ガクト○●○●本物のパクりです○●○●Gackt

Gacktが爆発的に売れるきっかけとなったAnother Worldが
JOSIE AND THE PUSSY CATSの 3 small words にメロが全く一緒なのだが、
安倍なつみに続くパクり魔を皆で撃退しないか！？！？

記念カキコ

マツケン３バ

ちなみにアナザーワルードの初動は？

そのプッシーなんちゃらの曲ってどこで聞ける？
かなり昔に聞いたけど、みつかんねー

悪の集団ガクト
http://gazo01.chbox.com/sound/src/1102139419436.mp3

>>1
で？

【DQ７が糞な理由】

・最初、始めてから数時間戦闘が無い。
・ムービーが気持ち悪い。
・特技取れまくりでバランス崩す転職システム。
・無駄にストーリーが長い。
・キーファが途中で離脱する。
・裏ダンジョンのフロアは使いまわしだらけ。
・石版を探すのが苦痛。手がかりが少なすぎる。
・存在意義がわからないアイテムが多い。
・モンスターが心を落としにくい。
・スロットが当たりすぎて強力なアイテムが簡単に手に入ってしまう。
・過去の世界の雰囲気が暗い。しかもどれも似たような展開。
・移民の町システムは最悪。ただの面倒な作業。
・モンスターパークもつまらない作業。
・ボスのグラフィックがほとんど雑魚敵の使いまわし。
・フリーズしすぎ。
・ラスボスのセリフがキモい。
・ラスボスは第四形態まであるくせになぜか第二形態が一番強い。
・メタル系のモンスターが倒し易すぎる。
・異変後の現代のフィールドのモンスターと戦う機会がほとんどない。
・人間の意地悪さが入ったストーリー。
・キャラに魅力が無い。

以上からわかるようにＤＱ７は他のＤＱに比べると
格段に劣る駄作というわけだ。

ガクトっていくつ？40近いって話聞いたけどまじ？

確かに酷似してる。
歌詞も似てるとこあるし

今年初めてプッシーキャッツのＤＶＤ観たんだけど
カバーかと思ったし

何にも関係ないの？

Gacktの本スレはないの？みつからない。

>11
何故かさっきから検索にかからなくなってるけどあるよ。ﾋﾞｼﾞｭ板から池

>12
サンクス。見つかった。

>>1
お前、名誉毀損で訴えられるぞ

第一、ｶﾞｸｽﾚはｳﾞｨｼﾞｭ板にこうして

◇Gackt　139◇
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1101353465/

きちっとあるんだよ!!!!

例え>>1が訴えられたとしても
あとあと困るのはガクトだよね
あんだけソックリなんだから
新堂レベルだよ

サビは似てないのな

>>1が名誉毀損で訴えられるたらどうなるの？

>>17
無罪だから、何もならない

>>18
スレ主 こんにちは

今更この話題？必死以外の何ものでもないね

Gackt本スレで話があがったが、パクりと言ってるやつは
音楽を知らないということで固まったみたいだ

なんだそれ

ガクトの年令は？

>>21
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1098454688/

ここ見りゃわかる

12月のLove song 2001年12月16日 　マキシシングル ※日本語盤
12月のLove song／December Love （限定盤） 2002年11月27日 　マキシシングル　※英語盤
12月のLove song　2003年12月3日 　マキシシングル ※北京語盤
12月のLove song　2004年12月8日 　マキシシングル ※韓国語盤
12月のLove song　2005年12月9日 　マキシシングル ※ドイツ語盤
12月のLove song　2006年12月6日 　マキシシングル ※フランス語盤
12月のLove song　2007年12月8日 　マキシシングル ※ロシア語盤
12月のLove song　2008年12月7日 　マキシシングル ※スペイン語盤
12月のLove song　2009年12月6日 　マキシシングル ※イタリア語盤
12月のLove song　2007年12月8日 　マキシシングル ※オランダ語盤
12月のLove song　2008年12月8日 　マキシシングル ※アイヌ語盤
12月のLove song　2009年12月9日 　マキシシングル ※ギリシャ語盤
12月のLove song　2010年12月6日 　マキシシングル ※ポルトガル語盤
12月のLove song　2011年12月8日 　マキシシングル ※ラテン語盤
12月のLove song　2012年12月7日 　マキシシングル ※スワヒリ語盤
12月のLove song　2013年12月6日 　マキシシングル ※ヘブライ語盤
12月のLove song　2014年12月8日 　マキシシングル ※スワヒリ語盤
12月のLove song　2015年12月5日 　マキシシングル ※エスペラント語盤

12月のLove songs 2015年12月8日 　ベストアルバム

Gacktて、バイなの？

ってか『12月の〜』出し過ぎwwバカみたいだよね。アホだよ、アホ。

松浦とGacktってそっくりじゃねえ？
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1103583842/

歌詞もかぶってんのにパクってないと言い張っているの？

張っとく。フルで聴けるよ。
Josie And The Pussy Catsの「3 Small Words」
http://www.angelfire.com/trek/rutle/3small.ram

ガクトオタ必死だな。ｗ

酷似

>>1
そもそも爆発的に売れるきっかけってのが誤りだね。
アナザワは今まで一番売れたけど、それ以前から一定のセールスを上げてた。
君ためが二番目に売れてるはず。
アナザワ以降もアナザワ以前と同じような売り上げだしな。

172 ：名無しのエリー ：04/04/25 22:21 ID:+l+Bfdvc
>>168
そーそーお前らにできるのはアナザワのパクリ指摘レベルなんだよなー。
前からずっと不思議に思ってた。
なんでそれ以外の曲の批判になるとプツッと音信不通になっちゃって
「Gacktの曲なんて知名度ないからな。」なんて逃げ腰及び腰レスで敗北宣言しちゃうのかなーって。

で、アナザワの話なんだけど。
原曲と聴き比べて似ているのはサウンドコンセプトとＡメロだよね。
で、お前らにしてみればこれだけで充分なんだｳﾜｰってことなんだけど、
正直この程度で致命的パクリパクリいうには純朴過ぎなんだよね。
悪く言えば「あぁ…、この人音楽経験浅いんだな。」っていうか。

レッドツェッペリン、ビートルズ、ジョージ・ハリスン、ドアーズ、
ローリングストーンズ（キースはライクーダーからギタープレイもパクってる）
大御所バンドだってみんな曲の一部パクリ、（ZEP、ドアーズはモロパクに近いもんも）
くらいやってんだよね。

模倣から生まれない音楽なんて存在しないんだし、
たった一曲ハワイでラジオで耳にした曲にインスピ感じて作った程度で
神経質になっちゃうのはどーかなーってこと。底の浅さを露呈しちゃうよ？
むしろそういうことをあっけらかんと喋ってしまうGacktの懐の大きさを感じ取るべき。
リスナーにとって大切なのは純粋に、原曲とパクリの比較において
「どちらがいい曲か」ってこと。
その観点で聴くならばアナザワとThree　Little　Wordsのどちらが
手がこんであり、日本人に聞きやすいかは一聴瞭然。
もはや手触りから違うものになってるんだから素直にアナザワを楽しめばいいのにな＾＾

そもそも、数曲パクられたくらいで世に知られることなく消えていく人間なんて
もともとショービズ的才能なんてなかったんじゃない？
ウジウジパクられたことに怨みを抱いてネチネチ愚痴ってるより
もっともっと大勢の人間にパクられるような曲を大量生産したほうが
有意義な音楽経験つんでるわけで。
大勢にパクられる＝名曲のひとつの条件なんだからねー。

　G　　　　　　　　　　　　D　　　　　　　　　　　　C　　　　　　　　　　　　F
3|--------|--------|7-xx7x7x|7-xx7x7x|5-xx5x5x|5-xx5x5x|2-xx2x2x|2-xx222-|
4|5-xx5x5x|5-xx5x5x|7-xx7x7x|7-xx7x7x|5-xx5x5x|5-xx5x5x|3-xx3x3x|3-xx333-|
5|5-xx5x5x|5-xx5x5x|5-xx5x5x|5-xx5x5x|3-xx3x3x|3-xx3x3x|3-xx3x3x|3-xx333-|
6|3-xx3x3x|3-xx3x3x|--------|--------|--------|--------|1-xx1x1x|1-xx111-|

AnotherWorldのAメロのリフ。
音楽やってる人ならわかると思うが別にこの部分が似てるからってパクリとは言わない。
こんなﾘﾌたくさんでてくるしコードも普通。
パクリとごちゃごちゃ言ってるやつは音楽知らないヤツ。

511 名前： 番組の途中ですが名無しです 投稿日： 04/12/19 09:57:14 ID:b7RV9PQx
Gacktはハワイのカーラジオでたまたま流れてたThree little wordsを耳にしたと本人が語っている。
その記憶を基に、自分の曲として再構築するのが引用か、どうか。
これを裏付けるかのように全体的な曲の雰囲気は両者でまるで違うし、サビとブリッジで違いは顕著に出ている。
何かの曲を目標にして、自分の曲を作ることが禁じられたら
ピクシーズみたいに作りたかったとカート・コバーンが語ってるスメルズ・ライク・ティーン・スピリットなども禁じなければならないことになるな。

ガクトきもい
整形だし音痴だしずっと売れないし
そのくせ空気読めないから空回り発言（本人はおもしろいと思ってる）連発して
キャラ作り必死
毎年わけわからん同じ曲をバージョン違いで出してるけど何の意味があるの？
クリスマスソングの定番の曲にしたいのかな
無駄な努力をどこまでやるつもりなんだろうね
うざいし氏んでいいよ

>>37
お前河村好きでしょ＾＾

>>38
？
何で河村？

>>39
真似したくても真似できない低能な文体が
どっかの誰かさんにそっくりだったから＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

>>40
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
どうでもいいけどこれ↑キモいよ、ガ糞ヲタｗ

まぁお前にいい印象を与える目的で書いたわけはないわな＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

なんつーか
参考とパクリは別もんだな
パクってんのを参考と言って正当化してる印象を受けた
歌詞かぶってんのはマズイ

歌詞ってマガジンで韻を踏んでるのがか？
ぬっちとは規模がちがうんだぞオイ。
エディ・コクランのナーヴァス・ブレイクダウンとレッドツェッペリンのコミュニケイション・ブレイクダウンは
似てるタイトルだったけど、あれもパクリ厨にいわせればパクリですか。

良い方法浮かびました。
俺らがグダグダいうよりも、直接
http://members.aol.com/horemheb/josie.htm
へいってJOSIE AND THE PUSSY CATSにメールを送ろうよ。

内容は「私はあなたたちが好きです。最近憤りを感じたことがあります。
日本のロックアーティスト、ガクトがあなたたちの知らないところで盗作しています。
私は怒りで震えています。是非訴えてください、お願いします。」
もちろん英語で送る予定。
そして、Another Worldが試聴出来るリンク先をそのメールに貼ろうよ。



適当に考えたんだけど、もっと良い文作って本人たちに知らせよう。
外人は訴訟好きだから、こっちの方が効果あるんじゃないかな。
皆で力を合わせれば何か起きるはず。

とりあえず、本人たちに送りつける文考えようよ

今、JOSIE AND THE PUSSY CATSの3 small words聴いてみた。


ねえねえ？？これやばくない！！！？パクりどころの騒ぎじゃないじゃん。。
これ本人たちに知らせたら、動くでしょう。これやバイよ、マジで。

マジで本人たちにこういった酷い盗作が行われていることを伝えよう。
本人たちは曲を作った当人だから、一番理解してくれるでしょう。

つーかさ…

そのプッシーキャッツ（直訳するとヤバイ）っつーのは
映画の中の架空のバンドで、実際はゴーストライターならぬ
ゴーストバンドがあるわけだな
おそらく誰も知らんようなバンドだろうが
そんなアメリカの極めてマイナーなバンドを日本のこれまた
マイナーな歌手がパクったからといって何も起きないと思うが…

おれ、このスレ今日初めて知ったんだけど、
俺が責任を持って、本人たちに直接、Another Worldが試聴出来るリンク先＆
パクり疑惑を報告します。チョットこれはやばいでしょ。

情報操作しようとしている人がいるけど、そんな人たちはスルーしていこう。

>>48
やめとけって、時間の無駄だって。
それと情報操作じゃないって。

>>49
どっちにしろ、年内には行動起こします。
まあ、メール送る事は決定。本人たちの反応が楽しみです。

今から、Another Worldがどれだけ売れたか？などなど情報を収集し始めてます。
何かしらのアクションを起こしますよ。

>>50
だからジョシー＆プッシーキャッツは架空のバンドなんだってば。
あんたが何処にメールを送ろうとしているのか激しく謎なんだが…。

ちなみにジョシーってのはレイチェル・リー・クックっていう若手の
女優さんだ。３ small wordsっていうのはその映画のメインテーマだｗ

>>52
そんなの調べたから知ってますよ。
まあ見てないさいって。

っていうか、穴座が出たときに2ちゃんで祭りになってるよ
メールした奴もいるし

でももう解決してるだろうからなぁ
お金払って

だ、そうです。
後の祭りとはこのことだね。

ところでお前の好きなミュージシャンって何？
是非教えてよ。
そのミュージシャンはたかがAメロ参考にされたからってヴチ切れして告訴するような
ナイーブ（英語の意味ね）なミュージシャンなんですかね？
Gacktのように短期間に何十と曲作ってて、一曲も誰にも似てない曲作ってるミュージシャンなんですか？

いずれにせよ、送るならちゃっちゃと送れや。
自分と境遇の違う有名人が破滅するのをみるのが三度の飯より大好きなんだろ？
英訳の手間を惜しむような生半可な気持ちでやるんじゃねぇよ＾＾

>そのプッシーキャッツ（直訳するとヤバイ）っつーのは

あ、これじゃ誰かに頼んだほうがいいかも。
ちょっと悲惨過ぎる。

それにしても、誰も俺の仕掛けた挑発的な議論にのってこないのが悲しいですね＾＾

悲しいのは誰だ、お前だ

いやいやいや、どうにか事態を収拾したい奴がいるようだが、
確実に実行するので楽しみにしててくれよ

>>59
やめてなんてこのスレの誰が発言したんだ？
さっさとやれや、プシーキャットをおまんこ猫なんて訳さないようにな（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

そんなどうどうとおならするなよ

>>60
やるよ。昨日から必死ですね、そんなに行動起こすのを止めてほしいのかな？
まあ、メールだけじゃないよ。いろいろなプランを昨日から沢山考えていますよ。
まあ期待していてくださいな。益々やる気になってきました。ありがとう。

男は黙ってサッポロビール。
有言実行より不言実行の方が望ましいね。
ま、要は


グ　ダ　グ　ダ　言　わ　ん　と　は　や　く　や　れ　や


ってことなんですが。

プッシーキャットの意味はわかったのかな？（ｸｽｸｽｸｽｸｽ

やるならここでグダグダ言わずやればいいじゃんね。

前に2ちゃんで祭りになったときも何も起きなかったけどな。
週刊誌がガクトに直撃取材した時も何も騒ぎにならなかったけどな。

保全age

>>57
良識ある人間が馬鹿の相手をするわけがない。
たとえそれが2chであっても。

2chでは具体的にどこがバカなのか指摘しないとこういう言説は
良識ある人間の言説としてではなく負け犬の遠吠えとして扱われますけどね。

あのさ薬やっとるガクトをジャンキーと呼ぶのは辞めてくんない昨日のMステで目腫れてただろあれが証拠ですから

↑
これ書き込んだ奴がヤク中臭い。
改行と句読点も使えないみたいだし。

>>24
ベンガル語とかも欲しいところ。

ガクトの行為はすでに微笑ましい域まで達した。見守るかもしれない。

ガクトってキモイ

勝手に言ってろ馬鹿

つかさ、曲のパクリもさる事ながらガクトってｲﾝﾀﾋﾞｭｰとかの記事読むと
言ってる事がいつも昔どっかで聞いたことあるな〜って思う。
よく考えたらYOSHIKIが10年以上前に雑誌で言ってる言葉そのまんまだったり。
まあヌードになったりやってる事もYOSHIKIの二番煎じって感じだな。

勝手に言ってろ馬鹿

パクリパクリいい加減聞き飽きたわ。これは安倍や新堂とは違うだろ。
大塚英志の物語消費論でも読んでもうちょっとよく考えてから指摘汁。

【盗作しても】推定少女は浜崎あゆみ【怒られない】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1104092522/

5 ：名無しのエリー ：04/12/27 05:52:08 ID:xapet55R
推定少女

「あの日何か言いかけたキミをまだ覚えているよ」(※スネオヘアーが作曲)

http://www.utamap.com/showkasi.php?surl=B05066&title=%A4%A2%A4%CE%C6%FC%B2%BF%A4%AB%B8%C0%A4%A4%A4%AB%A4%B1%A4%BF%A5%AD%A5%DF%A4%F2%A4%DE%A4%C0%B3%D0%A4%A8%A4%C6%A4%A4%A4%EB%A4%E8&artist=%BF%E4%C4%EA%BE%AF%BD%F7&ss=RINO&sk=Suneohair


浜崎あゆみ

「Over」

http://www.utamap.com/showkasi.php?surl=B01814&title=Over&artist=%C9%CD%BA%EA%A4%A2%A4%E6%A4%DF&ss=%C9%CD%BA%EA%A4%A2%A4%E6%A4%DF&sk=CMJK

「no more words」

http://www.utamap.com/showkasi.php?surl=68068&title=no+more+words&artist=%C9%CD%BA%EA%A4%A2%A4%E6%A4%DF&ss=ayumi+hamasaki&sk=CREA%2BD%A1%A6A%A1%A6I

>>29
すまん、うpできなくなってしまった。。。

「Gacktが歌えばパクリだろうとGacktの曲になる」みたいなのを、どっかで聞いた
事があるけど・・・・
これ、本人が言ってた？
誰か教えて。

「パクリだろうと」

↑は？こんな発言する奴どこにいんだよ。馬鹿か

>78
それは信者がよく言ってた

自演か

ラルクのアルバムに入ってる詞とシークレットガーデンの詞がバリ似。
確か『背中に刺さったナイフを羽根に見立て〜』って歌詞。
ラルクのタイトルは忘れました。

これだろ↓

in the Air　ラルク
目を閉じた君は　背に刺さったナイフを羽に似せ　今大地を蹴る

SecretGarden　ガクト
歪み続ける時空の狭間で　背中に刺したナイフを翼に見立て　宇宙を仰ぎ続け

どこが似てんだ…考えすぎ

これで裁判沙汰になると思ってたら本当にラルヲタみっともないの一言に尽きる。
ラルクの事務所にでもまた通報したらどうですか？（ﾌﾟｸｸ

ガストヲタが擁護に必死なようで。

まあ、この程度のことであんまりパクリパクリと言うのは可哀想だと思う。

パクりと言うより、全てが陳腐だから自ずと似てしまうだけだよ。言い回しも曲も。

ニッポン放送のそんなのアリーナ2004に出てきたときのパフォーマンスは最低だったかも。
ファンにしかわからなそうなイベントを、勝手にやって、ほかのファンは引きっぱなし…。
ちょっと、ほかの人の見解も取り入れたほうがよかったような…。

ラジオ番組でパクリを批判してた癖にパクるガクト。

ちなみに日本のアニメオタク兼ガクトオタクの外人達の間でも
このパクリはかなり有名で問題になった。

86がいいこといったｗ！

CMだかで初めてAnother World聞いた時
ガクトは何ておかしな音楽を作る奴なんだと思った。
あまりに日本語の発音とメロディーがあってなかったから。

今思えばB'zが洋楽からパクッてる曲を
初めて聞いた時にも似たような違和感があった。
本来英語で歌うべき物を日本語で歌ってしまった為に出る
発音の違和感だったんだなぁとわかったよ。

パクリとは言わないが似てるのをＭステで聴いた
Gackt 12月のLove song
「いつの間にか街の中に12月のあわただしさがあふれ...」
B'z いつかのメリークリスマス
「ゆっくりと12月のあかりが灯りはじめ
　　　あわただしく踊る街を誰もが好きになる」
意識はしただろうなぁって思う。いつメリ好きだって言ってたし

パクるという意識がなくても何かしらに似ちゃうっていうのは、
やっぱりそれだけガクトの発想が陳腐ってことか。

http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_4/114000/113148.jpg
韓国旅行中のガクト

よく見つけたなこんなの
似てるな女だけど

似てるね〜、いいねいいね。

パクリ→万人が「パクリ」とわかり違法性が認められることが前提。
　　　　　よって客観性が必要とされる。

発想が陳腐→実際に陳腐であるかどうかは問題ない。
　　　　　　　　　聴いた人間が「陳腐」と感じれば問題ない。
　　　　　　　　　つまるところ主観に満ちた感想文ですな。

パクリでGacktを攻め切れなくなったアンチが、こぞって陳腐陳腐と連呼しだしたのは
ここらへんが影響しているのだろうなぁ。
まぁ陳腐というのはよくあること、という意味が含まれるので、
先に同じような歌詞をつくってたhydeもBｚも「陳腐」と言っているのですな。
気づいているのかいないのか知りませんけどね。

アンチ諸氏はさぞかし陳腐から縁の遠い音楽をお聞きになってるのでしょうね。
灰野敬二ですか？あぶらだこですか？山塚EYEですか？
いずれにせよ、先駆者というものは探せばあるものなのですよ。

アンチなの？一応自分ヲタなんだけど
そりゃ陳腐だろhydeもBZもGacktも
こんなに世の中に音楽が溢れ返ってる状態の中だし
オリジナリティーもなく似たり寄ったり過去の遺産のあぶり出しばかり

「自分にしか出来ないこと」をやると豪語してるならそれをやってくれよ
セルフコピーやることがガクトのやりたいことなのか？と思えてくる

だから単にみんなと同じフィールドで切磋琢磨してる奴らを見下してるだけだろ。
逃げないで、さっさと真に独創的な、誰もやったことのない音楽やってる奴晒せよ。

クラッシック最強

>>98
Cocteau Twinsとかどう？

あなた>>97だよね？
まぁ、でもどちらにせよ洋楽あたりが出てくると予想してた。

コクトー・ツインズみたいな独特な音響と耽美的歌唱を売りにしてる音楽は他にもある。
アヴァロン辺りのロクシー・ミュージック、エンヤ、ヨシュア・トゥリーあたりのU2、デヴィッド・シルヴィアン。
プログレ的影響をカンタベリー系やジャーマン系、ゴシック的影響をスージー＆ザ・バンシーズ、
シアター・オブ・ヘイトあたりから受けていると個人的には感じさせる。

いずれにせよ、ニューロマを潜り抜けてゴシックやネオサイケが流行していた
８０年代初頭であったからこそ完成された音楽じゃん、コクトー・ツインズは。
ロックという途方もなく広い文脈からはみ出していると断言するまでは至らないし、
使用している楽器や楽理的にも異色の存在であるとはいいがたい。

何よりも重要なのは、真に独創的な存在というのは他の何者にも束縛されていないということが条件だ。
当時のシーンを鑑みて、独自性を出すためにどうしたらいいかあれこれ試行錯誤するのは既に
独自性を出すために、普及している音楽ではない要素を探しているので
普及している音楽に依存していることになる。
わかりにくいけど、独特なBの音楽を構築するため、普及していない非Aを見出すということは、
普及しているAという音楽に依存しているということが言いたいわけね。
その姿勢が既に独創的じゃないんだよ。

で、俺は独創的じゃない音楽は真に独創的な音楽に劣るとはまったく思わない。
ハナタラシなんかはモノを破壊したり、大音量のアンプにマイクを近づけて巨大なハウリングを起こさせるという
音楽をやっていた。
これは西洋音楽の常識に依存していず、山塚アイのキャラクターから鑑みて独自性を無理して出そうという
小細工を弄するような性格じゃないから、真に独創的な音楽といえるかもしれない。
でも、キーキーやかましい巨大なハウリングを俺は聴きたいと思わない。
それが過去の全ての音楽の上に位置するなんて、信じることは不可能だ。

独創的であることは、その音楽の属性にすぎない。

ガクとです…

必死で長文書いてる奴がいるけど、最初のほうから常駐してる奴なの？
独創性云々を熱く語られてもなぁ・・・別にそんな長文が必要かぁ？


とりあえず
「君にあいたくてぇ〜誰よりも会いたくて〜」「大切な〜人だからずっと〜変わらないで笑っていて」
こういう歌詞が陳腐だって思うんだけど。
ガクトヲタの人は全く思わないのかな？

ガクトなら何でもありの腐女子ならともかく、
男でもこういう詞を平然と聴ける奴がいるモンなんだな。

いや、今の曲は駄作だろ。

もうすぐ出る新曲がこれまた駄作・・・

どんなの？

噂版に歌詞のってるよ

パクリ→万人が「パクリ」とわかり違法性が認められることが前提。
　　　　　よって客観性が必要とされる。

発想が陳腐→実際に陳腐であるかどうかは問題ない。
　　　　　　　　　聴いた人間が「陳腐」と感じれば問題ない。
　　　　　　　　　つまるところ主観に満ちた感想文ですな。

パクリでGacktを攻め切れなくなったアンチが、こぞって陳腐陳腐と連呼しだしたのは
ここらへんが影響しているのだろうなぁ。

>>104
独創性溢れる歌詞のバンドでも聴いていたらいいじゃない、あぶらだことかさwwwwwwwwwwwww

ほんとこいつのせいで本家がグダグダになった
何がVIPPERだ
さっさと氏ね

こんなｳﾞｧｶに釣られるｶﾞｸｦﾀが厨なんだが。
さっさと市ねには同感

まぁ2ｃｈって粘着ひきこもりが雑草のようにしぶといからね（純粋に強い、というのとはちょっと違う、弄られ対象でもあるので）
本家に出没するアンチって
予知能力があるとほざいたり、お塩の発言引用したり、
平日の昼間でもクリスマスでもループした煽りいれてきたり、
あまりに厨臭い行動が多々散見ために同一人物扱いされて可哀相だね。
ま、アンチにこんなダメ人間が複数いると考えることの方が不自然なんだけどね。

>>113
アンチじゃないけど、そこまで言うぐらいなら（ｒｙ

そこまで言うならなんなんだよ。
アンチじゃないなら関係ない文面だが。
というか、別にお前にガクト好きになってもらっても嬉しくないしなぁ。
キチガイのいっぱいいるアンチのお仲間になりたいのならどうぞご勝手にって感じ。

いや、まあそこまで言うならご自由にどうぞ…。
ファンになる気なんてまんざらありませんし、アンチの仲間にもなるつもりもありません。
Last　Song聞いて「あーいい曲だった。」で終わるぐらいなので。。。

ラストソングは7th nightに入ってる奴の方がいい。
Cressentならlust for bloodのダークかつ濃厚な味わいには流石に劣る。
というか、Cressentは前期Gacktの歌の集大成的なところがあるからな。
Lust for bloodでのGacktに代わるビブラートを見つけるのは不可能だ。
あそこまで突き詰めればもう路線を変えるしかない。

>117
前期Gacktってｿﾛ初期〜君追いまでと考えるの？
今は中期なの？後期？･･･模索期かもねorz

>>118
マリス〜MARSまでを前期と数える人がいるかもしれんが、6th dayまでならそうドラスティックな違いはないな。
長いことコンスタントに活躍するバンド・ミュージシャンで、変わらない奴なんていないだろ。
ストーンズみたいなバンドでさえギタープレイから音楽性まで含めて激しい変遷がある。
本当にあんま変わってないバンドってACDCくらいじゃねぇの？
この程度の変化でぐだぐだ戯言抜かす奴がいること自体信じられん。
頼むからさっさとファンやめてくれよ。

あげ

アンチ保守あげ乙

http://hp6.0zero.jp/75/maria99/
http://pr1.cgiboy.com/S/0872467/


↑新宿東口アルタ前の路上で歌ってます。
応援してあげましょう。

>119
んで、結局「前期」Gacktはどっからどこまでだと思うの？
その理屈で行けば、わざわざ分ける意味ないね
自分は>117の区分けを知りたかっただけだし
ﾌｧｿ上がれなんて言われる筋合い無いよ
他板の納豆粘着と一緒にしないでくれYO
純愛ﾗｳﾞｿﾝｸﾞに食傷してるだけだ。

あの素敵なラシェルを作曲したガクトさんですよ・・・・・と思う。

というか最近の曲よりもマリス時代やバニラ、鶺鴒とかの
曲が好きな中で穴座は好感もてる曲なのでぜひぜひパクりでないでもらいたい。
別にちゃんと曲作れる人はパクら無いはずだしもしぱくったとしても
それは何か血迷われたのではないかと思いますし。

だいいち穴座以外の他の100個あまりの曲は別にそんな似てるわけじゃないでしょ？

ラシェルじゃなくて読みはルシエル（Le Ciel）だろ

>>125　やべぇ・・・こんな間違いしたらただの知ったかぶりっ子でしゃばりん
ガクト聞いてからマリスも聞いてみましたちゃん
みたいだｗｗｗｗｗ

しかし私は「追憶の欠片」やｔｅｔｓｕの「エーゲ海にそそぐ」も愛しますよｗ
でも穴座からガクト知ったっていうのは事実ですよ

ｔｅｔｓｕは無理。マリスに合わないし抜けて正解。何の支障もない。

本当知ったかﾁｬｿだね
ﾏﾘｽ時代はLe Ciel以外はｶﾞｸ作曲では無いよ
別にいつからﾌｧｿになろうが構わんが、
煽りたいんだかﾏﾝｾｰしてんだか半端なんだね
何がしたいんだか････

>>128
最初の方の議論まったく読んでないしな。
人気者になるとああいうキチガイのファンが増えて実に困る。
古参もキモいけど。
きっと人気がなくなればなくなったで、必死にそこら中のスレで偉大さを伝えようとするキモい信者が出てくるんだろうね。
某RK氏のように。

日本のバンドだって海外のバンドにパクられたりしてるし、別にいいだろ

Gacktが２ちゃんねるを嫌う気持ちがわかるわ。
くだらんスレ立ててんじゃねーよ！！！

>129
ってか普通でしょ、熱狂ﾌｧｿなんてどのｱｰにも居るよ。
どのｱｰにも信者がついてる、ついてるから首つながってるんだよ。
特にﾊﾞﾝﾄﾞ上がりなんて粘着ﾌｧｿがついてるから
常に一定のｾｰﾙｽが見込めるんだよ。

＞パクリ→万人が「パクリ」とわかり違法性が認められることが前提。


こういう発言は問題あると思うなぁ……。
信者は違法でさえなければ何でもありなのか。

Mステのスーパーライブでガクトの歌声に涙してた純粋なファンの人たちは
そんなのであって欲しくないなぁ……。

>>133
違法性の認められないものは須らく「盗作」ではない。
他から影響を与えられたに過ぎない曲に拘泥して貶すのは畢竟音楽というものの性質それ自体を否定しているに過ぎない。

パクリって言葉の拡大解釈に戦術を変えるつもりかな？

Gackt

ってかガクトのオクすげぇな。　
ＴＶ出演ビデオとかあるんだが昔のファン
のガクト離れってやっぱ多いのか？

多いだろ。今の曲糞。

>137＝>138
一人で会話ですかｗ楽しそうですね

137 名前： 名無しのエリー 投稿日： 05/01/23 01:20:15 ID:wS7LuyXP
ってかガクトのオクすげぇな。　
ＴＶ出演ビデオとかあるんだが昔のファン
のガクト離れってやっぱ多いのか？



138 名前： 名無しのエリー 投稿日： 05/01/23 01:21:59 ID:wS7LuyXP
多いだろ。今の曲糞。

ID:wS7LuyXP
ID:wS7LuyXP
ID:wS7LuyXP

ネタかマジか判断つかんなwwwwwwwwwwwww
ファンが頭の悪い安置を装ったとしても、一分後に即レスなんてあからさまな真似しないだろうし。
真性のバカ安置か、ヘタクソな釣りのどっちかだろうね。

111

DVD-Rに録画して
ﾋﾞﾃﾞｵが不要になっただけだろw

ﾋﾞﾃﾞｵのﾀﾞﾋﾞ高値で売ってるﾔﾂ普通にいるし。

(´，_ゝ｀)

>>1
お前の文章に誤りがある。
爆発的にも、普通にも売れてないガクトの曲は。

キャラやラブソングや世界観とかまんま河村隆一のパクリじゃないか？
河村隆一の劣化がでてきたと思ったもんな
だから、売れないんだろ。

つーか、ガクト含め今のヴィジュアル系ってみんなXやLUNA SEAの真似事であり
劣化であるよな。

よぉのの字

のんのんのんさ♪

Gacktって別に売れてるアーティストでもなんでもないから自業自得ってことで
いいんじゃない？そこまで叩かなくても。
つか大衆や世間はGacktなんて相手にもしてないだろうし、興味もないだろうな。
テレビに出てるようだけど、無意味っていうかごく僅かなヲタにしか効果はないだろうし。

そうだな。
そうだといいな。

のんさが自分のスレにレス♪

ガクヲタ6年目だけど、確かに最近の曲は糞だしうざいとは思う・・・
もう昔みたいな曲はつくらないんかね

新曲福山っぽいね。

福山ではないと福山ファンの俺がマジレス

>>152
おまえガクヲタじゃないだろ
ヲタなら次に来るコンセプトぐらい知ってるはずだが

ガクヲタじゃないなら安置だろ。
安置にムキになってどうすんだか

バカがあげあしとりやりそうだから事前に釘刺しとくと
ガク批判する人間＝安置と言ってるわけじゃない。

　

　

おまいが何言っても無駄なんだよ
寂しいのんたんを相手してるのはガクスレでも厨の称号与えられたｳﾞｧｶだけだから

『ありたっけの愛で』Ｇａｃｋｔ
よく似た背中見つけるたびに　今でもまだ少し胸が痛いよ

『REAL』大江千里
よく似た背中みつけるたびに　今でも少し胸が痛むよ

俺もよく思うことある↑
後悔ばかりの恋愛遍歴
てか、よくあるﾌﾚｰｽﾞだからなー

ｱﾙﾊﾞﾑMOON中のMissingって曲にも、こんな歌詞あったような…

>>161噂スレから拝借してきたのか？

コピペ乙
パクりのんちゃんw

>>153
むしろT-BOLANそっくりだと思ったがｗ

ガクトはキャラだ

逆に森進一にパクられてるガクト。

俺さ、このレス見てなんかGacktきもいとかいうけど
Gacktかっこいいっていう奴らもいるんだしさ
なんで否定的な意見ばっかが飛び交うのかが情けなく思うよ？
Gacktうざ！消えろっていう奴はそんなん掲示板に書く必要ないんちゃいますか？
まぁ>>1みたいな音楽の知識皆無な人がこういうすれ立てたのが悪いんだけどね
だけど
>>24は賛成、出しすぎ、いらん。それはGackt好きの俺も納得。

だからいらないなら買うなよ

Gackt在籍時のMALICE MIZERのブリーズって曲のメロディがモー娘。のザピースのメロディに似てる。つんくがパクリ

だから、こいつは人殺しなんだってば！

誰が殺されたんだ？

カミっつーマリスのドラマーが
くも膜下出血で死んだのはガクトのせいだって言いたいらしい
実際にはカミとガクトは親交厚く、二人でマリスやめようかという話もあったらしいが全てはウワサなので判断できん
でもガクトにカミの死の全ての責を負わす奴はマルチするような厨房に多いっつー事実は残るが

>>173
おまい結局なんで学徒のせいだと言われてるのかが、説明できてないわけだが

>>174
くも膜下出血の原因に何が含まれてるか勉強したらすぐわかるよ

>175
その話はさんざん語り尽くされてきたし今さらなんだよ。
新規はＵ+Ｋでも聞いとけ！絵夢も。
追悼歌といわれてる。

ラジオ聞いててさっき驚いた。。。２ちゃん来てみたら既出だったんだな・・・。

似てるとかじゃなくて全く同じ。

>177
何が？釣りですか。

>>178
>>1の曲にだよ
真似じゃなくてそのままそっくりコピーした感じじゃん

>>179
ああ、そうか。最初ｸﾘｿﾂで爆笑した
だからｦﾀは>>1の曲が大嫌い。なかった事にしてるよ。

あいかわらずなボクら

Gacktは何があってもKamiに逢いに毎年墓参りに行ってる


Kamiは昔コケて頭を強く打って気を失ったことがある
死の原因は…ストレスではないかと言われているな

確かにGacktとMALICE側のいざこざは
両方共精神的にキツかただろう
でも、Gacktはあの社長に裏切られて追い出された
数々の嫌がらせに耐えるのもかなり精神的苦痛だっただろう
同様にKamiやKoziやYu〜kiもかなり参っていたように思う
だから今じゃMana以外のみんな社長から離れってた

メンバーの中に傷を残したのは社長とMana
人殺しというならコイツらだ

>182
やめとけ、部外者があれこれ口出す問題じゃない。
真相は藪の中だし、それぞれにそれぞれの立場や葛藤があったんじゃないか
みんな自分の路を信じて生きている
向こうさんには向こうさんなりの言い分があるんだろう。

>>180
お前の名前、「ｦﾀ」？

>182
何言ってるんだか・・ｶﾞｸﾄはｽﾀｯﾌを懐柔して
引き連れて出て行ったんじゃんか・・ある日突然連絡が取れなくなって
現場は大混乱だったんだよ？
くも膜下出血は誰にでもなる可能性はある。
Kamiが不運だったのはくも膜下出血で倒れた時にひとりだったってことだよ。

ウワサにはウワサで対抗しますか

名前： Nana 投稿日： 01/10/04 20:46
だってカムイは行方不明とか言われたけどきちんと家にいたっていうし。
事務所から一方的に今後のスケジュール聞かされてなかったから、
動きようがなかったんだって。その間にマリス側はカムイが脱退した後の怒りのコメントを考えてたんでしょ？
右狂だって本音はカムイに付いていきたかった。
それにカムイが右狂の死を知ったのは、亡くなって暫くしてから。
これだけ暴露してもまだマリスを保護しますか？

>186
モノは言いようだね〜ｗ
Kamiはｶﾞｸﾄに付いて行きたかったって？
本当にそうなら迷わず一緒に行動してたでしょーが。
ｶﾞｸﾄはｿﾛで売れたかったんだから、Kamiなんか誘わないよ。
ｽﾀｯﾌだけを言い包めて事務所を蛻の殻にしてﾄﾝｽﾞﾗしたんだよ。

>モノは言いようだね〜ｗ

噂がソースの話なんだからそうなって当然。
先に太鼓叩きのアゴが何故死んだかについて噛み付いてきたのはソッチ。
（厳密にはお前じゃない可能性も残されているが、問題提起した人間の領域から発言してるので同類）
そういう不毛な論争なんだから、証拠不十分な妄想には妄想で返されてキリがつかなくなるぞと
こっちが暗示してやっても、また新たな妄想を糊塗して対抗してるお前はマヌケ。
結局、>モノは言いようだね〜ｗ　という自分の発言が自分に返ってきているわけだ。
鬼女板のアンチ皇室スレのキチガイどもみたいになれる素質あるよ、お前。

>本当にそうなら迷わず一緒に行動してたでしょーが。

これも妄想だから妄想でかえすか。

子供かお前。
大人の世界でやりたいことはやってやりたくないことはやらんで済むかという話。
所詮俺ら部外者ではわからない（主に悪評のまとわりつく女社長関係の）しがらみもあったろうさ。
心情的にGackt寄りでもマリスでやりたかった、という風にも考えられる。
つまり、Gacktについていきたくてもいけない理由が存在していた可能性を否定しきれないため、
Gacktとやりたい→ついてく　というお前の幼稚な発想をカミがなぞらなかったとしても
それでカミがGacktを嫌っていた、Gacktがカミを切り捨てたというように誘導することはできない。

あぁ、そうそう。
個人的にはカミにはついてきてもらわなくて結構。
Gacktjobはドライであるべきだ、あの程度のドラムでいつまでもまとわりついてもらっても困る。

つうかなんで今更この話題なんすかね。
マライスミゼルの残党も各々ソロ活動してるというのに。
ネット初心者か最近マリス好きになった厨房の所業ですか？

>個人的にはカミにはついてきてもらわなくて結構。
>Gacktjobはドライであるべきだ、あの程度のドラムでいつまでもまとわりついてもらっても困る。

ｶﾞｸｦﾀ認定〜！！ｗ

あれ？起きていらっしゃったんですかアンチガクトさん。
ところで論理的な反論はまだですか？

論理的だって・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。

ああ、内容が理解できないんじゃ反論もできないよね。ｽﾏｿ

反論できないからってせめて相手が落ちたのを待って
最後にレスつけて勝った気分に浸るのって姑息で空しくない？
まぁ別にいいけど、あばよ。

…ガクトについてはよく知らんが
josie〜の映画に出てたレイチェルのファンだったから
このパクリよく覚えてる。
確か映画公開予定だったのがなぜか立ち消えになって
ガクトの曲が町中にかかっててなんかorzな気分になったよ

その後映画HIHOでパクリのことかかれてたから大分気はまぎれたがｗ
まあパクるにしても企画バンドからじゃなくもっと大御所からぱくれ＞ガクト

>>196
叩くんならもっと上に書かれてるレスを踏まえた上で叩いてくれよww

ていうか元ネタになった曲味気ない演奏でクソなんだけど。
こっちのフォローはしないのかｗ

おい、はやく映画秘宝の編集者連れて来い。
俺がこのスレで論殺してやるからよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwマジ楽しみｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>ID:wzN/nGS6
独演会ですか？・・一番嫌われるﾀｲﾌﾟですね〜ｗ

↑Kamiについて語らなくなったな
知ったか野郎

名無しさん　 2004/03/24(Wed) 02:42

　「Kami君は今のGacktをどう思ってるんだろう」

先日古い友人にそのこと聞いたばかりで伝えたくなってしまいました。

　Gacktにも伝えなかったらしいですが
　　Kami君は「あいつはやっぱ凄いよね」って認めてたらしいです。

アートマージュのライヴでKami君に話し掛けた割かしKami君と仲のいい子が本人に聞いたとかで。

名無しさん　 2004/03/27(Sat) 19:09
Gacktが「辞めさせられた」こと。
以前から知ってたんですよ、関係者に聞いていたので。
Klaha加入後の新生マリスが、そう長くは続かないであろうことも。

名前： Nana 投稿日： 01/10/04 20:17
伊藤も馬鹿だよね〜。変な意地はらずにカムイに頭下げればよかったのにさ〜。
やっぱファンクラブの金でシャネルの人間を事務所に呼び付けて新作買いまくってるのは許せない。
何がマシェリだ！あの社長に貢ぐ為にファンクラ入ってたわけじゃない！！

名前： Nana 投稿日： 01/10/04 20:34
同意。伊藤社長って魔名の元恋人だよね〜
てか、魔名と伊藤がグルってカムイを無言で辞めさせた気がする。
私はカムイとコウヂが好きなんだけど
カムイｖｓ魔名＆伊藤の間に挟まれてたメンバァは疲れてただろなぁ…

名前： Nana 投稿日： 01/10/04 20:46
だってカムイは行方不明とか言われたけどきちんと家にいたっていうし。
事務所から一方的に今後のスケジュール聞かされてなかったから、
動きようがなかったんだって。その間にマリス側はカムイが脱退した後の怒りのコメントを考えてたんでしょ？
右狂だって本音はカムイに付いていきたかった。
それにカムイが右狂の死を知ったのは、亡くなって暫くしてから。
これだけ暴露してもまだマリスを保護しますか？

名前： Nana 投稿日： 01/10/04 20:57
うん、その話知ってます。
カムイは「上から動けないようにされていた…」って言ってたけど
そういうことだったのね…（溜息　　まぁ、昔からカムイとマナは
仲悪いのは有名だったけどねぇ・・・。コウヂ君が間を取り持ってたんだろうなぁ



言っても、私はマナと社長が苦手なだけで、他メンバァは大好きですよ。
色々考えていくとカムイも辞めて良かったのかもねぇ、自分のためにも、
マリスのためにも。

名前： 26 投稿日： 01/10/04 21:06

伊藤はカムイが恐くなった。いちいち口を出してきて、自分のいう事の殆どに反論してきたカムイが邪魔になった。
一番最後に加入してきたカムイは他のメンバーより伊藤への恐れはないし、魔名の女だからとはいえ、容赦しなかった。

名前： Nana 投稿日： 01/10/04 21:24
ファンクラブ、半年で４０００円だったっけ？異様にたかかったよね？
そういうわけだったのか

名前： Nana 投稿日： 01/10/04 21:35
シャネルだなんて･･･
酷い女だね

名前： Nana 投稿日： 01/10/04 21:36
ガクトが逃げた気持ちがわかるような気がする･･･

名前： Nana 投稿日： 01/10/04 23:25
ガクとカミって、いつも何も知らせてもらえなかったし、
ある意味２人は、孤立してたんだよ。
マナばかりエコヒイキしてて、ガクはむかついてたんだよ。
それにね。ガクはカミの死も報道で知って、やっと会いにいけたのは２月１日
ガクがカミに会いに行ったことを伊藤社長は怒ったんだよ
たしかに、伊藤社長がいたからマリスは成り立ったんだけど、
それもどうかと思うし、カミの葬儀だってファンとのお別れ会をしたいと言ってた
カミの両親の気持ち踏みにじったのも社長だから

名前： なな 投稿日： 01/10/04 23:40
これだけ言っても、まだマリスの方がカムイよりいいって言っちゃう、現実見ない人が沢山いる…。
どうしようもないよね。好きにすればって思うよ。私は神君が大好きだったから、葬儀の話しを聞いて愕然としたよ。
全てマリスが仕切ってて親族出る幕なしだったって。

名前： Nana 投稿日： 01/10/04 23:41
前フールズ表紙（がくといたとき）４人の時あったの覚えてる？背景は赤で
１月号あたり。あれってハブでまなと伊藤の陰謀でその撮影＆取材日を
わざと教えなかったんだって。まなはあとから入ったがくとに入った当初から
いやがらせしててがくとが自分より人気出るのがおもしろくなくて嫉妬。
以上ＤＡＤＡ話。

名前： Nana 投稿日： 01/10/04 23:42
ガクは、マリスやめてよかったと思うよ

名前： Nana 投稿日： 01/10/04 23:47
まー、ゆうすけ（ダダ）のはなしは、信用性無いけど（マリス出禁だから）
マナはガクにいやがらせなんてしてないよ
してたのはゆきえだって

名前： なな死 投稿日： 01/10/04 23:53
だよね！マナは糞女のいいなり（藁

名前： Nana 投稿日： 01/10/04 23:49
このバンド裏まで悪意と悲劇だね

名前： 通行人さん＠無名タレント 投稿日： 01/10/05 01:43
事務所は本当のかみくんの死因を隠したがってた。ダダ。

名前： Nana 投稿日： 01/10/05 01:52
マリスが売れないのは、ガクやカミにした事のしっぺがえしさ。
マリスの実体を知らないのはある意味幸せよね。

名前： Nana 投稿日： 01/10/05 07:25
私はカミとガクが好きな、アンチマリスに成り下がった女（藁
てか、今更こんなくだらないスレ立てるんじゃねぇよ！ｺﾞﾙｧ！

名前： Nana 投稿日： 01/10/05 17:32
つーかそんな人がなんで未だに社長なのさ。

名前： Nana 投稿日： 01/10/05 17:34
わかんないけど、マナ達もその人にすがらなきゃ飯食っていけないんじゃない？

名前： Nana 投稿日： 01/10/05 17:56
なんで社長そんなに金持ってるの？

名前： Nana 投稿日： 01/10/05 17:59
だからマシェリの金だって。会員費＝ファンの金＝伊藤の金ってなってるんだよ。

名前： Nana 投稿日： 01/10/05 18:10
社長にはスポンサーがいてそれが強力だって話を聞いたけど・・・
大体マシェリの金が社長の金って程度なら本気で社長やめさせちゃえばいいじゃん

名前： Nana 投稿日： 01/10/05 18:21
スポンサーってヤ○ザでしょ（藁
伊藤がお水やってる時にゲットした…。怖〜っ

名前： Nana 投稿日： 01/10/05 20:22
まぁ魔名ちゃんも色々頑張ってる気もするが・・・。
この対立の中、こうぢ君とゆ〜きちゃんはどんな気分だったのか…（鬱
でもさ、今のカムイって曲にしろ悲しいし、カミ君への曲も作ったしマリスの事愛してるって
言ってたし・・・カムイはやたらマリスを引きずってる気がする
カムイも言ってたね　事務所対僕って。事務所＝社長か。

名前： Nana 投稿日： 01/10/05 21:00
おそらくみんな社長が嫌いだよ。
でもどーにもなんないんだよね。そういう場合は。
時が熟するのを待つと良いよ。
マリス麺もカムイもみんな魅力あるから。

名前： Nana 投稿日： 01/10/05 21:13
ってか、あんな社長好きって方がどうかしてる。(ﾆｶﾞﾜﾗ

名前： Nana 投稿日： 01/10/07 00:01
伊藤はお金大好き。

名前： Nana 投稿日： 01/10/07 00:05
誰それ？

名前： Nana 投稿日： 01/10/07 00:14
伊藤幸江だよ！ミディネットの社長で魔名の元恋人。

名前： Nana 投稿日： 01/10/07 13:53
魔名と幸江のワンマンバンド

名前： Nana 投稿日： 01/10/07 14:40
魔名と幸江がいればマリスは成り立つってか。
ほか麺はサポートってか？それって酷くない？誰が辞めても同じじゃん。（藁

名前： Nana 投稿日： 01/10/08 15:15
どっちもどっちってことで結論ついたのかと思ってたよ。
もういいって。こんなこというと現実を見ようとしない遺体子って言われるけど
いろいろと暴露したって結局Ｇａｃｋｔファンも現マリスファンも傷つくだけだよ。

名前： Nana 投稿日： 01/10/08 21:29
ガクと一緒に仕事した人って
みんなガクのこといい人っていうよね。

名前： Cain 投稿日： 01/10/09 09:43
マリスにガクが居てカミが居て…何も知らなかった…
ただ純粋にマリスが好きだった…幸せだったあの頃に戻りたいよ…。
でももう、あの頃には戻らない…m(__)m

名前： まりしゅ 投稿日： 01/10/17 00:41
マナは自己中だからコジも苦労してるだろうな。
ガクは抜けて正解だ

名前： 魔シェリ 投稿日： 01/10/17 01:13
結果的にガクトが辞めて
大きな損失受けてるのはマリス側だな。

83：Nana：04/11/26 23:11:16 ID:Sz7legC1
kamiに向けた曲いっぱいあるし未だにkamiの話するし
やっと許せる様になってきたのに
最近のGacktは媚びてる感じが厭。

しかし魔名腹黒いよね〜W
化けの皮を剥がしてやりたい(・∀・)ニヤニヤ
アンチガクトだけど流石に同情するわW


84 ：Nana：04/11/27 01:59:48 ID:gArhEBSr
>>83
詳しく聞かせろ！詳しく！


85 ：Nana：04/11/27 09:11:21 ID:j/mZdL45
>>83
詳しく聞かせて下さい！


86 ：Nana：04/11/27 09:22:47 ID:Hhaz3yq7
まなが腹黒いのは周知の事実じゃないのか？
化けの皮も何もないって


87 ：Nana：04/11/27 16:50:09 ID:PT9HUZLv
化けの皮＝2時間かかると言われるアノ化粧
では？

88 ：Nana：04/11/27 18:07:23 ID:Z4UxtI35
ホント今更な話だよ？

マナと社長のワンマンバンドって感じで漏れ違和感感じてたんだよね。
ガクト脱退については…
社長を恐れずハッキリ意見言えるのなんてガクトくらいだったし邪魔だったんでしょ。
ガクトばっか人気でちゃったし。脱退したのってガクトが作詞作曲両方やった頃だよね？
そこから歯車が狂った。
麺の金銭感覚がおかしい事とかも散々注意してたけどウザー(゜�凵K)くらいにしか思っ
てない様だし。
ガクト行方不明みたいに言われてたけど、実際は家に居たんでしょあれ。
ガクトだけスケジュールを一切教えて貰えなかったから身動きとれなくて困ってたみたい。

ガクトがkamiの死を知ったのも報道でだし。
一番仲良かったのにすぐに会えなくてちょっと可哀想だった。
会いに行った事も社長は咎めたし。
Kamiの両親のファンお別れ会したいって気持ちも踏みにじったしね。

マナが言う『真実』なんて嘘で塗りかためられてたしね。
"彼の言葉に真実は見えなかった"
すげー神経してんなWと

まだなんかあるっけ？


89 ：Nana：04/11/27 18:09:17 ID:Z4UxtI35
金絡みでなんかあったよね？

91 ：Nana：04/11/27 18:53:01 ID:NMrW0UOD
漏れもよくわからないんだけどさ。
単にmanaの描くMALICEの世界観とｇａｃｋｔの描くMALICEの世界観が大きく違っただ
けじゃないの。
あくまでゴシックホラー路線で狭く深く行きたいmanaと、とにかく幅広い層に受け入
れたいgackt。
二人とも自分の意見を曲げるようなタイプに思えないし、人気があるないに嫉妬して
とか、印税の分配とかの問題じゃない気がする。
と、スレ違い(?)スマソ。

103 ：Nana：04/11/29 15:27:49 ID:yLmfdjOV
>91
有り得ない。
なぜその後、mana以外のメンバーが事務所辞めたかよく考えて。
そして、なぜ表に出て来ないのかも。
まあ、どちらも金の亡者ということで。

106 ：Nana：04/11/29 21:02:26 ID:nSHUco9D
ユキーエ「ＣＤ出せばいいじゃん。あいつら買うんだし。」
G「ふざけるな！ファンを舐めるな！」

だとオモタ。


107 ：Nana：04/11/29 22:43:14 ID:5a4D1dFG
>>103
>なぜその後、mana以外のメンバーが事務所辞めたかよく考えて。
>そして、なぜ表に出て来ないのかも。

教えてくれ。
特に後者。

149 ：Nana：05/01/05 06:28:44 ID:vc9lDlKT
Gさんが脱退したのも、KさんYさんが離れたのも金絡みですよ...
某ブランド事業の投資＆負債で事務所からろくな給料がでなかったんさ...
誰も悪くないべ...


150 ：Nana：05/01/05 19:23:22 ID:t96OFXNz
悪いのは社長とmana様だべ


151 ：Nana：05/01/06 02:45:38 ID:G2iMHt+J
納豆は借金まみれなの？
社長と帝は金持ちなイメージがあるけど。


152 ：Nana：05/01/06 03:14:45 ID:T0v7z993
金持ちじゃないべ

剥がれた化けの皮はこちら

ttp://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo8879.jpg
ttp://h.pic.to/9ppn

>>198-199
ﾋﾞｼﾞｭｱﾙ系詳しくないから前の話題についてはレスしようがないｗｗ
塚元ネタの曲って映画の企画おちゃらけバンドだぞ。
味気ない演奏とかのレスは筋違いだと思うが？
それをぱくったのが問題、っていいたいわけ。
最近ではエミネムみたいにアイドル曲からのサンプリングみたいに
リスペクトなしのサンプリングもあるけど
それでもやっぱりサンプリングの基本って既成曲への再評価だと思う。

でもガクトの場合その元となった既成曲の知名度が低いの理由に
日本でオリジナルとして出してるのが問題。
まあガクトがプッシーキャッツをリスペクトしてるなら話は別だがｗ
レイチェルのファンとガクトのファンだったらそりゃガクトのファンのほうが
日本では多いから仕方ないとはいえ
原曲も企画バンド曲とはいえ半数がベイビーフェイスプロデュースだったり
ファウンテインズ〜のアダム作曲のなんかは後のアメリカのガールズバンドブームを
見越してるようなつくりになってるし色んな人に聴いて欲しかったし
映画も見て欲しかった…が公開中止とガクトの曲が街中でかかるのが
なんかかぶってガクトに対しては穿った見方をしてしまう。

別にアンチというわけではないがこのスレみたらそれ思い出して書いてみた。
あと映画HIHOは「（某ビジュアル系ミュージシャンがぱくった）パワーポップど真ん中のナンバー」
ってかんじで書かれてた。某レイチェルファンサイトの雑誌のとこの2002年のとこみればわかる。

おまえら、どうせソロからのガ糞しかしらないくせに何わかるの？
当時の事リアルタイムで見てた？
あいつがカミを殺したのにカミをネタに使って金儲けしてるなんてマジ許せんよ
マナもダメな奴だが、カミはマナ側にいたし、ガ糞の事も、相当怒っていた。
だからマナが人殺しという訳でもなく、ただのアフォ。
人殺しはガ糞

ついでにいうと、本当に追悼歌ならＣＤとかにして発売せずに墓に向かって歌うだけにしろ。
やっぱり金儲けしてるだけだろ
この人殺しが！

学徒出陣

名前： 名無し 投稿日： 05/01/28 13:08:12
音楽の趣味があるので、ネット友人と会う機会が多いのだけど
ネットで強気なヤツほど本物はオトナシーイ小心者で
ネットで小心な人って本物はわりと明るい人気者、っていうパターンが多いよ。
リアルで人付き合いがないからこそ、無神経なこと書けるんだよね。

>215-216
知能低そうな発言だな(ﾆｶﾞ

こういうキティ見るとさ、ガクトって重い十字架しょってるなって思う。
ガクトがカミを忘れない限り、俺たちもカミを忘れないもんな。

>>214にはだれもレスしないんだなスルー

>>219
だからお前は何も知らないから、そういうしか無いんだろ？
全く低知能だな

>220
全くだな。

>222
(ﾜﾗ

>>220
お前らにカミの何が解る？
カミの事何も知らないくせに語ってんじゃねーよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゆんゆん

>>214
いや、ヴィジュアル系というかパクリ問題に関しての議論を読んでほしかったわけだがwww
よし、それならキミのために親切にこの議論のために必要な情報を抽出してコピペしてあげよう。

その代わり、キミはそのコピペの全てに反論すること。これがお前の義務wwwwwwwwww

32 名前： 名無しのエリー 投稿日： 04/12/22 13:44:08 ID:g5iaPf76
>>1
そもそも爆発的に売れるきっかけってのが誤りだね。
アナザワは今まで一番売れたけど、それ以前から一定のセールスを上げてた。
君ためが二番目に売れてるはず。
アナザワ以降もアナザワ以前と同じような売り上げだしな。
33 名前： 名無しのエリー 投稿日： 04/12/22 13:44:34 ID:g5iaPf76
172 ：名無しのエリー ：04/04/25 22:21 ID:+l+Bfdvc
>>168
そーそーお前らにできるのはアナザワのパクリ指摘レベルなんだよなー。
前からずっと不思議に思ってた。
なんでそれ以外の曲の批判になるとプツッと音信不通になっちゃって
「Gacktの曲なんて知名度ないからな。」なんて逃げ腰及び腰レスで敗北宣言しちゃうのかなーって。

で、アナザワの話なんだけど。
原曲と聴き比べて似ているのはサウンドコンセプトとＡメロだよね。
で、お前らにしてみればこれだけで充分なんだｳﾜｰってことなんだけど、
正直この程度で致命的パクリパクリいうには純朴過ぎなんだよね。
悪く言えば「あぁ…、この人音楽経験浅いんだな。」っていうか。

レッドツェッペリン、ビートルズ、ジョージ・ハリスン、ドアーズ、
ローリングストーンズ（キースはライクーダーからギタープレイもパクってる）
大御所バンドだってみんな曲の一部パクリ、（ZEP、ドアーズはモロパクに近いもんも）
くらいやってんだよね。

>>222

おまえに当時のKamiの気持ちやGacktの気持ちがわかるのか？

逆恨みはやめろ見苦しい。
おまえはKamiのファンではないな。
KamiをネタにしてGacktを叩きたいだけの性悪さがにじみ溢れてるよ。

ある出来事で親友との関係がおかしくなり
仲直りも出来ないまま突然の別れ。
葬式にも行けず、毎年毎年墓まで逢いに行く。
自分の立場で考えただけでも辛すぎる。
おまえには何でも言い合える親友というものがいないからわからないんだろうな。
だからそうやって人殺しだとか罵倒できるんだろ？

人間同士なんだから、意地の張り合いや誤解、喧嘩だってする。
仲直りだって時間が解決してくれたりするが、GacktとKamiはそれができなかった。
KoziとYu〜kiはGacktのライブに来てる。
そのときGacktにはKamiも見えたらしい。
GacktがKamiの話をすることによって
Gacktと一緒に泣いて
それで救われる部分がある人は結構いるんだよ。
おまえみたいに皮肉った受け取り方するやつもいるだろうがな。

Gacktが仲間を想う気持ちは本当に凄いと思ってる。
実際、悲しい思いしてるのはKamiとの別れだけじゃないしな。

んｊｘｄｆｍｋｈｋｆｘｃｊｋｆｚｘｋｈｇｚ、ｇｋｘｈ、ｆｍ

34 名前： 名無しのエリー 投稿日： 04/12/22 13:45:21 ID:g5iaPf76
模倣から生まれない音楽なんて存在しないんだし、
たった一曲ハワイでラジオで耳にした曲にインスピ感じて作った程度で
神経質になっちゃうのはどーかなーってこと。底の浅さを露呈しちゃうよ？
むしろそういうことをあっけらかんと喋ってしまうGacktの懐の大きさを感じ取るべき。
リスナーにとって大切なのは純粋に、原曲とパクリの比較において
「どちらがいい曲か」ってこと。
その観点で聴くならばアナザワとThree　Little　Wordsのどちらが
手がこんであり、日本人に聞きやすいかは一聴瞭然。
もはや手触りから違うものになってるんだから素直にアナザワを楽しめばいいのにな＾＾

そもそも、数曲パクられたくらいで世に知られることなく消えていく人間なんて
もともとショービズ的才能なんてなかったんじゃない？
ウジウジパクられたことに怨みを抱いてネチネチ愚痴ってるより
もっともっと大勢の人間にパクられるような曲を大量生産したほうが
有意義な音楽経験つんでるわけで。
大勢にパクられる＝名曲のひとつの条件なんだからねー。

35 名前： 名無しのエリー 投稿日： 04/12/22 13:48:13 ID:g5iaPf76
　G　　　　　　　　　　　　D　　　　　　　　　　　　C　　　　　　　　　　　　F
3|--------|--------|7-xx7x7x|7-xx7x7x|5-xx5x5x|5-xx5x5x|2-xx2x2x|2-xx222-|
4|5-xx5x5x|5-xx5x5x|7-xx7x7x|7-xx7x7x|5-xx5x5x|5-xx5x5x|3-xx3x3x|3-xx333-|
5|5-xx5x5x|5-xx5x5x|5-xx5x5x|5-xx5x5x|3-xx3x3x|3-xx3x3x|3-xx3x3x|3-xx333-|
6|3-xx3x3x|3-xx3x3x|--------|--------|--------|--------|1-xx1x1x|1-xx111-|

AnotherWorldのAメロのリフ。
音楽やってる人ならわかると思うが別にこの部分が似てるからってパクリとは言わない。
こんなﾘﾌたくさんでてくるしコードも普通。
パクリとごちゃごちゃ言ってるやつは音楽知らないヤツ。

36 名前： 名無しのエリー 投稿日： 04/12/22 13:52:58 ID:g5iaPf76
511 名前： 番組の途中ですが名無しです 投稿日： 04/12/19 09:57:14 ID:b7RV9PQx
Gacktはハワイのカーラジオでたまたま流れてたThree little wordsを耳にしたと本人が語っている。
その記憶を基に、自分の曲として再構築するのが引用か、どうか。
これを裏付けるかのように全体的な曲の雰囲気は両者でまるで違うし、サビとブリッジで違いは顕著に出ている。
何かの曲を目標にして、自分の曲を作ることが禁じられたら
ピクシーズみたいに作りたかったとカート・コバーンが語ってるスメルズ・ライク・ティーン・スピリットなども禁じなければならないことになるな。

43 名前： 名無しのエリー 投稿日： 04/12/22 17:34:53 ID:ydp6EaFg
なんつーか
参考とパクリは別もんだな
パクってんのを参考と言って正当化してる印象を受けた
歌詞かぶってんのはマズイ
44 名前： 名無しのエリー 投稿日： 04/12/22 17:42:37 ID:g5iaPf76
歌詞ってマガジンで韻を踏んでるのがか？
ぬっちとは規模がちがうんだぞオイ。
エディ・コクランのナーヴァス・ブレイクダウンとレッドツェッペリンのコミュニケイション・ブレイクダウンは
似てるタイトルだったけど、あれもパクリ厨にいわせればパクリですか。

55 名前： 名無しのエリー 投稿日： 04/12/23 09:31:58 ID:za+XNWBB
だ、そうです。
後の祭りとはこのことだね。

ところでお前の好きなミュージシャンって何？
是非教えてよ。
そのミュージシャンはたかがAメロ参考にされたからってヴチ切れして告訴するような
ナイーブ（英語の意味ね）なミュージシャンなんですかね？
Gacktのように短期間に何十と曲作ってて、一曲も誰にも似てない曲作ってるミュージシャンなんですか？

いずれにせよ、送るならちゃっちゃと送れや。
自分と境遇の違う有名人が破滅するのをみるのが三度の飯より大好きなんだろ？
英訳の手間を惜しむような生半可な気持ちでやるんじゃねぇよ＾＾
56 名前： 名無しのエリー 投稿日： 04/12/23 09:33:16 ID:za+XNWBB
>そのプッシーキャッツ（直訳するとヤバイ）っつーのは

あ、これじゃ誰かに頼んだほうがいいかも。
ちょっと悲惨過ぎる。
59 名前： 名無しのエリー [sage] 投稿日： 04/12/23 13:21:57 ID:iiiSSmCJ
いやいやいや、どうにか事態を収拾したい奴がいるようだが、
確実に実行するので楽しみにしててくれよ
60 名前： 名無しのエリー 投稿日： 04/12/23 16:40:21 ID:za+XNWBB
>>59
やめてなんてこのスレの誰が発言したんだ？
さっさとやれや、プシーキャットをおまんこ猫なんて訳さないようにな（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

82 名前： 名無しのエリー [sage] 投稿日： 05/01/02 00:01:06 ID:/SEH0ux7
ラルクのアルバムに入ってる詞とシークレットガーデンの詞がバリ似。
確か『背中に刺さったナイフを羽根に見立て〜』って歌詞。
ラルクのタイトルは忘れました。

83 名前： 名無しのエリー [sage] 投稿日： 05/01/02 22:37:15 ID:0WK9EKKr
これだろ↓

in the Air　ラルク
目を閉じた君は　背に刺さったナイフを羽に似せ　今大地を蹴る

SecretGarden　ガクト
歪み続ける時空の狭間で　背中に刺したナイフを翼に見立て　宇宙を仰ぎ続け
84 名前： 名無しのエリー [sage] 投稿日： 05/01/03 06:00:17 ID:5AcMXVPK
どこが似てんだ…考えすぎ
85 名前： 晒しあげ 投稿日： 05/01/03 21:24:57 ID:MYmyxw4x
これで裁判沙汰になると思ってたら本当にラルヲタみっともないの一言に尽きる。
ラルクの事務所にでもまた通報したらどうですか？（ﾌﾟｸｸ

92 名前： 名無しのエリー [sage] 投稿日： 05/01/04 01:11:42 ID:ARcz2Agx
パクるという意識がなくても何かしらに似ちゃうっていうのは、
やっぱりそれだけガクトの発想が陳腐ってことか。
96 名前： 名無しのエリー [sage] 投稿日： 05/01/07 04:30:02 ID:RsEMjWuk
パクリ→万人が「パクリ」とわかり違法性が認められることが前提。
　　　　　よって客観性が必要とされる。

発想が陳腐→実際に陳腐であるかどうかは問題ない。
　　　　　　　　　聴いた人間が「陳腐」と感じれば問題ない。
　　　　　　　　　つまるところ主観に満ちた感想文ですな。

パクリでGacktを攻め切れなくなったアンチが、こぞって陳腐陳腐と連呼しだしたのは
ここらへんが影響しているのだろうなぁ。
まぁ陳腐というのはよくあること、という意味が含まれるので、
先に同じような歌詞をつくってたhydeもBｚも「陳腐」と言っているのですな。
気づいているのかいないのか知りませんけどね。

アンチ諸氏はさぞかし陳腐から縁の遠い音楽をお聞きになってるのでしょうね。
灰野敬二ですか？あぶらだこですか？山塚EYEですか？
いずれにせよ、先駆者というものは探せばあるものなのですよ。

101 名前： 名無しのエリー [sage] 投稿日： 05/01/08 21:41:45 ID:PqvgLMs5
あなた>>97だよね？
まぁ、でもどちらにせよ洋楽あたりが出てくると予想してた。

コクトー・ツインズみたいな独特な音響と耽美的歌唱を売りにしてる音楽は他にもある。
アヴァロン辺りのロクシー・ミュージック、エンヤ、ヨシュア・トゥリーあたりのU2、デヴィッド・シルヴィアン。
プログレ的影響をカンタベリー系やジャーマン系、ゴシック的影響をスージー＆ザ・バンシーズ、
シアター・オブ・ヘイトあたりから受けていると個人的には感じさせる。

いずれにせよ、ニューロマを潜り抜けてゴシックやネオサイケが流行していた
８０年代初頭であったからこそ完成された音楽じゃん、コクトー・ツインズは。
ロックという途方もなく広い文脈からはみ出していると断言するまでは至らないし、
使用している楽器や楽理的にも異色の存在であるとはいいがたい。

何よりも重要なのは、真に独創的な存在というのは他の何者にも束縛されていないということが条件だ。
当時のシーンを鑑みて、独自性を出すためにどうしたらいいかあれこれ試行錯誤するのは既に
独自性を出すために、普及している音楽ではない要素を探しているので
普及している音楽に依存していることになる。
わかりにくいけど、独特なBの音楽を構築するため、普及していない非Aを見出すということは、
普及しているAという音楽に依存しているということが言いたいわけね。
その姿勢が既に独創的じゃないんだよ。

102 名前： 名無しのエリー [sage] 投稿日： 05/01/08 21:45:51 ID:PqvgLMs5
で、俺は独創的じゃない音楽は真に独創的な音楽に劣るとはまったく思わない。
ハナタラシなんかはモノを破壊したり、大音量のアンプにマイクを近づけて巨大なハウリングを起こさせるという
音楽をやっていた。
これは西洋音楽の常識に依存していず、山塚アイのキャラクターから鑑みて独自性を無理して出そうという
小細工を弄するような性格じゃないから、真に独創的な音楽といえるかもしれない。
でも、キーキーやかましい巨大なハウリングを俺は聴きたいと思わない。
それが過去の全ての音楽の上に位置するなんて、信じることは不可能だ。

独創的であることは、その音楽の属性にすぎない。
133 名前： 名無しのエリー [sage] 投稿日： 05/01/16 04:50:49 ID:riH0VU1j
＞パクリ→万人が「パクリ」とわかり違法性が認められることが前提。


こういう発言は問題あると思うなぁ……。
信者は違法でさえなければ何でもありなのか。

Mステのスーパーライブでガクトの歌声に涙してた純粋なファンの人たちは
そんなのであって欲しくないなぁ……。


134 名前： 名無しのエリー [sage] 投稿日： 05/01/16 06:39:46 ID:scvKfIW0
>>133
違法性の認められないものは須らく「盗作」ではない。
他から影響を与えられたに過ぎない曲に拘泥して貶すのは畢竟音楽というものの性質それ自体を否定しているに過ぎない。

パクリって言葉の拡大解釈に戦術を変えるつもりかな？

>>214
>塚元ネタの曲って映画の企画おちゃらけバンドだぞ。
>味気ない演奏とかのレスは筋違いだと思うが？

んー、ぼくちんは曲そのもののクォリティについてうかがいたかったのですが＾＾
映画の企画だったらクォリティの低い曲にならなければならない、という論理的必然性がよくわからない。
ここ、解説してくださいましね＾＾

ぶっちゃけ、穴沢とマンコの曲比べ聴きして、どっちがより大衆に強力にアピールするかということでしよ。
後だしだから穴沢よりマンコが下回ってて当然、という理屈は成り立たない。
音楽の場合、後だしジャンケンがかえって先にだした奴に負けるということはよくあるし。
ビートルズのカヴァーのほとんどが原曲より魅力を出していないとされてるとこなんて。
カヴァー、盗作どっちも後だしじゃんけんという属性に変わりはないな^^

>>214
>最近ではエミネムみたいにアイドル曲からのサンプリングみたいに
>リスペクトなしのサンプリングもあるけど
>それでもやっぱりサンプリングの基本って既成曲への再評価だと思う。

いや、ヒップホップの話なんてしてねぇし。
盗作とサンプリングってお前のなかじゃ一緒なんだ？＾＾
だいたい、エミネムがやったってことはメジャーな行動としてリスペクトなし（これも恣意的な解釈だね）のサンプリングが
広く世間に（肯定的に評価するかは別として）認められているということになる。
それなのに、>それでもやっぱり
と文章をつなげるのは非論理的といわざるをえましぇーん＾＾

>>228
詳しいふりして本人登場かってぐらいに庇い過ぎだな。
お前にも何も解らないだろ？
解ったふりして語るな

カミのファンの気持ちなんて解らないくせに偉そうな事ばかり言うな

>でもガクトの場合その元となった既成曲の知名度が低いの理由に
>日本でオリジナルとして出してるのが問題。

知名度の問題が、どう盗作に関わってくるのかわかんねぇんだがwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
盗作ならば知名度に関わらず×と評価されるのが正しい。
お前の言説は首尾一貫していないと断じられても仕方ないな。

さらに、この文章は

>その元となった既成曲の知名度が低いの理由に 日本でオリジナルとして出してる

この主語はGacktであると考えられる。
つまり、お前はGacktの動機をGacktでもないのに勝手に妄想して語っていることに他ならない。
客観的証拠は何もなく、あるのはマンコが知名度が低かったという状況証拠だけ。
何も言っていないに等しい、という＾＾

511 名前： 番組の途中ですが名無しです 投稿日： 04/12/19 09:57:14 ID:b7RV9PQx
Gacktはハワイのカーラジオでたまたま流れてたThree little wordsを耳にしたと本人が語っている。
その記憶を基に、自分の曲として再構築するのが引用か、どうか。
これを裏付けるかのように全体的な曲の雰囲気は両者でまるで違うし、サビとブリッジで違いは顕著に出ている。
何かの曲を目標にして、自分の曲を作ることが禁じられたら
ピクシーズみたいに作りたかったとカート・コバーンが語ってるスメルズ・ライク・ティーン・スピリットなども禁じなければならないことになるな

>>240
えと…横槍申し訳ないのですが。
カミのファンの気持ちにまで踏み込んだ言説など見当たらないのですが、これはどうしたことかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

盗作、殺人、名誉毀損〜など、こいつの罪は死刑に値するな

>>242
だ〜か〜ら〜君は何も知らないんでしょ？

これは実話です。先日卵を知人からたくさんもらい、余らせてしまいそうだった
ので煮卵とかにおでんにでもしようとゆでたまごをたくさん作ったんです。
ゆであがって殻を剥いていました。ある一つのたまごを剥いていると、
「アンっ」て声がしたんです。夫はまだ帰宅しておらず、子供も学校に
行っていて家には私一人だったので、「アンっ」なんていう人はいません。
たまごが言ったのです。

知人に電話してその話をしたら「あー有精卵だからね！」とたいして驚きも
せず答えました。

有精卵ってやっぱり命が宿っているのですね。

>>214中盤も本筋とは関係ないような文章が続くな。
適当に抽出してレスします。

>原曲も企画バンド曲とはいえ半数がベイビーフェイスプロデュースだったり
>ファウンテインズ〜のアダム作曲のなんかは後のアメリカのガールズバンドブームを
>見越してるようなつくりになってるし色んな人に聴いて欲しかったし
>映画も見て欲しかった

まぁ上記は本筋と関わりないどうでもいいような感想文なわけだけど、
何か昔の洋ヲタ全盛期の頃の俺を思い出させるいい文章だwwwwwwwwwww
実際、映画のサントラが流行ったり、音楽聴いてミュージシャンの名前に注目してくれる映画ファンなんぞ極少数だからな。
ジャッジメントナイトやトレインスポッティングなんか超例外。
映画好きは「通」と呼ばれる人種でもない限り劇中で流れる音楽なんぞBGM扱いしてるケースがほとんど。
注目される可能性は極わずかだったと思うね。
お互いに悲しいね、日本人の洋楽の疎さってのは。
啄木の詩を思い出すなぁ＾＾

>>244
猛烈に頭悪いねキミ＾＾

もう一度音読してごらん

242 名前： 名無しのエリー 投稿日： 05/02/14 01:37:30 ID:QMJVvCTx
>>240
えと…横槍申し訳ないのですが。
カミのファンの気持ちにまで踏み込んだ言説など見当たらないのですが、これはどうしたことかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

俺は、少なくとも>>228が

カミのファンの気持ちなんて解らないくせに偉そうな事ばかり

言ってはいないことは、「知っている」＾＾

え猛烈？何語？

>>247
しかも自演ですか？
猛烈にキモいね

>>214
>なんかかぶってガクトに対しては穿った見方をしてしまう。

いや〜、句点も打たずにずいぶん力の入った文章をお書きになっているなぁと思ったら
何のことはない単なる妄想オチですか！＾＾
妄想と判明した時点でマジレスするのもあれなんで、妄想解釈返しをさせていただきます。
Gacktがセールス的にビーズや浜崎レベルだったら、Gacktの権力で映画公開中止！だなんて言説もまだしも
現実味を帯びてきたかもしれませんがね、
いや〜、残念なことにGacktはセールスは一定の水準を保つだけで爆発的に売れるタイプのミュージシャンではないのですなwwwww
現時点で一番売れたシングルは穴沢で、30万枚ちょっとですか。
一番売れたアルバムはシンコレで、18万枚程度だったと記憶しております。
売れてない、と断言することはできないにしろ、爆発的に売れてるとは到底言えない数字。
他の業界の、しかもそれなりの興行が見込めるであろう映画の公開に口を出せるほどの権力があるとは思えませんねwwwwwwwww

ここからも、あなたの＞穿った見方　とやらは信ずるにたらない解釈であったと思われるわけです＾＾

ガ糞は盗作、殺人、名誉毀損
ヲタは妄想癖
救いようがありません

>>245 おもしろいな〜

>>214
最後に

>あと映画HIHOは（以下省略）

別に興味ない情報を提供してくれてありがとうwwwwwwwwww

えーと、一応これだけ親切にコピペ・長文で返してあげれば妄想過多のキミでも何かしら言えることはあると思うので
反論楽しみに待ってます＾＾
返事遅れちゃうかもだけど、必ずいたします＾＾

ただし、俺のコピペ・長文全てがお前に関連あるわけだから、その全てに答えろ。
答えなかったコピペ・レスに関しては、その内容をお前が「認めた」と看做されてもやむをえまい。
てか、そうします。時間無制限だしね。

文盲＆池沼でもネットではパンピらしく振舞えるのか＾＾
勉強させてもらった＞ID:jE/EM7EN

バイビー＾＾

ガクトてヒロシのパクリだろ

>>253
救いようがないな、

「ガクト○●○●本物のパクりです○●○●Gackt 」スレ

171 ：名無しのエリー：05/02/11 23:27:09 ID:IvrJSJQJ
だから、こいつは人殺しなんだってば！

172 ：名無しのエリー：05/02/12 05:03:47 ID:bT+BvynO
誰が殺されたんだ？

173 ：名無しのエリー：05/02/12 06:55:21 ID:/TCWedFp
カミっつーマリスのドラマーが
くも膜下出血で死んだのはガクトのせいだって言いたいらしい
実際にはカミとガクトは親交厚く、二人でマリスやめようかという話もあったらしいが全てはウワサなので判断できん
でもガクトにカミの死の全ての責を負わす奴はマルチするような厨房に多いっつー事実は残るが

174 ：名無しのエリー：05/02/12 07:20:01 ID:MbHtFQTU
>>173
おまい結局なんで学徒のせいだと言われてるのかが、説明できてないわけだが

175 ：名無しのエリー：05/02/12 07:35:03 ID:/TCWedFp
>>174
くも膜下出血の原因に何が含まれてるか勉強したらすぐわかるよ

176 ：名無しのエリー：05/02/12 13:51:25 ID:mnhIErA4
>175
その話はさんざん語り尽くされてきたし今さらなんだよ。
新規はＵ+Ｋでも聞いとけ！絵夢も。
追悼歌といわれてる。

182 ：名無しのエリー：05/02/13 00:53:49 ID:JmH9aPV7
Gacktは何があってもKamiに逢いに毎年墓参りに行ってる

Kamiは昔コケて頭を強く打って気を失ったことがある
死の原因は…ストレスではないかと言われているな

確かにGacktとMALICE側のいざこざは
両方共精神的にキツかただろう
でも、Gacktはあの社長に裏切られて追い出された
数々の嫌がらせに耐えるのもかなり精神的苦痛だっただろう
同様にKamiやKoziやYu〜kiもかなり参っていたように思う
だから今じゃMana以外のみんな社長から離れってた

メンバーの中に傷を残したのは社長とMana
人殺しというならコイツらだ


183 ：名無しのエリー：05/02/13 01:30:55 ID:CJCPQS+B
>182
やめとけ、部外者があれこれ口出す問題じゃない。
真相は藪の中だし、それぞれにそれぞれの立場や葛藤があったんじゃないか
みんな自分の路を信じて生きている
向こうさんには向こうさんなりの言い分があるんだろう。

185 ：名無しのエリー：05/02/13 03:05:13 ID:dBtx0dzb
>182
何言ってるんだか・・ｶﾞｸﾄはｽﾀｯﾌを懐柔して
引き連れて出て行ったんじゃんか・・ある日突然連絡が取れなくなって
現場は大混乱だったんだよ？
くも膜下出血は誰にでもなる可能性はある。
Kamiが不運だったのはくも膜下出血で倒れた時にひとりだったってことだよ。

186 ：名無しのエリー：05/02/13 03:32:18 ID:wzN/nGS6
ウワサにはウワサで対抗しますか

名前： Nana 投稿日： 01/10/04 20:46
だってカムイは行方不明とか言われたけどきちんと家にいたっていうし。
事務所から一方的に今後のスケジュール聞かされてなかったから、
動きようがなかったんだって。その間にマリス側はカムイが脱退した後の怒りのコメントを考えてたんでしょ？
右狂だって本音はカムイに付いていきたかった。
それにカムイが右狂の死を知ったのは、亡くなって暫くしてから。
これだけ暴露してもまだマリスを保護しますか？

187 ：名無しのエリー：05/02/13 03:54:00 ID:dBtx0dzb
>186
モノは言いようだね〜ｗ
Kamiはｶﾞｸﾄに付いて行きたかったって？
本当にそうなら迷わず一緒に行動してたでしょーが。
ｶﾞｸﾄはｿﾛで売れたかったんだから、Kamiなんか誘わないよ。
ｽﾀｯﾌだけを言い包めて事務所を蛻の殻にしてﾄﾝｽﾞﾗしたんだよ。

188 ：名無しのエリー：05/02/13 05:07:41 ID:wzN/nGS6
>モノは言いようだね〜ｗ

噂がソースの話なんだからそうなって当然。
先に太鼓叩きのアゴが何故死んだかについて噛み付いてきたのはソッチ。
（厳密にはお前じゃない可能性も残されているが、問題提起した人間の領域から発言してるので同類）
そういう不毛な論争なんだから、証拠不十分な妄想には妄想で返されてキリがつかなくなるぞと
こっちが暗示してやっても、また新たな妄想を糊塗して対抗してるお前はマヌケ。
結局、>モノは言いようだね〜ｗ　という自分の発言が自分に返ってきているわけだ。
鬼女板のアンチ皇室スレのキチガイどもみたいになれる素質あるよ、お前。

>本当にそうなら迷わず一緒に行動してたでしょーが。

これも妄想だから妄想でかえすか。

子供かお前。
大人の世界でやりたいことはやってやりたくないことはやらんで済むかという話。
所詮俺ら部外者ではわからない（主に悪評のまとわりつく女社長関係の）しがらみもあったろうさ。
心情的にGackt寄りでもマリスでやりたかった、という風にも考えられる。
つまり、Gacktについていきたくてもいけない理由が存在していた可能性を否定しきれないため、
Gacktとやりたい→ついてく　というお前の幼稚な発想をカミがなぞらなかったとしても
それでカミがGacktを嫌っていた、Gacktがカミを切り捨てたというように誘導することはできない。

190 ：名無しのエリー：05/02/13 05:18:53 ID:wzN/nGS6
つうかなんで今更この話題なんすかね。
マライスミゼルの残党も各々ソロ活動してるというのに。
ネット初心者か最近マリス好きになった厨房の所業ですか？

202 ：名無しのエリー：05/02/13 15:09:09 ID:L2CGNaO6
名無しさん　 2004/03/24(Wed) 02:42

　「Kami君は今のGacktをどう思ってるんだろう」

先日古い友人にそのこと聞いたばかりで伝えたくなってしまいました。

　Gacktにも伝えなかったらしいですが
　　Kami君は「あいつはやっぱ凄いよね」って認めてたらしいです。

アートマージュのライヴでKami君に話し掛けた割かしKami君と仲のいい子が本人に聞いたとかで。

名無しさん　 2004/03/27(Sat) 19:09
Gacktが「辞めさせられた」こと。
以前から知ってたんですよ、関係者に聞いていたので。
Klaha加入後の新生マリスが、そう長くは続かないであろうことも。

203 ：名無しのエリー：05/02/13 15:10:39 ID:L2CGNaO6
名前： Nana 投稿日： 01/10/04 20:17
伊藤も馬鹿だよね〜。変な意地はらずにカムイに頭下げればよかったのにさ〜。
やっぱファンクラブの金でシャネルの人間を事務所に呼び付けて新作買いまくってるのは許せない。
何がマシェリだ！あの社長に貢ぐ為にファンクラ入ってたわけじゃない！！

名前： Nana 投稿日： 01/10/04 20:34
同意。伊藤社長って魔名の元恋人だよね〜
てか、魔名と伊藤がグルってカムイを無言で辞めさせた気がする。
私はカムイとコウヂが好きなんだけど
カムイｖｓ魔名＆伊藤の間に挟まれてたメンバァは疲れてただろなぁ…

名前： Nana 投稿日： 01/10/04 20:46
だってカムイは行方不明とか言われたけどきちんと家にいたっていうし。
事務所から一方的に今後のスケジュール聞かされてなかったから、
動きようがなかったんだって。その間にマリス側はカムイが脱退した後の怒りのコメントを考えてたんでしょ？
右狂だって本音はカムイに付いていきたかった。
それにカムイが右狂の死を知ったのは、亡くなって暫くしてから。
これだけ暴露してもまだマリスを保護しますか？

名前： Nana 投稿日： 01/10/04 20:57
うん、その話知ってます。
カムイは「上から動けないようにされていた…」って言ってたけど
そういうことだったのね…（溜息　　まぁ、昔からカムイとマナは
仲悪いのは有名だったけどねぇ・・・。コウヂ君が間を取り持ってたんだろうなぁ

言っても、私はマナと社長が苦手なだけで、他メンバァは大好きですよ。
色々考えていくとカムイも辞めて良かったのかもねぇ、自分のためにも、
マリスのためにも。


204 ：名無しのエリー：05/02/13 15:20:09 ID:L2CGNaO6
名前： 26 投稿日： 01/10/04 21:06

伊藤はカムイが恐くなった。いちいち口を出してきて、自分のいう事の殆どに反論してきたカムイが邪魔になった。
一番最後に加入してきたカムイは他のメンバーより伊藤への恐れはないし、魔名の女だからとはいえ、容赦しなかった。

名前： Nana 投稿日： 01/10/04 21:24
ファンクラブ、半年で４０００円だったっけ？異様にたかかったよね？
そういうわけだったのか

名前： Nana 投稿日： 01/10/04 21:35
シャネルだなんて･･･
酷い女だね

名前： Nana 投稿日： 01/10/04 21:36
ガクトが逃げた気持ちがわかるような気がする･･･

名前： Nana 投稿日： 01/10/04 23:25
ガクとカミって、いつも何も知らせてもらえなかったし、
ある意味２人は、孤立してたんだよ。
マナばかりエコヒイキしてて、ガクはむかついてたんだよ。
それにね。ガクはカミの死も報道で知って、やっと会いにいけたのは２月１日
ガクがカミに会いに行ったことを伊藤社長は怒ったんだよ
たしかに、伊藤社長がいたからマリスは成り立ったんだけど、
それもどうかと思うし、カミの葬儀だってファンとのお別れ会をしたいと言ってた
カミの両親の気持ち踏みにじったのも社長だから

名前： なな 投稿日： 01/10/04 23:40
これだけ言っても、まだマリスの方がカムイよりいいって言っちゃう、現実見ない人が沢山いる…。
どうしようもないよね。好きにすればって思うよ。私は神君が大好きだったから、葬儀の話しを聞いて愕然としたよ。
全てマリスが仕切ってて親族出る幕なしだったって。

205 ：名無しのエリー：05/02/13 15:21:25 ID:L2CGNaO6
名前： Nana 投稿日： 01/10/04 23:41
前フールズ表紙（がくといたとき）４人の時あったの覚えてる？背景は赤で
１月号あたり。あれってハブでまなと伊藤の陰謀でその撮影＆取材日を
わざと教えなかったんだって。まなはあとから入ったがくとに入った当初から
いやがらせしててがくとが自分より人気出るのがおもしろくなくて嫉妬。
以上ＤＡＤＡ話。

名前： Nana 投稿日： 01/10/04 23:42
ガクは、マリスやめてよかったと思うよ

名前： Nana 投稿日： 01/10/04 23:47
まー、ゆうすけ（ダダ）のはなしは、信用性無いけど（マリス出禁だから）
マナはガクにいやがらせなんてしてないよ
してたのはゆきえだって

名前： なな死 投稿日： 01/10/04 23:53
だよね！マナは糞女のいいなり（藁

名前： Nana 投稿日： 01/10/04 23:49
このバンド裏まで悪意と悲劇だね

名前： 通行人さん＠無名タレント 投稿日： 01/10/05 01:43
事務所は本当のかみくんの死因を隠したがってた。ダダ。

名前： Nana 投稿日： 01/10/05 01:52
マリスが売れないのは、ガクやカミにした事のしっぺがえしさ。
マリスの実体を知らないのはある意味幸せよね。

名前： Nana 投稿日： 01/10/05 07:25
私はカミとガクが好きな、アンチマリスに成り下がった女（藁
てか、今更こんなくだらないスレ立てるんじゃねぇよ！ｺﾞﾙｧ！

206 ：名無しのエリー：05/02/13 15:22:36 ID:L2CGNaO6
名前： Nana 投稿日： 01/10/05 17:32
つーかそんな人がなんで未だに社長なのさ。

名前： Nana 投稿日： 01/10/05 17:34
わかんないけど、マナ達もその人にすがらなきゃ飯食っていけないんじゃない？

名前： Nana 投稿日： 01/10/05 17:56
なんで社長そんなに金持ってるの？

名前： Nana 投稿日： 01/10/05 17:59
だからマシェリの金だって。会員費＝ファンの金＝伊藤の金ってなってるんだよ。

名前： Nana 投稿日： 01/10/05 18:10
社長にはスポンサーがいてそれが強力だって話を聞いたけど・・・
大体マシェリの金が社長の金って程度なら本気で社長やめさせちゃえばいいじゃん

名前： Nana 投稿日： 01/10/05 18:21
スポンサーってヤ○ザでしょ（藁
伊藤がお水やってる時にゲットした…。怖〜っ

名前： Nana 投稿日： 01/10/05 20:22
まぁ魔名ちゃんも色々頑張ってる気もするが・・・。
この対立の中、こうぢ君とゆ〜きちゃんはどんな気分だったのか…（鬱
でもさ、今のカムイって曲にしろ悲しいし、カミ君への曲も作ったしマリスの事愛してるって
言ってたし・・・カムイはやたらマリスを引きずってる気がする
カムイも言ってたね　事務所対僕って。事務所＝社長か。

207 ：名無しのエリー：05/02/13 15:23:49 ID:L2CGNaO6
名前： Nana 投稿日： 01/10/05 21:00
おそらくみんな社長が嫌いだよ。
でもどーにもなんないんだよね。そういう場合は。
時が熟するのを待つと良いよ。
マリス麺もカムイもみんな魅力あるから。

名前： Nana 投稿日： 01/10/05 21:13
ってか、あんな社長好きって方がどうかしてる。(ﾆｶﾞﾜﾗ

名前： Nana 投稿日： 01/10/07 00:01
伊藤はお金大好き。

名前： Nana 投稿日： 01/10/07 00:05
誰それ？

名前： Nana 投稿日： 01/10/07 00:14
伊藤幸江だよ！ミディネットの社長で魔名の元恋人。

名前： Nana 投稿日： 01/10/07 13:53
魔名と幸江のワンマンバンド

名前： Nana 投稿日： 01/10/07 14:40
魔名と幸江がいればマリスは成り立つってか。
ほか麺はサポートってか？それって酷くない？誰が辞めても同じじゃん。（藁

名前： Nana 投稿日： 01/10/08 15:15
どっちもどっちってことで結論ついたのかと思ってたよ。
もういいって。こんなこというと現実を見ようとしない遺体子って言われるけど
いろいろと暴露したって結局Ｇａｃｋｔファンも現マリスファンも傷つくだけだよ。

208 ：名無しのエリー：05/02/13 15:24:28 ID:L2CGNaO6
名前： Nana 投稿日： 01/10/08 21:29
ガクと一緒に仕事した人って
みんなガクのこといい人っていうよね。

名前： Cain 投稿日： 01/10/09 09:43
マリスにガクが居てカミが居て…何も知らなかった…
ただ純粋にマリスが好きだった…幸せだったあの頃に戻りたいよ…。
でももう、あの頃には戻らない…m(__)m

名前： まりしゅ 投稿日： 01/10/17 00:41
マナは自己中だからコジも苦労してるだろうな。
ガクは抜けて正解だ

名前： 魔シェリ 投稿日： 01/10/17 01:13
結果的にガクトが辞めて
大きな損失受けてるのはマリス側だな。

209 ：名無しのエリー：05/02/13 15:27:09 ID:L2CGNaO6
83：Nana：04/11/26 23:11:16 ID:Sz7legC1
kamiに向けた曲いっぱいあるし未だにkamiの話するし
やっと許せる様になってきたのに
最近のGacktは媚びてる感じが厭。

しかし魔名腹黒いよね〜W
化けの皮を剥がしてやりたい(・∀・)ニヤニヤ
アンチガクトだけど流石に同情するわW


84 ：Nana：04/11/27 01:59:48 ID:gArhEBSr
>>83
詳しく聞かせろ！詳しく！


85 ：Nana：04/11/27 09:11:21 ID:j/mZdL45
>>83
詳しく聞かせて下さい！


86 ：Nana：04/11/27 09:22:47 ID:Hhaz3yq7
まなが腹黒いのは周知の事実じゃないのか？
化けの皮も何もないって


87 ：Nana：04/11/27 16:50:09 ID:PT9HUZLv
化けの皮＝2時間かかると言われるアノ化粧
では？

210 ：名無しのエリー：05/02/13 15:28:04 ID:L2CGNaO6
88 ：Nana：04/11/27 18:07:23 ID:Z4UxtI35
ホント今更な話だよ？

マナと社長のワンマンバンドって感じで漏れ違和感感じてたんだよね。
ガクト脱退については…
社長を恐れずハッキリ意見言えるのなんてガクトくらいだったし邪魔だったんでしょ。
ガクトばっか人気でちゃったし。脱退したのってガクトが作詞作曲両方やった頃だよね？
そこから歯車が狂った。
麺の金銭感覚がおかしい事とかも散々注意してたけどウザー(゜�凵K)くらいにしか思っ
てない様だし。
ガクト行方不明みたいに言われてたけど、実際は家に居たんでしょあれ。
ガクトだけスケジュールを一切教えて貰えなかったから身動きとれなくて困ってたみたい。

ガクトがkamiの死を知ったのも報道でだし。
一番仲良かったのにすぐに会えなくてちょっと可哀想だった。
会いに行った事も社長は咎めたし。
Kamiの両親のファンお別れ会したいって気持ちも踏みにじったしね。

マナが言う『真実』なんて嘘で塗りかためられてたしね。
"彼の言葉に真実は見えなかった"
すげー神経してんなWと

まだなんかあるっけ？

89 ：Nana：04/11/27 18:09:17 ID:Z4UxtI35
金絡みでなんかあったよね？

211 ：名無しのエリー：05/02/13 15:29:47 ID:L2CGNaO6
91 ：Nana：04/11/27 18:53:01 ID:NMrW0UOD
漏れもよくわからないんだけどさ。
単にmanaの描くMALICEの世界観とｇａｃｋｔの描くMALICEの世界観が大きく違っただ
けじゃないの。
あくまでゴシックホラー路線で狭く深く行きたいmanaと、とにかく幅広い層に受け入
れたいgackt。
二人とも自分の意見を曲げるようなタイプに思えないし、人気があるないに嫉妬して
とか、印税の分配とかの問題じゃない気がする。
と、スレ違い(?)スマソ。

103 ：Nana：04/11/29 15:27:49 ID:yLmfdjOV
>91
有り得ない。
なぜその後、mana以外のメンバーが事務所辞めたかよく考えて。
そして、なぜ表に出て来ないのかも。
まあ、どちらも金の亡者ということで。

106 ：Nana：04/11/29 21:02:26 ID:nSHUco9D
ユキーエ「ＣＤ出せばいいじゃん。あいつら買うんだし。」
G「ふざけるな！ファンを舐めるな！」

だとオモタ。

107 ：Nana：04/11/29 22:43:14 ID:5a4D1dFG
>>103
>なぜその後、mana以外のメンバーが事務所辞めたかよく考えて。
>そして、なぜ表に出て来ないのかも。

教えてくれ。
特に後者。

212 ：名無しのエリー：05/02/13 15:30:35 ID:L2CGNaO6
149 ：Nana：05/01/05 06:28:44 ID:vc9lDlKT
Gさんが脱退したのも、KさんYさんが離れたのも金絡みですよ...
某ブランド事業の投資＆負債で事務所からろくな給料がでなかったんさ...
誰も悪くないべ...

150 ：Nana：05/01/05 19:23:22 ID:t96OFXNz
悪いのは社長とmana様だべ

151 ：Nana：05/01/06 02:45:38 ID:G2iMHt+J
納豆は借金まみれなの？
社長と帝は金持ちなイメージがあるけど。

152 ：Nana：05/01/06 03:14:45 ID:T0v7z993
金持ちじゃないべ

215 ：名無しのエリー：05/02/13 22:25:39 ID:YxrU8V9C
おまえら、どうせソロからのガ糞しかしらないくせに何わかるの？
当時の事リアルタイムで見てた？
あいつがカミを殺したのにカミをネタに使って金儲けしてるなんてマジ許せんよ
マナもダメな奴だが、カミはマナ側にいたし、ガ糞の事も、相当怒っていた。
だからマナが人殺しという訳でもなく、ただのアフォ。
人殺しはガ糞

216 ：名無しのエリー：05/02/13 22:33:42 ID:YxrU8V9C
ついでにいうと、本当に追悼歌ならＣＤとかにして発売せずに墓に向かって歌うだけにしろ。
やっぱり金儲けしてるだけだろ
この人殺しが！

218 ：名無しのエリー：05/02/13 23:17:46 ID:9hiBmrth
名前： 名無し 投稿日： 05/01/28 13:08:12
音楽の趣味があるので、ネット友人と会う機会が多いのだけど
ネットで強気なヤツほど本物はオトナシーイ小心者で
ネットで小心な人って本物はわりと明るい人気者、っていうパターンが多いよ。
リアルで人付き合いがないからこそ、無神経なこと書けるんだよね。

219 ：名無しのエリー：05/02/13 23:37:19 ID:i6OfUPOZ
>215-216
知能低そうな発言だな(ﾆｶﾞ

220 ：名無しのエリー：05/02/13 23:45:47 ID:4gyfmS8p
こういうキティ見るとさ、ガクトって重い十字架しょってるなって思う。
ガクトがカミを忘れない限り、俺たちもカミを忘れないもんな。

222 ：名無しのエリー：05/02/14 00:20:37 ID:jE/EM7EN
>>219
だからお前は何も知らないから、そういうしか無いんだろ？
全く低知能だな

223 ：名無しのエリー：05/02/14 00:38:17 ID:b4OiPxwG
>220
全くだな。

>222
(ﾜﾗ

224 ：名無しのエリー：05/02/14 00:57:55 ID:jE/EM7EN
>>220
お前らにカミの何が解る？
カミの事何も知らないくせに語ってんじゃねーよ！

228 ：名無しのエリー：05/02/14 01:10:44 ID:8m8131cS
>>222

おまえに当時のKamiの気持ちやGacktの気持ちがわかるのか？

逆恨みはやめろ見苦しい。
おまえはKamiのファンではないな。
KamiをネタにしてGacktを叩きたいだけの性悪さがにじみ溢れてるよ。

ある出来事で親友との関係がおかしくなり
仲直りも出来ないまま突然の別れ。
葬式にも行けず、毎年毎年墓まで逢いに行く。
自分の立場で考えただけでも辛すぎる。
おまえには何でも言い合える親友というものがいないからわからないんだろうな。
だからそうやって人殺しだとか罵倒できるんだろ？

人間同士なんだから、意地の張り合いや誤解、喧嘩だってする。
仲直りだって時間が解決してくれたりするが、GacktとKamiはそれができなかった。
KoziとYu〜kiはGacktのライブに来てる。
そのときGacktにはKamiも見えたらしい。
GacktがKamiの話をすることによって
Gacktと一緒に泣いて
それで救われる部分がある人は結構いるんだよ。
おまえみたいに皮肉った受け取り方するやつもいるだろうがな。

Gacktが仲間を想う気持ちは本当に凄いと思ってる。
実際、悲しい思いしてるのはKamiとの別れだけじゃないしな。

240 ：名無しのエリー：05/02/14 01:34:28 ID:jE/EM7EN
>>228
詳しいふりして本人登場かってぐらいに庇い過ぎだな。
お前にも何も解らないだろ？
解ったふりして語るな

カミのファンの気持ちなんて解らないくせに偉そうな事ばかり言うな

242 ：名無しのエリー：05/02/14 01:37:30 ID:QMJVvCTx
>>240
えと…横槍申し訳ないのですが。
カミのファンの気持ちにまで踏み込んだ言説など見当たらないのですが、これはどうしたことかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

243 ：名無しのエリー：05/02/14 01:38:52 ID:jE/EM7EN
盗作、殺人、名誉毀損〜など、こいつの罪は死刑に値するな


244 ：名無しのエリー：05/02/14 01:41:47 ID:jE/EM7EN
>>242
だ〜か〜ら〜君は何も知らないんでしょ？

247 ：名無しのエリー：05/02/14 01:49:23 ID:QMJVvCTx
>>244
猛烈に頭悪いねキミ＾＾

もう一度音読してごらん

242 名前： 名無しのエリー 投稿日： 05/02/14 01:37:30 ID:QMJVvCTx
>>240
えと…横槍申し訳ないのですが。
カミのファンの気持ちにまで踏み込んだ言説など見当たらないのですが、これはどうしたことかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

俺は、少なくとも>>228が

カミのファンの気持ちなんて解らないくせに偉そうな事ばかり

言ってはいないことは、「知っている」＾＾


248 ：名無しのエリー：05/02/14 01:53:47 ID:jE/EM7EN
え猛烈？何語？

「【引越し】Gackt143【完了】」スレ

761 ：名無しのエリー：05/02/11 23:24:48 ID:IvrJSJQJ
人殺しに愛を歌う資格無し！罪を償え


762 ：名無しのエリー：05/02/11 23:28:45 ID:Wna2+gpY
>>761
マルチ市ね

772 ：名無しのエリー：05/02/12 02:32:43 ID:xAOyK+Yu
>>761
人殺しはManaとﾐﾃﾞｨﾈｯﾄの女社長ですから。


773 ：名無しのエリー：05/02/12 02:35:59 ID:sncjRpVa
>>772
ただの荒しに反応するな、もちつけ。仮にも本家、ソースなしの話は遠慮汁


866 ：名無しのエリー：05/02/13 21:16:09 ID:yYRazxZi
殺人しても必死に擁護しそうな連中だな　ｹﾞﾗ


867 ：名無しのエリー：05/02/13 21:23:45 ID:gyOXZPDI
>>866
殺人？？話が飛躍しすぎだろw

「Ｇ.ａ.ｃ.ｋ.ｔ.　1.4.3　第2部」スレ

16 ：Nana：05/02/12 22:20:04 ID:H5nuyTFiO
人殺しのスレ

22 ：Nana：05/02/13 00:24:47 ID:AVXkltbHO
>>16
人殺しはManaとﾐﾃﾞｨﾈｯﾄ社長ですから。

こいつら含めお前も氏ね。

23 ：Nana：05/02/13 00:28:23 ID:VUXmRHUwO
なんで人殺しなの？

31 ：Nana：05/02/13 15:42:44 ID:BGabLAAEO
おまえらはさぁ〜、どうせソロからファンになったくせに、ガ糞の何を知ってんの？
何も知らないのに、よくファンとか偉そうに言えるよ

32 ：Nana：05/02/13 15:53:51 ID:BGabLAAEO
>>22
共犯だろ？

33 ：Nana：05/02/13 21:18:18 ID:n7bTmQA90
いつからﾌｧｿになってもええんちゃうん？

35 ：Nana：05/02/13 22:14:47 ID:BGabLAAEO
いつからファンでもいいけど奴は人殺し。
それだけ覚えとけ。

36 ：Nana：05/02/13 22:56:28 ID:8kYTGbRo0
だから誰を殺したんさ
言ってみ！

39 ：Nana：05/02/14 00:40:20 ID:XoiBeIsPO
35はただのﾏﾅ糞ヲタ

40 ：Nana：05/02/14 00:50:40 ID:s0XXhwLB0
>39
上に専用スレがあるから、そっちへＧＯ。

41 ：Nana：05/02/14 01:02:10 ID:xCfJlZLZO
>>39
いや、マナも同罪
あいつもガ糞ほどで無いが加害者だ！
許せんよ

42 ：Nana：05/02/14 02:21:21 ID:Dw4h41yT0
本命は河村だもんな。

「【芸能】Gackt等身大フィギュアがチャリティオークションに[〜2/14]」スレ

30 ：読者の声 ：05/02/11 23:35:10 ID:ZAN99dNi
人殺しのくせに…この偽善者！

31 ：読者の声 ：05/02/12 04:06:05 ID:E0ixez3U
誰がGacktに殺された？

32 ：読者の声 ：05/02/12 05:09:48 ID:GzIWwpA9
目で殺されました(´∀｀*)

33 ：↑ ：05/02/12 07:40:08 ID:xEZuy9Re
ｳｹた( ´艸`)

41 ：読者の声 ：05/02/13 22:40:24 ID:EfvxOLO/
>>31
何も知らないくせにファンとは言わせない
とにかくガ糞は人殺しだ！

43 ：読者の声 ：05/02/13 22:43:33 ID:gdUX7GDT
ガクトいらんな

45 ：読者の声 ：05/02/14 00:25:07 ID:l7/lPNfc
だって人殺し人形だぜ？

「【MOON】 Gacktカラオケオフ 【Crescent】」スレ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 06:56:11 ID:5NA7z+8m
誰がおめーらなんかとオフ会するか。馬鹿
きもいんだよ。

「男でＧａｃｋｔ好きな人が集まるスレ」

30 ：名無しのエリー：05/02/10 22:00:53 ID:j/k0oEQ2
>>28
多分、MALICE MIZERのメンバーだったkamiへの歌だと思う。
彼の本名のイニシャルがＵ.K.なので。

1stアルバムまでは孤独感があったんだけど、
その後は孤独感がなくなってあんまり聴かなくなった。

38 ：名無しのエリー：05/02/11 23:22:43 ID:IvrJSJQJ
>>30
自分で殺したくせになぁ？

39 ：名無しのエリー：05/02/12 22:17:43 ID:V9C71drQ
人殺し晒しあげ

40 ：名無しのエリー：05/02/13 22:05:36 ID:qvGfEq7a
>>34
ガクが歌う記憶と空は音源化されてない
昔ライブで歌ったテレコが流れてるだけ

41 ：名無しのエリー：05/02/13 22:17:54 ID:YxrU8V9C
ガ糞には、もう二度とマリスの曲を歌う資格無し
人殺しのくせによぉ！

「★☆ MALICE　MIZER 59 ☆★ 」スレ

712 ：Nana：05/02/13 16:51:48 ID:BGabLAAEO
人殺しガ糞


「Gacktスレの愉快なひとたち」スレ

377 ：最低人類０号 ：05/02/13 15:49:49 ID:4FzEY3yn
ID:BGabLAAEO

378 ：最低人類０号 ：05/02/13 17:01:39 ID:xVycO4Yv
ID:BGabLAAEO
こいつ自分で立てたスレに帰れよ（ﾌﾟ

379 ：最低人類０号 ：05/02/14 01:51:22 ID:z5mGQn4p
のんさ女史、最近になるまでカミ事件を知らなかったとみえる





またGacktスレ常連の河村ヲタで粘着アンチGacktの「のんさ」の仕業かｗ

コピペまで貼って…全く必死だな
ヲタのキモさを猛烈知りました〜ﾌﾟｯ

あーなんだか必死な猛烈くんに淡い恋心〜
ヲタのキモさも全て萌えな気分だ〜☆

なんか訳分からんけど変質的だな

さくらそうのらららー並に萌えだよ
我は変態なり
キモヲタを猛烈に恋い焦がれる

>>238-241
？「演奏」についてきかれたからそれを求めるものではない、って書いただけだけど？
曲のクオリティについては>>214に詳しく書いてるだろ？
＞原曲も企画バンド曲とはいえ半数がベイビーフェイスプロデュースだったり
＞ファウンテインズ〜のアダム作曲のなんかは後のアメリカのガールズバンドブームを
＞見越してるようなつくりになってるし色んな人に聴いて欲しかったし
＞映画も見て欲しかった…が公開中止とガクトの曲が街中でかかるのが
＞なんかかぶってガクトに対しては穿った見方をしてしまう。
の部分読んだのか？
3　small〜は企画バンドだからこそのアダムのはっちゃけぶりが面白い。
ぶっちゃけ最近のファウンテインズ〜よりいいと思うくらいだ。

＞リスペクトなし（これも恣意的な解釈だね）のサンプリングが
＞広く世間に（肯定的に評価するかは別として）認められているということになる
そう。エミネムのしてることはリスペクトなしのサンプリングだし
それはそれで別にいいと思う。>>214にも書いてるけど。

で、エミネムのトイソルジャーのサンプリングとか
聴けば元ネタがわかるサンプリングだよな？
ヒップホップ持ち出すなというんならビートルズのall you need is loveの
イントロのサンプリングも元ネタ＝グレンミラー「in the mood」が
わかってるからこそ楽しめる。
要するに自分が>>214でいいたかったのは元ネタ曲が広く認知されてるかどうか。
その元ネタ曲が広く認知されてるなら遊び心で使うことも許容できる。
もし広く認知されてなくてもリスペクトありだったらこれも許容可。
この二つが「原曲への再評価」だと思う。
前者はその曲の新たな一面を引き出すため、
後者は自分のその曲に対する思いを表すため、ってことで。

で、ガクトはの場合はどっちよ？ ファンの人に聞きたい。

つづき

＞>その元となった既成曲の知名度が低いの理由に 日本でオリジナルとして出してる
＞この主語はGacktであると考えられる。
＞つまり、お前はGacktの動機をGacktでもないのに勝手に妄想して語っていることに他ならない。
＞客観的証拠は何もなく、あるのはマンコが知名度が低かったという状況証拠だけ。
＞何も言っていないに等しい、という＾＾

その元となった既成曲の知名度が低い→元となった曲の知名度は少なくとも日本では低いですが？
日本でオリジナルとして出してる→ガクトの曲のほうにクレジットでもあるんですか？
二つとも客観的事実ですけど？

ガクトアンチでもないけど庇いすぎのファンは痛いと思うぞ。

だから☆
ガ糞くんは〜
パクリマクリスティーな盗作野郎で、うっかり人なんか殺しちゃったりして〜、いっぱい言い訳して名誉毀損してるオバカさんなんでしゅ☆

>>291
そういう煽りはどうかと思うぞ。
別にガクト好きでも嫌いでもないがそれはいいすぎ。

貴方に逢いたいあげ

>>292
言い過ぎちゃったー☆

ごめんちゃい

私は猛烈萌えなだけなの
許しての

リアルタイムで知能障害起こした奴見たの初めて。

ｶﾞｸﾄもｸｿだけど、ｶﾞｸｦﾀはそれ以上にｸｿだね〜臭気ﾌﾟﾝﾌﾟﾝだよｗｗｗ

おもしろいだろ？

>>297
うん！　基地外同士のﾊﾞﾄﾙは傍観してるとｵﾓﾛｲよ〜ｗｗｗ

>>296
ガ糞ヲタはおもしろいよ
何も知らないくせに好きとかいってアフォ野郎

こいつは殺人、盗作、名誉毀損、数々の罪を犯す害虫なのにヲタは、その事も知らない

ガ糞のシワがいつまでも消えないのは整形崩れだからですか？

>>185=187=191=193=296=298

基地外

>>300
はい。詳しくはルトゥールというマリスの写真集を見れば一目瞭然

君に会いたくてーーーってやつの間奏がミスチルのHEROに聞こえる。
初めて聴いたとき、HEROのアレンジかと思ったら全然違う曲だった。

がくと
http://e.pic.to/32ll7
はいど
http://e.pic.to/3ffv5
てつ
http://d.pic.to/3ffqg
てる
http://e.pic.to/3fhzx
じろう
http://d.pic.to/3fh8k
ひさし
http://e.pic.to/3fiud
はくえい
http://e.pic.to/3fh91
まつおか
http://f.pic.to/a0d0
かわむら、いざむ、ひで、しょうやん
http://e.pic.to/3fher
さくらい
http://g.pic.to/i07r

がくと
http://e.pic.to/32ll7
はいど
http://e.pic.to/3ffv5
てつ
http://d.pic.to/3ffqg
てる
http://e.pic.to/3fhzx
じろう
http://d.pic.to/3fh8k
ひさし
http://e.pic.to/3fiud
はくえい
http://e.pic.to/3fh91
まつおか
http://f.pic.to/a0d0
かわむら、いざむ、ひで、しょうやん
http://e.pic.to/3fher
さくらい
http://g.pic.to/i07r

がくと
http://e.pic.to/32ll7
はいど
http://e.pic.to/3ffv5
てつ
http://d.pic.to/3ffqg
てる
http://e.pic.to/3fhzx
じろう
http://d.pic.to/3fh8k
ひさし
http://e.pic.to/3fiud
はくえい
http://e.pic.to/3fh91
まつおか
http://f.pic.to/a0d0
かわむら、いざむ、ひで、しょうやん
http://e.pic.to/3fher
さくらい
http://g.pic.to/i07r

>304->306
美容整形板のｶﾞｸﾄｽﾚを荒らした香具師か・・つくづくｶﾞｸｦﾀって糞だな。

ガ糞は絶対に整形前の方がいい！
奴は許せんが顔と音楽については素晴らしいと思う部分もたくさんあるんだ

>>307
ガ糞ヲタだから仕方ないよ

携帯厨さん個人情報垂れ流しにご注意を

>>310
何いってんだヲタ

犯罪者晒しage

糞スレsage
まぁ、俺もアンチだが

>>289
>ただし、俺のコピペ・長文全てがお前に関連あるわけだから、その全てに答えろ。
>答えなかったコピペ・レスに関しては、その内容をお前が「認めた」と看做されてもやむをえまい。
>てか、そうします。時間無制限だしね。

この一文を俺は忘れてないから。
と、いうわけでコピペの発言の趣旨から

1．ロックにおける音楽のあり方からいってこの程度の類似は問題ではない
2．Aメロのリフは音楽的「クリシェ」
3．一度ラジオで耳にした「記憶」を基に自分の音楽として再構成する作曲法への非難は問題を抱える
4．歌詞の点からいっても違法性を裁判官に認めさせるには至らず
5．パクリに依存するミュージシャンが毎回アルバムの路線を変え、その中で聴き手を飽きさせない多様な曲調をつくるだけの実力があるか？
6．違法性を認めさせたいならさっさとメール送れ、送ったのに問題にならないということは作曲者自身が違法でないと認めたこと
7．神経過敏になり過ぎて、些細な類似でも騒ぎ立てる視野狭窄に陥ったアンチ
8．ベタだが、「模倣から生まれない音楽はない」「類似・先駆者のいない音楽はない」

＝穴沢をパクリパクリで騒ぐ奴＝音楽が何たるかについて無知であることを自白している

を、アナタはお認めになった上で、俺に返答していると解釈させていただきます。

>>289
>の部分読んだのか？

読んだ上で反論させていただいておりますが、その部分。
要約すると、マンコは映画観てないと面白さが十分に伝わらない片手落ちの音楽ってことですね。
片手落ちであることを理解して聴け、といわれましても
当方「これがガクトのパクった曲だ、聴け！」って騒いでる奴らから聴かせていただいた曲ですし。
思い入れもないし、映画観ようとも思いませんね。
片手落ちは所詮片手落ちということでいいんじゃないデショカ。

>（前略）
>で、ガクトはの場合はどっちよ？ ファンの人に聞きたい

もう答えたけど、ガクトはラッパーじゃないから。
サンプリングとか見当違いのこと力説されても反応に困っちゃうんですよ＾＾

ガクトはー・・・歌とかはオマケでキャラがスキなかんじです。

音楽無知だと自分で認めたくせに、ラップに関しては五月蝿いんですねぇ！
もしかしてラップは音楽ではないと思っているとか？（ｸｽｸｽ
ワタクシは必ずしもそうは思いませんが。

>>290
>二つとも客観的事実ですけど？

ハイ、致命的バカ晒し〜〜〜（激藁激藁

>その元となった既成曲の知名度が低いの理由に 日本でオリジナルとして出してる

この文章書いたのお前だな。
そんで、この文章を簡約化すると「Gacktは知名度が低い曲はパクってもバレないと思って出した」ということになる。
はっきりと、Gacktの動機の部分を想像でなく、事実であると断定して語ってるところがヤバいわけだ。
知名度の低い曲がパクられていたとして、知名度が低いのがパクった理由という風に単純に帰納することは不可能。
だったら、知名度の高い曲（zepのトランプルドアンダーフット）がビーズにパクられたのは不自然になってしまうしな。

ここでガクトがバレないと「思った」からパクったと万人が納得できるような客観的証拠をお前が提出するのは不可能。
現にお前は状況証拠を勘違いして提出しているしな＾＾

あと、お前がレスしてない部分は全部認めたと判断するから。
先ほどのコピペにレスしてなかった部分以外で

1．曲自体のクォリティとしては穴沢＞マンコ
2．盗作と知名度の点に関して半端なレスをしたこと
3．Gacktに映画公開に関する決定権がほぼないと断言できること

これも認めたってことね。
全部で10個以上か、お前が俺に譲歩した部分。
普通に考えてディベート勝負だったらお前の大敗北どすえ＾＾

ガクトはチョコ苦手だそぉですね

バレンタインはチョコ初心者だから
キットカットとかクランキーがいいって
ゆってました。。なんかかわいい。

ケンカが続いてるよぉですね。。

「来週のゲストは学徒(ガクト)〜！」
先日、娘が見ているテレビから、とんでもない言葉が耳に入ってきました。
すぐに娘に詳細を尋ねると、この「兵、兵、兵」という番組は定期的に
希望に燃える若い好青年を召集し、恐ろしい二人の訓練教官によって短期間
で鍛え上げ、ステージ(戦地)に送り出すそうです。特に来週召集される若者
はこれまでにも教官たちから「お前やるきあんのか！」「声が小さい！」
などの暴言をうけながらどつく、しばく、という行為を受けているらしいのです。
学徒兵として無理やり動員されているのですから、やる気がないのは当り前のことです。
そして訓練が終了すると雰囲気は一変し、戦場で縦横無尽に活躍する若者、
熱狂的に万歳をする観衆、満足げに見守る教官の姿が映し出されるそうです。
このような軍国主義的な番組がゴールデンタイムに放送され、若者を洗脳していく
現状に背筋が凍る思いをしました。この国はもうこんなところまできてしまったの
でしょうか。　　

　　　国立市　　56歳　主婦

また空白保守アゲか？
のんさ必死杉、まともな反論も出来ないくせに、無残

　





ぱくりいくない

安置の成れの果てか

>>321
(*^_-*)

スレ見つけてガクト叩きしたかったけど、滅法論争に強いヲタが常駐してるようで怖いな
誰も歯がたたねーじゃん

>>321
ネタなの？

Gacktだいすき(*^◇^*)

>328
ﾈﾀ。「ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙ」ﾈﾀの亜流

なんか病的な人多いね。
ビジュアル板でやってほしい。
あそこは、リハビリ板でしょ。