■■■ロッキンオンジャパン総合板■■■

1 ：渋谷陽一：04/12/18 13:46:54 ID:4/RM2kWW

我が社の雑誌に意見があるならここで述べよ。

2 ：名無しのエリー：04/12/18 13:48:05 ID:iiLqm3DU

４様

3 ：名無しのエリー：04/12/18 13:53:15 ID:8C9PJb6E

ジャパン総合板できますた。
鹿野淳スレでジャパンの話が溢れとるんで、こちらでもよろしく。
とりあえず揚げ。

4 ：名無しのエリー：04/12/18 13:56:36 ID:8C9PJb6E

古河ジャパンってどうよ？
「古河」っていわれても顔が思い浮かばないんだが。
今のジャパンは「特色が無いジャパン」だと。

5 ：名無しのエリー：04/12/18 14:07:42 ID:kCFQ9X6I

6 ：名無しのエリー：04/12/18 14:10:19 ID:8C9PJb6E

「これを押したい!!」みたいなのが感じられない。
中途半端にブレイクアーを載たり。

7 ：名無しのエリー：04/12/18 14:13:43 ID:8C9PJb6E

まあ氣志團とかｻｻﾞﾝ桑田が表紙になんなくなっただけでも
。(´ι_｀)

8 ：名無しのエリー：04/12/18 14:17:07 ID:P0CFFdcn

板じゃなくてスレッドじゃないんか・・
まーがんばって下さい。
もうすぐジャパンとブリッジが発売になるんだよね。

9 ：名無しのエリー：04/12/18 14:19:20 ID:8C9PJb6E

桑田が表紙の時なんて書店の床に投げつけたかった。もう過去の話だが。

１７５Ｒの正午の２万字がボンと載るあたり方針不明
と思ってたらロッソのブックレットがついてみたり。

10 ：名無しのエリー：04/12/18 14:20:43 ID:QqNFW9qr

>>1
激しくｳﾞｧｶだね。
こんな奴が簡単にスレ立てて喜んじゃうから困るよな。
もうロキノンネタ飽きたし。

11 ：名無しのエリー：04/12/18 14:22:15 ID:P0CFFdcn

いや、桑田さんの表紙はノープロブレム。

12 ：名無しのエリー：04/12/18 14:27:35 ID:o5m/uk1u

皆様しゃべれ場!?読みやがれｺﾗ
宜しくお願いします
>栄ｽﾞﾝ

13 ：次の表紙は平池ん：04/12/18 14:29:41 ID:8C9PJb6E

でも逆に言えば今のジャパンは特色が無いかわりに
最近読み始めた10代新ファン、何年も前から読んどる旧ファン、
どちらも取り込める包容力があるって事なのか？
どうよ。

14 ：名無しのエリー：04/12/18 14:31:27 ID:ZB11HAMt

関連スレ
◆元ロキノンジャパン鹿野淳（ＦＡＣＴ）を語ろう◆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1101130609/l50

カウントダウンジャパン04/05　Part2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1099929127/l50

15 ：名無しのエリー：04/12/18 15:10:32 ID:8C9PJb6E

>>14
サンクス!!!

16 ：名無しのエリー：04/12/18 15:40:12 ID:0kWDnmF4

取り敢えず女高橋はHあたりに回して欲しい

17 ：名無しのエリー：04/12/18 17:51:36 ID:8C9PJb6E

兵庫２度と帰ってくんな

18 ：名無しのエリー：04/12/18 19:17:53 ID:zJKsbCMb

古河って面白みもなんともない凡庸な男
顔みて納得
無個性ぶりが顔に出てたわ

19 ：名無しのエリー：04/12/18 19:28:23 ID:1mZPNG3V

こんばんわ渋谷陽一です。

20 ：名無しのエリー：04/12/18 20:30:31 ID:7f1fmCk8

こんばんわーじゃなくてこんばんはーだから。
残念。

21 ：名無しのエリー：04/12/18 20:33:29 ID:7f1fmCk8

ロッキノンは渋松と激刊山崎を読むけど、
ジャパンはどこを読めばいいのか
よくわからなくなってしまった。
ジャパン読者歴は１９９９年くらいからだけど。

22 ：名無しのエリー：04/12/18 20:34:21 ID:7f1fmCk8

まー卒業ってことですかね。

つーかもうちょっと盛り上がれ、このスレ。

23 ：名無しのエリー：04/12/18 20:34:48 ID:7f1fmCk8

見捨てて落ちてしまいます。

24 ：名無しのエリー：04/12/18 20:39:34 ID:GWKcm3ot

個人的には結構期待しているんだけれど…。
今はまだ鹿野時代の悪い面もひこずってそうだけれど、時期を見てだんだん山崎時代のノリに近づいていかないかなーと期待。

25 ：名無しのエリー：04/12/18 20:53:56 ID:ULW7y/bq

とりあえず大前をジャパンに戻してendsのロングインタビューをやりなさい。

26 ：名無しのエリー：04/12/18 21:58:42 ID:8C9PJb6E

とりあえず売れ線アーを表紙にして、ページ中頃にロキノン系、マニア向けアーを載せる。
とりあえず売れ線アーをミーハーファン向けの言葉で絶賛。
ついでロキノン系アーをマニア向けの言葉で絶賛。
とくに酷いのは７月号。
ラルクが表紙でテツ２万字、ＨＹアルバムインタビュー、森山直太郎２万字。
そこに交互におり混ぜながら、
ドラゴンアッシュ、中村一義、ウエノコウジインタビュー。
何？この雑誌。
いったい何の雑誌？
何をコンセプトにしてる雑誌？
何系の考えの雑誌？
「とりあえずテレビに出すぎてなくて、それでいて売り上げも有で、
なおかつマニアっぽい読者に嫌われなさそうなアーを出して大衆に上手く浸透」
「そうしてドンドン"ジャパン系アー"を増やし、夏フェスにも出てもらいましょ。
ミーハーな子供をドンドン取り込み段々ジャパン系ロックに慣れさせ、
あわよくばコアなファンの道に引き込めるかも。そして雑誌の部数も増。」
これが今の、というよりも最近のジャパンだろう。
鹿野のジャパンを丸々受け継いどるな。
10年前よりさらに不況になり、マニア相手のアーばかりを載せていては
部数が伸び悩み、会社がやってけなくなるのか？
それでも読者としては、わけわからん雑誌を読みたいとは思わない。
結局まず何が問題かといったら、古河が自分の考えを表さない所。
自分は雑誌でどういう邦楽を推したくて、どういう雑誌にしたいのか、
これがサッパリ不明。
逆に考えれば、鹿野の頃はまだふっきれてた。
「売れ線アーをボンボン出す事がジャパンの方針、俺の方針」
という臭いをプンプンさせてた。
が、古河からは臭いすら感じられない。無味無臭。
はっきりした考えを文章として表せば、なんであれ敵が現れるのを恐れているのか。
それとも器じゃないのか、興味が無いのか。
混迷を極めるジャパンはあさって発売。
平井堅とスピッツが目玉だってさ。

27 ：名無しのエリー：04/12/18 22:08:55 ID:ASI61GmL

鹿野ＪＡＰＡＮもしばらくして思いっきり鹿野色になったからな。
まだ今はわからん時期じゃね？
古河ＪＡＰＡＮはだんだん山崎時代のほうに向かってってる気はするんだけれどなぁ。
まぁ山崎さんとの趣味の違いは当然あるんだろうが。

28 ：名無しのエリー：04/12/18 23:03:49 ID:8C9PJb6E

山崎時代に向かうなら向かうで歓迎だけど、
古河がしっかりしてほし。

29 ：１９：04/12/18 23:15:51 ID:WaYNCknO

>>20
よう低学歴！
お前には自覚と無自覚の区別もつかないのか？
意図的なものに突っ込むなんてセンスのない奴だな。プププッ
「残念」ってのもステレオタイプで痛い。馬鹿丸出しだな。

30 ：名無しのエリー：04/12/18 23:52:11 ID:lhFDOf0m

鹿野がやってたように、間口を広げることは必要だったと思う
ただそれをフェスに還元してるように見えるのがなんか嫌
>>古河からは臭いすら感じられない。無味無臭
これは同意。
HY、175、レンジ辺りを取り上げる必要性が解らん。伝わらん。つまらん。古河の話はつまらん。
｢紛れも無い批評だと自負している」
って自負かよ!
とかつっこみたくなる

31 ：名無しのエリー：04/12/19 00:06:47 ID:5CNfA8zi

漏れはパルの奴隷なので､パルが嫌いな雑誌は読めません｡(´∀｀)ﾆｺｯ!!

32 ：名無しのエリー：04/12/19 01:22:51 ID:yVrBMTwI

>>30
広げただけで取り込む先がなくなってただろ、鹿野の場合ｗ。

33 ：名無しのエリー：04/12/19 01:25:25 ID:P5NZzdM2

山崎が出だしてるのは嬉しい。

34 ：名無しのエリー：04/12/19 01:36:58 ID:tqLNkLH2

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35 ：名無しのエリー：04/12/19 02:28:56 ID:adOnMzbW

>>34
ロッキンオンの売り上げアップ確実だな。

36 ：書き込みまくり：04/12/19 02:40:25 ID:Zoxrdmo0

そんなﾉﾘが好きで好きでたまりませんｱｹﾞ

37 ：名無しのエリー：04/12/19 03:36:23 ID:o0volV5c

>>34
最近、CDランキング見る度にねぎまが入っていても動じなくなった。
ねぎまがTOP10に入っているのが当たり前になってしまったんだな・・・。

ロキノンは好きじゃないが、音楽と人みたいに恥ずかしい文句書かれるよりかは
まだ読める。ちなみに俺が読むのは松尾スズキの「ニャーと言える日本(旧・ニャ夢ウェイ)」な。
あと二色刷りのページの色使いが好き。

38 ：名無しのエリー：04/12/19 04:48:27 ID:t50VeQrF

<ロキノンは好きじゃないが、音楽と人みたいに恥ずかしい文句書かれるよりかは
まだ読める

いや、ロキノンも十分恥ずかしいから。

39 ：名無しのエリー：04/12/19 05:39:03 ID:92oMUbyO

ゆずはNGなの？

40 ：名無しのエリー：04/12/19 06:13:33 ID:dK1REuFk

他にもロキノン関連スレご存知の方は教えて下さい

41 ：名無しのエリー：04/12/19 08:17:00 ID:djduOpg9

>>39
別にいいんじゃない

42 ：名無しのエリー：04/12/19 11:23:54 ID:0ppkkTYn

渋谷の好きなミュージシャンを列挙してみてください

43 ：名無しのエリー：04/12/19 11:37:52 ID:CjdRv15h

WHAT'S INしか読まないからなあ･･･

44 ：名無しのエリー：04/12/19 11:44:15 ID:aBC75lPv

古河さんは真面目さというか勤勉さは文章から伝わってくるんだけどなー
渋谷→山崎→鹿野とよくも悪くもアクの強さで勝負して(勝って)きた雑誌だけにこのままの
穏健路線だとちと心配。
今はある意味邦楽ロック文化も成熟して安泰期だから難しいところだと思うけど。

45 ：渋谷陽一：04/12/19 12:56:25 ID:tqLNkLH2

まず吉井ﾛﾋﾞﾝｿﾝ君だね。彼はセクシーすぎるねぇ。
そしてＤＡ降谷君だね。彼はかっこよすぎるねぇ。
次にｴﾚｶｼ宮本君だね。彼はワイルドすぎるねぇ。
あと中村一義君だね。彼は可愛すぎるねぇ。
あと奥田民生君だね。彼はアグレッシブすぎるねぇ。
あと佐野元春君だね。彼は偉大すぎるねぇ。
そしてチャボだね。彼は僕の友人なのさ。

46 ：名無しのエリー：04/12/19 17:22:31 ID:fUtjFmXg

>>34
松平健の2万字は読んでみたい

47 ：名無しのエリー：04/12/19 17:24:42 ID:iXmSafn4

メロン牧場大好き

48 ：名無しのエリー：04/12/19 22:21:19 ID:t50VeQrF

>>34
音楽のこと聞くのに、赤松健にインタビューしてもしょうがないと思うが。

49 ：名無しのエリー：04/12/19 22:23:18 ID:t50VeQrF

>>34
音楽のこと聞くのに、赤松健にインタビューしてもしょうがないと思うが。

50 ：名無しのエリー：04/12/19 23:28:37 ID:tqLNkLH2

>>49
ネタネタw
鯖重いよね。2回書き込んじゃうくらいorz

皆の囚!!
明日はジャパン発売だ。
古河の手腕に諦めつつ期待しつつ寝るか。
鯖重いし

51 ：名無しのエリー：04/12/20 03:11:55 ID:1IBBCKID

ジャパンは返本6割、カットは二万部切れってマジか?

52 ：名無しのエリー：04/12/20 03:25:14 ID:lvbIGfV+

>50
最近はYO!一郎の登場率に期待しつつ買ってるけどね。
兵庫とか井上貴子にももっと出張って欲しいなあ。

53 ：名無しのエリー：04/12/20 03:39:48 ID:XLaL1/qx

そういや、古河になってから急に表紙がダメダメになったな。
鹿野のときは良くも悪くも目を惹いた表紙だった気がする。
古河のは歴代で一番最悪だと思う。店先で手に取りたいと思わない。
メンバー全員、無理やり表紙に載せなくてもいいんじゃないの？
ただの記念撮影って感じのつまんない構図ばっか続いてるし。

ラルクの糞みたいな切抜きを表紙にしたとき、
とてもロッキングオン社が出す雑誌とは思えなかったな。
古河ってロック的なデザインセンス皆無なんじゃない？
よくあんなのオッケー出したもんだ。

54 ：名無しのエリー：04/12/20 08:54:29 ID:gS66RHNk

‥っていうよりもラルクが表紙っていう時点で‥‥萎ｪ

自分もずいぶん前から思ってたけど、
た～だ電柱のようにつっ立ってる写真ってほんと見ててつまらんと思うんだけど。
旅行の記念写真見てるんじゃないんだからさぁ…
それなのになぜか多いような。
「わざとポーズつけるのは変だしｵﾘｺﾝみたいだから」
ってのはわかるけど、だったら"イスに座ってる"とか"ねっころがってる"とか
何も無いバックでも自然な動きでﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝつけて欲しい。
ちょっと前になるけど、くるりのアンテナのｲﾝﾀﾋﾞｭｰん時の写真が
今まで見てきたいろんなｱﾙﾊﾞﾑｲﾝﾀﾋﾞｭｰの中でワースト１だったなぁ……

>>51
自分、東京の京王線ぞいの啓文堂書店て本屋で働いてるけど、
前見てみたらジャパンは毎回ﾁｪｰﾝ約30店舗で330冊くらい仕入れて
毎回20～40冊の返本、約２割の返本率だったような気がする。
８割方売れてるけど逆に言えば毎月必ず２割は返本って事だから、
全国分併せると６割も返本になってるのかな？
ね、それ何のデータ？

55 ：名無しのエリー：04/12/20 09:58:26 ID:wPzil8Jb

ラルクとかってさ、別にロキノンで扱わなくたっていいじゃん

56 ：名無しのエリー：04/12/20 11:06:35 ID:+V5BklSP

99年頃に「扱うアーティスト」についての会議
があったとか言われてるよね。ジュディマリ、ソフィア、カスケード
がそこで議論されたららしー

57 ：名無しのエリー：04/12/20 11:25:39 ID:VIlDk4mc

ラルクを扱うのはいいが、清春とかソフィアみたいに、
急に冷めたかのように載せなくなるのはやめれ。

58 ：名無しのエリー：04/12/20 14:51:33 ID:gS66RHNk

ジャパン１月号
吉井ﾛﾋﾞﾝｿﾝ表紙。ｼﾝｸﾞﾙﾚﾋﾞｭｰみたいなのまであって、あいかわらず扱いが違う。
スピッツ。アルバム2号連続ｲﾝﾀﾋﾞｭｰだって。
平井堅。何気に今年通して１番売れてたアーだよ。何気にジャパン載ってるよ。
マッド。ベストアルバムｲﾝﾀﾋﾞｭｰ。山崎が担当しとる。
くるり。バンドのごたごたについて語っとる。
100s中村一義。アルバムｲﾝﾀﾋﾞｭｰ、こちらも2号連続じゃん。
レミオレメン。アルバムｲﾝﾀﾋﾞｭｰと３ヶ月連続ﾘﾘｰｽについて。
記事の順番はだいたい人気順という感じだな。
スピッツより平井の方が人気上だがスピの方がジャパンとの付き合いが長いからな。

まず思った事。薄い。今月のジャパン厚みが無ぇ～…
今年で１番薄いんじゃないの？２万字が無いからか？
次に思った事。レミオロメン扱い小さ!!これが鹿野だったらマッドの上あたりに
持ってきて大プッシュしそう。「レミオロメンお前らに賭けた!」か……
その他思った事。中村一義アルバム2号連続ｲﾝﾀﾋﾞｭｰなのに表紙に名前が載ってない。これは初めて。
バンドのごたごたを語るくるりの方が載ってる。古河ジャパンの良くも悪くも
"人気主義"的な部分がこういうとこに出てるな。
あと今月のニャムウェイちょっと微妙。
あとライブのページのクレバがオッサンみたいに写ってる。

59 ：名無しのエリー：04/12/20 14:55:23 ID:gS66RHNk

>>57
それわかる!
森山直太郎がそんな感じになりそう

60 ：名無しのエリー：04/12/20 15:07:25 ID:M2oQY2lM

清春は自分の雑誌で､ロッキンオンジャパンうざいって言ってたよ｡

61 ：名無しのエリー：04/12/20 15:53:57 ID:1IBBCKID

>>54
前あったロキノンスレに書いてあった。
でもロキノンは音楽雑誌の中では売れてる方だよなあ?

>>57
でもまあそれだけ内容のある活躍、もしくはシーンにおける革新性みたいな物がなくなったのも事実だと思う
他に乗ってる奴らが全てそうだとは言わんが

62 ：名無しのエリー：04/12/20 15:58:33 ID:2vicPkbu

いいんじゃねえの。レミオロメンみたいなクソバンドの扱いが下がるのは超ＯＫ。
古河が当り障りなくやって、山崎がたくさんインタビューする事で裏で影響力もっていりゃ、ちょうどいいんじゃね。
個人的には山崎に帰ってきてー派だけれど、今不況だし、ある程度間口広げるのは必要だと思うから。
これぐらいのノリでもうちょいしたらおもしろくなってくるんじゃね。

63 ：名無しのエリー：04/12/20 17:19:53 ID:gS66RHNk

うん、レミオロメンの扱いが下がるのはいい。
そもそも出てきた時「これは凄いロックだ!!!!」とかいって
どっかの誰かさんが大ﾌﾟｯｼｭしてこられましたが、
聴いても「え？これが？……そうかなぁ？」という感想にとどまった。
べつにレミオロメンファンの人を侮辱したいとかじゃないんだけども。
結局この"あたりさわりのなさを武器に"という事か。
……たしかに間口を広げて若い世代を取り込むのも大事だしな。
ただそうした試みのせいでか、今は雑誌の濃さが中途半端になっとるように思う。
はっきり言って平井堅載ってても"ゲェ最悪!!!"とかは思わないが
"ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ超読みたい!!!"とも思わん。
まさにあたりさわりのない感じ……
まぁ山崎がチョクチョク出てくれるのは嬉しいな。マッドのｲﾝﾀﾋﾞｭｰもやってたし。
山崎の、あのベクトルが負に振りきったような暗濃な雰囲気は好きだ。

64 ：名無しのエリー：04/12/20 18:29:56 ID:VIlDk4mc

つーか、今回のレミオロメンはシングルの取材だろ？
アルバムがでたら、もうちょっと盛り上げるだろ。

65 ：名無しのエリー：04/12/20 18:30:28 ID:rJz+Zma5

＞桑田が表紙の時なんて書店の床に投げつけたかった。もう過去の話だが。

そこまでせんでも…w

サザンは渋谷が昔から好きなミュージシャンだから
ﾛｷﾉｿ的という意味では外れてないとは思うが

まぁジャパンの表紙にする意味はないけどね

66 ：名無しのエリー：04/12/20 18:33:06 ID:7QpJ4Ln+

>>1って逮捕しようとすれば逮捕できる？

67 ：名無しのエリー：04/12/20 18:42:11 ID:HRZOKcoo

>>そもそも出てきた時「これは凄いロックだ!!!!」とかいって
どっかの誰かさんが大ﾌﾟｯｼｭしてこられましたが、
聴いても「え？これが？……そうかなぁ？」という感想にとどまった。

だよねぇ。
昔からの読者には無理してんのばればれなんだから、普通に「ニューカマーですよー」
って表紙にしとけばそれなりにみんな納得するのにね。

68 ：名無しのエリー：04/12/20 18:42:54 ID:dEUXEgEh

>>64
シングルの記事で8ページとれたら上等だわな。
アルバムのときは10ページくらいで載るでしょ。
もう表紙巻頭はないだろうが｡｡｡

69 ：名無しのエリー：04/12/20 21:40:03 ID:gS66RHNk

逆にレミオロメンファンの人に聞きたいな。
正直どこがいいんだろ？
自分は残念ながらあんまりピンと来なかったし、
凄いロックだとは思えなかった。
まあレミオスレ行けって感じの質問だが……
いつごろからファンになったの？やっぱあの「お前らに賭けた！」の号から？

70 ：名無しのエリー：04/12/20 22:03:16 ID:rJz+Zma5

フェス2日目の前説で
渋谷がレミオロメンについて
「ジャパンの方でも“お前らに賭けた！”って具合に大プッシュしてます！」って言ってたのは
「ジャパンが推してるだけであって
俺個人は別に良いと思ってるわけじゃないよ」と言いたかったのだろうか

考えすぎか

71 ：名無しのエリー：04/12/20 22:55:08 ID:wPzil8Jb

レミオロメン叩きじゃないけど、本当プッシュされるほどではないよな。
特徴がないというか･･･あの辺のバンドならそこら変に転がってる。
売れてたら商業音楽と言われてもおかしくない。

72 ：名無しのエリー：04/12/20 23:07:05 ID:lvbIGfV+

個人的にはソウルセットのインタビューをYO!一郎がやってくれたから満足だわ。

73 ：名無しのエリー：04/12/20 23:19:43 ID:vm6A+Hdp

ソウルセット嬉しいよなぁ。
彼らが載るとものすごく懐古的な気分になる。
今月号は９０年代組みにはなかなかいい内容じゃなかった？

74 ：名無しのエリー：04/12/20 23:55:54 ID:SUaPUirv

>>69
デビューのちょい前くらいから好き

75 ：名無しのエリー：04/12/21 00:35:05 ID:g3lfxxlW

>73
そうだね。あとはGreat3が新譜出した時にインタビュアーが兵庫だったらいいな。
ウルフルズやフラカンや曽我部なんかも兵庫がいいな。
Coccoが復活したら林陽子で。ってか彼女以外はインタビュー受けなさそう。

宇野は次の宇多田のインタビューをやってほしい。

76 ：名無しのエリー：04/12/21 00:36:42 ID:g3lfxxlW

>63
平井堅は、兵庫がインタビュー取ってた時は面白かったよ。BRIDGE時代含め。
レミオロメンは心底どうでもいい。

77 ：名無しのエリー：04/12/21 00:50:40 ID:WMso6sSn

ﾚﾐｵﾛﾒﾝはなんの色もない罠。印象がない。曲も存在も。

78 ：名無しのエリー：04/12/21 00:52:45 ID:6fqq1GlY

レミオロメン叩いてる人はどんなのが好きなんですか？

79 ：名無しのエリー：04/12/21 00:53:57 ID:7tbpfIFl

ぶっちゃけ９０年代からの人らが載れば載るほど嬉しいｗ

80 ：名無しのエリー：04/12/21 01:06:29 ID:iIA1GeB+

歴代編集長2万字インタビュー特集したらついつい買っちゃうな。
渋谷や鹿野は見ものだ。
ぜひ、鹿野と浅井健一との対談やピロウズからのコメントも載せてほしい。

81 ：名無しのエリー：04/12/21 01:28:39 ID:WMso6sSn

78 ﾛｷﾉﾝ系聴いてたが、最近似たもんばっかで駄目だ…
ﾂﾏﾝﾈ

82 ：名無しのエリー：04/12/21 02:07:45 ID:Fz8nE7RV

ページ少ないだろ。なんだこりゃ。ロック電話帳とか言ってたのに。
バズより薄いってどうなんだ。

後古河のコラム、なんか不安げで読んでて悲しくなってくる。
であの写真は古河なの？なんか関西のバンドのベースって感じ

83 ：名無しのエリー：04/12/21 02:43:58 ID:Ph7+nTj/

>>76
宇野の平井堅インタビューもなかなか良かったよ。
個人的に聞きたいことを、ジャストミートに聞いてくれた。ViVA宇野。

84 ：名無しのエリー：04/12/21 03:01:16 ID:AZOZdw0/

あーあ、ロッキンオンジャパンなんて雑誌
まだあったんだ・・・しかも購読して２チャン
なんかでぐだぐだ言ってる莫迦がいるんだあ・・・
どうせ書いてる側も読んでる側も
音楽教育受けた事無い、楽器に触った事無い
ライブハウスにすら出たこと無いパンツに雲子付けた
お子様ばっかりなんだろうなあ・・・

85 ：名無しのエリー：04/12/21 03:21:16 ID:88g2whvt

>>84
わかりきったことですね

86 ：名無しのエリー：04/12/21 04:04:34 ID:GbtrUKDu

＞＞85
そうか？自覚無いと思うぞ、書いてる方も読んでる莫迦も・・・
で、君はどうなの？最低限の音楽教育は受けてるの？

87 ：名無しのエリー：04/12/21 04:26:54 ID:Qb6CzUK0

おれは音楽教育受けてないけどロックだから読んでる

88 ：名無しのエリー：04/12/21 05:43:23 ID:lE1t1BW4

＞８５
ロックだから読んでる、って意味が
良くわかんないから具体的に説明してよ。
それとロッキンオンジャパンは音楽のことが
載ってるの？インタビューされてる人間の生い立ちとか
近況とか歌詞の話じゃなくてさあ。機材の事とかオケの
解説とか譜例とか具体的な音の話。
もしそれらが載って無くても音楽誌って言うのかい？

89 ：名無しのエリー：04/12/21 08:38:33 ID:25DU+U5p

ちょっと荒らしっぽいなっていうか
レスすんの疲れるなっていうやつは
ほっておいていいと思う。
半日くらいほっておいて別の話題行きまそ。
まあ>>88にマジレスするﾏﾝﾄﾞｸｻｲ作業してくれる人がいれば
それはそれでいいけど。

90 ：名無しのエリー：04/12/21 08:48:49 ID:dIGmSoq6

おっさん向けの雑誌作りゃいいんでない？ロキニョソも
おっさん達がジャパンに載ってほしいって思ってる人達満載なやつ

91 ：名無しのエリー：04/12/21 09:42:48 ID:25DU+U5p

>>90
オッサン向けって例えばどんなミュージシャンが載ってんの？
…忌野清志郎とか佐野元春とか？
もともとはブリッジがそんな感じの、ジャパンとは少し上の世代を
読者にしようとした雑誌だったよな。
でもいろいろ衣変えして今はまたちょっと違う感じの雑誌になってるけど。
正直、コンセプトがしっかりしてる分載ってるミュージシャンは少なくても
ジャパンよりブリッジの方が面白いと感じる時もあるよ。
ジャパンのたらたらした雰囲気がブリッジには無くていい。

92 ：名無しのエリー：04/12/21 09:50:08 ID:T3HVGzfm

一応ブリッジがあるじゃん。

今回吉井が自ら語ってたけど確かに扱うアーティストの年齢層の問題もあるね。
やっぱりJAPANはあくまで若くていきのいい影響力あるアーティストを中心に扱うべきだとは思う。
例えばウルフルズとかもいつのまにか誌面からいなくなってるね。
エレカシとかも読者世代のリアリティで考えればそろそろ限界なのかも。

93 ：名無しのエリー：04/12/21 10:01:37 ID:ztKBbj7F

まあエレカシファンの洩れから見ても、ブリッジオンリーでもいいと思うな。
ただジャパンだったら今度からヤマザキがインタビュアーだから読みたいんだけどね。

94 ：名無しのエリー：04/12/21 10:18:39 ID:T3HVGzfm

あと今はそれなりにいいバンド、それなりに売れるアーティストが多すぎるってのも大変なのかも
もしサンボマスターなんかが10年前にデビューしてたらもう兵庫あたりが命を賭けて売れなくても猛プッシュ！
みたいにやってたんだろうけど、今は扱ってるアーティストの数が多すぎて誌面に余裕はないし
みんなそれなりに自分たちの力だけで売れちゃうからそんな必要もないんだよね。

90年代中盤イエモンもエレカシもスピッツもウルフルズも次々とブレイクしていった時には
JAPANと読者が地味に推し続けてついに！みたいな妙なカタルシスがあって、
それがその後のJAPANの影響力の大きさにも繋がっていったんだと思う。

でも山崎時代はどんどん閉鎖的になっていて最期のほうで慌ててGLAYやジュディマリを
扱いだした・・という面もあったんだけどね。

95 ：名無しのエリー：04/12/21 10:29:12 ID:dIGmSoq6

いやもっと濃ゆいやつ
ブリッジなんてダメ

96 ：名無しのエリー：04/12/21 10:39:20 ID:25DU+U5p

そういやグレイを載せたあと読者からめっさ批判きてたもんなｗ
"なぜグレイが表紙になるのかわからない"
"山崎さんのグレイのインタビューはイエモンや
中村一義のインタビューの時のような愛が感じられない"
とか。
その愚を経験したにもかかわらずラルクを表紙にするジャパン……。
しかも今回はもっと最悪で、次の号の"おたよりコーナー"見てみたら
「ラルクを表紙にする事で批判が来るかと思っていたが
思った以上に批判のハガキが少なく、賛同のハガキが多くて嬉しい」
とか馬っっっっっっ鹿な一文を発見。批判来ないワケないだろが。
山崎の時は批判のハガキをちゃんと載せたのに、今回は隠蔽した感じがする。
それともホントに批判が来なかったとしたら、それは受け入れられてるというより
見限られとる、って事だろ。
突発的にヘンナモンを出すのはジャパンの病気のひとつだな、もう。

97 ：名無しのエリー：04/12/21 12:45:36 ID:Ph7+nTj/

>>96
グレイはいきなりの表紙だったが、
ラルクは表紙になる以前から散々、ライブレポやディスクレビューが載ったり、
hydeがソロで登場したりと、段階があったからねぇ。
読者もそんなにアレルギー無かったんじゃない？

98 ：名無しのエリー：04/12/21 13:59:47 ID:25DU+U5p

ああ～そう言われてみるとたしかに伏線を張ってたな。
今月号のホットニュースにもラルクの文があったし……
また表紙出るのかな…ハァ憂鬱

99 ：名無しのエリー：04/12/21 17:42:11 ID:zw2A93TU

こうして見ると吉井も老けたな～
なにげにシワよったんじゃん？目の横とか。
草野も老けてなさそうなんだけどよく見ると・・・。
中村は・・・目がすんごいなこの人。ギョロロ。

もういっそＢＡＺＺをさあ、濃い人たちを載せる雑誌に
しちゃえばいじゃん。くるりとか音楽ファンに人気あっても
表紙にするとなると、いや、もう少し売上が上の
リップスライムじゃないと…とか、中村一義とかも、
いや表紙はスピッツじゃないと…とか。
ジャパンがライトな方向にドンドン行くのは分かるけど、
それじゃ物足りないっておもってる読者を軽視してるような気がする。
ブリッジはブリッジでまたちょっと雰囲気違うし…
山崎編集のＢＡＺＺおもしろかったけど、正直このまま
邦洋どっちつかずの不定期刊でいいのかな？って思いがあった。

100 ：名無しのエリー：04/12/21 17:46:20 ID:9U1vAU7h

浜崎を表紙にすればもう何されても驚かないわ

101 ：名無しのエリー：04/12/21 18:07:14 ID:2CRgb3Fp

表紙一番多いの誰だ？ここ数年は古谷か

102 ：名無しのエリー：04/12/21 18:20:57 ID:80vsMMU1

>>88
音楽誌じゃなくて芸能誌でも別にかまわないけれど。
そこら辺の雑誌は他にあるし。
>>94
なんか俺なんかの目から見ると、閉鎖的になってたっつても、その影響力が世間に出てきてたんだから、そのままの路線でいけばよかったのにと思ったけれどねぇ。

103 ：名無しのエリー：04/12/21 18:58:09 ID:FnklMuJc

閉鎖的の線引きってミュージシャンでいうとどのへんかね？

104 ：102：04/12/21 19:27:31 ID:80vsMMU1

>>103
その質問難しすぎ。
っていうか意味わかるようでわかんね（笑）。

105 ：名無しのエリー：04/12/21 20:53:18 ID:L3EZ5mLT

俺がｼﾞｬﾊﾟﾝ読者になったきっかけは浜崎ですが(´Д`)
新アルバムのレビューないじゃんふざけるな(｀Д´)

106 ：名無しのエリー：04/12/21 20:54:37 ID:25DU+U5p

>>99
確かにな。
くるりとか中村一義とかあのへんの、
マニアックすぎずかつライトすぎない奴らがもう少し、
あと１歩、の人気があればなあ……
まあそれくらいの人気があったらあったでまた賛否両論出てくるんだろうけど。

そもそもBAZZってどんなコンセプトの雑誌なんだろう。
こないだ出た洋楽50年を振り返る記事は読みごたえあったけど、
未だにBAZZってどういう雑誌なのかがよくわからん。
っていうか、わからなくなってしまった。中本のBAZZが微妙すぎて。
連載もエロに傾倒しすぎててアレだし……
まあここはジャパンスレだからグダグダ長文はやめるけど、
山崎にはこれから中途半端になったBAZZの中途半端なイメージを叩き直してほしいけどな。
邦楽ミュージシャンの選び方はジャパン的なものとは違っていいと思う。

107 ：名無しのエリー：04/12/21 21:19:01 ID:25DU+U5p

>>105
浜崎あゆみの時から読み始めたんだ？
ジャパンに載ってるアーティストで浜崎あゆみ以外に
こいつ気になるなとか、この曲聴いてみたいなとか、そういうの出てきた？

108 ：105：04/12/21 21:34:49 ID:L3EZ5mLT

ﾛｷﾉﾝのせいで、ちょっとマイナーなバンド聴き始めたくらいで
音楽通キドる痛い厨房になっちまってたじゃねぇか俺！(´Д`)

109 ：名無しのエリー：04/12/21 21:47:53 ID:btQnBxEt

正直、ロックから程遠い、金太郎飴のようなガキの娯楽音楽に
大仰な注釈文を書いて売ってるウンコのような雑誌には
とっとと消えて欲しい

110 ：名無しのエリー：04/12/21 21:51:28 ID:XjKdhWuP

>102
84だけどさ、ナカナカ上手いこと言うよね貴方は・・・
芸能誌と認めようよ、読者の皆さん。
一番負け犬っぽいのは俺のくだらねえ質問にすら
荒らしだなんだと言い訳にもなんない事言って逃げる
８９だな。オマエ楽器演奏出来ないのがコンプレックス
なんだろう？

111 ：名無しのエリー：04/12/21 21:54:02 ID:JY9VaY+s

>>105
同じく浜崎あゆみ表紙から。
こういった雑誌で取り上げるのも珍しいなと思って
はい、見事策略(?)にはまり鬼束表紙、HYDE表紙も同じように買ってしまいましたorz
今は妙に熱のこもった感じが嫌で読んでないけど、LOST IN TIMEだけ持続して今も好き
ART-SCHOOL、シロップは高校卒業したら全く聞かなくなった・・・

112 ：102：04/12/21 22:05:21 ID:f1I6Hkii

俺はむしろ芸能誌でＯＫだから、優れた芸能誌でいて欲しいと思う派なんだけれど。
今のＪＡＰＡＮに載っている面子は昔に比べてつまんないもん。

113 ：名無しのエリー：04/12/21 22:49:42 ID:XjKdhWuP

でも作り手側が音楽誌だと信じて疑ってないからねえ・・・
芸能誌なのに音楽誌として作ってることがギャップになって
つまんないんじゃないの？

114 ：名無しのエリー：04/12/21 22:56:35 ID:f1I6Hkii

>>113
いや分っているだろ。
昔のＪＡＰＡＮは芸能誌としてなら単純に面白かったけれど。

115 ：名無しのエリー：04/12/21 23:03:24 ID:25DU+U5p

たしかに芸能誌って呼ばれてもしかたない雰囲気があるな、今のジャパンは。
ＣＤで～たまではいかなくても、結局はオイシイトコ取りをやってるのは同じ。
「邦楽ロックの世界でのワッツイン化」が少しずつ進んでる気がする。中途半端に気取ってる感じ。
懐古主義ではないけど、昔より批評精神はだいぶ薄まった感がある。
カタログ化してる部分が増えてきた。
レミオロメンとかプッシュしてさぁ。たいして誰も望んでないのに。
氣志團のライブレポとかなんで載せんの？全然わかんねぇ。
いつまでつづくんだろこの状態。古河が白黒つけんのかと期待したが駄目なのか？
間口を広げるのはわかる。が、クソを扱うなと言ってたんだよつまりは。
急にＨＹとかさぁ………。

>>108
べつに恥ずかしがること無いよ。
そうやって少しずついろんな音楽聴き始めるのは良いと思う。

>>111
持続して好きになれるヤツが見つかれば、べつにジャパン読んでなくても全然いいっしょ。

>>109
楽器の演奏ができない事がコンプレックス？
なんでそうなるのｗ

116 ：名無しのエリー：04/12/21 23:04:24 ID:25DU+U5p

ああ>>109じゃなくて>>110の間違え

117 ：名無しのエリー：04/12/21 23:37:03 ID:f1I6Hkii

今のＪＡＰＡＮ存在意義あんまないよね。
いろんな人のインタビューがたくさん載っているだけで。
昔は放っておいたら注目されづらい人を紹介している役割なんかはあったと思う。
影響力の功罪に白黒つけるのはさておき､存在意義はあったと思う。
俺は別に中村一義が好きじゃないけれど、やっぱ才能ある人だと思うし、ＪＡＰＡＮみたいな雑誌が取り上げないと注目されなかった人だと思う。
そういうのって最近ないよね。

118 ：名無しさん：04/12/21 23:51:38 ID:cKIte7gA

ネタとしか思えない胡散臭い仰々しい文章(笑)

119 ：名無しのエリー：04/12/21 23:57:42 ID:7Q1ccfUe

関連スレか微妙だけど

ロキノン系の何が悪い？２

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/music/1102926868

120 ：名無しのエリー：04/12/22 00:00:26 ID:25DU+U5p

うん、そこだと思う!!!
レミオロメンを見てさ、中村一義のデビューを思い出したんだよ。
中村一義もレミオロメンみたいにちょっとずつ記事が載って騒ぎだして、
そして急に表紙になって山崎が猛プッシュ。
彼は未だにそこまで売れてはいないけど、類似する音楽の無い才能あるミュージシャンだと思う。
その証拠に、渋谷陽一も頑張って推してるし田中宗一郎も推してるし。
ジャパンだけじゃない他のメディアも盛り上がってた。
もちろん聴いてもインパクトがあったし。
でもレミオロメンはジャパンだけが盛り上がってる。
同じロッキングオンの渋谷陽一でさえたいして興味なさそう。タナソウも無視。
この前渋谷と山崎がアジアンカンフー(略)の武道館を見に来てたんだよ。
レミオロメンも武道館やるっていうけどたぶん来ないと思う。
ジャパンだけが盛り上がってるからバレバレ。
第一、曲を聴けば「これ、こうまでしてプッシュするべきものなの？」っていうのは判断できるし。
どんなに大衆的なアーティストを載せても、ジャパンは
"本当に才能がある人"を発掘し続けていれば面白いのかもしれない。
でも、それさえしなくなったら終わりだと思う。
本当に芸能雑誌に成さがってしまうと思う。
古ーー河ーーっ!!!!

121 ：名無しのエリー：04/12/22 00:14:40 ID:zsMp71Ff

オフィの夜王子とか言う奴イタイしウザイな
今の読者こんなのばっかりかよ

おまいらが思うJAPAN全盛期っていつだ?

122 ：名無しのエリー：04/12/22 00:16:01 ID:Qsfafk8v

昔のＪＡＰＡＮが騒いだものってちょっとしてからＱＪ（クイックジャパン）にも取り上げられだすってサイクルがあった気がするんだけれどｗ。
最近それもなくなっちゃったね。
ネタになる人が減ってんだよなぁ。
最近はキャラクターが薄い人ばっかりだと思う。

123 ：名無しのエリー：04/12/22 00:19:53 ID:SFcRW+Mn

>>121
全盛期かw
どうだろね。
人それぞれによるのかな？
その人が好きなﾐｭｰｼﾞｼｬﾝが１番出てた時期を
全盛期だと感じるかもしれないし、世代にもよるだろうし。
15年くらい過ぎてから振り返るとわかるんだけどなw

124 ：名無しのエリー：04/12/22 00:58:24 ID:oFDYWMXZ

個人的には94年から98年ぐらい。

125 ：名無しのエリー：04/12/22 01:32:34 ID:SFcRW+Mn

>>122
キャラクターが薄い人達ばっかり

ﾐｭｰｼﾞｯｸﾏｶﾞｼﾞﾝあるじゃない。あれの"これがヒットよ"っていう連載が
面白い(笑えるw)から立ち読みしてんだ。買わないんだけど。
それに書いてあったの思い出したんだけど、今「目立たない感じ」の人ばっかりがきてるって。
確かにそういう傾向あると思うんだよ。新人さんはみんな同じ顔してる。同じ歌してる。
ああ、またこーいう感じのギターね‥‥
ああ、またこーいう感じの歌い方ね‥‥って。
全員がそうだとは思わないけど、ジャパンで新しく紹介される人もそう。
聴いた瞬間、見た瞬間「！！！」ってなる人が減った。っていうよりも、
正確に言えば出てこない。

リスナーは、みんなは、それを望んでるのかな？
だから実際凹個性な人達が売れるのかな。
だからそれを望んでるんだって勘違いされて、ますます凹なものばかりが出てくるのかな？
それはロックに限らず。
無個性なものはたしかにとっつきやすいけど、それで満足なのかな？

本当は違うはずだよ。

126 ：名無しのエリー：04/12/22 01:34:51 ID:xbKkzH6h

安物のお菓子のカタログってとこねw

127 ：名無しのエリー：04/12/22 01:47:09 ID:oFDYWMXZ

>>125
ミューマガにそんなこと書いていたのか。
思うんだけれど、９０年代から２０００年代に変わる時期に、急速に邦楽に洋楽的な要素が定着してきて音楽的なクオリティは確かにあがったんだけれど、それで逆に没個性的な人が増えた気がするんだ。
なんていうか「オレオレ」してたり「あたしあたし」していないっていうか、「みんなの歌」って感じのが増えたと思う。
洋楽でも白人のシンガーソングライターに比べて黒人の人とか、良くも悪くもそんな感じじゃん。
実際は色々考えていても、歌詞は「みんなの歌」っていうか。自分を出す事よりも、純粋に音楽重視って言うの？
だから、洋楽で言うところの、日本語版に歌詞はついていても対訳がついていないって感じｗ。
なんかそんな感じの人が増えた気がする。

128 ：名無しのエリー：04/12/22 01:52:21 ID:edA/nNZ1

全盛期？俺的には今だね今まで邦楽はちょっと...って感じだったけど最近のﾊﾞﾝﾄﾞはいいのがいるなって思った。

129 ：名無しのエリー：04/12/22 01:52:50 ID:oFDYWMXZ

>>128
名前挙げてみて。

130 ：名無しのエリー：04/12/22 01:57:58 ID:zsMp71Ff

ロキノン的に大きな流れを作ったのは、俺が思いつくのは
ブルハ、エレカシ、ブランキー、オザケン、ミスチル、
スピッツ、イエモン、ミッシェル、DA、林檎、バンプ
ぐらいか

まぁ～でも今洋楽もそうだけど、｢待ち｣の状態なんじゃね?
結構出揃ってる感じもする

131 ：名無しのエリー：04/12/22 02:03:10 ID:Ra2J+p14

>114
悪いな８４で書いたように最近みてねんだよ、
昔（？）もあんまり熱心に読んだことねえけど・・・
だって雑誌読んでる暇があったらピアノ弾いたり
ギターの練習する方がいいじゃん・・・
で、だ・・・１２０さんよ、俺レミオロメンと中村一義
聴いたことねえんだけどどんな音なのか解説してくんないいか？
どんな機材使ってて、どこで録音して、どんなサウンドか
熱く語ってくれよ、表紙とか記事の話してる時みたいに・・・

132 ：名無しのエリー：04/12/22 02:11:02 ID:oFDYWMXZ

>>131
俺は120じゃないがとりあえず語っておくよ。
楽器弾かないんで機材の事とかよく分らないけれど、レミオは相当普通のバンドだよ。
シングルとか流れているの聴いただけだけれど、ミスチルとかと変わらないんじゃね。ミスチルを弱くした感じ。きわめて普通のロックで歌詞も普通。
中村一義はあんまよく分らないけれど、曲のつくりとかかなり独特だよ。変拍子とか多かったんじゃね。よく分らんけれど。コード進行も独特。多分ｗ。
歌詞もファッキン個性的だし、歌い方も他にはいない。歌詞のメロディへののっけ方も相当へんだよ。

133 ：名無しのエリー：04/12/22 02:17:59 ID:tvn4bHRN

松尾の漫画以外見所がないな

134 ：名無しのエリー：04/12/22 02:27:59 ID:Ra2J+p14

ふうん。レミオっつうのはごく普通のバンドなんだ・・・
何人いるの？楽器の構成は？
中村一義は一言で言うと個性的なんだね？変って書いてあるけど
どう変なのかわかんないからさ、例えるとどんな人が近いの？
ところでよく分かんないってわりには変拍子って分析してるね・・
八分の十三拍子とかなの？

135 ：名無しのエリー：04/12/22 02:28:10 ID:nvgw8pPH

>>130
つーか、表紙にならなくても、微妙に個性がある人って言うのが９０年代に比べて減ってない？
最近あんまり読んでないからそう感じるだけなのかもしれないけれど。
今ってジャンルだけで語れるような人が増えている気がする。

136 ：名無しのエリー：04/12/22 02:33:45 ID:nvgw8pPH

>>134
レミオ三人じゃなかったかな？
ギターボーカル･ベース・ドラムだろ多分。
あんま覚えていない。それぐらい印象がなかったｗ。
中村一義は歌詞の当てはめ方で似ているのは岡村靖幸かなぁ。
あれがサビであんまり英語にならない感じ。
世界観は全然違うけれどね。エロくないし。
変拍子に関してはあんまりちゃんと聴いていないけれど、そんなプログレっぽい感じじゃないｗ。
あくまで普通の歌ものに、個性的な歌詞を当てはめていたらそうなったって感じ。
歌い方はよく声が裏返ったりして少々きもいｗ。それが好きな人もいるんだろうな。

137 ：名無しのエリー：04/12/22 02:44:16 ID:edA/nNZ1

↑一番やばいと思ったのはSyrup16g

138 ：名無しのエリー：04/12/22 02:46:17 ID:zsMp71Ff

>>131
2ちゃんで立派な音楽理論を披露したいのも解るが、｢ロックは理屈の音楽｣っていう社長の持論でここまで来た雑誌だからなぁ。
まあ、それに賛同できないならこんなスレ見てないでライブハウスで機材や録音についての曲を超絶テクで演奏して邦楽を変えてくれよ。

139 ：名無しのエリー：04/12/22 02:48:27 ID:Ra2J+p14

ふうん。まあ１３６さんはチャンと楽器できないって言ってるから
いいか・・・でさ、１３６さんはジャパン(でいいの？）は読んでて
バンドやアーティストの出してる音を想像出来る？ライブ見に行きたく
なるようなレポートとかある？ちゃんとした音楽を取り扱った雑誌だと
思う？質問ばっかりでゴメン・・・ちなみに俺はサウンド＆レコー
ディングマガジンとかキーボード・マガジンとかジャズライフなんかは
購読してる・・・
ところで１２０は逃げたのか？くどいぞ、俺は・・・

140 ：名無しのエリー：04/12/22 02:53:10 ID:Ra2J+p14

＞１３８
おーい、おーーーーい。君は字が読めんのかい？それとも外国の
人かな？

1 名前：渋谷陽一 04/12/18 13:46:54 ID:4/RM2kWW
我が社の雑誌に意見があるならここで述べよ。

これが読めねえのかい？漢字が難しくて読めねえかな・・・

141 ：名無しのエリー：04/12/22 02:56:02 ID:L4J8I1Lf

ID:Ra2J+p14

くどい　うざい

142 ：136：04/12/22 02:56:55 ID:nvgw8pPH

ちゃんとはできないけれど、コピーバンドでかじったりはしてて、ベーズマガジン読んでた時期はあるんで、君の言いたい事は分るよｗ。
どうだろ。とりあえずライブレポとかは曲目が分るんでそれだけで興味があったりはするけれどね。
実際聞いたことあるバンドのインタビューとか読んでて、次はこういう路線かーとか想像できたりはするな。
このバンドは～ふうとか、実際にどんなのに影響受けたか語ってたりとか、サポートにどんな人がいるかとかで、ある程度想像はできるけれどね。
チャート番組でシングル曲だけを聴いて、この雑誌で全曲レビューとかしていたら、アルバム聴くかどうかの参考にはなる。

143 ：名無しのエリー：04/12/22 03:00:04 ID:Ra2J+p14

くどい　うざいも２チャンなんでないの？
くやしかったらくどい　うざい以上の単語を覚えてから
書き込みましょう。

144 ：名無しのエリー：04/12/22 03:07:35 ID:Ra2J+p14

＞１３６
そっか、それなりに参考にはなるんだね・・・
でさジャパンとか音楽と人とかアーティストに恥ずかしい
キャッチフレーズ付けてるじゃない、無理やりみたいに・・・
あれはどう思うの？

145 ：136：04/12/22 03:15:43 ID:nvgw8pPH

普通に痛いと思うよｗ。
まぁ、それでも山崎時代はそれなりに言い得て妙なのもあった気がするな。
俺が厨だったんでそう思うだけかもしれないけれど。

146 ：名無しのエリー：04/12/22 03:21:41 ID:/rjfrj7N

Ra2J+p14必死すぎw

147 ：名無しのエリー：04/12/22 03:38:44 ID:Ra2J+p14

＞１４５
ふうん・・・じゃあやっぱりロッキンオン、ロッキンオンジャパンは
書いてある内容は痛いものが多くて観念的な芸能雑誌ってことなのかい？

148 ：名無しのエリー：04/12/22 03:43:13 ID:vWvSJc0Q

>>145
まあそうかもね。
それでも昔はほおっておいたら気がつかれない人たちを、プッシュするって意味で貴重だったとは思うよ。
そこにある種の弊害はあるにしてもね。

149 ：名無しのエリー：04/12/22 03:44:03 ID:JMRuyvyy

ラルクってずっと前からロキノンからのオファーあったのに蹴ってたってまじ？

150 ：名無しのエリー：04/12/22 03:47:55 ID:Ra2J+p14

ある種の弊害ねえ・・・具体的には？
俺もカタログとしての機能は少しは有ると思うけど・・・

151 ：名無しのエリー：04/12/22 03:47:56 ID:/rjfrj7N

Ra2J+p14はロキノン読んで知ったかぶってる奴と
それを2ちゃんでねちねち叩く自分の次元が同じだという事に気付いてないのか？

152 ：名無しのエリー：04/12/22 03:53:24 ID:9GCuYQZk

>>109
＞正直､ﾛｯｸから程遠い､金太郎飴のようなｶﾞｷの娯楽音楽

まぁそんなにニルヴァーナを責めんなよ。気持ちはわかるが

153 ：名無しのエリー：04/12/22 04:05:46 ID:VHvlMrdi

スタンスとしてはサブカル系雑誌だったはずだから、商業主義バリバリ
ではない歌手を推すってことでそれなりに意味はあったと思うよ。おおげさに
言えば、作られた商業音楽に搾取される消費者を救うという使命がｗ
今は、ロキノン系なんて言葉があるようだし、ロキノンが一つの権力を
持ってしまったのでは。こうなるとサブカル雑誌としては終わりだと思う。

154 ：名無しのエリー：04/12/22 04:11:03 ID:9GCuYQZk

Ra2J+p14は、どの板でのロキノン厨の暴れっぷりに怒って、このスレに報復に来たのでしょう？

1.邦楽板
2.洋楽板
3.楽器・作曲板

※Ra2J+p14はフュージョン寄りくさいので、HR/HM板は今回関係無いと判断し選択肢から除外

155 ：名無しのエリー：04/12/22 04:16:41 ID:vWvSJc0Q

>>153
別に載る面子が変わればいいだけのことじゃね。
ようは良くも悪くも、昔の多少スノッブなサブカル路線の時代に培った権威を引きずったまんまで、もろ商業主義的なバンドを載せている事が問題なだけでさ。
サブカル系にしても､うす味なんだよね。なんかいかにも作ってるって感じで。
まぁ単純に不況だから、レコード会社が守りに入っていてってだけの事なのかもしれないけれど。
それだったら、昔からいるのをたくさん載せてしのぐのが本当は一番ストイックだと思うんだけれどね。
まぁ商売だからそこまでできないのかな。
それでもできる限りの事はして欲しいが。
昔ちょっと取り上げたやつでインディー言ったやつとかバックアップしてやれよー。

156 ：名無しのエリー：04/12/22 04:16:49 ID:/rjfrj7N

>154
3かな

157 ：名無しのエリー：04/12/22 04:17:38 ID:5/TjRqsr

だいたいロキノンを異常に嫌ってる人は昔はそれだけ熱狂的なロキノン信者だったんだろ。
観念的な理屈雑誌って気づかないで読んでた過去の自分が憎くてわざわざ説法して廻ってるんでしょ。

158 ：名無しのエリー：04/12/22 04:33:28 ID:Ra2J+p14

ん？なんかごちゃごちゃ五月蝿いな・・・
で、結局君らはロクに音楽教育受られなくて、でもなんと少しでも
憧れのアーティスト様に近づきたい・・・でも音楽ワカンナイ・・・
そうだ、歌詞なら日本語読めるからわかる。ってことで歌詞を
必要以上に誇大解釈したロッキンオンをよんでんだろ？

159 ：名無しのエリー：04/12/22 04:38:20 ID:xbKkzH6h

ちがうちがう。
ロキノンの食えないライター自身がここにカキコしてんだよ

160 ：名無しのエリー：04/12/22 04:41:07 ID:/rjfrj7N

Ra2J+p14は現実で何か辛い事があったのだろうか
なんか可哀相になってきた

161 ：名無しのエリー：04/12/22 04:46:04 ID:Ra2J+p14

＞１６０
くだらないこと言ってないで認めようよ・・・楽器を演奏出来ない
劣等感があるから観念的なロッキンオンジャパンを読んでるって・・・

162 ：名無しのエリー：04/12/22 04:48:57 ID:9GCuYQZk

>>161
で、君はどの板でのロキノン厨の暴れっぷりにごうをにやして、ここへ来たんだい？

163 ：名無しのエリー：04/12/22 04:52:56 ID:Ra2J+p14

＞１６２
ん？君も字が読めないのかい？俺はこれ読んで来たんだけど・・

1 名前：渋谷陽一 04/12/18 13:46:54 ID:4/RM2kWW
我が社の雑誌に意見があるならここで述べよ。

164 ：名無しのエリー：04/12/22 04:53:05 ID:5/TjRqsr

>>Ra2J+p14
君の言うとおりロキノンなんて誇大妄想の思い込みで成り立ってる観念雑誌だと思うよ。
だからこそ他の音楽雑誌と違って突出して見えるんだろうね。
あとはそれを面白がれるかどうかだけだよね。

ロックとかポップミュージックなんてある種騙したり騙されたりみたいな部分が一番いい所だから
それでいいんじゃない？

165 ：名無しのエリー：04/12/22 05:00:41 ID:Ra2J+p14

>164
んー、ちょっと違う・・・一貫して言ってるのは
熱心に読んでる人たちは、楽器が演奏出来ない・音がワカンない
だから観念的な雑誌を読んでる、ってことを認めたらってこと。

166 ：名無しのエリー：04/12/22 05:12:14 ID:9GCuYQZk

>>165
なんで読者の態度非難に論点がすりかわってるんだい？
>>1をみて、ロキノンに意見しにきたんじゃなかったのかい？

167 ：名無しのエリー：04/12/22 05:21:45 ID:/rjfrj7N

どうやらRa2J+p14は現実でロキノン厨にいじめられているらしい
で、それを否定するために必死で音楽を勉強し、今、2ちゃんで復讐を完結させようとしているのだ
だって、彼は五時までこんなくだらない事を頑張っているんだからそうとしか思えないじゃないか！
みんな、認めようじゃないか
何故なら夜が明ければ彼には厳しい現実が待っているから！
少しの間だけでも彼の自尊心を満たしてあげようじゃないか！

ちなみに俺はマジでロキノンなんて読んだこともないんだけどw

168 ：名無しのエリー：04/12/22 05:24:17 ID:9KiVDsS0

こないだ久しぶりに立ち読みしたらオレンジレンジのインタビューが載ってて驚いた。

169 ：名無しのエリー：04/12/22 05:28:38 ID:uv68ZQeP

なになに？俺にかまって貰いたいの？
雑誌なんて商品だろ、読者がいて成立するでしょ・・
耳の悪い読者が買うからいつまでもつづいてるんじゃないの
ロッキンオンなんて雑誌が・・・だからレベルが低いなら
低いなりのモノよんでりゃロッキンオンごとき消えて無くなる
だろ。だから気付かせてあげてんの。へんに理屈並べてないで
ＣＤでーたでも読んでれば・・・

170 ：名無しのエリー：04/12/22 09:01:25 ID:9KiVDsS0

http://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/226.gif

びびった…

171 ：名無しのエリー：04/12/22 11:59:03 ID:SFcRW+Mn

なんかすごいことになってたな。
よく相手すんね。レスしてる人達えらいよ。
自分は２ちゃんでこういうメンドイ奴はキリないから相手しないけど。
まあ中にはちゃんとした質問もあるみたいだけどさ。
そもそも何で
"ジャパンを読んでる人は楽器ひけないのがコンプレックス"
って思うのかがよくわからんし、どうでもいいし。

ここはロッキンオンジャパンのスレで、
メンドイ奴の欲求を延々満たすためのスレじゃないからさw
逃げだ逃げだ！言ってもかまわんよ。
メンドイ奴の相手すんのがメンドイ。

172 ：名無しのエリー：04/12/22 12:13:50 ID:fTZjEHfi

偶民向け雑誌ロッキンオン

173 ：名無しのエリー：04/12/22 12:23:18 ID:0Y2b2mRF

食えないロキノンライターなもんで
ヒマなもんで
ここにカキコして宣伝してるのです
みんな買ってくれぇ
安くていいから仕事くれぇ
みんなでロキノンビジネスを拡大しよう

174 ：名無しのエリー：04/12/22 12:43:42 ID:SFcRW+Mn

>>173
安くていいから仕事くれぇ
ﾜﾛﾀw

ロキノンビジネスって言葉はまさにその通りだな。
ジャパンって雑誌のブランド力が上がったって事だな。良くも悪くも。

175 ：名無しのエリー：04/12/22 12:48:49 ID:ec256MMT

ブランド力はあるかも知れんが、そのせいで選民意識丸出しの勘違い野郎も増えた。

176 ：名無しのエリー：04/12/22 13:51:01 ID:SFcRW+Mn

たしかに「ロックインジャパンが指示してるバンドを聴いてる私、俺は凄いカモ」
みたいな意識は少なからずあるだろうな。
でも選民意識って言ったらアレだけど、
自分の聴いてるミュージシャンを誇らしく思ったりする気持って
多かれ少なかれどんなファンにもあると思う。
それが行き過ぎて「自分はバンプ聴いてるけど！凄くない？」
みたいになってる奴はたしかに嫌だなぁ……w
まあ友達にひとりいるんだが。そういうのがorz

ところで編集後記に載ってる写真て古河なの？
くちのあたりが"田辺マモル"みたいで……ちょっと

177 ：名無しのエリー：04/12/22 14:39:35 ID:zsMp71Ff

てゆーか究極に｢音｣にこだわってる奴はロックなんて聴かんだろ
レベル低すぎ

178 ：名無しのエリー：04/12/22 15:19:15 ID:1Cmqf1cm

179 ：名無しのエリー：04/12/22 15:28:21 ID:uxNUbky8

三流誌

180 ：名無しのエリー：04/12/22 16:11:31 ID:Of1iknyV

>>177
じゃあ「究極に音にこだわってる奴」はどんな音楽聴くの？
>>179
ねえ、じゃあ１流誌は何？　

>>120
遅レスだけど盛れもそれ思った。
ﾚﾐｵﾛﾒﾝと中村一義のﾃﾞﾋﾞｭｰ似てると。
でも曲のレベルがぜんぜん違った。
面白くもなんともない。ﾚﾐｵﾛﾒﾝ｡
今月号がシングルであのくらいのｲﾝﾀﾋﾞｭｰだしょ？
アルバム、武道館をまたデカデカと
「ﾚﾐｵﾛﾒﾝが革命起こした！」とか言って
特集すんのかと思うと吐き気する。
いいかげんにしろよ古河。並の才能を押し付けること。
どんどん失望してくんだぞ？
平意見のｲﾝﾀﾋﾞｭｰはなかなかおもしろかった。
ロックとはまた違うﾌｨｰﾙﾄﾞのやつ出しても、もういいから。
不況だし、仕方ないんだろ？
でもたいしたことないやつを持ち上げるのは
やめれ。
最後のプライドまで捨てんなよ。

181 ：名無しのエリー：04/12/22 16:34:07 ID:uxNUbky8

三流誌＝偏見と主観、感想をあたかも事実であり当然のように書いてある誌面だと俺は思っている。

　低俗雑誌だよ

182 ：名無しのエリー：04/12/22 17:15:20 ID:6dqrrcO2

大体日本に一流音楽誌なんて存在しねぇよ

183 ：名無しのエリー：04/12/22 18:14:42 ID:OTGoDgAH

>>182
昔のフールズメイト

184 ：名無しのエリー：04/12/22 19:08:05 ID:SFcRW+Mn

>>182
ショックス

185 ：名無しのエリー：04/12/22 19:13:00 ID:RksowAGR

レミオやバンプ、アジア拳法世代のことを、
「次世代ロックバンド」とかいって必死で持ち上げてるのは
この雑誌ですか？

186 ：名無しのエリー：04/12/22 21:24:17 ID:CzSb0wUq

↓
ちがいます

187 ：名無しのエリー：04/12/22 22:42:08 ID:toW6+cG5

>>177
かなり同意。

188 ：名無しのエリー：04/12/22 22:53:00 ID:SFcRW+Mn

>>187
>>177
愚かな我々にどのような音楽が素晴らしいのか教えていただけませんか？

189 ：名無しのエリー：04/12/22 22:55:09 ID:VaIvn5F/

TOKIOがロックを救う。

190 ：187：04/12/22 22:57:05 ID:toW6+cG5

いやごめん。別に俺はロックを馬鹿にしているわけじゃないよ。
ジャズもクラシックもワールドもそれなりかじったけれど、ロックっていうか、歌物が一番好きだよ。
だけれど、ロックとか歌ものって、基本的に音楽だけを追求して楽しむもんでもないだろ。

191 ：名無しのエリー：04/12/22 23:12:42 ID:xy2AybMm

金があって地位も名誉もある大人はクラシックとか聞いてんだと思うよ。

192 ：名無しのエリー：04/12/22 23:41:15 ID:XXim0Ofi

171さんはなんだかんだ言ってもそのめんどくせえのにレスしてる
ってことだよな・・・１５１さんをはじめ、なんか俺をたしなめる様な
こと書いてるけどシッタカクンに対する突込みは全体的に少ないね・・・
１７７さん。どこで俺が「究極的」に音にこだわってるか指摘して・・・

193 ：名無しのエリー：04/12/23 00:00:23 ID:9HyWlmgD

ひとそれぞれに自分が１番だと思う音楽があり、曲があるし、それでいいと思うし。
っていうとありふれた言葉になるけど。

自分がなんで邦楽ロックを聴いてるかといったら、
聴き始めたのは15の時なんだけど、日本で暮らしていて１番聴きたいと思える音楽が邦楽ロックだった。
で、１番邦楽ロックを載せている雑誌がジャパンだった。
ヒットチャートでたらたら歌われるラブソングには何も感じなかったし、
洋楽も聴くけど、自分は、自分と同じ日本人が歌うロックの方が
なんていうか自分に合ってると思った。
だから、自分は音楽をレベルで判断する奴が好きじゃない。
いや、>>190に対する言葉ではないよ。
ただいるじゃないか、たまに洋楽に比べたら邦楽はレベルが低いと言って馬鹿にするやつ。
レベルの話でいったらもちろん負けてる部分もあるけど、音楽ってそういう風に聴くもんじゃないと思う。
自分はヒットチャートのラブソングが嫌いだけど、
それを大切に思ってる人はそれでいいと思う。
でも自分はラブソングよりもう少し、なんで生きてて虚しいと思うのかとか、
悲しいと思うのかとか、そういうところを知りたいと思った。
そういう深い部分に近付きたいと思った。
その道しるべになりそうだと思ったのが、ロックだった。
ロックを聴いているうちに、それを歌ってる人が何を考えて、
どんな事を思ってこの曲を作ったのか知りたいと思った。
それが自分に対する問いかけの、ヒントになるんじゃないかとも考えたり。
そうして見たら、インタビューを載せてるジャパンを見つけた。
それからジャパンを読むようになったんだよ。ミュージシャンが何を考えてるのか、
っていうよりも、こういう思想の曲を作る人間が、どういう事を話すのか知りたいんだ。
だからジャパンを見る。
ジャパンの要はインタビューだろ。
その次に"誰が載っているか"。
ジャパンよりも優れたインタビューを載せ、優れた人間を多々載せる雑誌があれば、
もちろんそっちを買う。だが無い。
だから、ジャパンには頑張ってもらいたいんだよ。

194 ：名無しのエリー：04/12/23 00:22:38 ID:cwka83se

ロッキンオンは二ヵ月ぐらい読んでた、好きなバンド載ってたから。けどなんか音楽ライターの奴らの方が偉そうでムカツクあの文章。なんでもかんでも大げさだし。好きな音楽いちいち理由づけされてるのがイヤで以来音楽ライターは嫌いっす。

195 ：名無しのエリー：04/12/23 00:27:35 ID:8+bnsNIX

>193
ふうん・・・あ、俺Ra2J+p14だけどさ。貴方の邦楽ロックってのに
対する考え方とかロッキンオンジャパンに期待してる訳はわかったよ・・・
でだ、俺がジャパンを音楽誌として好きじゃねえなあと思うのは
１９３の文章に見られる観念的で自意識過剰かと疑われるような人に
読者を教育しちゃってことかなあ・・・実際まわりで熱心に
読んでる人の結構な人数が（って言っても５，６人な）そういう傾向が
あるんだよ・・・ま、八つ当たりちゃ八つ当たりだ・・・

196 ：名無しのエリー：04/12/23 01:18:10 ID:p9nqMNGw

音楽評論家やライターはセンセーショナルな記事を作り上げて
口八丁手八丁でこねくり回してそいつ自身の価値観で虚像を
作り上げてその狭い枠の中で「あ～だこ～だ」薀蓄垂れ流して
「これはこうだからこうなった、だからこうなんだ」などと
後付の理由が見るも無残に紙面に書き連ね、ミュージシャンも
真っ青の提灯記事、批判記事、キチガイ記事の出来上がり。

　第一、気に入らないミュージシャンは売れていても一切載せない不公平性

公平性に欠ける雑誌を見ても唾を吐きかけてやりたくなる「反吐記事」しか載ってないので見ない。

197 ：名無しのエリー：04/12/23 01:21:34 ID:8+bnsNIX

>193
おいおい・・・自分のケツの穴みたいにクセェこと書き散らして
ちょいと突っ込まれるとトンズラですか・・・出てきて俺の
一連の質問に答えてくれよ・・・あんなに熱く語ってたじゃないか、
できるだろ？

198 ：名無しのエリー：04/12/23 01:24:08 ID:PZKxNPXr

テスト

199 ：自分書くの遅いんだよw：04/12/23 01:29:58 ID:9HyWlmgD

>>195
自意識過剰か～。
たしかに読者を自意識過剰…っていうか、なんていうんだろ、
盲目みたくさせる面もあるよね。
でもそうやって、読者に一種の選民意識みたいな？
ジャパンを読んでるとカッコイイぞ、みたいな事を思わせる事って、
雑誌ビジネスにとっては大事な事のようにも思うんだ。
それが音楽にどういう影響を与えるかは別だけど…
例えばブランドとか、シャネルとかグッチに夢中になるのは、やっぱ
シャネルを着てるとカッコイイ、っていうイメージを作って、買い手を夢中にさせてるからじゃない。
逆にそういう魅力が無いとビジネスとしてやってけない所があると思うんだ。
読者に少なからず選民意識を与えるのも、すでに戦略なんじゃないかと自分は思ってる。
でも、毎月買わないにしろ立ち読みでもチョコチョコ見てるとね、
明らかに「あ～心にも思ってないようなレビューたらたら書いてるよ」
って思う文章とは別に、
「このライターはこの曲にほんとに感動したのかもな」とか
「ほんとにこのミュージシャンのファンなんだな」っていうのを
感じる文章やレビューも見つけられるようになるんだ。
嘘偽りが無い雑誌なんて、無いじゃない。もう。
あるのかもしれないけど、見つけられない。
だからそこはわかってるけど、偽りもたくさんあるジャパンの中にも、
本当が少しあるから、そこを見極めるように頑張って読んでるよ。

200 ：自分書くの遅いんだよw：04/12/23 01:30:50 ID:9HyWlmgD

そして１番の本当は、自分が信じるミュージシャンの言葉だと信じてるし、
信じたいし。

でもどんなに大きい事言っても、邦楽ロックって売り上げ的には
ヒットチャート系の曲には負けてるし、出版不況で本屋もあえいでるし、
この御時世にジャパンに対抗しようとわざわざ場が悪いフィールドで
邦楽ロックの雑誌を新しく出す出版社なんて無いと思うんだ。
これからもジャパンの独壇場なんじゃないかな…？
だから、ある意味貴重な雑誌、っていうか
貴重なブランドだと思うんだ、"ロッキンオンジャパン"って。(もうあえてブランドって言うけど)
だからこそたいしたこと無い人は載せないでほしいな。
ブランドをどんどん失墜させないでほしい。
氣志團とか…ジャパンに載せなくてもいくらでも載るじゃん他に。
ジャパンはもっと他の仕事をしてほしい。
記事のスタイルもマンネリになってるけど、もっとできる事があると思う。

201 ：名無しのエリー：04/12/23 01:38:40 ID:9HyWlmgD

>>197
ねぇ、きみは何をやってる人なの？
楽器がひけるの？いいね。

自分はマンガで食べていきたくて絵を頑張ってるんだ。
音楽ってとても素敵だよね。
歌うことも、楽器をひくことも、絵を書くことも、何か作ることとか、
作業は違うけど…すごく似てる気がする。

202 ：名無しのエリー：04/12/23 01:54:03 ID:8+bnsNIX

>201
ふうん、漫画さんになりたいんだあ・・・がんばってんじゃん。
俺は子供の時ピアノ習っててバンド組んで曲つくってギター弾いてたよ、
過去形・・・で、書店の雇われ店長してたことがあって、そんとき音楽雑誌の
棚の前で毎日五月蝿い高校生とかいたんだよ・・・そいつらがよく買ってたのが
ジャパンだったんだよ。だからまあ八つ当たり見たいなもんだな・・・
で、いまは実家のアクセサリー作る仕事してるよ。
ま、音楽聴いて息抜きして良い漫画書いて読者を楽しませろ。

203 ：名無しのエリー：04/12/23 02:22:54 ID:9HyWlmgD

へえ、アクセサリーを作れるんだ!?いいなあ作ってみたいよ!!
いろいろな仕事の経験があるんだ。
自分はせいぜいコンビニとか松屋のバイトぐらいだなあ…。
早く漫画で生活できるようになりたい。
っていっても、漫画家は原稿料も安いし、なんだかんだいって収入は不安定だし、
絶対読み手の方が楽wなんだけど…
でも、音楽聴いてるとそれでも書く側になりたいと思うんだ。
音楽は息抜きにもなるけど…自分を駆り立ててくれるよね。
あるいはエネルギーをもらってるのかもな。
音でこんなふうに表現してる人がいるんだから、自分も絵で何かを作り出さなきゃって。
アクセサリー頑張ってね。
もう眠いから寝るよ。おやづみ。(・∀・)ﾉｼ

204 ：名無しのエリー：04/12/23 04:39:54 ID:MnR4xOPi

>>202
つーか、何様？さっきからお前むちゃくちゃ偉そうなんだけど。
しかも結局、八つ当たりかよ。人間的にお前は小さいな
程度低すぎ　消えろや

205 ：名無しのエリー：04/12/23 05:04:54 ID:70zHPapN

もう冬休みの時期なのかぁ

206 ：名無しのエリー：04/12/23 05:50:18 ID:QYOgO2yJ

○
くるり　ミスチル　スピッツ　レミオ　椎名林檎（事変）
ロビンソン　桑田（ソロとして）

×
ラルク　グレイ　レンジ　浜崎あゆみ
氣志團　リップ　拳法世代　宇多田

↑ジャパンに載るのを許すか許さないか

207 ：名無しのエリー：04/12/23 11:04:41 ID:9HyWlmgD

拳法世代……ｗ

208 ：名無しのエリー：04/12/23 11:18:05 ID:MOkDbI/q

今月号のスネオのレビュー書いてるﾔｼ、バカじゃねえの？

209 ：名無しのエリー：04/12/23 14:00:03 ID:wu00sve/

ジャパンなんてバンプ聴いて｢ああ、青臭いけど解るなあ｣と思ってしまう、もしくは思えるその部分向けの雑誌なんだよ
一つの音楽(特にロック)にきちんと向き合えば多少観念的になってしまうのは必然だと思う
まあ確かにそれが痛い読者を増やしているのも事実だが、読者には楽器出来る奴(ヘタクソだが俺も含めて)も多いし、プロも結構読んでる

でもいるよな。音楽を自分だけのもんだと思ってる奴。
否定することでしか自分の自尊心を保てない奴。
大事なのはバランスなんだよ。

210 ：名無しのエリー：04/12/23 15:09:06 ID:9HyWlmgD

>>209
たしかに昨今のジャパンて「青臭いけどわかるなあ」
っていう読者にピンポイントあてすぎてる気がする……
これは自分の考えだけど、昔は10代～30代までくらいって年齢層が、
今は10代前半～20代半ばくらいまで
って感じでせばまってる気がするなぁ。
ま、吉井ロビンソンとかには昔からのファンの人もいるだろうけど…。

211 ：名無しのエリー：04/12/23 16:17:58 ID:So2nPngW

若い世代を取り込むのに必死なのはわかるけど、
そのせいで単純な曲ばかりとか面白くないアーティストが
たくさん載りすぎて、雑誌のレベルが下がったと思う。
らる区をのせる必要性を感じない。売上部数以外の目的なんて無いだろ。
みんな言ってるけど騎士団も必要無いと思う。
あと、たいしたことないレミオなんとかを必要以上に推したり。
小説とかの世界で言ったら、文春文庫とか角川文庫のレベルから
電撃文庫のレベルまで、落ちた・・・。
いつぞやの騎士団が表紙のときなんて、誰かじゃないが
本屋の床に叩き付けたかった。
騎士団ばっかひきあいに出してあれだけど、今号にも
ライブレポ載っててびっくりした・・・。
鹿野の腐敗部分をのけなきゃだめだよ。
時代も冷めてるんだからさ・・・もっとシリアスに
なっていいんじゃない？

212 ：名無しのエリー：04/12/23 16:56:44 ID:7RzGqES2

ラルクには何年も前（96～7年ごろ？）からオファーをだしていたが
「ラルクはロックだ！」とかいう山洋の言葉を
ラルクのリーダーがきもがってオファーを蹴っていた。

しかしハイドソロで載ったためラルクも載るようになった。

213 ：名無しのエリー：04/12/23 18:58:22 ID:Iq8Xu/gB

あえて騎士団ファンとしていいたいが
ジャパンの騎士団の記事ほど
「こいつら分かってねぇな」というものはない
ネタをネタとして楽しめないインタビュアーの
勘違いっぷりに呆れるばかり
単行本まで出したり表紙にしたり
本当はバカにしてるくせに
金儲けのために利用するな、ロッキンオン！

214 ：名無しのエリー：04/12/23 19:27:07 ID:nkjKrhv+

>>211
君がロキノン大好きなのはよくわかった。
あと、冬休みの宿題は早めにな。

215 ：名無しのエリー：04/12/23 19:53:26 ID:q4NGSkyj

>>210
>>これは自分の考えだけど、昔は10代～30代までくらいって年齢層が、
今は10代前半～20代半ばくらいまで
って感じでせばまってる気がするなぁ。

同意。というよりもね、
基本的には十代向けのユースカルチャー誌だけれど、山崎の頃は子供向けだからって舐めてかかっている部分がなかった。
だからこそ、そこそこのおっさんでも楽しめる雑誌だったと思う。
鹿野は十代の子供を舐めすぎているよな。てかなめられるガキもどうかと思うが。
山崎時代のロキノンだって、子供っぽい部分は多々あっても、ちゃんと全力で相手にしてくれている感があった。
>>211
>>小説とかの世界で言ったら、文春文庫とか角川文庫のレベルから
電撃文庫のレベルまで、落ちた・・・。

うまい事いうね。本当にそんな感じ。
本で言ったらミューマガとかにしか載っていないのが、講談社学術文庫とかそういう系でマニアックな人向け、ロキノンは中学生から大人まで楽しめるけれど、ライトノベルではないって感じだったんだけれどなぁ。
ちょうど新潮文庫の百冊の最近の作家レベルだったよね。

216 ：名無しのエリー：04/12/23 20:08:50 ID:nUAw7yf8

ライトノベルねぇ。
でも、今やライトノベルから新しい才能がポツポツ出て
その辺の境目がなくなりつつあるからね、
今の音楽界もそんな感じなんじゃない。

>213
ｷｼﾀﾞﾝは門間から小杉に変わったのがな、
小杉は読んでて、｢ｷｼﾀﾞﾝのこと、そんなに好きじゃねーんだろうなぁ｣
というのがなんか伝わってくる｡

217 ：名無しのエリー：04/12/23 20:17:54 ID:q4NGSkyj

>>216
>>でも、今やライトノベルから新しい才能がポツポツ出て
その辺の境目がなくなりつつあるからね、
今の音楽界もそんな感じなんじゃない。

それはわかるんだけれど、ねぇ。
なんていうか時代の流れだよね。
昔のＳＦ小説なんかも、最近ライトのベル的な表紙がついたりしているもんね。
個人的にはそれいやなんだけれど、ロキノン系にも同じような動きがあるのかな。

218 ：名無しのエリー：04/12/23 21:01:40 ID:Iq8Xu/gB

>>216
そうそう小杉ってヤツ。
「そろそろ音楽で勝負するときでは？」みたいなこと言ってて。
もうアホかと。バカかと。
であっさり「今年ももっと馬鹿馬鹿しいことやりたいんです」とか
言われてるし。
キシダンが音楽で勝負だけで勝負できるなんて
ファンですら思ってないって。

219 ：名無しのエリー：04/12/23 21:25:43 ID:9HyWlmgD

氣志團をうまくジャパンのフィールドに引き込もうとしてる取材の仕方だよな、それって。

ライトノベルのような"子ども向け"ってされてる物、
曲でいえば思春期の子達を相手にするような"青臭さ"のある物(になるのかな？)
その中に良いものがあるっていうのはわかるんだけど、
ジャパンがそういう色のアーティストばかりを
大きく扱うのははたしてどうかなって自分は思う。
その傾向は古河編集の時よりその前の後期鹿野編集の時の方が、
ありありしてるけど。

>>215
そう、その"100冊フェア"の作家のイメージ！山崎時代のジャパンは。
ちょっとおっさん、ちょっとおばさん、から子供まで読める。
でも今はジャパン＝高校生前後って感じ…

220 ：名無しのエリー：04/12/24 02:40:11 ID:mUxVD2oY

こんばんは。俺はただいまスタジオから帰ってきました。
最近はもっぱら新曲のレコーディングをしてた。つまりニュー・アルバムのための
作業だね。もう半分以上は終わってて、とりあえず今年のレコーディングは今日
まで。あとは来年入ってから残りをやる。今日は歌入れの日だったんだけど、
すごくいい感じに歌えたよ。この曲はブルースとカントリーが合わさった感じの
曲でタイトル言いたいけど、もったいないか。まだ秘密。
あのね、このアルバムは1stから数えてみても、今までで一番俺達自身が入ってる。
全てにおいて今まで以上に俺達がコントロールできてる。だからドキドキだね、
みんなに聴いてもらうのが。全責任俺達が取りますって感じだもん。まぁ、
もうちょっと待ってて。一生懸命作るから。

さて、ここでみなさんに報告があります。何でしょう！？
実はInter FMで俺レギュラーやるんだ！来年１月４日から始まる。毎週火曜の
２６：００－２７：００です。番組の名前は "RADIO LICKS" だ！
ちなみに電波は（７６．１ＭＨｚ）ね。一人でやるの初めてだからなぁ、
参ったなぁ。しかもインターでしょ。全部英語で喋んなきゃならなくて・・・
って嘘だよ。これはみんなに俺のことをもっと知ってもらう絶好のチャンス
だよね。だから今はちょっとビビってるけど、がんばるよ。楽しもうと思う。
俺が好きな音楽をひたすらかけるから！Checkよろしく！

http://www.triceratops.net

221 ：名無しのエリー：04/12/24 07:46:24 ID:vPH4gMQh

∧＿∧ ♪♪
(´∀｀)♪♪♪
ガンガレ!!
TRICERATOPS!!

ついでにクリスマスケーキはTOPSのチョコケーキで。

222 ：名無しのエリー：04/12/24 07:48:02 ID:vPH4gMQh

↑ああああああ!!!!
耳がずれたあ○|￣|＿

223 ：名無しのエリー：04/12/24 13:20:42 ID:vPH4gMQh

>>220
ん!?
っていうかコレ
トライセラのスレ見たら"和田唱12/22の近況報告"を
もってきてのっけただけじゃねぇか!!!
誰でぃ!!もったいつけたっていうか思わせぶりなマネしたの歯!!
(｀■´)(｀■´)(｀■´)(｀■´)(｀■´)(｀■´)ひったて～～い!!

ああ、なんだクソ!!
これも全て小松香里のせいだ!!

224 ：名無しのエリー：04/12/24 14:33:15 ID:At67xRdj

何はともあれアサケンと復縁して欲しいよね。

225 ：名無しのエリー：04/12/24 15:07:50 ID:guIZB+Oj

>>223
なんで小松のせいなのｗ
>>224
復縁・・・できるかなあ。。。してほしいけどね。

っていうかさ、レミオロメンが３月９日に
ニューアルバム発売と武道館やるっていうじゃん・・・
３月２０日発売のジャポンでさ、まさか
レミオロメン表紙まではいかなくても
準巻頭特集みたいにして「レミオロメンが革命おこした!」
とかいってさ、武道館渾身レポアンドアルバムレビューとかいって
すっっげぇ盛り上げたりしないよね？
まさかね？
今月号のシングルインタビューの扱いがさ、
しょうこりもなくちょっとおおきかったじゃん。
なんか、心配・・・・・。
もうこれ以上普通バンド押し付けられんのこりごりだからさ。
特集してもいいけどほどほどにしてよね古蛾さん。

・・・まさかとは思うけど、もし表紙だったら
誰かじゃないけど書店の床に叩きつけるぞゴルァ
　　

226 ：名無しのエリー：04/12/24 15:47:45 ID:n3Ef3POP

俺もレミオイラネ。
バンプが限界だ。

227 ：名無しのエリー：04/12/24 15:53:03 ID:udAcv/ah

ミスチルとセット販売、抱き合わせ商法だからなあ・・・。
Ｍステに出れたのもそういうことだ。バンドには罪はない。

228 ：名無しのエリー：04/12/24 16:01:42 ID:whjGMc38

レミオロメン批判するならこっちいけと
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1098092842/l50#tag572

229 ：名無しのエリー：04/12/24 16:07:36 ID:n3Ef3POP

レミオについて細かい事知らないからね。
ファンの人に面と向かって言うのはどうもｗ。
ただぱっと見の印象でもうイラネだからｗ。

230 ：名無しのエリー：04/12/24 16:20:11 ID:vPH4gMQh

レミオスレ行ってもいいんだけどさあ、
べつにその…レミオロメンファンの人と喧嘩してもしょうがないっていうか、
やっぱレミオロメンをいつまでもプッシュし続ける
ジャパソに対して怒ってるわけだからさ。このスレで。

でも実際、なんでレミオロメンを？
って思ってる奴多いんだな。
このスレ見てて実感した。もうさ、なんつーか疑問を通り越して……
みんな怒ってるよなｗ

231 ：名無しのエリー：04/12/24 16:28:25 ID:FusfdQS2

レミオをより押すバンドいっぱいあるよな
いつかレミオがブレイクする時のために、専売特許ほしいんじゃねえの、バンプみたく

232 ：名無しのエリー：04/12/24 16:29:33 ID:FusfdQS2

レミオをより押すバンドいっぱいあるよな
いつかレミオがブレイクする時のために、専売特許ほしいんじゃねえの、バンプみたく

233 ：名無しのエリー：04/12/24 16:47:10 ID:vPH4gMQh

"いつかブレイクする時のために"
大多数の読者が苦痛を強いられる雑誌なんだ、ジャパソって。
アハハ最低(´∀｀)
ホント最低(´∀｀)
もし表紙だったらモレも床に叩き付けちゃいたい。

234 ：名無しのエリー：04/12/24 17:22:58 ID:NAr+A9vm

ライトノベルみた言っていうのは当たっているよな。
いや俺も小6ぐらいの頃は角川スニーカーとか読んでいたけれどｗ。
だから山崎時代は、
ヴィジュアル系＝ライトノベル
ロキノン系＝新潮文庫の百冊で、
ソフィアとかｈｉｄｅとロキノンに載るビジュアル系が､小野不由美とかあのあたり。
新潮文庫に入るラノベ作家ね。
確かに>>216の言う通りラノベでもいいのはあるんだろうし（読んでたからまぁ分るけれど）、ヴィジュアル系とかでも音楽的にいいのはあるんだろうけれど、やっぱりなんか恥ずかしいよな。
出版業界でも、最近ラノベ系の文庫以外でもアニメっぽい表紙の小説とかあるしな。
同時平行なうごきっちゃそうだし、仕方ないのかもしれないなぁ。
なんかいやだけれど。

235 ：名無しのエリー：04/12/24 18:09:59 ID:WXlD9M+f

ところでロキノンでレミオを押さないとしたら、押してほしいミュージシャンって誰？
自分もレミオを押すのもどうかと思うけど、他に押すようなミュージシャンが思い浮かばない。

236 ：名無しのエリー：04/12/24 18:23:57 ID:NAr+A9vm

>>235
痛いところをつくなｗ。
正直､最近の若いのでメジャーと契約しているのであんまいいの知らない。
ミューマガとか毎号読んでいる人で詳しい人教えて。
個人的には90年代後半のロキノン系でインディー行った人たちを、ちょっともページでいいから面倒みろと言いたい。
松崎ナオとか朝日美穂とか高橋徹也とか。
2ページでいいから。

237 ：名無しのエリー：04/12/24 18:29:29 ID:NAr+A9vm

だから結局、20代前半でいいのがいないんだったら、20代後半の人たちに焦点絞って表紙にしていけばいいんじゃないのと思う。
くるりとかザゼンボーイズとかスーパーカーとか100ｓとか。
個人的にあんまり好きじゃないし、それじゃスヌーザーと一緒じゃんって感じだけれど、それで仕方ない気がする。
そんでもって、時々今月号みたいにロビンソンみたいな30代を表紙にするとかさ。
そういうことをジャパンのほうから続けておけば、レコード会社が契約するアーティストのレベルももうちょっとマシになるんじゃね。
まぁ30代のマイナーどころには、多分前より今のほうがいいのはいっぱいいるんだから、そこら辺にも十代の子の食指が伸びるようにしてやれと言いたいね。

238 ：名無しのエリー：04/12/24 18:46:30 ID:whjGMc38

232　例えばどんなバンドかいえよ

239 ：出遅れ人：04/12/24 19:00:32 ID:vPH4gMQh

昨今デビューして、なおかつ亜細亜拳法世代のように流行ってない、
押さないと!!って感じのミュージシャンか。

ん～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～と
パッとは思い浮かばなかった。
で、よ～～～～～～～～～～～～～～く考えたら…
ちょっと待って、今考えてる。
え～～～～～～～～と、ラ…ランクヘッドかな？
この前タワレコでちょっと試聴したら良かった。
…けど、まだそんなたくさん曲聴いたわけじゃないしなぁ。
ちょっと試聴したら良かったって程度だし、
ジャパソに大プッシュしてもらいたいかといったら、そういうワケでもないし。

う～～ん、つまりさ、あの…「大プッシュ」なんてしなくていいんじゃない？
って思うんだよ。
だってさ、亜細亜拳法世代をひきあいに出すのもアレだけど、
この人達べつにジャパソ大プッシュしてなかったけど自然に売れたじゃん。
はっきり言ってさ「押さなきゃこの人!!押さなきゃこのグループ!!」っていうほど
才能溢れて魅力溢れて、っていう人はそんなにポコポコ出てこない気がする…
誰か言ってたけど「待ち」の状態じゃない？今。
ジャパソだけじゃなく、どの雑誌が大プッシュしてもそんな反感持たれなくて、
大方みんな納得するくらい良い曲出すバンド……今。
モレは思いつかなかった。
インディ詳しい人！ね、誰かいる？
この人達目立たないけど、できるなら
「ジャパソで押してほしい」ってグループ。
インディ詳しい人は見てないかな、このスレ……

ともかく、モレはだけど、
「押さなきゃみんなに知られないよこの人!!」
ってので、あんまピンとくる人いなかった。

240 ：出遅れ人：04/12/24 19:01:28 ID:vPH4gMQh

結局さ……レミオロメンになんでこんなブーイングが出てるかって言ったら、
モレ達の雰囲気的には「待ち」なのに、
無理矢理ジャパソが
「コレコレ!!コレ食えよコレ!!次はコレが来るんだよ!!コレが１番うまいんだよ!!お前らの望んどるのはコレなんだよホラホラ!!」
って感じでゴリゴリ押し付けてくんのが嫌なんだ、うん。
レミオロメンが、っていうよりジャパソが悪い面もある。たしかに。
ってモレは思ったけど、どう？
なんか「いや、この人良いよ!!押してよ!!」って人いたら教えて～
(´∀｀)ﾉｼ

……ってここまで書き終った時にはもう>>235のレスがいっぱい来てたｗ
みんな感じてる事はだいたい一緒だな。
>>237同意!!!

241 ：名無しのエリー：04/12/24 19:15:33 ID:IQYmEbmA

とりあえず今のＪＡＰＡＮ（というか鹿野時代のＪＡＰＡＮか…）は弊害の方が大きいよね。
古河、目先の売上より長い目で見てくれー。
というか、この辺の事ぶっちゃけ渋谷はどう思っているんだろうね。
何はともあれ、90年代の邦楽だとイエモンとか中村一義とかブランキーとか好きな人なんだろ？
もうちょい自分の意思を出してもいいのでは？
それとも社長本人が鹿野時代から今にかけてのの｢目先の売上路線」を推奨しているのか？
不景気だから仕方がないっていう大人の事情なのか？
本当の気持ちを知りたいな～。

242 ：名無しのエリー：04/12/24 19:15:55 ID:vPH4gMQh

>>257
ホントそう思うよ。
今20代後半の、スヌーザーで言ったら「97年の世代」のあたりの人達、
くるり、ザゼン、100s(中村一義)、スパカ、などなど
あのへんが熟してきたっていうかさ、
すご美味しい時期だと思うんだよ。
結構今20代後半のあのあたりの人達好きだから、もっと出してほしいんだけど、
どうしてそこを取りあげないで、手あたりしだいって感じで
ニューカマーニューカマーニューカマーニューカマボコ
ってゴリゴリしてくるのかわかんないよ。
(´Ａ｀)
読み手とつくり手の意識が離れた悲しい状態……

243 ：名無しのエリー：04/12/24 19:29:15 ID:vPH4gMQh

>>241
うん、モレは90年代後半の人達結構好き。
っていうのも、ちょうどそのころやっと「CDが買えるくらいのお金」稼げる年になったからｗ
いろんな意味で印象深いのかもなあ。
ホント、ジャパソっていうか……ロッキングオンの人達の本心知りたい。
でも渋谷陽一の本心はブリッジ見てればだいたいわかるような…(・ω・)

あ。ミュージックステーションやってる。。。
懐かしいなあ、この番組。
今でこそタワレコとかライブに足を運んで自分の聴きたい音楽を探すようになったけど、
ちっさい頃はミュージックステーション見てたなあ。
懐かしいあの頃よ……

244 ：237：04/12/24 19:39:41 ID:F6ukUbTU

まぁ俺個人的にはこの辺もあんま好きじゃないんだけれどね（笑）。
スヌーザーも嫌いだしｗ。
だけれど絶対このあたりを押しておいた方が、絶対に後々日本の音楽業界のためにいい気がするんだけれどなぁ。
なんというか、このあたりまではぎりぎり渋谷系の影響で、
「この人たちのルーツを探ってみたい」って思わせる音楽じゃない？
それでいて歌もの（スーパーカーやザゼンはぎりぎりだけれど）なので、プッシュすればぎりぎりお茶の間に届きそうだし。
スーパーカーのミキちゃんって今何歳だっけ？26、7だよな？
まだまだ十代に求心力はあると思うんだけれどねぇｗ。
くるりの岸田だって、いくら性格がウザクてオタクっぽかろうが、それなりに可愛い顔しているし、こういうことを言ってはなんだが、そこら辺レミオロメンの人たちよりまだまだ「売り」になると思うんだけれど…。
正直アジカンやレミオのファンって、そんなに彼らのルーツの洋楽とかたどらなそうじゃない？

245 ：名無しのエリー：04/12/24 19:58:16 ID:whjGMc38

240 ﾜﾛﾀｗ　なんとなくわかったよ

246 ：名無しのエリー：04/12/24 20:03:50 ID:F6ukUbTU

まぁ古河はそんな押しが強いキャラではないと思う。多分…。
鹿野が異常だったんだってｗ。
やつのデリカシーのなさはちょっと…。
俺岡村ちゃん好きだけれど、奴が岡村ちゃん好きで熱く語っているのが、なんかいやなんだよなぁ。
デブ同士でシンパシー感じてしまうのは分るんだけれど、なんか嫌だ。
岡村ちゃんが侮辱された気分になってたｗ。

247 ：名無しのエリー：04/12/24 20:47:21 ID:34R3QXmb

585 ：名無しのエリー：04/12/24 20:35:38 ID:saN8ybOX
でもロキノンは押しすぎだよな…なんだ今号のあの扱いのデカさ　シングルなのに

レミオスレより。
このスレと微妙に意見が逆でワロタｗ。
ファンからしたらあの扱いはでかいのかｗ。

248 ：名無しのエリー：04/12/24 21:41:01 ID:8OAiT9Zr

ここに書き込むとそれなりに効果はあるのかなぁ。
ロキノンの人たちだと山崎や宇野は２ｃｈみていてもおかしくないよな。
まぁ公式サイトに意見送ったほうがいいのかもしれんが。

249 ：名無しのエリー：04/12/24 21:44:39 ID:4s5Vu7DL

そういえばスーパーカーって一度も表紙になったことないね。向井も。

くるりとかザゼンボーイズとかスーパーカーとか100ｓとか。
こも辺の人らってデビューしてもう5、6年経つけど結局一回もヒット曲出せてないよね。
そういう意味でよくも悪くも｢サブカル｣の範疇から出られない(出たくない)ひとたちなんだよ。

JAPANという雑誌が表紙巻頭とかメインで推していくのはあくまでマスを担えてチャート上でも戦って、
王道を歩けるような人であるべきだと思うよ。

その部分は20年前の創刊号からの歴代表紙を眺めてみても結構一貫してるよ。
まぁ山崎時代とか多少の例外もあったけどそれは渋谷系的なセンスが大きな影響力があった時代だからなんだよね。
だからJAPANが彼らよりもアジカンやバンプを重要視してるのは凄く正しい態度だと思う。

250 ：名無しのエリー：04/12/24 21:55:07 ID:O1rP1cZ5

くるりはそこそこヒットしてるんじゃないですかね。

251 ：名無しのエリー：04/12/24 22:11:14 ID:IKzD1FzC

>>249
なるほど。
ロキノンって、昔で言えば平凡・明星の役割なわけだ。

252 ：名無しのエリー：04/12/24 22:13:26 ID:VYpZUYlM

オレなんか鹿野が編集長やるって知った時
やべえ、色が変わるなと、イエモンあたりなんてもう扱ってもらえねえと
思ってたけど、フタを開けたらあんなになったんでビックリした。

253 ：名無しのエリー：04/12/24 22:17:21 ID:4s5Vu7DL

あとなんか｢ロッキンオン｣のイメージってすごい勘違いされてるけど
渋谷陽一の基本的な思想って｢売れるものは正しい｣｢売れなきゃ意味なし｣なんだよね。
このへんは簡単には説明しづらいから渋谷氏の著書でも読んでもらうしかないんだけど。
結構真逆なイメージとか偏見もってる人多いと思うんだよね。

254 ：名無しのエリー：04/12/24 22:17:31 ID:+LekXP3I

あのさー
何を載せるか、どのくらいの扱いにするか、
編集のヤツらのポリシーだけで決まるわけないっしょ
金ですよ金。
ZAZENだのスーパーカーだの載せるより
アジカンだのバンプだの載せたほうが売れる、それだけだよ。
さらにリップとかラルクとかキシダン写真載せたら
もっと売れるってことだよ。

さらに、知ってると思うけど、雑誌は販売収入なんて半分かそれ以下、
残りは広告収入なんだよ。ロッキンオンにとってレコード会社は
大事なクライアント。クライアントさまのご意向を
聞かないわけにはいかないでしょ。

それはビジネスとして当たり前のことで、
大人の事情でもなんでもない。

255 ：名無しのエリー：04/12/24 22:41:39 ID:Z8kWJHam

てかお前らは普段どんな音楽聞いてんの？
俺の最近のお気に入りはアジカンとバンプだね、もう断トツで。
くるりやナンバガもロックファンとしては外せないでしょ。
しぶいところではバックホーンなんかもきっちり押さえてますよ。
それ以外でもいろいろ聴いてるなあ。スーパーカーとかアートスクールとか好きだし。
オザケンもコーネリアスも両方好きだし。意外に思われるかもしれないけど、
ミッシェルとかバインなんかもたま～に聴いてる。
パンクはねえ、ハイロウズがメインかな。
でも近頃はエルレとかも好きになってきた。
あと落ち込んだ時なんかにはシロップ16gとか聴いたりして・・・
うわ、マニアックだな俺（笑
まあ正直レンジ聴いてるような人とは音楽の話はしたくないよね

256 ：名無しのエリー：04/12/24 22:43:20 ID:whjGMc38

レンジもアジカンもいっしょだろｗ

257 ：名無しのエリー：04/12/24 22:51:55 ID:XTd6bpOf

>>254
いやー、でもそれだけじゃないだろ。
もちろん金も重要なんだろうし、それによって妥協している部分もあるだろうけれど、単純にそれだけの人らじゃないでしょ。
高尚かどうかは別として。

258 ：名無しのエリー：04/12/24 22:53:51 ID:udAcv/ah

>>254
広告主の顔色窺うのが当然か・・・
メディアがそれをやりすぎれば自分で自分の首締めることになるんだよ。
地上波ＴＶが腐敗したみたいに・・・。

259 ：名無しのエリー：04/12/24 22:55:48 ID:EtCBXlf/

>>263
朝日美穂って、ロキノン押してたっけ?
朝日って、新譜が出ても、
大抵2ぺージくらいで片付けられてる印象しかない。

260 ：名無しのエリー：04/12/24 22:57:55 ID:XTd6bpOf

>>259
あれ？そうだったっけ？
じゃあ俺は一体どこで朝日さんを知ったんだろうｗ。
何はともあれ30過ぎたけれど美人だよねー。
新譜まだ聴いてないけれどいいらしいよ。
岡村靖幸も一曲曲提供しているし。
彼女の場合、その関係で鹿野時代のほうが紹介された可能性あるなｗ。

261 ：名無しのエリー：04/12/24 23:00:59 ID:XTd6bpOf

>>253
でもそのくせ80年代の産業的なハードロックなんかは嫌いだったりする。
逆にいうとツェッペリンみたいな彼の中で革新的かつ大衆的な音楽が、売れている状況が理想なわけでしょ。

262 ：名無しのエリー：04/12/24 23:17:06 ID:vPH4gMQh

>>249
たしかに売れているバンプやアジカンを表紙にすることは正しいと思うよ。
売れてる＝それだけ指示者がいるってことだし、
たくさんの指示者がいるという事は時代が求めているということだし。
アジカンやバンプはまさにその例だよね。ジャパン系邦楽ロックという立ち位置であり、
邦楽ロックファンという囲いの外にも指示者がいて、時代にも求められてる。
そういうアーティストを中心にするのは正しいよ。
ビジネス面でも、音楽雑誌を作るという点でも非常に理にかなってる。

でもね、このスレでみんなが言ってる事っていうのはちょっと違うと思うよ。
「理にかなった音楽雑誌の作り方」を批判したいわけではないんだよ。
音楽シーンが多様化して、いろんな音楽がいろんな層の人に指示されるようになったじゃない？昔よりも。
チャートで戦えるほどのヒット曲が出てない人達を指示している人もたくさんいるし、
「チャートで戦えるほどのヒット曲じゃない曲」でも良い曲はいろんなジャンルで増えているし、
それだけ好みが多様化してるって感じるじゃない？
正直、これはビジネスとしては駄目な考えだけども、オリコンチャートで高順位を獲得できるかできないか、
なんて、気にならないんだよ。近年とくに。
チャートはビジネスにとっては大事なものだけど、読者にとっては、
……もうさほど大事なものではないと思う。
だから、昔…っていってもそこまで大昔じゃないだろうけど、
昔なら例えばアジカンやバンプ的なアーティストを毎回フィーチャーしていれば
大多数の読者は満足できてたかもしれないけど、今は満足できてないの。
このスレでみんなはそういう事を言ってるんじゃないかな？
昔より増えたたくさんの要望をジャパンが抱えきれてないの。取りこぼしてるの。
チャートで戦えるほど指示を獲得してない人達で、もっとスポットを当ててほしい人達がたくさんいるの。
細かくいろんなジャンルに分かれてね。
でもジャパンはそういう人達よりも、焦るように新人を出しまくって層を広げる事に必死じゃない。

263 ：名無しのエリー：04/12/24 23:19:32 ID:IUbAgLgy

最初は好きで読んでた、読んでいくにつれ編集者の書く文章のあまりにものクサさに読む気失せた。写真はバッチシ好きなんだが、…あと掲載されるｱｰﾃｨｽﾄが固定されすぎ少しは改善しろや

264 ：名無しのエリー：04/12/24 23:22:53 ID:vPH4gMQh

それは、ちょっと待ってくれって言いたいわけ。
それは「理にかなった音楽雑誌の作り方」で正しいけど、
今のジャパンの読者はそれでは満足できない層が増えてるの、確実に。
ジャパンに対する要望が増えてるんだよ。再王手の邦楽ロック雑誌だもの。
アジカンやバンプを大きく扱うのが不満なのではなくて、他にたくさんスポットを当てて読者に紹介してほしい曲があるのに
毎回毎回バンプをフィーチャーしてたくさんページを取ってしまったり、
望まないニューカマーを押し付けてページを無駄にしたり、
そういうのをやめてほしい。
そこをジャパンがくみとれてない、っていうか、
軽んじてる。って思うわけ。今のジャパンて…一方通行じゃない。

まあでも>>249の言いたいことはだいたいわかるよ。

265 ：名無しのエリー：04/12/24 23:38:03 ID:fcU7G81J

一方通行だよね。鹿野時代は完全に。
イエスマンの意見しか聞いていないって感じ。

266 ：名無しのエリー：04/12/24 23:43:18 ID:fcU7G81J

鹿野は一方通行すぎだった。
イエスマンの意見しか聞いていない感じ。

267 ：名無しのエリー：04/12/24 23:48:14 ID:vPH4gMQh

なんか鯖重いぞ～～
最近重い時多いなあ……

268 ：名無しのエリー：04/12/24 23:48:59 ID:vPH4gMQh

なんか鯖重いぞ～～
最近重い時多いなあ……

269 ：名無しのエリー：04/12/24 23:55:34 ID:vPH4gMQh

すみません連続ゴールインしてしまったアホはモレです

270 ：名無しのエリー：04/12/24 23:56:36 ID:vPH4gMQh

駄目だ重い。
もう寝よ

271 ：名無しのエリー：04/12/25 00:18:54 ID:bFHxb1aw

もちろん金だけじゃないが、雑誌を売ることは
趣味ではなくビジネスだから。同人誌じゃあるまいし
「ビジネスとしてはダメかもしれないけど」なんてあり得ない。
だから、大事なのは利益出すのは当然で、
その中でポリシー貫くバランス感覚だと思うけど。

俺の知ってる某バンドは、ジャパンで
インタビューされるのにレコード会社が広告を出す、
つまり広告スペースを買うのが条件だった。
つまり、インタビューしてやるからレコード会社は金払えよ、と。
そこそこのキャリアも知名度もある中堅クラスのバンドだよ。
レコード会社にしても、いい関係持っておきたいから
まあ持ちつ持たれつってことかもしれんけどな。

ま、そういうのを汚いとかいってもしょうがない。
俺がいいたいのはあんまりメディアに期待するな、
信用するなってこと。
お前らが思うほど、純粋に音楽のことだけ考えて作ってないってば。
そういう音楽業界の力関係をかいま見るカタログとしては
多少価値があるかもしれん、それだけのことだよ。

272 ：232：04/12/25 00:23:23 ID:SYEFaDO5

椿屋とロストインタイムとTHC押す
ｻﾝﾀﾗもちょっと取り上げてもいいとｵﾓ

273 ：名無しのエリー：04/12/25 00:46:39 ID:lBnEvB0F

みんな熱いなｗ

274 ：名無しのエリー：04/12/25 01:35:04 ID:nFQMHVkK

すげー遅レスだけど
>>105
おまい何か好感持てる。
痛いのは自覚ないやつだから安心汁！

自分は2003の夏フェスでレミオ好きになった厨だけど、そん時の印象は
スッピツにイエモンの歌謡っぽさ(大げさに盛り上がるサビだとか)を足して華をなくした感じ。
なので、色んな意味でジャパン好みのバンドかなーとｵﾓたよ。
まぁ去年の段階で表紙はいくら何でも早すぎだけど。
鹿野、先物買い多かったなー。
でもロキオン系雑誌は基本的に写真目当てで買い始めたんだよね。
佐内が奥田民生撮った号とか感動した。

275 ：名無しのエリー：04/12/25 01:41:59 ID:4fPB4IHk

ほんま、みんな暑いなw
でも考えてみると良いスレだわな。
最初はあんま期待してなかったんだが。
ど～せ「古河サン○○○載せてぇ～」とかそーいう
書き込みで溢れるのかと思ってがw
良スレ。

>>271
おまいはトッテモ大人な意見を書き込むな。
それはそれで参考になるけど、このスレでは
"そういうトコ"をあきらめたくないヤシらが
頑張って議論してるんやで、きっと。
そこをもうちょい汲みしてやれや。

276 ：名無しのエリー：04/12/25 02:07:16 ID:kzvqt6LH

ニーズが多様化してるとの事だが、
ポップス系やヒップホップ系の扱い方に関してはおまいらどう思ってる?
例えば岡村ちゃんやオザケンが載ってもほとんど異論など出ないが、
ゆずや宇多田が載ると微妙だったりするその辺の感覚。
まあ最近は宇野の趣味が色濃く反映されてるようだが。

277 ：名無しのエリー：04/12/25 11:25:18 ID:4fPB4IHk

【本日のお授業・レミオロメン】
●日本のロックの今後を、よろしくお願いします。

このシングルの表題曲"雨上がり"はファンの間ではすでにアンセムで(中略)
とんでもないアレンジだとか過激な歌詞だとか危険なパフォーマンスだとか、
そういう分かりやすい異常さはレミオロメンには一切無い。
むしろ、どこをとっても普通で地味だ。(中略)
分かりやすいけど深く、誰も拒否しないけど誰にもその神秘の本当のところは解き明かせない。
「雨上がり」にしろc/wの「昭和」にしろ、
一見真似できそうだけどやってみるとできないタイプの名曲ではない。
普通なのに、普通なくせに、聴いた瞬間に絶対真似できないことが分かるタイプの名曲だ。
平易で日常的な言葉しか使ってないのに、
言葉の並べ方や繋ぎ方にパクりようのない独特のリズム感を持つ歌詞しかり、
話し声と歌ってる声が変わらないタイプなのに真似しようと思っても
真似しようのない深い倍音を持つボーカルしかり、こういう普通っぽくて地味っぽいタイプの
天才が実は最も手におえないことを、我々はもう知っている。
JAPAN2003年5月号
レミオロメン「雨上がり」のディスクレビュー
兵庫慎司

●音楽に選ばれた３人が選んだ世界
高橋智樹
(全略)

278 ：名無しのエリー：04/12/25 11:26:26 ID:4fPB4IHk

↑
(・∀・)〈先生！冷静に読んでみるとサッパリ意味がわかりません！
(´∀｀)〈そうだね。でもこうやって読者を騙すんだよ。
(・∀・)〈みんな騙されちゃったんですか？
(´∀｀)〈いや、みんなそう簡単には騙されないよ。
(・∀・)〈そうですよね！でも「ロックの未来をヨロシク」って書いてありますよ？
(´∀｀)〈そんなの誰かさんが勝手にヨロシクしただけで、我々はヨロシクしてないよ。
(・∀・)〈オデもこの人選には納得してません！
(´∀｀)〈勝手にヨロシクされちゃこまるよね。民主主義じゃないよね。
(・∀・)〈なんだか笑っちゃいますね！
(´∀｀)〈笑ってやれ笑ってやれ！
(・∀・)〈笑ってやれ笑ってやれ！
(´∀｀)〈アハハハハハ!!
(・∀・)〈アハハハハハ!!
(´∀｀)〈アハハハハハ馬鹿兵庫!!
(・∀・)〈アハハハハハ馬鹿鹿野!!
(´∀｀)〈アハハハハハ馬鹿JAPAN!!
(・∀・)〈アハハハハハ古河さんもこのまま馬鹿になるんですか～～？

279 ：名無しのエリー：04/12/25 11:52:09 ID:Xut6OMCr

哀愁漂うメロディーと、何よりも心くすぐる切な気な詞、
女性ならあっと言う間に虜になってしまうであろう名曲「電話」は、
ライヴでしか演奏されない楽曲だった。
その楽曲がメジャーでの第一歩を踏み出すデビュー曲となって世に放たれた。
ロックでありながらこの切なさ。“受話器越しになると照れるけど
　そりゃ一緒がいい　当り前さ　思うほど上手くいかないけど　遠く遠く離れ離れ　
電話切れない夜もある　闇深く心細く　それでも光り射し　泣いたり笑ったりさ　別の街に暮らす君よ　
寄り添ってやれないが　僕はここにいる...”。このフレーズを見て曲を聴いてみたくなったと言う人は少なくないだろう。何処か物悲しく響くかもしれないが、それだけではなく前向きさも忘れては居ないのがレミオロメンなのだ。

280 ：名無しのエリー：04/12/25 11:56:17 ID:4fPB4IHk

(´∀｀)〈アハハハハハ!!!
(・∀・)〈アハハハハハ!!!
(´∀｀)〈アハハハハハ!!!
(・∀・)〈アハハハハハ!!!

281 ：名無しのエリー：04/12/25 13:23:16 ID:pAMZjl6q

ラルクスレで鹿野が
「食獣、テクノおたく」と紹介されていた

282 ：名無しのエリー：04/12/25 13:43:51 ID:sgqmCFhd

>>276
宇田多とゆずがぎりぎりボーダーラインで浜崎、平井堅はアウトだな。
個人的には。

283 ：名無しのエリー：04/12/25 14:28:55 ID:unAmvhX4

>281
正しいじゃないか

284 ：名無しのエリー：04/12/25 15:44:28 ID:eySyeKmL

セカイイチとCOMEBACK MY DAUGHTERS(だっけ？)辺りが
最近ジャパンが大きく押してるインディーズって印象なんだけど、
そんなにいいの？
聞いたことないから純粋に気になる。

>>239
あんまり思いつかんかったが
今年デビュー組だとアナログフィッシュとかは？

285 ：名無しのエリー：04/12/25 17:38:46 ID:etWEAlSz

>>278
（＾▼＾）漏れも笑っちゃお。
アハハハハハハ
アハハハハハハ
レミオロメンにっていうよりもジャパンに笑っちゃう。

286 ：名無しのエリー：04/12/25 18:07:14 ID:SYEFaDO5

俺もー(ﾟ∀ﾟ)あひゃひゃひゃひゃひゃ

ますますあのゴリ押しの意味がわからないよ
あひゃひゃひゃひゃひゃ

287 ：名無しのエリー：04/12/25 19:13:32 ID:pS0L/zTP

宇多田・浜崎はのっけないで中島美嘉だけのっけるとか、変なこだわりをもって欲しいｗ。

288 ：名無しのエリー：04/12/25 19:18:54 ID:pS0L/zTP

そういえば大昔、武田真治が表紙の号があったなｗ。

289 ：名無しのエリー：04/12/25 20:15:57 ID:T78yxm5O

中島なんてｲﾗﾈ

290 ：名無しのエリー：04/12/25 21:12:23 ID:rB+5nPzg

セカイイチメジャーデビューだから押してんじゃないの？

291 ：名無しのエリー：04/12/25 23:18:34 ID:4fPB4IHk

(*´ω｀)笑いのたえない楽しいクリスマス。
アハハハアハハハ!!!

どうして最近のラルクは扱うのに最近のグレイは扱わないの？
答えは簡単、テルが太ったからだね!!
アハハハアハハハ!!

292 ：名無しのエリー：04/12/26 00:58:57 ID:vO4po/tX

>>291
ラルクとレンジのどちらかが表紙

293 ：名無しのエリー：04/12/26 00:59:21 ID:vO4po/tX

>>292

294 ：名無しのエリー：04/12/26 01:53:14 ID:gKxakeno

なんでマッドのインタビューを山崎がやってるの？
いや、今のマッドのことならいいんだけど
ベスト版に合わせたマッドのバンドヒストリーの総括的な内容でしょ。
山崎は昔のマッドなんか批判対象だったじゃん。
ドラゴンアッシュ降谷がマッドの名前を出してから手のひらを返したように誉めだしたけど
それまでほぼ完全にスルーだっただろ。
1回だけディスクレビュー書いたけど、微妙に歯切れの悪い内容だったし。

295 ：名無しのエリー：04/12/26 01:59:03 ID:ds3SBBXW

ロックがどうのってより、
もはやロキノンって一つのジャンルだね。
ロキノン系？

296 ：名無しのエリー：04/12/26 02:08:11 ID:eKpIwwoJ

セカイイチはかなり良い

297 ：名無しのエリー：04/12/26 02:09:15 ID:7eUzlVfV

OUTLAWもっとプッシュしろよ腐れロキノン

298 ：名無しのエリー：04/12/26 02:28:35 ID:6gxoc966

>>294
詳しく

299 ：山崎洋一郎：04/12/26 08:49:20 ID:juAynbOG

>>294
最近ファソになったんスよ♪

300 ：名無しのエリー：04/12/26 12:32:30 ID:zIC2yI+J

ジャパンはヴィジュ系バカにしてるくせに部数上がるからってラルクだけ取り上げるのどうなの？
ラルクｵﾀは何とも思わないのかな？
あと、レンジも無理やり褒めてるのが気持ち悪かった
まだ音人の方が読めたぞ・・・

301 ：名無しのエリー：04/12/26 12:59:22 ID:VHvHjXDW

MusicStation効果？B'zのARIGATOが店から掃けてる
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1104030868/l50

ミュージックステーションで比較的目だった方々のCDが昨日だけで
掃けてしまう等中々いい感じです。　

302 ：名無しのエリー：04/12/26 15:54:11 ID:Vh0x/yZx

>>300
でも鹿野はラル糞本当に好きっぽくなかった？

303 ：名無しのエリー：04/12/26 16:00:50 ID:jFNySP28

グレイもラルク浜崎あゆみももオレンジレンジもよくてBZがダメなのは何故???

304 ：名無しのエリー：04/12/26 16:05:30 ID:J7/MzZ3y

もうピロウズ（ていうか山中さわお）とは仲直りしたのか？
いまだにロキノン系のイベントでピロウズが無視され続けているが

305 ：名無しのエリー：04/12/26 17:02:29 ID:juAynbOG

みんなジャパンに対する疑問がたくさんあるんだな。
やっぱ、表沙汰にならない話っていうか
ジャパンの奴が誰も話したがらないような疑問が多いな。
不透明な部分が年をおうごとに蓄積されてきたよな、今まで。

ま年末ですし。
(´∀｀)マターリ行きましょう。

306 ：名無しのエリー：04/12/26 17:12:23 ID:4Wsx71od

>>304
ピロウズ（ていうか山中さわお）は、普通に載ってるよ。
当の鹿野もいないしね。

307 ：名無しのエリー：04/12/26 17:13:23 ID:zIC2yI+J

鹿野だしな・・・。
一人カラオケフリータイムでラルク熱唱するような香具師だもんな・・・。

初期の市川がいた頃のジャパンならラルク扱っても違和感なかったんだろうね。
山崎→フリッパーズとかの渋谷系
市川→Xとかバクチクの元祖ヴィジュ系
その後、市川が独立して音人創刊、ジャパン編集長は山崎へ、
って流れがあったから山崎時代は扱うメンツが偏ってたんだと思う。
鹿野時代の節操のなさはその反動じゃないのかな・・・。

308 ：名無しのエリー：04/12/26 17:17:42 ID:6oBtwPYh

>>303
グレイもラルクも浜崎もレンジもある意味開き直ってんじゃん。
でもビーズは本気でああいう事をやってる。
このニュアンスはちょっとﾌｧｿは解らんかもしれんがw

まあでも実際ロキノンも矛盾だらけだしな。

309 ：名無しのエリー：04/12/26 17:33:23 ID:9JvzBbdI

偏った山崎時代＝ジャパンってのが刷り込まれてるから現在の状況が気持ち悪いのであって、
雑誌としてはある意味、今の方が健全なのかもしれんな・・・。
カウンターカルチャーとしてのロキノンは終わったよ。

310 ：名無しのエリー：04/12/26 17:46:24 ID:tA0fXHNe

ﾚﾐｵﾛﾒﾝは好きだけど…最近の鹿野氏の日記に「ﾚﾐｵﾛﾒﾝがﾃﾞﾋﾞｭｰする一年前に社長小林氏に事務所に呼び出され音源を聞かされた」云々ってあるけど、力の無い事務所だったらわざわざ編集長出向かないよな。あのお膳立てにはやっぱりﾐｽﾁﾙ、小林武史の力があったのは否めない。

311 ：名無しのエリー：04/12/26 18:04:40 ID:AzXWQkg2

>>309
やっぱりその時代のノリを復活してほしいんだけれどねぇ。
市川時代も山崎時代とは趣が違っても、もうちょいカウンターカルチャーじゃなかった？

312 ：名無しのエリー：04/12/26 18:38:55 ID:9JvzBbdI

自分は山崎後期からジャパンが部数に拘りだした印象がある。
ジャパンにいた頃と音人初期の市川好きだったなー。
アーティストと飲んでバカ話、みたいな内容多かったけど面白かった。

313 ：名無しのエリー：04/12/26 19:02:33 ID:Zit6Mv0E

しかし邦楽って99年ぐらいからずっと「待ち」だな。
もう5､6年か…。
さっき99年ごろのＪＡＰＡＮ読み返していたら｢待ち」の状態を｢待ち」のまんま紹介している感じで好感が持てたんだけれど…。
>>312みたいな意見もわかるけれどね。
なんにせよ鹿野になったのが2000年の中ごろで、2001年になってから明らかにおかしくなったから、古河ＪＡＰＡＮも来月号あたりからカラーが変わってくる、とかないかなぁ。
先月号・今月号の流れで期待できないこともないような気はするんだけれど…。

314 ：名無しのエリー：04/12/26 19:14:32 ID:CfkyLofv

音楽雑誌編集の専門学校のセミナーで、なんで浜崎をジャパンで取り上げたのか兵庫に聞いた。
なんでいけないんですか？って聞き返されたから、音楽的にロックじゃなくないですか、詞も曲も。って言ったら、
おっしゃる意味がわからんと言われ、浜崎をとてもクリエイティブな人だと思う、話は聞いてみたかったと言ってた
あと載せてるアーティストは編集部総意じゃないって、ｶﾞｶﾞｶﾞとかあの辺は何がいいのかわからないとも言ってたよ

315 ：名無しのエリー：04/12/26 19:28:45 ID:PjdU++1A

全てにおいてワラタ

316 ：名無しのエリー：04/12/26 19:42:22 ID:CfkyLofv

あと、
女子高生「ﾍﾞﾝｼﾞｰに殴られたのは本当ですか？」
兵庫「はい」
女子「誓えますか？」
兵庫「はい」
というやりとりもあった
ﾊﾞﾝﾀﾝの人ｷｮﾄﾞっとったわ

317 ：名無しのエリー：04/12/26 20:06:44 ID:U00nmi5l

来月号誰が表紙だろうね？

318 ：名無しのエリー：04/12/26 20:13:09 ID:+6wUGXOw

>317
スピッツじゃないの？

319 ：名無しのエリー：04/12/26 20:23:46 ID:2b9bg51n

>>318
だとしたら本当に90年代回帰だな。

320 ：名無しのエリー：04/12/26 20:26:25 ID:2b9bg51n

てかここにきて100ｓだったりしたら古河見直す。
別に中村一義のファンでもないけれど。

321 ：名無しのエリー：04/12/26 21:06:13 ID:juAynbOG

いや、スピッツだよ。今号のインタビュに書いてあるよ。
２号連続インタビュの２回目で表紙だって。
でもたしかに100ｓでもいいような気もするな。
やっぱイメージ的に中村一義の方が"ロック"だからそう思うのかもな。
そう思うって事はやっぱ、今のジャパンに"ロック!"的な雰囲気を
もっと押し出してほしいって心のどこかで思ってるのかも、自分。
でも…古河ジャパン、鹿野時代の悲しい破壊ぶりからは脱却しつつある気もする。
まあ人間が変わったんだから当たり前かもしれないけど。
マッドをブリッジみたいに"１０年"特集深くやったり、
アーの選択もくるりのゴタゴタに関するインタビュを軽視しないで大きくやったり、
100sも２号連続インタビュするあたり、
自分的にはこういうのメンツの選択には期待。
９０年代回帰っていっても、最近ポツポツ出始めた人達よりも
そっちの方が良い曲多いならそれでも全然かまわない。
あと、べつに平井堅を取り上げなくてもいいんじゃない？とも思うけど、
インタビュ読んでみたら面白かった。世間話みたいなとこあったけど。
読んでみて面白いインタビュなら載っても歓迎。雑誌の魅力にもなるかもしれないし…
ただ氣志團は載せなくてもいいと思う。あれはちょっと、もう違う。
あと散々言われてるからもう言わんでもいいかもしれんが、レミオロメン押し付けはやめてくれー。
だんだん裏の話も出てきたし、ジャパンが仕組んでるのはもう丸見え…。

322 ：名無しのエリー：04/12/26 21:12:03 ID:LF/ypWlg

裏話どんどんしていこうよｗ。
そうかースピッツ表紙なのかー。
先月の東京事変、今月のヨシイロビンソンとほんと90年代からの人達が連続で表紙だな。
先月ＲＯＳＳＯも大きく載って、今月ソウルセットだし。
うん、いい傾向だ。

323 ：名無しのエリー：04/12/26 22:17:46 ID:juAynbOG

でも９０年代っていっても、わりと後期方面って感じするな。
逆にさ、「いや、９０年代終ってから出てきた奴らの方が！！」
みたいな意見の人はいないの？遠慮しないでどんどん話そう。
でもほんとにいないのかな。
「レミオロメンを大プッシュするジャパンが最高」っていう意見が聞こえてこないように………。
そういや100sって２号連続アルバムインタビュなのに表紙に名前出てねー。なんかカワイソ。
そういや、レミオロメンの
「雨上がり」(ロックの未来をよろしくお願いしますBY兵庫・音楽に選ばれた３人の選んだ世界BY高橋)の
ディスクレビュの"次の次のページ"に、亜細亜拳法世代の
「崩壊アンプリファー」のレビューが載っとる……。レビュアーは遠藤(ジャパンのデザイナーの人)１人。
でもこのあと亜細亜拳法世代がガーーーと売れ。
評価の対象が逆だった疑惑。こういうのあとから見るとカコワルイなあ。ﾌﾟﾋｬｹﾞﾗ

324 ：名無しのエリー：04/12/26 22:34:00 ID:UFhIismm

90年代終わってでてきたＪＡＰＡＮ的なビッグネームってバンプ･アジカン・レミオの他なにがいる？
もう2000年代も半分終わるわけだが。

325 ：名無しのエリー：04/12/26 22:39:35 ID:JlYIjY1c

リップとかキックなんかもはいるかな

326 ：名無しのエリー：04/12/26 22:40:21 ID:xLtt6Pv3

中村一義はロックじゃないだろ

327 ：名無しのエリー：04/12/26 22:56:05 ID:juAynbOG

>>326
そうかな？
自分はロックだと思うけど、どうして？

328 ：名無しのエリー：04/12/26 23:12:18 ID:AmhSNi1J

やっぱり90年代より薄いな。

329 ：名無しのエリー：04/12/26 23:23:03 ID:rzdQAcyr

バンプは90年代じゃなかったっけ？
何か林檎と同じ頃に出てきた気がするんだけど。

330 ：名無しのエリー：04/12/26 23:27:07 ID:fzOiP32W

>>329
メジャーデビューは2000年じゃない？＞バンプ

331 ：名無しのエリー：04/12/26 23:46:31 ID:iUI94udS

>>>323
私はレミオロメンは結構好きです。正直ジャパンに載ってても別にいいと思うし。
というか、他に載りそうな雑誌が思いつかないだけですが。
内容やら方針やら全部がいい雑誌なんてないって。

332 ：名無しのエリー：04/12/26 23:49:00 ID:5pd8fbyR

男らしい女の高橋美穂は取り敢えずHに飛ばしてくれ
そして女らしい男の高橋智樹をｼﾞｬﾊﾟｿに呼び戻せ

333 ：名無しのエリー：04/12/26 23:51:29 ID:1BPAqsi5

井上さんとか小田島さんはもうやめたの？

334 ：名無しのエリー：04/12/26 23:54:23 ID:juAynbOG

>>331
自分はレミオロメンはあんま好きじゃない。
っていうよりもジャパンにゴリ押しされ続けてる拒否感も結構あるし。
>>331がレミオロメン好きなのはべつにかまわないんだけど、それは自由だから。
そりゃ、内容やら方針やら全部がいい雑誌なんてないけど、
だからといって不満な部分に対して読者がずっと我慢を強いられるのは
おかしいでしょう。

335 ：名無しのエリー：04/12/26 23:56:13 ID:1BPAqsi5

>>334みたいな感覚を持つ人がいるっていうことは、レミオはＪＡＰＡＮに迷惑掛けられている部分もあるんだｗ。
そりゃあ売上は上げてくれているのかもしれないけれど、ファンとのコミュニケーションを阻害されているｗ。

336 ：名無しのエリー：04/12/27 00:05:36 ID:FDSNTCjO

ﾜﾗﾀ

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/techno/1081523695/631

337 ：331：04/12/27 00:13:41 ID:DNd0PJb2

>>334
でも、>>334が文句なしにいい内容だと思っても、
不満があるところがある人は絶対いると思うんだけど。
>>335の意見に同感。
ジャパンなかったら好きになってた場合だってあるって。
あ、レミオロメンに限らずだけど。別にそこまで信者じゃないし。

338 ：名無しのエリー：04/12/27 00:14:02 ID:Mut5ZItQ

今テレ東に山崎yo!一郎が出とる

339 ：名無しのエリー：04/12/27 00:33:54 ID:42O+Q/F1

>>334
>>335
禿道。
ﾚﾐｵﾛﾒﾝﾌｧﾝを叩くのは簡単、っていうか１番わかりやすいやり方なんだが。
でもﾚﾐｵﾛﾒﾝﾌｧﾝを批判した所で何にもならんし、
批判するべき責任の所在はﾛｷﾉﾝにあるし。
>>331には悪いが、俺もﾚﾐｵﾛﾒﾝがロックの今後を勝手によろしくされても
皆が納得いくようなﾊﾞﾝﾄﾞだとは思えない。
なんつーか、これは「ロックなのか？」と。
ﾛｷﾉﾝがあんまり押してくるからﾚﾝﾀﾙしてみたんだよ。
でもただのﾗﾌﾞｿﾝｸﾞにしか聞こえない曲も多かった、というのが素直な感想。
拒否感は無かったが。
>>331はﾛｷﾉﾝ以外に載る雑誌が思いつかないというが、
「ミスチル」「ゆず」とかと同じようにそれこそ
ﾜｯﾂｲﾝからﾊﾞｯｸｽﾃｰｼﾞﾊﾟｽからｵﾘｺﾝからﾛｷﾉﾝまで、何に載っても違和感ない
そういうﾊﾞﾝﾄﾞだと思うが･･･。
まあ、ﾌｧﾝからすればそうではないんだろうが。
でも残念ながらどうしても、ﾛｷﾉﾝが「次世代ﾊﾞﾝﾄﾞの最高峰」として扱うのには
違和感を感じずにはいられない。
だからこそ、そんなに鹿野にｺﾞﾘ押しみたいにされなければ、
「ﾚﾐｵﾛﾒﾝていうのはこういうﾊﾞﾝﾄﾞなんだーへえ」と変な先入観無しに
聴けたかも、というのはあるな。

12チャンつけたけどもう山崎出てなかった。残念！

340 ：名無しのエリー：04/12/27 00:42:02 ID:z8ZJpHYR

俺は予言するが１００Sは「OZ」でくるね。
オリコンでもTOP5には入るだろう。
そしてJAPANはここぞとばかりに食いついてくる。

OUTLAWはLOST IN TIMEと被りすぎなので厳しいな。

レミオロメンかわいそうだな。
今度の武道館もどうせJAPANが絡んでんだろ。
アジカンへの対抗意識かもしれんが。

341 ：名無しのエリー：04/12/27 00:46:21 ID:bfrQh4Jr

レミオロメンを推すことで、ロキノンにとってどんなメリットがあるんだろう。
単に鹿野が好きなだけ？

342 ：名無しのエリー：04/12/27 00:53:26 ID:z8ZJpHYR

レミオを飼いバンドにできるからじゃない。

スペシャがバンプを飼ってるみたく。

343 ：名無しのエリー：04/12/27 00:56:42 ID:42O+Q/F1

もういない男の意向がまだ働いてるとは思えんがな？
誰か書いてたが「ﾐｽﾁﾙとセット販売」っていう事は、やはりｺﾈが絡んでるという事なのか？
>>340
100sのﾆｭｰｱﾙﾊﾞﾑか。２号連でｲﾝﾀﾋﾞｭｰって事は期待できるいいｱﾙﾊﾞﾑなのか？
スピッツもだが。

344 ：名無しのエリー：04/12/27 01:00:28 ID:uYT37ITQ

中村一義は「金字塔」だけよかったな。
個人的な意見だが。

345 ：名無しのエリー：04/12/27 01:05:14 ID:42O+Q/F1

>>342
「甲斐バンド」思い出しちまったよw

346 ：名無しのエリー：04/12/27 01:28:54 ID:WyTVTpAh

>>340
100ｓがここで来たら凄いね。
デビュー8年でお茶の間進出。
ブランキーやエレカシもそんな感じか。

347 ：名無しのエリー：04/12/27 02:05:12 ID:JmxpVFVP

>>339
一個聞きたいんだけど、
>>339としてはレミオは「無し」なんだよね？
じゃあ、『ミスチル』、『ゆず』は有り？無し？

348 ：名無しのエリー：04/12/27 02:43:10 ID:I37x0g8s

クラムボンとかハナレグミとか、あのあたりをもうちょい押して欲しいな。
同じ意見の人いない？

349 ：名無しのエリー：04/12/27 04:09:13 ID:dtuFrXX7

>>187
>>177
確かにそうだろうけど、ロックの範囲内で音にこだわってるバンドはいるでしょ。
俺がすきなのは　bloodthirsty　butchers　。
奴らの場合はロックの範囲内、しかもハードコア的な傾向をもって
めちゃめちゃ音にこだわっている。
そのこだわりを「皮ジャン作るのに牛から育てるようなもの」と例えるミュージシャンもいます。
「未完成」というアルバムを是非聴いてほしい。
ロックでありながら、なにかオーケストラのような壮大さが感じられると思う。

ただbloodthirsty　butchers　は歌が邦楽界で一番下手で、歌詞が邦楽界で一番意味不明で
「歌もの」としての価値は低く、ボーカルのルックスが悪いから、売れません。
ジャパンでの扱いも低いです。
でも「ミュージシャンズミュージシャン」と言われるだけあってミュージシャンからの人気はあります。

まあそもそもロックてものは大衆娯楽であって「ポップでキャッチー」が基本。
あんまり本質的なことを表現しても支持されません罠。

350 ：名無しのエリー：04/12/27 04:54:24 ID:mcatiYdQ

>>348
紙面が地味になるからだめだ。

351 ：名無しのエリー：04/12/27 07:42:42 ID:42O+Q/F1

>>347
有りか無しで判断するもんじゃないと思うが、
ﾚﾐｵﾛﾒﾝとゆずは聴かないな。
ﾐｽﾁﾙもあんま聴かないな。ただ、ﾐｽﾁﾙはCDは買わないが
テレビとかで流れてたらそのまま聴くかもな。

俺が有り無しを判断しても意味ないと思うが、俺としてはこうだな。

352 ：名無しのエリー：04/12/27 07:55:50 ID:A3K3sj7y

ﾐｽﾁﾙは(･∀･)ｲｲ！曲多いんだけど

長く聴けないんだ、俺

353 ：名無しのエリー：04/12/27 09:42:39 ID:TWGKUC27

ロキノンでレミオロメン押しすぎだろって！今ってレミオの扱いそんなに大きいの？最近全然買ってないからわからん。前はレミオロメンお前らに賭けた！ってのがあってビビッったけど。

354 ：パンチョ：04/12/27 09:54:45 ID:tSqLv8+j

>>177
俺ジャンク感とかヘタウマな雰囲気無いと
拒否反応出るんですけど。
それはある種音にこだわってんですよ

>>349
＞あんまり本質的なことを表現しても支持されません罠。
基礎が出来てるバンドがロキノンみたいな自意識持っちゃってて
潰れて行くパターンね。
指示されるポップなバンドにもなれず、かといって徹底してアヴァンギャルドに
ものこなせないまま駄目駄目になってく。
その代表例がレミオロメン

355 ：名無しのエリー：04/12/27 10:27:56 ID:ImyOMJfL

鹿野スレより。

60 ：名無しのエリー：04/12/09 15:15:15 ID:Ac4jiCJO
この人、レミオロメンを無理矢理売り出そうとしてる感じがウザかった。
アジカンより売れないのがわかったら扱い悪くなったし。
アジカンをインディーの頃はシカトしてたくせに
アニソン効果で売れた途端に持ち上げ始めたのもウザい。

アジカンも売れなくなったらすぐ見捨てられるんだろうな。

61 ：名無しのエリー：04/12/09 17:36:40 ID:ZQqtTMG+
>>60
こいつだけでなくて渋谷だってそうだろう。

62 ：名無しのエリー：04/12/09 17:54:36 ID:JmeHK/1d
レミオもアジカンも無理して持ち上げているだけだからな。
心のそこからいいと思ったものなら、山崎なんかは多少のリスクを犯しても持ち上げるよ。
もちろん、凄くマイナーなのに表紙とかそういう話はないにしてもだ。

>347
鹿野日記読んだ？

356 ：名無しのエリー：04/12/27 10:31:18 ID:zlO62WAY

ロキノンは平井堅､ミスチル､ゆず､aikoとか売れててもちゃんと音楽やってる人達は
ポップミュージシャンでも結構とりあげるよね。

357 ：名無しのエリー：04/12/27 11:02:25 ID:OJqZgZmB

宇多田もか？浜崎もか？

つーかどっかで聞いたんだがラルクにはかなり前(2000年以前だったか)からオファーしてたが
ラルクのテツはジャパン嫌ってていつも蹴られてたってマジなん？

358 ：名無しのエリー：04/12/27 13:24:31 ID:H8fsnI3t

>>354
>>俺ジャンク感とかヘタウマな雰囲気無いと
拒否反応出るんですけど。
それはある種音にこだわってんですよ

結構同意。
だからロックやポップスの醍醐味ってそこだよね。

>>350
でも、アジカンやレミオよりマシじゃね。
音は華やかだし。

359 ：名無しのエリー：04/12/27 13:31:06 ID:H8fsnI3t

クラムボン・ハナレグミあたりが比較的最近（90年代末期）デビューで、山崎時代の名残を残したアーティストだと思うんだけれど…。

360 ：名無しのエリー：04/12/27 14:02:57 ID:Rxoe8coK

とりあえず年長組みでしばらくやってもらったほうがいいな。
その方がいい新人も出てくるだろう。

361 ：名無しのエリー：04/12/27 17:17:20 ID:djYRZkfI

>>357
それらしいこと書いてあったね。実際はわからんけど。

362 ：名無しのエリー：04/12/27 17:20:44 ID:hW1I17Ut

今月号ぐらいの太さでちょうど良くない？
山崎の後半もこんなモンだったし。
鹿野は自分の体格にあわせたもんをしていただけだよｗ。

363 ：名無しのエリー：04/12/27 17:28:12 ID:m7TSuIBt

>>356
こんな事言い始めたらキリ無いが、個人的にはゆず、スキマスイッチ、HY辺りは扱うの勘弁してくれって感じ。
インタビューの切り口さえ良ければ記事としては読めるが、基本はロック雑誌であって欲しい。
その辺のバランスが最近うまくとれてない様に思える。

364 ：名無しのエリー：04/12/27 17:31:46 ID:hW1I17Ut

リップやキックの扱いについてはみんなどうよ？
俺はぶっちゃけどっちもあんま好きじゃないのだが。
ＨＩＰＨＯＰが駄目なわけじゃなくて、スチャダらやソウルセットは好きで、最近だとシンゴ０２は好きなんだけれど。

365 ：名無しのエリー：04/12/27 18:51:25 ID:A3K3sj7y

HIPHOPも一概にくくれないが、俺は、キック＜リップ＜ハルカリ＜スチャ

366 ：名無しのエリー：04/12/27 18:57:43 ID:YVT6XTtM

キックやリップが音楽性が高いのは認めるが、どうしても好きになれない。
山崎の頃のＪＡＰＡＮだったらどれぐらいの扱いだろうな？
表紙はなって一回かな？

367 ：名無しのエリー：04/12/27 20:02:00 ID:ww7wYjhv

>>356
ミスチルについてはJAPANが無理やりロックとして
押し出そうとしていたのがイヤだった。
ポップの強さというのを桜井が盛んに言い出してからだよ。
ミスチルはポップバンドだというのをジャパンが認めたのは。

368 ：名無しのエリー：04/12/28 00:38:16 ID:sS3cH74H

もうミスチルでもゆずでもラルクでもスピッツでもリップでも浜でも好きに出したらええやん？

369 ：名無しのエリー：04/12/28 02:32:54 ID:wDV+8a6b

つーか、BUMPって最近ロックなの？

370 ：名無しのエリー：04/12/28 03:19:43 ID:PJgerGbL

個人的には、ポップはロックより強し、だと思う。

371 ：名無しのエリー：04/12/28 04:18:35 ID:VsMRuw2C

「ホネホネロック」はロックなの？　
それともポップスなの？
どっちなの？

372 ：名無しのエリー：04/12/28 09:42:26 ID:ycyg+42K

>>369
知らないけど小田和正そっくりの曲があるよね＜ユグドラシル

373 ：名無しのエリー：04/12/28 11:49:19 ID:ziypr+3y

>>357見つけてきたまあ367と似たようなことがおこっている

　704 名前：名無しのエリー投稿日： 2001/06/16(土) 01:56
　　　　>>702
　　　　載らないと思うよ。
　　　　以前にもジャパンカウントダウンのエンディングテーマになったり
　　　　（Lies and Truthだったかな）
　　　　あと番組自体にゲストで出たりしたけど、ロキオンJAPANに載ったことはない。

　　　　でもロキオンJAPAN側はラルクに「出てくれ」と何度か依頼したそうだよ。
　　　　編集者が誌上で「ラルクに依頼したけど出てくれない」って書いてたらしい。
　　　　どうやらほんとにラルク側から断ってるみたい。
　　　　レビュー（REALんときかな？）は載ってた。
　　　　最近のロキオンJAPANは何でもあり（浜崎でも宇多田でも）だから
　　　　載っても別にロキオン信者から批判されることはないと思う。
　　　　GLAYやSOPHIAも載ってたし。

　733 名前：へぶんりゃー投稿日： 2001/06/16(土) 17:34
　　　　>>702
　　　　ｔｅｔｅｕがロキノン嫌いだから絶対出ないよ。
　　　　理由はロキノンがラルクはロックだって誉めて
　　　　ｔｅｔｓｕがそれを気持ち悪がったから。
　　　　ロキノンに誉められるのは恥ずかしい（低次元）
　　　　だと思ったんだろうね。それから犬猿の中です。

374 ：名無しのエリー：04/12/28 12:38:42 ID:r6kiOrHa

ロキノンのHIPHOP担当てはいるの？

2003の年の瀬の各ジャンルの動きみたいなのでHIPHOPのブームは終わったとかほざいていたけど2004はもっと熱くなったんだが
MSCやRUMIなどのHIPHOP松坂世代の登場
DLVSKﾀﾞﾌﾞの日本初アルティメットバトル

ロキノン編集部はHIPHOPには弱いのかな

375 ：名無しのエリー：04/12/28 13:06:44 ID:ziypr+3y

↑まあ結論から言わせてもらうとあれだ当時のロキノンはロックを押し付けすぎた
メンバーは80年代ニューウェイブの影響受けてるからロックだのPOPだの
一つのジャンルにひとくくりされるのが嫌なんだろ。
今の時代ジャンル細分化されまくってるからな、ちょっとPOPが入れば
ロックじゃないだの、HIP-HOPじゃないだの良く言うやつ

376 ：名無しのエリー：04/12/28 13:14:24 ID:ziypr+3y

>>375は>>373の続き、紛らわしくてｽﾏﾝ

377 ：名無しのエリー：04/12/28 16:09:32 ID:IzM00iWW

でもハイドは自らロキオノンフェス出してくれって言ったんだよね。

378 ：名無しのエリー：04/12/28 18:10:47 ID:ziypr+3y

ハイドは出たかったんだろ、リーダが毛嫌いしてたから、
ハイドが出たい言ってもポシャル。ソロは別ものだよ
まあそれが引き金となって急速に歩み寄ったとおもわれ

379 ：一億総評論家時代：04/12/28 18:38:38 ID:ghWpgcxd

wwwwwwwwwwww。

380 ：名無しのエリー：04/12/28 20:03:45 ID:tiq/yJQe

ここの人達にとってｽｶﾊﾟﾗとかﾍﾟｽﾞはどんな感じですか？

381 ：名無しのエリー：04/12/28 20:13:16 ID:Z3ElNMtX

>>380
ペズはよく知らないが、
スカパラはスカパラでより、他の人たちとのコラボレーションの方が、いい仕事をしていると思う。

382 ：名無しのエリー：04/12/28 20:13:53 ID:LXr4EzIP

ﾍﾟｽﾞ好き。あのｷｰﾎﾞｰﾄﾞのナントカ機って人がｶｺｲｲ！
ｽｶﾊﾟﾗはよく知らないけど、どうぶつ奇想天外は好き

383 ：名無しのエリー：04/12/28 23:23:43 ID:Wa0tN03R

くるり、斉藤和義、レミオメロン・・
なんだかスピッツに似ていないか。歌い方も曲調も。
なんかロキノンってこんなんばっかだな。個性なし。
モー娘。みたいに、シャッフルしてユニットにすれば？

384 ：名無しのエリー：04/12/28 23:45:21 ID:2OYmhM2/

来年こそは「邦楽復活の年」になるといいなぁ。

385 ：名無しのエリー：04/12/28 23:51:00 ID:Wa0tN03R

てかスーパーカーも同じだな。

386 ：名無しのエリー：04/12/28 23:52:18 ID:rl7XXiSt

>>382
アハハ
チミお気楽そうな人生でイイねぇ

387 ：名無しのエリー：04/12/29 00:32:03 ID:gtBx8Smu

(*ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ
みなさまみなさまみなさま～～
00:00を回りますた～～
今年も残すところあと３日！
年賀状は書きますたか？
大掃除はすみますたか？
そんな師走の２９日、本日昼１時より
千葉幕張メッセにてカウントダウンジャパンが開催されま～～す
ﾊﾟﾌﾟﾊﾟﾌﾟﾊﾟﾌﾟ(^Д^)ﾜｰｯ(^Д^)ﾜｰｯ(^Д^)ﾜｰｯ
記念すべき１日目のトリを飾るのは、
次世代バンドの最高峰・レミオロメンでございま～～す
(´∀｀)ｷｬｰｯ(´∀｀)ｷｬｰｯ
(´∀｀)ｷｬｰｯ(´∀｀)ｷｬｰｯ
(´∀｀)ｷｬｰｯ(´∀｀)ｷｬｰｯ
期待の明星がどんなライブパフォーマンスをするのか、
っていうかそれよりもむしろジャパンがそれをどんなふうに書きたてるのかが
見物でござま～～す！
(*ﾟ∀ﾟ)革命だ!(*ﾟ∀ﾟ)奇跡だ!(*ﾟ∀ﾟ)天才だ!
ｶｲｼﾞｮｳｶﾞﾋﾄﾂﾆﾅｯﾃｲﾙ!!ﾐﾅﾚﾐｵﾛﾒﾝｦｼﾞｾﾀﾞｲﾊﾞﾝﾄﾞﾉｻｲｺｳﾎｳﾀﾞﾄﾐﾄﾒﾃｲﾙ!(*ﾟ∀ﾟ)

「レミオロメンの音楽が、藤巻の歌声が、
ラストをむかえる開場を包みこんでいた。
全ての人達が、レミオロメンを認めたのだ。僕はそう感じた。
この素晴らしいライブを見た人なら絶対に、
３月９日の武道館そして同日発売のニューアルバムを見逃さないはずだ。
もちろんジャパンでも総力を上げて彼等を追跡する。
レミオロメンの時代が来る、そう確信しながら２９日は終わった。」古河晋

388 ：名無しのエリー：04/12/29 07:23:25 ID:maSD/GeV

斉藤和義のどこがスピッツに似てるのか、と

389 ：名無しのエリー：04/12/29 07:52:04 ID:Uzt5EV+P

くるりのどこが（ｒｙ

390 ：名無しのエリー：04/12/29 09:50:06 ID:77Uot2qb

>>383
詳しくｗ

391 ：名無しのエリー：04/12/29 10:31:21 ID:lPzj8jm8

自分も似てると思った。
斉藤和義だっけ？ウィスキーかなんかのお酒のCMソングに使われてたやつ。
最初マサムネかと思った。
プロミスのサザーランドをミスチルと間違えたくらい似てた。

392 ：名無しのエリー：04/12/29 13:54:37 ID:rfufZDZ5

基本的に違いマンがな

393 ：名無しのエリー：04/12/29 14:20:54 ID:uNhLEeX+

>>391
それ斎藤和義じゃないよね

394 ：名無しのエリー：04/12/29 14:23:40 ID:maSD/GeV

ハナレグミの「ゆめであいましょ～～」か？
どっちにしても似てるとは思わんが

395 ：名無しのエリー：04/12/29 14:49:08 ID:8hjgai77

みんなちがってみんないい。根本的に違いマンがな。

396 ：名無しのエリー：04/12/29 15:37:32 ID:GD+CTOZs

それ金子みすずだっけ？
ｻｻﾞｰﾗﾝﾄﾞは売れないだろうなあ…

397 ：名無しのエリー：04/12/29 16:25:40 ID:8hjgai77

うん。金子みすず。

398 ：名無しのエリー：04/12/29 17:59:50 ID:GD+CTOZs

>>397
俺もその詩は好き

399 ：名無しのエリー：04/12/29 19:23:16 ID:wfP8l41J

ｻｻﾞｰﾗﾝﾄﾞってロキノン系なの？

400 ：名無しのエリー：04/12/29 19:50:56 ID:5OKFlhoP

あんまミスチル聴かないから間違ったのかもしれないが
プロミスのCM曲を初めて聴いた時は
「なぜミス散るが金貸しのCM曲に？落ちたもんだな」と思った。
ごめんなさい。

401 ：名無しのエリー：04/12/29 19:53:40 ID:XD7roVfK

>>400
ミスチル創価とからんでいるのかなｗ。

402 ：名無しのエリー：04/12/29 20:03:27 ID:gtBx8Smu

(ﾟ∀ﾟ)創価学会来たーーーーーーーーーーーーーッ!!!!!!!!

403 ：名無しのエリー：04/12/29 20:15:08 ID:XD7roVfK

プロミスとか金融関係は朝鮮半島と創価学会とからんでいます。
詳しく知りたい人は創価・公明板やハングル板に行けばいろいろ分るよ。

404 ：名無しのエリー：04/12/29 20:30:34 ID:WqT28XPJ

>>399
違うと思う、そこは違ってほしい

405 ：名無しのエリー：04/12/29 20:48:29 ID:NooODhTY

もっとあの、ミッシェルがギヤブルーズ出したときの表紙みたいな
いい意味でのあちゃー！！
っていう感覚が、欲しいのですよ。

406 ：名無しのエリー：04/12/29 21:12:21 ID:mfnOXyig

そういやカウントダウンジャパンで稲葉でてたよな
その内載ったりして、ジャパンにも

407 ：名無しのエリー：04/12/29 21:12:42 ID:77Uot2qb

>>404
大丈夫、あれは違う

408 ：名無しのエリー：04/12/30 02:13:35 ID:ABMCjq30

>>373
2万字読んで、確かにtetsuってロキノン的なロックから一番遠いキャラだと思った。
なんつーか、イケメンでクールな(冷めた感じの)キャラの奴がその自信をそのまま持って大人(ミュージシャン)になったみたいな。
個人的にラルクは嫌いではないが、tetsuはあんまり好きじゃない。

409 ：名無しのエリー：04/12/30 03:56:59 ID:bNwMNB0I

パンクな性格してると思うけどな
でも牙が抜けたら終わりかな

410 ：名無しのエリー：04/12/30 08:17:28 ID:vk1Q+Mqp

牙が抜けたら終わりかな
牙が抜けたら終わりかな
牙が抜けたら終わりかな
牙が抜けたら終わりかな
牙が抜けたら終わりかな

411 ：名無しのエリー：04/12/30 09:20:03 ID:JLIs8QrL

生年月日が聞けない２万字インタビューだったね。

412 ：名無しのエリー：04/12/30 11:38:24 ID:lrcjfjZ+

まあビジュアル系って呼ばれただけで帰りそうになるくらいだから
ロックっちゃあロックですけどねw

413 ：名無しのエリー：04/12/30 12:21:10 ID:TqOLTNft

結論から言おう。初日のトリを務めたこの3人組が見せたのは、破格のパフォーマンスだった。
まず放たれたのは“雨上がり”。だが以前のそれとは明らかに違う。サウンドが圧倒的に太く強くなった。
暴力的な激情に溢れた音が猛り狂っている。藤巻の衝動を真っ直ぐにぶっ放す太い歌声、前田の一心不乱に
踊り狂うベース、神宮司の天井知らずに鼓動を上げさせるドラム――それらが調和するのではなく、ガツガツぶつかり合って
ダイナミックなグルーヴを生み出している。圧倒的な迫力だ。開演前は余裕のあったフロアは、レミオが生んだ磁場に
引きずり込まれるようにオーディエンスがなだれ込み、一瞬で埋め尽くされた。一斉に掲げられる拳。体の芯から熱い
ものが突き上がるのを感じる。
“フェスタ”まで文字通り息付く間もなく走りきり、MC。そして今度は怒涛の新曲ラッシュ。とにかくグルーヴの猛り具合と
そこで爆発する熱量が破格だ
。1年前にもこの場で演奏した彼らだが、その時とは比べ物にならない。今年の初め「自分達は何を鳴らせばいいのか」
とまで追い込まれたというバンドが乗り越えた壁は
、予想以上に高かったことがわかる。
　美しい理想郷を歌い上げるだけのポップ・ソングなんて、何の意味もない。時には躊躇するリスナーも、そして自分自身も
、胸ぐら掴んで目指す世界へと連れて行く強引な暴力性が必要なのだ。レミオはそれに気づいた。もはや彼らは秀逸なポップ・ソングを歌うだけのバンドじゃない。獰猛に突進するポップ・モンスターなのだ。それを見せ付けた、圧巻のステージだった。

414 ：名無しのエリー：04/12/30 14:47:30 ID:sBR3TK8T

ﾈﾀかと思ったら違った

415 ：名無しのエリー：04/12/30 16:17:30 ID:gezZl2lv

結局、ロックって何？

416 ：名無しのエリー：04/12/30 17:02:13 ID:NaHYc0vh

大手レコード会社とかの押し付け

417 ：名無しのエリー：04/12/30 18:37:38 ID:fyVOOp6a

>>413
空虚な文章だね。レミオが気の毒。

418 ：名無しのエリー：04/12/30 20:36:19 ID:O/2WHgk8

空虚な文章
空虚な文章
空虚な文章
空虚な文章

(w

419 ：名無しのエリー：04/12/30 21:51:13 ID:lTwMyKJq

>>413
モレも最初ネタかと思ったw
どうしてここまで宝塚みたいな文章にする必要があるのさ？
時代感覚がズレてんじゃない？
本音＝飾り立てずにって流れな気がしますが、最近の時代の流れは。

420 ：名無しのエリー：04/12/30 23:54:11 ID:RJrjhrc/

こぴぺじゃないのかｗ

421 ：名無しのエリー：04/12/31 12:32:16 ID:dzpVAgEl

なんでミスチルが今年だけレコ大に出演するか謎が解けました。出演の交換条件にＴＢＳはドラマ「Ｈ２」の主題歌をレミオロメンに差し上げたんですね！「抱き合わせのセット販売」もここまでくると立派！小林武史さんの手腕も素敵！ロキノンも嬉しいでしょう！

422 ：名無しのエリー：04/12/31 12:32:50 ID:8HfR3EG7

……今年もあと半日でおしまい。
ジャパンもいろいろあった年だったよな。
古河、お前に期待するように極力心のなかを善処するよう努力したいと考えているしだいであります　よ。
来月号(２月号)は１月２０日発売だな。
いつも活発なこのスレも、ここ何日かはみんな
カウントダウンに行ってるらしくマターリだよ。
カウントダウン特集期待してるよ。175Rや人と用の写真はそんなにいらないからな。
わかってるよな。
来々月号(３月号)は２月２０日発売。
来々々月号(４月号は)３月２０日発売、だな。
この号で間違ってもレミオロメンを表紙にしたりするなよ。
みんなを裏切るようなことすんなよ。
わかってるよな。

来年はよい年でありますように。
茶でも飲むかな。

423 ：名無しのエリー：04/12/31 15:16:58 ID:66PMn0IJ

うお、激刊山崎単行本になるのか。

424 ：名無しのエリー：04/12/31 16:47:30 ID:FMQ+XkeU

>>422
３月号は間違いなくレミオ表紙だろ。
４月号では巻頭で武道館ライブレポを数十ページにわたって
マンセーしまくるのが目にみえる。

425 ：名無しのエリー：04/12/31 16:54:58 ID:z7gVy19B

>>424
３月号レミオ表紙を阻止するべく、２ちゃんで不買運動を起こさないか？

426 ：名無しのエリー：04/12/31 17:20:12 ID:0YXeF42s

>>425
いいなあ！！それ！！！！
基本的に3月号に好きなミュージシャンが乗ってたら買うのはとめないし、
我々馬鹿な素人の「たかが読者」が細かい部数の変動とかはわからないにしろ、

「２ちゃんねる　ロッキンオンジャパン総合スレで不買運動がおきている」
ということ自体に意味があると思う。
そういう事があってのこその２ちゃんねるだと思うし。
（実際武道館レポが乗ること考えると、レミオロメン表紙になる
危険があるのは3月20日発売の「４月号」だと思われ）

古河！！
誰も望んでねーモンを押し付けんな！！！
しかもレミオロメンなんかのドラマの主題歌に
なるんだろが！？
もうみえっっっっみえなんだよーーーー！！
やめてくれお願いだ！！やめてくれ！！！これ以上品位をおとさんでくれ！！

でさ、来月もシッカリ騎士団乗るらしいぞ、ロキオヒ見たら・・・・・・・
いつになったらレミオロメンと騎士団の押し付けから解放されんだ？？？

427 ：名無しのエリー：04/12/31 18:05:50 ID:pW6+5m15

騎士団いいじゃん。
来月の取材ではフライデーのことも話すらしいしｗ

428 ：名無しのエリー：04/12/31 18:16:04 ID:wkJCmKBg

お笑い芸人

429 ：名無しのエリー：04/12/31 18:20:42 ID:LkdLwO9B

不買運動とは、お前ら本当にロキノンが好きなんだなw
まぁ、ﾚﾐｵ表紙じゃ不買するまでもなく、
売れないと思うけど。

430 ：名無しのエリー：04/12/31 18:29:43 ID:8HfR3EG7

お笑い芸人のインタビューがなんでロック雑誌に載るんやねん。
氣志團は嫌いじゃないよ？でも、それがジャパンに大々的に載るのは
納得できない。フライデーの芸能話なんて音楽雑誌の中で聞きたくない。
と、思うんだが、俺は……
>>427が氣志團いいと思うのはわかるんだが。たしかに面白いし。

レミオロメン表紙不買運動いいな。
３月号でも４月号でも、どっちでもええが
表紙になる危険はあると思う。
やっぱ押し付けをやめさせる具体的な方法は買わない事だよな。
それしかできないもんな。

それにしてもＨ２のテーマソング、ですか…………。
厨が見そうなドラマだな。
ジャパン読者にバンプ以上にさらに厨が増える算段かよ……
…………崩壊するぞ？

431 ：名無しのエリー：04/12/31 19:30:14 ID:9DdqQDvE

>>430
不買運動のスレッド立てたいんだけれど、とりあえず>>１にどんな風に書き込みしようか？

432 ：名無しのエリー：04/12/31 19:39:40 ID:8HfR3EG7

う～～ん…
俺の案としては
「レミオロメン表紙不買運動～書店の床に叩き付けてやる!!～」
なんてどうだろうか。
…ただスレ立ては、次号のジャパンが発売されて、
もう少し情報が出てからの方がいいんじゃないかな？とも思うんだが。
スレ立てたはいいが、情報不足でレスが続かずレミオロメンを
罵るだけのスレになってしまったら、意味がないんじゃないかと思う。
俺も本当は今すぐ立てたいが、
まずはこの本スレでじっくり話を練ってから不買スレ立てたほうがいいんじゃないかな？

433 ：名無しのエリー：04/12/31 19:45:19 ID:wkJCmKBg

流石にそこまでやらなくてもいいんじゃないか

434 ：名無しのエリー：04/12/31 20:01:38 ID:8HfR3EG7

そこまでやらなきゃ
押し付けられつづけるぞ？
あと５年くらいは軽く。
アンケートにこういう意見書いたって意味ないだろうし。

435 ：名無しのエリー：04/12/31 21:07:58 ID:nrRrOHEB

このスレ熱い奴がいるんで面白いけれど、こっちも熱くなるな。
やろうよ不買運動。
もう、ここ３年ぐらいのJAPANにはうんざりだぜ。
高校時代好きな雑誌だっただけに、何とかできるもんならしたい。

436 ：名無しのエリー：04/12/31 21:38:15 ID:8HfR3EG7

こんなに押し付けられなきゃな、こっちも、
こんなに怒ることないのにな。
とりあえず来月号を見てみよう。
しかし、カウントダウンジャパンのクイックレポートのあの古河の
やたらあおる文見ると、表紙にしそうな悪寒……

来年まであと３時間切ったな。２００５年はどんな年になるんだろうな～～

437 ：名無しのエリー：04/12/31 22:15:59 ID:LWKviW9W

レミオのクイックレポは古河じゃなくね？

438 ：名無しのエリー：04/12/31 22:18:59 ID:8HfR3EG7

>>473
あ、古河じゃないのかアレ。
誰だっけ？インタビュー古河だからてっきり古河だとw

439 ：名無しのエリー：04/12/31 22:27:14 ID:wkJCmKBg

ニッポン放送に兵庫でてるってよ

440 ：名無しのエリー：04/12/31 22:46:24 ID:8HfR3EG7

兵庫の話聞いた…
思ったよりもカツゼツの悪い喋りをする人なんだな

441 ：名無しのエリー：05/01/01 00:24:39 ID:iy4IU7jK

馬鹿ばっかり

442 ：名無しのエリー：05/01/01 08:21:41 ID:1C1BZ+5p

あけましておめでとうございます！
あけまして上げ。
今年もヨロスク

443 ：名無しのエリー：05/01/01 11:39:31 ID:GtoIBjkv

レミオロメンは何かスピッツから毒を抜いたようにしか聴こえない
中村和義は金字塔以外は2度以上聞いてない
くるり・スーパーカー・スキマスイッチも雰囲気はスピッツくさいかも・・・
そう考えると、スピッツの成功がその後のロックバンドのヒットの間口を広げたのかも

つーか、スピッツっていつごろからロキノンに載ってたんだ？
ロビンソンの前から載ってたっけ？
記憶にないんだが

444 ：名無しのエリー：05/01/01 12:21:08 ID:kOZlGa5Q

正宗、魚マンズの佐藤、b‐flowerのボーカルの３人で「ひなぎく対談」ってのやってたの覚えてる
’９４頃だったかな？

445 ：名無しのエリー：05/01/01 13:31:48 ID:gPKJ2TjQ

デビュー直後から載ってたよ！山崎氏が「なんで売れないんだ！でもあんまり売れないかも」みたいな事書いてた気がする。93年頃は田中宗一郎氏が「スピッツ化計画」って連載を半年位やってた。

446 ：　【小吉】【1187円】：05/01/01 15:36:22 ID:J/aFMRhd

おためし

447 ：【大吉】【921円】：05/01/01 16:19:15 ID:1F2t0vzv

ジャパカソのレポ待ち。

448 ：名無しのエリー：05/01/01 17:50:39 ID:iy4IU7jK

＞くるり・スーパーカー・スキマスイッチも雰囲気はスピッツくさいかも・・・
　そう考えると、スピッツの成功がその後のロックバンドのヒットの間口を広げたのかも

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

449 ：名無しのエリー：05/01/01 18:51:52 ID:1C1BZ+5p

>>443
それはちょっとスピッツにいろいろ関係付けしすぎじゃない？
くるりもスーパーカーもスピッツとは全然違う立ち位置の曲だと思うが。
中村一義もアルバムごとにカラーが全然違うからスピッツとは異なるし。

450 ：名無しのエリー：05/01/01 23:34:34 ID:KQV26hnH

一度スピッツにはまった人間としては、スーパーカーやらハナレグミ、
くるり、スキマスイッチあたり聴いても二番煎じにしか思えない。

451 ：名無しのエリー：05/01/02 00:09:33 ID:IX1bAAR8

アーティストが悪いんじゃない雑誌が悪（ｒｙ

452 ：名無しのエリー：05/01/02 00:20:12 ID:38Y4Iysk

BUMPってなんであんなに寵愛受けてんの？特に昨年はほぼ毎号出てたよね？最近あとそれまで持ち上げた人（バンド）を見捨てたり、無視してた人を手の平返したように持ち上げたり…

453 ：!dama!omikuji：05/01/02 00:35:59 ID:/+1NKTiW

>>452
金

454 ：名無しのエリー：05/01/02 00:41:11 ID:maJTja3x

>>450
くるり、スーパーカー、スキマスイッチを本当にちゃんと聴いてる？
しっかり聴けば、スピッツの二番煎じだなんて決して言えないと思うんだが。

455 ：名無しのエリー：05/01/02 00:43:38 ID:rGPXnoGT

>>450
正直痛いよ｡
ほとんど聴いてないのに偉そうに書かないほうがよいかと｡

456 ：名無しのエリー：05/01/02 01:22:39 ID:VSlXTZjp

>>454
くるりとスーパーカーの独自性は分かるんだが、
スキマスイッチの独自性が何度聴いても分からん。
スピッツの二番煎じというよりもありふれたパーツを組み合わせただけっぽい。
まあレミオロメンよりはましではあるが。

457 ：名無しのエリー：05/01/02 01:46:34 ID:2rLP4Gnd

まあまあ、みなさん。
来月スピッツニューアルバム発売という事もあり、
来月の表紙が>>450様が狂喜乱舞のスピッツだという事もあり、
勢いあまったスピオタが世界中の音楽はスピッツに通ず
と妄想しながらジャパンスレにやってきたとしても、
丁重にお迎えしようじゃありませんか我々なりのやり方で。
まず、くるりとスーパーカーとスキマスイッチを聴いてみましょうか。
うん、３種ともまったく別の音楽ですねえ。
理由？そんなものは説明せずとも聴けば１発でわかりますねえ。
しかし、３種の音楽は、全てスピッツを薄めたような音楽だと主張する方が現れました。
正直釣りかと思うほどの主張ですが、
ここまでまったく別の音楽が、なぜひとつの音楽を薄めたものだという理論が構築されるのか、
愚かで低能な我々にはサッパリ理解できないところでありますが、
しかしこの世で「オタ」と呼ばれる方々は、常人には考えの及ばない
超世界へと思考を巡らせる事ができるわけで、
すなわちスピオタならどんな曲を聴いても
「これもスピッツを薄めたものだわ」「これもスピッツを薄めたものじゃない」「これもそうだわ」「これもこれも」
「やっぱりスピッツが素晴らしすぎるからみんな真似しちゃうのねン」
という結論に最終的には行き着くんでありましょうな。
ま、遠く及ばない我々には残念ながら、
くるりもスーパーカーもスキマスイッチも全く別の音楽にしか聴こえないわけですが、
世の中だいたいの人々が我々のような低能者だと思われるんで、
大多数の我々はこのままでもさしつかえないかと。
ハハハハ。

458 ：名無しのエリー：05/01/02 16:20:39 ID:yng3VRWo

>452
BUMPは載せると売り上げが上がるからでしょ。
それより何でアートパクールが優遇されてるのかわからない。
木下がロキノン大好きで都合よく使えるから？
それか加茂の策略？

459 ：名無しのエリー：05/01/02 16:41:36 ID:MRbKMoBU

木下は勘違い発言が面白いので載せているのです。

460 ：名無しのエリー：05/01/02 17:00:58 ID:2rLP4Gnd

木下「みんなもっとセックスをすればいいんですよ」
この発言。

461 ：名無しのエリー：05/01/02 17:04:12 ID:uTitADlU

そういえば山崎がバンプについて書いてる記事って見たこと無いな

462 ：名無しのエリー：05/01/02 17:10:24 ID:F/q25s3n

リビングデッドの時ディスクレビューしてたよ

463 ：名無しのエリー：05/01/02 18:49:02 ID:2rLP4Gnd

山崎は今現在基本的に中村一義とアジカンと電気以外の日本人に興味無しだと思われ。
それ以外に興味ありそな日本人情報あったらプリーズ。
エレカシ、吉井あたりもそうか？
マッド、東京NO１もインタビューしていたが。

464 ：名無しのエリー：05/01/02 18:59:33 ID:dDdFgrEY

ディーパーズのインタビューも山崎だったよ。

465 ：名無しのエリー：05/01/02 21:12:17 ID:gjNSacOB

>>463
小沢健二だろ。
エクレクティック聴きながら、射精の感覚に呆然と溺れているとかそういうレビューがあったｗ。

466 ：名無しのエリー：05/01/02 21:25:09 ID:yng3VRWo

>460
なるほど。

>463
エルレ。
アジカンもエルレもスルーしてたくせに売れてから取り上げることを
山崎が無理に持ち上げることで正当化してる感じがする。

467 ：名無しのエリー：05/01/02 21:29:10 ID:mBUBAcwY

エルレって急に売れたよな、さすがジャパン。
てかボーカルが32才てのびっくり。

468 ：名無しのエリー：05/01/02 22:16:51 ID:4oRcnuZb

エルレクティック

469 ：名無しのエリー：05/01/02 22:25:50 ID:2rLP4Gnd

↑ﾜﾗﾀw

>>466
あ、なるほど。

470 ：名無しのエリー：05/01/02 23:35:42 ID:MRbKMoBU

何？エルレのボーカル32なの、知らんかった･･
五十嵐や田中とかより上なんだ･･

471 ：名無しのエリー：05/01/03 03:59:40 ID:kFEQrdM7

エルレってもしかして元有名バンドの人が
はじめたバンドなのか?
無名のままCD一枚も出さずに
１０年以上バンドしてたとしたら凄いな

472 ：名無しのエリー：05/01/03 05:10:48 ID:bvrC3D05

で、オレンジレンジ表紙まだあ？

473 ：名無しのエリー：05/01/03 07:21:10 ID:CT2AY28q

↑ツボを押さえた書き込みデスねｗ
でもいつかなりそうな悪寒。
ブリッジにさえインタビュー載ってたし…なぜ？

474 ：名無しのエリー：05/01/03 12:17:00 ID:0uTBfRvu

夏のひたちなかに出したいんじゃない？客寄せのために
載ったこともないﾊﾞﾝﾄﾞ出すの気が引けるのでは

475 ：名無しのエリー：05/01/03 15:42:59 ID:nNnQhqbK

あ～・・・
いなごライダーも出たくらいだからな・・・
オレンジレンジも出ちゃうのかな。。。。。
鬱

476 ：名無しのエリー：05/01/03 15:44:47 ID:nNnQhqbK

で、レンジおた厨とかが大量に来て、
モッシュエリア場所取りするんだよ・・・・・
最悪

477 ：名無しのエリー：05/01/03 15:45:56 ID:0a5UvczS

モッシュって何だ？

478 ：名無しのエリー：05/01/03 15:46:30 ID:S8f+dUq8

レンジなんか出たら(ﾟ⊿ﾟ)ｲｶﾈ
つうかレンジなんか出たら他が出演拒否しないかね

479 ：名無しのエリー：05/01/03 15:50:54 ID:1SMfb8Eg

流石にレンジはな･･･岸田とかが文句言いそう

480 ：名無しのエリー：05/01/03 15:57:41 ID:qQChMZKr

いや、有り得るかも。客集めのために。レンジのこと突然持ち上げたしね。カウントダウンあんまり入んなくて赤字だし…

481 ：名無しのエリー：05/01/03 16:14:01 ID:S8f+dUq8

レンジはサマソニも出しちゃってるし、RIJに出たら一応箔がつくからオファーがあれば出る気がする
ロキノン的にも集客見込めるだろうし
兵庫魂売るなよ、目先に捉われんなよ

482 ：名無しのエリー：05/01/03 17:14:39 ID:9WY10eKF

でも175出るんだからレンジも出るっしょ。

483 ：名無しのエリー：05/01/03 17:26:29 ID:1SMfb8Eg

青春パンクもあちゃーな音楽だけど、レンジって桁外れに酷くない？
別に安置じゃないけどさ････あれ出したら終わりだよ。

484 ：名無しのエリー：05/01/03 20:00:21 ID:CT2AY28q

「日本のロックを深く読み解きたい方へ」(カウントダウンジャパンでのブリッジの宣伝文句)
ポンカンレンジがブリッジに載ってたって事は、ポンカンも
深く読み解くべき日本のロックだと認識してええんですね？
編集長兼社長の渋谷YO１さん。

485 ：名無しのエリー：05/01/03 21:02:58 ID:qT2ADs99

いっとくがオレンジレンジお前らより音楽詳しいからな

とかいう擁護がそろそろ出てくるかな

486 ：名無しのエリー：05/01/03 21:24:20 ID:CT2AY28q

↑うまいっ!!!
(*ﾟ∀ﾟ)ノﾟ｡ﾟﾟ

487 ：名無しのエリー：05/01/03 21:53:04 ID:lFsdhW03

もう、お前らあきらめろ。
今年は表紙・２万字・フェス出演と、
レンジとロキノンの関係は濃密になっていくだろうよ。

488 ：名無しのエリー：05/01/03 22:35:24 ID:CT2AY28q

細木数子降臨!!!!
(・∀・)

ラルクソとポンカンに支配されるジャパンの未来を大胆に予想!!

でも当たりそうで怖。
夏フェスには出そう。
でも、我々が「出そう」って思ってる時点でロキノン的には
"しめた！"なのかも。クソ!!

489 ：名無しのエリー：05/01/04 00:52:25 ID:w8USAdTB

カウントダウンのスクリーンのメッセージといえば
「30年間シリアスな音楽をシリアスに語ってきました」
ってのにもﾜﾛﾀよ
ﾚﾝｼﾞのどこらへんがｼﾘｱｽなのかと小一時間（ry

でもﾚﾝｼﾞはイベントで見たけどﾗｲﾌﾞは思ったほど酷くなかった
個人的にはｱｼﾞｶﾝのﾗｲﾌﾞが最強に酷かった　というかｼｮﾎﾞかった　
大学生のサークルかよ！と思ってたら
BUZZがそう書いてくれてｽｯｷﾘ
ファンの人いたらゴメン

490 ：名無しのエリー：05/01/04 01:58:41 ID:5Jd2X7t7

>>489
俺はおととしサマソニでアジカン見てそう思ったｗ。

491 ：名無しのエリー：05/01/04 10:10:46 ID:SaEeDjgT

>今年は表紙・２万字・フェス出演と、
>レンジとロキノンの関係は濃密になっていくだろうよ。
表紙とフェスはあっても２万字は無いだろ
あんな頭空っぽな奴らにインタビューしても２万字分も書けるわけない。

492 ：名無しのエリー：05/01/04 10:44:41 ID:C6HnXR7E

そのうち
「ポンカンを正当に評価する！」とか言って仰々しく取り上げるんでしょうなぁ…

493 ：名無しのエリー：05/01/04 11:28:05 ID:E0OSAAmv

↑
お前らレンジのこと
メチャメチャ気にしてるな(w

494 ：名無しのエリー：05/01/04 12:55:01 ID:ADfmJ24e

そりゃ気にしますよ。

495 ：名無しのエリー：05/01/04 12:56:54 ID:pkhGm0y/

正味な話、オランゲランゲもアジカンもエルレもそんなかわらん。
アジカン出すならランゲ出してもいいよ。ロキノンなんてそんなもん。

496 ：名無しのエリー：05/01/04 13:32:00 ID:ADfmJ24e

レンジの歌聞いたことある？あいつら途中でコントしてる歌あるんだぞｗ
いくらなんでも同じレベルでは無いと思うが

497 ：名無しのエリー：05/01/04 14:28:53 ID:zDwmRlKZ

アジカンもレンジもレベル低いよ。お前ら自分はちょっと違う音楽聴いてるとかいい気になってる
高校生か？

498 ：名無しのエリー：05/01/04 14:47:21 ID:ErUshfV0

流れを止めるが。

くるりに対し、いかに自分がロリコンであるか力説する
宇野ﾀｿ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

499 ：名無しのエリー：05/01/04 16:29:34 ID:s47jYoO1

お正月も明け、新たなる気持ちで2005年をスタートしたんですけど、
年明け早々地に叩き落とされますた、自分。
今度コンビニに行ったら、今日発売のぴあを見てみまひょう。28ｐに注目!!
「2005年本当に気になるエンタメシーンの最重要話題丸ごと！」
と題した特集の中「音楽」の部分に、アジカンと並ぶ扱いを受ける
レミオロメンの記事が。
記事題「今年Ｎo１注目のバンドをチェック!」
副題１「ライブシーンからメジャーへ　今年はレミオロメンが制す！」
副題２「間違いなく、今年咲き誇る３人」
し　か　も
取材・文:鹿野淳
(ﾟ∀ﾟ)馬鹿野キターーーーーーーーーーーーッ!!!!!!
鹿野はロキノンを辞め、ぴあに行っても
て大恥さらしながら詐欺まがいの文章を垂れ流しております。
(ギター侍のフシで)
私レミオ～ロメ～～ン♪
金とコ～ネで出まくりの♪自称次世代ロックスター♪♪
無理矢～理にでも♪流行らないと困るんです♪♪
「今年はレミオロメンが制す!」って、ゆ～じゃな～～い？
…でも、あんたらが制する音楽シーンなんて
誰も望んでませんから～～～～っ!!!!!!
残念っ!!!!!!!!
今世紀最大の～押し付けブレイク失敗切りっ!!!!!!
ハァ。
どうするよ？
今年レミオロメンに制されち

500 ：名無しのエリー：05/01/04 16:31:52 ID:s47jYoO1

動揺で文が途切れた。

今年レミオロメンに制されちゃうんだってよ我々は有無をいわさず。
「間違いなく今年咲き誇る３人」なんだってよ馬鹿野によると。
んでジャパンも今年も大プッシュの予定なんだってよ。
レミオロメン押し付けられんのが嫌ならもう死ぬしかないんだ？
音楽雑誌は全て読むのやめるしかないんだ？
今年もこの苦しみが続くんだ？
カウントダウンジャパンでも【良かったバンド】に名前を挙げた奴１人しかいないのに、
全員がレミオロメンを好きになるまで続くんだ？
もはやジャパンの枠を越え、各方面の雑誌にもレミオロメンが溢れるんだ？
北朝鮮なんだ。
レミオロメンを売り出す戦略に従わない奴らは死ねって事なんだ。
もう死ぬしかないんだ。
死にたくない

501 ：名無しのエリー：05/01/04 16:32:03 ID:1FLmd1gA

アジカンもレミオもバンプもアートもランクヘッドも皆小粒。
どれも当たり障りないただのギタポでしょ。
個性なんて皆無じゃん。形だけって感じ。こいつらどれも一緒。

…でもシロップはなんか俺の中で別格なんだよな、
そんな高尚なバンドとも思えないけど上の連中と同列に語られて欲しくない。

502 ：名無しのエリー：05/01/04 16:58:42 ID:1FLmd1gA

つーか薄っペらいバンド推しすぎでしょ、
やたら自意識ばかり強いだけで対して音楽が伴ってない奴らばっか推してる。
音楽的ルーツがほとんど見い出せないやつらばかりじゃない？最近のギターロック勢は皆同じに聴こえる。没個性で青春パンクとかわんね

バインとか一昔前のバンドは音からいろんなルーツを辿れるし、かといってまんまじゃない解釈を持ったバンドが多かったのに

503 ：名無しのエリー：05/01/04 17:11:26 ID:NHOs0stX

ま、バインも今はつまらないけどね

504 ：名無しのエリー：05/01/04 17:15:04 ID:s47jYoO1

どないしよ……レミオロモンほんまにジャパン表紙になったら……

クソ…
レミオロモンをキッパリ扱う傾向の無い、
立ち読みだけてすましてたスヌーザーが、やたらかっこよく見える……

505 ：名無しのエリー：05/01/04 17:15:30 ID:44k19tTs

山崎って、まだチバユウスケのこと好きなのかな。
アベフトシのことは気に入ってたけどもういらないのかな。
ミッシェルかなり気に入ってたのに残念だったね。。

506 ：名無しのエリー：05/01/04 17:21:29 ID:C6HnXR7E

>>499
＞取材・文:鹿野淳
でﾊｹﾞﾜﾗ

507 ：名無しのエリー：05/01/04 17:31:48 ID:qEpLFleh

馬鹿野カッコイイｗ

508 ：名無しのエリー：05/01/04 17:34:33 ID:s47jYoO1

鹿野は本当に馬鹿野だな。
こいつこんな馬鹿だとは思わなかった。
いくらポケットマネー貰ってるんデスカ～～？

しかし、そう考えるとロキノンからいなくなってくれて
本当に良かったな。
まだ馬鹿野がジャパンの編集長だったら、
古河の500倍くらいレミオロメン押し付けられとった気がする。
まあ、古河だって３月号ｏｒ４月号の出方によって
鹿野と同レベルか、そうでないかが決まるわけだが。

509 ：名無しのエリー：05/01/04 17:36:27 ID:0x+hPqRy

日本の音楽業界にロッキングオンとタワレコは外せない。
ttp://blog.kansai.com/doitudoitudoitu/991

510 ：名無しのエリー：05/01/04 17:47:48 ID:ADfmJ24e

>>497
アジカンもレンジもそりゃレベル低いよ、ただレンジはそんなものに比べられないほど酷いと思うよ、
レンジの曲はいつも聞かされてるから良く知ってる、まぁ安置じゃないけどさ。

今ジャパンが推してる若手バンドで面白いと思うのはモーサム、シロップぐらい、個人的にはね。

511 ：名無しのエリー：05/01/04 18:01:46 ID:ZQgMtbCc

シロップはすでに6枚アルバム出してて若手って言うより
すでに10年バンドみたいに感じるね。

512 ：名無しのエリー：05/01/04 18:01:54 ID:s47jYoO1

>>510
そんなジャパンがモーサムやシロップの2000000000000倍推してるのが
レミオロメンですから。先が思いやられる。
日本の音楽業界にかかせないロッキングオンの、
かかせない邦楽雑誌ジャパンを利用して、
我々を騙そうとしている汚い大人達の姿はもはや露見。
ミスチルの次にレミオロメンで飯を食おうとしている汚い大人達の姿はもはや露見。
我々を騙し搾取した金で食い繋ごうとしている汚い大人達の姿はもはや露見。
そんな奴らにやすやすと騙されてたまるものか。

513 ：名無しのエリー：05/01/04 18:16:28 ID:1FLmd1gA

>>511
シロップは確か前身バンド含めたら10年近く活動してるはず。

一昨年のリリースラッシュ時にレミオ並にプッシュしてたら今頃アジカンくらいの位置にいそう。つーかほっといても売れそうで怖い

514 ：名無しのエリー：05/01/04 18:28:39 ID:rWEHw+fY

>>502
だよね。
なんかロック系で昔に辿っていけるのが２０００年代になって急になくなったな。
渋谷系の頃は「辿っていけるだけ」の人たちもたくさんいたけれど、
バインとかが出てきた頃は、渋谷系の流れも一段楽して、本当に日本の音楽がいい方向に言っている期待があったんだけれどな。

515 ：502：05/01/04 19:34:16 ID:1FLmd1gA

>>514
ナンバガ・スーパーカー・くるり等の97年？デビュー組はそういう意味でかなり期待されてたんだろうな、新たなシーンの流れの象徴として。
しかしこいつらに続く看板的バンドがあまり出てないのが寂しい限りだ、
マンセーする気はないけどアジカンとかレミオ、あとなんだろバンプとかがこの三組に匹敵するニューカマーとは思えん

516 ：名無しのエリー：05/01/04 19:37:59 ID:rlnY6otF

>>491
> 表紙とフェスはあっても２万字は無いだろ
> あんな頭空っぽな奴らにインタビューしても２万字分も書けるわけない。
ロキノンライターたちの腕を舐めちゃあいけない。
レンジだろうがなんだろうが、お得意の誘導尋問と誇大妄想で、
２万字書ききるよ。

関係ないけど、バインの新作は久々に良かった。
こういうときこそ、とりあげろよ。昔はプッシュしまくってたくせに。

517 ：名無しのエリー：05/01/04 19:53:36 ID:vDHpUr4l

>>509
自分ではジャパン信者を抜けたと思っている典型的な女の書く日記だな。
他の日記も見てみたが、取り上げるアーティストは違っても、
書く口調やライブの反応がジャパンまみれで大笑いだ。

ところでおまえら、山崎yo一郎とか渋谷の単独スレって前あったじゃん。
今はもうないの？　知ってるやついたらスレアド教えろ。

518 ：名無しのエリー：05/01/04 20:53:50 ID:s47jYoO1

「教えろ」

519 ：名無しのエリー：05/01/04 22:24:46 ID:SaEeDjgT

「スレアド」

520 ：名無しのエリー：05/01/05 01:20:25 ID:rGsJYTl7

rokin'onしながらage

521 ：名無しのエリー：05/01/05 02:33:24 ID:btl5pE6j

>>517
洋楽板にあるよ。検索したら一発。
>>515
俺もナンバガやスーパーカーあんま好きじゃないけれど、あれぐらいの奴らが出てこないかなーとは思う。
>>516
バインの新作ってミニアルバム？
良かったんだ。
バインはＬｉｆｅｔｉｍｅまで好きだった。
久しぶりに聞いてみようかな。

522 ：名無しのエリー：05/01/05 02:34:11 ID:RP1qp3Ko

このスレもだいぶ香ばしくなってきたな

523 ：名無しのエリー：05/01/05 03:07:36 ID:Fui+4gTp

>>516
バインの新作良かったけど、大きく取り上げるにはちょっと地味な作品。。。

524 ：名無しのエリー：05/01/05 03:08:18 ID:FPrVK+Ug

つか、やたらレミオロメンを叩く粘着が数名いるようだけど、別にいいじゃん。
最近はロックとしては推してないんだから。
今、ロキノンでのレミオロメンの扱いは完全にポップとして扱ってると思う。

525 ：名無しのエリー：05/01/05 07:39:39 ID:0njOmdfO

ついにレミオロメンオタが反撃に出たか？

べつに粘着叩きとかじゃないと思うが。
ロックとして扱おうがポップとして扱おうが、
「おまいら！これが超素晴らしいんだからこれ聴いてりゃいいから」
みたいなロキノンの押し付けがましい姿勢を叩いてるわけであって、
べつにレミオロメン自体を叩きたいわけじゃないだろ？このスレは。
レミオロメン叩きたいならレミオスレ行けばいいだけだし。
でもそういう奴はいないじゃん。
あくまでもロッキンオンジャパンのスレだし。

526 ：名無しのエリー：05/01/05 14:14:46 ID:oA3p9Pzv

>>521
ﾗｲﾌﾀｲﾑまでが好きな人なら気に入ると思う。

527 ：521：05/01/05 15:46:35 ID:WBkd01bd

>>526
そうか。
ここ数年聴いてなかったけれど、レンタル屋に行って借りてきてみるわ。

528 ：名無しのエリー：05/01/05 16:30:05 ID:L1QsTxCT

あんまり大声で言えないけど、
アジカン・レミオと比べたら何だかんだで
同世代の林檎・DA・バンプはすごいと思う。

何かアジカンやらレミオやらが出てきてから
つまんなくなったよ…いろいろと。

529 ：名無しのエリー：05/01/05 17:01:09 ID:ThsPc+3v

林檎はともかくダパンプって…

530 ：名無しのエリー：05/01/05 17:08:32 ID:R/sF4KZw

あの雑誌のなかでも派閥があるんだねー
あれに載ってるのは全部いいと思われてるんだと思ってた

531 ：名無しのエリー：05/01/05 17:11:51 ID:P7EFtaKZ

【他スレ宣伝用】
お前等お気に入りのスレに貼りまくれ！この事実を多くの消費者に伝えるのだ。
貼れない時は一旦モデムの電源を切るなりしてIP変えると良いよ。

世界のＳＯＮＹ赤っ恥社員が勤務中に精を出す「セックス相手」募集
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1104815617/

他社製品を貶し続け、自社製品を褒めるという情報操作を繰り広げてきた
ソニー直属の自作自演工作員、通称GKの悪行の一部が
ついにマスコミと2チャンネラーの手によって白日の下に晒された！
集えソニーに苦しめられてきた消費者よ！
聖戦はまだ始まったばかりなのだ！！

【ゲートキーパーズ悪行まとめ】
http://perape.sakura.ne.jp/memo/001/1218_gatekeeper.htm
【Sonny祭りのまとめサイト】
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/1030/
【SONY-PSP Watch】
http://nucom.esmartdesign.com/digest2ch.html

関連スレ
PSP欠陥・初期不良とソニー社員による他社製品中傷に関する問題★65
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1104862174/

532 ：名無しのエリー：05/01/05 17:31:15 ID:oeGVJ1iw

DA＝Dragon Ash

533 ：名無しのエリー：05/01/05 17:44:48 ID:1usfIrs6

>>530
昔は派閥っていうか、ライターの好き嫌いはあからさまに見せてくれていたんだけれどね。
小田島さんが小沢健二嫌いな事とか。
最近はそういうの見せてくれないからな。

534 ：名無しのエリー：05/01/05 17:47:50 ID:0njOmdfO

>>529
ネタか？おいネタなのか？
DA・バンプ
を
ダパンプと読むおまいは何者じゃ？

535 ：名無しのエリー：05/01/05 18:26:14 ID:Oyg+30pg

小田島、小沢を嫌ってるような感じはしなかったがな。
LIFE期のハッピー感全開の言動に違和感を示したことは何度かあったが
（「歌詞に『いとしのエリー』なんて入れて欲しくなかった」
「LIFE」のレヴューでの「大衆にに迎合するようなきめの荒さを感じる」
といった感じで）
愛あっての批判のように俺には受け止められたよ。
あの人は単にクールな小沢でいてほしかっただけなんじゃないか？

536 ：名無しのエリー：05/01/05 18:56:40 ID:0njOmdfO

「いとしの絵里ー」なんて入れてほしくなかった
っていうのは同意だな!!
(´∀｀)
桑　田　圭　介
なんて４文字を打ち込むだけで顔がひきつるよ!!!

537 ：名無しのエリー：05/01/05 19:07:26 ID:H3GdCQP9

>528
林檎その他がすごいっていうより、
アジカンとレミオがショボすぎるのでは。アニソンとでぶ屋だしなー。

538 ：名無しのエリー：05/01/05 19:25:28 ID:0njOmdfO

うん、デブだよな。

539 ：名無しのエリー：05/01/05 19:54:16 ID:0njOmdfO

>>533
それわかる。
今のジャパンは全員が同色一色、を装ってる。
いろんな思想の共存が無くなった。
だからツマランというのはあるな。

540 ：528：05/01/05 20:55:42 ID:ThsPc+3v

ゴメン…マジでダパンプって読んじゃった。
よく見るとバンプだった。
いやね、DA・パンプって変な呼び方だなーって思ったんだよ？
DAだけアルファベットだから。
ごめんね。

541 ：名無しのエリー：05/01/05 21:34:35 ID:0njOmdfO

↑
(・∀・)なにもそんなあやまるこたぁないのにw

542 ：名無しのエリー：05/01/05 21:45:22 ID:DmiNlAk9

>>539
所属メーカーが広告出すバンドしかほぼ取材してねえしな。
そりゃ片寄るのは当然だわ。
音楽界のオリーブみたいなもんだな。

543 ：名無しのエリー：05/01/05 23:08:57 ID:NPHY2xge

>>540
お前、なんかかわいいな

544 ：533：05/01/06 00:43:15 ID:I4E9DwEz

>>535
いや、俺はもっとルサンチマンに近いものを小田島の文章から感じていたｗ。
小沢も小田島も好きなんだけれどね。

545 ：名無しのエリー：05/01/06 02:45:25 ID:P87MMJWq

>>528
ﾊｹﾞﾜﾛｽ

546 ：名無しのエリー：05/01/06 03:14:06 ID:Gcv9ciQW

ぴあでアジカンはモンスターバンドになりたいんだと。
なんというか自意識が堂本剛レベル。ゴッチっていくつ?

547 ：名無しのエリー：05/01/06 03:21:30 ID:jco7WKN2

ゆらゆら帝国を表紙にしてくれないかなぁ。

レミオロメンって一度テレビで見たけど、なんでこんなもんをプッシュしてんのかマジで理解できんかった。なんの特徴もない空気みたいな曲だった。使い終わったティーバッグみたいな。

548 ：名無しのエリー：05/01/06 03:45:01 ID:nmL4pbWB

金でしょ？結局。

549 ：名無しのエリー：05/01/06 03:46:29 ID:5FG3uPnP

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

550 ：名無しのエリー：05/01/06 04:01:00 ID:JM5y03/n

ｱｼﾞｶﾝ後藤はｼｰﾝのど真ん中でやりたい、ﾓﾝｽﾀｰﾊﾞﾝﾄﾞなりたい、日本のｼｰﾝをかえたいなんてかなりのﾋﾞｯｸﾞﾏｳｽ。そのくせ順位は関係ないなんて綺麗事言ってる偽善者。今後の夢は自分達主催のｲﾍﾞﾝﾄをどんどん大きくして野外でやりたいんだってさ。

551 ：名無しのエリー：05/01/06 04:16:01 ID:VnXAfCJ6

バインってあんまし叩かれないよね　まぁ俺も好きなバンドですが。

552 ：名無しのエリー：05/01/06 04:33:53 ID:3vJKcMcV

まぁ、売れてんだか、売れてないんだかわかんない、微妙なポジションだし＜バイン

553 ：名無しのエリー：05/01/06 05:21:16 ID:Mu2Rw4Cl

で古河JAPANは、レミオロメンが売れなかったらどうするんだ？
また違うバンドをみつけるの？

554 ：名無しのエリー：05/01/06 06:03:17 ID:DrwZnCgD

雑誌が特定のバンドを売り出そうとプッシュするのは別にいいけど、レミオロンって…ほんと謎だ。

555 ：名無しのエリー：05/01/06 07:57:47 ID:qI8ke40A

>>551
２ちゃんで叩かれそうな要素は満載なんだけれどね。
まあ、俺も好きなバンドだがｗ。

556 ：古河：05/01/06 08:04:21 ID:BGXDkG+/

↑
レミオロチが売れなかったら椿屋四重掃を押し付けマスから安心してクダサイ。

557 ：名無しのエリー：05/01/06 08:44:17 ID:e7LUzfra

>>555
イメージがないからだと思うよ
「オリジネイターになりたい」と言っても、うんちくだけで
大した事もできず、格好悪いと言われない様に物まねで終わるって感じ。

558 ：名無しのエリー：05/01/06 09:18:05 ID:JxM2/T2f

>>556
椿屋好きなのでそれはやめて下さい
椿屋が調子に乗りそうなのでやめて下さい

559 ：名無しのエリー：05/01/06 09:31:30 ID:5UUKcRQg

>550
タイアップもらいまくりで、ブリッジでは
ジャケがあのイラストなら売れると思ったとか言ってみたりな。
ぴあ読んで、ミュージシャンに嫌われる理由がわかったよ…小物。

560 ：名無しのエリー：05/01/06 09:32:08 ID:1UxRa6Pc

レミオも正直とまどってると思うんだけどな…
事務所の力が強大な場合、レコ社に圧力かけて雑誌にプッシュ依頼する、
これはどのバンドでもそうだから、ジャパンにうんぬん言うのはちょっと違う。

561 ：名無しのエリー：05/01/06 10:46:55 ID:ypXPtGQc

>>547
ジャパンの顧客の腐女子が怖がって買わなくなるからそれはないｗ
個人的には見てみたいけど

562 ：名無しのエリー：05/01/06 12:55:57 ID:ZbgkiY45

japanって昔はもっとヴィレッジヴァンガードっていう遊べる本屋が好きな人が好きそうな、
分る人には分る面白さがある雑誌だったよね。

563 ：名無しのエリー：05/01/06 14:51:57 ID:Vtp4AgoP

>>562
マジレス？釣り？「ヴィレヴァンなんてサブカル厨房御用達じゃねーか」と怖いお兄さんたちに怒られるから注意したほうがいいよ。

564 ：名無しのエリー：05/01/06 15:15:10 ID:dzm7zkjn

要するにサブカル厨房ご用達の雑誌だったんじゃんｗ。
大好きだったけれどね。
それが今では…。
ｏｒｚ

565 ：名無しのエリー：05/01/06 16:05:25 ID:Sz2JcuFh

今のジャパンに足りないのは批評じゃなくて批判
最近のは読み物としてつまらん
結局求めてるのはそこだったりするんだよな

関係無いけど98年ぐらいのジャパンペラペラめくってたらページの構成が今より結構ぐちゃぐちゃでびっくりした

566 ：名無しのエリー：05/01/06 16:17:50 ID:0A9I1qCT

レミロメロンも鯵姦もクソニーミュージックだね
なんか圧力でもかけられてんのかな

567 ：名無しのエリー：05/01/06 16:22:06 ID:BGXDkG+/

>>565
同感。批判が欲しい。
結局昔(山崎時代)に比べて今はより低年齢を対象にしてるって事だよな。
読者葉書のコーナーとか見てると14歳とか13歳の、まだマンコも成熟してないガキが一人前に、
「バンプの記事、感動しました。藤くんの考えがよくわかった」
とか書いてる葉書が載ってる、というよりも、
「セレクトして載せている」という所にベタな戦略を感じる・・・・。
小学生も中学生も、結局金もイッパシに稼げない食わしてもらってる状態の、
保護されている事に気付いてすらいない奴らが、
結局親からもらったこずかいでCD買って聴いてジャパン買って読んで、
ロックな"気分"だけ身に付けて古河や鹿野の丸写しみたいな文を書いて載っけてくる。

これは"ロック"じゃない。
"ロック雑誌"ではない。
早熟を装いたいガキ達の為のオナニー本だろ。しかもそのガキの大半が女だ。
後期鹿野ジャパンにはそういう臭いがしすぎて見るのも嫌だった。
(ついでに言えば月２回刊行の時も何か思っていたような気がするんだが
いかんせんインパクトが無さすぎ＆１年で月刊に戻、でほとんど記憶に無い。ﾌﾟｹﾞﾗ)

568 ：名無しのエリー：05/01/06 16:23:21 ID:BGXDkG+/

今の古河ジャパンはその頃に比べたらまだマシだとは思う、が、
前号でいったら、くるりメンバー脱退取材を大きく扱ったり、中村一義を２号連で取材したり、
山崎がマッドを取材したりと、このへんインタビューを大きく扱うのには好感だが、
しかしあいかわらずレミオロメンを押すのを止めなかったり、次号ではあいかわらず氣志團に長い長い取材をしたみたいだし、
誰の目にも明らかに"ロック"ではない人々を無理矢理サンドしてくる。
ジャパンが"ロック"と言う名のサンドイッチだとしたら、
パンの間に、ハムとチーズとレタスとピクルスと、ここまではいいのに、
なぜかハムとチーズの間にキシリトールガムがはさまってる、
なぜかレタスとピクルスの間にカップ麺がはさまってる、
食べていて「これは何のサンドイッチなのかわからない」
読んでいて「これは何の雑誌なのかわからない」
毎回こんな気がしている。
ジャパンが押すバンドや人気バンドに対するレビュ
ーに、
「ここはこうした方がいいのでは」なんてレビューはてんで見られなくなって久しいし。
編集者全員が同じ笑みの仮面をつけて、とがった所もヘコンだ所もない雑誌を黙々と作り続けている。
今の古河ジャパンは、気味が悪い。
編集者が何を考えているのかわからない。
"本心"を表さない。だから、つまらないを通り越して気味が悪い。
だからこそ批判が無い。
これは本心だろ、と思える文なんて、場外乱闘で小松香里が草野マサムネや中村一義を
「かっこよかった～ﾝ」みたいに書いてる文くらいしか見当たらないですわ。ﾊｯ

569 ：名無しのエリー：05/01/06 16:30:50 ID:0A9I1qCT

レミロメロンも鯵姦もクソニーミュージックだね
なんか圧力でもかけられてんのかな

570 ：名無しのエリー：05/01/06 16:36:26 ID:nXjB/gke

レミオロメンを推すのは小林武史に媚を売るため。
小林に気に入られてるうちはミスチルとの関係も切れることはない。

571 ：名無しのエリー：05/01/06 16:46:15 ID:bt60xvM7

>>570
そういう深読みは面白いな。
他にも似たような話ない？
そういう噂が２ちゃん内で広まりだしたら、さすがに古河もあせって考えるんじゃないの？

572 ：名無しのエリー：05/01/06 16:52:34 ID:0A9I1qCT

>>570
もっと簡単に考えて「広告引き上げちゃうお」ってゆすられてんじゃないかと

573 ：古河晋：05/01/06 16:55:27 ID:BGXDkG+/

$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$(*ﾟ∀ﾟ)$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
２ちゃんよりも裏金の方が気になるモ～～～～～～ン♪
ど～～せ渋谷の後継は山崎だモ～～～～～～ン♪
使い捨ての俺なんて、雑誌を良くするより裏金をｼｺｼｺ貯める方が将来のためになるんだモ～～～～～～ン♪
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
(´∀｀)これで老後はまあまあ安泰だ!!
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$

574 ：名無しのエリー：05/01/06 17:06:21 ID:bt60xvM7

>>573
それがマジだとしたら、渋谷や山崎はどう思っているんだろうね。
鹿野はいかにもそんな匂いがしていたが。
まぁ年も明けたことだし、古川ＪＡＰＡＮももうちょい様子見ましょう。
今年からまともになりだす可能性もあるし。

575 ：名無しのエリー：05/01/06 17:08:26 ID:we6GF8Bs

あほな。批評はいいが批判はだめでしょ。

576 ：名無しのエリー：05/01/06 17:08:54 ID:pGmPbQW1

意外に今回でレミオ売れちゃったりしてね。

577 ：名無しのエリー：05/01/06 17:20:39 ID:9CZYnFQc

てか表現が押し付けがましいこの雑誌

578 ：名無しのエリー：05/01/06 17:33:36 ID:BGXDkG+/

>>575
批判が駄目と？なぜ？
じゃあ批評と批判はどう違うんだ？
批評の中で、自分はこのバンドのこの曲は今回微妙だと思う、と批評する事を「批判」と言っているわけだが。
まさかクソだのカスだの言う事だけが「批判」だとは思ってないよな？
「批判」が無い「批評」なんて、ありえない。
批判の無い批評、それはただの「おべっか」だ。
批判を怖がってどうするんだ？
読者は「批評」を読んで、そのCDに対するイメージを決める部分もあるんだぞ？
その「批評」が良いものも粗悪なものもすべて「おべっか」になり変わっていて、
粗悪な曲も「おべっか」によって飾り立てられ、誤ったイメージを読者が持ってしまうとしたらそれはいけない。
ま、今時ジャパンのレビューを鵜呑み丸飲みにしてる奴なんて男も女も股間ツルツルの厨くらいしかいないだろうが、
粗悪な曲に対しては批評の中で批判するべきだろ。
それができない雑誌なんて、存在意義がゆらぐ。
はっきり言えば、ダサい。
ウタダ全米デビュー初登場160位を無理矢理誉めて「160位から浮上する可能性はまだまだ十分ある!!!!」
とかいうトップ記事を載せたくなかっただろうが載せてた日経ｴﾝﾀﾃｲﾒﾝﾄと同じくらい、
ダサい。ウザイ。

>>576
Ｈ２の主題歌で流行ったとしても、それでレミオロメンを買うリスナー層が
どんな層かを考えただけで気持が悪くなってくる。

579 ：名無しのエリー：05/01/06 17:41:29 ID:0A9I1qCT

>>570
もっと簡単に考えて「広告引き上げちゃうお」ってゆすられてんじゃないかと

580 ：名無しのエリー：05/01/06 17:47:27 ID:RnFMh8+L

>578
おべっかとかさ…独自の解釈でぎゃおぎゃお言ってない？
例えば浅井の暴力の時だって「あのCDレビューは批評であって
批判では決してないという事を理解して欲しい」と鹿野書いてたよ。

581 ：名無しのエリー：05/01/06 17:52:41 ID:uq1EgUcS

アレって取材のせるかわりに金要求するような金満システムへの鉄槌だったんじゃねえの？

582 ：名無しのエリー：05/01/06 17:53:21 ID:HLv4MOCd

>>578
ん？何でＨ2が出てくるの？

583 ：名無しのエリー：05/01/06 17:57:21 ID:r0bBZd9q

>>578
あんた批評と批判の違いくらい調べてから長文書きなよw

584 ：名無しのエリー：05/01/06 18:02:55 ID:pGmPbQW1

>>578
主題歌ガセだったんだけど。

585 ：名無しのエリー：05/01/06 18:04:59 ID:BGXDkG+/

>>580
その鹿野の言葉を丸飲みすんのかいお前は。

>>583
じゃあジャパンにおける批評と批判の違いを教えてくださいな。
まさか辞典引いて意味のまんま載せるなんて面白くない事やるなよ。
噛みついたからには自分の考えを表せや。
>>582
あれ？主題歌ってＨ2じゃなかったっけか。

586 ：名無しのエリー：05/01/06 18:06:28 ID:BGXDkG+/

>>584
ガセなの？そうなんだ。ｻﾝｸｽ

587 ：名無しのエリー：05/01/06 18:12:12 ID:aC12+vvG

雑誌がどうこうっていうより、単純に今かっこいいバンドがいないのでは？
年寄りの思い出話で恐縮だが、ブランキー、ミッシェル、ナンバーガール、スーパーカー、椎名林檎とかがぶわーっと一緒にいた頃は今思うとなんか凄かったな。

588 ：名無しのエリー：05/01/06 18:14:59 ID:crnZKk8B

>>566
レミオはいつソニーに移籍したんだ？
ビクター系だと思ったんだが。
少なくともソニーではないわな。

589 ：名無しのエリー：05/01/06 18:16:50 ID:uq1EgUcS

>>587
まあ薄味っちゃあ薄味だわな
そういう方向のを選んでんのもJAPAN自身なんだろけどさ

590 ：名無しのエリー：05/01/06 18:17:43 ID:0A9I1qCT

>>588
レンジとメロン間違えてたぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

591 ：名無しのエリー：05/01/06 18:19:21 ID:/Z2a4xzI

ID:BGXDkG+/てなんなのw？ばか？

592 ：名無しのエリー：05/01/06 18:29:53 ID:BGXDkG+/

>>590
あーどっちも同じような聴きたいと思えないバンドだからごったになってたわw
ハイハイすいませんでした。それを勝ち誇ったように書き込めて満足かい？
バカ笑いは何の考えも無いのを晒すだけだからやめといた方がいいんじゃないスかぁ？
>>591
超単純なレスだね。もう少し考えたら？

あ～あ、噛みつくしか脳がない子供達のせいでスレ汚しになっちゃうわな、これじゃ。
今のジャパンの読者の現状レベルの低さを晒しとるわ。

593 ：名無しのエリー：05/01/06 18:30:59 ID:ypXPtGQc

ID:BGXDkG+/←この人の書き込みはすぐわかるね
至極もっともなこと書いてたりもするんだけどいかんせん書き方がきもちわｒﾓｺﾞﾓｺﾞ

594 ：名無しのエリー：05/01/06 18:34:28 ID:N0hAh4sv

>>592
わらた、喪前が一番レベル低ﾓｺﾞﾓｺﾞ

595 ：名無しのエリー：05/01/06 18:57:53 ID:BGXDkG+/

>>593
>>594
２ちゃん中どこでも目にするようなwありきたりな単語の羅列おつかれさん。
中身のない叩きレスしかできてないあたり、知能の低さが浮彫りになってますよ～。
お年はいくちゅでちゅか？
パパやママが買ったパチョコンでカタカタやってる中学生でちゅか？そうでちゅか。
そんなに中身の無いケンカがしたくてたまらないんでちゅか？
>>593
ステレオタイプな叩き以外に何にも書けないチミよりもマシだと思いますがね。
>>594
人のレベルの低さを笑いながら、そんな小学生レベルの書き込みをしてしまう
自分のレベルの低さを露呈しちゃってますね～。

アッハッハ。子供はかわいいなあ食い付いてきて。
でもスレが止まっちゃったな。ごめんごめん。

596 ：名無しのエリー：05/01/06 19:10:26 ID:Mdh4MJne

で、なんで批評がよくて批判がダメなんだろう

597 ：名無しのエリー：05/01/06 19:10:49 ID:j+5cmMVo

浅井が暴行したのってさ、まぁあのレビューが決定打になったんだけれど、それまで前ふりがいろいろあったって話もあるじゃん。
あの事件の１年ぐらい前から、
シャーベッツの「３８スペシャル」って言う曲の歌詞を、ライブで一部変えて、
「ロッキンオンＪＡＰＡＮってなんか腐ってないー」って歌ってたらしいし。

もしかしたらその時期、本当にＪＡＰＡＮってどこかから裏金もらっていたのかもね。

創価学会とか在日の組織とか。

598 ：名無しのエリー：05/01/06 19:26:27 ID:tWT1aX2z

アジカンて98年頃デビューだったら
スキップカウズかオセロケッツぐらいの扱いだったとおもう

599 ：名無しのエリー：05/01/06 19:28:39 ID:g8CQKHVv

あるかもしれないな。渋谷はそういう時代のにんげんだからな

600 ：名無しのエリー：05/01/06 19:29:04 ID:gnmZWaiW

>>598
言い得て妙だな

601 ：名無しのエリー：05/01/06 19:36:39 ID:J8Rwev4r

>>597
飛躍しすぎ
あれはインタのすれ違いがあったから

602 ：名無しのエリー：05/01/06 19:42:16 ID:BHJETDWu

前のロキオンではひさびさに（地味に）インタビュー載ってたけど、
シュガーフィールズの新譜、すごい良かった。
カラーページでやらんのは金次第か。
パワーある新人が少ない昨今、
シュガーフィールズみたいなあんまり日の当たらなかった
古株にも期待してるんやけどね。

603 ：名無しのエリー：05/01/06 21:56:52 ID:SX84f6+g

>>602
懐かしい！
好きだったなー

604 ：名無しのエリー：05/01/06 22:25:01 ID:WTGtbphd

なんでロキオン好きな奴らって、好きな音楽がほぼ全て「ロキオン系」なのか？
ロキオンっていう雑誌がなかったら、堂々と音楽語れない奴らばかりなんだろうね。
ASIAN KUNG-FU GENERATION、レミオロメン、BENNIE K、nobodyknows+、
ケツメイシ、キックザカンクルー、リップスライム、スピッツ、林檎
NITRO MICROPHONE UNDERGROUND、クラムボン、ハグレグミ、くるり
この辺聴いてたら間違いないってか。音楽通と思われてとりあえず安心か。
星の数ほどアーティストいるのに、上記のアーが複数好きだってやつ、ここには
腐るほどいるんだろうな。
君たちは本当に音楽を聴いていない。ロキオンというオブラートに包まれた音楽を
聴いているだけだ。
プロフィールにロキオン系のアーをずらっと並べて書いてある奴見ると吐き気がする。
また、インテリぶってる奴らのロキオンのBBSの書き込みもきもすぎ。

605 ：名無しのエリー：05/01/06 22:43:51 ID:3LYswIRT

俺の好きなｱｰﾃｨｽﾄ
アジカン、ﾄﾞﾗｺﾞﾝｱｯｼｭ、
HAWAIAN6、ELLEGARDEN、
rocofranc、aiko
ハマ

別に恥ずかしくありません

606 ：名無しのエリー：05/01/06 22:47:13 ID:/1bw8R4V

編集部のﾊﾞｲﾄってなにするか知ってるﾔｼ・・・・

・・・・が、ここにいるわけねーよな　orz

607 ：名無しのエリー：05/01/06 22:50:18 ID:uq1EgUcS

>>597
浅井も事務所から独立して社長の立場になって、
アーティストの立場の時には見えなかった
業界のシガラミってやつにハラが立ったのでは

608 ：名無しのエリー：05/01/06 22:51:24 ID:JxM2/T2f

>>604
最後の一行超禿同

609 ：名無しのエリー：05/01/06 23:19:27 ID:HLv4MOCd

>>604
君が書いた奴らの８割が叩かれてる連中な訳だが

610 ：名無しのエリー：05/01/06 23:20:10 ID:9QW8xctm

>>604
これは新手のコピペ？

ロキノンに載ってるから好き、って理由で音楽を選んでる人はいないんじゃない？
好きなアーティストがよくロキノンに載るってケースは多いだろうが。

611 ：名無しのエリー：05/01/07 00:29:13 ID:ZOhGnEYk

酒呑み日記はもうないの？

612 ：名無しのエリー：05/01/07 02:32:58 ID:X4kUwUh8

>>602
あたしもだいすきですシュガーフィールズ。
彼が載ってるからはじめてロキオンこのまえ買った。

613 ：名無しのエリー：05/01/07 02:49:05 ID:UgkQVQ3B

ここ呼んでたらロキノンかぶれで音楽通気取ってる奴も、それを批判していい気になってる奴も変わり無いと思った。
結局、ごちゃごちゃ語って誰かを否定し、評論家を気取りたいだけだろ。ちっちぇ～よ
まぁ俺の好きなのは
バンプ、アートスクール
くるり、スパルタローカルズ
全然恥ずかしくない。

614 ：名無しのエリー：05/01/07 03:07:27 ID:x6otkCeo

まぁ、ロキノン読んでなくても好きなバンドはロキノン系な友人もいるぞ。
好きなバンドのことを好きといって何も悪いところはない。

615 ：名無しのエリー：05/01/07 03:12:36 ID:KMgYRKSP

ここあんまり読んでないけど>>604の最初の文さ、いわゆるﾛｷﾉﾝ系の音楽が好きな人がﾛｷﾉﾝ読むんじゃないの？まぁﾊﾞｲﾌﾞﾙみたいにしてる人も確かにいるかもしれんし、それはｳｻﾞｲけどね。
よく載ってる中では自分は林檎とﾊﾞｲﾝとｼﾛｯﾌﾟが好きだな。同じく全然恥ずかしくない。

616 ：名無しのエリー：05/01/07 03:31:54 ID:WMVyS84C

恥ずかしいとか恥ずかしくないとか、自意識過剰な若者は音楽ひとつ聞くにしてもえらい難儀やね。

617 ：名無しのエリー：05/01/07 03:37:00 ID:AcC3Edhn

ってか、やってることはゼネコン並に利権構造なのに、
ロックだとかカウンター的役割だとか言ってるJAPAN自体がとても恥ずかしい。

618 ：名無しのエリー：05/01/07 03:52:59 ID:Tu46kq/l

最近ロキノン読んで無いけど、これだけは言える。

大前はガチ。

619 ：名無しのエリー：05/01/07 06:51:45 ID:Yfc5XhA0

617みたいな意見にずっとこだわってる人いるけどさ、
「小さかった時はカウンター的役割で良かったが
ここまで大きくなると、横のつながりが大きくなって来る
それくらい解れ、」と山崎はとうの昔に答えてるよ。

620 ：名無しのエリー：05/01/07 06:51:54 ID:2AqoaNjs

君たちのブン読んでたら脱糞しそうになった

621 ：597：05/01/07 07:42:31 ID:+3DcVtmr

でにａｖｅｘ自体在日の組織って噂があるし、ヴィジュアル系にも在日が多いらしいからね。
鹿野時代になって、急に浜崎やラルクを取り上げだしたのって、あやしくない？

考えすぎか…。

622 ：名無しのエリー：05/01/07 08:04:01 ID:yb8Bwos1

人の趣味にまでケチをつける姿勢が非常に気に入らない。
特に「ネット」でね。言い放題なのを良いコトによ、匿名性を利用してよ、何、いっぱしの批評家ぶってやがんのよ。
あ、相手が多そうだから、やっぱネットでほざいてて。アハッ！

623 ：名無しのエリー：05/01/07 08:40:46 ID:GJCB/16d

>>621
森山直太朗も創価学会員だよね。

624 ：名無しのエリー：05/01/07 08:56:38 ID:m7CJQDjK

鹿野が挿花なのは有名な事ですが

625 ：名無しのエリー：05/01/07 09:55:13 ID:U/8xdt+h

>>624
まじで！
ソースは？

626 ：名無しのエリー：05/01/07 10:01:16 ID:U/8xdt+h

スヌーザーの田中宗一郎の親が創価だったてのは有名な話だけれど、
鹿野が創価ってのは聞いたことない。

627 ：名無しのエリー：05/01/07 10:02:02 ID:XxKaK990

山崎が編集長時代がやっぱよかったな
サイズが小さくなった頃サイコー

628 ：名無しのエリー：05/01/07 10:54:41 ID:PRWjIYwh

鹿野層化なの知らないのいるんだ…

629 ：名無しのエリー：05/01/07 13:31:06 ID:cY89YTT6

>>628
詳しく教えてください。
確かに彼の痛さは若干創価臭がします。

630 ：名無しのエリー：05/01/07 14:05:56 ID:IHsmNmCE

マジで質問。
椎名林檎ってどこがいいのかわからない。
曲も歌詞も歌声も顔もパフォーマンスも。

吊りじゃなくて本当にわからない。
どこもロックじゃないし、ただの歌謡曲もどきを
どうしてそこまで、皆で持ち上げるのかわからん。

ところで東京事変チケット余りまくりで定価割れしてるよね。

631 ：名無しのエリー：05/01/07 14:25:34 ID:8Oph7Fa/

鹿野が創価だとしたらいろんな事が納得いくんですけれど。
浜崎を持ち上げたのだって、ａｖｅｘが在日ヤクザ系の企業でそれと創価が関係していて、パチンコみたいに裏金もらっているとか…。
シャーベッツの３８ｓｐｅｃｉａｌにも、もともと、
｢宗教団体とかさーなんかみんな腐ってないー」って歌詞があったもんな。
ベンジーは鹿野になってから急にＪＡＰＡＮと仲悪くなったし。

632 ：名無しのエリー：05/01/07 14:39:02 ID:Es1msVOJ

>>619
取材をするから広告だせという体質だとしたら、
横のつながりとは随分と免罪符な言い方だよな。
デカくなったからこそのある種の公平性やシーンへの影響をもっと自覚するべきだと思うね。

633 ：名無しのエリー：05/01/07 14:42:24 ID:3uwKwygA

>630
林檎板行けば？

634 ：名無しのエリー：05/01/07 14:45:40 ID:2iYdmXL3

>>619
いつの発言？
詳しく。

635 ：名無しのエリー：05/01/07 15:54:24 ID:JyboSpZe

>>632
それは一方的な見方過ぎ。
「取材をするから広告だせ」ではなく
「広告出すから記事書いて」でもあるんだから。

636 ：名無しのエリー：05/01/07 15:56:56 ID:BVI1dzLb

マシンガンズとか載せるとかっこわるいとか思ってそう

637 ：名無しのエリー：05/01/07 16:07:54 ID:pT0PUF2K

あ、そうか冬休みなんだ、
だから今さらな話題なのにガキンチョがぎゃーぎゃー…なる
しらけた

638 ：名無しのエリー：05/01/07 16:19:11 ID:G5alt8rB

>>636
そりゃかっこ悪いだろ。
今でも十分かっこ悪いが。

639 ：名無しのエリー：05/01/07 16:29:44 ID:KaHynoqt

〉635
どっちにしてもﾄﾉｻﾏ商売のｶﾀﾜだろそれ。

640 ：名無しのエリー：05/01/07 20:11:12 ID:gEDCM420

>>636
メタル畑のバンドはあんま載らないな。
陰陽座はたまに載ってるけど。

641 ：名無しのエリー：05/01/07 20:17:04 ID:cXTPRvnS

>>630
一応林檎好き。最近は本人達が認めるようになんでもありだけどw
初期の頃の反逆的な言動が｢媚びない女｣っつー事でロックなったんじゃないの？

林檎板いっても何もわからないとｵﾓ

642 ：名無しのエリー：05/01/07 21:25:41 ID:gpABmvBY

>>640
中込タンの趣味でつ

643 ：名無しのエリー：05/01/07 22:31:09 ID:qF9kccFw

なんか周り気にしすぎな痛いﾔｼがいるね｡

644 ：名無しのエリー：05/01/07 22:46:35 ID:eCRUUJE9

陰陽座なんてあれ本気でかっこいいと思ってあのカッコやってるのに。
まだストレートなマシンガンズのがましだ

HR/HM系にうまく手つけられない時点でダサイわ

645 ：名無しのエリー：05/01/07 23:01:37 ID:gpABmvBY

マシンガンズはストレートなんですか

646 ：名無しのエリー：05/01/07 23:38:11 ID:uxrIC1Xg

バンプとかアートとかアジカンとか、
ファンの痛さがV系と張ってる気がするのは漏れだけですか
自分は人と違うんだと過剰に通ぶってるあたりがキモ意
そして現在のジャパンはそんな厨相手の雑誌だよ

647 ：名無しのエリー：05/01/08 00:08:31 ID:kHTz38GR

＞自分は人と違うんだと過剰に通ぶってるあたりがキモ意

その痛さはむしろバンプとかアジカンを馬鹿にしてる層にも言えるだろう。
洋楽厨はロキノン厨を馬鹿にする、ロキノン厨は商業音楽を馬鹿にする、なんか笑えるな

648 ：名無しのエリー：05/01/08 00:15:53 ID:myPWNV2J

>>646、>>647
禿同。

649 ：名無しのエリー：05/01/08 07:09:34 ID:HNjOjf/C

＞自分は人と違うんだと過剰に通ぶってる
のとは対極だと思うけど、バンプアジカンファンは。
アニメで一般的だしマジョリティだし。

650 ：名無しのエリー：05/01/08 07:58:49 ID:EE1aw4xQ

ハスキン解散かよ･･･orz

651 ：名無しのエリー：05/01/08 08:43:41 ID:4ub2YXke

でもアートの木下君は本当にヴィジュアル系のやつと似ているメンタリティをしていると思う。

652 ：名無しのエリー：05/01/08 09:17:05 ID:mJrfWuHU

俺はただトライセラの表紙がもう一度見たいだけなんだ・・
戻ってきて中本

653 ：名無しのエリー：05/01/08 09:46:02 ID:IkgAeVYW

>>650
うそ！と思って行って見たらマジだった・・・

654 ：名無しのエリー：05/01/08 10:51:42 ID:aNb9lqYH

>>650
同じくびっくり

655 ：名無しのエリー：05/01/08 11:10:30 ID:eiylNQap

>646
逆にその辺りのファンは通ぶるどころか恥ずかしくて
自分がそのバンドのファンだって言えないくらいなんじゃないかと。

656 ：名無しのエリー：05/01/08 13:05:39 ID:s00tm0Qg

～は漏れだけですか

ってのも痛いヨw

657 ：名無しのエリー：05/01/08 13:51:21 ID:ajLshczO

アジカンバンプ辺りをちゃんと批判交えて扱わないと変な厨が増える一方
あと高橋美穂は頼むから飛ばしてくれ

658 ：名無しのエリー：05/01/08 14:23:32 ID:8dd+W9Qz

増えてもいいじゃん、あんたに何か不都合があるわけ？

659 ：名無しのエリー：05/01/08 19:09:38 ID:LKTnwwoc

腐女子は(・∀・)カエレ！

660 ：名無しのエリー：05/01/08 19:33:36 ID:PgvjvXMF

>657
青春パンクが隆盛を誇っている限りは居座りそうな予感。
そして下火になった瞬間飛ばされそうな。つーか飛ばせ。

青春パンクといえば、中込がイースタンの書き原稿で
青春パンクが苦手だって書いてたな。ゴメならさもありなん。
つーか最近、高橋女がゴメを気取ってる気がしてムカつくんですが。

661 ：名無しのエリー：05/01/08 21:46:00 ID:axBBMM0p

高橋女を左遷して、大前を戻すっていうのなら乗ろう。

662 ：名無しのエリー：05/01/09 00:18:20 ID:IXx3OD9r

高橋女、絶対独立できないよな。あの文章力じゃ。

663 ：名無しのエリー：05/01/09 01:56:58 ID:PIzFAiAy

何を期待してるのか知らんが、面白くないなら読まなきゃいいんだよ

664 ：名無しのエリー：05/01/09 06:28:19 ID:2gbAT1Dy

>>621
前のレスくらい嫁
ラルクは前からレビューとかはのってただろ

665 ：名無しのエリー：05/01/09 09:36:49 ID:fqGs3bih

>>664
でも全面的に取り上げだしたのは鹿野からだろ。
やっぱり創価→在日繋がりじゃない？

666 ：名無しのエリー：05/01/09 10:36:21 ID:71q6Nxmt

この雑誌今はたまに電車待ちのときの駅本屋立ち読みするくらいで
誰がなに書いてるんだか、どこに流れていっちゃったんだか
ぜんぜん把握できてないおっさんだけど今中本戻ってきてくれには胴衣。

667 ：名無しのエリー：05/01/09 17:08:26 ID:Ps1T6ZPP

中本って今どこで何してるんですか？

668 ：名無しのエリー：05/01/09 18:15:37 ID:WuVG2QTB

家で漫画読んでるよ

669 ：名無しのエリー：05/01/09 19:45:53 ID:Ps1T6ZPP

サンクス

670 ：名無しのエリー：05/01/10 02:03:53 ID:dACi8wTx

>661
大前はあの暗黒っぷりが井上貴子の後継者っぽくて良かった。
ソフバの原稿の飛ばしっぷりはなかなか好きだったんだが。

671 ：名無しのエリー：05/01/10 02:23:59 ID:lrTVbJQ6

高橋本人?w

672 ：671：05/01/10 02:25:13 ID:lrTVbJQ6

>>658の事

673 ：名無しのエリー：05/01/10 04:14:03 ID:rnyX+fkR

>>670
でもENDSのCOUNTERのレビューは他の雑誌の
音楽的な評論に比べるとイマイチだったなあ
先入観が強すぎて正確に今があまり見えてない感じ。
まあENDSの場合は男が書いた方が面白いんだろうけどな。

674 ：名無しのエリー：05/01/10 06:38:51 ID:mb4+H7jg

そーいや、endsのインタビューって載った？

675 ：名無しのエリー：05/01/10 09:14:24 ID:LLqCg3tg

レミオロメンの新曲『モラトリアム』って、
いかにもロキノンが好んで使いそうな言葉だなｗ

今日、Mスクに山崎洋一郎が出るね。

676 ：名無しのエリー：05/01/10 16:14:08 ID:0cQuxD30

山崎洋一郎って干物みたい。

677 ：名無しのエリー：05/01/10 16:16:44 ID:syr2Mot0

まじめな話、鹿野が創価ってソースはどこ？

678 ：名無しのエリー：05/01/10 18:30:12 ID:0cQuxD30

だる～

679 ：名無しのエリー：05/01/11 09:40:23 ID:Zwb1o3Aa

昨日の山崎，愛情持って曲紹介してたの中村とエレカシだけだったね。
去年の今井智子の方がよかった。

680 ：名無しのエリー：05/01/11 21:58:03 ID:5MMVqh0B

古河晋、Mスクに降臨中。

681 ：名無しのエリー：05/01/11 23:33:36 ID:1eNyJqnF

>>679
あーわかるかも。
でも自分はけっこう濃くてよかったと思う、昨日の放送

682 ：名無しのエリー：05/01/12 03:45:09 ID:1uKbUpRV

>>680
古河のはニューカマー特集だったっけ？
どんなの押してた？

683 ：名無しのエリー：05/01/12 07:04:55 ID:NYrhWjEz

古河の魅力のないこと、何だったんだあのしゃべり

684 ：名無しのエリー：05/01/12 09:40:41 ID:SkbjxgYF

山崎の回は聴いたけど古河の回は聴かなかった…。
古河＋ニューカマー特集って聞いただけで、全ての内容が予想できたから…。
そして聞きたいと思わないから。
やっぱNo.２の喋りと平社員の喋りじゃ、No.２の方聞いたらもう満足。

685 ：名無しのエリー：05/01/12 17:09:34 ID:hItPJNz6

レミオ、シングルディリー１位獲得らしい（あくまでもディリー）
ラジオでもがんがんかかってるし、
コバタケとうとう仕掛けてきたな・・お手並み拝見
さぁロキノンは
どうする？

686 ：名無しのエリー：05/01/12 19:17:20 ID:HK65IBdA

ぷ

687 ：名無しのエリー：05/01/12 20:13:46 ID:rpDq0CzO

斉藤まことさんってまだロキノン社にいらっさいますか？

688 ：名無しのエリー：05/01/12 20:17:39 ID:EHozhuWK

俺の好きなアーティストは音楽雑誌ほとんど出ないんですが何でですかね？
売れてないわけでもないんですが。出ないどころかリリースリストにすら載らなかったりする…

689 ：名無しのエリー：05/01/12 20:22:37 ID:+vNnF7LQ

>>688
ん？インディーズか？

690 ：名無しのエリー：05/01/13 17:36:04 ID:2zutygEF

>>688
誰よ？

691 ：名無しのエリー：05/01/13 17:36:25 ID:2zutygEF

新語2 ？

692 ：名無しのエリー：05/01/13 17:58:31 ID:ZQdc3kEf

既出ｽﾏｿ

鹿野って今何やってるの？
前から気になってたんだけど今思い出した。

693 ：名無しのエリー：05/01/13 18:36:12 ID:se2iYo+j

>>688
岡北有由？

694 ：名無しのエリー：05/01/13 20:12:19 ID:0WdelkT1

ヨシイロビンソンのシングル売れてるみたいですねー。
これで上のほうで予想されているとおり、次の100ｓのアルバムが当たったら、
このスレの住人にとっては２００５年はなかなかいい年になるのでは？

695 ：名無しのエリー：05/01/13 21:35:45 ID:4MXydJ45

コーミーコーミーってやつね
今ミュースクでウルフルズの新しいの流れたけど、どうなのこれw

696 ：名無しのエリー：05/01/14 00:32:47 ID:cFloTxYi

>>694
吉井ﾃﾞｲﾘｰ初登場2位だったね。100ｓアルバムは3位だった。

697 ：名無しのエリー：05/01/14 03:11:00 ID:9S0YMc5v

渋谷先生がCALL ME聴いて吉井ﾊｧﾊｧになってそうなのが
物凄くたやすく想像出来る音源。

698 ：名無しのエリー：05/01/14 11:02:32 ID:nKhRuCtq

モラトリアム聴いて鹿野がレミオハァハァになってそうなのが
物凄くたやすく想像できる音源。

699 ：名無しのエリー：05/01/14 11:39:03 ID:w+CT2kXq

モラトリアムきいたけどレミじゃないみたい！声とか違う

700 ：名無しのエリー：05/01/14 12:13:15 ID:ypXybJon

>>697
その渋谷先生へのアジカンファンの感想

ASIAN KUNG-FU GENERATIONの噂２
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1098030866/
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：05/01/14 09:14:07
bridge買ってきた。ｺﾞｯﾁが珍しく茶色のズボンではなく
青のズボンはいてたのがビックリw
インタビューの記事はインタビュアーの人(どーやらこの人各ｱｰﾃｨｽﾄからの評判悪いらしいねw)が
「君繋～」の由来について2ページに渡ってしつこく聞いてたのが
正直うざいと感じた。でも、一番後ろの記事見たらワザとやってたらしいけど。
タイトルなんて正直どーでもいいよ。しかもいまさら「君繋」のタイトルの由来・・
それよりもソルファのこと聞けよ。渋谷!!(名前出しちゃったw)
お前、ソルファ聞かずに後藤にインタビューしてるだろ!!失礼なやつだな!!
ってちょっと思った。まぁ、そんな写真以外はどーでもいい記事だった。

701 ：名無しのエリー：05/01/14 14:25:06 ID:ReFjQ7a+

>>700
もう今更なにおか言わんてな感想です。

>>699　←なにこれ？釣り？

702 ：名無しのエリー：05/01/14 15:53:06 ID:2B8Lp9YM

「れみ」ｗ

703 ：名無しのエリー：05/01/14 16:00:49 ID:Cls3Sv9m

反応し杉

704 ：名無しのエリー：05/01/15 00:18:21 ID:9bFYpu4a

>>700
すごいな　何より先にズボンの色ってw
アジカン関係のスレっていつもこんな感じなのか？

705 ：名無しのエリー：05/01/15 01:19:22 ID:JlX66Mpp

れみ、とか言われるとレミレミ君思い出すんですが。

706 ：名無しのエリー：05/01/15 01:29:46 ID:JmxDMH9J

俺は和田唱のおかんのほう

707 ：名無しのエリー：05/01/15 02:11:24 ID:+d2AFjO8

>>706
そのレミは大好き

708 ：名無しのエリー：05/01/15 02:25:39 ID:EAGDSGwr

アジカンでも売れる前はここまで叩かれてなかったぞ、レミオロメンはこれで売れたら(ry
まぁどうでもいいが

709 ：名無しのエリー：05/01/15 06:53:47 ID:qMVRNYsP

レモンメロンの「モラトリアム」、どうやらWeeklyでも１位っぽい雰囲気。

今までベスト１０にすらかすらなかったのに、ついに来たか・・・。

710 ：名無しのエリー：05/01/15 07:07:00 ID:OX3NJ+AY

****** 今月のRockin' On ******

上戸彩・表紙＆総力特集！　

カラーグラビア：相武紗季

藤本美貴、長澤まさみ、SAYAKA、柴田理恵ほか

.

711 ：名無しのエリー：05/01/15 08:55:31 ID:E6adO49T

ミネタ日記読むと、小杉ﾀﾝがミネタの地元まで行って長時間インタビューしてるらしい。次号発売には間に合わないから、20000字インタビューかなって思う。

712 ：　：05/01/15 13:18:33 ID:ZLD8IyLi

ﾐﾈﾀの地元か・・・・お土産にプラズマテレビでももらってきたんだろうか？

713 ：名無しのエリー：05/01/15 16:13:49 ID:uC+iivFy

>>709
ｳｨｰｸﾘｰはさすがに無理だろう。

714 ：名無しのエリー：05/01/15 18:57:33 ID:wj5gJo5P

>>709
でもみんな、これは凄い事だよ。
まずこれで本当に週１位、もしくはそれに近い順位になったら、
我々はこの目で、リアルタイムに、「時代を操作しようとする手」を目撃した事になるんだから。
もしもレミオロメンが、「裏で何が行われたかに関わらず」高順位を獲得し、
世間がズルズルとそれに流され我も我もとCDを買い、レミオロメンがビックバンドへの切符を手にしたとしたら、
それはまさに仕掛人達の敷いた見えないレールに大衆があれよあれよと乗せられた瞬間。
少し離れた位置から見ていれば、誰が何をあやつろうとしているのかがよくわかる。

そんなもくろみが上手くいかないよう、聴き手の"耳"のレベルが上がっている事を願いたいけれど…

715 ：名無しのエリー：05/01/15 19:26:14 ID:/PJWinnc

>>714
レンジがダブルミリオンいく時代だからな・・・
聞き手の耳の質なんて期待できないだろ

716 ：名無しのエリー：05/01/15 21:11:10 ID:Z3pDrmsH

>>715
そんなのﾚﾐｵﾛﾒﾝに始まったことじゃないでしょ
何を大げさなこといってんだろうねw
ぜひ誰が何をどう操ろうとしてるか知りたいもんだよ

717 ：名無しのエリー：05/01/15 22:00:56 ID:wj5gJo5P

>>716
大勢の会社員たちがキミみたいな子をあやつろうとしてるんですよ～ん
「そんなのレミオロメンに始まったことじゃないんだから何大げさな事言ってんの」
と無関心を気取ってるから会社員たちがいつまでも古式手法で食えるんですよ～ん
っていうかレミオロメンを擁護したいならレミオスレに行ってね～んﾉｼ

718 ：名無しのエリー：05/01/15 22:09:06 ID:DxAKef1Q

>>716
同意
何鼻息荒いんだか・・レミオに限らんじゃんね（今の時期レミオというだけで）
レコ社＆事務所は自分らが押すバンドはビッグバンドにしようと
金かける訳で、その結果売れるのもいるし金かけてもダメなのもいる。
それだけだよ。

719 ：名無しのエリー：05/01/15 22:12:51 ID:wj5gJo5P

「ﾚﾐｵﾛﾒﾝに始まったことじゃないでしょ」
「レミオに限らないんじゃね」

('A`)oｏ○(このスレも相当レミおたが侵食しちゃったｶﾅｰ。残念)

720 ：名無しのエリー：05/01/15 22:14:56 ID:DxAKef1Q

レミヲタでなくても分かる事だし。
ID:wj5gJo5Pていつ書き込んでもばかで大げさ。

721 ：名無しのエリー：05/01/15 22:25:46 ID:wj5gJo5P

>>720
まあそんなバカで大げさな奴が立てたスレですからね、ここは。
スレ前半でみんなかなり頑張ってたから今はガス抜き状態だけど、そんなに熱心にレスしてくれるならぜひ聞きたいね。
君はロッキンオンジャパンをどう思っているの？

722 ：名無しのエリー：05/01/15 22:55:43 ID:wj5gJo5P

>>720
なんだ。書き込まないのか。
自分の考えを書き表せない子に興味は無いよ。
明日も仕事だからもう待てないし。

でも、君だっていろいろ感じる事があるからロッキンオンジャパンを読むんだろうし、このスレにまで来るんだろ？
だったらそれを表してほしかったな。
ま、あと５日で最新号が出るから、それもし読んだらまた思いのたけを書き込んでね。

723 ：名無しのエリー：05/01/16 02:21:29 ID:qpNnRHj0

ロキノンジャパンにそんなに影響力あるの？
業界の中でという意味でなく、一般的なﾘｽﾅｰにとってという意味で
周辺産業のくせに自惚れすぎ

724 ：名無しのエリー：05/01/16 02:49:50 ID:M2LYQmHJ

>>721
あんたみたいにスレにはりついてないし、別に熱心にレスなんてしてないし。
ただ、あんたが滑稽なだけ（w

725 ：名無しのエリー：05/01/16 04:03:25 ID:bB34DEgK

香ばしい奴がおるな

726 ：名無しのエリー：05/01/16 04:44:42 ID:RwioXUpn

このスレはずーっと香ばしいですよ

727 ：名無しのエリー：05/01/16 07:59:00 ID:X4hdivjK

レミオロメンさすがにウィークリーで1位はないんじゃないか？ｗせいぜい１０位くらいだろ。前曲からツアー1本と夏ﾌｪｽやっただけじゃそんなファン増えないだろ。

728 ：名無しのエリー：05/01/16 09:15:10 ID:1XFs0h+y

ここであえてBzを載せちゃったりしたら
今まで殆ど未開拓だったHRHMへの取っ掛かりになりそうだと思うがどうか

729 ：名無しのエリー：05/01/16 14:51:02 ID:63C1U98Q

ちょっと前なら良い案だったかもしれないが、
直近２作がﾊﾞﾝｻﾞｲとｱﾘｶﾞﾄｳでは掲載するのもはばかれるのでは・・＞B'z

730 ：名無しのエリー：05/01/16 18:09:42 ID:IVN6lSoZ

>>718
それにしてもうまくいきすぎじゃね。
俺はレミオはいくらＪＡＰＡＮが押しても駄目なバンドだと思っていたんだけれどなー。
やっぱ小室系とかヴィジュアル系とか売れていた時代に比べても、十代が厨房化している気がするなぁ。

731 ：名無しのエリー：05/01/16 18:27:33 ID:qQukqNsy

>>730
キャッチーでわかりやすい音楽をやってるから売れてもおかしくはない。

732 ：名無しのエリー：05/01/16 19:19:50 ID:XM2cuze+

あれがキャッチーなんかねえ
わかんねえや

733 ：名無しのエリー：05/01/16 19:27:16 ID:XM2cuze+

別にレミオロメンに始まったことじゃない、というのはそれはその通りだしなぁ。
本当に客が音楽（に限らんが）を自分から選べた機会がどれだけあったんだろうか。

734 ：小山田圭吾：05/01/17 00:51:05 ID:bp+QPIXF

この場を借りてお詫びします（笑）

735 ：名無しのエリー：05/01/17 02:53:52 ID:ViEVBMNz

>>734
レコーディングがんばってください

736 ：名無しのエリー：05/01/17 11:11:28 ID:xWc4N7uY

acid android＝ラルクのユキヒロのソロプロジェクト
STATIC-X＝大御所洋楽バンド

●JECインターナショナル　http://www.jec-international.co.jp/event/eventSTATIC.html
ー急告ー
STATIC-X　Japan Tourに出演する予定であったacid androidについて

acid androidは2月20日大阪心斎橋ビックキャット公演において突然、出演を取り止めました。
当社ジェイイーシーインターナショナルと致しましてはこの予期しない事態に大変困惑しております。
acid android側から1月8日に出演申し込み依頼を受け、STATIC-X側も心良く快諾致し、
両アーティスト共それぞれの最高のショウの実現、スムーズな舞台運営の実施のための制作打ち合せを行い、
両者了解合意したにも関わらず、突然、2月20日の大阪ビックキャット公演をキャンセルし、
あわせて東京、名古屋公演もキャンセルしたいと言い出しました。
これにはSTATIC-X側も驚いております。STATIC-X公演のオープニングバンドではなく対バン形式でなければ
出演できない、気分が乗らないので演れない等々、訳の分からない理由でキャンセルに至っておりますので、
現在、原因を追求するべく調査中であります。
多くのファンが待ち受けている2月22日の東京公演迄をも無視することは出来ないと思うので、
当社としては最後の最後迄努力しこの公演の実現に全力を尽くしております。
ファンを大変大事にするyukihiro氏の事ですから期待できるのではないかと思っております。
チケットをお買い求めの方々には大変ご迷惑をおかけ致します。

【ラルク】acid androidドタキャン【ビジュアル系】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1077513978/l50

737 ：名無しのエリー：05/01/17 17:56:06 ID:XQiwkm8g

ぶっちゃけると
今までレミオロメンのことをレミオメロンだと思ってた

738 ：名無しのエリー：05/01/17 18:27:03 ID:bytPMeUe

先月か今月の読者投稿みたいなやつにレンジマンセーみたいなやつが二人ほどいたｗ
レンジ好きなやつって他にどういうアーが好きなんだろう。
あとクレバとかってロックなの？

739 ：名無しのエリー：05/01/17 18:45:58 ID:XQiwkm8g

前になんかのバンドが「ロックはあるがロール（悪さ）がない」って批評されてたが
そういう部分を感じさせるバンドって今どれくらいいるんだろうか

740 ：名無しのエリー：05/01/17 19:01:51 ID:p4OBj8M9

大コケしたじゃん。レミオロメン。
最後の勝負って感じだよな。オリコン順位買い上げは。

741 ：名無しのエリー：05/01/17 19:38:58 ID:x92egLp6,

このスレレミオロメンの話題で持ちきりだなｗ

742 ：名無しのエリー：05/01/17 19:41:40 ID:ELWD0DdY,

音楽的な話は一切無いけどねw＞レミオ

743 ：名無しのエリー：05/01/17 21:06:07 ID:Uv/7KcBN

>>737
おまえのレスを読むまでレミオメロンだと思ってた＿|￣|■

744 ：名無しのエリー：05/01/17 21:20:07 ID:/AcJwaZv

みんなレミオが嫌いなんだな。
オレはバンプとかDAを表紙にされる方が嫌だな。
レミオは特に興味が無いから、大きく扱ってもどうとも思わん。

745 ：名無しのエリー：05/01/18 02:14:12 ID:VlS9waQq

つーかウィークリー１位がなんぼのもんじゃいって気が

746 ：名無しのエリー：05/01/18 11:07:20 ID:NaoCDoET

ここまで計画的であからさまなオリコン順位買いageっても～見ててﾌﾟ
３ヶ月連続リリース→アルバム・武道館
このタイミングで１発目のシングルをなんとか、なんとかオリコンで高順位にぃぃ!!みたいなﾌﾟ

過去、ちょっと期待されたけどダメだったママレイドラグが未だにあきらめきれずに
地方版携帯ＣＭのテーマソングとかに無理してなって、どんどん見限られとるのと同じ原理を感じるｗ
やればやるほど不快感を持つ人が増えるという…

747 ：名無しのエリー：05/01/18 11:47:24 ID:dE1xpZOd

>>746
そーばにいーたーい♪そーおーっとー歌うーよ♪(,,ﾟдﾟ)～♪

748 ：名無しのエリー：05/01/18 15:52:16 ID:Qad4vz9N

スーパーカー解散にぼっくりしました

749 ：名無しのエリー：05/01/18 15:59:09 ID:+9HBjSzJ

>>748
ﾏｼﾞでっ？

750 ：名無しのエリー：05/01/18 16:41:01 ID:NaoCDoET

>>748
マジっ!?
「アンサー」…駄目だったからな…

「９７年の世代」として出てきた人達、
ナンバーガール解散→ザゼンボーイズ結成(アヒト脱退)
くるり(森、クリス脱退)
中村一義→100ｓ結成
そしてスーパーカー解散……か。
なんていうか…なんだかんだ言って「無事なの」中村一義だけしか残ってないじゃん……って言ったら言い方悪いか。
しかしスーパーカー解散……

751 ：名無しのエリー：05/01/18 17:04:07 ID:bUcpFkTP

ここ数年のスーパーカーは正直嫌いだったが、
厨房の頃、結構聴いたバンドのひとつなので、寂しいものがあるな。
まぁ、合掌。。。

752 ：名無しのエリー：05/01/18 17:07:17 ID:Qad4vz9N

>>751
あ、全部同じだ。年も近いっぽいな

753 ：名無しのエリー：05/01/18 18:58:49 ID:I0vhCerp

もしかして付き合ってるって噂だったナカコーとフルカワミキが別れたから解散するのかな？

754 ：名無しのエリー：05/01/19 09:52:49 ID:+cW99DKW

あの人気ミュージシャン３００人の恥偏差値全部バラす！！！
http://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=012

FLASH　EXCITING　通巻81号　1月31日増刊号　2004年12月25日(土)発売

高校編　　ワースト１０

290位　MIZUHO(ZONE）　　　偏差値３８　　札幌北斗高校
　　　　　ローリー寺西　　　　　偏差値３８　　星翔高校
　　　　　ISSA（DA　PUMP）　　偏差値３８　　沖縄県立美里高校
293位　相川　七瀬　　　　　　　偏差値３７　　大阪府立北淀高校
　　　　　飛鳥涼（チャゲアス）　偏差値３７　　福岡第一高校
　　　　　チャゲ（チャゲアス）　　偏差値３７　　福岡第一高校
296位　MIYU（ZONE）　　　　　　偏差値３６　　札幌第一高校
　　　　　白鳥雪之丞（きしだん）偏差値３６　　千葉県立上総高校
　　　　　氷川きよし　　　　　　　　偏差値３６　　第一経済大学付属高校
　　　　　tetsu（ラルクアンシエル）偏差値３６　滋賀県立長浜農業高校
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
300位　hyde（ラルクアンシエル）　偏差値３４　和歌山県立和歌山西高校
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

755 ：名無しのエリー：05/01/19 16:24:33 ID:bAb0edsl

早売り買って来た。
銀杏が来月表紙巻頭だってさ。あとミネタ２万字。

つーか古河レミオ好きじゃないのかね。Ｍスクでも全く触れなかったし。

756 ：名無しのエリー：05/01/19 16:31:27 ID:QAKS33PF

(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖｰ

757 ：名無しのエリー：05/01/19 18:59:30 ID:zpDuroLy

ここの住民的には銀杏はどうなんだ？

758 ：名無しのエリー：05/01/19 19:32:15 ID:8b/tto2B

俺は大嫌い、まぁ人それぞれだけど

759 ：756：05/01/19 20:38:59 ID:QAKS33PF

銀杏てか峯田は、曲自体は好きなんだけど歌い方が苦手、でも峯田のパーソナリティーには興味あるから読んでみたい
ｺﾞｲｽﾃ解散時のインタビューは興味深く読めた

760 ：名無しのエリー：05/01/19 20:55:25 ID:smTrXwBU

は？銀杏表紙？頭狂っちゃってんの古河？

761 ：名無しのエリー：05/01/19 21:35:00 ID:uJx8tQtg

アシッドマンやレミオロメンについては、人材不足が覗えて逆に同情すらしたけど、
銀杏はねーだろ……いくらなんでも。

762 ：名無しのエリー：05/01/19 22:27:52 ID:E8yu9iOp

スーパーカー載ってた？

763 ：名無しのエリー：05/01/19 22:51:17 ID:aihMNSGn

90年代は小沢、小山田、電気、ブランキー、イエモン、ミッシェル辺りがJAPANの主戦力だったね。
00年代は林檎、DA、RIPSLYME、バンプ、アジカン位ってかんじでイマイチ雑誌のメインを引っ張れる層が薄いんだよなー
あとは表紙は飾ってもなんか皆小粒感が漂うんだよなー。なんでだろ？

764 ：名無しのエリー：05/01/19 22:54:03 ID:sdgBQA62

ぎんなん、表紙だぁ～？
死ねやフルカワ～～。

……。
おい、これから渋谷行くぞ。インフォスタワー爆破だ。
いいんだよ、渋谷陽一だって若い頃は火炎ビン持ってメットかぶって過激派やってたんだから。
だったらビン投げ込まれたって文句はいえんだろ。
レミオロメン表紙の時は本屋の床に叩き付ける予定だったが、
銀杏表紙か、そうかそうか。
床に叩き付けるまでもなく燃えるゴミ箱にツメコミの刑だな。

765 ：名無しのエリー：05/01/19 22:58:40 ID:8b/tto2B

>>762
載ってた、スパカはあんま知らないんだけどナカコーにワロタ

766 ：名無しのエリー：05/01/19 23:01:19 ID:E8yu9iOp

ありがとう

767 ：名無しのエリー：05/01/20 01:39:28 ID:HeqjTKnb

>>764
わざわざ燃えるゴミにつめこむために買うのか？ｗ

768 ：名無しのエリー：05/01/20 08:44:22 ID:Io+MMEWy

銀杏、いいと思うけどね。
ｺﾞｲｽﾃのイメージしか無くて叩いてる人がいるなら１回聴いてみた方がいいかも。

煽りとかじゃないけどじゃぁ誰が表紙なら満足する？

769 ：名無しのエリー：05/01/20 09:31:37 ID:uph3gnpV

ヨっちゃん

770 ：名無しのエリー：05/01/20 13:07:37 ID:+w+b06Xj

>>768
だから事変→ロビンソン→スピッツって流れだと満足だったし、来月号１００ｓだったら文句はなかったのに…。
銀杏になった事で、古川ＪＡＰＡＮのこの後が見えてしまったようで鬱だ。
鹿野とは微妙に違うが、鹿野とそんな変わんないぐらい駄目だなー。
山崎時代のインタビューとかで比較したら、鹿野よりマシなやつだと思っていたのに…。

771 ：名無しのエリー：05/01/20 13:13:45 ID:+w+b06Xj

結局女にもてる度が、
山崎＞＞＞＞＞＞＞>鹿野・古河
なのかな。
だから、鹿野と古河のＪＡＰＡＮには変に自分のコンプレックスが反映されていそうで嫌だｗ。
鹿野は自分がもてない事実から目をそらしたいがために、ミーハーな女の子に人気なラルクやバンプを押していたが、
古河はそんな自分に向き合うために銀杏か…。
そう考えると鹿野よりはマシな奴だが、なんにせよもてない男が編集長なんかしちゃ駄目だってことかｗ。

772 ：名無しのエリー：05/01/20 13:47:47 ID:eejeM+0P

>>768
シャーベッツにきまっとるがやー。

嘘です、言ってみただけ…。
でも復縁するならいまだと思うんだけれどなぁ。

773 ：名無しのエリー：05/01/20 13:48:39 ID:eejeM+0P

なんにせよレミオはもう古河にとってはどうでもいいんですねｗ。

774 ：名無しのエリー：05/01/20 15:10:45 ID:HeqjTKnb

銀杏は別にいいんじゃないかな。
イベントで何回か観た程度だが、峯田はいい曲書いてると思うし、
峯田の20000字には興味がある。

775 ：名無しのエリー：05/01/20 15:16:31 ID:eejeM+0P

そんなにいいのか？
全く興味なかったんだがｗ。
曽我部恵一も日記で褒めていたけれどねー。
なんだかなー、曽我部も痛い人になってきてんなーと思ったんだけれど。

776 ：名無しのエリー：05/01/20 15:41:13 ID:hpRp1tS8

>>775
峯田の…、女性の立場から言わせてもらえば、
峯田のイメージって、イカの臭いがしすぎて近寄り固いくらい、ってなイメージが基本なんだけど…
でも男の人で好きって人はよくみかけるからあれだけど、
女の立場からみた峯田のイメージってどうなんだろう…？
どう？

777 ：名無しのエリー：05/01/20 15:41:25 ID:jNsojicJ

EXILE出しちゃった☆

778 ：名無しのエリー：05/01/20 15:42:55 ID:/aMEyYhf

えっ・・・・・・？

779 ：名無しのエリー：05/01/20 15:55:13 ID:fcKZhZQ8

銀杏好きな人は青春パンクとかここで叩かれてるレミオロメンとか見下すの？

780 ：名無しのエリー：05/01/20 15:56:40 ID:UiGmkuxl

今月のメロン牧場やばい。本屋で笑いが止まらなくなってしまった。

781 ：名無しのエリー：05/01/20 16:25:28 ID:zcMEp98h

今月号で一番つまらんのはクロストークだな。

…………っつーか、高橋女と今若って時点で気付けよ、俺。

782 ：名無しのエリー：05/01/20 16:28:07 ID:vPDA/qp4

素朴な疑問なんだがこの雑誌ってリップ＞ケツメイシだよな。
なんとなくイメージだとケツメに興味持ちそうだから意外。

783 ：名無しのエリー：05/01/20 16:30:17 ID:UiGmkuxl

売れてる人をだしたら本も売れるでしょ？

784 ：名無しのエリー：05/01/20 16:35:09 ID:lwGkehx7

今月はレミオメロン表紙ですか？

785 ：名無しのエリー：05/01/20 17:50:51 ID:95Ongiqd

ハスキン来月かよ・・・ＯＴＬ

786 ：名無しのエリー：05/01/20 18:58:59 ID:eOeAwjc/

なにが？表紙？

787 ：名無しのエリー：05/01/20 19:30:47 ID:/aMEyYhf

解散？

788 ：名無しのエリー：05/01/20 19:34:19 ID:R9CLNJsD

ロキノン、スヌザにとっては、
スパカ解散＞ハスキン解散
だからな。

789 ：名無しのエリー：05/01/20 19:45:12 ID:oOD/009M

ブリッジにとっては
ハス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スパカ

790 ：名無しのエリー：05/01/20 21:14:38 ID:Ct+YrUkO

114ページのPIXっていうコーナー見て驚いたんだけど、
イエモンって2004年の12月26日に東京ドームで
ライブしてたんだな。
知らんかった。
シークレットライブか？

791 ：名無しのエリー：05/01/20 21:30:05 ID:ExKpxyg/

>>776
超付き合いたいです。母性本能くすぐり系。
＞イカの臭いがしすぎて近寄り固いくらい
そこが好き。
それはいいとして、曲もすごく良いと思うけどなあ。
なんでこんなストレートすぎる歌詞の曲聴いてグッときてるのか、自分でも不思議だよ。
もう若くないからライブ行く勇気は無いけども。

792 ：名無しのエリー：05/01/20 22:41:46 ID:rAbfiS34

峯田ももう若くないんだけどね。
つうかｴｸﾞｻﾞｲﾙｿﾛとか175とか押してるんじゃねーよ糞雑誌！

793 ：名無しのエリー：05/01/20 22:46:56 ID:BH789iE4

>>790
いや､映像ライブみたいなのだけで､メンバーはｺﾒﾝﾄだけしに来るっていう発表だったけど､当日JAMだけ歌った｡

794 ：名無しのエリー：05/01/20 22:52:50 ID:nUSrROW6

ロキノン系バンドの売上順位表とかないの？

795 ：名無しのエリー：05/01/20 23:04:31 ID:HjDBy6Yg

わかんないけどスピッツ・イエモンが1，2位じゃねえか。

796 ：名無しのエリー：05/01/20 23:07:03 ID:rAbfiS34

ﾊﾞﾝﾁｷ＞糞缶＞くるり＞ﾚﾐｵﾛ＞ｽﾄﾃﾅ＞糞ップ＞ｱﾄｽｸ＞ウンコ屋四重奏
って感じじゃない？

797 ：名無しのエリー：05/01/20 23:23:23 ID:T926gW0m

>>795 >>796
ミスチルは？ロキノン系の枠には入らないのかなぁ

798 ：名無しのエリー：05/01/20 23:28:46 ID:rAbfiS34

ﾐｽﾁﾙとかｽﾋﾟｯﾂは全然もう大御所っていうか一般的じゃん。
ｲｴﾛｰは解散したし。　ﾛｷﾉﾝ計っつのは糞屋四重奏みたいにロキノンの後押しが
なきゃずっと母ちゃんのおっぱい吸ってそうなﾊﾞﾝﾄﾞの事をいうんだろ。

799 ：名無しのエリー：05/01/20 23:34:30 ID:T926gW0m

なるほど。
いい意味で「大衆バンド」に成り得たら、ロキノン系の枠を
卒業できる、って感じか。

800 ：名無しのエリー：05/01/20 23:34:32 ID:HeqjTKnb

ID:rAbfiS34は椿屋が嫌いということはよくわかったよ。

801 ：名無しのエリー：05/01/20 23:46:39 ID:1DuTg1nQ

アジカンとシロップもお嫌いみたいですね

ゴーイングデブをくるりの次ぐらいに入れておきたい

802 ：名無しのエリー：05/01/20 23:53:41 ID:P8x7X7pF

そもそも椿屋ってあんまりロキノン系な感じしない
ファーストのときはスルーされてた気がする
俺はわりと好きだが、嫌いな人の気持ちもわかる

803 ：名無しのエリー：05/01/21 00:10:03 ID:pkH383Xx

ｴｸﾞｻﾞｲﾙ…いらんよﾊﾞｶﾊﾞｶﾊﾞｶ!!

804 ：名無しのエリー：05/01/21 00:14:24 ID:DlG4IduX

ファーストのときはnew comerでそこそこ大きく扱ってたじゃん＜椿屋

805 ：名無しのエリー：05/01/21 00:20:42 ID:hK2FFf9y

オリコンの04年アルバムチャート見てきた。
ミスチル2位
バンプ19位
アジカンが22位と47位
ゆず36位
キックザ～44位
スピッツ60位
スキマスイッチ77位　など。
ttp://www2.oricon.co.jp/ranking/yearly_album01.html

100位以下を見るには金がかかる模様

806 ：名無しのエリー：05/01/21 01:17:43 ID:IKlbcKbc

>>804
そうなんだ、記憶違いｽﾏｿ

807 ：名無しのエリー：05/01/21 01:18:22 ID:Pbw50M5s

椿屋ってロキノン系か？
一年前に椿屋スレ覗いた時は、住人の論調は
「椿屋もロキノンに載るんだってよ・・・orz」だったぞ。
その前からかなり人気あったと思う。もちろん、黄色い声も多かったが。

808 ：名無しのエリー：05/01/21 01:36:17 ID:TMpTfeu3

掲載順、ナカコーが最後じゃなくてよかった。じゃないと後味悪いっつーか、読後感悪いっつーか…

809 ：名無しのエリー：05/01/21 01:37:55 ID:8sFy7AJ/

スピッツ読んだ後だと余計泣けるわ
コーダイ…ジュンジ…

810 ：名無しのエリー：05/01/21 01:52:19 ID:TMpTfeu3

スパカ、デビュー当時のインタビュー(たしか母校で撮影)読んだ時は、ここまで続くとは思わなかったし、こんな存在になるとは思わなかったし、こんな悲惨な終わり方するとは思わなかった…。ちょっと悪趣味かもしれないけど、今回、面白いインタビューになったと思う。

811 ：名無しのエリー：05/01/21 03:59:34 ID:z0sFKX4R

意外にもJAPANの表紙最多登場アーティストはミスチルなんだよね。
１０回以上表紙飾ってるのはミスチルだけ。
しかしその全部が桜井単独で他のメンバーは一度も表紙にのっけてもらったことないｗ
ちなみに2位はイエモンの9回。

812 ：名無しのエリー：05/01/21 08:10:42 ID:+JPS8zl7

スーパーカーのあまりの破滅的な終り方に(ﾟДﾟ)ポカーン
来月峯田表紙に(ﾟДﾟ)ポカーン
EXILEに(ﾟДﾟ)ポカーン
アナゴＲに(ﾟДﾟ)ポカーン
「氣志團はロック」(ﾟДﾟ)ポカーン
くるり凄いんだけどなんか気持ちが置き去り状態でも進む進む(ﾟДﾟ)ポカーン
ＣＤＪの記事がクイックレポまんま(ﾟДﾟ)ポカーン
妄想トリビュートまた奥田ネタかよ今月出てもいねえのに(ﾟДﾟ)ポカーン
ニャムウェイ先月に続き微妙(ﾟДﾟ)ポカーン

813 ：名無しのエリー：05/01/21 10:09:09 ID:JtE5O4BY

EXILE載ってんの！！？
すげー、思い切ったね……

814 ：名無しのエリー：05/01/21 10:52:55 ID:JUid7tbA

ミスチルは桜井いなかったらどうしようもないしな。

815 ：名無しのエリー：05/01/21 15:22:33 ID:WiQBuoTP

EXILEのｼｭﾝもハマと同じ戦略か
星井七瀬＞＞＞ｼｭﾝ

816 ：名無しのエリー：05/01/21 15:27:52 ID:MdO3Ofjb

うーん。つまらんな。

817 ：名無しのエリー：05/01/21 15:29:00 ID:8SKN2U11

それにしても音楽誌ってすごい休刊（廃刊）してんだね最近
びっくりしたわ

818 ：名無しのエリー：05/01/21 15:35:41 ID:MdO3Ofjb

たとえば？

819 ：名無しのエリー：05/01/21 15:40:09 ID:CePMBC0G

最近だとバンドやろうぜだろ。
90年代の終わりから2000年にかけてもミュージックライフとかロッキンｆとか廃刊したしね。
他に何かある？

820 ：名無しのエリー：05/01/21 15:42:04 ID:MdO3Ofjb

衰退してんだなぁ

821 ：名無しのエリー：05/01/21 15:43:51 ID:CePMBC0G

音楽業界の衰退もあるけれど、ネットとフリーペーパーの力が強くなってきたのも大きな原因だろ。
そうなった時、守りに入ったＪＡＰＡＮみたいな雑誌は、もはや弊害しかない。

822 ：名無しのエリー：05/01/21 15:51:45 ID:MdO3Ofjb

なるほどね。確かに出版社側としては衰退してるロックよりエグザイルやらオレンジレンジなど軽めの売れ線の記事載せてたほうが売れるしな。でもねぇ…

823 ：名無しのエリー：05/01/21 15:59:37 ID:CePMBC0G

ネットやフリーペーパーが換わりになるんだから、もうＪＡＰＡＮなんてつぶれた方がいいのかもｗ。
ま、思い入れがあるからそれも切ないんだけれども。

824 ：名無しのエリー：05/01/21 16:08:28 ID:MdO3Ofjb

フリーペーパーは中身うすいし味気ない。好きなアーティストが載ってたら発売日までわくわくしつつ待って買う。ちょっと気になるアーもついでに読んだり。その流れが楽しいんだよなぁ。

825 ：名無しのエリー：05/01/21 16:31:29 ID:0JzrTB14

うん。音楽雑誌は情報源以上にある種の楽しみがあるもんなぁ。
だから結局ＪＡＰＡＮがまともにならないと意味ないと。

826 ：名無しのエリー：05/01/21 17:07:07 ID:MdO3Ofjb

もっとわけわかんないマイナーなバンドを推すようなパワーがほしいな。ジャパン全体が弱々しくなった気がする。

827 ：名無しのエリー：05/01/21 17:18:43 ID:36Rhdial

JAPANにだけはまともでいてほしかった

828 ：名無しのエリー：05/01/21 17:20:40 ID:bzpG8bdi

最近自分が高校の頃のロキノン載ってたマイナーな人たちにはまっている。
特に高橋徹也と松崎ナオは最高！
んでこの二人のインタビューが載っているミッシェル表紙の号（98年11月号）を古本屋で買ってきたんだけれど…。

なんか、ものすんごくいい時代だったなぁと思った。
今までは何となく青春時代が美化されているだけだと思っていたけれど、その号きちんと読み直して（当時は立ち読み）本当にものすんごく面白かった。

当時は洋楽もまだかじりたての頃で、毎週タワーカウントダウン楽しみにして、
ＪＡＰＡＮも毎月楽しみにしていたなぁー。

829 ：名無しのエリー：05/01/21 17:22:43 ID:bzpG8bdi

今の十代はこういう楽しみを知らんのかもねぇ。
俺らの頃よりも、地方のＣＤ屋やレンタル屋においてあるものも充実しているし、ＭＤも安いし、ネットもあるけれど、
同時代を楽しむって言うことに関しては、要らないお世話かもしれないけれど可哀相な気がする。

830 ：名無しのエリー：05/01/21 17:42:00 ID:YjzVnNvG

GbMusicnet、BREaTH、トーキンロックとかも休刊したね

831 ：名無しのエリー：05/01/21 18:02:16 ID:p6QLaoGb

トーキンロックは、吉井のアルバムがわからないとか
なんとか言ってウヤムヤな記事書いてたのはﾜﾗﾀ。

832 ：名無しのエリー：05/01/21 18:06:51 ID:MdO3Ofjb

>>830へぇ。知らんかった。

833 ：名無しのエリー：05/01/21 18:17:58 ID:lhz5HgQ0

>>930
ほんとだ、知らなかった、ロキノンも今みたいなやり方でやらないと潰れちゃうんかな･･

834 ：名無しのエリー：05/01/21 18:18:54 ID:lhz5HgQ0

930じゃなく830にレス、スマソ

835 ：名無しのエリー：05/01/21 18:24:52 ID:vImorNdN

つーかソニーマガジンズ大丈夫か？

836 ：名無しのエリー：05/01/21 18:35:14 ID:MdO3Ofjb

ロックはもうだめなのか

837 ：名無しのエリー：05/01/21 18:40:32 ID:ce/tcT7+

今みたいなやり方だったらつぶれた方がマシ。
山崎ののりは本当に今駄目なのかね。
山崎があのまんまやっていたら、当時より大衆受けするようになっていても、それなり賢い読者は
｢不況だからいろいろあるんだろうな」
って納得できる紙面に出来たと思うんだけれどねー。
洋楽誌のほうもそんな感じだし。

838 ：名無しのエリー：05/01/21 20:20:45 ID:Edb+Kywx

今月号面白かった

839 ：名無しのエリー：05/01/21 20:22:10 ID:+JPS8zl7

↑
どのあたりの記事？

840 ：名無しのエリー：05/01/21 20:50:39 ID:p4rSet2E

スピッツの全アルバム解説とスーパーカーの解散インタ

841 ：名無しのエリー：05/01/21 21:04:14 ID:9P1/lE6/

星井七瀬の教えてアイドル

842 ：名無しのエリー：05/01/21 21:23:20 ID:Lyz5dz8Z

今残ってる音楽誌ってロキノン、音人、ビジュ系？
ワッツインも3月で終わりだよね

843 ：名無しのエリー：05/01/21 21:50:08 ID:WiQBuoTP

10代の読者多いですよね？
ﾘｱ工ですけど毎月楽しみにしてます(´Д`)
つか投稿したりしてるのって
ほぼ10代じゃないすか

844 ：名無しのエリー：05/01/21 21:51:11 ID:DlG4IduX

20代になったら、普通ロキノンなんて読まない。

845 ：名無しのエリー：05/01/21 22:21:07 ID:22ERqkPx

CDJ　31日の忌野清志郎が忌野清志郎郎になっててﾜﾛﾀｗ

846 ：名無しのエリー：05/01/21 22:23:29 ID:qJxu/UJr

またまたー隠れて読んでる人にかぎってそゆこと言うw

847 ：名無しのエリー：05/01/21 22:27:46 ID:MdO3Ofjb

ワッツイン三月で終わりか。あとパチパチとニュースメーカーぐらいかな。

848 ：名無しのエリー：05/01/21 22:38:05 ID:qm0CbnnQ

ニュースメーカーも終わりだよ

849 ：名無しのエリー：05/01/21 22:41:01 ID:qo0QXllp

B-PASSもじゃない？

850 ：名無しのエリー：05/01/21 22:46:56 ID:MdO3Ofjb

ああ、だから最近音楽雑誌コーナーに
韓　　国　　雑　　誌
が平積みされてるのか

851 ：名無しのエリー：05/01/21 23:00:40 ID:+JPS8zl7

ほんとにヤバイんだ、現状……

852 ：名無しのエリー：05/01/21 23:07:52 ID:IKlbcKbc

だって雑誌買う金を音源に回したいじゃん
昔は毎号買ってたけど最近は保存しておきたい記事が載ってる時しか買わないもんな

853 ：名無しのエリー：05/01/21 23:08:12 ID:lhz5HgQ0

ホント、凄いね･･こんなにこの業界が不景気だとは思わなかった

854 ：名無しのエリー：05/01/21 23:10:15 ID:8ZFOQ972

スヌーザーはどうなった？

855 ：名無しのエリー：05/01/21 23:16:34 ID:YCEggP6/

B-PASSもなの？それは知らなかったが

856 ：名無しのエリー：05/01/21 23:17:30 ID:+JPS8zl7

スヌザはタナソウの体がもたなくなったらそこでたぶんおしまい。
スタッフが唐沢しか残ってなくて、ここずっと発売日が守れてない。
親会社のリトルモアも、会社名を冠した「リトルモア」を廃刊したぐらいだから体力ないぽだけど
まあ売れないわけじゃないからまだスヌザ廃刊まではいかない。
でもＲＯ社のように渋谷の後は山崎が引き継ぐ、みたいな人材がタナソウにはない。
だからタナソウが死んだらおわり。
リウマチひどいみたいだし、あと10年、もつかな、どうだろう。
個人的には濃い雑誌だから残ってほしいけど、人材がいなければ何もできないからね。かわいそうだけど。

857 ：849：05/01/21 23:28:43 ID:qo0QXllp

>>855
音楽雑誌はあとB-PASSもあるんじゃ？
という意味でした。言葉足りなくてｽﾏｿ

858 ：名無しのエリー：05/01/22 01:01:35 ID:k218kHEl

リア厨相手の商売だもの音楽雑誌は。
ロキノンだってそうでしょ、とくにジャパンは。
で、ジャパンは売れてるんじゃないの？
山崎のころは売れちゃって売れちゃって困っちゃう
みたいなことを毎月毎月言ってたわけだが。

859 ：名無しのエリー：05/01/22 01:06:01 ID:ioOdD6x+

今売れてるのか？売れてないからエグザイルやらイナゴやらだすんだろ。昔からの読者を切り捨てる覚悟で。

860 ：名無しのエリー：05/01/22 01:29:12 ID:ioOdD6x+

あげるぜ

861 ：　：05/01/22 01:53:36 ID:jAb/vGXm

でもﾛｯｷﾝfみたいに会社倒産しても雑誌は他社で細々と復刊したりする例もある品

862 ：名無しのエリー：05/01/22 02:18:22 ID:YXjVTU6R

ソニーマガジンズはビクターみたいに出版部門から撤退するつもりなんかな？と思ってしまった。
ニューズメーカーって発売元がビクターブックスの出版部門撤退に伴いぴあに変わったんだけど数号出してまた休刊したの？
あと休刊して少し前に復刊したGROOVEも前回リニューアルしてなんかまた休刊しそうな感じが漂ってた。
リニューアルして雑誌が薄くなったら（広告減ったら）休刊への黄色信号。

最近のロキノンに載ってるアーティストのインタビュー記事って読んでて共感できる部分があんまし無くておもんない。

863 ：名無しのエリー：05/01/22 02:52:07 ID:6SePJsDP

古河雑誌の方向性が云々とかえっらそうに言い過ぎ
イキればイキるほどダサいタイプ

>>862
なんでインタビューに共感を求めるのか解らん

864 ：名無しのエリー：05/01/22 03:02:30 ID:RtbJSBNl

宇野とサッカー談義したい

865 ：名無しのエリー：05/01/22 04:14:54 ID:L6b1EJJ2

ｸｲｯｸｼﾞｬﾊﾟﾝで昔やってたよな音楽雑誌売上ﾗﾝｸ
今はどうなんだか知らないけどQJはまだあるのかね？

866 ：名無しのエリー：05/01/22 05:46:08 ID:ushJAvnh

>>863
やあ古河さん！ﾉｼ
御本人わざわざおこし頂けるなんて光栄デス！！

867 ：名無しのエリー：05/01/22 06:55:33 ID:jVrUB5YF

クイックジャパンはまだある。
どうも（ロキノンが無視した）サンボマスター特集が好評だったようだ。
１年もしないうちに２回特集を組んでる。

868 ：名無しのエリー：05/01/22 07:33:31 ID:qGNUGdJt

QJはいかにもサンボとか好みそう

869 ：名無しのエリー：05/01/22 08:10:08 ID:wXknCNUA

CD HITSも終わりだね
スヌザ、スタッフが唐沢しかって…タナソが嫌で皆やめたの？

870 ：名無しのエリー：05/01/22 12:41:12 ID:qzxzlHKl

サンボは実は山崎時代からのロキノン厨にお勧め。
俺も最初嫌悪感あったけれど、彼らはいいよー。
個人的に吉井の復活とサンボの登場に希望を見出している。

871 ：名無しのエリー：05/01/22 12:51:07 ID:t6ERqvbH

毎月買ってる雑誌→ショックス、フールズメイト（藁
昔何度かロッキングオンジャパン買ったことあったけど
ヴィジュアルあがりのミュージシャンに冷たい印象しかない
というわけで場違いなヴィジュオタは逝ってきます

872 ：名無しのエリー：05/01/22 12:59:10 ID:VDEci/ty

音楽雑誌の中でフールズメイトは安定してるらしい。
部数は伸びもしないが落ちもしない。
周りの雑誌が休刊になったり、部数を落としたりしてるうちに、
今では音楽雑誌の売り上げ上位に食い込むようになったって話を聞いた。
ヴィジュはやっぱ根強いんだな・・・

873 ：名無しのエリー：05/01/22 13:01:14 ID:ioOdD6x+

CDでーたとかも売れてそうだな。

874 ：名無しのエリー：05/01/22 14:47:45 ID:xP9rDuA9

名前すらあがらないミュージックマガジンｗ

875 ：名無しのエリー：05/01/22 14:54:15 ID:w3JjOAoF

ミューマガはつぶれそうにないよな。

876 ：名無しのエリー：05/01/22 14:55:20 ID:w3JjOAoF

もしかして演奏系の雑誌ってギターマガジン系しか残っていない?

877 ：名無しのエリー：05/01/22 15:00:14 ID:pwQ8t3i/

楽譜系（月刊歌謡曲、歌BON、月刊Songs）はどうかな？

878 ：名無しのエリー：05/01/22 15:07:27 ID:w3JjOAoF

>>877
一冊あればたりる雑誌だよねｗ。

879 ：名無しのエリー：05/01/22 15:36:30 ID:RuyUt4gC

話ぶったぎりスマソ
地方なので２日遅れでゲット！
>>809
確かにスピッツの後にスパカ読むと泣ける。

880 ：名無しのエリー：05/01/22 15:38:32 ID:M5BHI9uE

正直ミューマガの方が潔くて好き
渋谷はレビューで点数つけることを批判してるけど、駄作でもむりやり誉めるロキノンよりいいよ

881 ：名無しのエリー：05/01/22 15:44:01 ID:llODQTlQ

大抵大学3､4年ぐらいからミューマガに移るよね。
俺は高校時代ＪＡＰＡＮとすごした思い出のせいで、大学出た後もＪＡＰＡＮにこだわっちゃうんだけれど。

882 ：名無しのエリー：05/01/22 15:51:14 ID:wa7JlquF

禿外出かもしれん
今気づいたけど、221PのGOINGの記事、ほんの少し2chの事書かれてるね

883 ：名無しのエリー：05/01/22 15:52:13 ID:llODQTlQ

>>882
どこに？

884 ：名無しのエリー：05/01/22 15:56:38 ID:wa7JlquF

221Pの下から二段目

885 ：名無しのエリー：05/01/22 16:57:12 ID:ushJAvnh

>>869
タナソウが嫌で辞めた…ってわけではないと思うけど…。実際はわからないけど。
ただ、何年か前から、いろんな意味で良いキャラだったダイジロ―がぽつぽつ来なくなって、
スヌザ的には最初は「もう少しでダイジロー復活しますから(笑)」みたいな感じだったんだけど、結局戻って来なくて。
で、それから数年したら創刊以来ずっとタナソウとやってた加藤も辞めて。
そのころ詳しく読んでなかったから、加藤がどんないきさつで辞めたかはあやふやなんだけど、
ドンドン仕事がキツクなる事の疲れと、タナソウとの意見の相違、って聞いたような…。
ちょうどナンバーガールが解散した時期。
結局今、創刊当時からタナソウと頑張ってたスタッフは唐沢しかいないと思う。
ちょい前のフジロックだかでタナソウが渋谷陽一とちょろっと話した時、
タナソウが「あんたんとこの雑誌どうなのよ？」みたいに聞いたら、
渋谷陽一が「お前んとこみたいに人が死ぬまでやるわけにはいかないんだよ」と言われたと。
実際死んだ訳じゃないけど、仕事がキツクて人がドンドン辞めたスヌザを皮肉って言ったんだと思われ。
結局タナソウはストレスと過労でリウマチに。
だからスヌザはタナソウが死んだら終わり。
別の編集長が来てスヌーザーという雑誌は残っても、タイトルだけスヌーザーで内容はきっと変わる。
まあタナソウだってまだ山崎と同じくらいの年だから、まだまだやれるだろうけども。

886 ：名無しのエリー：05/01/22 17:06:10 ID:SpnuVaFS

スヌーザーがつぶれてＪＡＰＡＮに山崎が帰ってきたら、邦楽は安泰だ。

887 ：名無しのエリー：05/01/22 17:56:33 ID:ushJAvnh

山崎って・・・・・実際、洋楽より邦楽やりたい、って感じしない？

888 ：名無しのエリー：05/01/22 18:02:35 ID:fw9GC9x5

>>887
思う。
鹿野と真逆のタイプ。
山崎がＪＡＰＡＮに残って洋楽誌に鹿野が行っていたらよかったのかも。

889 ：名無しのエリー：05/01/22 18:43:17 ID:Ofeqy+yf

それはもう、過去に何度も何度も何度も・・・。
要はｼｬｯﾁｮｰｻﾝｶﾞﾀﾞﾒﾈｰというヤツだわな。

890 ：名無しのエリー：05/01/22 18:59:04 ID:tk3cazon

山崎＞＞＞渋谷＞＞＞＞＞馬鹿野に同意する人いるー？

891 ：名無しのエリー：05/01/22 19:03:01 ID:QMBG4Cdx

>>890
いくらなんでもロッキンオン社は渋谷が作ったんだからその順位はありえないだろ。

892 ：名無しのエリー：05/01/22 19:05:49 ID:7aYuQ3aP

>>876
あまり詳しくはないけど演奏系の雑誌は山ほどある気がする。
（雑誌社が同じ所ばっかりかどうかは知らない）
フォークギターにしろエレキギターにしろ初心者専門みたいな
ページ薄くて内容も薄いのが何冊も出ているような。
そのうち淘汰されるだろうけど……

淘汰といえば、「インディーズマガジン」無き後の、
インディーミュージシャンを取り上げるページの多い雑誌が、
玉石混淆にやたら数が出ているのは気になる。
部数が出てるのかわからないけど、広告は取りやすいのかもね。

893 ：名無しのエリー：05/01/22 19:17:00 ID:tk3cazon

>>891
でもぶっちゃけ渋谷より山崎の方がよくない？

894 ：名無しのエリー：05/01/22 19:40:59 ID:FYxENoD1

>>893
同意

895 ：名無しのエリー：05/01/22 19:47:29 ID:ushJAvnh

>>893-894
具体的にどのへんが？

896 ：名無しのエリー：05/01/22 19:58:41 ID:IZayILga

あれ？パチパチってまだあるの？

897 ：名無しのエリー：05/01/22 20:19:02 ID:vto/FZ8f

楽器系は、

・ギターマガジン
　ベースマガジン
　ドラムマガジン
　キーボードマガジン
・プレイヤー
・ヤングギター
・ロッキンｆ

かな。（あやふやなのも有り）
どれも結構年季入っていて、
特に初心者向けとか薄いとかいう感じはしないけど、
詳しい人どうすか。

898 ：893：05/01/22 20:47:58 ID:tk3cazon

なんか性格がいい意味で柔軟そう。

899 ：名無しのエリー：05/01/22 20:53:15 ID:tk3cazon

ロッキンｆつぶれなかったっけ？

900 ：名無しのエリー：05/01/22 20:54:16 ID:tk3cazon

もし今山崎が編集長だったら、木村カエラの扱いがもっと大きそうｗ。

901 ：名無しのエリー：05/01/22 21:02:44 ID:ushJAvnh

>>898 >>900　あぁナルホドw

ただ、気になるのは渋谷から山崎に引き継いでも、はたして山崎に、会社の経営手腕があるだろうか…？
急になげやりになって倒産、とかやだよw
ただ、渋谷陽一は倒産するかもなら自分の代で倒産させるって言ってるけど……

902 ：名無しのエリー：05/01/22 21:21:42 ID:tk3cazon

山崎バランス感覚あるから大丈夫だと思うけれどなぁ。
洋楽誌読んでても、リンプやＳＵＭ４１表紙にして、適度に売上気にしながらも、
読者にあんま叩かれないし。
みんな、「まぁ商売だからある程度は仕方ない」って思っているし。
頭よさそうな人なんで社長もいけると思うけれど。

903 ：名無しのエリー：05/01/22 22:59:44 ID:Ofeqy+yf

渋谷氏は功績はそらわかるが、元はといえばこの人がわけのわからん
人事をしたのが原因だからなぁ。
鹿野にしたってジャパンに来る前はそれなりに、なぁ。
元々くどいヤツではあったが。

904 ：名無しのエリー：05/01/23 01:09:27 ID:XLVHP5z9

>>871
ヴィジュアル系の人
昔はジャパンもビジュ系雑誌なのか？てな表紙のときもあったよ
今オリコンとかでやってる人が幅きかせてた頃

そんな自分が好きだったのはシンプジャーナル・・・

905 ：名無しのエリー：05/01/23 01:16:03 ID:2WEbh+uf

昔のYOSHIKIと小室のV２のときの記事とか是非一回読んでみたいよね

906 ：名無しのエリー：05/01/23 01:38:18 ID:Drc2vyvb

>>904
でも、市川がヴィジュバンドで表紙にしたのってバクチクくらいじゃない？
Xも1回あったかな・・・？

907 ：名無しのエリー：05/01/23 09:53:07 ID:KxicgqK0

市川はＤＱＮっぽいけれど鹿野ほど嫌いじゃない。
なんていうか普通にヴィジュ系とか好きそうだから。
鹿野は本当は邦楽なんて好きじゃないけれど「降りてきてあげている」感が強くてウザかった。

なんにせよ山崎が一番。

908 ：名無しのエリー：05/01/23 10:07:34 ID:j0FW+hya

ラルクが表紙になった時は失望したな。あん時編集長誰？

909 ：名無しのエリー：05/01/23 10:12:37 ID:GolxNLL2

>>908
鹿野。
あの世間の評価の斜め上をいく、みたいなノリはウザかった。
市川みたいに本当にＸ好きで取り上げているって感じもしないしなー。

910 ：名無しのエリー：05/01/23 10:20:08 ID:1IRKmaNV

銀杏表紙かー。
まあ、山崎時代におけるエレカシと思っておけばいいんじゃね？

911 ：名無しのエリー：05/01/23 10:21:31 ID:j0FW+hya

>>910あーやっぱりそうか。鹿野は売れてるアーを載せたかったのかな？それともジャパンの売りあげをのばしたかったのかな？

912 ：名無しのエリー：05/01/23 10:22:49 ID:j0FW+hya

>>910誤爆>>909だった

913 ：名無しのエリー：05/01/23 10:24:11 ID:1IRKmaNV

実際に鹿野はラルク好きなのかもしれないけれどね。
キモデブに多そうじゃん、ラルク好きとかって。
それにしても「世間の評価の斜め上を目指す感」はうざかった。
浜崎表紙にしてもそう。
せいぜい許せるのは宇多田表紙までだろ。

914 ：名無しのエリー：05/01/23 10:47:52 ID:j0FW+hya

浜崎表紙！？そんなことがあったなんて知らなかった！

915 ：名無しのエリー：05/01/23 10:48:46 ID:fu6QVxAs

他にも桑田表紙キシダン表紙とかいろいろあるよ。

916 ：名無しのエリー：05/01/23 10:54:25 ID:j0FW+hya

あーそれは知ってる。つかここ良スレだな。ロキノン厨ってはしゃぐバカもいないし。

917 ：名無しのエリー：05/01/23 11:03:45 ID:2WEbh+uf

若いひとは信じられないだろうけど武田真治が表紙なんてこともあったのよ。
もっと昔にはサンプラザ中野も泉谷しげるも久保田利伸もYOSHIKIも。
懐かしいな・・。

918 ：名無しのエリー：05/01/23 11:09:43 ID:fu6QVxAs

>>917
武田真治だけ山崎時代だろ。
他は市川時代。
武田真治表紙は個人的にＯＫだけれどね。
普通に武田真治の曲かっこいいし、ちょっとしたお遊びで表紙にしたって感じで、なかなかいいセンスだと思った。

919 ：名無しのエリー：05/01/23 11:11:33 ID:j0FW+hya

つか創刊はいつ？すげ古そう。

920 ：名無しのエリー：05/01/23 11:24:56 ID:Uk7vOXng

８０何年だ？
初代編集長は市川？

921 ：名無しのエリー：05/01/23 12:47:45 ID:j0FW+hya

市川ってしらないな。

922 ：名無しのエリー：05/01/23 13:06:33 ID:Drc2vyvb

ラルクは山崎の頃から、レビューとかで扱ってたからなぁ。
いつか載るだろうな～と思ってたから、表紙になったときは特に何とも思わなかった。
実際、山崎が『ark』『ray』の頃オファーしたって書いてるし。

923 ：名無しのエリー：05/01/23 13:06:57 ID:ncokO3fr

93年の途中まで市川だっけ。
その後市川音楽と人に行って、いろいろあってぶっ壊れて自宅療養した後、オリコンに行った。

924 ：名無しのエリー：05/01/23 13:09:23 ID:4PdB7EsU

なんかロキノンでしか出来ないような特集きぼん。
桜井×マサムネ×藤原×林檎の座談会とか。
絶対読みたい。別冊みたいな形で出しても買う。

925 ：名無しのエリー：05/01/23 13:15:47 ID:ncokO3fr

山崎時代にいっぺんだけグレイが表紙になったのと、
鹿野以降に何度もラルクが表紙になったり、浜崎が表紙になったりするのは、意味合いが違うよね。

926 ：名無しのエリー：05/01/23 13:20:45 ID:ncokO3fr

>>922
山崎がラルク一遍表紙にしても、洋楽誌のほうの｢新世代パンク特集」でＳＵＭ４１を表紙にしたときみたいな、
「まっ仕方ないか」という反応ができたんだけれどねぇ。

927 ：名無しのエリー：05/01/23 21:18:48 ID:hfBIL8vW

>>915
桑田表紙は草創期にもあったよ。

>>924
それは読みたい。

928 ：名無しのエリー：05/01/23 22:10:58 ID:Drc2vyvb

ベンジー×兵庫の対談なら読みたい

929 ：名無しのエリー：05/01/23 22:24:19 ID:YKBVokAH

>>928
読みてー!

腐れがあの事件について書いたレスを探したんだが見つからん。
割と面白いこと書いていた起臥す

ブログじゃなくてロキノンスレのどれかで。

930 ：名無しのエリー：05/01/23 22:27:19 ID:gS4MOEwn

>929
うろ覚えだが

「ベンジーが言う『曲ができちゃってできちゃって仕方がない』と言うのは
所ジョージが『1日に30曲作った』とか言うのと同レベル」

とかいうやつか？

931 ：名無しのエリー：05/01/23 22:34:04 ID:YKBVokAH

それじゃなくて関係者一人一人に対してコメントを書いてるやつ

兵庫は美味しかったとか、鹿野は・・・みたいに。
確か腐れだったと思うし、ジャパンスレの過去スレのどれかだったと思うんだけどね。

932 ：名無しのエリー：05/01/23 22:38:04 ID:oTzASrGJ

>>928
おまえ、なめｔ

>>924
『ブリッジ』では対談特集をよく組むよね。他社だけど『ワッツイン』も。
そういうのはファン以外でも興味深いからなぁ。

933 ：名無しのエリー：05/01/23 23:10:40 ID:QLzTTAl/

でも浅井ってもう駄目ぽ……

934 ：名無しのエリー：05/01/24 00:49:57 ID:uyDoUlwu

正直ラルクの「ray」はよくできたアルバムだと思う。
１７５だレミオロメンだとかの今の若いバンドより全然マシ。
他のアルバム、シングルは何とも言えんが。

935 ：名無しのエリー：05/01/24 01:36:06 ID:dRYH2Oxf

きょうJAPANの2002年11/25号買ってきて、
JUDE浅井と兵庫さんのこと知ったんですが、
10/25号がないからどんなレビューだったか分からない...誰か教えてくれる人居ませんか？

936 ：名無しのエリー：05/01/24 01:38:57 ID:gtDHj03H

>>932
ワッツインの桜井×宇多田対談は、かなり専門的な話を繰り広げてて、
ボリュームもあって面白かった。まだとってあるもん。
ブリッジは今平井堅×マサムネだっけ？
前の桜井×槇原も結構おもろかったな。
う～ん、そうゆう企画やんないかなぁ。

937 ：名無しのエリー：05/01/24 01:42:49 ID:sshVULRy

>>935
おれもしりたい！

938 ：名無しのエリー：05/01/24 01:57:49 ID:Nq2xRmLR

要約すると「２枚？１枚で良いんじゃね？」みたいな感じか。

939 ：名無しのエリー：05/01/24 02:15:17 ID:XiGRf4k0

そら怒るわな
お前なｍ

940 ：名無しのエリー：05/01/24 08:21:06 ID:Q/jJJ0qM

>>938
シンプル！！

941 ：名無しのエリー：05/01/24 10:50:51 ID:2mbmaDmy

>>921
ttp://mugenzake.hp.infoseek.co.jp/
ロキノンから独立して音楽と人を創刊した人ですよ。
ジャパン時代は市川→元祖ビジュ系、山崎→渋谷系で表紙の取り合い
後は>>923の通り
音人が一部ビジュ系載せたり、今でもﾊﾞｸﾁｸが表紙なるのはその名残です。
(当時は美学系と称されていた。自己矛盾の美学とか自己否定の美学とか・・・)
ものすごく印象に残ってるのがミッシェルの3枚目発売時に
「キン●マが熱くなるアルバム！」とでかでかとアオリ文打ってた号。
今考えても在りえないだろ・・・
しかもそれが記事としても結構内容あって面白いんだよな・・・

942 ：名無しのエリー：05/01/24 11:27:26 ID:cZ76wlYD

>>935
キヨシローみたいなロック仙人に近づいた、とかな。

浅井健一　暴行でぐぐれば多分すぐ全文見つかる。

943 ：名無しのエリー：05/01/24 14:34:34 ID:nAVDt3bK

>>941
ミッシェル全盛の頃は音人もｼﾞｬﾊﾟﾝもおもしろかったよね
俺はでかくなる前の音人好きだったな

944 ：名無しのエリー：05/01/24 14:43:14 ID:qHHradXh

漏れも市川は嫌いじゃないし>>943に同意。
ＤＱＮでも鹿野より断然マシだった。
だから鹿野になってからは音楽と人＞＞＞＞ＪＡＰＡＮぐらいの勢いだな。
ビジュ系は嫌いなのにｗ。

945 ：名無しのエリー：05/01/24 14:54:38 ID:T9a+1aJL

音人ってなんか嫌いにはならない雑誌だよねｗ
でも売り上げ部数的には今は、ジャパンの方が２倍～２.５倍くらい行ってるんじゃないかな。

946 ：名無しのエリー：05/01/24 16:17:56 ID:huWb8Hb1

次の編集長は誰だ？
やっぱ宇野かな

947 ：944：05/01/24 16:52:24 ID:d2Dz6kVz

>>945
同意。どうしても嫌いになれないｗ。
なんでなんだろうね。

948 ：名無しのエリー：05/01/24 20:48:58 ID:T9a+1aJL

中身が無いからだと思う。何の主張もないじゃんあの雑誌。
だから自分も嫌いじゃないけど、好きでもない。
どうでもいい粋の雑誌。でもそれをウリにしてんだと思う。

949 ：名無しのエリー：05/01/24 20:59:15 ID:lqIDWcDJ

昔はやたら、ＪＡＰＡＮがそれほど大きく扱わない人たち取り上げたりはしていたけれどね。
橘いずみとか。

950 ：名無しのエリー：05/01/25 00:28:29 ID:nD540Ahf

音人は金光になってからはなぁ・・・
市川の何でもありな編集方針が好きだったものとしては、
なんか、すっかり普通の雑誌になっちゃったって感じ。

951 ：名無しのエリー：05/01/25 00:50:18 ID:h97YhVMT

950行ったんで立てときました。なぜか「スレ」じゃなくて「板」のとこも同じくw

1000行ったらこっちに移動してクサイ。
◆◆◆ロッキンオンジャパン総合板２◆◆◆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1106581622/

952 ：名無しのエリー：05/01/25 01:00:53 ID:DXn+UsRD

流れ遅いからもっと遅くてもよかった気が

953 ：名無しのエリー：05/01/25 07:00:06 ID:h97YhVMT

そっか。ｽﾓﾝ

954 ：名無しのエリー：05/01/25 13:16:05 ID:yrkvUnkh

>>951
乙であります

955 ：名無しのエリー：05/01/25 13:40:44 ID:3orwNEuz

次スレたつとは夢にも思わなかったであります

956 ：名無しのエリー：05/01/25 19:45:08 ID:dyPFnlLA

米米とかパーフリが表紙のこともあったな。
大きさもいろいろ変わったような。
小さいときはジャスト厨房の教科書サイズだったし
大きいときはその２倍だった。

957 ：名無しのエリー：05/01/25 23:27:01 ID:TXis+DL2

創刊から２号目を持っていた。
アンケート欄には、
購入した理由の選択肢に「写真雑誌と間違った」
とかあって笑った。
あのころはとんちもきいていたよなぁ。

958 ：名無しのエリー：05/01/25 23:35:24 ID:h97YhVMT

＞956
ずいぶん昔だよね。今から…１５年くらい前かなぁ？米米とか。
大きさ的には今のが1番いいな。月２刊の時はデカすぎて週刊誌みたいだったし。
逆にミュージックマガ仁とかと同じ版型だと存在感無いしｗ

ていうか…、改めて今月号のスーパーカーのインタビューに、なんというかア然…。
９７年デビュー組として、くるり、中村一義(→100s)、ナンバガ(→ザゼン)、スーパーカーと、４組代表格だったけど、
なんというか……スーパーカーだけがあっけなく終わった感じがする……
スーパーカーファンの人には悪いけども……。

959 ：名無しのエリー：05/01/25 23:55:06 ID:PvG8oYq4

>>958
＞スーパーカーのインタビュー
どんなかんじだったわけ？

960 ：名無しのエリー：05/01/26 00:01:14 ID:A84Sp20v

>>959
バンドの内部でのコンセンサスが出来てない感じ。
辞めたいボーカルとベース。
辞めたくないギター。
途方に暮れてるドラム。

961 ：名無しのエリー：05/01/26 02:30:46 ID:ILFtws1Y

そりゃ酷い

962 ：名無しのエリー：05/01/26 09:56:27 ID:RggqRG3w

アートパクールの木下君は昔，フリーペーパーJIVEにて
「いわゆる下北系ギターロック（笑）と一緒にしてほしくない」
「ゆくゆくはロッキングオンジャパンやクロスビートの表紙を飾りたい」
などとぬかしていた今時珍しいロキノン信者なのにも関わらず，
そのジャパンには「いわゆる下北系ギターロック（笑）」にされ
あげく今月号だとアート<175の扱いを受け………

結局「下北系ギターロック（笑）」の最たる雑誌のクイップでしか
表紙飾ってないわけですが。

963 ：名無しのエリー：05/01/26 10:04:20 ID:gBzEYyTx

別に願望述べただけで木下は悪くない気が…

964 ：名無しのエリー：05/01/26 11:11:48 ID:bCwnoSIr

そういえばQUIPはJAPANに代わってレミオを持ち上げてるね。
前号のBUMPとスタッフがシロップについて語る企画はおもしろかったな。
ピロウズのインタビューも気合い入っててよかった。

965 ：名無しのエリー：05/01/26 19:45:54 ID:I4WDa72A

>>962
アート<175の扱いって、なんかあったか？
普通に考えりゃ、セールス的にパッとしないアートと175じゃ
扱いが違ってもしょうがないと思うが。

966 ：名無しのエリー：05/01/26 19:51:14 ID:CcvFTtTf

>>659
(なんか亀レスでスマン)
そうそう、まさに>>960の言う通りってな感じ。
vo中村も、インタビュアーの山崎に「今後の音楽活動はどうするんですか？」と聞かれても、
「いや、とくに考えてない。音楽活動はするけど、あんま考えてない。」みたいな、そんな言葉の繰り返しで、
山崎も最後の方は戸惑った感じになってるような…。
そっこまで「超ファン！」て感じではなかったけど、こんな、なあなあだるだるな雰囲気で解散するとは、
ちょっとショック、を通り越してむしろポカーン。
ソロになってからの音楽のレベルうんぬんとかより、スーパーカーというグループに対する信頼感がすんげい落ちちゃった感じ……。
どうなるんだいこれからこの人達は……

967 ：959：05/01/26 20:51:05 ID:Q38bPyqE

>>960
>>966
うーん、微妙な終わり方だな
ミュージシャンはファンの為に音楽をやってるわけじゃないとは思うけど、
そんな発言をした挙句の解散で、自分らのファンがどんな気持ちになるかぐらいは
考慮する事ができる人たちだと思ってたんだけどね
がっかり

968 ：960：05/01/26 21:25:28 ID:pl8VKM1U

>>966
先走って書いちゃってスマン。
まぁ、ファンの人はナカコーが口下手なのは知ってるからね。
それに、メンバーチェンジが出来る様なバンドでもないだろうし。
多分ファンの人よりも、そうじゃない人のほうに
インパクトを与えるような記事でもあると思うな。
素直に解散は虚しいけどね。

969 ：名無しのエリー：05/01/26 23:13:23 ID:CcvFTtTf

>>968
あ、いやいやそんな先走るだなんて。べつにんな事気にしないでくだすんな(・∀・)ﾉｼ

っていうか、ナカコーが口下手っていうのはあんま知らなかった。
スーパーカーのアルバムも全部持ってるわけではなくて、何枚かはレンタルですませたやつもあったな。
ただ、これからの動向にすごい注目していたし、これから良い作品が出るならもっとハマるかもしれない……と期待してた分、残念だ……。
ただやっぱり根っからファンの人と自分みたいな1/2ファンだと、あのインタビューの印象もまた違ってくるのか。
スーパーカースレ読んでみようかな。
でも本当、「虚しい」感じだな…

970 ：名無しのエリー：05/01/26 23:31:28 ID:pl8VKM1U

>>969
いや、実は自分も初めからファンだった訳ではないし、
音楽的な要素以外はあんまり興味なかったから、
ずっとバンドのストーリーをずっと見てきた人とはまた違うのだろと思うけど。
もう、スーパーカースレはいつもの過疎状態だよ笑。

971 ：名無しのエリー：05/01/27 00:51:11 ID:jc1o4ps9

>>962
>>964
質問。
QUIPってどこで売ってるの？
普通の本屋じゃダメだよねえ？

972 ：名無しのエリー：05/01/27 01:47:34 ID:X2DMXfXm

>971
タワレコとか、ＨＭＶとか、ヴァージンとか、外資のレコ屋行けば確実。
近くにない場合は…書店注文か、ネットでどぞ。

鹿野の文章ってさ、マスメディアとしては如何かと思うけれど、ただ読む分には面白い。
山崎編集長、鹿野副編の時が一番面白かったなあ…なんて振り返ってみた。

973 ：名無しのエリー：05/01/27 05:51:32 ID:b78ShLN/

>>971
田舎だとタワレコとかも一店一冊しか仕入れないんで通販が確実だよ
ハイラインのリストで掲載アーティスト調べて、クロネコブックサービスで頼むがお勧め
送料無料になる

974 ：名無しのエリー：05/01/27 10:06:21 ID:rsj0lZl7

>>972
>>973
なるほど。親切にどうも有難う！
調べてみますわ

975 ：名無しのエリー：05/01/27 23:29:31 ID:XukTKrS6

来月は峯田表紙、か……。ハァ。楽しみじゃないなあ……

976 ：名無しのエリー：05/01/27 23:33:13 ID:6tidx8zr

どうせなら銀杏よりサンボの方がよかった。

977 ：名無しのエリー：05/01/27 23:44:16 ID:JgY+gogh

サンボは嫌いじゃないけど、彼らのインタビューは読んでて笑ってしまうよ。
それでいてなんだか、不快にもなる。

978 ：名無しのエリー：05/01/27 23:55:37 ID:99gTBkar

前の方がレコ屋とかの広告が多かった気がする
あと､バンドメンバー募集とか文通とかを読者から募るページあったよなw

979 ：名無しのエリー：05/01/27 23:55:40 ID:XukTKrS6

>>977
ハゲドゥーー！！
よくわかる！！読んでてわらっちゃうのに、おもろいから笑ってるのに、心のどこかで不快感を感じてる。
なんなんだろうね…この感じ。居心地悪い感じていうか

980 ：名無しのエリー：05/01/28 00:38:39 ID:pVvLtAP6

ああいうブサイク系は２０００年代になって急増して、もうこりごりだと思っていたが、
サンボは鳥越さんと対談する番組で見て、何でか好きになった。
あの喋りかた好きだけれどね。

981 ：名無しのエリー：05/01/28 10:03:27 ID:qBvhF45G

音楽と人はだいぶ前に銀杏表紙にしたよね。
ジャパンもそのうちアシッドを見捨ててバクホン表紙にするのかな。

>972
その頃の企画で、めんつゆを飲み比べる鹿野には幼心に感動した。計１リットルだっけ？

982 ：名無しのエリー：05/01/28 12:12:04 ID:djzjVRyM

今月号、個人的に気になるアーティストのインタビューが多くてよかった。
スーパーカー解散の記事は本当に後味悪い。
あのままの空気でライブやるのかと心配してしまう。
残念だったのはフェスの扱いが小さすぎる！クイックレポのまんまだよ。
MOONとGALAXYの出演アーなんて可愛そうになるぐらい写真も小さい。
夏と冬のこの差はなんなんだよ。
そして、しゃべれ場が今までにないぐらい面白かった。

983 ：名無しのエリー：05/01/28 13:59:49 ID:la3VPy2O

>>982
ほんと、カウントダウンの記事、ギャラクシーとムーンの扱い一緒かよ、みたいな。
古河と兵庫が喋ってる記事も、もうなんか酒飲みながらトークしました、みたいなテキトー感あふれる代物だったし。
冬フェス来てくれ来てくれって散々呼び込んどいてその記事がコレかよ、みたいな。
実際行ったけど、アースステージがやっぱ１番見る機会多かったんだよ自分。
ただ、だからこそギャラクシーやムーンがどんな感じだったのか雑誌で詳しく見たかったのに……。

スーパーカーのインタビューはほんと後味悪いね。あの状態で１回きりとはいえライブするんか？みたいな。
でもチケット申し込みの要項読んでみたらさ、「ｅ+登録者のみ販売(ぴあなど一般販売は無し)、ネットでのみ受付、会計受付はクレジットのみ」
ての見たら、ああもう形だけ仕方なくライブやるけど、もうライブなんてやりたくないし、客も来ないでほしいんだ、って思ったよ。
「会計受付はクレジットのみ」だよクレジットのみ。クレジット持ってる人限定だよ。目玉ﾎﾞｰﾝ(;＜●Д＜●)

>>980
サンボが出てきて、キャラ的にゴーイングアンダー庭の松本のデブキャラが薄くなった気がした。

984 ：名無しのエリー：05/01/28 14:30:12 ID:0i76RgAP

>981
音楽と人、来月号バクホン表紙だよ

985 ：名無しのエリー：05/01/28 15:30:09 ID:LCbmLjOO

音人ってゴーイングも表紙にしてたな。

986 ：名無しのエリー：05/01/28 15:34:03 ID:9Hc3ipbh

スーパーカーはめっさ好きなわけじゃなかったし、もともとテンション低そうな
バンドだと思ってたから、今回の解散も衝撃受ける程じゃないけど、
本当に好きだったファンにはちょっと気の毒な終り方だなあと思う

CDJの31日行ったけど、くるり以外はアースに行かなかった
個人的にベストアクトのLOST IN TIMEのスペース小さすぎ
心中してもいいって言ってたのに、兵庫…

987 ：名無しのエリー：05/01/28 17:06:22 ID:s6uqffbK

俺にはどうしてもサンボマスターが日本のロック史を塗り替えるとは思えないのだが…
SMEの力で、タイアップとか付けておいて…ねぇ？

988 ：名無しのエリー：05/01/28 17:11:59 ID:qBvhF45G

そんなこと言ったら山崎の「2005年はこのバンド！」は
ラルク・オレンジレンジ・アジカン他ですよ。それもどうなの。ねぇ。

サンボは嫌いじゃないけど正直全部同じに聞こえる……

989 ：名無しのエリー：05/01/28 18:59:58 ID:la3VPy2O

>>988
でもその中で山崎が愛を持って紹介してたのはエレカシ宮本と100s中村だけだったような。
他のバンドは「曲ガスバラシクテデスネェー」て感じでかなり機械的。蜜柑とかとくに。
で、自分が今ちょっと疑問なのが…山崎ってさ、鯵の缶詰については本心どう思ってるんだろう？
自分は、実は本心でも結構気に入ってるんじゃないかと思うんだけど…？どうだろ？

サンボが同じに聴こえる＆日本語ロックの歴史を変えるとは思えない←胴衣

990 ：名無しのエリー：05/01/28 19:29:25 ID:+0yGgrzX

おまいらサンボのＣＭ見ましたか？

サンボ聞きますか？それとも音楽ファンやめますか？ってやつ

このＣＭ、サンボに不快感というか違和感もってる人が見たら一気にアンチになると思う。

991 ：名無しのエリー：05/01/28 19:41:07 ID:djzjVRyM

サンボは好きでもなければ嫌いでもない。曲も聴く気になれない。
でもインタビュー読むのは面白い。
なんだか解らないけど、謎の使命感を勝手に背負って、
ひたすら我が道を突き進もうとしている様が。
でも、許せないというか、えっ？って思うのは、
CMで自分達のライブ映像使えばいいのにフェスのやつを使ってるとこ。
どうなのかと思う。

992 ：名無しのエリー：05/01/28 20:38:29 ID:LCbmLjOO

>>989
山崎は以前、japam opinionsでアジカンについてベタ褒めの文書いてた。
あの頃は、今みたいにジャパンとあんま関わってなかった時期だったし、
多分、好きだと思うよ。

993 ：名無しのエリー：05/01/28 21:10:52 ID:s6uqffbK

アジカンと蝗のプレイリストが見れるよ…
http://www.apple.com/jp/itunes/
後藤は分かりやすいのぅ…
蝗は…もうダメぽ

994 ：名無しのエリー：05/01/28 22:56:37 ID:la3VPy2O

>>992
あ、情報ありがとう！やっぱそうか……
っていうか、山崎って好きなバンドとそうでもないバンドがすぐわかるような…。
興奮度がなんか違う。

995 ：名無しのエリー：05/01/28 23:38:01 ID:9Hc3ipbh

>>991
禿同
フェススレでも書いたけどワンマンの使えと思う

996 ：名無しのエリー：05/01/28 23:41:33 ID:0xWzeVv6

あ、でもYO一郎、洋ロキノンの激刊山崎で
結構オレンジレンジ好きなんだ、って言ってたよ。
まだ鹿野がJAPANにいた頃の話。

997 ：名無しのエリー：05/01/28 23:52:11 ID:z8YUZXY2

>>993
悲しいくらいに鯵・後藤と趣味が一緒・・・
見本の様なロキノン厨だよ

998 ：名無しのエリー：05/01/29 00:21:35 ID:RpQnVtBg

サンボ・アジカン本人やらその周りって
やたら商業どうこうだのロックンロールだのしつこく言うけど
音楽番組への露出を押さえてタイアップで売るそのやり方
それは間違いなくかつて商業主義と散々叩かれたビーイングのやり方そのものなんだよ

999 ：名無しのエリー：05/01/29 00:25:00 ID:mgJ3OI5D

>>988
＞そんなこと言ったら山崎の「2005年はこのバンド！」は
＞ラルク・オレンジレンジ・アジカン他ですよ。

工エェ(´Д｀)ェエ工
まじ？

1000 ：名無しのエリー：05/01/29 00:33:17 ID:Klk9PQpy

でも、俺は正直、
ラルクよりオレンジレンジより、アジカンが一番マシだし好きだ。
どれかライブ行けって言われたら、アジカンに行くぜ。
ラルクは受け付けないし、
オレンジレンジに行かされそうになったらハハキトクの偽電報を
打ってもらうぜマジで。

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