邦楽界のために僕らが出来る些細な事

とりあえず、２０００年代前半の邦楽界は、個人的に９０年代に比べて随分パワーダウンしてしまったな、という印象だったんだけれど、後半こそ何とか盛り上がって欲しい。
簡単に音楽がコピーできたりしたり、世の中不況だったりと、いろいろ外的な要因もあるけれど、俺たちが消費者として出来ることってなんだろう？
また、２ちゃんを使って何か良い盛り上げ方はないのかな？
そんなことをみんなで挙げていくスレッドです。

CDをいい加減やめる。

とりあえず、好きなアーの曲は買おう

北朝鮮系ソープランドの宇多田の不買運動

レンタル屋がＣＤ発売よりもっと遅くにレンタルさせればいいと思う。
迷ってたらやっぱ借りちゃうし、借りたらそれを買おうとは思わなくなるし。

しばらく何も買わない
邦楽を聴かない

一度邦楽界は滅びて構造と価値観と姿勢を再構築したほうがいい

カラオケ用の曲は借りないで落とす。

そっ

北朝鮮の宇多田を経済制裁

１．WINNY.MX等の共有をやめる。
２．アーチスト側がラップ、ヒップホップなどの
　　わけわからん音楽はやめる
３．インディーズなどただの盛り上がりだけな
　　バンドの廃止
　　　他

とくになし。

顔ヲタ排除

>>7
禿同

できることって・・・


リスナーがいろんな音楽聴いて感性を高める、これだね

ぷ〜けっとをつなみからまもる

CDを新品で買うような音楽ファンを増やす

着メロ着うた断固拒否

再販制の廃止を実現。

音楽文化を守るとかいいいながら、当のアーチスト自体がなんの恩恵も受けてない。

不当な価格カルテルでCDの値段をつりあげて、レコード会社とプロモーターを儲けさせてるだけ。

まずJ-POP板と邦楽板を分けるべき

CCCDを買わないようにする。

>>5
激しく同意。
発売３ヶ月ぐらいになっても仕方がないと思う。
一消費者としては若干嫌だが、それでクオリティが上がるんならそっちの方がいい。

新品買ってまで聴きたいってのが無い

皆さんって、いつまでJ-POP聴く気なんですか？
本気で音楽を好きですか？

変なの排除して本物だけ残せ

5年、10年、ってスパンで見れば、淘汰されますから〜。

>>25
今淘汰されたて５年後に残るのがどれだけいる？

5年たてばまたｳﾝｺがいっぱい

何ブームだろうな。

まずはJ-Pop聴いてるような奴が死刑になればよくなるよ

ヲタ排除

とりあえず本当にいいと思った音楽は人に薦める。
薦める時ＭＤじゃなんだから、そういうレベルのものはちゃんと買う。
あと、２ちゃんでもいいもので、似ている感じのアーティストがいる場合は、その人のスレに行って薦めるとかしていけば、いい情報交換が出来て、邦楽の活性化につながると思う。

>>23>>29

のような一元ちゃんにならない。

>>32
悪いが彼らの言ってることは正しい。
商業路線の焼き増し音楽に価値など無い。

だからこそそうじゃない音楽が出てくるために、僕らに出来る些細な事柄を考えようと。

流行り廃りで音楽を判断しない、聴かない

「コピー物でいいや」レベルのものしか作れないミュージシャンが多いってだけ
売れないのを消費者のせいにするのはただの責任転嫁

コピー物でいいや、という主観的判断さえ下ればタダで音楽聴いてもいいんですかね。
そういう問題じゃないでしょう。

シャッグスのようなクソ音楽でも金払って聴くべきだ。

>>5>>21
同意。
洋楽だとレンタル1年後だし、輸入盤が安いからすぐ買うからな。
邦楽も値段下げてレンタル半年後とかにすればみんな買うよｗ
しかし邦楽CDって何であんなに高いんだ？もしかしてぼったく(ry

>>39 再販制度で守られてるから

>>5>>21>>39
売れてるものを買うって思考してるお前らが邦楽界の足を引っ張ってるんだよ
ましてやそんなことでクオリティが高くなるわけない
こういうやつって頭悪いからマスゴミに騙されてるんだろうなｗ

２ちゃんを消す。これしかねぇ

>>39
ぼったくりだよ

>>41
売れてるものはレンタルだろうが何言ってるんだか

コアな音楽ファンが大衆音楽とそのファンの存在を認めてあげれば
共存、活性化→淘汰、を繰り返してイイ物がどんどん出てくる

・・・と、いいなぁ

>>45
コアなファンと大衆ともに共有できる人がもっと増えればいいんんだけれど。
９０年代だと小沢健二とかいたけれど、今は誰かいる？

>>46
ｸﾞﾚｲﾌﾟﾊﾞｲﾝやﾄﾗｲｾﾗに期待してたけど、アイドル化する女性ファンが出てきて萎えた人も多い

下らないのが多いんだから売れないのは当たり前
以前は音楽をよく聴いていた人がどんどん離れていってるのが現状

プロモーションのされ方が大きいけどな、
偏ったプロモーションのせいで認知すらされない実力のあるアーティストのなんと多いことか。
何だかんだいってマーケットの割合から見て
雑誌やwebまで見て調べる所謂コアなユーザーは少数派だろう
認知されなければ売上はマーケットの中で成長しない。
一方、大衆音楽の方は過度なプロモーションを受けている事もあり
需要の伸びしろが伸びきってしまっているのだろう。
結果、伸びるはずの（マイナーとされている）伸びしろは伸びず
やがてマーケットそのものが縮小し活力を失っていく。

ミュージシャン自体がいまの使い捨てされるシーンの嫌いを怖れ
表に出てこようとしないってのもあるけどな。

>>49
実力のある というよりも 評価されるべき
と表現すべきだった。

>>49
ああ凄く同意。
>>1については>>1が何をもってパワーダウンとか言ってるのか解からないし、
小室がチャート上位を独占していた９０年代も糞だったと思うが、
売上が落ちていることや、大衆が音楽に飽きてきてるという認識には同意する。
とりあえず音楽聴くことは好きだけど今聴くものがないというリスナーが出来る事として
地上波のテレビがウンコのように垂れ流しプッシュしてる音楽を
シャットアウトするのが良いかもね。要するに市場の現状を一回ぶっ壊し、
売り手側の既存の商売手法（実質ゴミでも宣伝の大量投下で売れるみたいな手法）ばかりに頼る体質を
変える事を促すしかないと思う。

あともう一方、音楽聴くことは好きだけど今聴くものがないというリスナーも
邦洋問わず、ジャンルも問わずジャズでも演歌でもワールドミュージックでも良いから
いままで自分が聴きもしなかったジャンルを聴いてみる事だな。
そこで部分的な要素であっても、何かその音楽やジャンルの「良さ」みたいなものが感じ取れたら
今まで自分が聴いてきた類の音楽の聴き方にも幅が広がると思うし、
結果として選択肢の幅も広がると思うよ。
「聴くもんねーよ、つまんねーよ」と言ってる人の中には、所謂、食わず嫌いな人も結構含まれてると思う。

>>42
２ちゃんはむしろ使いようによっては非常に良いもんだろ。
ロッキンオンＪＡＰＡＮとかあの辺の雑誌が２０００年代になって思いっきり駄目になったしね。
もうネットで良いもんを広げていくのが一番良いんじゃね。
だから音楽好きはどんどん友達を２ちゃんに誘って、お互いにいい音楽を紹介し合う場としてりようしていくのがいいんじゃね。
最近は２ちゃんもテレビの番組なんかにもよく名前が出てくるし、だんだんアングラなものじゃなくなっている気もするしな。

寧ろ現状で満足してるんで変わって欲しくないんですが・・・。

てな俺は炒ってよし煮てよし焼いてよしですか？

>>55
今がそんないいですかぁ。
９０年代とかに比べてもいい？
どのあたりが？

>>41
とりあえず、なんにせよＣＤが売れれば、マイナーなアーティストにレコード会社が回せるお金も増える気がするのだがどうだろう。
９０年代後半なんかはそれで結構面白かったし。
ＰＶなんかも面白いのが多かったしね。

>>56
自分に合う音楽を選べるから。
90年代って、排他的で、プロモーションに踊らされてる感があって・・・モヤモヤしてた、俺は

KANの正当な評価をすることから始めたいな。

>>53
激しく同意

>>47
どっちもミーハーなファンがつくようなバンドだろｗ。
とかいいながらデビューしたての頃のバインは結構好きだった。
あの当時は邦楽が面白くなっていくって期待があったよな。

あいつら不細工なのに腐女子ファン多いんだよな

>>62
バインの事？
田中はブサイクなように見えて、なんやかんやでイケメンだよ。

>>61
うんうん。よくわかる。

あの当時はとりあえず良くなっていく期待はあったよな。
今が最悪って人もいれば、
今が当時より良いっていう人もいるんだけれど。
（ちなみに俺は前者）

音楽に対しての選択性は確かに今が上かな。
ただヒットチャートは酷い事になってる。
せっかくの選択性の高さも潜在的になってしまっているな。

>>66
「邦楽シーンの活性化や質の向上がヒットチャートと密接に関わっている」
と、いう前提の上でならお前さんの意見に異論は無い。

>>66
同意
>>67
だから、リスナーの二極化が昔より酷くなってんのかな？

99年のｸﾞﾚｲｳﾞｧｲﾝとかﾄﾗｲｾﾗの位置にピッタリくるのがﾚﾐｵﾛﾒﾝだよね。

アンチレンジを洗脳して逆にレンジおたにする

>>68
リスナーの二極化とは具体的にどういう意味だ？
>>69
言われてみればそうかもしれない。今度ちゃんと聴いてみよう

俺らじゃどうしようもない面もあると思うけどなぁ

９０年代があまりにも恵まれすぎていたせいで、もうそこから上にいく気力が今
CDを出している世代(あーちすと)にないような気もする。例外はあると信じたいが

まぁ俺は５年後〜ぐらいの世代に期待でもして待ってるよ。

>>71
TVで流れてるようなヒットチャートを気分で聞いて、割とすぐ飽きる
音楽に対してそこまで積極的じゃない人間と

その辺で満足しないで、どんどん幅を増やしてく人間。にわかれると
ちなみに後者は、前者をかなり否定してしまう傾向にあると思う

かなり主観的に書いてみたけどどうだろう？
もしかしてもっと、深い話のこと？

音楽をつくる、って情熱は昔も今も変わんない気がするけどなぁ・・・
ｾｰﾙｽに関しては上を目指す人は減ったね、確かに。
でも、９９年代後半くらいからあらゆるジャンルが確立されてきてるでしょ？
単にマーケットが細分化されただけでそれぞれにファンがついていけば
じわじわ活性化されるんじゃないのかな

>>73
いや、こういうのが聞きたかったの。深い話はよく分からんし

ｾｰﾙｽ的に似たり寄ったりのアーティストが増えたために（ジャンルが増えたのもあるかも）
邦楽シーンに対して能動的でないと、聴く音楽を選びにくいようになったからじゃないかな？＜２極化

なんか急にレベル高いスレになったな。

だから音楽に全く興味がなくて、
親や兄弟や親しい友達に詳しい人がいない10代の子が、
面白い音楽に出会える可能性は９０年代に比べて減少していると思う。

セールスって音楽性以外にプレイしてる人間の人間性みたいなのが大切だと思うけど。
カリスマ的なミュージシャンがいないよね、女子高生のカリスマやらレンジみたいなミーハーじゃなくてさ。
２ｃｈの信者叩きみてると昔に比べて世間がそういったのを求めてないのかもしれんが。

>>78
そうだよね。
選択肢は広がっているんだけれど、その選択肢の中にカリスマがいないっていう現状。

ミュージシャン側の環境はどうなんだろね？
ここはリスナー側のスレだろと言われそうだが
いい音楽作るには、少なくとも全体的な質をあげるにはいい環境が必要なわけで。
消費者側の環境はセールスに影響するわけだから
実は両者の環境って切り離せない問題なんだな。

>>80
９０年代に横綱相撲とってたレーベルはかなり苦しい状況にあるかもしれない
逆に細々と思う道を進んでたレーベルにはチャンスかもね。

つっても推測の域は出ないしなぁ・・・
その道の人でも光臨したら面白いスレになるね

ところで林檎あたりはカリスマって呼べないかな？

うーん、カリスマか・・たとえば今までだったら誰かな？

バンプ？
アジカン？

いらっしゃいません

あ、そうじゃなくて。90'sより前の話

ブランキーの浅井とか小沢健二とか？
あと岡村ちゃんとか田島貴男とか。
椎名林檎とか。
そこら辺はカリスマっぽくない？

別に80年代より活性化されてるじゃん

90年代より弱くなっているのは確か。

とりあえづ浜崎を消せ。話はそれから。
あいつが居続ける限り邦楽界は終わってるよ

嫌いな音楽が減る事、より
好きな音楽が増える事、のほうが大事。俺は

>>90
avex自体が在日の団体ってマジなの？

在日とかじゃないけどエイベックスから出てるやつって気に食わない。
エイベックスだから嫌なんじゃなくて、嫌なやつがエイベックス。

>>93 同意

('Д`)ﾐｭｰｼﾞｼｬﾝです…
歌詞が倫理に引っ掛かるからって歌いたいことを歌わせてもらえません…
いくらすばらしい曲を書こうと流行じゃないからと採用してもらえんとです…
たまたま売れた曲が作った本人が嫌いな感じでも売れたらそんなﾀｲﾌﾟばかり強制制作させらるとです…

>>95 名を名乗れ！

猫ひろし？

ミュージシャンからみてこのスレに書いてあることについてどう思う？
ここは同意、とかこれは誤解、とか。

>>95
歌詞かけや

>>95
インディ落ちすれ

手始めに、お前らがバンド始めろよ

>>101
まあ、それで良い音楽作るのが一番！なんだけれど…ｗ。
とりあえず消費者として、あと２ちゃんねらーとして何かできる事はないのか、という事を挙げていくスレなので。

核心に触れたい。
オレ自身も良く聞く話なんだけど、「今更『ハイスタ好き』とか言ってるヤツは…」、っていう議論がある様でね。オレはその言い草がムカツクね。
放っとけよ。余計なお世話だよ。
「ハイスタ」が話題だからムカツクのはモチロンなんだけど、それだけじゃない。人の趣味にまでケチをつける姿勢が非常に気に入らない。
特に「ネット」でね。言い放題なのを良いコトによ、匿名性を利用してよ、何、いっぱしの批評家ぶってやがんのよ。

このコラムはネットでやっている以上、読んでいるのはオレのコトを、オレの音楽を支持してくれているヤツだけとは限らない。
だから敢えて言うけどよ、ハイスタ・オレのソロを聴いてるヤツを否定する、イコール、オレの創った音楽を否定する、
イコール、オレの人間性を、オレを否定してる。そうだろ？一言あるならオレに正面切って言えよ。
あ、相手が多そうだから、やっぱネットでほざいてて。アハッ！

まぁテメェで演ってみろや。オレ以上のコトをしてから言えやな。何もできないくせに言うコトだけは一丁前でよ。
まぁ言うだけならこの上なく簡単だからな。

大体オレは三波春夫じゃないからさ、「お客様は神様」なんて殊勝なコトは思わない。
オレのやってるコトが「人気商売」だとは、これっぽっちも思わない。
オレのコトを気に入らないヤツのコトを、オレも気に入るわけがない。そいつらが望むなら敵にもなるよ、余裕で。

アナルオナニ

>>103
あなたは誰？ソロ？プロの方？

>>103
悪いが、言いたい事がイマイチ伝わってこない。
別に貴方の音楽性を否定するつもりはないけど
伝えたい事を簡潔に纏められないようでは
プロで喰って行くことなんて...それともコピペですか？



パワーダウンしているのはチャートに載る連中の
傾向が変わったからじゃないのかな。
今チャートに載る連中って所詮、ティーンネイジャー
向けの歌手...というかタレントでしょ。
本業が歌手と言える人は、中々表に出てこないだけで
そんなことは皆判ってる事だし。
じゃあ如何すれば良いかというと、一所懸命に働いて
レコ会社の大株主になり気に入らない歌手を尽く潰す。
ああ...それじゃ今と変わらないか...

チャートに載る音楽はティーンネイジャー向けのものでしょ？
ここの連中は何がどうなって欲しいかわからない。
音楽ｦﾀは自分で探せるんだから別にチャートが糞でもいいじゃん。

>>107
ここにいる奴が音楽ヲタのわけないじゃん。

ちょっとアングラあたりも糞になってるじゃん。
９０年代に比べて。
ていうか一番パワーダウンしたのはそこだと思う。

>>109
激しく同意。
ＪＡＰＡＮに山崎洋一郎帰って来いって事よ。

こんなスレあったんだ。
下のスレよりこっちのスレのが方が面白いな。






http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1103345214/

押尾コータロー頑張れ

コピペだろっ！

>>103はハイスタのケンの日記かなんかじゃないの

>>103
お前もやってみろって言ったらプロとしては負けだよな。
昔、インペリテリって洋楽の早弾きギタリストが
けなすならお前もやってみろって言ってたけどレベルは大して変わらんよ。
無視するか、批判を実力でねじ伏せればいいんだから。
てめえのレベルの低さを棚にあげていきってんじゃねーと思いますね。はい。

横山みたいのがダサいっていう認識が広まれば、少しは邦楽も良くなるか（笑）。

レンジ、ジャニ、ハロプロ、厨臭いバンド、お笑い
これら買うのを止める事だ
ニーズが無くなれば糞アーティストも消える

>>117
俺普通にKinki買ってるけど。

とりあえず下手な奴等全員ギターさんに斬ってもらう

ジャニは消す程でもない気がする。
明らかなアイドルよりレンジとかアーティストぶった奴が先決。

エンターテイナーに徹してる人は
かえって清々しい

ジャニ、女性アイドル、厨臭いバンド、お笑いは　少なからず必要だと思うが
量産するのが(･A･)ｲｸﾅｲ!!

Kinkiってなんであんなに1位とれるの？不思議

>>122ジャニの社長がハードゲイだから

まぁキンキキッズ別に嫌いじゃない。
堂本剛とか賢そうだしね。ジャニのなかではいいほうじゃない？
実際良い曲もらっているし。

昔、好きだったアーティスト？が
ジャニに曲提供してると知って、
がっかり。
金の魔力には誰も勝てないのか・・・

ジャニでいいのはKinKiだけ　若手ジャニはしんでほしい

俺もキンキは好きだ。

SMAPもしねよ

結局、「糞なＣＤは買わない」
事だけなのかな？
私にできる事は・・・

キンキやスマプやＶ６は百歩譲って許すとしても...

関８だけは許せん！氏ね!!!!!

トキオ忘れんな

トキオって、歌、歌えるっけ？

顔ヲタを冷視しよう

再び応援しようと思っていたアーティストは
ジャニどっぽりのようです。
もう、忘れます。

ジャニはジャニでいいだろアイドルも必要だ
モー娘。みたいなアイドルも必要だ


ただ問題なのはそういういかにも造られた量産型人造アイドルばっかりで
真のアイドルというべきカリスマ性をもったアイドルがみあたらないこと

JASRACをつぶす。それしかないね。

邦楽板てどこもこんな感じだな
世間の評価と照らしあわさないと音楽聴けないのな
２ちゃんも大衆化したんだなぁ、としみじみ思うよ

今の邦楽界の居心地が悪いと感じてる奴は９０年代のチャートでも聴いてろよ
好きなんだろ？９０年代がさ。いっぱい持ってんだろ？９０年代のCD

>>129
なにか２ちゃんを使って出来ることはないだろうか？

「糞な音楽」といってもそれは大抵個人の主観に左右されるものなわけで。
「糞な音楽を買わない」って今でも普通にしてない？
自分にとって「糞な音楽」だから買わなくても、買った香具師（大衆）には「いい音楽」なのだろう。
だから結局２ちゃん程度の活動では「糞なCDを買わない」は功をなさないと思われ。

ヤパーリ、マスメディアでしょ。
売れるＣＤは「最高の音楽！！」とか持ち上げるじゃん。
それを見た、聞いた我々は「ああ、最高なんだ」と洗脳される。

そのシステムに、ここのみんなは改善を求めてるんだよね。
いい音楽、悪い音楽、色々あるけど、マスメディアがそれを理解しないとしょうがない。
例えばオレンジレンジなんか叩かれてるけど、彼らが売れなかったらマスメディアも相手にしないし、
いま叩いてる人も叩かなくなるはずだよね。

改善すべきは音楽界じゃなくて、マスメディアなんだと思うよ？
だってここのみんな音楽を本当によく聞いてて、判断が出来るじゃない。
いい音楽は買う、いらないのは買わない。出来てるじゃない。

音楽界をよくしていくには、マスメディアを叩くのが一番だと思うですよ。

なるほど。
でもかなりの強敵だな。

レンジってJPOPとしてはかなり変わっていいとおもうんだけどなぁ。
宇多田以来、邦楽歌謡曲に光を見たよ。

歌謡曲というカテゴリで見るなら（・∀・）ｲｲね

>>143
良くないってｗ。
売れている歌謡曲ってカテゴリーで見てもうんこだろｗ。
目新しさはあるけれど。
個人的に宇多田はあんま好きじゃないけれど、それなり才能あると思う。
浜崎は糞だと思うって言う価値観の俺から見たら、レンジなんて糞です。

>>140
結局2ちゃんが大衆化したら良いんじゃないのかな？

俺が高校の頃、90年代の終わりごろに、同時代のちょっとアングラで面白そうなミュージシャンを探すのには、
ロッキングオンＪＡＰＡＮとかタワーカウントダウン（今のジャパンカウントダウン）とかをよくチェックしていたんだけれど、2000年代になってＪＡＰＡＮの編集長も変わったりして頼りにならなくなったからな。
あくまで俺の主観ではだけれど。
だから、いま当時と同じぐらいの質のものを求めようと思ったら、俺の場合、
まず、タワーレコードのｂｏｕｎｃｅっていうフリーペーパーをぱらぱらめくって、気になったアーティストについて2ちゃんで詳しい情報を聞き出す、って方法になっていってんだな。
それで、実際に90年代と同じぐらい、とまでは行かなくても、かなりいい同時代の邦楽アーティストは発見できる（大抵インディーズだったりするけれど）し、
メディアが頼りにならないなら、自分達で有効なメディアになっていってやる！っていう心意気を2ちゃんねらーが持って、恥ずかしがらずにもっとみんなを2ちゃんに引き込めば、自然と邦楽も良くなっていく気がするのだけれど。

>>58が書いてあるような利点が、90年代よりも今のほうがあることは俺も認めるんだよね。
ただ、その細分化されたところに、ちゃんと一般人の目が行くようになって、金も回って活性化していくようになってないと思う。
そんで結局、一般人の目に付く分りやすいマスメディアの質は90年代に比べて明らかに下がっているからね。
2極化を防ぐためには、2ちゃんみたいに能動的に利用できるメディアが、もっと大衆化されるのが一番だと思うんだけれど…。

長文スマソ。
みんなの意見を聞かせてください。

>>147
なるほど。

でも２ちゃんはそれこそマスメディアによって「問題発言の掲示板」とか「便所の落書き」
といった風に書かれてる事の方が多いですよね〜。それを見た人は「汚点だな」とか思うわけですよ。
ひろゆきが裁判所に呼ばれたり、予告殺人の悪いイメージ多いですからねぇ。
２ちゃんが大衆化されるのもかなり難しいですね。

でも、電車男でマスメディアは「最高に泣ける純愛ストーリー」と謳って売り物にしてたじゃない？
それは売れるから。それを見た、電車男を知らない人は「良さげかも〜」と買っている。
電車男を買った人の大半は２ちゃんを詳しくは知らない人ですからね。

要は、マスメディアは洗脳に近いと思います。
その洗脳をいかに振り払うか。個人個人がしっかり「自分」を持てばいいのかな、とも思ってみたり。
そうすれば荒らしや叩きも幾らか気にならなくなると思いますし。
マスメディアがちゃんと報道してくれれば最高なんですけど、それはやっぱり無理でしょうねぇ…。
音楽雑誌見ても、全部のＣＤをベタ褒めしてるあたり、嫌悪感…。

駄文でスマソ、みんな

これは音楽だけに言える事じゃないけど
「世間的な価値」、「一般論」の決定にマスメディアが大きく影響するんだよ。
それは悪い事ばかりじゃないけれどそこに悪影響があるならば
それを批判できて、かつ見る人側にとって説得力のあるメディアは必要なんじゃないか、
って音楽に限らず思う。ネットっていうのは説得力という面でいささか弱い。
個人がメディアに対して批判的な態度も取れる、冷静さを持つということが大切かな。
またメディアはそういう人たちに敏感であるべきだと思う。
そもそもメディアと視聴者って関係は相互批判しあう関係が自然で健全なんじゃないかと思う。

そういえば>>1は
＞２ちゃんを使って何か良い盛り上げ方はないのかな？
とあるけど、これは「邦楽板のみに限る」のか「２ちゃん全体」どちらを差す？
「音楽サロン板や邦楽板」という選択もあるね。

>>149
まったく同意。
が、他の一般サイトに冷静さを求めるならともかく、２ちゃんで冷静さを求めるのは
少し、いやかなり困難だね。

でも2ちゃん自体、結構大衆化してきている追い風は吹いていない？
電車男の事もあれば、テレビでも深夜枠の番組なんかでは普通に名前が出てきてたりはしているし。
ま、奈良の女児殺人事件の犯人が2ちゃん見てたりして、危険性が指摘されてたり逆風もあるわけだが…。
>>148
音楽誌などのマスメディアに危機感を抱かせる意味で、2ちゃんを代表にネットを活用させる事は出来ると思うよ。
2ちゃんが音楽の情報収集の上で有益な場になればなるほど、音楽雑誌の地位は下がるんで、彼らもちゃんとやらなくてはという危機感をもつのでは？

2ちゃんねるが大衆化したら、意味がないよね。
ネットってのはマスメディアの監視役という側面があるから。

とりあえず、この「２ちゃんねる」がもっとメジャーな存在になって、
もう一個アングラな匿名掲示板が出来たらいいと思う。

>>152
つまり監視役としての意識を2ちゃんねらーが高めて、
書き込みをしていけばいい訳なのかな？

>>153
今の邦楽シーンも同じだな
９０年代に一部の音楽バカ（いい意味）が聴いてた音楽がメジャー化しつつあるから
もう一個何か新しい波がくるといいのかもな

↓ここらのスレも真剣に討論している。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1103345214/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1100085428/
後は、mac板もだな。

ソニーの悪行なんかはネット使わない人は知らないよね。
テレビ局なんかも大事なスポンサー様だから批判できないし。
2ちゃんねるは金の流れなんかが無い分、そういったものとは違う事ができる。
俺はそこに期待したい。

擬似科学板の創設を願う流れが理系学問の板であるんだが
疑似科学ってのは一般的には科学の顔してるけどその実トンデモないインチキって存在のこと
血液型別性格判定、いわれの無い化学物質へのバッシング、マイナスイオンetc･･････
ネット上ならではというか、多分門外漢の人に対しては凄く新鮮な視点を提供できそうで期待してたりする。

2ｃｈ上で建設的な議論ってのはちときついと思うが
マスメディアからは独立した情報提供の場っていう意味では非常に使いでの有るツールだと思う。

考えてみりゃ2ちゃんほど良心的な場もないって見方も出来るわけだからね。
みんな、全く無償で、「こういうふうに世の中なったらいいからとりあえず言ってこう」って発想だけで、時間とキーボード打つ労力を使っていて、
それが積み重なってそれなりに力になって、現実をいい方向に動かすこともあるわけなんだから。

まあ匿名なんで、「世間からもっと評価されてもいい！」なんて甘えた事をいう気はさらさらないが。

無益な論争

それなら
似たような板でニュース議論があるけど
メディア批判専用の板があっても良いかもしれないね。

漏れ嬉しいよ。
ヤパーリみんなちゃんとした考えを持ってるんだよね。
なんていうか、無難な発言しかしない評論家よりもずっとイイ事言ってる。

漏れももう少し考えてみて、まとまったらまた発言します。

>>160
マスコミ板はあるよ。
あそこは腐ってるがな。
このスレで目指してるようなの批判とはかけ離れて、ただの叩きに終始している。

>>161
うむ。
自分も時々ストレスがたまって、糞みたいな叩きとか書き込んでしまったりはするがなｗ。
やっぱり自分の些細な書き込みでも、こういうものがたまりたまって社会を動かしているんだ、みたいな意識は片隅において書き込みをしているよ。
そういうふうに考えた方が、何かと面白いしね。
そういう積み重ねで、横山健個人なんかは切れちゃったわけだしｗ。

まあ、評論家の人も大変なんだと思うよ。
彼らもあれでメシ食っている以上、無難にならざるを得ない部分もあるんだし、ある程度の範囲までは優しく見守ってやろう。
そんでも許容範囲を超えた時はちゃんと匿名性を利用して批判するのは大事だな。

ageます。

>>1
CDを買わない

インディー版の書き込みなんかは、本人が一字一句読んでいる可能性高いよねｗ。
そう思うとドキドキだなぁｗ。

正直今の出満足してます。どうでもいいスレです

97年ごろをぐらいに戻ればいいなー。
戻ってヴィジュアル系がいなくなって、そこからもっと良くなっていく雰囲気が在れば最高。

マスメディアは情報を得る大部分だから洗脳に嫌でもなるだろ。
あんだけ俺俺詐欺が流されてるのになくならないのは
皆が自分で判断することができないからだよ。
何事も一緒。垂れ流すのも悪いが、判断できないのもイクナイ

ハァ…　情けなくなるね…
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1100085428/

本当に聴きたい曲はTSUTAYAで借りずにCDを買う。

acid android＝ラルクのユキヒロのソロプロジェクト
STATIC-X＝大御所洋楽バンド

●JECインターナショナル 　http://www.jec-international.co.jp/event/eventSTATIC.html
ー急告ー
STATIC-X　Japan Tourに出演する予定であったacid androidについて

acid androidは2月20日大阪心斎橋ビックキャット公演において突然、出演を取り止めました。
当社ジェイイーシーインターナショナルと致しましてはこの予期しない事態に大変困惑しております。
acid android側から1月8日に出演申し込み依頼を受け、STATIC-X側も心良く快諾致し、
両アーティスト共それぞれの最高のショウの実現、スムーズな舞台運営の実施のための制作打ち合せを行い、
両者了解合意したにも関わらず、突然、2月20日の大阪ビックキャット公演をキャンセルし、
あわせて東京、名古屋公演もキャンセルしたいと言い出しました。
これにはSTATIC-X側も驚いております。STATIC-X公演のオープニングバンドではなく対バン形式でなければ
出演できない、気分が乗らないので演れない等々、訳の分からない理由でキャンセルに至っておりますので、
現在、原因を追求するべく調査中であります。
多くのファンが待ち受けている2月22日の東京公演迄をも無視することは出来ないと思うので、
当社としては最後の最後迄努力しこの公演の実現に全力を尽くしております。
ファンを大変大事にするyukihiro氏の事ですから期待できるのではないかと思っております。
チケットをお買い求めの方々には大変ご迷惑をおかけ致します。

【ラルク】acid androidドタキャン【ビジュアル系】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1077513978/l50

　

音ゲヲタ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

なんだよ、良スレじゃん。あげ。

ａｇｅ

所詮俺たちにはここで語ることしかできない

>>177
そういうな。

糞スレじゃねーか
音楽業界気にする前に好きな音楽探して聴けよ。腐るほどあるはずだぞ

>>179
これから先が心配。

いくらいい音楽があって、探して見つかっても、音楽あんま好きじゃない普通の人たちもレコード会社に就職とかあるんだから、
わかりやすいところがよくないと、将来やばいって。

>>181
お前の日本語の方がやばいよ
わかりやすいのが増えて喜ぶのはお前の脳味噌なんじゃねーの？

寝不足なんだよｗ。

そうか、そらすまんかった
忙しいと探す暇ないもんな。
いや、厨房かと思ってたんで・・・。
すまない、屁が出た。

>>184
わらた

良スレａｇｅ

１番は日本語の大切さをネットでもマスメディアでもいいから再認識させる事だと思う。
今の邦楽界は当たり前のように英語の歌詞が氾濫しすぎていると思う。
９０年代だから売れていたものの今では目新しさもなくむしろ
邦楽というジャンル分けの無意味さも感じる。
海外追従的な邦楽界というか日本に辟易している。
（聴かないが）今ではJPopよりもむしろ演歌の方が素晴らしく感じて仕方がない。
今の邦楽は邦楽としてのアイデンティティーが全く感じられない。
下手なグローバル化が招いた結果だと思う。

>>187
同意。
アルバムにすう曲英語が入ったりするのはいいんだけれど…。

最近の邦楽は邦楽の存在意義がないのが多すぎる。
英詩の人らに限らず。
昔に比べて一見クオリティが上がっていても、洋楽にもっといいのがいるようなのが多い。

2ちゃんねらを増やす事？

業界の出来る事→ネットでの試聴を増やす
俺らの出来る事→ＣＤ買い漁ってレビューサイトにでも書き込むorレビューサイトたちあげる

>>190
なるほど。
あと2ちゃんを有益な場にする、ことかな。

>>190
よし、立ち上げるか。（半分マジ）

>>192
がんばっていいサイトを作ってくれ。

>>192
作ったらここにリンク貼ってね。

人気バンド「ラルク・アン・シエル」のギタリストＫｅｎ（３２）が２番目の妻となるＫさんと（２４）と現在、
離婚調停中という。１６日発売の「フライデー」が報じるもので、
同紙では「妊娠中に馬乗りになって殴られた」とＫｅｎの“家庭内暴力”も暴露している。

★精神的に参っているというＫさんに代わり、Ｋさんの母親が説明。「娘は健（Ｋｅｎの本名）
と結婚して２ヶ月たったころから約３年間、 毎日のように暴力を受けていました。
『暴力を振るわない』と約束しても、それを反古し、娘はノイローゼ状態になり、
今年４月４日から実家に帰っています。 その後も健は『戻ってきてくれ、
親や弁護士が２人を別れさせたがっているんだ』といったらしいです。あきれますよね。」
★関係者によれば９９年６月２８日、Ｋさんが妊娠中のつわりのひどい時期に、
Ｋｅｎは「英語と数学の勉強をしろ」と夜中１２時から朝の７時まで勉強を強要。
これが３日続いた後、「英語の発音が違う。お前はバカだ」と殴り、
腹の上に馬乗りになられたために泣くと「黙れ黙れ」とビンタされ、
顔にツバをかけられたという。 Ｋさんは７月９日、こうした暴力のため稽留流産したそうだ。
★これらの訴えに対しＫｅｎ側の担当者は、「Ｋｅｎは暴力を振るうような人間ではない。
彼女は物事の受け止め方が一風変わっていて、
Ｋｅｎもそれに疲れてしまったようです」と説明。
離婚調停は１１月１３日に第２回が終了。今後両者は調停の場で財産分与、
慰謝料、生活費の支払いについて等、話し合うことになる。

芸能界DVブームの予兆？ラルクのkenDVが原因でﾘｺｰﾝ
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1005/10058/1005894213.html
家庭内暴力なのか？！北村健・・。
http://music.2ch.net/visual/kako/1005/10059/1005902228.html

あの人気ミュージシャン３００人の恥偏差値全部バラす！！！
http://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=012

FLASH　EXCITING　通巻81号　1月31日増刊号　2004年12月25日(土)発売

高校編　　ワースト１０

290位　MIZUHO(ZONE）　　　偏差値３８　　札幌北斗高校
　　　　　ローリー寺西　　　　　偏差値３８　　星翔高校
　　　　　ISSA（DA　PUMP）　　偏差値３８　　沖縄県立美里高校
293位　相川　七瀬　　　　　　　偏差値３７　　大阪府立北淀高校
　　　　　飛鳥涼（チャゲアス）　偏差値３７　　福岡第一高校
　　　　　チャゲ（チャゲアス）　　偏差値３７　　福岡第一高校
296位　MIYU（ZONE）　　　　　　偏差値３６　　札幌第一高校
　　　　　白鳥雪之丞（きしだん）偏差値３６　　千葉県立上総高校
　　　　　氷川きよし　　　　　　　　偏差値３６　　第一経済大学付属高校
　　　　　tetsu（ラルクアンシエル）偏差値３６　滋賀県立長浜農業高校
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
300位　hyde（ラルクアンシエル）　偏差値３４　和歌山県立和歌山西高校(中退）
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~

acid android＝ラルクのユキヒロのソロプロジェクト
STATIC-X＝大御所洋楽バンド

●JECインターナショナル 　http://www.jec-international.co.jp/event/eventSTATIC.html
ー急告ー
STATIC-X　Japan Tourに出演する予定であったacid androidについて

acid androidは2月20日大阪心斎橋ビックキャット公演において突然、出演を取り止めました。
当社ジェイイーシーインターナショナルと致しましてはこの予期しない事態に大変困惑しております。
acid android側から1月8日に出演申し込み依頼を受け、STATIC-X側も心良く快諾致し、
両アーティスト共それぞれの最高のショウの実現、スムーズな舞台運営の実施のための制作打ち合せを行い、
両者了解合意したにも関わらず、突然、2月20日の大阪ビックキャット公演をキャンセルし、
あわせて東京、名古屋公演もキャンセルしたいと言い出しました。
これにはSTATIC-X側も驚いております。STATIC-X公演のオープニングバンドではなく対バン形式でなければ
出演できない、気分が乗らないので演れない等々、訳の分からない理由でキャンセルに至っておりますので、
現在、原因を追求するべく調査中であります。
多くのファンが待ち受けている2月22日の東京公演迄をも無視することは出来ないと思うので、
当社としては最後の最後迄努力しこの公演の実現に全力を尽くしております。
ファンを大変大事にするyukihiro氏の事ですから期待できるのではないかと思っております。
チケットをお買い求めの方々には大変ご迷惑をおかけ致します。

【ラルク】acid androidドタキャン【ビジュアル系】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1077513978/l50

SAKURA（本名：櫻澤泰典）

ラルクアンシエルの元ドラマー。
97年に覚せい剤取締法違反の現行犯で逮捕(執行猶予四年 懲役二年）され世間から逃げるように脱退。
その後ビジュアル系バンドZIGZOに加入後バンドは解散。
現在DV（家庭内暴力）でお馴染みのビジュアル系バンド、ラルクアンシエルの
ギタリストKEN（本名：北村　健）とS.O.A.Pで活動中。

Official Site
http://www.bubble-star.com/
プロフィールをクリックすると「嘘、偽りはありません」という音声付きですが
誠に遺憾ながら覚せい剤や麻薬という言葉はいっさい出てきておりません。

ネット以外だとできることないかな。
路上ライブでゆずもどきを蹴散らすとか。

友達同士で情報交換しながらＣＤ薦めあえ
ネット以外だとそんなもんだ。

地方に住んでいる人は、インディーズでいいアーティストは近くの店においてあっても他の店で｢注文」しろ。
どうしても我慢できない時以外は、一週間ぐらい待ちぼうけ食らってもそうした方がいい。
もう一枚か二枚か置いてくれる可能性高いから。

>>201
おまいマジで頭いいな

本当によさそうなものなら、近所の店全部に頼んで一軒だけ買ってあとは素無視とかｗ。

192ですが、ちょっと本気で考えてますヨ。
いつオープンできるかはまだまだ未定ですがね。
つーか自分がどうのこうのというより、
ちゃんと金払って音楽聴いて言いたいこと言える、
それを読める場がもっと欲しいと単純に思ったんよ。
昔一時期業界的な職場にいたが、ホントに狂ってると思ってた。
そうゆう環境にいるだけで、直接音楽に関係ない事務員やらが
業界人ぶってインビでライブ行きまくるってどーよ、と。
でもここ読んでるとちゃんとした考えのヒトもいるんだなぁってちょと安心。
なもんでがんばるよ。

扱うジャンルは192が好きなものに絞った方がいいかもな
趣味の違いってのは結構致命的なものがあるから
手広く構えると荒れる気がするんでね

いい情報交換の場になる事、期待してるよ。ガンガレ

>>204
いいのできたらここのみんなもそのサイトについて意見を出し合おうな。

　

>>204
俺も期待している。
このスレを中心にバックアップしていこうぜ。

ａｇｅ

好きなアーティストはCD買いましょう
友達と情報交換しましょう
できれば頻繁にライブへ足を運びましょう　イベントもｲｲﾈ

聴きたいＣＤレンタルして浮いた金で、インディーズの新譜買ってこうよ。
月に一枚買って友達と貸しあいっこしたら面白いよ。
最近何気にインディーズが面白くなってきている気がする。

メロコアスカコアブームも落ち着いて、９０年代にメジャーと契約していた人たちなんかもインディーズに流れてきていて、結構バラエティ豊だよ。

ちなみに俺のお薦めは朝日美穂・松崎ナオ・高橋徹也・岡北有由です。

気に入った奴のライブは行きまくってる
だが好きなｱｰﾃｨｽﾄがCCCDて…もう救いようがない
ファンを裏切りやがって(･∀･)ｺﾗ

>>212
そういうのはアーティストじゃなくて、大抵レコ社の責任だから。

日本にあるものって外見はすばらしくても中身スカスカな場合が多い。
邦楽もこれに当てはまる。邦楽がやばいのはミュージシャンはもちろんの
ことCD買ってる人達の責任でもある。もっとシビアに評価しないと駄目。
なんでこんな奴らが売れるんだ？みたいなミュージシャン多すぎ。

214だけど追加。ミュージシャンは邦楽がこれだけ叩かれてる
２チャンを見て欲しい。見てるやついるのかな〜。
なにげにつんくが見てたらウケル。

大丈夫。心配しなくてもこのスレの流れ見てると
シビアに評価してるやつのが多い、ここは。
モー娘みたいのが居てもいいんじゃない？それが日本の色でもあるし
探せばいい曲あるってのは知ってるさ

なぜこんなのが売れるのかとか言う奴はまだまだ若いぜ！

なんつーか、やっぱりいつまでたっても邦楽の平均レベルが上がることはないのかと
思ってしまうね

↑訂正、今以上ってことで

(ﾟдﾟ)ﾊｧ｡

え〜・・・なんだろう。邦楽のクソっぷりを理解して
くれぐれも君達で音楽やろうなんて思わないようにするコト・・・かな（＾＾）
ゆくゆくは邦楽全面廃止を訴えたい（＾＾）

マジさぁ、リスナーの耳を海外にも向けるコトだよね（＾＾）
洋楽ってイイんじゃん？邦楽ってクソじゃん？という認識を持とう（＾＾）
ウップス、にわかの「俺は両方聴くけどどっちもイイところが・・・」
なんてミ〜ハ〜発言はカンベンな。すぐそこに逃げようとするから邦楽板の連中は（＾＾）

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1107502357/l50

まず日本音楽業界の癌であるJASRACを潰す。
カスラックのせいでCDが売れないのは周知のとおり。

ホイミンみたいなやつは洋楽聴きはじめの人に多いよな。
洋楽聴きだして３年以上経つのにまだホイミンみたいな事言っている奴は本当におバカだなｗ。

洋楽を聴くと本当に邦楽に伸ばす手が鈍るんだよなぁ・・・（＾＾）
それこそこの板で叩かれるような典型的J-POPのほうが取っ付きやすくなる（＾＾）
CD 屋で「ぷっ、大塚愛なんて買ってるｗ」とか思われても逆に笑っちゃう（＾＾）
あのさ、その裏にはレッチリとか持ってるんですよ？ハイ騙されたね〜って感じ（＾＾）

レッチリがお前の印籠なんだなｗ
おまいを苛めてくれる洋楽板にカエレ（・∀・）

いや〜よかったよかった（＾＾）
レッチリくらいなら誰か食いつけるかな〜と思って待ってました（＾＾）
スゴイねぇ邦楽板にもレッチリくらいは普及してんだ（＾＾）
それとも>>228がマニアック〜なだけかな。ちょっと見直しちゃったヨ（＾＾）

１へ

CD買ってみれ

レッチリなんてメジャーすぎだろｗ。
洋楽も３００枚ぐらい聴いたが、俺は大塚愛より山崎洋一郎がやっていた頃のロキノン系の方が好きだな。
まぁいろんな人がいていいと思うけれど。

邦楽板を潰す
この板こそ邦楽界の癌

>>231みたいなコメントは釣り以外の何物でもない
素のレスなら…やっぱ邦楽界のためにこの板を潰そう

つうか最近邦楽板全体が変じゃない？
糞スレを変なAAで保守する奴が出てきたり、>>229みたいなコテが来たり、
VIPから襲撃されたり、CCCDに関するスレがスクリプト嵐(?)にあったり
なんかおかしいと思うのだが。

どっかからなんか圧力でもかかってるの？

ホイミンは洋楽板の住民だ
つうか今このスレ全部読んだんだけど真面目に糞なこと話してて笑いました

洋楽板
・一人がレスする数が多い。
・コテハンが多い。

基本的に邦楽板はいろいろと洋楽板と違うので、郷に入りてはなんとやらで
邦楽板の空気感を楽しめないなら洋楽板の人が来ても意味がないかと・・・

君たちに足りないものは客観性と主体性ですよ
ここで話されていることは邦楽界を悪くする原因を生み出しているにすぎない
それに気付かないで大真面目に語らってるから笑えるんですね

邦楽板はﾈﾀの塊

結局どっちも　聴かせてもらってる　ことにかわりはないんだからさー
えらそうに話すのやめたらー
悪口なんて言うのは簡単なんだよ
そっから先が見えないヤツは何聴こうがおんなじなんだわ


なんつてー

ここ1週間ほど音楽系のカテゴリに来てみて気づいた。

ここは邦楽について語る板ではなく、邦楽厨、アンチ邦楽厨の隔離板だと言う事


普通に邦楽の情報得たければ、別板行けばいいんだね。
ここ来て90年代のオリコンやヴィジュアル系のネタばっかりでほんとうんざりした(´д｀)

ここは良心的な釣り堀、邦楽板です。
釣る気がなくても勝手に釣れます。
どうぞ楽しんでいってくださいね。

いや、俺はもういいやヽ(´ー｀)ノ

さばら！

挨拶するなんてマジメだね
だまって消えればいいのに
とりあえずageると変なのわらわらよってくるんだなやっぱ
ところで
昨日すごいライブ観ちゃったわ
自分がいかに井の中の蛙だったか痛感したー
まぁ昔だったら好かんっ！で片付けてたかもしれんが
世の中は広いんだよ

>それこそこの板で叩かれるような典型的J-POPのほうが取っ付きやすくなる（＾＾）
たしかに洋楽聞いてるとベタベタのＪ−ＰＯＰ新鮮に感じる（＾＾）

>>244
禿同

age

オレンジレンジのＰＪ出演について抗議しましょう

パターンA
すいません、お尋ねしたいことがあるんですが、
安倍なつみさんは盗作報道があって紅白に出られませんでしたよね？
日刊ゲンダイでオレンジレンジも同様に盗作を報じられてるんですが、
どうしてオレンジレンジは昨日のＰＪで歌ってるんですか？

パターンB
こんばんは、○○と申します。
えー、昨日のPJに出たオレンジレンジというアーティストについてなのですが、
安倍なつみさんと同じく盗作問題があるんですよ。
既に日刊現代という新聞で報じられていると思うのですが、
このようなアーティストを番組に出しても問題はないのでしょうか？

パターンC
こんばんは、●●と申します。
お尋ねしたい事があるのですが、
昨晩のPJにオレンジレンジが出演しましたよね。
彼らが日刊ゲンダイにて、盗作が報じられているのですが。
盗作といえば、以前に安部なつみさんが盗作報道されて
紅白への出場なりませんでしたよね。
オレンジレンジも同じだと思うのですが、問題はないのですか？

ABCどれかのパターンでNHKに抗議電話を送ろう
NHKＮＨＫ視聴者コールセンター　0570-066066
ポップジャム用意見コーナー　ttp://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/popjam.html
協力お願いします。

久しぶりに覗いてみたらなんだか荒れてるなぁ

とりあえず、安部ぬすみ率いるﾓｰ軍団一味のCDは買わない

ａｇｅ

どんなに中身が無くても、「ノリ」が良くてカラオケで受ければ、中学、高校生には受けるぽい。
それが分かってるレコード会社は、そういう曲を作らせる。
そして、そういう曲のプロモーションに金をかける。
すると、そういう曲の認知度は上がる。
そして、売れ出す。
そして、めざましテレビがおかしいほどにプッシュする。
瞬く間に大ヒット。

この構造をなんとかしないと

ノリが良いのなら中身あるじゃん

中学生が目覚めるようなヒットソングが連発すればいいんだよな。

カラオケで受けたい→曲と歌詞を覚えないと、と思う→ＣＤを買う

邦楽は、カラオケを主軸に動いてるのかも知れん。
だから変なのが売れるのかもしれない、とも思ったり。

今はそーでもないんちゃう？

っていうか
> そして、そういう曲のプロモーションに金をかける。
> すると、そういう曲の認知度は上がる。
> そして、売れ出す。

これがどれだけ大変で重要なことか分かってるのか？

分かってたらなんだっての？(´д｀)
商売なんだから頑張るのは当たり前だろ
そのせいでいい音楽が埋もれるからリスナーからみたら迷惑なんだよ

金無しレーベル、金無しミュージシャンは消えろって事か？
下世話なプロモーションとそれを指標にしてるリスナーは市ねよ

＞下世話なプロモーションとそれを指標にしてるリスナーは市ねよ
確かに現在のプロモーションは問題があるとは思うが、一般リスナーまで責めるのは
いかがなものか。
そもそもこのスレのテーマの一つってこのような
「自分から積極的に音楽を探すほどでもないリスナー」にももっといい音楽を聴いてもらう
ことじゃなかった？

>>259
なんだよマジレスかよ
おまいのいう事が正解ですよ

現実的に言うなら
ジャンルによる住み分けで対応するってのが大人だけどな

けど、俺は「糞リスナーは市ね派」

糞リスナーをホロコーストしたい。
聴いている音楽で人種差別できるような恐怖政治を誰か行ってくれ。

＞商売なんだから頑張るのは当たり前だろ
＞そのせいでいい音楽が埋もれるからリスナーからみたら迷惑なんだよ

完全に八つ当たりジャンｗ
いい音楽が埋もれるのは根強いファンがつかないからだよ
つまり、もともと音楽ファンって人は少ないってこと
糞リスナーってのはファッションで聴いている奴のことか？
そうだと仮定して語るが、現実問題この音楽業界を支えてるのはそういった連中（特に経済面）
だからこのシステムは業界側からは変えないと思うぞ
そして糞リスナーの比率も変わらないね

みんな難しいこと論議してんだな　すげーや

>>262
ごめんな、おまいが正解
八つ当たりだって事は理解してるんだ
その上で、俺は、「下世話な糞レーベルは市ね派」

せめて、２ちゃんねるにおいてくらいは、糞リスナーを粛清したいんだ

あげ

音楽の趣味のすれ違いって
100年の恋でも覚ましちまうよな

>>265
じゃあまずこの板の糞スレを静粛しようよ
環境づくりをしないと計画も何も始まりませんよ

え・・・黙らせるの？

げ、静粛と粛清（スレ削除依頼のことね）を書き間違えてしまった。
「せめて２ちゃんでは糞リスナーを粛清させる」んでしょ？
で、265の狙いはおそらく「『まともな』リスナーの語れる場にする」ことなんだろう。
その願いは、少なくても今の糞スレ乱立しまくりの邦楽板では厳しいと思うな。
あぼーんを多くして、圧縮を減らし、今ある以外のアーティストのスレを増やすこと位しか
出来ることはないんじゃないの？

>>270は自分の電波っぷりを理解していないようだ
まともなとかいうヤツにまともなヤツはいないな

まあ、そう言ってやるなよ。俺も厨房くらいの時はこんな感じだったしよ

267も270と同類で厨房発言なんだがそれでも厨房の頃は〜っていってしまうか・・
視野の狭いヤツには何いっても無駄だな

釣りたいだけかよ(ﾉ∀｀)

厨だと自分が痛いこといってても気付かない
>>274は厨の典型だなw

とりあえずあげとけ

まずは河原の空き缶拾い

そろそろデスメタルが流行って欲しい今日この頃。
これがMステに出たらすごいよ、いろんな意味で。

age

更にage

地上波の音楽番組を一切見ない。
キャッチコピーに釣られない。

いっそうのこと音楽検定みたいなのを作った方がいいんじゃないか？
ボーカリスト検定とかギタリスト検定とか作って基準に満たない奴は
どんなに売れててもCD出せないようにするとかしたら邦楽界のレベル
は自然に上がるんじゃないか？

そんなことしたら一気に音楽がつまんなくなる
下手でもいいの面白ければ
どうせやっていくうちに上手くなるんだから

みんな2ちゃんのインディー板をみよう。
昔何気に気になっていて、いつの間にやらメジャーと契約切れている人いるから。
そういう人聴いたら、なぜか大抵はまる。
そんでそれを他のところ（リアルの世界でも2ちゃんでも）で広めよう。

ヘタでも個性あるやつをデビューさせる

ハードロックが聴きたか

>>285
松崎ナオがどこかのメジャー会社と再契約して欲しい。

とりあえず、アーベッ糞を消すことから始めないとな。

>>278
ディルアングレイのデスボイスが原因で苦情沢山きたんだから出ないだろうなｗ
でも本場のデスメタルはあんなんじゃ済まないね

１０代のアホドモ、ハロプロ狂を消す。

>>284
それなんかわかるｗ。
はまっちゃうよね。勝手に運命を感じちゃう。

レンタル屋を潰す　　　　　　　　　けどビデオ借りられないのは困るな

邦楽の新譜がレンタルされる時期を、発売後三ヶ月にされるように署名をするとか。

一消費者としてはある意味嫌だけれど、先のことを考えたら仕方がない。

とりあえず、うたばんとヘイ！ヘイ！ヘイ！を見ないことだな
本物の歌手と芸人の区別がつかんような番組は入らん．
最近Mステもたいがいだが全部なくなるのは困るのでしょうがない

どうしてもHEY!×3を見ずにはいられない…

そんな語るほどのことか？

Ｍステでタモさんが好きそうな人には注目する。
あの人音楽好きだから。

小室、ラルク、グレイみたいな
９０年代の糞ポップが好きなやつが２ちゃんから消えればいい

タモさん音楽興味ないと思ってた

>>298
ブランキーとかオザケンとか好きっぽかった。
あと個人的には嫌なんだが（笑）グレイのジローも多分すき。

>>1
邦楽界のために消費者がいるんじゃない。
消費者のために邦楽界がある。
邦楽界のためになにかするなんて考えが既にクソ以下。
必要が無いから盛り上がらない。
だからそのまま滅びても誰も惜しいとは思わない。

>>300
邦楽のために消費者が存在してもいいし、
消費者のために邦楽が存在してもいいし、
どっちでもいいんじゃない。
それで充実感があれば。

日曜日の朝は理性的な意見からスタートした
これが年齢差

23歳ニートです。

>>299
ブランキー出たときにタモさんいつもより緊張してるように見えた
あとCocco好きだよね（笑）

the pillowsが売れないような邦楽界は意味がない。

ランキングをつけない

まず各々が自分の好むジャンルを知らなければ始まらない

情報と同じで、音楽も、多様化すれば取捨選択が必要になる

自分の好みを知り、音楽を能動的に探し始めれば
今の邦楽界も捨てたもんじゃないと気づくだろう。

趣味の柔らかさと硬さの頃合いが必要なんだな。

>>308
おまいうまい事言うな。凄いしっくり来るぞ、その言い回し

ここで叩かれているようなアーテイストが売れていても、
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔと生暖かく見守れる度量を持つこと

やはり純粋な情報交換の場が必要と思うが、どうか？
２ちゃんもうまく活用したいが、いい流れになってくると荒らされちゃったりするし。

>>311
タワレコのＨＰや各レーベルのＨＰで試聴が出来たりする。
活用汁

>>311
そういうときこそ踏ん張るんだ。

今の２ちゃんで情報交換て難しくないか？
過去ログ漁る方が有益な情報をたくさん拾えるけどな

音楽なんてただの娯楽だしごにゃごにゃいってもしょうがない

ひとまずきのころう　キノコー！！

タワレコ行くとね、店内でかかってる音楽が気になってそれでCD買っちゃうんだよね。
あとどこの店でもそうだけど、スタンプカードの期限なくしてほしいね。
バージンなんか絶対たまらないもの。

ファンがもっと洋楽聴くべきだね（＾＾）
バカしかいねんだもんこの板。マジそう思う（＾＾）
理解ないファンに囲まれたトコで作る側も張り合いないでしょ（＾＾）

なあ、おまいは普段何聴いてるんだ？

言ってもどうせ知らないでしょ・・・（＾＾）

いや多分分かるから教えれ
知らんかったらぐぐって調べて気になったら聴くし

邦楽ってさ、BGMレベルまで成り下がったのが原因だと思う

洋楽板住人であれば誰でも知ってるコトなのに（＾＾）
それだけで君の洋楽への関心のなさが伺えるよ（＾＾）

だから何？早く答えろよ、ヘタレ

だから何じゃねえよｗｗｗ説得力のカケラもね〜ってそれｗ（＾＾）
マジで、むしろなんで知らないんですかぁ（＾＾）？

いや、答えなくてもいいよ。所詮邦楽ファンってわかってるから・・・（＾＾）

なんで俺がおまいの事知ってるのが当たり前って事になってんの？池沼ですか？

ワラタ。名前を出すと恥ずかしいらしい

洋楽板でも僕ちんの知名度と権力理解してね〜んだもんｗその時点でアウト（＾＾）

>>326
お前も知らないと思うのｗｗｗ（＾＾）

釣りしか出来ないのか？早く答えろよ

ねぇねぇ、そもそも君らこの板に腰下ろしてるのが恥ずかしくないの（＾＾）？
洋楽板に来てごらん。速攻存在価値否定してくれるよ君たちの（＾＾）

>>328
有線のB26聴いてましたが、それが何か？

>>329
あの〜ですねぇ、常識なんですよ。僕ちんの洋楽嗜好なんて（＾＾）
答えたところでどうなるの？絶対理解できないハイレベルだし（＾＾）
それ聴いただけで僕ちんと対等になれたなんて勘違いしちゃダメよ〜・・・（＾＾）

>>331
超カッコいいねｗｗｗ（＾＾）

存在価値否定されてんのっておまいじゃねーの？

いえいえ。まだ君たち僕ちんの存在を探るのに躍起な状態じゃん（＾＾）？
どこが否定できてんの？僕ちん的には君らって存在すらたいして認識してない時間つぶしなんですけど・・・（＾＾）

＞それ聴いただけで僕ちんと対等になれたなんて勘違いしちゃダメよ〜

このレスでおまいの程度は知れた。つまんねー奴。
おまいのご自慢の洋楽ローテーション早く教えろよ。

程度だってｗあはは（＾＾）
早速2行目と矛盾しちゃってるよ。それでも気になって仕方ないそのザマ（＾＾）

どうせ大塚愛のスレにもいたくらいだから、
最近のセレブ系洋楽女性アーじゃん
日本でしか知名度のない和風洋楽アーかな？(笑)

さて、じゃあID:ceJanhL4くんが推測してくれた
僕ちんの嗜好をアーティスト名でご開帳してもらおう（＾＾）

つまんないおまいを見て笑いたいだけだよ。

>>338
マジで僕ちんのコト知らないのねぇｗｗｗ（＾＾）
ここのやりとり洋楽板に貼ったらみんなバカウケだろうなぁ・・・ｗｗｗ（＾＾）

>>340
ん？逃げちゃうの？そこでもうちょっとイジってもらわないと（＾＾）
今の君のドコに笑うツボがあんの？矛盾1と返答不可１を抱えた状態ですよ（＾＾）

貼れよ。今すぐ。誘導もしろよ

>>343
え？だって程度が知れたんじゃ・・・（＾＾）？
なに確信もてないビビリくれちゃってるのよｗｗｗ（＾＾）

とりあえずネギまのＣＤを買う人間を一掃すべきだと思う

早く貼れよ

あらら、ただのダダっこになっちゃったｗｗｗ（＾＾）
お口弱いのねぇ〜。これだから邦楽ファンはレベルが低いって言ってるのよ（＾＾）
会話を楽しめないでどうやって笑えるの君・・・ｗ（＾＾）

結局何もしないのかよ

コテやめろよお前。いじってもつまんねえし。

うんこの程度が知れたとしても、うんこの内容物が何なのかはまた別の話です。
でっかいウンコでも、内容物が何かはかならずしもわかりませんからね！

まず君の察した僕ちんの程度をアーティスト名で晒してみようよｗｗｗ（＾＾）
いつのまにオシメ取り替えてもらうのを待つだけになっちゃったの（＾＾）？
多分僕ちんの挙げるの知ってるってくらい詳しいんだよねぇ（＾＾）？

>>349
あ〜なんて珍しいこと言ってくれるの君、コテ始めた甘酸っぱい頃の記憶が蘇るわぁ・・・ｗ（＾＾）
今年でコテハン生活4年目突入・・・ｗｗｗいい加減やめろってな。でも面白すぎるからｗｗｗ（＾＾）

>>350
君なりの全知識投入して挙げてみようよｗ（＾＾）

＞まず君の察した僕ちんの程度をアーティスト名で晒してみようよｗｗｗ（＾＾）

自分で尻ふけないのはお前だろ

>>345
禿同
あれ勘弁してくれ(笑)

>>353
そこから対比して偉大さを証明してあげるよｗｗｗ（＾＾）ﾎﾚﾎﾚ
尻をふくの意味わかってる？僕ちんはどこにも風呂敷広げてないありのままｗｗｗ（＾＾）
君は結構知ってるってツラしちゃったよねぇ？あと僕ちんの程度も把握したはずじゃ・・・（＾＾）？

大丈夫？今君らのほうは笑いの余裕ある？心配してきたですｗｗｗ（＾＾）

人の受け売りの音楽聴いて、
俺ってこんな音楽聴いちゃってるんだぜ？すげえだろ？
ってオナヌーしてるのがお前の「程度」

もういいよ。飽きたし

聴いてる音楽でリスナーのレベルなんてきまんねーよ

ｗｗｗ（＾＾）

↑これについてどう思う？

>>357
ハズレの大恥覚悟でレスして書き逃げｗｗｗわっかりやすぅｗｗｗ（＾＾）
具体的なアーティスト名挙げてって言ったじゃん？じゃん？あ・り・り・の・り？（＾＾）♪

剣山の横においてある生首じゃねーの？

>>358
いや、邦楽ファンの君と洋楽ファンの僕ちんの間で
こうも格の違いがあっちゃ説得力ないんすけどｗ（＾＾）

なんでお前の好みを俺が考えなきゃならんのか(´д｀)

>>361
ねぇ、勝てない相手と見切ったら話題逸らして逃げるの（＾＾）？
それで満足ならいいけど、てかそれしかもう手がないなら許すｗｗｗ（＾＾）

イジメ、よくな〜いしね♪（＾＾）

>>363
へ？はれれれれ？考える？察したんじゃなかったの？おっかしいねぇ（＾＾）
どうしてそこで知能使わなきゃいけないの？てか洋楽アーティストの名前すらスラスラ出ないのねぇ・・・（＾＾）
僕ちんの趣味挙げて、マジ多分知ってる自信ある？ｗｗｗ（＾＾）

ホイミンが言いたいのは、
とりあえずニュースジャパン見とけってことだ。

358 名前：名無しのエリー 投稿日：05/02/23 20:50:12 ID:ceJanhL4
聴いてる音楽でリスナーのレベルなんてきまんねーよ

なんでこういうコト言いたがるやつに限って邦楽ファンの貧民ばかりなのかという疑問ｗｗｗ（＾＾）
そりゃあそんなお前でも認めてもらいたいくらいの自尊心はあるんだろうけどｗ（＾＾）

？おや、終了（＾＾）？

じゃあ〆のお言葉を（＾＾）

聴いてる音楽でリスナーレベルに差があるのは当然だろバカｗｗｗ（＾＾）

＞それ聴いただけで僕ちんと対等になれたなんて勘違いしちゃダメよ〜・・・（＾＾）
差があるのか、勘違いなのかはっきりしろ！

レンタル屋に視聴機を置く。

折角の良スレだと思ってたらホイミンが沸いてたのかよ…
ホイミン、バンンプヲタじゃなかったっけ？

俺洋楽知らないけど？
とりあえず邦楽とどこがどう違うか教えてほしいね
みんなが聞いてないからカッコイイとか思ってるだけだと俺は思う

>>369
イヤイヤ、それは下の連中が背伸びして僕ちんと同じモン聴いたくらいで対等なんて勘違いしちゃダメよってコト（＾＾）
過程もふまえてはじめて僕ちんに追いついたと認めてあげるってね。そゆコト（＾＾）

>>371
バンプも好きだよ。大塚愛も（＾＾）
バンプヲタで洋ヲタって変？たしかに奇異な目で見られるけど（＾＾）
それこそいい音楽に差はないじゃん？こういうのってやっぱ僕ちんレベルが言ってはじめて説得力があるよねｗｗｗｗ（＾＾）

>>372
うんうん。口で説明したところで納得する器でもなさそうだし
まず体感してからそのレスを赤面しながら読み返そう（＾＾）

大塚とバンプが大好きって…
耳大丈夫か？

なんで？何がダメなん（＾＾）？
邦楽は初心者だからもっとイイのがあったら教えてよ（＾＾）

>>374
結局読み返せしか言ってないしね
はっきりした意見があるならここでまとめて言えるはずだろ

>>377
所詮先入観でしかモノ言えないヤツに説得する価値あるんですか（＾＾）？
百聞は一見にしかず。こんな言葉知ってるかね（＾＾）？
ハッキリした意見は何度も言ってるよ。洋楽聴け、ってね（＾＾）

バンプと愛の過程を知りたいな〜　ハァ〜ｧ
って過程ってなんやねん

意見つうか忠告なんだよね。狭さに気づいてない君たちへのｗ（＾＾）

>>379
理解と評価にいたるまでの過程だよ（＾＾）
もっともやっぱり浅い音楽ファンの君らとは観点が違うからね（＾＾）
ちなみに君らがバカにしてるほど洋楽板では酷評されてないしむしろ高評価であることを教えておこう（＾＾）

>>378
邦楽初心者で洋楽聴けって言ってるお前も
洋楽初心者で邦楽聴けって言ってる俺も
同じようなもんですよね？
だからとりあえずちゃんと意味のあることを言おうね（＾＾）

>>382
邦楽聴けなんて君どこで言ったの（＾＾）？
僕ちんは邦楽にも好意的だからね。オススメがあれば聴くよ（＾＾）
だから邦楽のいいもの教えてくれるかなｗｗｗ（＾＾）

あ、でもどうだろう。邦楽初心者なのかな僕ちん（＾＾）
君らと変わらない気がするんだけど。邦楽でも初心者でしょ君ら（＾＾）

ホイミンって何歳?

いま？26だからみんなとはダブルスコアだよね（＾＾）

>>383
やっぱり趣味でおすすめも変わるけどＢＵＭＰと大塚じゃねえｗ
レミオロメンかアジカンでも聞いといて（>Д<）＞

>>387
そのくらいは当然聴いてるよ（＾＾）
あの・・・もしかして邦楽も僕ちんのほうが知ってる（＾＾）？
邦楽ファンって教えろって言われるとホント弱っちいなｗｗｗ（＾＾）

>>381
バンプの音楽の意味の真髄をちょこっと教えてちょこっとだけでいいから,おねがい

↑　矢井田瞳はハマると抜け出せないよ。中毒みたいになる。

もっとライブに行ってみる

>>389
邦楽を聴くコトの最大のメリット歌詞の直接性と詩的表現が頭ひとつ抜けてる（＾＾）

>>390
アラニスの日本向けでしょ。あんなの（＾＾）

>>388
バカにしたんですけどわかりませんでしたか？
ていうか当然のように聞いてるんだ？（藁
もうレベルが知れてきましたが

>>392
ふつー

>>392
アラニスも凡庸だと思うけど。

>>394
もっとゆっくり文章を練ろうね
急いで叩こうとしなくて良いから

>>393
いや、ごく普通の邦楽ファンが言いそうなコトだし。ごめんね、バカが皮肉らしきコト言っても真に受けるよ（＾＾）
先入観はなしにまず音楽そのものを聴くからね。これをその程度という君はどの程度（＾＾）？

>>394
普通とは何だろうか。邦楽ファンと意見が同じってコト（＾＾）？
まぁたしかにそこが一番評価するべきバンドだから当然だよね。僕ちんの耳の正しさ証明（＾＾）

>>387 オマエもホイミンと変わらねぇ
ホイミンは邦楽バカにする前に昭和の時代から聞きなおせ

>>395
うん。アラニス聴かないもん僕ちん（＾＾）

>>396
君も人のコト言えるほどじゃないと思うんだけど（＾＾）
いまだに>>387素だと思ってるんですけどｗｗｗ（＾＾）
それを否定するような趣味開陳しないとダメよ？ｗｗｗ（＾＾）

>>398
いいねぇ昭和歌謡。興味あるわｗ（＾＾）
いい感じのあるかい？そう、それとなんかあの
「にんにきにきにきにんにきにきにきにんにんにん♪」って曲誰が歌ってるか教えてｗｗｗ（＾＾）

>>397
BUMPは詩にまあ意味がこもってるけど
アジカンはどこに歌詞の直接性と詩的表現があるんですか？
>>398
何かあると昭和だ九十年代だって
時代についていけない人は黙ってね

アーティストはいつもツアーでとばしてた県でライブする。

>>397
観点がふつーかな
だからたぶんホイミンの趣味の音楽おしえてくれれば
ふつーに過程はたどれると思っちゃったなぁ

>>401 うわぁ…
はっぴぃえんど聞いてみな>>ホイミン

>>401
？アジカンに惹かれたなんてどこにも書いてないんだけどｗ落ち着こうね（＾＾）

>>403
いや〜洋楽に聴き慣れてる分鮮明にだと思うけどねぇ（＾＾
過程って・・・まずCD1000枚くらいは聴いててくれないとだけど・・・覚悟とお小遣いはあるの（＾＾）？

>>404
聴いたよ・・・しかも挙げるのはどうせ風街ろまんでしょ・・・（＾＾）
もっと聴いたこともない目から鱗なのが知りたいな（＾＾）

「にんにきにきにきにんにきにきにきにんにんにん♪」って曲誰か教えてちょうだいよ（＾＾）
邦楽がテリトリーなのにまさかんなのも知らないんじゃあんめ〜な（＾＾）？

えぇ？また全滅？ｗｗｗ（＾＾）

ゴールデンカップスは？

わぁ！ちょっとテレビ見てたら見事につられまくってるぅ！
ホイミンさんはあれ？人の目を見て話せないタイプ？？
こうゆう話は友達としたらいいよ＾＾いればねｗ

>>409
親父が好きで小学生の頃聴かされたわｗｗｗ（＾＾）
こないだ再結成ライヴみたいなんでテレビ出てたろ（＾＾）

>>410
・・・なぁにこのコ。迷子（＾＾）？

>>410
話を変える作戦か

>>412
とりあえず負けを認めるから洋楽で何が好きなのか教えてよ
アーティスト名くらいあげられますよね？

苦労してるね邦楽ファンもｗｗｗ（＾＾）
いや別にここまで格の差実感できたら君ら逆に可愛く思えるし煽るつもりなんだけど（＾＾）

>>405
1000枚も聴いて鮮明なふつーを獲得するコストパフォーマンスは低いと思うなぁ
ホイミンは1000枚以上のオーナーなんでしょ
だったらもっと抽象して具体化する方法論は持ってるはずでしょ
せめて100枚にしぼれるなら覚悟もお小遣いもだいじょうぶだからおしえて

翔べ孫悟空?

あ、>>415は「煽るつもりないんだけど」ね。あれじゃバリバリじゃんｗｗｗ（＾＾）

>>414
ホイミンの好きな洋楽を探るコトから君らに洋楽を聴く習慣が身に付いてくれると
教師として光臨した甲斐があるってものであるよ（＾＾）

もしくは業界人になりたくてなりたくてでもなれなくてな人生でしょ＾＾
結局いくら基地外な世界でも協調性は求められるからね。
モニタ相手じゃなくてたまには生きてる人間とお話しなさいよ〜！

他のスレ行ってくれます？邪魔なんで

チケットが5000円以上するアーティストは5000円以内にしてあげる。

>>416
難しいこと言おうとしすぎて意味不明になってる
簡単に言えば？
>>418
ですね　で　何を聞いてるんですか？

>>416
＞抽象して具体化する

イヤ、よく意味わかんね〜んだけどｗ（＾＾）
じゃあまず初歩としてストーンズ全アルバム買いこんで明日報告してね（＾＾）
まず意気込みを見せてくれなきゃ（＾＾）

>>419
>>420がなんか言ってるぞ（＾＾）

>>422
今は鳩の新譜聴いてるよ（＾＾）


わ〜地震だぁ（＾＾）

>>423
ストーンズ？（笑） 自信もっておすすめできるなら初歩なんていらないよね？

>>425
＞自信もっておすすめできるなら初歩なんていらないよね？

うんうん。意味不明ｗｗｗ（＾＾）
ど〜したみんなぁ。かなりテンパってきてんぞｗｗｗ（＾＾）

>>424
鳩ってなんですか？
地震コワい＾＾

>>423
いまちょうど地獄の黙示録観て、サティスファクション聴いた
ふつーだったよ

>>426
何のために初歩が要るんですか？

>>427
そっちも揺れた？こっちはだいたい2か1くらいの感じ（＾＾）
調べるトコから初めてみよう♪ってか、ダヴズだよｗｗｗ（＾＾）

>>428
ふつーしか言えないんですか？

俺がデビューする。これこそ最強。

今日はいっぱいかまってもらえてよかったねぇ＾＾

>>428
フツーとは？君のそのそもの目的となんか食い違ってきてるけど（＾＾）
まず僕ちんの全音楽遍歴をなぞりたいワケ？それ多分ムリｗｗｗ（＾＾）

>>429
だっていきなり理解できるの（＾＾）？
自信があるのは理解できてる僕ちんのセンスに対してなのにｗｗｗ（＾＾）
いきなり聴いても混乱するだけかな〜とね（＾＾）
そもそも僕ちんの趣味すら知らない時点であまりに洋楽を知らなすぎ・・・って二回目（＾＾）

>>430
この前関東大震災のニュースがやってたから怖い
ダウズ？やっぱり糞でしたかｗｗｗｗｗｗｗｗ

田舎にもCD屋を 田舎にもレンタル屋を 田舎にもライブハウスを　


それだけで生きてけるのはちっとも不思議じゃねえぜ

>>435
聴いてから言おうよね。強がるコトだけしかできないって想像つくから
教えるのもヤなんだよね〜ｗｗｗ（＾＾）

>>434は自分が洋楽を代表する日本人だと勘違いしてる害児
おまえと趣味が合わなくて嬉しいよ

みんな、スレタイと>>1をよく読もうな!

あ〜らら独り言モードに突入しちゃったよ>>438・・・ｗｗｗ（＾＾）
勘違いもクソも証明する術も知識も君らないからココは言いたい放題できるなｗｗｗ（＾＾）

たまには演歌も聴いてみる

てかID:YAfgRZ0uが一番心配なんだけど・・・（＾＾）
終始独り言の孤独主義カッコよすぎだろｗｗｗ（＾＾）

やめなよ〜叩くだけ無駄ｗ
かまってもらえてうっきうきなんだろうさ＾＾
素朴な疑問、洋楽ファンなら洋楽板で吠えればよろし。
そもそも洋楽邦楽って分けて考えてるのがサムイよ〜ｗ分ける意味がわからん。
おいらは日本語が好きだから邦楽の比率が高いだけでココ覗いてるけど、
いちばん好きな洋楽曲はマイケルオールドフィールドのへブンズ・オープンだ。
知ってる？

帰ろ。今日も邦楽板はいつもど〜りの遊園地でしたとさｗｗｗ（＾＾）

んだと！？表出ろや！おまえ俺に勝てると思ってんの？
CD千枚？たくさん持ってると偉いのかよ！ 洋楽知ってると偉いのかよ！
そんな事言ってないって？態度でわかるだろうがよ！
おまえ人に自慢するために音楽聴いてるだろ？
家族の前で大音量でエレキギターかきならす俺のハゲオヤジと大差ねえよ！
しかも２６歳でこんなことやってるとかマジでカスだな

うたばんを潰す

>>443
つうかマイク・オールドフィールドだろｗｗｗ（＾＾）

>>445引きこもりの社会不適合者にあんまりかまうなって

いや、開き直ってネタ臭く装っても面白くね〜んでよ（＾＾）
さっきみたいなリアルでカッチンきてる具合じゃないとヤ〜なのよ（＾＾）

>>447
この曲はマイケルオールドフィールド名義なのｗｗ
なんにも知らないのね！ググってごらぁん＾＾

CD-TVを早い時間にずらす

>>450
だからようはマイクオールドフィールドだろうがって言ってんじゃんｗｗｗ（＾＾）
変化球のつもりでカマかけても意味ないっつうの僕ちんレベルには。わかった（＾＾）？

沖縄の音楽シーンから見なおしてみる

カマでなくてマジでこの曲いいから。
お前も聴いたらちょっとは心きれいになるかもよ。
てかホイミンさんくらい洋楽知ってたらちゃんと正式名義くらい知ってるかと思ってた。
正直聴いたことないでしょ？聴け。

ネタじゃねえよ
空気が読めないカスだな！
本音で人と話したこと無いからわからないんだろうな

きょうわかったこと、ホイミンは洋楽コレクター
センスの良し悪しは判別不能

>>455
そうゆうのは燃料になるだけだからもうやめとけ

>>452
詳しいっても細かいとこはわかんないんだね

>>454
いや〜所詮エクソシストの一発野郎としか見てなかったからねぇ（＾＾）

うん、だから知らなかったんでしょ？
知らなかったら知らなかったってちゃんと言え。ごちゃごちゃ言い訳すんな。

つかお前いま一生懸命ググってね？ｗ

>>456
難しいコ達だよね・・・初歩中の初歩からご指導してあげようとしても強がっちゃってまぁｗｗｗ（＾＾）
いや別にストーンズをフツーとか言われてもファンじゃないしｗｗｗ叩かれてもねぇ・・・（＾＾）

>>460 かっけー

俺もこいつらと同じレベルか・・
死にたいなあ

>>460
一枚目しか聴いてないって言ってるじゃん（＾＾）？
あんまそこの無知指摘されても別に・・・って感じのモノなんだけどｗｗｗ（＾＾）

つーか、遊園地でさんざん遊んだんだろ？帰れ。

ちょっと意外で足止めちゃったね（＾＾）
まさかこんな掃き溜めに崇高な洋楽ファンがいたなんて・・・と、思ったけど
専門がヘボいんでやっぱガックシｗｗｗ（＾＾）

444 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：05/02/23 22:16:27 ID:1jgUNxZw
帰ろ。今日も邦楽板はいつもど〜りの遊園地でしたとさｗｗｗ（＾＾）
・・・頼むから消えてください〜

だべ。

コレクトによる顕示欲にとどまることがなく
趣味に立脚した自己表現欲をも貪る姿勢が見え隠れするが
その表現の方法はあくまで顕示欲に立脚した範囲から
出れない哀愁と儚さを感じました

このみんながみんな次第に勢いがなくなる集団性も邦楽板の面白いトコだね（＾＾）
いやべつにもう煽り気もないのに〜って言ってたじゃない。勝手に凹みくれないでね（＾＾）
罪悪感で僕ちんを責めるつもりなの？ｗｗｗ（＾＾）

>>470
いやマジお前ややこしい言葉使おうとしたいのはわかるけど
全然使いこなせてね〜で意味不明な暗号にしかなってね〜てｗｗｗ（＾＾）

>>468
不愉快な気分にさせてごめんね。
>>471
お前かまうのに飽きただけ。いい時間つぶしになったわ。
キミの実生活に近づいただけだよ＾＾だから安心してお帰り＾＾

ほいじゃグッドバイブウィ〜ンｗｗｗ（＾＾）

・・・一体、我々は邦楽界のために何が出来るのであろうか（＾＾）？

携帯をツーカーにして余った金でCD買う

飽きたというより負かされたって感じだな
つかホイミン来ると盛り上がるこのスレも終わりやろ

>>476
ＣＤが売れたから邦楽が良くなるとは限らないのでは？

>>476
イイネ。学生だったらauもご利用下さい。通話にはご自宅の電話をご利用下さい。

いやーでも今日はなかなかおもしろかったよ。
無知を博学に塗り替えようと努力する様が手に取るようにわかってさｗ
まぁ今日は気まぐれってことで。ついでに、負けた気はしねぇ。

>>478
ＣＤが売れなくなったら悪くなるのは間違いないでしょ

人減ったネ。

>>480
そうか？
さっと読んだがホイミンが有利だったぞ？
他はホイミンの揚げ足取りに終始で中身なかったけど

つーかホイミンくると荒れる。

おかげでだいぶ伸びたな

ホイミンじゃないが、一利あるんだよね…
ホイミン嫌いだけど…
私は邦楽好きなんだけど…
私の提案は、洋楽や別のジャンルのブームにすること。
すると簡単に邦楽は崩落する。
リスナーのレベルも上がるし邦楽業界も必死なるだろう。
カラオケを無くすこと。
または年令制限をする。
カラオケのお陰で歌いやすい駄曲が増える傾向がある。１８才以上にすれば駄曲は好まないだろう。
あとは邦楽の中の腐った曲は無闇やたらに買わないこと。
見極めるのは人に聞くんじゃなく自分が聴いて良いと判断することが重要。
そのためにはジャンル問わす沢山聴くこと。

邦楽復活を願うよ…。
私は洋楽は全く初心者、たくさん聴こうと思って洋楽ファンの人に普段邦楽聴いてた人が洋楽に入りやすいおすすめのCD買ってきたし、今は洋楽中心のFMを聴いてるよ。
すこし邦楽から離れて様子みようと思ってる。
昔から大好きな邦楽のバンドはこれからもファンであり続けるけどね。

>>486腰低く見せつつえらそーだなおい！
洋とか邦とかわけて考え過ぎるのもどうかと。
音楽は頭できくもんじゃないだろ。
いちいち屁理屈こねてる時点でアウト。

いやいや、価値観の違いを許容できない時点でアウト。
理解できない発言はスルーするのが大人。

クソなCDは全部CCCDにしろ。

487、488
お二人は偉い人なんですね。お二人の考えはどうなのですか？
音楽は頭で聴くんじゃないってどこで聴いてるんです？流行ですか？
邦楽が堕落した原因はなんですか？
業界は沢山の曲を売りたい→日本国内の小中高をターゲットに絞り込む→カラオケで歌いやすくノリのいい曲が売れる、顔が良かったりすると更に売れる→リスナーのレベルが低いので一部盗作してもわからない…
それを排除すればよくならないですか？
カラオケを無くすのは大袈裟だったけど、それができないのなら邦楽聴きながら洋楽聴くぐらいのことしかできないですね。
情報は情報、２chはあくまでも人個人の意見であり、ガセもあります。
鵜呑みにしないことです。
私の意見もしかり。
私は洋楽を聴きながら邦楽は放置します。好きなアーティストはひとつなのでそのCDは買いますけど…。
洋楽初心者なので洋楽に詳しい友人（自慢だけど業界の人）から聴きやすい曲を教えてもらって聴いてます。
自分の耳を鍛えてレベルを上げてきます。
もうこの板には来ませんが、 そこの偉いお二人さん！批判は誰でもできる、自分意見、考えを述べてから批判してね！

>>490
釣りか

とりあえずささやかながら何かやってみようかな

>>490 邦楽すら聴いてないでしょ？

>>490は「洋楽」という曲を聴くらしい。そしてそれはとても高尚な楽曲らしい

>>494
お前も釣りか

>>495半分釣り。って言っちゃった・・・

聴きやすい曲ってなんだ！？おべんきょか？？

洋楽もある程度は聴いていないと
邦楽を聴く資格もないと思うんですが

いやいやいやー　誰が何聴こうと自由じゃないですかー

500

っていうか、むやみに洋楽ﾏﾝｾｰしてればいいわけでもない。
洋楽でも駄作は駄作。
邦楽でもいいもんはいい。
要はそういうことだろ。
音楽の質を気にするんだったら、今のｱｰﾃｨｽﾄ乱造を止めるしかないんじゃないのか。
まあ、無理だとは思うが。

洋楽に駄作はないよ。
もし洋楽に駄作レベルのものがあっても
邦楽よか全然いい。

当たり前のことを言うと
ダメな洋楽より邦楽の名曲のほうがずっと素晴らしい。

ダメな洋楽ってなにさ？

自分の耳で判断してね

洋楽聴かないから答えられないんでしょ・・・

おれもダメな洋楽って何か聞きたい

>>503
当たり前のこと、って言うくらいだから一般論でしょ？
ただその一般論を鵜呑みにして垂れ流してみただけになるよ。具体例が挙げられないんじゃ。
>>505であなた自身の言うとおり、自分の耳で判断した結果のダメな洋楽を教えてください。

だいたい僕は自分の耳で判断した結論として>>502を書きました。
それに>>505の返しはなんとも不自然、否、責任転嫁のように取れます。

ﾃﾞｽﾁｬ

>>503はバカにしたのに半分釣りって答えちゃった>>494と同一人物か

違いますよ。

同じじゃないですか。

洋楽はオフスプリングやラジオヘッドなど名曲があるので邦楽は糞です

514は釣り。

ID:nRS7sKSwとID:cnkBcOerとID:1QjtkLmdは仲いいな

仲良きことは美しきかな。

洋楽に駄作がないってどんだけマンセーなんだ・・・最近の判を押したようなダンスミュージックやらアヴリルの二の次みたいなんが駄作垂れ流してんじゃねえの？

最初のほうはみんな頭よさそうな発言してたんだけどな・・

なんだ？途中からどんどん頭悪いのが入ってきたのか？

Radio head 聞いてるって友達にいって、聞かせてといわれて聞かせたらたら

なにこれ？きもくない？

っていわれてとりあえず殴りますた。

>>519
洋楽だ邦楽だ言ってる時点で頭悪いから

いろんな立場の意見がある今の方がまともだよ

好きな音楽をたくさん聞いて、楽器持って今度は自分で作って、
好きな音楽を世に広めればいいんじゃないかな。
そういうことの繰り返しでしょ。
つうか今のシーンなんて明らかに腐ってるでしょ。
ぼくらで底上げしないと。俺はやるよ！

シーンなんて腐っても腐って無くてもいい音楽は変わらんよ
やる気あるなら>>523がんばれ

実際洋楽を聴いてもおらず机上論の綺麗ゴト並べる邦ヲタ

洋楽に取り付かれて徹底差別主義の洋ヲタ

さてリスナーとして優れているのはどちらでしょうか（＾＾）
洋邦聴いてる僕ちんから判定させれば後者が有力（＾＾）

今日もにぎわいそうだな

あっ、IDにブームが出たよ（＾＾）

>>521
よくこういうバカがいるけどさぁ、特に邦ヲタに（＾＾）
本気で洋楽と邦楽に違いがないと思ってるワケ（＾＾）？
接する姿勢上でのコトでしょ？それは洋楽、邦楽の差異じゃないよ（＾＾）？

音楽に国境はないみたいな邦ヲタのキレイゴトを簡単に机上論として証明するのは簡単（＾＾）
「じゃあなんで洋楽聴かないの君？」これで一発（＾＾）

(＾＾)

洋楽聴かないって決めつけてるところがｒｙ

洋板の奴らってなんでそんなに優越感持ってるんだ?
洋楽聴いてるってだけだろう。そんな奴ザラにいるから。外出たこと無いのか?

>>529
いや、じゃあ思う存分聴いてる洋楽を連ねて
僕ちんおよび洋ヲタの偏見を覆してくれれば済む話じゃないか（＾＾）
そんな具体性のない言葉を連ねる前に（＾＾）

ホラID:1bJ9cvXD。聴いてる洋楽を挙げてごらんよ（＾＾）
洋楽聴くヤツなんてザラにいる、なのになんで君は、君という人間は洋楽を聴かないんだい（＾＾）
聴いているうえで邦楽を選んでいるなら話にはなる。しかし今の君は
君にとっての未知なる領域、洋楽に対して精一杯の嫌悪を表明しているにすぎない（＾＾）

食わず嫌いで洋楽リスナー叩く人間と、両方聴いたうえで洋楽を支持して邦楽を卑下するようになった洋ヲタ。
選別したと言えるのはどっちだい（＾＾）？

洋ヲタに偏見と優越感を持たせるのはID:1bJ9cvXDみたいなタイプが多いのが一番の要因じゃないかな（＾＾）

ホイミンという男を整理すると…

・邦楽･洋楽どちらも聞き込んだ上で洋楽を支持
・大塚愛・バンプがお気に入り

で桶？

やっぱり歌い手が「借りる気」じゃなくて「買う気」が
起こる曲を作るしかないわけで
タイアップについてはドラマの感動的なシーンとともに流されれば
感動する人は多い
つまり心が開いてる状態で聞いていればやっぱり感動するんだと思う
意見になってるかわからないけど・・

>>533
うん。例外があるんで邦楽を一括りにコケにはしたくない（＾＾）

ネットの普及でリスナーの買う気が起きなくなってるのは世界共通でしょ（＾＾）
解決策はやっぱアルバム一枚300円にするコトだね（＾＾）

あと一発屋連発は止めてほしいな
同じ人の曲を何度も聴くことで段々その歌手が好きになる
とかそういうことも大切だと思う
そんな事言うと音楽番組が続かないけどねえ

ホイミンはなんで邦楽嫌いになったの？

＞同じ人の曲を何度も聴くことで段々その歌手が好きになる
＞とかそういうことも大切だと思う

全然（＾＾）
むしろ邦ヲタは固執しすぎ。探究心薄弱（＾＾）
邦楽においてはむしろ固定ファン＜ミーハーのほうが素質あるね（＾＾）

>>538
全部嫌いなんて言ってないし。強いて言うなら邦楽ファンの視野の狭さが嫌いだね（＾＾）
昔から洋楽を聴いてるので邦楽までそうそう手が回らないのが実情（＾＾）
でもたいがいが洋楽ほどの魅力を感じないね（＾＾）

あ　忘れてた
ネギま買ってる奴は是非死んでほしい
あれがオリコンに入ってるとか・・・・
普通の人が音楽に興味を持ってくれる機会が減るだけだし

音楽好き自称するなら洋楽くらい聴いてみようね（＾＾）

洋楽板いけよマジで

スレタイにマジレスさせてもらうと
今のまんまで全然問題ないと思うんだけど（＾＾）
今の邦楽界においての君らの不満にピンと来ない。具体的な理想もない分際なのにね（＾＾）
今の邦楽界が邦楽界。な〜んも問題なし。それが邦楽界。大塚愛が売れる。正しい（＾＾）

聞かず嫌いも止めたほうが良いかも
まあ俺も聞いたことないバンドはほぼスルーしちゃうけど
たまに有名じゃないのにすごいいい曲作る人もいるし
そういう人たちをさりげなく友達に勧めるのも大切だと思う

ホイミンは演歌聴いたことある？
俺は80年代なら演歌からポップスまで、ほとんど歌えるよ

>>543
洋楽板とか邦楽板とかって言ってる時点で頭悪い（＾＾）

コレ、君ら邦楽ファンの理屈の応用だけどｗｗｗ（＾＾）

>>546
うん、梅沢トミオとかなら。夢芝居なんかいいよね（＾＾）

前にも書いたが今の邦楽はBGMレベルまで成り下がったのが原因
だからタイアップや、そのアーのブランド力がないと売れない
逆に言えば、楽曲は二の次なわけだ
で、日本人の悪いクセで皆がいいと言えば群がってくる


＞ホイミン
夢芝居もいいね
今演歌は氷川以外元気なさそうだけど、
何気にオリコンチャート見るとロングで売れてるし
下手なアーより売れてるんだよね

単にアータの粘着がうざいだけなんすけど

邦楽と洋楽の関係は漫画と小説の関係と同じかな。
レベルが低いと言われようがオレは漫画と邦楽が好き。

>>549
毎度思うけどカウントダウンTVにランクされた演歌ってめっちゃクソ泣けるよなｗｗｗ（＾＾）
「わ〜たし」ハイ次。みたいなｗｗｗえ？何言ったの？って（＾＾）

>>550
なんで？こんな率先してリーダーシップ発揮してるのにｗ（＾＾）
洋ヲタって意味もなく嫌われるからツライわぁ・・・（＾＾）

邦楽と洋楽の関係は童貞とヤリチンだと思う・・・（＾＾）
でも洋ヲタのほうがマジ童貞は多そうだけどｗｗｗぎゃはは（＾＾）

洋ヲタだから嫌われるんじゃないんでしょうか？

話し方も気持ち悪いですし

（＾＾） ←これも可愛くないしね。

>>555
邦ヲタは洋ヲタと比べて
生物ピラミッドの下層に位置するらしく繁殖欲は旺盛だよね（＾＾）
頭悪いけど結構お世話になってますｗｗｗ（＾＾）

素晴らしい洋楽をたっくさん聴いて詳しーくなると
ホイミンみたいなひとになるんですね。とても勉強になりました。

>>556
実際会ったら惚れると思うよ・・・ま、信じなくてもいいけど（＾＾）

>>557
とか何とか言って実は・・・でしょ（＾＾）

>>559
普通が一番！みたいな凡民の妥協案ってトコかね（＾＾）
べつに偉そうにはしてないよ。みんなが見上げてくるけど・・・（＾＾）
まぁ、そんな気を使わないよ〜に（＾＾）

ごめん。ちょっと落ちるね（＾＾）

話しかけるから調子乗るんだよ
無視が一番気持ち良い

世間から隔離されているとしか思えない…

だからお前の場合はされるがままのマグロだってばｗｗｗ（＾＾）
今お前のバカウケ邦楽改造提案洋楽板に貼って笑いものになってるよ（＾＾）

洋楽の天才教育を受けてきたぶん君らとは明らかに違うな（＾＾）
幼少から邦楽なんて聞かせてもくれない親だったしね（＾＾）

じゃマジごめん、一旦落ち（＾＾）

生物ピラミッドの底辺がいなければ上は何もできないことを知らないのか
生かされていることに感謝しろ
環境次第で滅する可能性が高い階級に居る分際で頭が高い

以降からこのスレはﾏｶﾝｺｳｻﾎﾟｳさんがブリティッシュフォークの良さを語るスレになるぜええええええ？？？？？？

あんな寒い人間(あ、スライムか)
はじめて見た。
オカルト板で見世物にしよかな

てめえらまずはFairport Conventionを聞けええええええええ？？？？？？？

>>569
オカルト板って言うのがいいなｗ

>>567
そう。つまりお前らは食われるってコトｗ（＾＾）

>>568
やぁ、洋楽板で相手にされなくなったのかい（＾＾）？

>>569
・・・ｗｗｗオカルト板ｗ渋いッスね・・・（＾＾）

洋楽板は最近平和だぜええええええええ？？？？？？？？
だから楽しそうなここに来たんだぜええええええええええ？？？？？？？？？？
そしてここにﾏｶﾝｺｳｻﾎﾟｳ教を布教するぜえええええええええ？？？？？？？
インチキ宗教とは違う真の音楽ファンのための音楽ファンによる音楽ファンの宗教さあああああああああああああ

多分お前じゃウケねえよ（＾＾）
歌のお兄さんばりで甘い笑顔振りまいてる僕ちんがこのびびられようだよ（＾＾）

オカルト板は面白いですよ
つかさっさと落ちろや

いや、今戻ってきたんだけど（＾＾）
オカルト板面白いよね〜。半年くらい見てないけど（＾＾）

ｵｶﾙﾄ板　結構楽ｼｲﾖ　ﾐﾝﾅﾓ一度ｲﾗｼﾃﾈ

今まで僕ちんは洋楽聴いてて詳しいからモテるんだと思ってたけど
みんなの反応見ると洋楽は関係ないみたいね。素でモテてたのかぁ・・・（＾＾）
でも、趣味のある男って魅力的だよね（＾＾）

>>574
俺への文句なんてダルシム以外に言わせないぜえええええええええ？？？？
ウケるウケないじゃなくてやるかやらないか食うか食われるかだぜええええええええ？？？？？？

>>579
イヤ〜、止めないけど・・・（＾＾）
放置に強い自信あるの？このコらにはノリでいくのが一番だよｗｗｗ（＾＾）

てめええええらああああああああああ
邦楽板の住人よおおおおおおおおおおおおおお
どうのこうの言う前にまずはダイの大冒険をよめえええええええええええええええ？？？？？？？？？？？

…これが放置ったヤツか？

>>582
お前のせいで盛り下がったよ。こっち来る時は名無しで書き込め。

邦ヲタは、洋ヲタよりも、邦楽知らないっていう事実に驚く。
なので邦楽聴く人は聞き方が浅いんじゃないかなぁ、と思う。
オレンジレンジを異様に毛嫌いしてるみたいだけど、その理由に
もっと良質な音楽を聴け、とか言ってるけど、説得力がまるで無いです。

ですよね〜（＾＾）

ホントにそうなんですよ〜（＾＾）

あっ！浅い知識で有名なホイミンさんだぁ！！
今日はどんな醜態見せてくれるかな？ワクワクｗｗ

人がいなくなったの見計らってsageながらボソボソ何言ってんのこいつ・・・暗ぁ・・・（＾＾）

ホイミンさん図星で機嫌悪くなっちゃったよ

もう邦楽板飽きたんでリベンジ君は締め切りで〜す。ばいば〜い（＾＾）

昨日一日で70くらい伸びたぞ

ホイミンさんここ気に入ったみたいだね〜ｗ
よかったねぇお話し相手できて。でも大丈夫ｗみんなアンタのこと軽蔑してるからｗｗ

ホイミンとかいう寒い奴
早く社会に適合出来るよう頑張れよ。
あ
その前に早く人間になれるといいな。

ライアン

↑？

ホイミンの釣り面白い
ここに群がる奴らはほんとに中身ないのな

邦楽とか洋楽っていう括りはヒットチャートに入ってる部分だけ？
邦楽とか洋楽なんて括り殆ど意識したこと無かったからよくわからんけど

>>428
亀レスするけれどドアーズの「ＴＨＥ　ＥＮＤ」はどうだった？

なんかダラダラした釣り？でツマンネあるよ。
もうちっとあぐれっしぶるにやれや。
邦楽の引き合いに洋楽って小学生じゃねーんだからよ。
世の中には邦楽と洋楽しかねーとおもってんのかタコども。
ホイミンてめえも新しいネタ考えろや。
いつもでも同じネタつかいまわしてんじぇねーよカス。

ホイミンはワールドミュージックや現代音楽なんかは聴くの？

さりげなく600ゲッツ

ホイミン御大のおかげてスレが面白くなってますね

インターネットのおかげでマスコミの洗脳が通用しにくくなった
リスナーが音楽に対して厳しい目で見るようになった
少子化時代に10代しかターゲットにしてないような現在の邦楽（J-POP）は廃れて当たり前
大人にきかせる曲をマスコミはプッシュ汁

とりあえず糞アーティストの曲は買わない、これが一般人にできる些細なこと

大人のための音楽は中堅レーベルなどが担っているのでメジャーがわざわざ提供する必要はない
むしろメジャーに対していまだそういった願望をもっている人をどうにかした方がいい

>>603
大衆のレベルの低さはあきらめろってことか？
「大人のための音楽」を聞きたい奴は、もっと中堅レーベルに攻めていけと言いたいのか？？

「大人のための音楽」とか言う奴を減らすこと

ア−ティストに対する
誹謗中傷をしないこと
余計ひねくれた音楽をやる奴が出てくるから

各々が他人の聴く音楽に干渉しないこと

>>604
そういうこと

今はマスコミの洗脳より、インターネットの洗脳が大きいなｗ
自分で情報選べない人ばっかりだから・・・
ここで語ってるような、自称評論家が増えたよな。

とりあえず景気の回復を願ってみる

>>609
インターネットの洗脳って？
ネットって探すときすごい役立つんだけどな

>>609
お前が思ってるほどインターネットにどっぷりって奴は少ないぞ。
とりあえず厨房を沢山頃せばいいんだよ。

>>612
正にそれだよ

誰もが納得する音楽など無い事を認識する事


音楽にはまって聴いてる時は誰もが厨房（子供）だと言う事を認識する事

業界や関係者が受験生を相手にしないことだよ。
試験勉強に勤しむ者に音楽やアーティストを本当に理解する余裕など無いんだから。

その厨房に、言葉による精神的ショック療法で
無理矢理に正しい音楽観を知らしめるのが僕たちの使命なんだお。

>>614
そうだな。好きな音楽が最高の音楽っていう認識を消すべきだ。

でも日本ってなんで流されやすい奴がこんなに多いんだ。
ベッカムやらヨン様やら、みんなで熱狂して皆でさめていく。
邦楽にも同じ事が言える。自発的に自分の好きな音楽を探そうって奴が少ない気がしないか？

ａｇｅときます

最近人が激減

マジか釣りかわからない中途半端なヤツが増えたからなあ
人それぞれ的な事をいうヤツが首を突っ込んでくるとこういった議論はつまんなくなる

ホイミンの言ってること理解できないのは馬鹿の証拠だよ。
悔しかったら洋楽聴けばああああああああああああああああ？？

ここにもホイミンいたのか・・
ホイミン尾行してると、結構楽しいよ。

621 622
お前らホイミンとか言うヤツの信者なわけ？！ウケるッ
あいつさぁもぉ26?かなんかでﾊﾟｿｺﾝにへばり突いてるただのニートぢゃん!!!




さ、ガッコ行く準備しよっと。

とりあえず90年代に比べてメジャーと契約できているアーティストの絶対量が、3分の１ぐらいになっているわけだろ。
だから、かつてメジャーと契約していて今インディーで活動している人とかで、面白い人はたくさんいるんだよ。
ただみんなレンタル屋ですます癖がついているから、その事に気付きにくい。
２０００から３０００円だしてＣＤだすのっていまや勇気がいるからね。

だから、昔から気になっていた人のインディーズのＣＤ漁ってみるサークルみたいなのを、友達同士で作って貸しあいっこすればいいんだよ。
そうすれば、今でも面白いＣＤがたくさんあることは発見できるはずだし、
みんながそれを始めればメジャーの音楽シーンもまた面白くなると思うよ。

実はいまインディーズの方が、
みんなで聞けるキャッチーな曲が多くない？

>>623
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

(･∀･）ﾆｺｯ

(･∀･）ｷｭﾝｷｭﾝ

とりあえず>>621の頭の悪さに一票。
洋楽も聴くけど、Earth wind & Fireの話などをホイミンがすると洋楽がどんどん汚れるんだよな。

あんなのは誰かが釣られるのを待ってるんだから、みんなが大人になってアレのレスをひたすら流し、空気の様に扱えばそのうち吊るんじゃない？

>>629みたいな自治厨が邦楽界をつまんなくさせてる
これまちがいない

ホイミンは大旋風を巻き起こしたようだ

洋楽がどんどん汚れるっていう発想がスゴすぎ

つられすぎ。

くどいようだけれど、山崎の頃のＪＡＰＡＮで、個性的だから売上的には微妙だけれど、
ちゃんと聞いてみたら結構みんなで楽しく聞けそうな感じの人たちが、
今インディーズで「軽く聴けるけれど、個性は溢れている感じ」な音楽をたくさん出しているんだな。

実はメジャーなアーティストよりも万人向け。
お薦めは上の方でも書いたけれど、松崎ナオ・高橋徹也・朝日美穂だね。
とりあえず松崎ナオはここで聴けるんでよかったら視聴してみてください。
「大人サンバ」はほとんどの人が楽しめる曲だと思う。
http://www.sma.co.jp/artist/matsuzaki/disco.html

邦楽界にぼくらがデキルコト⇒十代に大人気のインディーズバンドがいかに悲惨な音楽をやっているかを理解する。

でも最近インディーズでいいの多いよ。
メジャーからインディーズに移った系がいい。
曽我部恵一が作ったＳＴＵＤＩＯ　ＲＯＳＥから出ているＣＤもいいよ。
ランタンパレード・上間常弘はいい。

インディーズっていうのが変なブランドになって、
メジャーと提携したインディーズに、同じようなパンクバンドが溢れていた時代もそろそろ終わりつつある。

とりあえずみんなタワーレコード・ＨＭＶ・ツタヤ以外の店にも行ってみるといいと思う。
地方でも中心部にはマニアックな専門店が大体2､3件はあって、地元のアーティストの視聴なんかもできたりするから。
インディーズ板なんかで情報収集するとまた面白いよ。

とりあえず地方でも「注文」してそれ相応のお金を出せば、廃盤になっていないのなら何でも手に入るからね。

ランキング自体やめたらいいんジャマイカ？
それと、それぞれがそれぞれの好きなミュージシャンの音楽を精一杯愛したらいいんだと思う。

>>633
どこに釣り針があんのよ！

ランキングはあった方が面白いな。

今のホイミンは一年半前洋楽板でできた偽ホイミンだから
気にしない方がいいよ

面白ければどっちでもいいの

>642
君は本物の粘着のすごさを知らないのさ

本人か偽者かは問わないってこと
誰がいっても内容に対しての評価は変わらないの
君は２ちゃんの特性を活かせてないね

>>634
聴いてみた。
本当にいいね。

>>634>>636>>637
ここらへんマジレスかよ…痛々しい

ここはマジで議論するスレなんだよ。
まぁネタ的な書き込みもほどほどならいいとおもうけれどね。

マジ議論してるわりにいってることが浅いんだよ
インディーズがこれだけ流通している中で名が売れてるアーティストあげて寝呆けたこと言ってみたり、それに受けてマニアックな店をいくように勧めてたり、痛々しいと言われている意味も理解していないで的外れなこと言ったりでますます痛々しいな
情報がこれだけ氾濫しているんだからもう少しそれらを頭に貯えてからにしろ
いっとくがネタっぽく書いてるヤツの方がまだ本質を捉えているぞ

所詮メジャーもアングラもさして差のない邦楽界なので、
メジャーものだからアンチを気取るなどという
狭い世界内での差別化はやめるべきだと思います（＾＾）

大塚愛がいいと思います（＾＾）

ていうかやっぱ、今の邦楽界は今のままでいいと思います（＾＾）
君達が何か気に入らなければ聴かなければいいし、世界に目を向けるのも一つの手だというのは
反論の余地もない正論だと思います（＾＾）

かつて名が売れていた人が、意外と今いいのをだしていることが言いたかったんだけれど。

あんまり詳しい事はわかんないけれど、もっとマイナーな人はそれぞれの細分化された趣味にあった人って感じなんじゃない？
そういうのを個人個人が追求していくのは、それはそれで邦楽の活性化のために凄く大事なんだけれど、
もっと「みんなで聴ける感じ」で面白いのが注目されるべきだと思うんだよね。

今のメジャーシーンでも欠けているのって実はそこだと思うし。

もっとみんなで聴ける感じのがチャート上位のなんだからいいじゃないですか（＾＾）

ホイミンさん、今朝のホイミンさんですか？
私、今朝挨拶した者です。

ホイミンが来た〜

そもそもお前らが言ういいものがチャートの上位にくるなんてムリな話なんですよ（＾＾）

はぁ

>>654
ええ、おはようございます。相変わらず2ちゃんと僕ちん大好きですね（＾＾）
このスレにおいては本日、マジメに邦楽界について語りたいと思います（＾＾）
詳細は>>650であります（＾＾）

>>655
おはようございます（＾＾）

>>658
そうですか。
頑張って下さい。

>>659
はい、ありがとうございます（＾＾）
ですがこのスレの方々は僕ちんの発言力に辟易しておりまして
耳を貸してくれません。一番説得力あるコトを言ってるのに（＾＾）
これでは邦楽界が腐っていくばかりです！！（＾＾）Oﾄﾞﾝ!!

>>653
うーんなんか違うんだよね。
俺の感性が時代について行けていないだけかも知れないけれど、ＨＩＰＨＯＰが本格的にはやってから、
つまりドラゴンアッシュとエミネムがはやってから、洋楽も邦楽もあんまりにもジェネレーションギャップができちゃった気がする。
正直今のベストテンに対して、俺（２３歳に青年）がはっきりとした批評ができないからね。
その事がオレンジレンジみたいなのをはびこらす隙を作っちゃっている感じがするんだよね。

９０年代の半ば頃だったら、比較的みんなで聴くことができる感じで小沢健二とかＯＡＳＩＳとかいたじゃん。
もういっぺんああいった感じの人が出てきた方がいいような気もするんだよなぁ。
そんでもってＨＩＰＨＯＰもロックもみんなで聴ける物が出てきて、
かつ個人個人がマニアックに追求できるっていう状況になるのが理想なんだけれど。

乱文かつ長文スマソ。

>>661
＞俺の感性が時代について行けていないだけかも知れないけれど、

そう。お前がついてこれないだけです（＾＾）
懐古主義を垂れ流してそこが悪いなどと言わないでください。悪いのはあなたで、
腐ってるのはあなたの耳です（＾＾）

でもぶっちゃけ今の十代って、クラスで音楽が共通の話題になるの？
なんかみんなで話題にするのはオレンジレンジみたいなカスばっかりで、
そこから先はほんとうに細分化されていて、２､３人の仲間内だけで話している気がする。

俺たちの時代は中学校の頃こそ、Ｍステに出ている系がクラスでの共通の話題で少々肩身の狭い思いをしていたけれど、
Ｍステに出ているのにも中にはなかなかいいのがいて、
高校になったらそれなりの人数が、そこそこマニアックなのを知っていて共通の話題になって、
それでいて個々人で細分化された趣味に対ても語れてって感じで、今考えたらなかなか理想的な状況だったんだけれどな。

やっぱり俺たちの時代の方が今よりいいと思うな。

>>663
オレンジレンジがあるからいいじゃないですか（＾＾）
どうしてそこまで気嫌いするんですか？やっぱり単に自分の感性がついていかないからでは（＾＾）？

話せば話すほど邦楽界を腐らせていくようなヤツばかりですな（＾＾）

>>663は完全に思考停止してるな
頭の固いヤツがなんで音楽を趣味にしているんだかわからん

なんていうのかな。
結局メジャーシーンにおける趣味が細分化された結果、
大塚愛とか単純に性を売り物としたものとか、オレンジレンジとか白痴的なものが受けている気がして仕方がないの。
それで実際児童の学力も低下しているみたいだしね。
ホイミンとか、洋楽と邦楽どっちが偉い？とか小学生みたいな事言っている時点で、現代国語の成績悪そうだもんな。

正直大塚愛とはあわよくばセックスしてみたいとは思うが、それ以上の興味が湧く女性ではないな。
単なる性欲処理の対象。
松崎ナオや朝日美穂とは人間としての格が違うね。

やっぱり、みんなで聴ける感じが復活するべきだと思う。

バカにバカって教えたら逆ギレされてるんだけど（＾＾）
どうなのコレ・・・（＾＾）

ホイミンよりは学力は上だと思うよ。

スレ趣旨的には劣ってるってコトくらい理解してるんだね（＾＾）

ゆとり教育の弊害って思ったより大きいね。

メジャーシーンの趣味が細分化されたことっていうのは
それだけ選択肢も増えたしリスナー側のそれぞれの嗜好が明確になってきてるいい兆候だと思うけど（＾＾）
>>661のいう素晴らしい音楽界は「クラスのみんなと話せるコト」ってねぇ・・・（＾＾）
やっぱり単純に>>641自身がシーンについていくほど感性が豊かじゃないコトで
話にはいれないでヘソ曲げてブーたれてるとしか思えない。いま多分、孤立しちゃってるんだね（＾＾）
でも、その孤立は趣味だけのせいじゃないと思うよ（＾＾）

むしろゆとり教育の方が素敵な大人になれるような気がしたよ

クラスのみんなで話せなくてもいいから、ある程度共通の話題があって、
かつ個人の嗜好が明確であるというのが理想的な状況だと思うんだけれどねぇ。

じゃないと日本社会が成り立たないよ。
そういう混沌とした状態を認める事こそが国際的だとホイミンなんかは思っているみたいで、
それも人類学的な視点からいったら、一つの正しい考え方度思うけれどね。

まあといってもホイミンはいわるゆ英米の括弧つきの「洋楽」に優位を感じているだけ、
つまり英米文化のポチみたいなんで、そこまでたいそうなポストモダン思想を持っているわけではなさそうだけれど。

>>674
音楽が共通の話題として最重要されているわけではない、つまり代替可能なので
君の理想が実現されないと日本社会が成り立たなくなるという意見は飛躍的だしそもそも的外れ

そうか？
最重要視されているわけではなくとも、重要なものだとは思うけれどね。
ともあれ、共通の話題があるかうんぬんよりも大事なのはさ、
最近の音楽って聞いていて歌詞に「ものがたり」を感じないのよ。
歌詞に「ものがたり」を感じないっていうか、そのアーティストの存在自体に「ものがたり」を感じない。
だから、その音楽と出あった自分自身とその音楽との「ものがたり」を感じないっていうの。
そういうのってつまらんと思う。

重要なら話をすり替えるんでなく、その根拠いってもらわないと
じゃないと何いっても説得力が欠ける

じゃあ逆に音楽から代替されているジャンルを挙げてみてくれ。
それで代替されえない部分を挙げるから。

メジャーシーンがみんなで聴けるものになるっていうのは、
結局公害みたいな音楽が街に溢れていなくなるっていうことだろ。
それはいい事じゃん。

個人的にノイジーな音楽やサイケデリックな音楽をする人とで、リスペクトしている人はたくさんいるけれど、
そういうのは一人か仲間内だけで聴くのが、作法だと思っているよ。

大塚愛やレンジが好きでも別にかまわないけれど、
ああいうのが街に溢れているっていうのはどうかと思う。

公害みたいな音楽、または自動車とかが発するすべての騒音を人々が許しているのは、
音楽をするプロフェッショナルな人々を、皆が神聖なものとして特別視しすぎている事に原因があるって、
昔、武満徹さんが対談で話してられたよ。

本来音楽っていうのは、誰でもできるもので、個人が個人に気持ちを伝えるのが基本形、それが発展して不特定多数にむけたものになっているって言う見方が正しいんだって、いうことだらしい。
全く持って正論だと思うね。

だから今インディーズとメジャーの壁が崩れているし、
インターネットの発達でこういった匿名掲示板も出てきて、
どんどんプロの人たちのハッタリが通用しなくなってきてんじゃん。

こういった時代こそ、音楽が正しい形で存在をする社会に戻るチャンスなんだよ。

いっておくけれどみんなで聴けない音楽=悪い音楽っていっているわけじゃないよ。
個人的にレンジはカスだと思うけれど（笑）、有名どころだとＰ・Ｉ・Ｌとかシドバレットとか聴くしね。
ただそういったものは悪魔で「部屋で聴くもの」だと思うわけ。
街中やゴールデンタイムのＴＶに、騒音のように流れているべきものじゃなくてね。
そこらへん誤解のないように。

てゆーか、些細なことを考えようよー
とりあえず情報交換サイトオープンか！？
オレはやるぜ

パソコンで音源を交換しているやつを減らせすために何か手はないの？
むしろあれって必要悪なのか？

>>678
重要だと思ってるんだろ？
それを素直に教えてくれればいいんだよ
なんでお前の手の内に入って会話しなきゃならんのだ
つか、お前とはコミュニケーションがとれんわ

お塩先生の曲しか聴かない

上の方で大塚愛とセックスしたいと書いたけれど、
本当は正直大塚愛なんかで勃起できる自信がない。
結局恥じらいのない女って動物と同じなんだよな。
動物の交尾にオルガスムスはないっていうしね。
美人ではないけれど松崎ナオの方が数倍エロティックだ。

ああいうの煮えろすを感じる十代がいて、曲が売れているのは、
明らかに日本人が退化しているっていうことだと思うな。

こんなことでよく熱くなれるなお前ら

ａｇｅ

流行り廃りで音楽を判断しない、聴かない

音楽に対して真剣な人間の代表より。「ｍｕｓｉｃ」売れていますか・・・？

「紅白に出ると親が喜ぶから」

などという、一生懸命やっている「本物の歌い手」を下に見るような発言はやめてほしい。

「今の日本人の音楽って・・（否定文に続く）」などと、雑誌で語るのも中島さん・・・

どうか、自分の中での優越感にとどめてください。

そして、音程や歌唱力の不安定さは、レコーディングエンジニアが機械で修正してくれていることに感謝をしよう。デビュー曲を聴いてみよう・・

少し真剣なアーティストたちの気持ちを考えて・・・がんばってください・・。

＊板違いならすまない

一回も音程の修正なんかしてないよ、日本で一番歌がうまいからしなくってもアルバムができちゃうんだよ、

ど素人！

パンクな服だって、昔から着てたってよ！ほんとうだよ。

レンジの撲滅運動だろ

↑その撲滅運動もっとやりましょう!!てかI-PODや携帯や違法交換所があるから､CDは売上の上昇は見込めない....今はCDより携帯に金払う奴増えたから､2000年入って売上下がる一方なんだよ｡ただ､本当に【自分】が聴きたいのだけ!!買うから､ﾘｱﾙな数字が出るんじゃない？

中島の声。素敵じゃないのさ！
歌の上手い下手はどうでもいいじゃーん。

ホリエモンに嘆願書出してみたら
音楽と放送局の関わり方が変わるチャンスかも知れないよ

音楽関係の板全部なくせばいい。
2ちゃんってオタどうしで足の引っ張り合いするだけだから。

>>681
もうミュージックマシーンっていう立派なサイトがあるよ

誰かホリエモンにビジョンを進言する香具師はおらんか？
ホリエモンに一言
　　　　　↓

このｽﾚ微妙にきのこるｽﾚと被ってないか？

邦楽板が消えればいいと思うよ。

>>695
切磋琢磨する雰囲気に変えていけばいいんだよ。
好きなアーティストが見ている（じゃなくても関係がありそうな業界人が見ている）と仮定して、いい方向に持っていくように書き込んで、
お互いに競い合うようにすればいいんじゃないの？

みんなＣＤを買ってレンジをつぶそう！

>>700に同意。
てか>>611も最初かなりいい事言っているよ。
途中からかなりグダグダだけれど（苦笑）。

俺もタカテツと朝日美穂さん聴くけれど、
どっちもかなりレベル高くて且つ聴きやすいよ。
もっとその辺を音楽雑誌がプッシュしたらいいのに。

２ちゃんでも音楽業界の関係者が見ていそうなスレに、
焦点を絞って、こういった人たちをプッシュする書き込みをしていけばいいんじゃないの？

確かに音楽関係者でも2ちゃん見てそうな人はいるよな。
ロキノンだと山崎や宇野はみていそうだｗ。

ふたばちゃんねるという掲示板http://www.2chan.net/のyahoo板というところに
違法サイトのリンクを貼り、不特定多数の人にダウンロードができる状態にしてる輩がおります。
管理人の対応もIP表示のみ、ジャスラック、サイバーポリスに通報も応答なし
なんとかならんものか？　特に兵庫のyahooBBがひどい

抜粋
リクエスト＆リスエストの曲を張るスレ


1 名前：さっと 投稿日：2005/01/16(日) 20:18
↑のとうりでふ


178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/03/19(土) 20:34 [ YahooBB219022176124.bbtec.p://mikans9.hp.inco.jp/
ここ逝ってみ


179 名前：エイト 投稿日：2005/03/19(土) 22:16 [ i60-34-172-185.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
www.9chan/mp3/vk0s8t8219ec32e78d110/20050310/02/02.wma
モラトリアム


180 名前：エイト 投稿日：2005/03/19(土) 22:56 [ i60-34-172-185.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
hcom/mp3/2004new9channel/vk0s8t8219ec32e78d110/20050219/21/01.wma
南風

83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/03/20(日) 00:00 [ YahooBB219039172057.bbtec.net ]
HOME MADE 家族の「アイコトバ」��さぃｗｗ
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/03/20(日) 00:35 [ YahooBB221095037037.bbtec.net ]
httpupload.songjapan.com/flow_okuru01.wma

名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/03/20(日) 01:13 [ YahooBB221095037037.bbtec.net ]
上の作品は私がオレンジレンジのファンですから自作です。どうぞよければオレンジレンジのファンの人だけにダウンロードして
いただければとても光栄です。

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　 ||　ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~~　U U 　 / /|　　　　/　　　/￣　l⊂ヽ　＼/|:::::::::|::::::| 　γ＿＿　　∧w∧ 旦∬
　人 ﾐ ,,,　 ~,,,ﾉ　　.ｎ　　THANK YOU　2ｃｈ　■■-っ ┌───────┐　　＼ （ ﾟДﾟ　）∩゛
( ﾟーﾟ)と..ﾐ,,,/~),ヽ（凸）ﾉ~　　　　　and..　　　　 ´∀｀/.　｜ ●　　　 　 　 ●　| 　　　　ヽ 　　　ノ
　　／￣￣し'J＼［Y］ GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／|　.┌▽▽▽▽┐.　|____|__||_| ））
　/　　　　 ●　　●､ヽ　　　　　　　　　　　 　 　　 　（.　┤ .｜　 　 　 　 ｜.　|□━□ ）　(ﾟДﾟ)?
　|Y　　Y　　　　　　　＼　　またどこかで会おうね..　＼.　 └△△△△┘.　|　 J　　|）∧＿∧
　|.| 　 ｜　　　 　 　.▼ |∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　｜＼あ＼　　　　　　 |　∀　ﾉ　" ,　 、　ﾐ
　| ＼ ／■＼　 ＿人　|∧∧∩゛∧＿∧∩゛∧＿∧　　| 　 ＼り.＼　　　　　| - Å′　ゝ∀　く
　|　　（　´∀｀）_＿＿／( ﾟДﾟ.)'/ （ ´∀｀ ）/ （・∀・　）,.　|.　　　 ＼が＼.　 　 |　 ）. ＼　 Λ＿Λ
　＼　（ Ｏ 　 ）　　冫、 U　　/　 （　　 　 / ⊂　　⊂.）ヽ(´ー｀)ﾉ゛　＼と.. ∧_∧/(´Д｀;)<丶｀∀´>
　　｜││ │ 　 `　　 |　　 | 　　∪　|　 |　　（　（　（　　(　 へ (ﾟдﾟ)〜⌒(ﾟーﾟ*) (-＿-) (･ω･` )
　　（_（__（＿_）（・∀・） ∪~∪　　（＿（＿_）　（＿（＿）　く ⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃⊃⊃（∩∩）（∩ ∩）







このスレはここまでです。ご愛顧ありがとうございました

挙げとこうかな。

挙げとこうかな

挙げとこうかな

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　　/. ――┤.　-=・=-　　　　-=・=-　　　　| |　 ∧ ∧｛´ ◎ `｝__＿＿（　´∀｀）＼ う ＼
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このスレはここまでです。ご愛顧ありがとうございました

どっかでいいたいこと言ったほうがいいよ

ていうかアンチスレっていらないと思うな

とりあえず単独スレを立てて存在感をしるせ。
存在しないものが売れることはないんだから。

っていうか
シングル1000円は 高過ぎる。

>>714
いや値段はかんけいないと思う
薄利多売になれば安っぽいものしか出来ない

お前らって大体いくつくらいなの？　15歳前後？

CDは宣伝費に金がかかりすぎてると思う
宣伝に莫大な金かけなくても消費者が選べれるような環境つくってやれば
多様なニーズに答えれるようになる