実際jump〜ささやかな祈り当たりで閉鎖されたり、更新止まってるファンサイト多いよな。
今、更新してるのはガキ中心の最近出来た、
もっちーマンセーの気持ち悪いサイトがほとんどだ…
ここぐらいしかELTについてまともに語れるところがない。
実際コンサートでは高校は出てるだろ、って人が過半数なのにね。
半日見なかっただけで、こんなことになっているとは…
やっぱ、ここにいる人はみんなポイントクラブに入ってるの?
自分も書き込もうと思うけど、こういうのに入るの初めてなんで。
厨みたいな意見でスマソ
628 :
名無しのエリー:05/01/02 21:43:10 ID:fCQItPs8
あの、僕がじゅんのすけという名前で公式BBSに書き込みました。
書き込んだら叩かれてしまうんじゃないかと思って、
書き込むのが怖かったのですが、このELTのスレッドは前々から拝見していました。
昨日このスレッドを見た時みなさんがとてもELTを大事に思っていると言う事が伝わって我慢できなくなりました。
勝手なことをしてしまったんじゃないかと思っています。すいません
629 :
名無しのエリー:05/01/02 21:49:54 ID:324qBB2K
餅々さんのページを1日かけて見てきました
やっぱりもっちーはいっくんとくっつくのが一番幸せなような気がした
もっちーもいっくんに気がないわけではないと思うし
むしろいっくんが気を使って距離をおいているような気もする
うたばんでいっくんからバラの花束をプレゼントされた時の
もっちーのあのまっすぐな瞳は絶対に恋する乙女の目だと確信した
まぁ恋愛事情など人それぞれなんだろうけど、あの2人なら絶対に幸せに
なれると思うんだけどな・・・
>>627 自分は書きこむためだけに登録した。
まぁ、無理に登録することはないが、
どんな書き込みがあるか知りたいなら登録するしかないなぁ。
>>628 お疲れ!
何も勝手なことじゃないね、きちんとした文章で書いてるし、
全然問題無いぞ。
何も謝ることない。
にしても、公式のほう、あれからまた書き込まれてるが・・・
うーん。中々手強いな、保守派。
631 :
名無しのエリー:05/01/02 21:59:07 ID:324qBB2K
あんまりとやかく言うのはやめてやろうや・・・
せっかく自由の身になれた2人なんだから
ここにきて、しかもファンからまた自由を剥奪されるような流れになったら
たまらんよ
全てを理解して見守るだけがファンではないにしても、特にELTは
そういうマリオネットになるのを嫌って2人になったんだろうから
いろいろ書かれているなぁ、まったく・・・、怖いんだろうな。PCじゃ相手が見えないから。
もうちょっと書かれるまで様子みてみるか。
>>628 お疲れさん!よくやった!度胸あるね!俺もあなたに触発されて援護射撃wみたいな形で書いたよ。
勝手なことじゃなくて、意見だからぜんぜんOKだよ。
あと、なるべくsage進行で行かない?
不覚にも持田が紹介した新庄選手のヴィデオが見たいと思ったw
>>632 ん、コテハンにするならトリップつけといたほうがいいぞ。一応な。
あぁ・・・、コテハンはやめておきます。
俺は別に代表者でもなんでもないから。
今しがた書き込んできた。ぐちゃぐちゃな感じの文章になっちまったかもしれん
book books氏やじゅんのすけ氏がキッチリ書いてるだけに不安だわorz
ちなみにHNは「K」です
>>625 ファンサイトってのは、およそ暇な学生世代の熱狂的な人が集まるんだよな。
だからそこだけの独自の世界を作り上げてしまうんだと思うよ。
2chはアンチもいるし匿名制だしいろんな発言が集まるから外からの刺激もある。
少なくともファンサイトよりは客観的な視点にたてると俺は信じてる。
それにおれファンサイトはどうも苦手なんだよな・・・
ページのあらゆるところにもっちーの画像があって気持ち悪い。病的に感じるよ。
>>637 援護ありがと!乙!指摘しているポイントが少しずつ違っていていいと思ったよ。
漏れは一応「中立的」なサイトを立ち上げている人間だが、まとめページなんか
作ったほうがいいだろうか?
あと、意見を一応もう一度整理したほうがいいと思う。
「なぜ声を戻すことが必要なのか」については煮詰めておこう。元気がないとかそういうことも
含めて。
ぷっすまにもちーキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━━
642 :
名無しのエリー:05/01/02 23:05:53 ID:WmKeCFpI
うそ!
>>641 それはもっちーじゃなくて蛍原です。と釣られてみる
>>640 やめとけって!
俺らファンがどうこうできる問題じゃない。そっとしとけよ…
俺もう消えるけど、最後に一言。
さっきから保守派とか援護射撃とか論争目的を感じるような発言が出てきてるけど、
書き込むにしてもその本来の目的は
公式BBSの人を論破することではない
ことを本当に心にとめておくべきだと思う。
それを忘れたら、誰の意見も受け入れず止まらないただの荒らし集団と化すよ。
俺も相手を論破することとかに気をとられたけど
>>606-607書いてて思った。
論争になるのは確実だろうし、論争が起こることでSTAFFの人も目を留めてくれるかもしれない。
多少は論争になったほうがいいこともある。でもそれはある程度でとどめておくべきだと思う。
だけど、別に戦争じゃないわけだし、俺らが本当に訴えかけたい対象も公式bbsの住人じゃない。
そこのところはちゃんと踏んでおく必要があると思う。
ちょっと、手前味噌ながらガイドラインをちょくちょくいじったり追加したりしたんだが、
意見下さいな。
★書き込む前に
熱くならずに冷静に。
・熱くならずに冷静に。必死な素振りを見せるとアンチと勘違いされてしまいます。
・他の人の書き込みに便乗してむやみに意見するのも良くない。
節度を持って意見しましょう。
この書き込みを見るかも知れぬELTのスタッフのことも考えましょう。
・ELTが今の路線に至ったのは、苦渋の判断だったかもしれません。
ELT自信が望んで今に至ったわけではないかと推測されます。
そのこともよく考えて書き込んでください。
☆諸注意
0)まず文章について
・意見は
a. 見やすく(適度な改行・行間)
b. わかりやすく
c. 建設的に
d. 簡潔に
を心がける。
見にくい文章・長すぎたり分かりにくい文章はそれだけで悪いイメージが出る。
1)アンチではなく1ファンとしての書き込みであることを示す。
・他のファンの反論・煽りや便乗アンチは無視。相手に必死だと思われアンチとみなされる。
無視できない量のアンチ書き込みは
[email protected] まで削除依頼を出すこと。決してBBSでアンチに反応してはいけない。
2)知ったかぶりはやめる。
・発声方法についてはあまり触れないこと。相手はプロ。歌で生活を立てているわけだから、
「素人が何いってるんだ」という話になる。
「歌い方」という表現に留めましょう。
4)ファッションについての書き込み
・ELTは歌手です。髪型・服装は二の次。歌についての議論が本質です。
髪型・服装のことを前面に押出して発言するのはナンセンス。
この際ファッションのことは議論から一切排除すること。
議論が混乱する元となります。
★我々の伝えようとしている本質
我々は以下の「声を届ける」ということを本質としていることを
決して忘れないで下さい。
□十分に休養して、ボイストレーニングに励んでほしい。
・持田に元気を取り戻して欲しい。
・持田の声が戻って欲しい。
これは、デビュー当時まで戻って欲しいと言っているのではなく、
高音域の声を出すのに不自由しない程度、を指しています。
但し、これは持田自身が喉に病気を患っている可能性も無くもありません。
情報は皆無ですが、決して強い口調で要求するようなことはしないで下さい。
□喉に負担のかける、過酷なツアーはやめてほしい
・我々としてはELTの生の声を聴く機会が多いのは嬉しい限りですが、
しかしそれによって、持田の喉が修復不能なまでにダメージを受けてるとしたら、
それは悲しい限りです。
改変・追加部分のみです。
>>648 >★我々の伝えようとしている本質
全面的に同意します
>>646 うわおれ文章力ないな・・・orz
「だけど、」とか消しといてくださいw
それでは・・・ サッ
ソラアイの頃から気になりだして
今度の恋文で完全にハマったのですが
あれじゃだめなの?
>>652 自分は好きだよ。今の方がね。
でも、あの恋文とかでさえ、TVでは高音域外してるんだね。
もう持田の喉も限界に近いんじゃないか、というのは容易に推測可能なわけで。
CDTVSPなんかは本当に聴いてるだけで涙が出てきそうだった。
だからこうして、少しでも自分達の声が届けばいいなと、
無力かもしれないけど動いてる訳です。
>>653 紅白の恋文くらいだったらまったく問題ないでしょ。
CDTVで問題なのは歌よりもMCだと思うけど。
なんであんな元気なかったんだろか…
>>650 thx。
諸注意4番がどうかってのが一番問題なんだよなぁ。
4番のもとになる発言したの自分なんだけどね、
考えてみると、本質ではないから一切排除するべきなのかも、
とか思い出したんだわ。
ど〜でしょうかね。
あ、4番の日本語が特に変なのは突っ込まないでください、
あまり考えずに変えたので前半と後半の繋がり方が変です orz
一番理想的なのは声が使い分けられるようになることだよな・・・。
657 :
名無しのエリー:05/01/03 00:06:01 ID:ZfFRtbGJ
モッチーがバセドウ病なのでは?という情報は本当ですか?真実を知っている方はいます?
確かに目が飛び出てきてますしね。
一応自分看護師なので考えましたが、今のモッチーの働きぶりから考えてありえないだろうなと思います
けどね。しかしあの細さと目と、つかれ気味に見える態度。
う〜んガセであってほしいけど。
>>657 そのような根拠は一切ございません。あくまで推測でございます。
ムホッ
う〜ん・・・心って人は自己陶酔レスをするなぁ・・・。
教祖じゃないんだから・・・。
>>647-648 書くことを絞りすぎでは?
4)に関しては、最初のガイドライン通りのほうがよいかと。
もっちーは、出しにくい高音域だけでなく中低音ですら外してることがある。
今の歌い方は、音を外すとかなり目立ちやすいし、もっちーは別に歌が非常にうまいわけじゃない。
あれでやるのなら音程をきっちり掴むセンスが必要だと思うんだよ。ボイトレやればいいって問題じゃないと俺は思う。
だから俺はもっちーには合ってないと思う。
>>590とか
>>589とかといっしょで。
俺はボイトレ云々よりも歌い方について書きたいんだがNGなのか?
>>660 歌い方が昔と違いますよねー。とかぐらいならいいんでない?
腹からこえだせ。とかそういうアドバイスするのはNGだと思う。
>>661 同意。
ボイトレ云々は書かない方がよい。
素人にボイトレしろなど言われても意味ない。
歌い方の問題に絞るべきだよ。
664 :
名無しのエリー:05/01/03 01:06:29 ID:pEX6Vh2E
何だかスレが良からぬ方向へ向かいつつありますな・・・
>>661-663 了解。4番は戻しました。
こんなんでいいかなぁ?
(
>>647-648からの変更分のみ(諸注意4番は変更前に戻したので省略))
★書き込む前に
第一に
・我々は集団テロを起こそうとも、集団論破を目指そうとも、また数の暴力を
振るおうとしているわけではありません。
あくまでも、素人が感じた感想を意見として述べるだけです。
そのことは決して忘れないで下さい。
★我々の伝えようとしている本質
我々は以下の「声を届ける」ということを本質としていることを
決して忘れないで下さい。
□十分に休養してほしい
・持田に元気を取り戻して欲しい。
・持田の声が戻って欲しい。
これは、デビュー当時まで戻って欲しいと言っているのではなく、
高音域の声を出すのに不自由しない程度、を指しています。
但し、これは持田自身が喉に病気を患っている可能性も無くもありません。
情報は皆無ですが、決して強い口調で要求するようなことはしないで下さい。
ここで、ボイトレ云々の話をしてはなりません。
所詮我々は素人ですから、そことを弁えた上で、
現在の歌い方に疑問を投げかけるように書きましょう。
しかし、強情に「昔の歌い方をなんでやめたんだ!」や、
「とっとと昔の歌い方に戻せ!」などと決して言ってはなりません。
今の歌い方も良いのですが、
前の歌い方のほうが、持田さんには合っていたように思います。
今の歌い方は、喉に負担をかけているような気がしてならないのですが、
前の歌い方に戻すことは不可能なのでしょうか?
TV番組等で拝見しましても、苦しそうでなりません。
あくまで個人的な素人見解に過ぎず誠に恐縮なのですが、
前の自然な歌い方のほうが良かったように思います。
等と自分の身の上を弁えた上で意見しましょう。
決して素人考えを強情に主張してはなりません。
多少クドイですが、多分クドイぐらいじゃないとガイドラインの意味がないと思うので。
667 :
名無しのエリー:05/01/03 01:57:23 ID:MEmPBdRR
紅白の浜崎さんの顔と持田さんの顔だったら
持田さんのが自然で好感もてる
スマソ、まだもう一箇所あった。
前後しますがお許しを。
☆諸注意
1)アンチではなく1ファンとしての書き込みであることを示す。
・自分の意見を全員の意見として主張しないこと。
意見する部分には、必ず「個人的見解/感想/意見ですが」等の断りを入れましょう。
669 :
名無しのエリー:05/01/03 02:15:00 ID:3LIdk1i5
お前ら、応援したいのか意見したいのか良くわからんのぅ…。
2ちゃんねらなのに一致団結し始めているのが怖い。
俺は30歳になったせいか、今の持田&伊藤のマッタリした雰囲気が肌に合うよ。
歌声はなんつーか、加齢のせいだと思うけどね。
詞と心情が合ってれば良しです。俺は。
671 :
670:05/01/03 03:30:00 ID:YicihhKz
あ。追加。「加齢のせいで悪くなった」とは思ってないからね。
年相応の声でいいんでないのー?
ところでCDTVの歌い出しのときのニッコリ笑顔で癒されたのは
俺だけかい。そーかい。
ある程度意見がずれるのはしょうがないことだと思う。
今の歌い方自体を(本心では)やめてほしい人も、
今の歌い方で喉に負担をかけないような方法を身につけてほしい人も
今の歌い方で仕事をセーブしてほしい人もいるんだから。
本来オフィシャルってのはそういう多様な意見を寛容する場であるはずなんだけどね。
通りすがりの者ですが、このスレちょっと怖いですね
心って香具師どうにかならんか?