マジ邦楽終わってるな

ざっとMステ観てたが、こんなんが日本の一線級ミュージシャンか。
基本的に歌下手すぎ。

2

そうだね

ミスチルが出てないから当てにならんよ

ジャニーズとかアイドル出てるじてんで音楽じゃないよ

まともなのも居るんだが・・・
オレンジレンジみたいなのがレベルを下げている

じゃあ誰がまともなのか言ってみろ、どうせ>>1は洋楽至上主義なのか、ロキノンによくでる売れないバンドのヲタなだけだろ

いや日本のシーンなんて昔からおわってるだろ
チャートにぎわしてるような奴らは

瞳を閉じて→オ糞ジ糞ジ

まず上手ければそれでいいのかって問題がある罠

極論するとポップス自体がクラッシク界の足元にも及ばない

>>10
そいういう論理よりも、下手でプロを名乗って平然とテレビに映ってるほうが
問題あるぞ。
上手いことにこしたことはないし。

いや俺も思った。マジしょぼい。
特にヒップホップさいこうやな馬鹿丸出しで（'A`|||）

森山直太郎よかったけどなぁ

倖田來未はﾖｶｯﾀ〜

あはは

邦楽のレベルというより
リスナーのレベルが終わってると思う

1
ならお前が何とかしてみろ

ヒットチャートの音楽が終わってなかった時期なんて無いじゃん
Mステなんてどうでもいいよ

>>１　10年前に今の年齢でタイムスリップしたとしても
　　　 同じこと言ってそう

ていうか、２ｃｈで言わなくても多くの人間が気づいちゃってることだと思うぞ。
大御所や実力のある歌手が出ない理由がわかるって毎年思うな。
一昔前はそうでもなかったけど。
下手糞すぎな歌手が多すぎてこんな番組を見て満足してる奴なんて基地外レベルだよ正直
自分の耳や感性のケアに専念したほうがいい

進歩ねぇもん日本のシーンは

うんこ音楽ばかり

TVで出てるアーティスト見ただけで邦楽を知ったような口聞くのやめたら？
もっと深いところまで探せよ
いい音楽はいっぱい眠ってる

サザンとかユーミンレベルの下手糞が
実力派ぶってる時点で終ってるかもな

歌のうまさと歌手の質は関係ないと思うが

日本で通用する洋楽なんてたいしてないだろ？

好き嫌い関係なく、ドリカムとかB'zはプロだなぁ、と思いましたが何か問題でも？

>>24
へ？なんで？

いい音楽は探し当ててこそ見つかるものさ。
テレビに提供してもらってるだけじゃ見つかんないよ。
あんなのほんーの一握りだし、
「視聴率」＝「素晴らしさ」じゃぁ無いと思うのよねぇ…。

ミスチルが出ない理由がわかるよなｗ

あぶらだこを聴け

まぁマイナーなJPOPというか歌謡曲だろ？似たジャンルばっかきいてるとそう感じるわな もっと幅ひろげろや
あんたら思うほど邦楽も捨てたもんじゃねぇよ。

>>27
禿同。
歌が下手＝歌手の質も最悪ってことだよ。
その＋αが見つかればまだあれだけど、どうせ顔がいいとかそんなくだらない理由だと思うし。

>>27
なんで視聴率がでてくるの

顔は関係あるでしょ。かわいいの好きになるのは当たり前だし

間違いない、顔だけじゃ消えるのも時間の問題。

そんな事言ったら、アイドルはみんなミリオンセラーですが…。

モー娘の〜が可愛いとかいうならまあ分かるけど
そっからCD買おうって発想に繋がるのは理解出来ないよなあ

Ｂ’ｚ良かった
稲葉うまいし

稲葉はやっぱりうまかった
邦楽も捨てたもんじゃないね

邦楽を馬鹿にするんだらまず邦楽を知ってもらいたいよな
TV見ただけで邦楽知った気になるな

>>40
誰も邦楽全体とは言ってないと思うけど。
あくまでもテレビ音楽のことに対してじゃないか？
だってMステとか見て言ってるんだろうし。

>>40
音楽なんてどの国でも良いのや糞なのがあって当たり前。
問題は日本が顔や話題性だけで売れてる歌手が多すぎるって事じゃない？

>>42
お前は日本以外の現状知ってるの？英語圏以外にも

>>42
そうその通り。もちろん日本だけがそういう傾向じゃないとは思うけど
日本は酷すぎる。
システム上というか、歌の上手さや曲がどんなにいいアーティストがいても
何かきっかけがないとメディアにも出れない。埋もれてしまう。

ただ、そのどんなにいいアーティストが現状としていないのも問題ありだけど。

日本て国は音楽に限らずみんなおなじ傾向だよ。

>>44
意図的にメディアに出ないのかもな。

なにせ日本のリスナーが流行ばかり追う糞共だから。

>>45
一度「歌」が大ヒットしたアーティストは別にメディアに出る必要ないからね。
顔で売ってるわけでも、キャラで売ってるわけでもないから。
そういう口コミで売れたり、テレビの力を借りないで売れるパターンは実力者が多い。

一番恥ずかしいのは、必死こいて顔やキャラを売り込んでる割に音楽が売れない
認められないパターン。アイドルとして出てる歌手には多いけど、リスナーを舐めすぎてる
のと同時にリスナーもアホだから舐められすぎ。

順序が大事だと思うんだよね。何を先急いでるのかわからないけど、メディアがなければ
成り立たないアーティストばっかでしょ？
だから、ライブで実際生で歌っても歌えない歌手が多いんだよ。
もっと、メディア側もそういうの考えるべき。冷静に考えればわかると思うし。

ハタチ過ぎて邦楽聴いてる奴なんて

滅多にお目に掛かれなく なったな そんな時代

>>47
そうだね、だからだいたいな予想だけど２０代前半から３０代後半くらいまでの
間がスッポリ空いちゃってるんだろう。
中にはいい歌手がいなくて買わない奴、中には呆れて興味ももたない奴、中には
金がない奴、中にはテレビ音楽の馬鹿馬鹿しさに気づきジャンル変更した奴

いろいろいると思うけど、今無風だよな。
何が流行ってるとか売れてるとかないし、リスナー自体もどうでもいいよ自分の好きな音楽だけ
聴いてればって奴が多いんだろう。

洋楽で質も曲も良い物が1800〜2500円で買える時代に
誰が生ごみギョーザ以下の邦楽に3000円も払うのよ。
値段に見合ったものを売れ。

>>47　ワロタ。よく見るねこんな意見^^

もういいよ、米人に尻尾振ってついていくような人の意見は。
>>15に同意で、日本にいるたくさんの才能あるアーを聴こうとしない１みたいな
井戸の中の蛙はこういう糞スレたてちゃったりするんだね。
自分の国の音楽をけなす前に探したら？聴きたくないなら聴かなくていいよ、外人の歌だけ聴いてればいいじゃん。
アイデンティティってもんはないの

久保田早紀の異邦人は好き

洋楽興味ありませんが何か？

B'z小汚なかったな〜。音楽性も時代遅れって感じで。

>>54
A861kf3n

一昨日からファンよそおいつつけなしたりコピペしたり、
いろんなスレで大変だね

>>55
↓MusicStation効果？B'zのARIGATOが店から掃けてる
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1104030868/


B'zヲタのお仲間さんID:VHvHjXDW は、宇多田叩きに必死なようで（ｗ
↓宇多田スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1100421302/l50#tag840

↓B'zスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1103891971/#tag704
704 ：名無しのエリー ：04/12/26 12:28:09 ID:VHvHjXDW
>>693
今日は休み取れてるので詳細を述べると
先日だけでARIGATOの購入希望者が103人前後程度いまして
系列の方もB'zのARIGATO再燃？なんて話を電話で話してた訳で
こういうのは嬉しいですね、売り手にとっても。
　特にカップルの方と家族連れの方が買っていったように思います。
店のARIGATOが全部掃けてしまったので(在庫合わせて50枚程度)
購入希望者全員には渡らなかったのですが、尋ねられたのが
大体103人前後で他の従業員も聞かれていた可能性もあるので
結構人気あったみたいです。　うちのが掃けた後は500mぐらい離れた
所にあるHMVに買いに行った人も居るんじゃないかな、あそこも
大体同じかもうすこし量ありそうだったし。

>>56
仲間とかなんなんだ
君も同類だってことに気づきなさいな

>>51
小林よしのり好きだろお前ｗ

>>58
？
誰？演歌歌手？

ゴーマニズム宣言

実際のところ極々一部の人を除いて日本人には音楽の適正はない。

日本は固有というか独自の音楽を古代の原始的な音楽以外に
生み出すことができなかった世界的にみて極めて珍しい国という
事実がこれを証明している。

伝統音楽も楽器も中国、朝鮮、印度のパクリばかり。

歌美上手いやつも糞だな
歌上手くなくてももっといいもの作ってほしいものだ

>>51＝井の中の蛙

ゴーマニズムって何で素か？

洋楽は基本的に洋食と一緒

油っこくて大味だから
何度も聞いてるとウンザリしてくる

・精神
・音楽文化
この絶対的な基本要素がないJ-POPw
糞過ぎる。糞過ぎる。

>>1
10代にとって一級なだけで大人はJ-POPなんてききません

まともな邦楽聴きたいのならオリコン10位以下を見るんだ

Mステに出てたの１級ミュージシャンじゃないと思うぞ、１０代にも。
売り上げとか知名度みてばわかるじゃん

つーか歌唱力がないとかいう以前い歌えてないっていう・・・
昔のアイドルだって声量はなかろうとせめて音程くらいはあってただろｗ

洋楽が洋食なら邦楽はそれを劣化した無個性なインスタント食品だな

ぶっちゃけイギリス料理ならインスタントやカップ麺食った方がまし

>>65
己の無知を恥じろ

>>72
洋食≠イギリス料理

洋楽聴こうとしない人ってイギリスとアメリカしかしらないんだね

イギリス料理は日本人にはあわないかもしれんがイタリア料理とかよく食べるだろ？

まぁ洋楽を聴こうともしないやつは、ただ音楽を流行りで聴いてる人間か
自分の好きな歌手にしか興味がない保守的な人間
そうゆうリスナーが8割近くでしょ
この国じゃ

>>75 三行目は勝手な定理だなぁ。。。

俺は家の人間の影響で洋楽→邦楽→雑食

みたいな感じで耳が腐ってしまうくらいもうぶち込んで来たわけだがこの順で音楽聴いてるよ。って人他にいない？

つかこうなると音楽聴けないジャンルがなくなった。音流れてると大体聴き入る。

リスナーとしての音楽に対する感性のベクトルは色んな方向に伸びたがそのぶんみんなに雑多って言われるわ。。。

>>76
雑多なんてむしろ褒め言葉と受け取っていいと思うけどな。
雑食を拒んだばかりにロック厨だとかJ-POP厨だとかいう結果になっては目も当てられない。

>>74
イギリス料理は日本人とかいう前に色んなとこから糞まずいと評判

そういやずっと前メシがうまい国の音楽は糞って感じのスレがどっかにあったな。

>>74
俺がイギリス料理っていったのはイギリス料理がまずいから言ったんだ

何の話だ？音楽じゃないのか？
イギリス料理？は？

邦楽って公害だよ。聴きたくもないのに日常生活で耳に入ってくるし最低だよ。

>>82
外国にでも移住しろｗ

>>82
今すぐイギリス料理食いに飛行機にのれ

ていうか、邦楽はもう本当に終わってるんだから。
恥ずかしくないの？LEADとか、オレンジレンジとか・・・。

sage
あ

>>1
うまい奴が出てこないんだよ
だって世間もテレビもゴミでいいアーティストはそれがわかってるから

Mステ出ても売れてもヘボはヘボ
話題性のみ

そしていずれは消えていく・・・

　　みんな、洋楽の方へ、どーぞ、どーぞ。



乙

もはや最近は歌が下手とかそういう問題じゃない気がするな。
曲がもうなんか、飽きたっていうか聴いてても良さを感じないのが多い。
浜崎あゆみとかかなり売れてたけど、なにがよかったのか。
ちょっと前までは、こんなクソだなと思うような曲ばっかりじゃなかった気がする。

スピッツが好きなｵﾚは・・・

オレンジレンジパクリ糾弾サイト
http://www.medianetjapan.com/2/20/music_audio/toor/
アンチオレンジレンジまとめ
http://www.geocities.jp/tsubusu00/index.html


※５スレ以上にコピペしないとオレンジレンジの宇宙人に金星に連行されます！

邦楽愛好者も>>85の洋楽愛好者も叩くアーティストは一定だよね、そりゃ無難で便利だしな^^♪

どーせ叩くならもっと大御所叩けば？そっちのほうが楽しいし。叩けるアーティスト叩いたってどうせ「はいそーですね。」どまりなんだし。

例題きぼんぬ(´･ω･`)

例えば凄い勢いでジョンレノンとかジミヘン叩くとか。どう？ちなみに俺はかなり好き。

ジャズでもコルトレーン叩いたくらいじゃスルーされそうならウォーターメロンマンくらいまで叩くとか。

邦楽なら信者が多い戸川とかＹＭＯとか叩いてみるとか？

だって>>85とかみたいに叩かれるアーティスト叩いても最高にやること没個性的でバカらしくない？釣りならまだいいんだろうけど。

どうせ叩くなら粗の探しあいじゃなくてもっと大胆にいかないと。だって粗なんで出て当然だし粗くらいなら付き合う気にもならないでしょ？

あぁコイツはここまでか。って。

障害がある子なのでそっとしといてあげてくださいね

でも、夏や冬のフェスで日本人でトリはれる奴っていないよな。
大概、洋物の大物に持っていかれる。まぁ、これはトリじゃなきゃやらないみたいなんもあるんだろうけどさ。
やっぱり、相手にしてる人数が圧倒的に違う訳だから
パフォーマンスのスケールが違うし、その分、曲もまともな物を作りつづけないと
すぐにファンは離れていくだろうから、
洋楽に比べて邦楽が劣ると感じるのは仕方がないことなのかもしれないね。

sage

ニュースじゃあ最近ミリオンをこえるシングルが出ないのはファイル交換ソフトの所為とか言うが、
それはただ単に邦楽の質が確実に落ちているのを感じているリスナーが増えてきたって事だと思うんだよな。

100

俺！忌野清志郎、ハイロウズ、スカパラ好きやでぇぇぇっ〜

やっぱり自分の歌う曲くらいは自分で作って欲しい

>>102
安易にそれをやりすぎて、作曲のレベルが下がった

>>102
でも、確かに良いこと言っている！！
カバーカバーって、プロとも言えない歌唱力の奴らがまるで逃げるかのごとく
カバーするけど、カバーされている人に対して失礼と思わないのかね〜。松浦あや
てめーの曲を歌っててめーの才能のなさに気づいて（気づいてない奴らだらけだが…）
落ちぶれろっての。

>>103
レベルが下がったﾔﾂﾗは買わない方向で。そうすれば、自然と消えていくでしょうよ。
まぁ、ＣＤの質が下がってもライブが凄いﾔﾂﾗもいるからそれは生き残ってもらいたいね。
てか、一番の問題は、一個のジャンルが流行ったら便乗でクソな物でも垂れ流しにする業界にある。
（例えば、ウタダの後に倉木、浜崎の後に愛内）
そういうのがＣＤ屋の棚を占領し、メディアで垂れ流されるから駄目になる。

長渕剛とか長渕剛とか長渕剛

マジ終わってる

邦楽はアイドル以外ほとんどいらないよ

邦楽≠アイドル

>>95って結構いいこと言ってない？なんでみんなスルーなの？
オレンジレンジとか浜崎を邦楽代表で叩いたってつまんないよ。
ただの弱いものイジメって感じ。誰だって叩けるし視野が狭すぎ。
「邦楽終わってる」とか言ってYMO叩いてたらかなり興味わくけど
レンジ糞とか言われても「あぁ、そうだね」としか言いようがない。
邦楽をバカにするスレってよく立つけどいつもそうだよね。

あかさたな

>>109
逆にダメなところが少ないアーティストをたたいたところでなにもないと思うのですが･･。
今度は大半が「嫉妬」だの「私念」といって終わりになるかなと。

といっても、ジミヘンとかまったくわかりませんが(´･ω･`)

没個性だろうがなんだろうが駄目なものは駄目。
叩いて面白いとかそういう問題でもない。
叩いたところで何か影響が出るならいくらでも叩こう。

今の現状ではそんなこと関係なしに売れるものは売れる。
聴き手の日本人自体が良い方に変わらなければ駄目。
邦楽が終わってるというより日本人が終わってる。

>>111
いや何もなくないよ、叩くところが少ない人叩いたら
「なんでなんで？」って思って興味わくじゃん。
あとバカにする気はないけどジミヘンくらいは知っとこう。

>>112
叩いて面白い方がよくない？２ちゃんだし。
少なくともつまんないよりはいいと思うんだけど。
別にココで今の邦楽について何言っても変わんないんだから
どうせならスレを有意義に使うことを前提にしてみたんだけど
ちょっと違ったみたいですね。失礼。

たのしけりゃそれでいいのさー

2ch的には盛り上がるほうがいいよな。

有名どころ叩くのなんかうざいだけだわ。

史　上　最　強　C　H　A　G　E　a　n　d　A　S　K　A

アーティスト＝自らのアイデンティティを持ち、自分で作り、表現する人。
ミュージシャン＝演奏技術、歌唱力に優れた人。アーティストでもあれば尚良し。創造性は問わない。
それ以外＝普通の方々。ＣＤを出すべきではない。
大塚愛＝ほんまに元ＡＶ女優か？
オレンジレンジ＝叩くには最適！俺もこいつら嫌い。
スピッツ＝鳴き声が甲高い。
長渕剛＝せい！やぁ！！
小室哲也＝キーボードは壊せるようになったのかしら。
今いくよ＝くるよ。

>>117
ナイナイに投稿しても採用は難しいだろうね

>>117
何これ
しかも今いくよ＝くるよって
つまんねーし脳みそ腐ってんじゃーの

(v´∀｀v)

最近の洋楽だって似たような感じじゃん。
バンド系なんか判別もつかない。

>>119
失礼な！
腐るほど脳みそ入ってませんよ

>>112 そうか？それより終わった日本人ばっか見てる自分はいないかい？俺は日本の音楽シーンは素敵だと思うけどなぁ´ω｀

>>109 ありがとうございます^^あとみんなも。

俺の言いたいのはただアンチで蔑ろに叩くわけではないと、そんなん今更みんなわかってるっしょ？

叩けるやつは誰でも叩けるんだよ、今頃そんな共通意志繰り返して確認してなんもならんぜよ。

叩かずにはいられない。オレンジレンジ、糞

>>1
どう言う意味の一線級？売上?世界で通用するかしないかってこと?
後者の意味なら絶望的だとは思うけど・・・
所詮は「音楽産業」でマーケティングして販促して大量に売らなきゃいけないから
工場で生産されてるような物になるのはある意味しょうがないでしょう。
それが嫌なら、メディアを一切たち切って自分の好きな物だけ探して聞けば良い。
ってことじゃないですかね？
邦楽も洋楽も曲自体は、洋楽の方が上だとは思うが、激しく離れてるわけでもないしね。

叩かれるのにはそれなりの理由がある。レンジを叩く理由があってもジョンを
叩く理由は無いね。俺には。斬新な事を言ってるつもりなんだろうけどアナタ
の言ってる事は的を外してるのでは。黒蓮さん
ちなみに俺も、洋も邦も聞くが、流行の邦楽（洋も）は好きになれない。マジ終わってると思うよ

ジャニーズとかアイドルはまだいいのよ、やはり商業的一面もポップス界には
あるわけだし。けどね、音楽本業のバンドマンやらが腐ってる。

>>126
だから、叩かれる理由があるやつはみんな当然叩くんだから
ただの馴れ合いになってしまってくだらない、って言ってるんでは？
まぁ、ジョンレノンはただの例えだと思うけど…

acid android＝ラルクのユキヒロのソロプロジェクト
STATIC-X＝大御所洋楽バンド

●JECインターナショナル 　http://www.jec-international.co.jp/event/eventSTATIC.html
ー急告ー
STATIC-X　Japan Tourに出演する予定であったacid androidについて

acid androidは2月20日大阪心斎橋ビックキャット公演において突然、出演を取り止めました。
当社ジェイイーシーインターナショナルと致しましてはこの予期しない事態に大変困惑しております。
acid android側から1月8日に出演申し込み依頼を受け、STATIC-X側も心良く快諾致し、
両アーティスト共それぞれの最高のショウの実現、スムーズな舞台運営の実施のための制作打ち合せを行い、
両者了解合意したにも関わらず、突然、2月20日の大阪ビックキャット公演をキャンセルし、
あわせて東京、名古屋公演もキャンセルしたいと言い出しました。
これにはSTATIC-X側も驚いております。STATIC-X公演のオープニングバンドではなく対バン形式でなければ
出演できない、気分が乗らないので演れない等々、訳の分からない理由でキャンセルに至っておりますので、
現在、原因を追求するべく調査中であります。
多くのファンが待ち受けている2月22日の東京公演迄をも無視することは出来ないと思うので、
当社としては最後の最後迄努力しこの公演の実現に全力を尽くしております。
ファンを大変大事にするyukihiro氏の事ですから期待できるのではないかと思っております。
チケットをお買い求めの方々には大変ご迷惑をおかけ致します。

【ラルク】acid android【ビジュアル系】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1077513978/l50

>>127
バンドマンって例えば誰？

「ヒットチャートは名曲や天才歌手で埋め尽くされているべきで、
　そうでないのはいかん。そこにアイドルとかテレビタイアップ企画
　ものとかが入ってるのはなげかわしい」的な意見を言う人を割と
みかけるんですが、

それは、そう言ってる奴の方がおかしいよなあ。音楽に限らず、
本が名著の順に売れるか？　映画の歴代興行成績が名画の順
にならんでいるか？　あるいは名作順に並んでいないのは「おか
しい」「終わってる」のか？　・・・そんなわけないよなあ（　･`ω･´）

>>126
それは単なるあなたの個人的好き嫌い。
あなた以外の誰にとっても、まったく意味の無い情報。

「ヒットチャートは名曲や天才歌手で埋め尽くされているべきで、
　そうでないのはいかん。そこにアイドルとかテレビタイアップ企画
　ものとかが入ってるのはなげかわしい」
これは正論だと思うけど、悲しいことにそれはありえないんだよな。
皆が良いと言ってる物が良い。これが大部分の人の考え方です。
子供のころ「皆が持ってるから僕も欲しい」て言ってた人多いでしょ。
ちなみに俺も言ってました。
日本は民主主義で一番多い意見が正論。ミリオネアのオーディエンスで一番多い答えが
正解だと思うのと一緒。
つまり、中身が伴わなくても上手く情報をいじって
クソなものでも最高！ってなイメージを植え付ければ（映画で言うなら全米〜週連続No1とかか？）
皆買うように出来てんだよ。

>>133 俺は正論だとは思わない。

別にチープなアイドルグループがいたっていいじゃん？

チープななにかがランクを独占するのはウザいけど出てくるのは別にいいんじゃない？

つかそっちのほうが音楽一徹組もいい曲作る、おごらないしこだわりをもてる。

ちなみに日本の政治はいちおう名義上少数派の無視、多数派の横暴は許されないってことになってますんで。

ヒットチャートが天才で埋めつくされなくても良いけど、それなりのレベルもったやつが出てないから糞だと思うんじゃね？洋楽のチャートみたらチープなグループだろうがヒップホップだろうが肌に合わないだけで糞とは思わねえもん。

acid android＝ラルクのユキヒロのソロプロジェクト
STATIC-X＝大御所洋楽バンド

●JECインターナショナル 　http://www.jec-international.co.jp/event/eventSTATIC.html
ー急告ー
STATIC-X　Japan Tourに出演する予定であったacid androidについて

acid androidは2月20日大阪心斎橋ビックキャット公演において突然、出演を取り止めました。
当社ジェイイーシーインターナショナルと致しましてはこの予期しない事態に大変困惑しております。
acid android側から1月8日に出演申し込み依頼を受け、STATIC-X側も心良く快諾致し、
両アーティスト共それぞれの最高のショウの実現、スムーズな舞台運営の実施のための制作打ち合せを行い、
両者了解合意したにも関わらず、突然、2月20日の大阪ビックキャット公演をキャンセルし、
あわせて東京、名古屋公演もキャンセルしたいと言い出しました。
これにはSTATIC-X側も驚いております。STATIC-X公演のオープニングバンドではなく対バン形式でなければ
出演できない、気分が乗らないので演れない等々、訳の分からない理由でキャンセルに至っておりますので、
現在、原因を追求するべく調査中であります。
多くのファンが待ち受けている2月22日の東京公演迄をも無視することは出来ないと思うので、
当社としては最後の最後迄努力しこの公演の実現に全力を尽くしております。
ファンを大変大事にするyukihiro氏の事ですから期待できるのではないかと思っております。
チケットをお買い求めの方々には大変ご迷惑をおかけ致します。

【ラルク】acid androidドタキャン【ビジュアル系】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1077513978/l50

　

猿の相手に疲れた方は、洋楽板へ、どーぞ！！

・

☆.。.:*・°☆.。.:*・°☆.。.:*・°☆.。.:*・°☆
。・。・゜★*・。・。☆・゜・。・゜　☆。・。・゜★
・・・・・・---−−
　　　　+　　　　　ｴ〜ｲ♪
　　　　　へ　　　　へ　　　☆彡　　　　+
　　　　//',',＼　/,⊂⊃,ヽ /　　　☆.。.:*
　＿／/〃',〃ヽ　∧ ∧|　/　+　・°☆.。.:*
　 ゝ'〃',〃.,/';" (*・。・)/)　　みんなみんな、明日が
　　´〃///〃 ⊂　　 / 　：＊：・’幸せでありますように☆
　　　　　　　　/ / /　　　　　　+
+　　　　　　　し'し'−★ ☆.。.:*・°.。.:*・°☆.。.:*
。・。・゜★・。・。☆・゜・。・゜　☆。・。・゜
☆*・’゜☆。．：＊：・’☆’・：＊：・’゜：＊

>>130
例えばラルク、グレイ、B'zとか

９０年代は最高だった
しかし最近のチャートを見ると・・・

こないだ久しぶりにカウントダウンテレビを見たけど
さくらんぼとかジュピターなんていうのが未だに上位にいるんだね（＾＾）
これは、すごくイイことだと思うよ（＾＾）
あきれるコトはない（＾＾）

チャート上位のアーティストを叩くこと自体間違ってる（＾＾）
叩くなら矛先はその売り上げを伸ばすファンに向けるべき（＾＾）
アーティスト自身に対しては「クソだ」とかじゃないでしょ（＾＾）
「売れる曲書いてんじゃねーよ」でなければならないね（＾＾）

個人的に
「ヒットチャートは名曲や天才歌手で埋め尽くされているべき」なんてちぃ〜とも思わない（＾＾）
ヒットチャートはだいたい今のシーンの有様を知る窓口程度の役割をしていれば問題ない（＾＾）
お前らの言ってることは、ヒットチャートうろつくだけで名曲、天才歌手に出会いたいなんていうただの堕落（＾＾）
結局自分で探す努力、言い換えれば音楽を深く聴く楽しみを放棄してるも同じだね（＾＾）

ホイミンってスレ違い発言多いけど結構意見自体はしっかりしてるよね。

>>145
トリップ漏れしてるらしいから君の知ってるホイミンとは違うかもよ。
でもまあ144には同意したい。満足できなきゃ探せばいいと。

ホイミンってレスをよんで欲しくないみたいだよな
いいちらかしたいだけか

口調とは裏腹に正論すぎるホイミン

sage

邦楽死ねバーカ カスが

>>151 逝って来ます

中途半端なロックバンドとかユニット聴いてると飽きてくるんだよな
それに伴うように音楽番組を見なくなり〜、さらに邦楽から遠ざかって
しまいそうや〜
ってことで、えーべっくすは何でもかんでもＣＤデビューさせるでない

音楽界というより
日本人、いや日本という国自体終わってるよな

大塚愛とかモーニング娘とか心の底からカスだと思う 邦楽のほとんどカスなのは言うまでもない 死ね

>>154
在日さんに参政権を与えたくないんですが

邦楽と邦画のクソさは一体なんなんでしょう
日本人はどちらも無理
歴史が証明してる

理由もなく叩けるだけ気軽だな。

邦楽うるせんだよ 聴きたくもないのに耳に
入ってきて最悪 死ね

>>144
＞堕落
ﾌﾟｯｗｗｗｗｗ
怠惰の間違いじゃないのｗｗｗｗ

90年代のすごさを思い知れ

1 名前:ひろゆき@どうやら管理人★投稿日:04/03/30 19:40 ID:???
死亡予定機能を搭載しました｡
名前欄にDEATHfusianasanといれて書き込むと､
【2054/12/4･16:21肺ｶﾞﾝ】
【2021/08/21･08:16自殺】
などに変換されますです｡｡｡



おもしれーーｗ

>1は､洋楽が全てだと勘違いしてる馬鹿だよね?ﾌﾟｯ

どれどれ

は？マジかよ！54と言う若さで肝不全かよ！
有り得ねぇ！健康には気を使おう…。

「邦楽」がヒットチャートに入ってるものだけを指すなら同意

どれ

あら失敗……逝く

166に激しく同意。

ﾃｽt

>>130民主主義において、100人中99人がAと言っても、Bと言った1人の考えを変える事はできない。
答えは１つじゃない。

テステスｗ

毛遺体からは反応しないのね(;ﾟДﾟ)

>>133だった。逝ってくる

それでね、よっぽど音楽に熟達した奴らなんだな
２ちゃんねらーってのは
と思ってね、作曲板覗いてうｐされてる音源聞いてみたの
ぼくは驚いたよｗ
ぷっ、って思っちゃったｗ
ごめんね２ちゃんねら

本当はファンでもないのに、カラオケで歌ったり、盛り上がったりできないと
、時代についていってないと思われたくないが為に、渋々、オレンジレンジを
聞いている人多数。

今はＣＤが売れない時代なので、チャート１位になりやすいし、
１位でも数年前ほど売れてないので、流行曲とは言えないのが現状である

てすｔ

50年後はもう食料不足か…

>>179
泥を啜ってでも生き延びねば
妹は救えんぞ

>>179
ヒント：北極、南極、サハラ砂漠の地下水

レンジ、大塚は癌

邦楽聴いてる人って思考能力ゼロ
頭悪そう‥

「邦楽」「洋楽」というブランドで音楽の価値は決まらないぜベイベーと言っている俺も、
今の邦楽は流石にやばいと思う。

義務教育で音楽があるくらい生活に音楽が密着してない日本人のやる音楽に期待なんかしても仕方ない。
外人のカッコいいグルーヴなんて出せないんだから。ヒップホップやＲ＆Ｂなんて聞けたもんじゃない。てかＲ＆Ｂやってますとか言ってる奴がそれを理解してないのがキツイ。Ｒ＆Ｂを聞いたことないんだろうね。邦楽で歌モノなら演歌を聞け。

ヒットチャートに入れない良い邦楽歌手って例えば誰？

むしろ日本語意識が強くて邦楽好む奴は知能高そうな気もするが。
歌詞に相当厳しいタイプ

>>186
moveとか

>>188
真面目に答えて欲しいんだけど・・・

塩騒動 ◆2ioDH3LUm6

>>189
moveよいと思うけど･･･

高橋真梨子　加藤登紀子　森山良子　テレサテン　五輪真弓
鈴木祥子　遊佐未森
もののけ姫や千と千尋歌ってた人とかのジャンル

で、みゆき　美也子

>>189
それなら初期のLIV。moveは別にﾈﾀで言ったわけじゃないが･･･

>>190
？

>>160
怠慢のほうが正しいかな（＾＾）
惰性じゃそれこそ意味通じねぇよバ・カ♪（＾＾）

こういう話題の時
なぜ、演歌や歌謡曲は無視されてるんだろうね・・・
いくつか同系統のスレを見てきたけど
全然触れられてないもんねｗ

音楽でもないし邦楽でもないってことか・・・　ｏｒｚ

ま、おいらが何か一家言語れるって訳じゃないけどもさ・・・

演歌で使われる情けなんて概念は外人にはわからないだろう
何百年も侵略されてこなかった単一民族特有のもの
能もそうかな

あっ結論言ってなかった
つまり演歌や歌謡曲は一般批評は無理ってことね
全部が全部ではないと思うけど

日本の歌姫(笑)
はぁ(´Ｕ｀)ゝ
死ねよ邦楽

オレンジレンジ(笑)
死ねよ
キモいんだよ

木村カエラが一人でレベル下げてるらしい

オレンジレンジと大塚愛、ノーバディノウズ、ＦＬＡＭＥはかっこよい

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このスレはここまでです。ご愛顧ありがとうございました

木村カエラはありえない糞

オレンジレンジとかジャニーズは日本の恥やから外人きたとき共演さすな

日本の恥は
邦楽です

邦楽を糞、とわざわざ邦楽板で言う奴もまた糞

いや糞なのはほんとのことだし。

この手のｽﾚはすぐ飽きちゃうな・・・
なんかこう、すげー熱いﾔｼが出てきて
言わば口角泡を飛ばすような
う〜〜ん、丁々発止のやりとりがあったりすると
おじさんは見てて楽しいんだが・・・
おじさん？（３０後半だからねｗ）
洋楽邦楽･･・^^笑わせるジャンル分けだなｗ
（ま百歩譲っても）その言い方が妥当だとしても
不毛な議論だ（藁ｖ

別に邦洋関係なくカッコよけりゃいいだろ。たいして音楽聞いてないくせにわめくな

80年代を知ってる俺からしたら今の邦楽はレベルが上がってると思うけど、あのアイドルばっかの頃の80年代はマジでヒドい。

>>1
邦楽が今やっちゃってるジャンルすら他国からのパクリですからね〜

日本語で歌ってることすら無理があるんですよね〜

>>211
じゃあ、演歌とかその他の日本オリジナルの音楽ならきけるのか？
極論じゃないからなこれ。

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このスレはここまでです。ご愛顧ありがとうございました

↑最近これいろんなとこで見る

音楽に対して真剣な人間の代表より。「ｍｕｓｉｃ」売れていますか・・・？

「紅白に出ると親が喜ぶから」

などという、一生懸命やっている「本物の歌い手」を下に見るような発言はやめてほしい。

「今の日本人の音楽って・・（否定文に続く）」などと、雑誌で語るのも中島さん・・・

どうか、自分の中での優越感にとどめてください。

そして、音程や歌唱力の不安定さは、レコーディングエンジニアが機械で修正してくれていることに感謝をしよう。デビュー曲を聴いてみよう・・
戦略だけで勝負するような「歌姫」はいつかばれてしまう

少し真剣なアーティストたちの気持ちを考えて・・・がんばってください・・。

＊板違いならすまない

邦楽板も終わってる

ミッシェルガンエレファントはどう？
GLAYはどう？
JAM Projectはどう？
angelaはどう？
YMOはどう？


どうよ、日本には良いアーティストがいっぱいいるよ。

洋楽にビビってんじゃねーよ 洋楽で演奏上手いのなんてはっきり言って一握りだ 洋楽ってだけでうめーとおもってんじゃねーの？

リスナーが糞だから糞がテレビにでてくんだ

音楽で商売しようと思ったら女子中高生をターゲットにするのが一番だからそういう音楽ばっか作られてて
女子中高生向けに作られた音楽をひきこもり２ちゃんねらが聴いたってしかたないし
だから>>1は頑張って大人の音楽推進委員会でもつくって終わってない音楽が好きな人を増やせばいいんだよ
そうすればMステで終わってない邦楽を観ることができるようになると思うよ！
と1しか読まずに推敲することもなくｶｷｺ

スネオヘアーどうよ？

存在が糞

aiko
ユニコーン（民生）
槙原敬之

どう？

お前ら、そんなにＭステ出る人が嫌いならTV局に苦情でも出せよ
ここでほざいてるだけじゃ無駄

日本終わってるな

ＮＨＫ受信料不払いと同じだよ
嫌だったら見たり聴いたりしなきゃええねん

洋楽も相対的に見たら多分邦楽とおんなじぐらい糞の割合高いだろ。

しかも洋楽っつったら世界中の様々な音楽のことを指すわけで、その中でも日本に入ってくるのはそれなりに評価されたやつがほとんどだろうし。
とマジレスしてみる始末。

>>210
80年代のことは全然知らないけど、過去のVTRとかTVでやってるの見ると
演奏やら何やらでは昔のほうが全然マシだと思う。アイドルの曲だろうと。

↑言える｡レンジが､一週だけでもUnitedChart１位とったのはサイテーでした｡

出たトコ勝負なやつらばっかりだろ、最近のって。
将来性を感じる有能なアーティストがちっとも出てこない。
これも焦土作戦ってやつですか？

日本一パンクらしいよ、本当だよ。

ヴィヴィアンの服着てるって本当のことだよ、ポスターを嫌な顔でみるのやめようよ

((｡･_･｡))

((｡･_･｡))ｹﾞｯﾂ
δ(_P_)б
＿/ω￣|

京大の伝統テラワロスｗｗｗｗ

ttp://euro2002.hp.infoseek.co.jp/orita_top.html

>>228
基準をレンジに置いたらそう思うかもしれないが別に今の邦楽＝レンジじゃないし。
だいたい昔のチャートものなんて演奏力があろうがなかろうが根本的にダサすぎて聴
くにたえない。

概して“J-POP”って「詞がいい」とか「共感できる」とかわけのわからんことを言うよな。
何のための音だよ。音がメインだろ。しかもその「共感できる詞」ってのも全く良くもなんともないし。

>>236
はぁ？お前頭大丈夫か？
歌謡曲は詞と音が合わさってはじめて「音楽」になるんだよ。
J-POP批判してるならお前は洋楽のファンか？まさか英語サッパリ
分からず聴いてるわけじゃあるまいな？
確かに喋りが早いからすべて聞き取るのはムリだと思うが、
好きな曲の歌詞の中の1〜5文くらいは理解してるだろうな？
あと全体的にどういう内容の歌なのかとかも。
それ分からないで洋楽ファンとかおめでたいこと言うなよ。
音だけ聴きたいならジャズとかクラシックとかゲームのサントラでも聴いてろ

>>237
けど、ゲームのサントラも、（大概はプレイした人が聞くんだろうから）
ストーリーとか、自分のプレイの思い出とかが関与してくるだろうね


人に、記憶というものがある以上
純粋に音を楽しむよりも
その音によって喚起されるイメージや感傷を
（たとえ無意識でも）同時に受け止めている場合がほとんどではないだろうか・・・・


とまぞれすひとつｗ

ハロプロが誕生した瞬間に邦楽は終わりました｡

外国人だって歌詞を全部把握できてるやつぁいない…。

＞歌謡曲は詞と音が合わさってはじめて「音楽」になるんだよ。

なんかおかしい表現だね（＾＾）
歌謡曲は詞と音が合わさってはじめて「歌謡曲」になるんでしょ（＾＾）

洋楽って英語サッパリ理解しなくても全然聴けるでしょ（＾＾）
詩や言葉は意味ばかりを聞き取るべきものなのでしょうか（＾＾）？
>>237は非常に短絡的な小学生だと思います（＾＾）

そもそも歌の内容に重点を置いたところでその曲のみでそれが理解しきれているかというと
全てが把握できるワケじゃないし。その曲を作るに至った個人的、政治的、時代的やらなになら
その音楽のみでは語っていない色んな背景も場合としてあったりするワケだし（＾＾）
それを歌とは意味を理解するコトのみと捉えるのはオメデタいのきにも程があるんじゃかろうか（＾＾）

詞は語感的な気持ちよさ+って感じで作ってください。

連
投
はア
ク禁の
対象だ
が八幡浜がかはゆさやが

邦楽ファンに語感を楽しむ感覚はないでしょ（＾＾）

僕ちん書き込むと連投にならざるを得ないし（＾＾）
どいつもこいつも黙りこくらせちまう程のキラ〜レス（＾＾）

洋楽は、サウンド、ボーカル申し分ないが、
歌詞はカス同然。
邦楽は、メッセージ性がいい。
でも、いいもの作れる奴はほとんどいないが。
洋オタは歌詞の重要性がわからんから、
邦楽の良さがわからないんです」

邦楽は日本語だから細かいとこまでむしろ気になるんだよね。気配り上手な詞がやっぱ好きです。
逆に俺、洋楽は音だけで楽しめるから歌詞のレベルや細かさなんて全く気にならないっすわ。
わからん特権かも。

人それぞれだけど、俺はまず詞を読んで考えてみる。
そのあとで音楽として聴いてみて、音に乗っかった時に鳥肌が立つ

洋楽板住人のほうがよっぽどここの連中よか邦楽詳しい上で
洋ヲタでい続けてるのが全て物語ってるとおもいますよ（＾＾）

洋楽板住人はつたない言葉で初心者を論破してる時が
一番輝いてるんだよ

歌詞が音に乗っかった時に鳥肌が立つのは、邦楽でしか味わえないんだよね。
歌詞を大事にしてる歌手に巡り会うのが減ってきた気もするけど、邦楽はまだそれほど終わってない。と、思う。

要するに平面的なんだよね。邦楽の歌詞は（＾＾）
共感ってのはすなわち有り触れてる、ベタな表現ってコト（＾＾）
お前らじゃあ想像もつかないリアルな世界を歌った歌もあるって知っておいたほうがいいと思うよ（＾＾）

>>252
それが君の印象なら、リベンジ挑んできなよ。見ててあげるから（＾＾）
僕ちんが応援すれば勝てるかもよ・・・（＾＾）

>>255
久しぶりに行ったが板自体が廃れちまってレスする気にもならん
ﾄﾚﾝﾁ世代の俺には物足りない

ﾄﾚﾝﾁ世代の時点で洋楽板なにか面白いこ残ってたっけ（＾＾）？

基本的にメッセージ性とかそういうの意識して聴いた覚えってあんまないな。
共感がどうとかいうのもまた。俺にとって音楽がその程度のものだっただけかもしれんが、基本的に面白くて気持ちいいのが好きです。

こう見ると邦楽板住人の音楽を聴いてる意味って
口ベタな僕ちゃんに変わってなんかいい言葉で代弁してちょ、ぐらいな感じに見えるんだよね（＾＾）
音そのものはその気分を煽るBGM程度の役割に終始してて（＾＾）

レンジ、ハロプロ、島谷ひとみ、ジャニーズ、B'Z・・・・・・
オレの嫌いな「歌唄い」を挙げたらキリがないなあ〜〜〜。
こいつらアーティストと呼ぶに相応しくないよね。
マイナーなアーティストは結構良い曲あるんだけどね〜。皆でインディーズ買おうぜ！

>>257
何か意味わからんから出かけてくる

>>237
少なくともサビくらいは覚えるし、訳は歌詞見ながら考えるよ。
詩として面白くないといわれるアメリカのヒップホップやＲ＆Ｂとかでも
Ｊ−ＰＯＰの詩よりかは随分面白いと思う。

>>259
それは俺に限って言えば案外言えちゃってるのかも。
奥深いと思えるような生活も資質も持ち合わせてない証明なのかもね。
そう思うとなんだか淋しいが・・・ｗ
先を持ってる人間は羨ましいと思えるか。

>>263
邦楽板住人全体そんな感じで間違いないと思うけど（＾＾）
誉め言葉は詩がいい＝共感できるくらいしかない連中だし（＾＾）
逆にそういう概念なしに音楽楽しんでるのはここで目の敵のように叩かれてる
オレンジレンジとか聴いてるような一般的な音楽好きじゃないかな（＾＾）

トレンチ世代って何じゃい？

中二病
中学２年生程度の屁理屈で社会を否定し、結果何の行動も起こさなくなる病。
特に引篭もり患者に多く見られる。
重度の患者は勝手な思い込みから社会の規律に反した行動を引き起こすため、
早めのケアが必要。

症例
・洋楽を聞き始める
・うまくもないコーヒーを飲み始める
・やさぐれる
・眠れない午前2時
・苛立ちがドアを叩く
・「サラリーマンにだけはなりたくねーよなぁ」
・売れたバンドを「売れる前から知っている」とムキになる。
・「因数分解が何の役に立つんだよ」
・「大人は汚い」
・本当の親友探しを始めたりする。
・やればできると思っている。
・社会の勉強をある程度して歴史に詳しくなると「アメリカって汚いよな」と急に言い出す。
・曲も作れねーくせに作詞
・プロに対して評価が辛い。
・「僕は僕で誰かじゃない」と言い出す。
・葉鍵ゲーにハマり、シナリオライターを目指すが、考えられる事は既存キャラのちょっとしたサイドストーリーや設定だけ。
・環境問題に積極的になり、即絶望。
・やたらに低音を強調して音楽を聴く。
・田中芳樹あたりを読んで自分は読書家だと思い込む。

中村一義には期待してたんだがなぁ、

はっぴいえんどとかフィッシュマンズとか、それ級の期待を。
洋楽の最高レベルと張り合えるミュージシャンに成長するとまじで思ってた。
でも良かったのは1stの金字塔だけ。新譜にいたっては、普通のロックバンド。
中村一義の才能が底をついたのか、音楽雑誌やファンが才能をつぶしたのか…。

邦楽もいい音楽はけっこうあるけど、あまりミュージシャンを成長させないよな。
そこが邦楽のダメなところかな。

中村はキャノンボールとか変なの歌って終わった。

>>249
荒木比呂彦（漢字うろ覚え）ってジョジョ書いてる漫画家は
邦楽は日本語がわかるから嫌らしい。だから洋楽ばかり聞いてるらしいが
>>249の言う気になる部分がウザイんだろうな

洋楽は歌詞がカス、邦楽はメッセージ性がｲｲ!みたいな話があったけど
異民族の言語なんていくら自分らの言葉に置き換えたところで
そのフィーリングだとかニュアンスの面での魅力って理解できるわけないよね
ほら、日本人だからわかる日本語の良さってあるじゃない
だから洋楽もその土地の人らだから感じ取れる良さがあるんじゃないのかな
いくら正確に訳してもそんなもんペラペラにきまってるでしょ


まあこれ完全に脱線してるけど

>>266
すまんなんかのコピペなんだろうが
＞＞葉鍵ゲーにハマり
なんだ？これ　教えて君でスマソ

じつは、最近の洋楽も終ってるんだけどな。
これをいっちゃおしまいだが。

もうみんなではとぽっぽ歌って仲直りしろよ

>>144は禿しく同意だね。

>>260
パクリを差し引いても、びーずは邦楽の中じゃ結構マトモにアーティスト活動やってる方だよ。

ミュージシャンですから、残念

>>269
邦楽でもバックの演奏を聴いてれば歌詞なんて全然入ってこないけどね。日本語だと
気になるってのは逆に歌中心に聴いてる証拠。

>>277
バックの演奏に耳傾けるだけが音楽の聴き方じゃないでしょ

この曲に勝る邦楽はありますか？
http://www.dengeki.jp/~autobahn/Track01.mp3

>>144
だいたい同意だけど、堕落てｗ

>>237
ｷﾁｶﾞｲ

邦楽会最後の良心ミスチルをわすれるな

邦楽は終わってねぇよ
邦楽のトップと大多数のリスナーが終わってるだけ

今まで集めた情報だと邦楽歌手で聴ける奴は
ゆらゆら帝国とかいうのとラブサイケデリコとリブくらいだな
サイト作るつもりだから他にも居たらあげてくれ

>>284
LIV好きなら反町隆史オススメ

>>284
山崎まさよしって駄目か？
そこそこ売れてるアーティストの中では
割と評価できるような気がするんだけど。

やはり腐っても音楽大国アメリカだな
Nowの16買ってみたがどれもレベル高すぎ
これお勧めだわ

53 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2005/03/25(金) 19:28:47 ID:td+phkN4 ID:td+phkN4
>>39
英のバンド（誰か忘れた）が来日したとき、日本のバンドの曲いろいろ
聞かせてたけどラルクとか聞いてた時は大爆笑してたんだけど
ＭＡＤだけは真顔でイイって言ってたな。

>>288
MADやライズってヨーロッパだかアメリカでツアーしたんだよね、確か。
もしかすると、日本よりも海外での評価が高かったりして・・・

マッドは直線的すぎるな。

邦楽終わってないよ。よく探せばいいアーティストもいるよ。人気なくてもさ。

最近の邦楽っつうか
ランキング上位を賑わす奴らにクソが多い
ってのなら同意できるな
レコード会社から「歌わされてるだけ」の奴らが多杉
なぜその曲を歌ってるかというビジョンが歌手から見えてこない。見えて
くるのはレコード会社の「次はこういう曲を出せば売れるだろう」という思惑だけ。
ジャニーズ、モー娘などアイドルはそれでもいいかもしれないが、自称アーティスト
もそういうのばかり。
要はほとんどの奴らはカラオケレベル（歌が上手い下手という話じゃなくてね）

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このスレはここまでです。ご愛顧ありがとうございました

とりあえず、洋楽マンセーで邦楽は全部ダメって決め付けているヤツが多いみたいだね
ちゃんと邦楽の曲全部聴いたのか？そういうことは全部聴いてから言えよアフォ
洋楽、邦楽、ともにいいところがあると思うし、人それぞれの好みがあるからそれでいいじゃないか
わざわざ、他の人を批判する必要がどこにある？

邦楽の中からよい曲を探すなんて
道端の石ころからダイヤモンドを発掘するようなマネできるわけないじゃん

ﾏｼﾞﾚｽすると
邦楽も洋楽もそんな差は無い

つうかずるいんだよな
洋ヲタがオレンジレンジを否定して邦楽全部をクソって言っといて
こっちが例えば米ヒットチャートを否定したとこで無知ぶりが露呈するだけだから

結局「詞」と「音」どっちを大事にするかの問題で
俺は>>250と同じだから邦楽を聴く

俺は在ると思うな
邦楽にもイイ曲はあるだろうが売れる曲以外は
ＣＤ店やレンタル店に在庫が少ないor全くない等、入手するのが難しい。
これはマイナーな洋楽や人気のないジャンルの洋楽にも言える事だろうが

洋楽はジャンル分けされていて、それがどんな音楽なのかは
ある程度わかる。邦楽、インディーズなんかじゃアイウエオ順にならんでいるだけで
ジャンルはバラバラ。例えば何がロックで何がジャズなのかもわからない。

加えて洋楽は多数の国の曲が揃っていて様々なジャンルがある
邦楽はジャンルが狭い。ロックにもロカビリー、ＡＯＲ、プログレ、ハードロック等
種類が多種多様なのに対して今の邦楽じゃ、パンクロックが多いと思う。
探せば邦楽にも様々なジャンルがあるが洋楽よりも見つけるのが
困難なうえ、数が少ない。

>>297
洋楽ヲタってもイロイロあるからね
民族音楽専門の奴だったり
ヒットチャート専門だったり
レゲェ、ヒップホップ、ダンス系のみとか

必死くれてオレンジレンジ叩いてるなんて洋ヲタ見たコトないんだけど（＾＾）
邦楽板の厨房ってなんであんなにキレてんの？って感じ（＾＾）

>>300
ゴメン、洋ヲタぶってる人だ・・・。訂正させてください

てかやっぱ一部が駄目なせいで全てを叩かれるのはやっぱムカつきますよ

洋の皆さんは自分たちを上に置いてるから、わざわざレンジを名指しで叩くようなことはないだろう。
邦楽全体をもう斜めから見てますからね。
いつまでも邦楽のみじゃ幼いですかな。

邦ヲタがオレンジレンジを嫌う理由は
J-POPの持つ先天的なコンプレックスを恥ずかしげもなく前面に出しているコトからかな（＾＾）
だってパクられ元の洋楽ファンには話題すら出ないよ（＾＾）？
君らが洋ヲタには理解不能なほど必死にレンジ叩くのは自分らが
邦楽の恥と感じる部分を晒してるからそれを隠したいってコトなんじゃないの（＾＾）

僕ちん個人として言わせてもらっても、オレンジレンジは、ああ、邦楽らしいなって感じ（＾＾）
オレンジレンジを悪くは言ってないよ。だってとってもJ-POPなんだもん（＾＾）
で、こう言われるのが逆に悔しいから身内で先に叩いてるんだね（＾＾）

数聴けばいいってもんでもないでしょ
３０００枚とか１０００枚所有してる人とかって本当に好きなのか
暇人なのかわからんし。趣味も他にいっぱいあるし仕事もあるし
で残った時間で聴ける、買えるＣＤなんてそんなに多くない気がする

それにヒットチャートというのはシーンの窓口でしょ（＾＾）
今売れてるもの＝今、この国はこんな感じです。で、何が間違ってるの（＾＾）？
一面的な味方で邦楽を括らないでって言いたいんだろうけど
そんなの誰でもわかってる。でも今一番売れてるのはそのチャートの一位、例えばオレンジレンジなのは間違いないでしょ（＾＾）？
お前らがどんだけ叩いて、違う違うと喚いても出された数字は変わらないよ（＾＾）

オレは洋楽も邦楽も聞くけど
別に終わってるとは思わない
むしろ、どこが終わってるのか説明してもらいたい

>>304
そういう台詞は3000枚とか1000枚持ってから言いましょう（＾＾）
発言は自由だけど他者を肯かせるにはそれなりの論拠が重要（＾＾）
ようは信憑性。一枚しか聴いたことない人間が
これは人類史上最高の名盤。絶対聴くべきって言ったところで誰が納得しますか（＾＾）？

＞本当に好きなのか 暇人なのかわからんし

だいたいコレ対義にしたいんだろうけど矛盾してるよ（＾＾）
好きでもないのに暇だからの理由だけでなぜ音楽だけに固執する必要があるか考えれば（＾＾）？

レンジがおかしいのは
対して良い曲だとは思えないうえ、
歌がヘタクソ（ノドは弱いわ音域せまいわ３人いても・・・）だと思うから。
それだけなら単に俺が嫌いなだけだ。

しかし、こいつらのファンがまともに会話できてる例を現実でもあまり見ないし
ネットだと・・・とても言葉で表せられない新人類だらけで
こんな連中がレンジを支持しているのかと思うと叩かずにはいられないわけです、ハイ

>>309
大丈夫。お前も絶対まともに音楽の会話はできてない（＾＾）
その批判内容ですでに自分の低レベルさ自覚してください（＾＾）

そもそも「単に俺が嫌いなだけだ。」コレに要約されるよ邦楽板って（＾＾）
とどのつまり無知識故の感情論の押し付け合い。会話そのものが無理なのは明確（＾＾）

３０００枚とは言わんが１０００枚はあるな、うん。
それ抜きにしても、
音楽好きでも他にマリンスポーツやらゴルフやら趣味ある人や
趣味じゃなくても人付き合いの多い人間、仕事が忙しい人が
音楽に割ける時間なんて限られてくるから３桁超えの音楽鑑賞なんて
まぁできる人がいないと言いたいわけだが、ホイミンは頭が弱いので
ご理解いただけないご様子。

様は俺が言いたい事は音楽好きにもいろいろなレベルがあると言う事だ
真性の馬鹿野郎かホイミンは

というか、これずっと聞きたかったんだけど、
洋ヲタから見るボーカル（役割としての）ってどんな感じなの？

299 名前：名無しのエリー 投稿日：2005/03/31(木) 01:10:42 ID:3j4w/Pc4
>>297
洋楽ヲタってもイロイロあるからね
民族音楽専門の奴だったり
ヒットチャート専門だったり
レゲェ、ヒップホップ、ダンス系のみとか


で、知りもしない洋ヲタの生態を語らないよ〜にｗ（＾＾）

邦楽糞といいながら洋楽ﾏﾝｾｰしてる奴は
大して音楽も分かってない奴だろ
カッコつけて洋楽聞いてるだけなんだろうな

>>312
楽器の一つだろうか
意味はわからずとも心地よく聞こえるケースは多々ある

>>311
ここ音楽が趣味というカテゴリでの話でしょ（＾＾）？
その中で君が言ってるのは他にも趣味があるからってカコつけた
真性の音楽好きに勝てない自分への言い訳（＾＾）
「ただ数聴いてればいいってワケじゃない」の理由付けにもなってないってわかろうよ（＾＾）

音楽好きにもレベルがあって低い子の自己正当化ってコトだよね。見苦しいよ（＾＾）

>>315
で、色々ある洋ヲタの君は何ヲタなんだい（＾＾）？

ホイミンに聴きたいんだが音楽の会話ってのは
アーティストの名前の書きこみや業界のシステムの知識とは別だと思うんだが
この板でやってる事ってほとんどがそんなもんだろ。

音楽の会話がおかしいなどとは一言も書いていない。
それ以前の問題。チャットしたり、自分達の学校生活の事を
語りだしたり。問題行動が多い事を指したわけだが

勝手な勘違いで誤解してんのはホイミン

で、もいっこ（＾＾）
1000枚は聴いてると言っちゃったID:3j4w/Pc4くんは
自分で言った「本当に好きなのか 暇人なのかわからんし。」の
どっちに該当すると思います？自分的に（＾＾）

>>317
洋ヲタなんて一言も書いていないが
妄想か？幻覚見てるジャンキーじゃ話にならない
さっきから何と俺を重ねているのか知らないが曲解ばかりで
会話にならんのだが

なんだ、ホイミンを叩き潰すスレかｗ

>>318
じゃあ何？「僕コレ好きです」「僕コレ嫌いです」だけでいいの（＾＾）？
それならまともに会話できてるってコトになるのかな（＾＾）？

どうして3j4w/Pc4はだんだん話題をずらしてるの。

>>320
なんだ。やっぱ知りもしないで推測で>>299を書き込んだってコトね（＾＾）
知ったツラして知らない世界＝洋ヲタ語っちゃまずいって。こうやってすぐボロ出されるし・・・（＾＾）

ホイミンは好きじゃないけど
>>305「には」同意
ツッコミ所は誤字だけだｗ

でも、今のとこ洋楽聴こうとは思わないけど・・・
だから、今までの人生で「音楽聴くのが好きです」とか言った事ないしｗ


で、話ズレるけど
ちょっとした自己紹介でも、洋楽聴いてなかったら
「音楽聴くのが趣味です」とか「音楽聴くのが好きです」とか発言しちゃいけないんだね
てか、音楽って言葉を使っちゃいけないんだね・・・
こういう難しいこと解らない人（老若男女含めて）いっぱいいると思うし
ヒット曲も含めて、好きな曲を口ずさんだりカラオケで歌ったりするおじさんおばさんもいっぱいいるし
そういう人たちも「音楽聴くのが好き」「歌うのが好き」って言うだろうけど
それも許されないんだね・・・
世知辛い世の中だ・・・　　ｏｒｚ

泣き入った強がりの王道パターン（＾＾）

「〜とは言ってない」と、なんとか強がるも
こういう意味で言ったので君の読み違え、とは指摘できない（＾＾）

>>322
さっきから何を因縁つけられてんのかわからんが
お前俺の文を読んでどういう感想もったからそんなレスしてるわけ？
俺の意図どおりに伝わってない気がするんだが
質問に答えるのはいいがそれ説明してくれ

>>324
何を知りもしないんだ？意味わからんのだが
しかも洋ヲタだんんて一言もいってないが

どうでもいいがオレはいつまでもスルーなんだなｗ
逝って来るﾉｼ

>>326
勘違いも何も俺が洋ヲタだと
主張したレスを指摘してくれよ。

312 名前：名無しのエリー 投稿日：2005/03/31(木) 01:39:16 ID:PMj5s2/7
というか、これずっと聞きたかったんだけど、
洋ヲタから見るボーカル（役割としての）ってどんな感じなの？

315 名前：名無しのエリー 投稿日：2005/03/31(木) 01:40:47 ID:3j4w/Pc4
>>312
楽器の一つだろうか
意味はわからずとも心地よく聞こえるケースは多々ある

320 名前：名無しのエリー 投稿日：2005/03/31(木) 01:46:11 ID:3j4w/Pc4
>>317
洋ヲタなんて一言も書いていないが



違和感感じるの僕ちんだけですかね（＾＾）

ああ、洋ヲタから見てってかいてあったな
それは俺が余計なレスした事は認めるよ。
単に俺の感想かいただけだスマン

>>327
音楽詳しくないコの必死の自己正当化をちょっと剥いてみようかと思ってね（＾＾）
君のレスのまんまに趣旨は読み取れないよ。一貫してないその場しのぎオンリ〜じゃんすでに（＾＾）

>>313
なるほど、洋楽ヲタから連想するものがロックやメタルだった俺には勉強になった

でさ、俺は邦楽に詞を求めない奴、もしくは音絶対主義のやつは、
もっと広いカテゴリの洋楽へ行くべきだと思うんだ。それでも邦楽が好きなら邦楽を聴けばいいわけだし
だから俺からすればラルクとか好きな奴らの気持ちが分からないんだ

で、俺がオレンジレンジ嫌いな理由は、好きでもない歌手の楽曲をパクることかな
まぁまだ確定はしていないことなんだが。
あと、オレンジレンジ以外にも言えることだが、日本語詞に中途半端に英語混ぜる奴らは全員逝っていい

>>299のレスは
偏った洋楽嗜好だと洋楽好きでも話が通じないと言いたかった。
俺はハードロックやメタルが好きだがダンス系好きとは話ができんし
洋楽好きにもいろいろいるでしょ

>>331
299 名前：名無しのエリー 投稿日：2005/03/31(木) 01:10:42 ID:3j4w/Pc4
>>297
洋楽ヲタってもイロイロあるからね
民族音楽専門の奴だったり
ヒットチャート専門だったり
レゲェ、ヒップホップ、ダンス系のみとか


え？でもコレなんかどう見ても洋ヲタの立場としても言い回しじゃない（＾＾）？
「色々あるみたいだし」ならまだ話は通じるけども・・・（＾＾）

>>333
＞だから俺からすればラルクとか好きな奴らの気持ちが分からないんだ
これは聞き捨てならない
詩もちゃんと聞いてる奴多いと思うぞ
ラルヲタで洋楽も聞くって奴結構いるし

>>334
＞偏った洋楽嗜好だと洋楽好きでも話が通じないと言いたかった。

そんな経験もないくせに（＾＾）？

経験が無いと言いきれるのか？
洋楽好きでもロック系を中心に聞いてる奴が
hiphop板やテクノ板で何を語れるというのだ

経験云々よりも考えてわかるレベルの話。
洋楽好きなら何でも通用すると思っているのか？

経験が無いと言いきれるかの文と後の文が合わないな
とりあえず俺の経験だとジャズ好きとは話ができないな
友人「デイブブルーベックのテイクファイブ知ってる？」
俺「知らない」
俺「フェアワーニングって知ってる？」
友人「シラネ」
両人「・・・・」

こんな感じ

>>338
そこでログでも貼ればそこは納得するんだけどなぁ〜（＾＾）
で、ちなみに君が推測で洋ヲタを語ってる痛い部分をもいっこ指摘（＾＾）
意外と洋ヲタは固執ジャンルを抱えつつも色々聴いてたりするものですよ（＾＾）
君ら邦ヲタと違ってね（＾＾）

＞洋楽好きでもロック系を中心に聞いてる奴が
＞hiphop板やテクノ板で何を語れるというのだ

洋ヲタ全般として言わせてもらったけど
このくらいなら僕ちんもそこそこ通用するかな（＾＾）
昔はヒップホップ板でブイブイ言わせた時期もあったし（＾＾）

>>340
だから洋楽好きにも色々あるっていってるだろうが
お前の定義が全てじゃないのよ。
それにログを貼れって言ってる時点で俺のレスの意味が読み取れてないだろ？

あと洋ヲタは色々聴いているものだと断定できるなら
お前は当然洋ヲタなわけだな？
さっき俺に自分が経験していないと主張する権利も信憑性もないと
レスを返しただろお前。お前が洋ヲタである証拠レスをしてくださいよ

>>336
V系バンドの詞でいいと思ったの貼ってくれませんか？
俺にはどうしても詞がいいとは思えないので・・・。

あとこのスレかもしんないけど、今日どっかで
なんかどっかのグループが来日したとき、ラルクの曲を聴いて笑っていたっていうレスを見たのと、
うちの音楽教師がかなりの洋ヲタらしくて、クラスのラルヲタと論争してたので、
勝手に、洋楽の色んなロック＞＞ラルクの楽曲って思ってたんだがそれは違うの？

ラルクは歌謡曲として良いじゃないか。

ちなみに俺はhiphopが大嫌いなので聴こうともいたしません。
こんな洋楽好きもいるわけです。

>>342
「色々ある」とは確かに言ってるね（＾＾）
ただそこから君は色々の方向性を○○専聴でくくっちまったのがマズっちゃったね（＾＾）
それこそ、洋ヲタの僕ちんから言わせてもらう、君の誤解の定義（＾＾）

>>341
お前のはラップバトルじゃねえかｗ
ウェッサイもイーストも興味ねえじゃんお前
少なくともお前はロックオタだが
ヒプホプ、テクノ、ブラック系統はあんま詳しくはないだろう

それはヒップホップ好きって言った方が良いんじゃない？
洋楽ったら全般を指すことになるでしょう。

>>343
貼ってと言われてもな
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1111487322/l50
一応こういうスレもある。

だいたいV系バンドの詩がよくないというのはお前の主観だけどな
もっと根本からいうとV系の奴等は洋楽の流れを汲んだ奴等だよ

あんま参考にはならないと思うが
オレは洋楽もたしなむ程度に聞くよ

>>342
え〜と、洋ヲタであるか否かを君が判断できるのかな（＾＾）？
言ってたよねぇ？数聴けばいいワケじゃない、業界システムの知識じゃない、って（＾＾）
じゃあ、君の言う洋ヲタはどういう定義（＾＾）？

>>345
そりゃ単なるロックオタじゃん
ロックオタってさ、ウェッサイのイメージ＝ヒプホプだと思ってるんだよな
まあ洋楽板の連中の好きなヒプホプはイーストが多いから
あんま大きい口じゃ言えないけど
俺もウェッサイ嫌いっちゃ嫌いだし

>>347
おぉ〜こんなトコに覚えてるヤツがいんのなｗ（＾＾）
あ〜でもマジ、西東の大まかな区分くらいはついてるよ（＾＾）

>>343
それにそのアーティストの好みの問題もあると思われ
レディヘとかはラルク絶賛した訳だし

>>346
何がまずいんだ？最初から色々あると主張してるんだろうが俺は
それよりその「僕チンが洋ヲタである証拠」になるような
信憑性の高いレスを期待していますよ。それをしない限り
あなたのレスを受け入れる必要がない。

あなたが言い始めたことなんですからそれは。
俺が質問を返すのはその後だ
それとホイミンはさっきから何を俺に質問するのかわからないね
俺が洋ヲタじゃないことはさっき弁解したと思うんだけど

>>352
でもへヴィってほどじゃねえだろ
俺、お前はなかなか面白いコテハンだと思ってるが
嘘は良くないよ、お前程度でヒプホプオタなら
オアシスやレッチリ聞いてる＝洋オタみたいになっちまうぜ
まあ、この辺は曖昧だからあんま突っ込みはしないけどさ

ごめん。読み飛ばしてくれてるだろうけど，
345のヒッポホップ嫌いを好きと読み違えました。

>>354
＞信憑性の高いレスを期待していますよ。

だからさぁ〜（＾＾）
ね？読み返してみようよ君の言動。どうすりゃ君が納得できるの？そこがまず曖昧（＾＾）
>>347の第三者ソースも無理かな。君が僕ちんを知らなすぎたってオチになるし・・・（＾＾）

＞何がまずいんだ？最初から色々あると主張してるんだろうが俺は

299 名前：名無しのエリー 投稿日：2005/03/31(木) 01:10:42 ID:3j4w/Pc4
>>297
洋楽ヲタってもイロイロあるからね
民族音楽専門の奴だったり
ヒットチャート専門だったり
レゲェ、ヒップホップ、ダンス系のみとか

で、これも・・・（＾＾）
色々あるの区切りがどうして専聴扱いになってるんですかぁ（＾＾）？

・オアシス、レッチリ好き
・ジャコ、マイルス好き
・ジャルール、５０セント好き

この三者は洋楽好きではあるが
好きなジャンルが異なるため話にならんでしょ？
そう言う事を一番始めから俺が主張してるわけ。俺が洋楽なんて
広いカテゴリのレベルでレスを返せと要求されなきゃいけないんだ？

あ〜コテつまんね
てか誰でも化けられるし、多分ホイミンて１人じゃないな
毎日違う人〜

>>353
俺、一時期
海外に居たんだけどラルクはそこそこ受けたよ
音像が浮かびやすいと言ってた
まあ、リップサービスもあるんだろうけど
ただあのシャカシャカの音質のせいでダサく聞こえるんだよな

>>355
ヒプヲタまで言ってねっし。だからそこそこって僕ちんらしからぬ謙虚な発言してんじゃん・・・（＾＾）
サイプレスヒル程度じゃヘヴィにはまだ遠いのはわかってるし
そのへんうろつくレベル＝それほどのめり込まないジャンルで、でも参考までに聴いてはいる程度で（＾＾）

>>358
ホラホラ（＾＾）
系統でまとめて専聴にしちゃってるでしょ。それが君の言う色々の例えば3タイプなワケだ（＾＾）
僕ちんが言ってるのは洋ヲタはオアシスも聴けばエミネム聴くのもわんさかいますよってコト（＾＾）
おおまかな話なら君らと違って通用するんですけど（＾＾）？

邦楽でも良いアーティストはいるけど、レーベル側が簡単に売れてくれそうな
アイドルとかを宣伝してるからチャートもそんな糞ばっかしに、、
レーベル側がもっと良い音楽を知って宣伝してくれんとなァ

因みに俺は邦楽だとサンボ、東京事変、ブンブン、デリコ、マッド、ビークルとか聴いてます
洋楽はレディへ、マリリンマンソン、GN'R、レッチリ、レイジ、クラプトンとか

>>361
ま、その辺は曖昧って事よ
どっからがへヴィでライトかなんて
俺にも良く分からんからな
何か話がごっちゃになってきたぜ・・・
すまんな

あ、でもヒップホップはここ何年も聴いてもね〜や（＾＾）

>>364
まぁよ。でもなマジ西東のだいたいくらいわわかってんじゃ。ナメんな（＾＾）
僕ちんのヒップホップへの関わりは単なるライムのスキルだけ素晴らしいってコトじゃねってこった（＾＾）

つまりV系の歌詞は駄目じゃないのか
単に俺の好みに合わないだけで、洋楽の流れも汲んでるのね

じゃ日本の演奏技術が海外に劣ってるわけじゃないの？
メジャーなところでいうラルクとか東京事変とかが

>>363
俺はサンボとか山下達郎とかユーミンとかかねぇ
洋楽だとモデストマウスとかモスデフとか
邦楽の欠点ってベテランさんが軽視される事だよねぇ
単に若いのばっか持ち上げてねえ、良くないよ之は

>>365
何でもいいからはやく洋ヲタである証拠レスをしてくれや
あんた質問攻めばかりで全くこちらの話きいてないでしょ？
それができたら質問に一つ答えるよ。

一つずつ落ち着いてやろうぜ？じゃないとキリがないし

＞ID:3j4w/Pc4

君程度じゃ洋ヲタにゃ何言っても勝ち目ないってわかってね（＾＾）
結局君の狭い視野と知能の低さだけが残ったよ。バイチャ。もう興味なし（＾＾）

>>369
ハイハイ・・・じゃあもう一回最後に聞くよ？答えてね（＾＾）
君の納得する洋ヲタである証明レスは具体的にどういう観点で言えばいいんだい（＾＾）？

言えないから逃げたｗ
つまんね〜 コテ野郎は釣られるために存在するんだろ

>>362
＞＞系統でまとめて専聴にしちゃってるでしょ
系統でまとめたのは話が通じないケースもあるという例だよ
わかりやすくまとめたわけ。
もっと言うと好きなジャンルのみならず、好む世代が違えば
話も合わないでしょ？

>>367
ラルクはジャパンって言う英国のバンドが下地になってて
それにキュアーとかスミスとかを入れて
ゴス、インダストリアル、メタル、ポジパンの良い所を抽出して
混ぜ混ぜした感じ
でもラルクって何だかんだ言って、ラルク節的な曲展開が出来るから
その辺はやっぱ売れる要素ある罠って思う
この手を要素取り入れた奴なんて下北良きゃ腐るほど居るしさ

答えを出させないのは君がその場しのぎで広げた風呂敷が収拾つかなくなっちゃっただけだからね（＾＾）
君の基準じゃ僕ちんには何て言えば納得させられるのかわからないよ（＾＾）
答えたいのはやまやまヤマちゃんだけど、それ相応の観点の質問でなければね・・・（＾＾）
ひとつの質問に光明見出して粘りたいのかもしれないけど・・・ちょっとバカでしょ（＾＾）
そこ君が自分で釘刺しちゃった部分よ（＾＾）？

>>373
だからそこが誤解なんじゃん（＾＾）
「色々いる」に異論はないよ（＾＾）？
自分で色々いるって言っといてどうして話が合わないって言い切っちゃってるの君（＾＾）？

>>371
それは俺が聞きたいよ。最初にそう因縁つけたのは
他でもないホイミン、あなたでしょ？
あなたはどう言う説明を俺に求めたのよ？
そういう話を持ち出したのはお前だよ。

俺に言ったよな？洋ヲタであることの証明ができないと
信憑性がないぞ・・と。あんたその質問は自問自答してることになるよ

あとラルクは演奏は巧いと思うよ
ただ、なんかねぇ食い足りない演奏力なんだよね
演奏力と表現力って決して比例するもんじゃないからかもしれんが
海外のバンドってやっぱステージング巧いのよ
そりゃ、もう断トツにさ、こればっかは見てもらわないと分からんけど

ﾎｲﾐﾝさん、こんばんはッス(´･∀･｀)
タメになりそうな話題なので顔出してみましたｗ

>>377
僕ちんは枚数を聴きこむことが重要と主張するから
君の「枚数聴いてればいいってワケじゃない」ってレスにツッコんだのよ（＾＾）？
後はサウンドシステムだっけ？あれでもないこれでもない洋ヲタの証明にはならないって
条件付けたのは君だもの。で、君の定義は？それに合わせて答えるよつってんの（＾＾）
わ〜かったぁあ（＾＾）？

>>378
それはtetsuがリズム隊としての責務をまっとうしていないから。
メロ重視に追いかけているから食う、つまりグルーブがあまりない。
ただ、これはラルクのいいところでもあるし悪いところでもある。
yukihiroがしっかり叩いているのであるていどはだいじょうぶだとは思うけどね。

>>379
よぉ穴開き（＾＾）
寝ようか快楽に浸ろうか葛藤中のホイミンどええす（＾＾）

＞信憑性がないぞ・・

そう、それは僕ちんの持論、相応の数を聞いてこそ
主張に信憑性が持たれる。というコト（＾＾）
で、君の中で洋ヲタとして信憑性の高まる観点はどの部分なの？ってコト（＾＾）

というかもう工房で洋楽聴かないで、音楽好きとか言っちゃってると痛いかな？
洋楽でロックとかは聞く気ないんだけど、ジャズとかは最近やっと好きになってきたんだよね
で、家にパッと見200枚くらいレコードあるんだけど何聞けばいいんだろうか？

眠いんで、シャキシャキ答えてね・・・（＾＾）

洋ヲタの証明の話なんかしてないぞ
304 ：名無しのエリー：2005/03/31(木) 01:21:56 ID:3j4w/Pc4
数聴けばいいってもんでもないでしょ
３０００枚とか１０００枚所有してる人とかって本当に好きなのか
暇人なのかわからんし。趣味も他にいっぱいあるし仕事もあるし
で残った時間で聴ける、買えるＣＤなんてそんなに多くない気がする

このレスはアンカー付け忘れたのが原因だろうが>>302の
邦楽だけきくのは幼稚ですからねって文に意見しただけ。
邦楽だけ聞いてもいいだろって

なんだかんだでホイミンは自分が洋楽ヲタクである自尊心を傷つけられたから
妬んでからんでくるわけか。よくわかったよ

>>383
ラジオで聞いて探すか
自分の好きな邦楽アーティストが好きな
洋楽アーティスト聞くか
友達に貸してもらうとか

>>382
この時間帯のﾎｲﾐﾝさんは、いつも寝るかで悩んでますねｗ
本日もご指導ご鞭撻のほどヨロシク願います(´･∀･｀)

>>383
音楽好きは音楽好きでしょ？
洋楽聴いてなくても邦楽聞いてそれが好きなら問題無いと思うが

>>381
それもあるんだけどな
なんかねぇ、こう引き付けが足らないってのはあんだよ
オデッセイの時に、それは切に感じた
邦楽のバンドでガツンとライブやるのは
俺の中ではサンボとかハイロウズ辺りだろうか
まああくまで日本人限定ですが

>>385
もうパンク寸前じゃん君・・・会話になってないよ（＾＾）
僕ちんの洋ヲタを証明したいんでしょ。どうすれば君の納得いく証明になるのか（＾＾）？
何度目ですか・・・？もしかしてコレは夢ですか。
じつは僕ちんすでに寝ててここは夢の世界で・・・こんなバカ現実いなそうだもんね（＾＾）

興味無い奴でもグッとこさせる
ライブをやる奴ってのはそうそういないからねぇ
ラルクにロックフェスってあんま似合わないもん
ラルククラスだとデカイ箱じゃねえと良さでない

もうこのスレ自体がしんどい

>>383に絡めて再掲ｗ
ホイミンよりむしろ、我関せずで別の話題を話してる人たちに聞いてみたい

ちょっとした自己紹介でも、洋楽聴いてなかったら
「音楽聴くのが趣味です」とか「音楽聴くのが好きです」とか発言しちゃいけないんだね
てか、音楽って言葉を使っちゃいけないんだね・・・
こういう難しいこと解らない人（老若男女含めて）いっぱいいると思うし
ヒット曲も含めて、好きな曲を口ずさんだりカラオケで歌ったりするおじさんおばさんも（若い子も）いっぱいいるし
そういう人たちも「音楽聴くのが好き」「歌うのが好き」って言うだろうけど
それも許されないんだね・・・
世知辛い世の中だ・・・　　ｏｒｚ

>>389
＞オデッセイ
これはヤバイよ。ｗ
まああとhydeの声質もかな。
サンボやハイロウズとちがって硬質の声が中音域でさえ出ない。
ただ、これもラルクにとっていいところでもある。ｗ

>389
引き付けが足りないのはＣＤと比べて音の数が少ないからでしょうか？
ライブのラルクはバンドサウンドにこだわっているようで
ＣＤで多用されるシンセの音をあまり使用していないからそう感じるのかも

私はグランドクロスツアーでしか見た事ないですが

ホイミンって邦楽聴いたりする??

>>388
確かにそうなんだけど、結構バカにされんだよね
メジャーなとこでいう平井堅とかスピッツや奥田民生、
他にフジファブリックとか風味堂とか変なのばっか好きだから・・
だから洋楽は歌詞が英語っていう理由で食わず嫌いしてるだけなので、
スティービーワンダーあたりにでも手を出してみます。やっぱ声が綺麗な人がいいんで

＞ホイミンは自分が洋楽ヲタクである自尊心を傷つけられたから

まぁ単純にそうだね（＾＾）
だって君みたいなド素人がさも知ったようなツラして
洋ヲタはこういうものだよ〜って、普通ツッコみたくなるでしょ（＾＾）
ま、洋ヲタの証明しろってぬかしてる時点でその部分に負い目は感じてるのはわかってるよ（＾＾）
でも今回は音楽知識より知能レベルで差がありすぎた。残念だったねまた今度（＾＾）

>>387
おう寝るわぃ。ぐっとないび〜（＾＾）

>>394、395
うんだからねぇ
ある意味、ラルク下手糞かもしれない
Ｕ２とかさ音数多いけど、きちんと再現してるのよモグワイとかも
でもラルクってその辺いい加減な気がするな
ＣＤだと音像がはっきりと浮かぶけど
ライブだとスカスカ

>>383
ジャズだったら
BILL CROWとかBill Evansなんかがお勧め 国内だとPE'Z
洋楽だったらDeep Purpleかな 初心者でも入りやすいと思う

俺がド素人である証明もなされていないな。
ホイミンは音楽知識をこのスレで少しでも披露したのか？
最初に俺に洋ヲタの証明しろだなんてぬかしておいて
後になってそれが何だとはどう言う事だ？

>>397
気になる人のベストとか買うと良いべ
みんなその辺から入ってくんだから

ﾎｲﾐﾝさんオヤスミ(´･∀･｀)

申し訳無いな
完全にスレを汚してしまった

ペッズってジャズだったのか・・・？
スカもジャズの1種だっけ？

>>405
スカはジャマイカンミュージックだよ
ぺズがジャズか否かは難しいねぇ
人によって意見分かれるかも
偏執狂のクソがジャズ板にいっぱい駐留してっから
俺はジャズだと思うけどね

ペズだったな・・・スマソ

本人達曰くジャズ侍

>>400>>402
アドバイスどうもありがとうございます!!
まぁ邦楽は邦楽、洋楽は洋楽ってことで、少しずつ色んな音楽聴いていきますね

>>393
単に好きって言っても色々あるから
当人の知識はどうであれ、その曲を聴いてそれがいいと思えたらそれでいいはずなんですよ
でも知ったかとかして中途半端に専門ぶってる奴がいるから混乱する
それをヲタが黙って見過ごすわけがないんだし
でもやっぱ俺は、洋楽聴いてる奴は偉い、邦楽はクソっていう理論は間違ってると思うし
自分が歌を愛してるなら、音楽を好きと言って構わないと思います

長文失礼、じゃもう寝ます

中途半端に専門ぶってるって俺の事かな？
だったら悪いね。

マイルスのＣＤを２００枚近くもってる俺はジャズヲタに
なるかな？なるわけないよな・・・

>>410
ゴメン、別にそういうつもりで言ったわけじゃない
邦楽しか知らない俺にはヲタ対ヲタに見えたし
でも結局今日の議論はどこまでいけばヲタと呼べるかの尺度を決めてないのが問題だったと思います
まぁもともとヲタに定義なんてないんだけど
あとは揚げ足の取り合いでしたね
とりあえず外野から言わせてもらうと、ホイミンが洋楽ヲタだということの証明にとらわれすぎて
後半のほうは言ってることが滅茶苦茶でした。まぁお互い音楽好きなのは変わりないんだし。。
いくら議論しようと、自分が好きな音楽を聴いてりゃいいんですよ。要は

俺は洋ヲタだって主張してるホイミンが
どう証明すればいい？なんて聞き返してるのがアホだと思うよ。
洋ヲタだって主張してるならそれなりの理由があるはずだろ。
それを言えばいいだけの話。言えないなら「洋ヲタ」って言葉に憧れるただのマヌケだよ。

言って、相手が有りえないレスを返せば当然外野からバッシングを受けるし
それでホイミンの主張は正統のものになる。
しかし、今回ホイミンは相手に自分がどう証明すればいいのかなんて聞くから
話がこんがらがった。結局彼は質問攻めで逃げた。

こんなわけのわからない証明方法の問いなんか答えられるわけないと思う。
ホイミンの相手してる人は自分がヲタなのを主張していないし。
それを枚数聴いてりゃいいってもんじゃないって言葉に反応してホイミンが
因縁をつけ始めた。と外野が勝手に感想いってみる

俺も聞いてる枚数が多いのがイイとは思わない。
一枚だろうが10枚だろうが音楽好きなのには変わりないと思いますがね

・・・と外野のフリしてコメント

>>412
>>413
自作自演かと思えば間髪いれずにレスしてるなw
まぁＩＤ変わらない事ぐらいわかるだろうしネタかな？

ホイミンは枚数の話を
音楽好きの話の中で持ち出した訳じゃないと思うけど。

ぷくく・・・自演失敗w
青ざめて>>413で慌ててフォローw

>>409
れすさんくす
これ系のスレで、初めて『誠実な』中立意見に出会った気がするｗ
煽りが好きな人ばかりじゃないんだ・・(ﾉД`)
返答感謝します。


ま、考えてみれば
普通の人（一般大衆）はこういうスレには来ないわな・・・（＾＾;）
いや・・２ｃｈ自体しないか・・・　ｏｒｚ

いちいちコテハンに構うヤツって自演してるとしか思えん

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=bz_1783love

>50

　 　＿＿＿.　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 ∩゛ 　　　　∧空∧　　　　（（（　））） ／＼
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このスレはここまでです。ご愛顧ありがとうございました

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　 　　＜○√
　　　　　‖　
　　　　 くく
しまった！ここは糞スレだ！
オレが止めているうちに他スレへ逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！

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　＜○√ 　＜凸√
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　　くく 　　　. くく
ロンド・ベルだけにいい思いはさせませんよ！

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　＜○√　＜凸√　＜（＾＾）√
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　　くく 　　　 くく　　　 くく
ホイミンまで！？無理だよ、みんな下がれ！

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　＜○√　＜凸√　＜（＾＾）√　 ＜凸√ 　
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　　くく 　　　 くく　　　 くく 　 　 くく 　　
邦楽板が駄目になるかならないかなんだ。やってみる価値ありますぜ！

ホイミンだけ余裕の表情ﾜﾛｽ

不覚にもﾜﾗﾀ

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このスレはここまでです。ご愛顧ありがとうございました

邦楽は自称ミュージシャンとキチガイ
しかいませんね
死ねクズ

オリコンでアニメや特撮物がランクインするような状態
もうだめぽ

>>427
古い話で恐縮だが
銀鉄やサンバルカンなどは名曲だと思うが・・・
トムソーヤとかチャラ-ヘッチャラとかｗ

泳げたいやきくんとかも（＾＾;）

なんていうか、音楽に限らず映画にしろ日本のエンターテイメント自体が
もう破滅してるよな。
日本にもいい音楽や映画もあるのにテレビ局とかが全然取り上げないから
結果的にリスナーのレベルも下がって変なのが売れる。そしてテレビ局が
「そうか、今はこういうのが求められているのか」と勘違いしてそればか
り取り上げるようになってまたリスナーのレベルも・・・っていう悪循環
に陥っていると思う

ヘッドホンで聞くと邦楽の糞さはより際立つ事が分かった

聴いてる奴もキモいしね ばっかじゃねーのって感じ

日本人が洋楽聴くのは韓国人がJ-POPを聴くのと同等

>>432
どこが同等なの？

他の国の音楽に対しての憧れ

ルルティア良いよね

邦楽はホント、キチガイ。

やってることはダサくてかっこ悪いのに、キチガイみたいに空威張りなキモさがあるよね。

確かにこのスレ他の国に対する憧れだな