ｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞｱﾝﾁに対して擁護派が反論するｽﾚｯﾄﾞ

自意識過剰のアーティスト個人のオナニーバンド

↑別に悪くないんじゃないか？
レンジみたいに広く浅くやられても一曲一曲にレンジである価値も見えてこない。レンジ単体ではなく邦楽全体で見るとレンジ一つで広いジャンルを賄う事も無意味だしな。
まぁエンターテイメント性があるとすればオリコンしか知らない厨房だけ

＞レンジ単体ではなく邦楽全体で見るとレンジ一つで広いジャンルを賄う事
＞も無意味だしな

そんなこと言ったって
全ての邦楽アーティストのＣＤ買ってるリスナーなんてめったにいねぇじゃん。馬鹿ダナァこいつ。
どれだけ一枚のＣＤに価値と個性を負荷させることが新人アーティストとして
抜けていくかのｷﾓなら広く浅いほうがまだ面白いだろう

オレンジウンチ

アンチだったけど最近はまっちゃいまいた。以心電信なんかDrマリオをパクってるんですよ。最高です。
あと花のPVみたら花も好きになっちゃいました。
俺は高校生ですがひとついえることは俺のクラスでは
レンジ好き→イケメン、女子
アンチ→ブサ　PCオタク
いや、俺はブサでPCｵﾀｸなんだけどさ

別に全部買えとは言ってない。レンジの出す薄ぺらいヒップホップ、薄ぺらいバラード、薄ぺらいテクノその他を聞くよりは、それぞれのジャンル毎に本格的にやってる好きなアー置けばよかろうって事だよ。大金かかるわけでもあるまい。

まぁレンジの下手な演奏とあの声質が好きだというなら文句はいえんがな。

>>71
一枚三千円として
ヒップホップ、テクノ、Ｒ＆Ｂからそれぞれ１０枚程度づつ（足りん？）

へぇー金持ちやねオッサン

そもそもさ、今のＪ-ＰＯＰでオレンジレンジの（アンチのいうとこの）
薄っぺらい音源以上に購買意欲持たせる程
本格的だったり正統に連なるアーティストってそういないよ。
それはもう洋盤漁りますわ〜っていうレベルの問題で
今の邦楽にそんなパワーは無いね。

むしろ邦楽じゃ痛快なチャートアクションを追ってるほうが面白いなぁ

別に一気に買うわけじゃなく今までの累積でそれ以上買ってる奴なんていくらでもいるだろうに。

なんですか？
レンジは貧乏人救済の為にミクスチャ気取ってるんすか？

だれかｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞﾌｧｿｻｲﾄに逝って
荒らして来て下さいｗ
生の擁護派を見てみたい

>>74
まあそうなんじゃない。
雑多なミーハー性を売りにしてるわけだからね。
単純に面白いじゃん。
アルバムの中に色々なタイプの曲があることは。

平井ケンのなんて淡白なこと。

>>75
ttp://saturn-tv.net/~uwasa/bbs/orennji2/index.html

今人多いから結構重いが

>>77
ありがとう！ネ申だ!!

>>76
まぁそれぞれのジャンルが、一本に絞ってやってる方々に匹敵する技量なら認めるんだがな。

>>79
だからそういう人達ってのに
オレンジレンジの提供してる楽曲以上に購買意欲をそそるもんがあるのかい？
今の邦楽でさ。
本格的なヒップホップになったらそれはインディーになるし
テクノになったらアングラだな。
Ｒ＆Ｂは何？ハードゲイ平井？いらねぇなぁ。

早い話それって只の技術主義、エリート主義じゃない？
技術主義になったら何故その多様性を無視する？それって生理的に嫌いだからだよね
最悪なのが単純に技術が購買意思に直結すると考えてる阿呆だよな
ハードゲイ平井の歌が巧かろうが「俺は」気持ち悪いのよ

平井は確かに俺も好かんが技術以外からは個人の趣向になるだろう？

最終的に聞く楽曲は確かに個人の趣向だが、そうなる前段階にプロとしての技量が最低限必要じゃないのか？
モンゴル８００からレンジにかけて技量が無い奴らが反乱したお陰で今の現状があるといってもいいと思うんだが。

まあ俺なんかも邦楽なんて所詮は個人の趣向じゃん。とか思うんだけどさ

＞モンゴル８００からレンジにかけて技量が無い奴らが反乱したお陰で
＞今の現状があるといってもいいと思うんだが。

これ違うよ。実際にはニューミュージックみたいなこと追求してった人等は
しっかりと沢山いつつあまり売れてなくなってった。
そしてパンクみたいな連中は
単純にまた別のとこで市場を拡大させたってだけ。
音楽は技術じゃない、ってに納得できる人達を新たに獲得したわけだろ？
それは全然別のフィールドで行っていることで
氾濫っていうか単純にニューミュージック志向の連中が人気無くなって
勝手に衰退したのが悪いんだよそれは。

売れることが非難される世の中じゃ全然駄目だろーおい

確かに三年くらい前から青春パンクだらけになって、
若者以外の世代の邦楽離れが進んだ気がする。
（俺の知り合いがそうなだけかもしれないが）

あとどうでもいい事だが俺は邦楽ならフォークが好きだ。
だからといってノリのいい音楽が嫌いなわけでもないし、
売れてるから嫌いなわけでもないが、やっぱ俺からしたらプロとしての最低限実力あって欲しいのよ。
上辺の勢いやキャラだけじゃなくて音で魅せてほしいのよね。
今の音楽は表面だけな気がしてさ。
若者にウケるものだけ残す感じ。
まぁ不景気で一番のシェアが学生になったってのも関係あるかもしれんがね。
ただ音楽は変わりゆくものって分かってるし、
俺の考えは只の回帰主義かもしれないが、
やっぱこれからの邦楽にも期待したいんだよ。


まぁ君と論戦しても知識的に勝ち目無さそうだけど、
なかなか勉強になったよ

パクリパクリと叫ぶだけの思考停止アンチが多い中、このスレは案外ちゃんとしたアンチと
擁護派が書き込んでますね。

ま、俺みたいな頭が単純な人間は、J-POPリスナーに"ミクスチャー論"なるものを意識させちゃう
時点で既にレンジの存在価値は成立してんじゃねーの？って思ってみるわけだが。

レンジはただ目新しさを持ってるだけな気がするが。
価値があるかは二年後位に分かるかもよ

邦楽業界に限らず「プロフェッショナル性の欠如」が、今の日本では深刻化している。

青春ロック路線にカウントしていいのかどうか分からんが、B-DASHとかいうバンドの
ヴォーカルか誰かは、前に中堅アーティストとかに混じって弾き語りとか即興とか
やってたんだけど、楽譜覚えてきてないわ、演奏とちるは、音外すは、かなり惨憺たる有様だった。

確かに、演奏力や歌唱力だけでアーティストの価値を判断する事は危険だが、
「アーティスト」と名乗る以上、一定以上の技量をバランスよく持ってくれないと、
後に続く人間が目標とする技量の劣化を促すだけだ。

特に、大衆音楽というのは後々まで根っこの部分でその人の音楽センスに影響するから。

そういった意味で、オレはアンチレンジなわけだ。

>>86
ちみはニューオーダーというバンドを知っているかね？

別にレンジがニューオーダーと比較してしかるべきバンドだとは思わないが。

>>87
意図と違ったらスマンのだが、ニューオーダーのようにある種の情念を端的に表現するような、
「ロック」という言葉が相応しい（ロックンロールじゃなくて”ロック”な）バンドと、

意図的に軟派音楽を作り出す完全大衆向けバンド、オレンジレンジとじゃあ、
そもそも語るべき位置が違う。私的にはね。

レンジがある種ストイックな芸術的に突き抜けた位置に立っているのだとしたら、
歌唱力や演奏力で批判するのはむしろ愚行だろうけど。
少なくとも現状では違う。

痛いニュースにミリオンのこと立ててこいよ

この人たちって、終わりかけだった沖縄ブームにのってフラフラ〜っと歌ってるだけって感じ。
沖縄出身じゃなかったら売れてなかったかも。
歌もどうせソニーのいいなりなんでしょ？

BDASHって歌詞書けないの？

パクリでもいーじゃん。ただ売れすぎ。

タイアップ曲は売れる。
ただそれだけの事。
宣伝量。

アンチに一生懸命反論していると
そのうち、レンジを聞くことも忘れ、レンジの悪口ばっかり脳みそにこびりついてきて大変だから
普通のファンはアンチと遊ぶのはほどほどにして、好きな音楽きいてたほうが良い。

専門性が感じられない。
一般公募の曲のようだ。

>>83
まあ、なんちゅうの、心に沁みゆく感じっていうのか、そういうのは
無いよね。オレンジレンジにゃ。
つうか意図的にそういうから距離置いてる感がある。

花にしてもみんなアンチは青臭い青臭いっていうけど
中高生のテンションとしてああいうのはスマートな情念の表現だよね。
３２６とかさ。昔いたけど。
お洒落で過度な情念から一歩弾いた青臭さ。
フォークとかブルーハーツみたいにドロッとした過度の情念じゃなく。

ここらへん世代的なもんで
昔の感性の人は３２６とか先駆者の青春詩人達のスマートな部分だけ推した
モンに対して安っぽいと思うのは当たり前だよな。
ただ今の人らはリンダリンダ無意味に暑苦しいと思うだろう。

B-DASHの日本語歌詞は青すぎる･･･

オランゲ

83。かっこいいよ。すごいいいこといってる。

100踏んどきますね

楽しそうにやってるところがいいな

【統計】女子小学生「初体験は大学生と」希望63％
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1103330684/

君に出会えたキセキ・・・・・・照れ隠し的なカタカナ表現。幼稚さだけが浮き彫りとなった例。
愛し合って　ケンカして・・・・・・ストレートな対比。というよりも、ボキャブラリーの少なさと
　恋愛感の薄っぺらさしか伝わってこない。
いろんな壁二人で乗り越えて・・・・・・「いろんな壁」。前述したボキャブラリーの少なさの裏打ち。
　中高生レベルの発想にして、やや○○麻痺的。

購入層や、感動・共感を覚える方々も薄っぺらな人種なのだろうか。

日経エンタの巻末に連載の３２６も、安物プリンタで出力したとおぼしき原稿をそのまま載せた形の、
誤字多く句読点の極端に少ないコラムで彼らを絶賛･･･
「オレンジレンジは本物である」と。
大した大物ぶりに苦笑を禁じえないが、ミツルだから「３２６」って･･･これまた幼稚で寒い。

ぺらぺらアーティスト同士のリスペクト、安っぽい。

何で売れているのか、未だによく分からないけど、
シングルはミリオン突破、アルバムは２００万枚当確。

これはｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞが日本でNo.1のアーティストになったということ。
うーん、日本人はこういうのが良いのか・・・まぁ、どうでもいいけど、
やっぱり邦楽はなんかダサいなｗ

歌詞の発想が中高生っぽいっていうが
だから中高生にウけて売れてるんじゃないのか？

歌詞が悪くても曲がよければいいはず　雰囲気とかセンスの問題
　ところが曲がパクリで歌詞が原曲の曲をコケにしてる。
自分自身のアイデンティティのまだない中高生がよくする様な下ネタの歌詞
これは原曲に対し失礼極まりない行為。
それでバラード出しても嘘クセーんだよ　歌詞もいろんな曲のいいとこ取りみたいなだし
まあ曲はパクリだらけなのは目をつぶったとしても
そこがアンチがキレる理由

質問です。
私はスピッツファンなんですが、オレンジレンジよく知りません。
で、ｃｍでかかってた「僕らはいつも以心伝心」って曲
スピッツの「メモリーズ」のサビそのままでした。
あれはパクリなんですか？

もう俺にはLIVしかない！

>>107
以心伝心はドクターマリオの音楽のパクリ

>>108
ぐっとチョイスｗ

>>103
彼らにしてみれば草野正宗やらの趣味人的な偏屈さを持った歌詞ってのは
単純に気持ち悪い対象なんじゃない？
（スピッツも売れた曲はポップ王道の空も飛べるはずだったなぁ）

単純に詞に書き出してひとつひとつ評論するほうが
正解だとされるジャンルじゃないし。元々。
これがロックとかだと違うんだろうけどさ

レンジの良いところをあげる。
・orenji　って書くと最初の部分が土下座っぽいところ
・頭の中何も無そうな所。人生楽しそう

糞レンジ逝ってよし

糞レンジだめぽ

あー

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　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、神山満月ちゃん！
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