アンチオレンジレンジ統一スレッド Vol.2

しかし、パクリを公言しているにも関わらず、ロコローションのクレジット変更問題が起きた・・・これは明らかに不自然な事ですし、
アーティストを名乗ってる者としての資質を疑われてもしょうがないわけです。>>760のﾚｽはあくまで私個人の意見ですが、他にパクリに関して疑問を持ってる方は決して少なくないでしょう。

あなたも知っていると思いますが、クレジット変更の件に関して、SMEに問い合わせた方がいます。
そのやりとりをマスゴミに投稿すればおそらくクレジット変更問題は公に出る・・そうなれば彼らは嫌でもその対応に追われます。あなたはその時、今と同じ事が言えますか？
　
確証がなくても物事が成り立ってしまう事があります。彼らがクレジット変更問題を追及され、
沈黙あるいは事実公表のない反論をすればそれは成り立つでしょう。それがまさに今です。

クレジット変更問題が明るみに出た時、レンジ側が誠実な対応をする事を祈るばかりです。

「元ネタから離れる為の改変がしてあるからオリジナル」なんですよ。

いくらメディア露出があってもタイアップがあっても
売れないアーティストもいれば売れるアーティストもいます。

演奏が旨くて超絶テクニックをもっていても歌唱力があっても
それだけで売れるかと言えば答えはもちろんNOです。

ルックスと音楽の売上の関係にしても限界があります。

ライブが下手なバンドなどゴマンといます。洋邦問わず。

結局、如何なる批判を加えても、少なくとも200万人の人間の需要を
満たすだけの実力があったのだということです。
主観的な批判はいくらでもできますが、
客観的に見れば売れっ子以外の何者でもありません。

>>795
あのやりとりにやましいところはなにもありませんからねぇ。

ｍｄｐ　御前論議する気ないだろ。

どいつもこいつも「確証がある」と口ばかりは達者だが

一向に納得できる確証はでてきませんね〜

>>797
>>794を読みましたか？売れてる事を否定した覚えはありませんが？

本日も仕事そっちのけで布教活動ですか（笑）
おめでたいことｗ

>>800
あなたは単にアンチとのやりとりを楽しんでるだけですね。
現時点でパクリの確証（決定的証拠）がないことを知ってるからわざわざアンチの相手をする。
楽しんでもらってるところ申し訳ありませんが、ここはアンチが集まってアンチ同士で盛り上がるスレ。あなたの存在そのものがスレ違いです。
今すぐ出ていって下さい。邪魔。

午後休講なんでね。

それにいつもは携帯での授業中の暇つぶしですから。

結局はこの人も典型的な釣り師ということですよ。

フリーザは今日も頑張ってるんだねぇ。
乙w

>>803
あなた方にそういう台詞を吐く義理はありません。

なら即刻アンチによるファンサイトの荒らしをやめさせたらどうですか。

自分達の荒らしは正当化しておいて私をスレ違いとおっしゃる。

このことからもアンチは議論に値しない了見の狭い人間の烏合の衆ということがわかりますね。

>>807
ファンは清濁合わせ呑むものなんですよね？
ファンサイトが荒らされる事も残念ながら“濁”すなわちあなたはその事実も受け止めなければならないわけです。
言ってる事矛盾してますよ。

>>808
そのことばそっくり返しましょう。

あなたも私という濁をのみなさい。

>>809
説得力皆無

>>809
ほんにあなたはガムのよな。

本人が「ﾊﾟｸっている」と言っているのに、擁護派が「ﾊﾟｸってない」とは
これいかに。

>>809
説得力ねぇー

「わかんないように改変する」趣旨の発言があり、引用しても改変されればオリジナルと主張し、引用元から離れるための改変が施されていればオリジナルといって差し支えないとの主張がありました。
まず「わかんないように改変する」これは完全に引っかかってますね。もうみんなにばれちゃってるんですから。
たとえ作曲者が誰であろうと、仮にも「プロ」なわけですから。そこを「知りませんでした」「あいつが悪い」というのは、果たして世間一般に通用する論理なのでしょうか？
引用しても改変されればオリジナル、と言うのは、違いますね。古今東西いろいろなパクリは存在します。
インスピレーションやアイデアを他曲から得るというのはミュージシャンなら誰でもやっていることでしょう。
パクリというのは、その裏側に尊敬や、褒め称える気持ちがあるから聴いていて楽しいものです。
それは一種の意見交換であったり、「俺もこの人の音楽が好きだ！」と言う意思表示だったりするのだと考えています。
あくまで引用されたものは、引用元の物。それによっておカネの恩恵を受けたい人も、たくさんの人から気に入られたことを喜ぶ人も
いろんな人がいるでしょう。引用した側も、然りです。

アンチがファンと同じ立場に立つわけがわかりませんね。あなたの相手すんのつまんないです。
私も正直ミスチルを叩きから擁護していた時期がありますが
これほど説得力がなく張り合いの無いひとと議論した事はありませんねぇ。別スレ行こっと。
擁護頑張って下さいね。

>>808
清濁併せ飲むのはバンドの人間性や音楽性ですよ。
下品な歌詞、素行の悪さ、学のなさ、それらも許容してあげること。

アンチのファンサイト荒らしはバンドを愛する気持ちでもって
許容すべきバンドの要素ですか？

もちろんアンチがいる事実を受け止める寛容さをファンももってもいいですが
アンチが自分から強要するものではない。

ましてそういう考えのある人間なら、
私がアンチスレで擁護することを許容できて然るべきですが？

引用元から離れるためのアレンジが施されれば、オリジナルといって差し支えない、
という主張に関しては、まったく、納得できません。
引用元の創作者に対する敬意も、引用物を称える気持ちも、かけらも感じ取れません。
もし、パクリ疑惑のかかった曲の作曲者がこういうことを平気で言っているなら、それは、プロとして、恥ずべきです。

結論





レンジ、氏ね

ていうか合い言葉が｢パクろうぜ｣かどうか解んないにしても似せて曲を作ってることは解ってるはずなのによく冷めないね。

ばれている？

それが似ているのではなくパクリ元である確証がありますか？
似ているだけでそれがパクリ元だという確証をもてるのですか？

ロコローション、ズンズンファンキーミュージックは
意図的に元ネタを連想させる効果を狙っていることで
パロディと考えるのがふつうです。

オレンジレンジのロコローション歌ってみました！
http://ime.nu/www.fileup.org/file/fup5346.wma

SONYはオランゲが落ち目になったらすぐ捨てそうやね。

>>817
引用もとに敬意をもたなければならないとだれが決めました？

あなたの主観的精神論を私に押しつけないで下さい。

>>822
>>819
>パロディと考えるのがふつうです

こ　れ　は　主　観　じ　ゃ　な　い　の　か　？　
客観だといえる確証がありますか？客観だという確証をもてるのですか？

主観的精神論を垂れ流さないでください。

パロディの定義に当てはまる楽曲だからです。

それが客観性です。

矛盾しすぎ。
>元ネタを連想させる効果を狙っている
と言って見れば
>それにアレンジではなく、引用元から離れる為の改変が為されていれば
とか言ってるし。

元ネタが連想される時点で引用元から離れていないんじゃないんですかね。

それは最早パロディじゃねぇ　パロディならクレジットに明記するべきだ。

ロコローション、ズンズンファンキーミュージックは例外です。

>>826
ロコローションにはクレジットされました。

>>827は
>>825に宛てています。

ロコローション、ズンズンファンキーミュージックは例外です。

>>822
＞引用もとに敬意をもたなければならないとだれが決めました？

誰も決めてないね。ただ普通は「敬意を表せよ」と思いたくなるのが一般心理
それができないものは当然叩かれても仕方がない。レンジは結果的に自分らで自分の首絞めてるだけってこと
アンチ行為が嫌ならレンジに「パクろうぜ」撤回してくださいって言ってくることだな

アンチレンジも別にこんな連中のアンチにならなくてもいいんじゃないか？って思うけど
俺も気に入らないけどレンジって２年〜３年くらいで完全に消える気がするよ
ただの流行りものでスキルないからミスチルやらグレイやらとは違って息短いよ
また俺の知り合いで「超人気だからノリで買ってみた」けど「買わないほうが良かったもう買わん」って言ってる人居るし
実はそういう人が多い気だけだよｗ日本人ってまあそういう傾向あるからな

主観的ではなく意見するのは難しいですね。そう思いませんか？

ツッコミどころ満載過ぎｗでもマジで最後にします。
　
>>822
引用元にリスペクト出来ないのにメロディを拝借して楽曲をつくるんですか？
レンジの音楽的背景の皆無を自覚したようなものですよ？

>>824
パロディ＝相手のアーティストに対する敬意の裏返し
ですが？それが出来てないのにパロディを主張しても何の説得力もない。
リスペクト出来ないアーティストのパロディとはつまり相手を馬鹿にしたいがための楽曲という事でよろしいでしょうか？

　
音楽語れないなら二度と音楽板に来るな。

パロディの定義ってどんなものですかね？

ぱくりぐらいでぎゃーぎゃーうるせーんだよ
れんぢがぱくろうがおめーらには関係ないんだよ
自分の曲ぱくられてから文句言え

ロコローションと、ズンズンファンキーミュージックだけがなぜ例外なんですか？
他のパクリ疑惑のある曲と何か決定的な違いがあるんですか？

　もうこの連中はおニャン子クラブ化していると言っても言い杉でないヨ。

パロディ parody 名

有名な作品の文体･リズムなどの特徴を真似て滑稽に作り替えたもの。

国語辞典より

ロコローション、ズンズンファンキーミュージックは
元ネタを意図的に連想させる事でにやりとさせる効果を狙っているのは
意図的にタイトルからメロディまであからさまに似せていることからも明らか。

パクリ疑惑は似ているだけでそれが意図的盗用によるものか
なんの確証もない。

完全に論破されちゃったな。

あ、調べたまんまだ・・・。

確かにそれだったらクレジットを明記しなければ、著作権とか、いろいろと面倒ですよね。
ロコローションにはクレジットされたというのはそういうことなんですね。
では、なんで最初からクレジットされなかったのでしょうね？

パクリというかこんな奴等が人気なのが気に食わないんだよ。
ファンを金とマン○しか考えてないしね。
被害に遇ってるファンもいるっつーのにさ、無理やり説得させようとするし

739 名前：訴える名無しさん。：05/01/12 02:52:43 ID:???

みなさん初めまして。わたしはオレンジレンジのファンでした。
友達からレンジのラジオを録音したテープを借りました。それを聞いていてわたしは正直ビックリしました・
ファンの子がラジオに電話して、生でレンジと話しできるというコーナーでファンの子が電話を切ったあと、メンバーのある人がこう言いました。
「今のやつぜってぇブス」
誰が言ったかは、それぞれファンの人がいると思うので言いませんが、これがレンジの本性なんでしょうか??・・
テープを貸してくれた友達も複雑な気持ちだと言ってます…これを聞いてからショックで、なんかCDも聴く気がしなくなってきました・
どうすればいいんでしょう・信じたくないです…

あとこれも

881 名前：訴える名無しさん。：05/01/12 23:31:01 ID:???
これがオレンジレンジのインタビュー
http://www.oricon.co.jp/music/interview/041201_01.html
http://www.oricon.co.jp/music/interview/041013_01.html

ちなみに他のアーティストのインタビュー
http://www.oricon.co.jp/music/interview/041215_01.html
http://www.oricon.co.jp/music/interview/041208_01.html
http://www.oricon.co.jp/music/interview/041110_02.html
http://www.oricon.co.jp/music/interview/041006_02.html

他のアーティストとオレンジレンジの「音楽への想い」は歴然としたものだと思う

権利処理問題が後手に回ったという趣旨の発言が
電話対応者からあったそうです。

>>842
ソースよろ

>>841
ファンに暴言を吐くバンド、ファンを大切にしないバンド。

世界的に有名なバンドでもいますからね。

でもフツウは音が好きだから得てして清濁併せ飲もうとします。
そうじゃ無い人もいますが。
それが全てではありません。