともとあったのか、絆という物だったのかも謎だが 電気とか杵のトークを読んでると杵の小室への感情が 時々一線を越えてるというか宗教じみてて気持ち悪い。 この3人のダメな所は 3人の関係をビジネスとして割り切ってない事 割り切ればもっと動きやすいし いちいち信者に妄想文で言い訳する必要もない
割り切っていいような体裁でやってんのに ぜんぜん割り切れてないとこがいいとこでもあるんだよきっと。 だから結成20年以上経った今でもちょっと湿った熱気でもってヲタスレもぐるんぐるん回るしw ビジネスとして割り切ってたらとっくの昔に完全終了してんじゃないの?お互い ビジネスとしてだけ組むには面倒な相手だし。
>>761 ソロスレはもう噂板にあるじゃん。
ソロスレでの話題をここにコピペする厨とそれに反応する厨が余計な言い争いを招いてるんだよ。
(;;::::: ) ,/;/⌒/) ファン同士でいがみ合うとは…… //;: /;:: /./ (;::::|;:: (;: (/ これはジャイガンティカの陰謀に違いない \);;:::.\;\ (;:: ( (<<<ヽ .|;: |\;::::\ );:: | );:::: ) _、_ (;;:::::,_ノ` ) 彡 間 違 い な い ・・・ ! ,/;/⌒/) //;: /;:: /./ (;::::|;:: (;: (/ \);;:::.\;\ (;:: ( (<<<ヽ .|;: |\;::::\ );:: | );:::: )
小室氏は別に嫌いじゃない むしろ好きだし尊敬もしてる。 我慢がならないのは、周りを貶めて鼻高々になっている筋違い勘違い常識はずれの コム信者・TM信者の存在。小室TMマンセーは結構だが、周りを侮辱し回って 悦に入るのだけは謹んでもらいたい 奴らには今までどれだけ精神的苦痛を味わったことか・・・
773 :
名無しのエリー :05/02/07 13:46:14 ID:qxItjDSP
http://uwasanoshinso.tripod.com/seikei.htm 何かと話題の叶姉妹だけではない有名芸能人たちの整形手術の内情
整形外科医匿名鼎談
X…大手美容整形外科スタッフ
Y…整形外科開業医
Z…整形外科医
▼叶姉妹の整形“分析”
−−今、叶姉妹が整形していると話題になっているんですが、一説によると3000万円も
かけてカラダを直したとか。
X さすがゴージャス姉妹との異名を取るだけのことはあるけど、テレピで見た限りだと、
3000万円というのは大ウソ、いいとこ300万円。桁が違うと思うよ。
X 観月ありさや森高千里、安室奈美恵もバレバレの険だ。
−−小泉今日子は、逆に二重の瞼がガタガタになってますけど。
Y これは糸が切れたんだろう。なぜ直さないのかな。
おそらくイジり過ぎて、手術ができないのかもしれない。
Y イエローキャブって事務所があるだろ。以前、ウチの知り合いの病院にアソコの
タレントが歯を直しに来たんだが、「野田(義治)社長が、『歯を直せ』とポンと
札束をおくと、デビューが決まったということなんです」といってたらしい。
Z 僕が間いた話では、ビジュアル系御用連の病院があって、そこにラルク・アン・シエルのhyde、
シャズナのIZAM、TMR−eの西川貴教が通っていたと。
このメンッから想像できるように、この病院元々、ニューハーフが多いことで有名なんです。
とりあえず ・発言は5行以内にまとめろ ・今までの流れを誰かいっぺん整理しろ とゆいたいです
「ゆいたい」といってしまう奴に そんな偉そうなこといわれる筋合いはない。
>>774 5行以上書くヤシは必ず要旨を縦読みでまとめてくれればオケー
もっと現状を理解しろよ。TMにしてもこのスレにしても。お前の理想を押し付けるな うんざりなんだよ。討論するならまだしも煽ってるだけだろ?ソロスレでも酉スレでも懐古スレまであるのに お前ら良く考えろよ?今更うだうだ言ってどうなるんだよ 腹出てるとか宗教とか、嫌ならヲタやめろ、続けるなら許容しろ いつも同じ話題のループだろ?若年性痴呆症か?更年期始まってんのか? っとに成長しない奴らだな。口が悪いのが気に入らないならファンサイトでマンセーしてろや パイナップル頭時代の小室は帰ってこないし、あの頃と同じ音になることはない いいかたは成長か老化か知らないけど。これが現実だよ
↑さっそく手本見せてくれてサンクス
779 :
名無しのエリー :05/02/07 18:52:04 ID:7OYQI7p5
なんか酉論争が終ったら おとなしくなって、 しかもTMと全く関係ないレスがつくようになってる。 これならまだ酉論争してた方がマシだった気がする。
今カップル板見てて思ったんだが、あれだな。 オタも「これさえ直ればきっと…」と自分に言い聞かせたり 無理矢理好きな理由を探すようになったら それはもう情熱としては終ってるのかもわからんな。
今日はBvonOLavとQgSCCLi6かあ 他スレのレスまで持ってきて煽ってご苦労様だなあ こういうのが2chのレスをオフィに貼り付けて大騒ぎになったんだろうな いいたいことがあるなら該当スレで堂々と言い返せよ コピペ運んできて陰口叩いてるだけおまいらのほうがラベルが下だよ
このスレは100で終わりにしないか? 今回の第二次酉事変でファン層の違いが浮き彫りになったと思う。 1999年の再結成から5年が過ぎたけど、結局半分以上はソロ活動だったし、 もうTMってだけではまとまりがつかない。 酉のような特異な企画まで出てきたから今後は尚更混迷を極めるだろうし。 酉賛成派も鬱さえいりゃいいヲタもいれば、今後の活動に危惧しつつ参加するやつもいる。 とりあえず100まではこのスレ5年の歴史を振り返りつつ、 次の展開をみんなで考えようよ。 既存のソロスレに分かれていくとか、色々案はあると思うんで。
>>758-759 オバヲタ、キモっ!!!!
本当にこんなヲタが居たとは・・・シンジタクナイ…
>>781 俺のIDか?
俺は他スレからコピったりはしてないんだが。
あくまでこのスレ内のみ。それも大昔のレスを晒し上げたりしてないし。
ID名指しであれこれ検証するやつが出てくるところを見ると
やっぱりこのスレは末期症状だな。
ファン層の違いやそれぞれのヲタが入り混じっているのは今に始まった事じゃない 浮き彫りも何も、何をいまさら 既存のソロスレに行く事とで収まるならとっくにそうなってる ソロスレ立ってもここが一番活発って事はここの方が居心地がいいってヤツが多いんだろ 俺はTMヲタの鬱ヲタだけど鬱ソロスレは肌に合わんのでね
うーん、
どうせコピペするならこーいうの持ってこい 135 名前:バカは氏んでも名乗らない 投稿日:05/01/30 23:07:42 ID:??? /^l ,―-y'"'~"゛´ | カモン レッツダンス ヽ ´ ∀ ` ゛': ミ .,/) 、/) ゛, "' ´''ミ ハ,_,ハ (( ミ ;:' ,:' ´∀`'; '; 彡 :: っ ,っ (/~"゛''´~"U ι''"゛''u 136 名前:スター☆マン ◆AiGi3S6TII 投稿日:05/01/30 23:46:42 ID:??? エブリィバーディニーズ♪ <○ノ ヽ○> <○ノ ヽ○> <○ノ ヽ○> <○ノ ヽ○> へ/ l へ へ/ l へ. へ/ l へ へ/ l へ < > < > < > < >
先ほどDD武道館のDVD見てたのだが GREENDAYSでメイン弾いてるのは大ちゃんだよね あくまで漏れの妄想なんだけど 今度の酉の新曲ってこれじゃね? スケジュール上小室は参加できないけど 曲提供と言う形で参加します。ってことじゃない? だから(TMNETWORK名義では)発売予定なしってことでは?
ソロはソロスレ、グロはグロスレ、酉は酉スレ、TMはTMスレ それでなにか問題でもあるのか?
>>789 酉スレなんてわざわざ作るなやってことだろ。それ以外は納得。
でももうあるしw>酉スレ 折角作ったんだし、使わないと作った意味ないし
>>788 どう考えてもあれは浅倉曲ではないと思うが
ここはTMスレだ 浅倉の話はもういいよ
>>791 あるんだし使わなきゃ、じゃなくて。
重複スレ(糞スレ)立てんなって言葉知ってるか?
各ソロヲタがこんなに濃いぃもんだと思わなかった。 俺は普通にTM大好きで、やっぱりサウンドの要になってる小室がいちばん好きだ。 だからグロとかにも気に入ってる曲はある。でもケイコの声は聴いてて疲れる。 鬱杵も機会があれば聴いてたけど、特に大ファンということもなく。 3人集まった状態が好きだな。
>>789 ソロスレと言っても鬱のあれは噂板w
いちばん盛り上がるのは鬱の彼女ネタだ。
音楽活動について話す場じゃない。
けど最近このスレは鬱だけを崇拝するやつとかが目につく。 そりゃ酉も全然OKなわけだよ。 杵の層化ネタをしつこく振るやつも多いな。 だいたい俺らは一度でも杵に層化入会を勧められたのか? 杵会報には層化のチラシでも入ってるのか?
今までこのスレに長いこと世話になったけど、最近の混乱ぶりは目に余る。 ソロでもなくTMでもない酉なんてもんが定着しつつある今、 TMスレ本来の意義も薄まってきてないか? 何か意見を言うとすぐ偏った攻撃がある。 各ソロの熱心なファンがその代表例だよ。
噂で聞いた話で嘘か本当かしらないけど、層化のイベントには鬱杵が現れて TMの曲とかやってるって話は聞いたことあるよ
いつの間にかみんなTMを芸能ネタレベルで語るようになってないか? 3人の仲がどうとか、鬱の激太りとか、杵の層化とか・・・。 小室の汚嫁話も同じ。あんなのネタ程度に書くものなのに、 マジで嫁叩きだもんな。 三流週刊誌以下になっちまったな、このスレも。
とりあえず今のTMを語るなら酉は外せないと思うが、 こんな調子ではずっと平行線だ。 それならいっそのことソロスレで、思う存分語ればいいよ。 鬱ファンは鬱中心に話せば気持ちいいだろうし。 杵ファンは各地でのトーク内容を元に憶測を膨らませればいいさ。
だから、
>>782 とカブるけど100スレッド目で終了がいちばんいいと思うよ。
活動もしてないのに無益にスレを消費しても、無駄な口論が続くだけ。
それにスレタイの「TMNのオフィシャルBBS」もスタート当時の意志を受け継いできたけど
今となってはほとんど意味がなくなってきた。
ここは数あるTM関連スレの隔離スレだな。
行きたいソロスレが無い人のために、一応TM本スレは必要かもしれない。 一応、TMはまだ正式に解散してはいないので、伝説板というのもちょっとね・・・。 でも何らかの条件なりルールは設けなきゃ、もうだめだと思う。 もうこんな不毛な醜いレス合戦は疲れた。くだらない。
>>803 > もうこんな不毛な醜いレス合戦は疲れた。くだらない。
そう思うなら見なければいいだけのこと▽.
>>779 >>782 なんだか言い争いの為の論争みたいだよね。
100スレで終わりとか勝手なこと言うより、嫌ならこのスレ来なきゃいいだけでしょ。
どうせまた思考停止がどうとか言うんだろうけど、そもそも2chという場所がどういう場所か考えて欲しい。
自分の気に入らない意見見たくないなら自分でファンサイト立ち上げて、自分で掲示板の管理すればいいよ。
806 :
名無しのエリー :05/02/07 21:33:40 ID:tyZnK3xq
「酉を楽しみにしてる人を罵倒するな」という書き込みがあったけど、 それなら「3人揃ったTMを望む人を罵倒するな」もアリだよね? いま、このスレにはそういうゆとりが全くない。 酉論争が始まったときも「おいおい、また浅倉を呼んで酉やるのかよ」 と最初に口火を切った人がいたけど、 「浅倉を悪く言うな!」「小室が動かないんだからしょうがないだろ!」 っていきなりキレだした人がたくさんいた。
>>804 こうやってマジメに言ってるそばから、「見なければいい」というレス。
俺はソロスレは偏りすぎてて居心地悪いし、ファンサイトもマンセーすぎて受け付けない。
だからずっとこのスレに来てるだけ。
>>805 果たして勝手かな?俺が書く前に似たようなレスもあったし。
「気に入らない意見」というのは今まで一度もなかったよ。
見たくないのは「気に入らない」からじゃないんだけど。わかんないかな。
>>793 君は話の分からない奴じゃないと思ってレスするけど、
酉バンドとTMは別グループって言い出す奴がいて酉スレが出来たんだよ。
その理屈が通用するなら重複にはならないよね?
でも、TMと酉が別グループなのか酉もTMなのかは、もう少し議論しても
良かったかもと、今なら思うけどね。
やっぱりテンプレに関連スレ書いてもらうべきだな
これだけ連続投稿すると、また特定ID叩きが出てきそうだから このへんでやめておく。 俺はマジメに率直な意見を書いたつもり。 とりあえず個人特定検証や「イヤなら出ていけ」的書き込みは やめて、淡々と素朴に話し合うのはどうだろう? ROM専の人も何か一言ないだろうか。
話ぶったぎってスマンが、 世界遺産の「All The Get Wild」に対抗して「All The Kiss You」を作ろうと思ったんだが、 「Kiss You」って、シングル、more rock、Dress、ライブ2種の5種類で全部?
>>806 3人揃ったTMを望む人はいいけど、3人揃ったTMを望むあまり酉をやるな、
賛成するやつはこのスレから出て行けという人が問題なわけだよ
自分の意見が通らないと見るや、このスレはもう終わろうと言い出す奴とかな
小室嫌いな奴の破壊活動なんてあほな陰謀説まで持ち出して呆れるよ
数年前から小室が嫌われ始めたのは、数年前から小室のやってることがおかしく
なってきたからだろ
鬱ヲタ杵ヲタ以前に、普通の人間からすればここ数年の小室の行動は疑問を
持たないほうがおかしい状態じゃないか
自分と違う考えの人間にレッテル貼って自己正当化するな
>>810 ああ〜、こういう普通のレス、久々に見た。なんか新鮮だ。
ポスペくんもいまやtarecyanとして時の人になっちまったなあ。
>>812 こういうのも久しぶりだねえ。
Kiss Youは正規発売のものはその5種類で合ってる。
>>813 小室の愚行・奇行こそ、今に始まったことじゃない。
確かにここ数年の凋落ぶりは目に余るけど。
あとさ、「自分の意見が通らないと見るや、このスレはもう終わろうと言い出す奴とかな」
って俺のことを言ってるけど、こういうトゲのあるレスもやめないか?
「このスレはもう終わろう」って俺一人が言ってる意見じゃないし、
終わらせたほうがいいと思う理由だって、きちんと書いてるじゃん。
なぜそれが「自分の意見が通らないと見るや」という結論になるんだろう。
・・・と早速こういう言い合いになるね。
言葉を選んで書いてるのに「自己正当化するな」となる。
これじゃ誰だってイヤになるでしょう。
>>808 散々既出だと思うが酉ライブではTMの曲を演奏しないのか?ということだ。
本人がTMと銘打ってTMの曲も演奏するのにさ。
こんなのTMじゃないから酉を語りたい奴はということで酉スレ立てるなんて
自己中の極みだろ。
論議するまでもなくTMスレで酉を話していいんだよ。ていうかここで話さなくてはいけない。
酉スレなんて重複スレ立てずにさ。
「All The Get Wild」といえば、KISS JAPAN DDのVerだけ、 映像化もCD化もされてないね。 そういう点では、一番貴重だ。
賛成するなとは別に誰も言っていない。賛成派が小室イラネとか大と交換すりゃいいとかいうから、 一部の小室ヲタや3人のTMを望むヲタが反発しただけ。
>>815 だからここ数年があんまりひどいからファンも離れてるだけだろうよ
あと、悪いけど俺一人の意見じゃないって書かれても真に受ける奴いないと思うぞ
理由を書いてるって、自分が疲れる、見たくないって個人の事情だろ?
言葉を選んで意見を書いても、それが受け入れられるとは限らない
押し付けられれば誰だってイヤになるんだよ
>all
荒らしに餌付けしちゃった、スマソ
「このへんでやめておく」と言っておきながら、またしつこいと言われるな。 とにかく今回の酉でここまで意見がバラバラなのは、 一重に小室リーダーのコメントなり立場なりが表明されていない点に尽きる。 「僕を伴わないメンバーたちによって、TMがどう料理されるか楽しみです。 これは僕にとっても、TMにとっても刺激になると思っています」 みたいな、ベタなコメントでもいいから何か言うべきだと思うなあ。 前回の酉は一応小室に相談したとかエピソードがあるし、 もっと前のLove-Iceは「裏TM」とか言って、EP小室・Co杵・P鬱というクレジットだった。 今回は浅倉が前回以上にクローズアップされ、新曲制作までありそうな様子なのに、 リーダーが何もコメントしないのが不気味。 「TM」という単語や、「トリビュート」「スピンオフ」の意味なんてこの際大したことじゃない。 こういう疑問を投げかけたら、「うるさい、小室なんかどうでもいい、それより選曲は・・・」 というレスになるから、反対派の中の荒っぽい連中が「出ていけ」とか言い出す。 これじゃただのケンカなんだよ。
>>816 たしかに君の言うとおりだと思う。
でも酉スレが立つまでは、特に立てることに反対する人も居なかったんじゃ
ないか?
なんで酉スレが出来たのか?
立てた人はどうゆー気持ちで立てたのか?
その辺を考えたことてみませんか?
TMヲタでない欝ヲタ、杵ヲタ、哲ヲタは立ち入り禁止にしよう。 さすれば荒れない。
>>819 言っておくが、俺はIDを小細工変えたり何もしてないぞ?
「真に受けるやついない」と言い切っているが、どういう根拠なんだ。
それに俺は「疲れるから見たくない」という感情論だけで書いてない。
もっとよく読んでくれよ、長文ウザーかもしれないけど。
>荒らしに餌付けしちゃった、スマソ
↑
わかるかい? どっちが荒らし的な態度か。
こういうのはマナー違反ということを知っててやってるのかな。
824 :
ふかわ :05/02/07 22:17:54 ID:tP1i3yNN
わかるかい? どっちが荒らし的な態度か。 わかるかい? どっちが荒らし的な態度か。
>>821 おまいは酉スレのスレ主かというくらいしつこいな。
長々と同じことを話すのもなんだから、短く言うぞ。
自己中が早まって立てた重複スレ。TMうんぬん以前に2ちゃんのルールを理解しろ。
以上。
追記するとこんなくだらん争いでポンポンスレ立てるなということ。 客観的に見てももろにTMの範疇なんだから。
ここは本音が飛び交ってるから参考になるけど、長文が辛い 書き込む前に見直して、削れそうな分は削ってください。
コムのコメントは確かにないけど、相談はしてる。 トリサイトのTOPICSにその辺の話が出てる。 これをどう捉えるかはそれぞれだがね。
>>823 一人で連続カキコしてる奴がマナー語っても説得力ないぞ
(TMスレ ローカルルール) ・5行以上の長文は一人につき1日1レスまで
>>830 悪い。そのとおりだな。
じゃああとはスレの自浄作用に期待するよ。
これだけ本気で色々書かせてもらったから、
少しは色んな人が声をあげてくれるかな。
賛成・反対どっちも平等、どっちも大歓迎だが、
「 >all 荒らしに餌付けしちゃった、スマソ」っていうのだけは
やめてくれな。これはマジでお願いしてるんで。
>>826 わかったよ。
からんでるように感じたならスマン
(TMスレ ローカルルール) ・立て読みできない長文は禁止
ここで発散してるぶんならいいよなんだって。 みんな歳くってるから無駄に話が長いんだよw こんなに暑苦しいヲタがこれだけいるなんて動力としては十分だなーと感心。
>>835 暑苦しいのは2〜3人だよ
もう自分のブログでも持って好きなだけ語って欲しい
ここで発散されても迷惑だ・・・
837 :
812 :05/02/07 22:59:47 ID:PhGGr5n3
>>814 、829
サンクス。
そうか、3月にまたライブDVD出るんだったな。
今、DDのとラスグルVerを録ったとこなんだが、焼くのはもう少し待ってみるよ。
今から完成が楽しみだ。
ライブDVDといえば、Fanks the Liveの未編集版をDVD化してほしい…。
ラスグルのkiss youのイントロで聞こえる女の喘ぎ声、ちょっと恥ずかしいw
空気読まないレスで申し訳ない。 浅倉オタでTMもまあまあ好き、という程度なんだけど 酉に行くにあたって最低限これだけは聴いておけ、というのはある? とりあえずEXPO、humansystem、何かエレプロが入ってるミニアルバムと TMN black(?)とかいうベストは持ってます。あと浅倉オタなんでlanding timemachineも持ってる。 (直接関係ないけどテッカンのEXPO本とリズレ本もw) ライブでこれだけははずせない、という曲があったら教えて下さい。
そんなあなたにself control
いちいちレスつけるなよ。まだ延 長 したいのか?いい加減にしろよ 得意げになってレスつけて。 文 才あると思ってるのか知らないが、うざいだけ それにしても元気だな。 は りきりすぎだろ。いい大人が何がしたのかわからん。 俺もいっそのこと、 ス ッキリここから卒業でもするか? だいたい追加ルー ル とかも痛い。うまく仕切れてるアテクシでも気取ってるつもりか? ほんと濃いヲタは変なのばっかだな。ta l etyanといい。お前らオフィでもうざがれてただろ 煽り煽られしてるうちになんか 汁 でも出るのか?あれか?なんかの性癖か?
Welcome to the fanksでいいべ 日替わりメニューとご当地ソング以外は9割方入ってる筈だから
>>838 Kiss Youっていつの間にかえっちぃSONGになってるよね。
シングルを聞く限りではそんなにえっちなイメージないのに。
ライブパフォーマンスのせいか?
>>839 浅倉は、Carol が大好きだけど鶏ではやらないと思う。
俺live2chで閲覧してるんだけど
>>841 のID見たら真相と言うか仕掛けが出てくるやん?
それってどういう仕組みなの?さっぱりわからないから教えてくれ。
ライブは当時イケイケだったtrfのツアーとかぶっていたが、TMNラストライブのTKはノリノリだったと思う。思いたい。 69/99のオルガンプレイはハジケテた。
>>843 シングルの歌詞カードに書いてある文章を見ると宇宙から俯瞰で地球を見ている
壮大な(?)TMっぽい歌詞だよね
やっぱりライブパフォーマンスが妖しい雰囲気だからだと思うw
話は変わるけど、ダイブの曲名ってってボディが正しいの?
バディが正しいの?
半角スペースが不自然にあるのは分かってることなんだが、、、 このヒントだけじゃ俺には厳しいんでチョット検索してきますわノシ
■■第二回全板人気トーナメントのお知らせ■■
あの伝説の企画の第二回が開催らしい。
過疎板だけど、最下位にはならないように頑張ろうぜ、おまいら。
組み合わせ表など(仮)
http://plum.s56.xrea.com/2ch.html ↑↑↑↑TMNオフィシャルBBSはどこまでいく?↑↑↑↑
信者もアンチも、ライブマンセー!反対派も!
とにかく回転だけはイイのがTMスレのすごい所。ガンガッテ欲しい!
酉スレの1です。 スレ立てた経緯は、ログ見ればわかると思うんだけど、 その時に居た賛成派の指示のもとに、代理と言う形で立てました。 自分の意思としては、賛成派の人が楽しみという意見を出すと それが議論を生んで、楽しみと言う意見をいちいち批判する人が出たり ちょっとした問題を指摘しただけでもそれを不快に思う人が出る状況では、 お互いに気分が良くないしまともな意見交換が出来ないと思ったから。 双方が少しでも気分良く、会話が成立する状況を取り戻せれば… と思ったんだけど、余計な波紋を呼んでしまったみたいで 軽率な判断だったと反省してます。 「立ててくれれば落ち着く」という言葉を買って立ててしまったけど、 その意見は数名のものに過ぎなくて、当然不快に思う人もいるよね。 賛成にせよ反対にせよ、筋の通った意見が 感情にまかせたレスで流れるのが勿体無いと思っただけなんだ。 ごめん。 ていうか長くてごめん。うまく纏められませんでした。
>>847 うーん やっぱりシングルのイメージのほうが好きだなKiss You
もったいない。
BODYは発音の違い。発音記号だと「badi」だけど
日本語ではボディ=Body=体が一般的に連想しやすいから。
どちらが正しいかという問題ではない、かな。
>>839 gift for fanksはどうですか?
TMの一枚目のベスト盤ですけど、シングルコレクションじゃなくて
4枚目のアルバムセルコンまでのいい曲を集めたものです
今回は選曲が驚き!らしいから、ファン以外にはあまり有名じゃない曲も
くるかな〜?なんて勝手に思ってます
あと、アルバムのセルコンもお勧め
前回はあれから4曲選ばれてたよ
今年の大ちゃんのKEYソロ、何になるか楽しみですね〜
854 :
839 :05/02/07 23:57:44 ID:hvH0ItW2
レスくれた方ありがd ぜひ聴いてみます。
_______ ____ /─────//──── \ / ∧ ∧. // \\ _/ _(゚Д゚ ) // |ニニヽ__ // ̄  ̄ . ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∈ヽ ̄ ̄ □ ヘ ≡=- /ヽ-――-/ニ7-/⌒ヽ. ・ー | / /⌒ヽ 「| ≡=- |┌[:二:]┐ ̄ ̄ ̄| /⌒ヽ| _|______ / _| /⌒ヽ| | ≡=- |└――┘コ__||| ||/_|_____/_||| ||/ ≡=-  ̄ゝゝーノ ̄ ̄ ̄ゝゝーノ ̄ ̄ゝゝーノ ̄ ̄ ̄ ゝゝーノ ≡=-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ♪アスファルト タイヤを傷つけながら 2ちゃんを 走り抜ける
>>851 「賛成派は別に酉スレ立てろ」と言い続けてたのは反対派だったよ。
>>849 まだ見てるか?
半角スペースは打ちまくってもなぜか反映されないんだよ
アンカーにカーソル合わせたら(俺はかちゅ)反映される
>>851 なんのメリットもないのに、出てきれてくれてありがとうございます。
あなたが、このスレをいい雰囲気にしようとして酉スレを立てたのは
よく理解しています。
今更、賛成派、反対派って言うのがナンセンスだと言うのは分かっているけど、
酉とTMは別のバンド=賛成派
別のバンドなら別スレを立てろ=反対派
という流れだったと認識しています。
それに851さんは巻き込まれたんだと思います。
自分も反省するべきところは沢山あると思います。
>>852 個人的には、アルバムバージョンを夜ヒットで歌った時のアレンジが一番
好きです。
小室がサンプラーを弾きまくっていてカッコよかったのを覚えています。
ボディかバディかは、カラオケで歌う時はバディ、曲名を言うときにはボディ
だと思ってましたw
長い文章で失礼しました。
>853 おぉ!アルバムのベストっていいですね。それ聴いてみよ。
>>857 サンクス!完璧に分かりました。
初心者見たいな俺の質問に親切に答えてくれてありがとう。
>>856 俺自身の意見と経緯は書いた通りなので、それ以上の事は言えないです。
どちらが先という事もなく、バカが1名先走っただけと思ってます。
早トチリで雰囲気悪くして、本当にごめんなさい。
>>858 ありがとう。
軽率な行動で多くの人の気分を害したのを詫びたかっただけです。
見てなかったから変なときに出ちまいました。スマソ
つか、折角落ち着いた時にリロしないでやっちゃったよ…ホント間が悪いな俺orz
重ね重ね済みません。蒸し返したくないのでそろそろ消えます。
このまま楽しい話題が続いて欲しいと願ってます。
あと
浅倉ファンの人にはchildhood's endを聞いてほしいと密かに薦めてみるよ・・・
>>861 実は自分もchildhood's endが一番好きなアルバムなので、浅倉ファンに聞いて
欲しいアルバムだと思っていますw
特にファンタの歌詞が泣ける・・・。
自分もそろそろ寝ます。
レジスタンスを聴くたびに思うことがある 宇都宮と、とんねるずの石橋って声似てない?
>>861 > 浅倉ファンの人にはchildhood's endを聞いてほしいと密かに薦めてみるよ・・・
どういう理由で?
>>864 自分も浅倉好きなんで、アクセスの2ndあたりの音が好きなら
気に入って貰えるカナーと推測してみたよw
TMの中でも特徴あるアルバムだし、なにげに名盤だから無条件でも薦めたいけど
866 :
名無しのエリー :05/02/08 01:50:43 ID:4F37dmor
大ちゃんの小室哲哉なりきり講座もくるとこまで来たなぁ 本人の影武者までやってしまうとわ・・・ 小室・浅倉・永六助でねちょねちょそっくりボイスユニット組んで欲しいわ
酉に関して建設的な意見をひとつ。 ウツ・キネ・浅倉という枠ではなく、逆に「5人組バンド」を強調。 どうしてもコムロ抜きで新曲作るというなら、 いっそのこと5人でワイワイやってくれ。 浅倉作曲のダンスとキネバラだけではTMと変わらんから、 葛Gのロックテイストな曲もあれば面白いと思うんだがなー。 べーあんは曲作れたっけ?? 浅倉と葛G共同でTMのリミックスをするのもアリ。 そして帯にでもコムロのコメントがあればいいんじゃねーかなー。この際。 「この5人だから任せてみたくなった―TMの新しい提案です。 エグゼクティブプロデューサー:小室哲哉」
建設的な意見をこんなところでつぶやいても・・・
よく考えたらグロでも葉山とか木根が作った曲あるし、 林までも引き込んだくらいだからな。 過去のプロデュースアーティストもピークを過ぎると 急に他者に委ねてしまう傾向アリ。 TMだけは例外だと思っていただけなのかもしれんな。 ※ただ酉については小室が進んで企画したものではなく、 鬱杵から持ちかけられたものというのが、 上記の例とは異なる点だが。
小室がやる気がないとかぐだぐだなプライベートだとか 奇行、愚行が多いから小室はTMから抜けて 浅倉にかえろっていうのは門違いだろ。 TMはあくまで、小室、杵、鬱の3人グループであって それ以外の面子が替わるのであれば別グループだ。 ちゃんと脱退表明、新加入表明されて始めて 新生TMとして認める(みとめざるおえない)だろ ここで浅倉いれた酉を新生TMとか言い出すバカも問題だし 前回の酉は小室であるが今回のライブに酉などつける必要もないのに TMなんて冠つけた杵もバカだ っていうと、小室が断ればいいだろとか言うやつもバカ 現状で小室は嫌だと言えるわけも言える権利もないのは 杵は良く知っていてあえてやってるのだから
最終手段だ・・・。 ポスペを加入させよう。 自転車をこぎながら登場するポスペ。すばらしいエンターテイメントだ。
>>870 今更そんなさんざんガイシュツのループネタを長文で書かんでも…w
>>870 最近のログ読んだか?お前みたいな奴がいるから荒れるんだよ。
文句があるなら一度でいいからさ、
TMのメンバー、浅倉、ここの住人に対してバカだの中傷するようなことを
せずに意見を書き込んでみろって。誹謗中傷を中心とした文の構成をしてしまう
お前には難しいだろうけど。
それならみんな少しは理解する気になってくれるだろうよ。
>873 バカな行動をバカといって何が悪い? 言葉をかえて愚行とでも言えばいいのか? 事実を誹謗中傷としかとれないお前に理解などされたくもない。
>>870 いつ誰が、今回の酉も杵が言いだしっぺだと発言したんだ?
その可能性は限りなく高くても、いまの所は想像の域はでないだろう?
妄想がソースでいいなら、小室が断らなかった訳もこう推測もできるぞ。
小室はそこまでしても便利屋で、何だかんだ言っても自分を気にかけてくれる杵を放したくないんだと。
もしくは自分がこれ以上悪者にならない為に過去の曲(プライド)を切り売りすることを選んだんだと。
>>877 もうそっとしておいてあげなよ
小室がTMやらないことと、それを悲しんでひたすら待たずに
酉で楽しもうというファンが許せないだけだから何を書いても
結局最後は小室以外の誹謗中傷になるんだよ
やはりスレ終了の方向でいこうぜ。 意見バラバラ杉
酉が終わりゃまた落ち着くだろ 静観静観
とりあえず、今日木根がラジオに出る。 文化放送のやる気マンマン、13時20分過ぎあたりから。 何か話すだろたぶん。
いまだに 反対派=小室ヲタ だと思い込んでる奴がいるのか・・・
((≧∀≦))TKワッショイ!
杵が言い出しっぺなのはガチだろ ホッドレックスからリークしてただろ
>875はソニーオフィを我が物顔で仕切ってた輩みたいな意見だなぁ。 アイツらあそこがなくなった後、マグとかでも同じようなこと言って 暴れてたもんな。
なんでスレ終わらなきゃいけないの?。 よくも悪くも本音が聞けて参考になるよ。 でも また誰かが立てればいいだけの話だけど。
今年か来年あたりTKプロデュース10年史 とかいってエイベックスあたりからBOXとか出たりしてw
いまさらながらTMさん、ベスト出し杉
94年のAAAのように鬱杵トシでフォークでもやってればよかったのか?w
トシはとおいとおいところへいってしまったのだよ…
881を見てラジオ聞いてみた。d 文化放送だけあって舞台の話と、森口とのジョイントとか カバーを含めたソロアルバム(TM他提供曲も含む)を作ってるとか 酉話は一切ナシ。 ただ、電気本には触れてて「深・電気〜」とかいうタイトルで次を書いて みたなことを云われてた。杵タン さすがこの先は書けないことだらけなので続編書くなら解散覚悟だろうとw ナナメに聞いてたんで誰か補完ヨロ
>>891 レポサンクス
>さすがこの先は書けないことだらけなので続編書くなら解散覚悟だろうとw
この先って…真・に書かれた時期からからまだ半年も経ってませんが…?
何があったんだよ オイ(・∀・;)
ああゴメン ホントにナナメ聞きしてたのではっきりと断言はできないけど この先ってのは「過去4冊に書かれたこと以外」だと思って聞いてた 要するに電気本は漂白済ですよ、ということではないかと。
>>886 同意
意見がまとまっていなければTMスレいらねって発想もおかすぃ
>>893 あ、なるほどね。てことはアレだ。
「裏話はカケネーヨ(*´∀`)σ)・∀・)」っていういつもの毒かw
時期が時期なもんだから、なんか物凄い舞台裏を妄想してしまったw
ここで長文でうざいのなんてホントいても4〜5人だからうせろ
長文は確かにうざいが
>>896 の改行の多さも同じくらいうざい。
>>865 私もアクセスは2ndがイチオシだなあ
TMでいうセルコンみたい
アクセスってデビュー当時から完成度が高くて方向性が固まってる
かんじで、TMいうchildhood's endみたいな過渡期がないみたい
>>888 もしや、大ちゃんファンさん?
ごめんねーw
はっきりいって、ベスト盤買うよりオリジナルを買ったほうが
効率的でかぶらないけど、ベスト盤のが音がいいんだよね
>>891 リメンバミーみたいなアルバムになるのかな?
楽しみだ
気になるのは、そのアルバムがどこから出るのか、だよね
やっぱりエピック?
よっしゃ、せっかくだからこれを機に次スレからスレタイを『TM NETWORKのオフィシャルBBS』 に変更して心機一転といこうぜ!!
新たな燃料が・・・w
99年復活にあやかって99スレ目に・・・
ローカルルールって、簡単に変えてもいいものなのか? それだったら ソロ、グロ、酉の話題は格スレでって一文を加えて欲しい
酉でDETOURやってくれないだろうか あれ生で歌うことなんて他ではありえなさそう
905 :
881 :05/02/08 22:27:37 ID:F9LDBboH
今、同録聞いてみた。 大体の流れは、>891さんの通り。 舞台のチラシのコメントで、 「小室さんが、『最近の杵はまぶしい転校生が来たようだ』って書いてありますね。」と言われて、 杵「いろいろなことやってビックリってことなんでしょうかねえ。」 ↑時期が時期だけに勘ぐりたくもなるコメント。 たぶん、「舞台役者かよ!」ってビックリと言うだけのことだろうが。 『真・電気仕掛けの預言者』についての話のなかで、 次のタイトルは『深〜』はどう?と振られて、 そのタイトル、頂きました。 でも、もう人に言えないことになっちゃうから、、、 解散するときに、、、喧嘩するぐらいのつもりで書いてみようかな。 こんな感じ。 「、、、」は絶句ではなく、クロストーク気味になったので黙っただけ。 まあ、軽くボケてあわせただけだね。 とりあえず、可もなく不可もなくの話だった。 酉の話は一切出ず。 終始、「舞台が近くて緊張してる」押しの雰囲気。 長文ごめん。
喧嘩するようなネタがあるのか。 チェッカーズの暴露本を思い出した。 売れなくなったメンバーの僻み本とも言うが あれほど見苦しいものはないよなぁ 仲がそれほど悪くないバンドが解散する時って こんな感じなのかね 音楽性の違いは最初からだけど バンドの方向性の違いで解散ってやつ。 TMの場合、事実上いちど解散してるから 再度解散なんて恥ずかしい事はしないと思うけど メンバー脱退とかはあり得そう
喧嘩するくらいのつもりといってるだけやん。杵らしいジョークでしょ。 で、不仲説はここの一部の住人が先走って妄想 しているだけと思われ。
>>909 実際は不仲どころか思いっきり馴れ合ってそうだけどな
真剣に話し合ってるよりは「小室がそうしたいなら」「杵がそこまで言うなら」ですませてそう
911 :
名無しのエリー :05/02/09 01:21:11 ID:Z5raFjDm
なんだかんだいっても、 デジタリアンが最強のアルバム。
omoidewo okizarinisite が最強(笑) ねむい
―それでも悲しむ人は大勢居ると思うんだ。 「昨日も木根と話したんだけど、TM NETWORKはいつもアイデアがあって、 それで何かを生んできたんだよね。でも正直言って、 こうやってこういうふうにというアイデアは現実には今は無い。」 ―でも、これからずっと3人でやるということはありませんっていうことじゃないよね。解散ではないんでしょ 「うん。解散じゃない。」 ―そんなにアイデアって大切なものなんだ。 「よく言ってきたんだけど、TM NETWORKで終らないってことなんだ。TMの音楽が全てでは ないわけだから。だけどTMをきっかけにいろんなことや音楽に興味を持ってほしい。 そういう感覚を芽生えさせるだけのアイデアはいつも提供してきたという自負がある。 TM NETWORKから発生したというね。それをこれからも言い続けたいし、 だから僕たちが3人でやるまでずっと待っていてほしいとも言えないし。 そのアイデアがいつ出てくるかもわからないしね。」 ―売るための戦略じゃないでしょうね(笑) 「ううん。まったく。TM NETWORKとしての活動も次のレコーディングのことも言えない。 わからないと言うべきかな。ウツや木根のソロとの兼ね合いもあるしね。 それに、これだけははっきり言うけど、あまり期待を持たせた言い方というのも ファンの人に失礼だしね。アルバムを出す予定もないのに、いついつ出しますなんて言えない。 むしろ自然に、わからないと言うしかないんだ。本当に。それが本音の部分だね。」
―今、TMを自分の中でどう理解している? 「一時代が終ったなという感じかな。大体僕は5年を一つの節目として考えているんだ。 その積み重ねが今あるんだけど、そう意味で言うと、一応TMは25歳からだよね。 そういうのは心のどこかに次のステップを予感しているんだ。 同じものでずっと流れていくという事はできないね。そのステップを完結して、そして次のステップへ行くという。 「RHITHM RED」や「MTR」でああいうことをやれた。ということ自体がTMの財産だったと思う。 ―予感としては、次のステップは3人? 「3人でやれたらやりたいなと思っている。アイデアが二人から出てくるかもしれないしね。 そうなったらやりたい。」 ―今後はそうなるかもしれない? 「そう。あるかもしれない。」 ―そのとき、いいと思えば3人でやる…… 「うん。」 ―そういう期待はファンとして持ってていいんだ。 「可能性としては十分ありえる話でしょ。でもさっき言ったように、 実際、来年中に新しい音が作れるかといったら、それはすごく可能性が小さい。 変な期待はかわいそうだからあたえたくないしね。やはり、さ来年あたりが……」
―ファンに対してあらためてメッセージをいただけますか。 「3人が一緒になって(TM NETWORKの)ファンだという人が随分多いと思うけど、 今こんなふうになっているから、あえてTM NETWORKを待ち続けることもないと思う。 みんながTMを好きになってくれたのもいろんな理由があるだろうし、 僕らも一生懸命作ってきたわけだから、それはすごくありがたいし嬉しい。 そういう何かに感動するという気持ちは大切だからずっと持ち続けてほしいよね。 でも、その時TM NETWORKが少し活動を休止するからといって、 何かを好きになる感覚を休憩することはまったくないと思う。 いろんな音楽と出会い、いろんな小説や映画や文化と出会い、そして良ければ感動する、 ファンの人達にとってはTM NETWORKよりずっと大事な事かもしれないじゃない。 だからTM NETWORKが再開するまで待っててとも言いたくないんだ。 素直に自然に生きて行ってほしいと思う。」 ―これからやる音楽に共鳴できないとしたら、どんどん言ってほしいと。 「そう、どんどん言ってくれてかまわないし……。今までのTMNのサウンドなんかも ずっとそうだったわけじゃない。だからあくまでも流れの中で自然に判断していってほしい。 特に儲け主義でやっているわけじゃないから、いいなと思っている人だけが ついてきてくれればいいと思ってる。自然になった方がいいよ。 どうやって生活に音楽を取り入れるかでしょ。 もしかしたら、違うアーティストのCDを買って聴くのがその人のためになるかもしれないしね。」
えーと要するに TMなんか忘れて良いよという小室にたいして TMを忘れちゃ困る、ファン離れを恐れている杵でFAか?
>あえてTM NETWORKを待ち続けることもないと思う リーダーにこう言われたらもう仕方が無いのかな(苦笑
このコムのコメントのソースはどこ?
TK PLANET
あ、俺のIDなんかかっこいい。
TK PLANETって…いつの話よ
>実際、来年中に新しい音が作れるかといったら、それはすごく可能性が小さい。
>変な期待はかわいそうだからあたえたくないしね。やはり、さ来年あたりが……」
これはDD後のビデオで言ってたよね。(2年後くらいにもう一旗)
来年って書いてあるけど去年のコメント?ソースキボン
>>913-915
眠いのに眠れない午前二時なんてとっくにすぎてるのにあああ 眠い 麻なのに
終了宣言の時もこういうこと言ってなかったっけ?
小室コメントはネタだな。なんか小室らしくない後ろ向きな発言ばかりだし。 リズムレッドのスペルも間違ってるし、他にも脱字あるから、コピペではなさそう。 きっとかつての納豆職人さんがこのスレをマターリさせるため、久々にネタ投下してくれたんだ。 ありがとう職人!
終了前の、小室がTM事務所抜け→ファンクラブ会報最終号のコメント に手加えたっぽい。
終了前の、小室がTM事務所抜け→ファンクラブ会報最終号のコメント に手加えたっぽい。
今の小室にはコメントを出す 気力(?)もないだろ。
929 :
名無しのエリー :05/02/09 10:38:58 ID:Y8sL2VDl
まあ よく出来た成りすまし投稿ですな。 上手!!
成りすましだろうと本物だろうと この程度のコメントでブルーになってる 香具師ってかわいいもんだな こんなのほかのアーも平気で言ってる
931 :
納豆職人 :05/02/09 12:27:21 ID:Uiw26DB5
>>925 いや、マジでこれ、ネタだとしたら
カナーリよくできていると思います。
いいともTMネタキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!! ダウトだったけどな。
いいともワロタ TMをあんまり知らない人の杵に対するイメージってやっぱ「いい人」なんだなー。
>>933 柴田が杵ネタに真っ先に反応したのは(ry
詳細キボン
935 いいとものニューダウトジャパンに『電撃ネットワーク』が登場 名前が似ているので『TMネットワーク』に間違えられることがしばしば。 今日はいいともスタッフに『電気グルーヴ』と間違えられたらしい。 で、本題。 正道会館の大会に『TM』と『電撃』が招待されたが、 間違えられて『電撃』は『TM』の招待席に案内される。 『電撃』はフカフカのソファーに座らせられるが(またかよという意味で)困惑。 そこに杵さん登場。 というネタ。その話でアルタ内爆笑。 そこでコーナー終わり。
>>936 その前に電撃にまつわる二つのエピソードが出て
「TMネットワークと間違われて会場に呼ばれた」ってのがあったんだな。
んで太田の一言、「木根さんは会場に現れました。」でアルタドカーン
んでそれは嘘のエピソードだったと。
まあ、小室はアイデアがない以上TMはやらないみたいだし、 その空白を埋めるべく、酉をやると言っても過言じゃないんだから、 いっその事、小室のアイデアが出るまでの空白期間は、 酉なんかじゃなく、酉を格上げして 鬱・杵・浅倉でユニット組めばいいんじゃないの? ユニット名は…そうだな、この三人でも浅倉が音楽面でイニシアティブを取るのは明白だから、 DM NETWORKでいいんじゃないの? ↑ ダイスケ makes
>>938 元々が多摩ネットワークなんだから、DMじゃ意味が通らんだろう。
ちなみに、兼ヲタでもある自分としては、
少し大に休む時間を下さいと伏してお願いしたい…orz
ダイレクトメール?(・∀・)アヒャ
942 :
913 :05/02/09 17:57:05 ID:eIhqxJiw
ネタバレ
>>926 さんが正解です。ソースは13年前のカフェトーク最終号。
92年12月の小室インタビューをTMN→TM NETWORKに直しただけで、
あとは綴りまですべて原文ママです。
全角の「MTR」は実際には「EXPO」だけどなw釣りの腕が至らなくてスマンカッタ
さあみんなこれからも小室と一緒に廻り続けようぜ!
正直ネタはまったくいらない。
釣り師乙。13年前かよ…orz
>>943 どうせ今コメント出したって似たようなこと言うだろうから別にいいじゃん
>どうせ今コメント出したって似たようなこと言うだろうから別にいいじゃん コメントの重みってそんなもんなのかい?呆れたよ。
>>946 ( ̄□ ̄;)ナント!!
15位だったのか、このスレの続き方って。
よくも悪くもみんなアツイよね。
杵うぜーから逝ってよし!
ハイハイ
あのカフェトークの小室インタビュー、全部信じてたなあ。 純粋だったな、あの頃の漏れ…
あぁ99だったごめんなさい
>>953 いつも乙です。このスレは荒れちゃったし、
仕切り直しの98.5って事にするのもアリじゃない?
IDもOKだしw
>>938 DM NETWORKワロス
DMRも(・∀・)イイ!
まじめな話、新曲はどういう名前でどこからリリースするんだろう?
会場限定じゃなくてちゃんとお店で売り出せれば少しは話題になるのにね
テレビに出たらちょっとは人気でそうだけどな
しかし、913-915のコメントは今にぴったりなコメントだな。
どこがだよ。この内容のコメントを出すにはあまりに遅すぎるし 何よりインタビュアーがのん気すぎ。酉ライブにまったく触れないおかしさ。
分かってますがな
葛G辺りがどこかで口滑らせてくれないかなw
>951 あながち嘘でもないんじゃない 15年前の小室と今とでは やつなりの純粋さも違うだろうし状況も環境も違う 30才そこそこでTMだけしかない頃だし そんなよごれてもないだろw 小室や鬱杵のコメントが全部が全部 作り物じゃぁーないっしょ。 とくに若ければ若い程。 鉄管の妄想文は最初からだけど
>>957 鬱杵FCは今月会報が出るから案外似たようなコメントが載ってるかもなw
それならそれですっきりしていい
ぐだぐだはもうお腹イパーイ
>>961 5/18.19はTMの(解散)ライブに行きますってか?w
>>963 あれ…それ洩らしたの誰だっけ?
ウィズtheバンドの誰かだった気がするんだけど思い出せん
>964 葛城
土橋だったような・・・・
土橋でFA
このスレって一瞬で10年前戻ったり20年前に戻ったりするからすげーよ
そこでタイムマシンネットワークの本領発揮なわけですよ奥さん
972 :
T.UTU :05/02/10 09:35:40 ID:5ewhkgHf
(゚д゚)エクスポアリーナヘヨウコソ
今夜ハ思っキリ楽シンデッテクダサーイ
It's(・∀・)キュート!
975 :
名無しのエリー :05/02/10 16:23:55 ID:QZY4XH3E
なんか完全にネタ切れ模様。。。
ところでさ、携帯着メロで質がいいTMの曲が ダウソ出来るサービス知らない? オススメがあったら紹介してください。
979 :
名無しのエリー :05/02/10 17:51:33 ID://sWz0Vq
>>977 終了LIVE直前のT.UTUのツアーのMCで 土橋さんが
うっかり言っちゃったのよね。
アルバムTwinkle Nightから選曲、しかも最近ライブでやってない曲… 季節的にクリスマスソングじゃないだろうから、Your Songかな
あ、spinサイトね。 YOUR SONG 来たらうれすいな。
>>980 うひゃー、エレプロだったらどうしよう〜
っていうか、クリスマスじゃなくても気にしないからTwinkle Nightやって欲すい
いや、でもYOUR SONGも聴きたいよ
Dは大ちゃんソロで!
4曲全部やってください!!
その前に、まずチケット当たりますように!!(-人-)ナムナム・・・
>>982 エレプロだったらひくな
一昨年はエレプロとかタイムマシンみたいな曲は止めようって言ってたし
そこまで節操なくはないと信じたい
浅倉ソロでDは前回やった。
エレプロやったら 実質TMは終了〜って事でFAだろ 節操がないっていうより ファンと小室を踏みにじる行為だ。
まさかいくらなんでもエレプロは無いでしょう。 それほど馬鹿だと思いたくないし・・・・ それより前回やらなかった「EXPO」よりjean wasとかjust likuとかやってくれないかな?
やっぱり欲しいのは奴ら渾身の新アルバム&ツアー そ の た め な ら 酉に金落とすくらい何でもない 無駄かもしれないけど どうしても待ちたい 奴らの見せる「次」を
小室がどうにかならない限り次ぎのTMはないだろ でもって、酉が盛り上がれば盛り上がる程 小室のテンションは下がってゆく悪循環。 杵はそのあたりをどう考えてるのだろうか
エレプロ・タイムマシン・アナザミらへんは流石にやらないで欲し。
本家3人でだってそうしょっ中やられたら引く曲なんだから。
(しょっ中なんて言葉言ってみたいもんだがw)
>>987 >>988 禿堂
酉がイヤというよりは、小室が拗ねて活動が更に鈍るという
悪循環が恐いんだよな…
いやまあ小室が悪いことに変わりはないんだけど。
けどけど・・・
ただのヒット曲垂れ流しにしたくないから、DDはああいうアレンジになったわけだが… でも、小室のそういう垂れ流し否定が一部の…いや、むしろ多数派の心に膿を作っていたのもまた事実。 そういう意味で、膿を出す補完作業として酉には意義が見出せるかもね。 酉で垂れ流しやって満足してもらえば、そのぶん小室は心おきなく本家で好き勝手やれるかもしれない。 本家イラネになる可能性も高いがね。
MTRでやったからエレプロはないだろ。 前回の酉でアサクラはDをソロで演奏したな。 個人的にはYour Songが聞きたい。 RAINBOWから選ばれる曲も最近ライブでやってない曲なのか? だったららクロコダイルラップキボン
>>985 そう思ってるのは一部のファンだけじゃないの?
私はエレプロやって欲しいし、小室は酉の選曲なんかどうでもいいんじゃない?
3人揃わなきゃなんて変なこだわり持ってたら一生聴けない可能性のほうが高いw
>>988 そこで盛り下がってやる気なくすなら、それはそれまでなんだよ
そのくらいで失くすやる気、下がるテンションなら最初から無いようなもん
むしろ、やる気がなかったことへの言い訳になっていいと思う
「本当はやろうと思ってたのにアレでやる気なくした」って子供が言訳するときは
最初からやる気なんかない、間違いないw
>>991 クロコダイルラップきそうだね
杵ハモニカ投げがありそう
ずばりタイトルソングのRAINBOW RAINBOWも聴きたい
リズレからはWORLD'S ENDだったら ネ申 なんだけど
>>987 首の振りで石油が掘れんじゃないかと思うぐらい同意
個人的には酉が盛り上がれば盛り上がるほど
小室はムキになるんじゃないかと思う
酉サイト見る限りでは今回もオリジナルに忠実になるみたいだな
酉サイト見る限りでは
スマン最後が変になった
T
M
N
だ
け
1001 :
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