□■　邦楽板総合案内＆自治スレ　part4.7■□

乱立スレを早急に削除してもらうために・・・

・あまりにも大量に削除依頼しすぎると削除人に敬遠されるので、乱立しているなど緊急度の高いスレに絞って依頼。
・乱立スレを削除依頼する場合、同じ種類を一度にまとめるなどして見やすくする。
・既に出てる依頼とダブらないよう注意する。
・重複スレには必ず本スレへの誘導をいれる。依頼時、誘導レス番号を併記するほうがよい
ﾌｫｰﾑ(http://qb5.2ch.net/saku/index2.html)から依頼すると複数スレを一度に依頼する場合
誘導レス番号書きづらいので、書式だけ合わせてﾌｫｰﾑ使わないほうがいいかも
・重複スレの場合、本スレが新スレに移行した場合、再誘導しないと処理されないことがある
・誘導レスは、本スレのタイトルとURL、重複スレのため誘導する旨を明記する。
（本スレのURLのみ、などは誘導とみなされない場合がある）

未依頼分を依頼してくれる有志募集中。
ご協力宜しくおねがいします。

>>113に追加
明らかに真面目に話す意図が感じられないふざけたタイトルのスレ、意味不明なタイトルのスレは
乱立関連だとわかってても下記の理由で依頼すると良いです。これだと誘導要らないので楽。

４． 投稿目的による削除対象
全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・
板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの
または
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

てｓｔ

削除海王カモン！

海王は（ry
要は微妙なの依頼しなければいいんだけどね。
しつこいけど重複スレには必ず本スレへの誘導いれて依頼してください。
誘導無い場合高い確率で削除人にスルーされます。
数が多すぎてマンドクサイなら>>114の作戦で。
不備な依頼が多ければ削除人来なくても仕方ないです。

今のところ、ラルク乱立は
重複除いても60スレ以上依頼が出てるけど
長期未処理に報告できるのは17日以降。

それまでにdat落ちや即死するスレも多いだろうし
爆発的に増えたりしない限り「慌てず騒がず」ですね。
他件を含め、まとめは17日あたりにやります。

ところで…現在の本スレって
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1105523002/
で、いいんでしょうか？w
(ラルクスレ住人ではないので、違ったらｽﾏｿ)

>>118
乙です
>爆発的に増えたりしない限り「慌てず騒がず」ですね。
禿同。圧縮の心配もまだ無いんだものね。

>ところで…現在の本スレって
>http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1105523002/
>で、いいんでしょうか？w
>(ラルクスレ住人ではないので、違ったらｽﾏｿ)

住人ではないけど、それが本スレっぽいと思います

新スレに移行したようです↓
L'Arc〜en〜Ciel 統一スレッド vol.335
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1105620238/

乱立スレをGL6で依頼提出するつもりなら
上記スレへの 誘 導 を 忘 れ ず に！

つーか重複依頼多すぎだし
どうせすぐ落ちるスレが殆どなんだから
たって1週間以内のスレは報告すんなよ
そんな焦って必死になってどうすんの

>>121
粘着がほぼ全スレにレスつけまくってるから
簡単には落ちないと思われ

後続スレ
L'Arc〜en〜Ciel　統一スレッド　vol.336
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1105708755/

ジジイ、頑張れage

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1102508340/115よりコピペ
＞早いとこﾗﾙｸ乱立ｽﾚなんとかして下さい。
＞ﾗﾙｸ板住人含め、邦楽板全住人に迷惑がかかってますので。。


↑催促は逆効果っつーのを知ってて
わざとこういうカキコをしたのだろうか？
削除させないための工作乙ｗｗｗｗｗ

118です。
長期未処理スレへのフライング報告を発見したので、取り下げておきました。
明日にでも依頼をまとめ、新たに報告しておきます。

>>122
おちなくても、そのうち何スレかは確実に落ちるんだから
立ったらすぐ依頼するとかそういういたちごっこみたいな依頼は即座にやめるべき

D-51スレって無いんですか？

呼ばれた希ガス。

>>116氏が呼んでた希ガス。

ついでに、ここ最近のスレ乱立にどう思われます？

>>129
巡回する削除人がいない場合。
・乱立した直後に圧縮がありそうなら、乱立したスレを放置して他を保守する。
・圧縮がなさそうなら、乱立スレは放置してdat落ちさせる。
巡回する削除人がいる場合。
・素早く処理してもらう。

って感じじゃないですか。どの選択肢を選ぶかは自治の考え方次第かと。

>>130
ご返答ありがとうございます。


今圧縮は無さそうなので、上から２番目かな。ひとまず。
ざっと依頼スレ見たけど、頻繁に削除されてないみたい。

現在の本スレ
L'Arc〜en〜Ciel　統一スレッド　vol.338
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1105861760/

邦楽板のスレッド削除なんて1ヶ月に１回あったら頻繁なほうだろ
少なくともここ２年くらいはずっとそうだったようなきがするんだが

>>131
巡回する削除人を見つける、という選択肢もあることをお忘れなく。

まとめ作成→長期未処理報告してきました

>>134
スポット依頼は受け付けて頂けるのでしょうか？
住人さんの反対がなければ、書式にそって依頼しますので。。
(できれば[全部]処理して頂きたいです)

ラルクスレ乱立だけ処理してもらえればいいよ。

今後の定期巡回をお願いするわけではないし、
他の依頼を含め、長期未処理なので
一部(今回の場合はラルク乱立)ではなく全部、と思った次第です。

反対が多いようなら、[一部]でお願いしようと思います。
その前に、海王さんがスポット依頼を受け付けていないかもしれませんがw

スポット巡回依頼についての参考レス
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1103357879/257

[一部]でよろしく

反応してくれたのは一人ですか…
ラルクスレ住民さんはそんなに困ってないのかな？
慣れてるのかも知れないですねw

でも、乱立は相変わらず続いてるし
(ざっと見ただけでも新たに15スレほど発見。もっとあると思われ)
既存スレも一向に減る様子がないんですよねー
懲罰鯖抜けだして、保持数がかなり増えたから
騒ぎたてる必要がないのはわかってるんですけども。

うーん、依頼スレでの処理を大人しく待つべきか。。

変な関西オッサンが1人でしゃべって保守になってるし。
放置しても効果ないのでは？

あ、こいつをアク禁すれば解(ry

〇×△□〇×△なりきりの在り方を問う集いの通知△×〇□△×〇

　今度の日曜日、1/23(Sun) 15:00、下記の会議場にて２ちゃんねる
　全板のキャラハンとそのファンの名無し住民全員参加による集い
　を盛大に開催する
　如何なる理由があろうと欠席は許さない
　万が一欠席の場合はその板のキャラハンがいるスレ全てにスレス
　トをかけさせてもらう

　　　　　　　 〜２ちゃんねるなりきりのメッカ〜
　　　　　　　 　キャラネタ　自治スレッド　25
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1105973755/l100
　　　　（1000到達の場合は次スレになることもありうる）

　＠なりきりのあり方を問う
　「優れたなりきりと単なるごっこ遊びの区別」
　「素だし中田氏舐め合い固定の撲滅」
　「（）や【】の乱用を嘆く」
　「チャット厨はガイドライン違反」
　「ひろゆきに逆らうオリキャラ厨を叩き潰す」
　「オリキャラ板はなりきりとは呼べないものをそうと言い張る」
　「荒らしながら宣伝を行う外部板の糞運営陣」

　＠ジェネリックな自治を問う
　「雑魚固定を根から絶やす」
　「自治固定を騙る自治荒らしをどう弾くか」
　「板を浄化してくださる上級削除人様への信仰について」
　「偽善的・独裁・差別・アカ削除人との戦い」

　※他にも議題があれば事前に申し出たまえ

〇×△□〇×△□〇×△□〇×△□△×〇□△×〇□△×〇□△×〇

>>139
スレッドあぼーんして、なかったかのように思ってろ
気にしてるのは気にしてる奴だけ

で、オレンジレンジのスレをどうするかって問題はどうなったの？

ラルクもレンジも乱立はまとめて全部削除でいいと思う。

保守

放浪人ｷﾀー−ー

放浪人に感謝

>>143
残ってる乱立気になる人は依頼してもいいし。
気にならない人は放っておく感じで・・・。

てか無視・放置することも覚えろよ
いちいち顔真っ赤にしてちゃもたないぞ
すれっどあぼーんだってあるわけだし

保守

　

揚げない書き込みは、意味ないって

ELLEGARDEN Part15
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1106478809/

インディーズ＆マイナー板から邦楽板に引越し。

お尋ねします。
｢Our Love To Stay」のスレってあるんでしょうか？
インディーズ板でもいいんですが・・・。

>>154
ないみたいです。。

>>155
ありがとうございます。ないんですか・・・。

age

ラクリマのKOJIのコメントが
うpされてる板があるってきいたんですけど・・・
知ってる人教えてください

これかな
【結成10周年】ラクリマ・クリスティー 【9】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1101463039/

スレ総数、いつの間にか1300手前まで来てるけど大丈夫？
そろそろ過疎スレとか心配になってきてるんだけど・・・。
一連のラルクスレ削除してもらったほうがよくない？

糞ｽﾚばかり立てるﾔｼを運営の方で規制してもらえないんだろうか・・・。

圧縮、1400->1300じゃなかったっけ。
糞スレの数がハンパじゃないので、圧縮ラインが変わらない限り
過疎ｽﾚおちることはないと思う。

このごろ保守荒しが出てるからなー。
このスレの150.151.157の書き込みも保守荒しのものだし。
圧縮がきても糞スレがしつこく残ってる悪寒。

圧縮あってもおちるｽﾚが少ない設定だから残る糞スレも多い。それはしかたない
保守荒らしの効果を出すには、山崎渉級の全スレ爆撃をタイミングよくしないといけないのでかなり難易度高。
あんまり心配する必要ないですよ。

365 feat.DELIを唄っているAIのスレを探してます
ありましたら誘導を願います

>>165
HIPHOP板に。

＋＋＋＋＋＋AI＋＋＋＋＋＋ Ver.2.0
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1067878530/

スガシカオのスレ探してます。

>>167
これかな？

はみだしちゃってるシカオの棒が光る、そろそろ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1106670477/

>>168
有り難うございます。
独創的なスレタイで

保守

定期あげ

□　■　□　ご案内　□　■　□

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1108830303/506-507n
506 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：05/02/22 15:02:35 ID:OYD/7xfi0
そろそろこれにスレストを。

システム系サーバ工事に伴う書き込み不安定・一部サービスダウンのお知らせ[12/3]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1102042361/

507 ：ピロリ ：05/02/22 15:04:03 ID:DwC5gxoB0
>>506
本日深夜and明日未明から明日いっぱい、、、

大規模な工事があるので
全サーバ落ちる可能性 99% だったりして

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1108830303/516
516 ：ピロリ ：05/02/22 15:09:00 ID:DwC5gxoB0
>>510

BackDiamondを三台増設との情報あり
そのためネットワーク回りの大規模な工事があるです。
詳しいスケジュールはそのうちながすです

>>172 告知乙

なにかが進行してはいるみたいだけど
まだ詳細出ないので
工事日程＆所要時間ともにまだ未定のようですね。

m-floスレ落ちたまま次スレ立ってない

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
名無しのエリー (0 , 1)


ホスト
-=☆=- m-flo -☆- count down until '14 -=☆=-
名前： 名無しのエリー
E-mail：
内容：
☆公式
・m-flo
http://www.m-flo.com/
・Tachytelic
http://www.tachytelic.co.jp/
・espionage
http://www.espionage.jp/

>>2 関連スレ
>>3 関連リンク・情報

>>174の立ったみたいですね。一応貼っておきます。

−-=☆=-　m-flo -☆- Rendezvous'14　-=☆=-−
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1109263938/

ブリグリとオレンジレンジのスレ見つけてください

自分で見つけてください

>>176
the brilliant green part21
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1101852642/

オレンジレンジは多すぎてわけわからんです

おらんげらんげ

保守

TOKIOのスレはいったいどこでしょうか？

いい加減いつものage荒らしをアク禁にしろよ

>>181
ジャニーズ＠2ch掲示板
http://tv6.2ch.net/jan/

>>182
しかるべき所に報告してください。
その代わり、自分がその規制に巻き込まれて書き込めなくなることもあります。
ウザいだけでいまのところ実害出てないのならば放って置くほうがいいと思うよ。

圧縮でdat落ちのため立て直しです

【LIVE】NHK-FM ライブ・ビート 2-2【BEAT】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1110359922/

教えてください。
大槻ケンジか特撮のｽﾚを探しています

>>185
【大槻1番ｵｷﾆは】特撮Part13【3十路の俺】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/punk/1108662011/
大槻ケンヂ （検索結果）
http://gulab.ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%91%E5%92%CE%83P%83%93&o=r

ありがとうございました！
ﾊﾟﾝｸ板だったんですね。邦楽とｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞで探してました…orz

保守

hosyu

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1111342697/
Dir en grey

板違いのスレッドを削除されても立て続けるアホをどうしたらいいでしょうか？

>>190
それでもなお、削除依頼してください
その上で、削除人に相談してください

削除人に規制議論板の下記に報告してもらってください！

【削除人専用】 消してもきりがない報告スレ 5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1111430781/

良ければ削除依頼出してもらえないでしょうか？

>>192
下記をご利用ください・・・

★整理削除依頼　代行依頼スレ★38
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1110459268/

すいませんスネオヘアーを
捜しているんですがみつかりません
どなたか教えていただけないでしょうか
宜しくお願いします。

>>194

スネオヘアー23
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1108992616/

>>195
あぁ・・・ありがとございます（泣）
これで家にようやっと帰れます。

邦楽板のミスチル乱立スレ数が90件以上になりました。
削除依頼は出ているみたいですが、未だに対処されていないようです。
既に削除依頼が出ているミスチルの乱立スレッドは、
今現在の本スレに再誘導ないと、対処されないんでしょうか？

>>197
えぇ、そうですねぇ

基本は再誘導ないとアウトです
本スレの消化が早いスレだと、再誘導たいへんですyo
いつ削除人来るか分からないわけですから。
その辺りの事情を考慮してくれる削除人もいますが人それぞれですね。

>>199
レスありがとうございます。
消化削除人次第という事ですか。
ほとぼりが冷めるまで放置したほうがよさそうですね。

乱立も流行り廃りがあるけど
ミスチルは長いね。。

たびたびすいません。
本スレの消化が早く、誘導しきれない
アンチの乱立・重複スレが立ちやすいアーティスト
(特にミスチル,B'z,ラルク,サザン,GLAY等の主要バンド)の案内所みたいなのを
新しく建てて、(本スレと共に)誘導先にするという方法は駄目でしょうか？
このスレと重複になるから駄目かな、、、

小野綾子（オノ・アヤコ）さんのスレはありますか？

>>202
削除人がそれを認めてくれないとだめだと思う。
邦楽板に来る削除人は１人でないし、
例外的なことを許可してもらうのは再誘導するのと同じくらいめんどくさい悪寒。
乱立が目に余るような状態だと、誘導切れてても消してくれることも多いので（注意はされますが）
できる限り誘導はしている、ということを示すしかないのでは。

>>203
さくっと検索した限りではみつからなかったです。

フジファブリックの本スレが消えている…。

>>205
【UFOの軌道で】ﾌｼﾞﾌｧﾌﾞﾘｯｸpart9【春夏ツアー】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1111935726/

>>204
やはりそうですか、
ミスチル乱立１００件超えてるけど
この邦楽板全体には悪影響ないんでしょうか？
特に自分の好きなスレが即死したら少し嫌だったり、、、

↑の方読んだんですけど、
２ヶ月前はラルクが今のミスチルと同じ状態だったんですね。

http://music4.2ch.net/musicj/SETTING.TXT
BBS_THREAD_TATESUGI=64

人が多い板としては、この値が少ないんじゃないの？

>>208
256だと思ってた・・・。
効果どれ位あるかわからないけど256くらいにしたほうがいいかもね。

と思ったけど今って
厳しめの板でも128くらい？

exに来る前は256だったんじゃなかった？

前は256だった記憶はある
でも設定変更依頼スレ見た感じだと　とりあえず64→128、(もしくは96)と言われそう。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106061017/

スレの保持数が名目で 1300 -> 1200 になってる限り、
立て過ぎ値を変更しても、ほとんど効果はないとおもうけどなぁ・・・

立て過ぎ値は、●持ちには関係ないからねぇ・・・

特定の人が●で荒らしてるのなら
調べてもらえば止めれるね。

てか、ボードを更新するたんびに
赤い字がずらっと出現するんだけど・・・（＾＾;）

おかしくない？
しかもすごく無意味なスレ
ＶＩＰかよｗここ（邦楽板）は・・・
って感じ

>>204
ありがとうございます。

■ この板のスレタテ人をふやしてみようかと、　―臨時記者募集のお知らせ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1112360279/1
1 ：■ φφφ ★ ：黄帝生年紀年4716/04/01(金) 21:57:59 ID:??? ?##

＞そして自分の気が向いたときに、どんな採用基準、手段でも良いので
＞適当に記者の人数を増やしましょう。ある程度見繕ったら
＞わたスに支局長専用メェルでアレして下さい。チェケラー!?　m9（　ﾟдﾟ)9m

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1107698986/967
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1107698986/967

というわけで、てきとうに記者の人数を増やしてみたいとおもいます
詳しくは>>2-5参照

最近の邦楽板の荒れっぷりはひどすぎます。
数えたところアーティスト数は約450でした。ほかは
重複や音楽サロン、音楽一般向きのスレなど多くが板違いと見受けられます。

メジャーだけれどもマイナー気味なアーティストスレが
被害を被っていると思います。邦楽板の流れには
ついていけずインディーズ板に行っているのが現状です。
懲罰サーバにいたころの方がまだましだった気がします。

しかし、盛り上がらないネタスレなどは圧縮で落ちるはずなのに
保守荒らしなどのせいで正常に機能していないように思われます。

それでも、削除依頼を出せばいいといわれそうですが今の現状では
立てられる不必要なスレすべてに誘導をして依頼をするのはとても無理です。

少しでもマナー向上のために
BBS_THREAD_TATESUGIはぜひ上げていただきたいです。

>>218
きのうの圧縮は、２〜３日おきに保守できていれば落ちないくらいの足切りでした。
どうしてもいままでと比べてしまうので、その程度は仕方ないかなと思えてしまった。。

いまのスレ保持数はかなり多めなので、板違い等を全部キレイにしようとしなくても
圧縮がおきないくらいのスレ数に減らせればとりあえず良スレdat落ちは回避できます。
地道な削除依頼はするとして、
軽い気持ちでのスレ立てを防ぐTATESUGI強化かな？
特定の人がスレを乱立させてるようならそれを調査してもらったりとか。

>>206
ありがと〜
遅くなってｽﾏｿ

ミスチルスレ多すぎ

明日あたりに
スレ立て規制強化の依頼をしてこようとおもいます。
64→128
影響としてはもしかしたら普通の次スレも少し立てづらくなるかもしれないけど
安易なスレ立てが多すぎるように見えるので仕方ないかも。
意見ある人は早めにどぞ。

すんません、同時に同じスレを立ててしまったので
削除依頼出したいんですが、掲示板のアドがわかりません（泣）
どこで見たらいいんでしょうか…。

>>223
http://qb5.2ch.net/saku/
注意書きをよく読んで、
重複スレには本スレへの誘導を必ずいれてから依頼してください。

>>224
ありがとうございましたーーー！以後気をつけます；

主要バンドの本スレ一応貼っときます
●ミスチル
Mr.Children
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1112408226/
●Spitz
スピッツ＃115
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1111801390/
●GLAY
GLAY統一ｽﾚ164
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1112286675/
●サザン
★★★サザンオールスターズ9７★★★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1111670002/
●B'z
B'z統一スレッド Vol.359
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1112340536/

>>190,191
なんども議論が続いている段階であったので、簡単に板違いとは言えないのでは？
なんども削除されていますが本当に適正でしょうか。
必ずしも全ての削除推進派が純粋な自治目的で動いているわけでもなさそうですし。

それと、そのスレの趣旨にあるファン層の違いからくるスレ分別を実現するためには、
邦楽板でスレを続ける以外にどのような方法を講じたら良いのでしょうか。

ミスチル本スレ更新
Mr.Children363
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1112601918/

>>222
遅レスｽﾏｿだが
移転前256だったときは今よりマシだったの？
実際に効果るんなら、してもいいと思うのだが。
日が浅いから、俺はよくわからん

>>228
＞移転前256だったときは今よりマシだったの？
いろいろ条件が変わってるから単純に比較はできないです。
規制の方法も変わってるようだし。
効果はわからないけど、やってみる価値はあるとはおもいます。

参考に他の板のTATESUGI
音楽ｻﾛﾝ 128　芸能有名人 128　音楽一般 64　インディーズ＆マイナー 64

本スレこっちに修正
Mr.Children363
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1112596441/

>229
とりあえずやってみた方がいいかもしれんな。
このまま放置していても悪化するだけなのは目に見えている。

ただ他の邦楽住人はどう思っているのか気になるな。

どっかに誤爆した・・・（汗

とりあえず>>222について、
異論のない人も一言書き込んでもらえると有り難いです。

423 ：削除ミント ★ ：2005/04/05(火) 00:29:48 ID:???0
>>419まで処理です。

思ったんですけど、１アーティストまでってＬＲ。
それを違反しているスレの受け入れ先って何処にもないの
どーにかならないんですかね。
音楽サロンでアーティストスレ受け入れとかさ。どっか新しい板要望するとか。
何でも排除すればいいってもんじゃないと思う。

自治スレで話し合って欲しいな。切実なお願いです。プリーズ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1102508340/424
↑ココね。
でもソロスレとかメンバースレとか見てみると
実際中身は内容のないアンチレスばっかりになるんだよな、、、

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1102508340/423
でした。スマソ

ガス抜きのためのアンチスレ１つや
あったら嫌とかのアーティストネタスレ、メンバー個別のスレは
ＬＲ改正すれば受け入れ可能だし、
今のスレ保持数なら邦楽板だけでなんとかなるかもしれない。

問題はそれ以外の削除ガイドライン違反まではいかないアーティスト重複スレ。
一部の有名アーティストのスレばかり多くなるのはこまるし
アーティスト名のついた板はもう作らない、という話をきいたことあるし
板分割の話は前もあったけど分け方が難しくて立ち消えに・・。

個人的には、邦楽板のLRは今のままでいいと思う。
それより、音楽サロンでアーティストスレOKにしてほしい。
雑談とかネタスレは受け入れてくれてもいいような気がする。

あとは、アンチ板とか
ニー速の音楽系板バージョンを作ってもらうのもありかもw

音楽サロンだけで、ありとあらゆるジャンルのアーティスト
スレを受け入れるのは、物理的に無理じゃないかなぁ。

認めたら、スレが移動するのは邦楽板だけじゃなく、音楽系の
全板から一気に集まることになるんだし。

というわけで、せいぜい必要なアンチスレは１アーティスト
１つまで認めるって案までじゃないかと思うけど。

緩和するにしても。
それ以上緩める必要もないでしょう。
乱立しているのは論外だし。

スレ保持数も懲役鯖時代に比べて倍近くになってるし、アンチスレを認めてもいいんじゃないかな。
すべての人を一つのスレにまとめるのも無理があると思うし。

書き忘れたけど、TATESUGI＝128は賛成。>>229

人が多い板で、64はちょっとあれでしょ。

＞せいぜい必要なアンチスレは１アーティスト
＞１つまで認めるって案までじゃないかと思うけど。
ローカル改定はこれに決定の方向で、

音楽サロンにアーティストの雑談とかネタスレは受け入れ可にするのは
かなり危険かもしれないですね。
メジャーアーティストのスレだけでものすごい数になりそう。。。
↓一応相談しにいってみましょうか(だれもいないような気が・・・)？
★音楽サロン自治スレッド★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1036124834/

で問題の
＞削除ガイドライン違反まではいかないアーティスト重複スレ。
＞一部の有名アーティストのスレばかり多くなるのはこまるし
はTATESUGI＝64→128にしてもらって、間接的に抑えるしかなさそうですね^^;

Dir en greyはもう既に邦楽板で扱ってもいいバンドだと思う
ヨシキ、河村、清春、ガクト、ラルク、グレイらと同様

問題は、既に過去シリーズ化して10以上のスレッドが立っていたのに
邦楽に立てると荒らし扱いするヴィジュアル板の女性ファンが敵対視して
削除依頼を出すだけでなく邦楽板のスレッドにまで遠征してわざわざ荒らし行為まで行うこと
昔からの女ファンと比較的新規の男ファンの間で温度差があるのは否めない事実です

彼女らの発言だけを鵜呑みにして削除依頼を受け入れる削除人がいる限り
新規の男ファン＝荒らしとする女ファンの勝手に描いた構図が功を奏するわけで

ソレに対する不満が解消されないからスレが何度も立つってことに気づけないでいる
女荒らしと削除人は滑稽にみえますね

37 名前： 名無しのエリー [sage] 投稿日： 05/03/15 23:29:25 ID:XlIV/oVx
キモイ男ファンなどいらぬ。
お前らのせいでどれだけ昔の尊いものが壊されたか。
昔からのファンが大切にしてきたものを壊されたか。
38 名前： 名無しのエリー [sage] 投稿日： 05/03/15 23:31:02 ID:xEZHrbOt
評論化気取りの痛い奴は消えろ。
腐った白飯並に匂うぜ。
66 名前： 名無しのエリー [sage] 投稿日： 05/03/16 18:13:07 ID:GVHuZuor
なんだここ。基地外スレか。
気色悪い。こういう奴らがどれだけ女のファンが嫌われてるか。
一般サイトで男ファンウザイと書いてる人多いのも分かる。
98 名前： 名無しのエリー [sage] 投稿日： 05/03/16 23:09:36 ID:cmCLRnpr
女ファンがバンドを支えるのさ。
金使ってくれるしね。
109 名前： Nana [sage] 投稿日： 05/03/17 00:48:59 ID:wNTJw4Wp0
男ｦﾀ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

ライブ来るなチンカスｗｗｗｗｗｗｗｗ
精液臭いんだよ(゜ｍ゜*)プッ

346 名前： Nana [sage] 投稿日： 05/03/17 03:19:16 ID:/ycj5iLTO
rB4bnQUM0は2ch上の常識みたいなのに慣れろや
とりあえず2ch上で男ファンはみんなクズってのが常識なら男はみんなクズなのさ
男ファン氏ねとか言ってる奴でもリアルじゃDirファンの彼氏居るかもしれんだろ
そんなもんだってばさ

↑
こういう基地外の主張ばかりが強行的に採決されている状況をみて危機感を覚えます
どっかの人権団体みたいで

というか、最初にライブでマナーの悪い一部男性ファンに危害を加えられたからといって
全く関係ないネット上での荒らし行為に及んだのは彼女たちなんですよね
本来は「顔文字や極端な馴れ合い、些細なライブパフォーマンスの報告を排除して
音楽的なことについて語っていこう」という趣旨のスレだったのですが
彼女たちはそんなことですら男ファン（←根拠のない断定）による、
「昔からのファンが大切にしてきたもの」の破壊活動とみてとったようです
発狂してるとしか思えませんでした

ヴィジュアル板のスレ内での話し合いではいくらでももみ消されてしまう話題ですので
外部にむけて状況をわかりやすく発信しておきました

>>242-244
削除に異議がある場合は削除議論板のスレで
削除人さんに削除した理由の説明をお願いしたほうがいいと思うよ。
話し合いの結果次第では戻してもらえることもあります。

邦楽板削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1092015372/

最近、いろんなところで「このスレはここまでです…」AA貼ってあってうざい…

>246
★音楽カテゴリ★荒らし報告スレ ２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1109739158/

酷い乱立状態は落ち着いてきましたが、まだ荒らし目的のスレ立てなどあるので
TATESUGI＝128
申請してきますね。
話合いの過程読んでない人は>>208あたりからどうぞ。

■ 板設定変更依頼スレッド6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106061017/339

TATESUGI強化申請出してきました。

TATESUGI変わりました。ボヤッキー★さんありがとう。
もし次スレ立てれなくて
すごく支障あるときはこのスレにｺﾞﾙｧしてください。

このスレてかｺｺね。

>>249
ノ♪乙
議論が少ないから通らないと思ったけど、大丈夫だったみたいだね。
若干不便になるが、とりあえず乱立は少し抑えられるかな。

あと、ローカルの改定はどうするん？
＞せいぜい必要なアンチスレは１アーティスト
＞１つまで認めるって案までじゃないかと思うけど。

4月13日新設
http://news19.2ch.net/moeplus/　萌えニュース＋

記者募集中
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1113379975/

検索しても引っかからなかったので聞きます。
ホワイトベリーのスレッドはありますか？

>>254
解散したので、邦楽板ではなく伝説のミュージシャン板にあります。

ゆかりと鈴鹿でポールトゥウィン！ホワイトベリー
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/legend/1096321241/l50
【解散】 Whiteberry 【休憩】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/legend/1096338074/l50

>>255
ありがとうございました。
板が違うのなら見つからないはずだｏｒｚ

「Sound Horizon」のスレってありますでしょうか？

>>257
SoundHorizon第9の楽園パレードへようこそ （アニソン板）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/asong/1113478335/
これかな？

>>258
そこにありましたか！！
ありがとうございます。

スレ削除依頼まとめ乙です。長期未処理リストに入りました。

--------------------------------------------------------
重複スレで削除依頼した人は本スレへの誘導レス必須です
無いと依頼不備として処理されないこともあるようです。
--------------------------------------------------------

>>252
＞ローカルの改定はどうするん？
アンチスレもそうだけど、
増加しつづけるアーティストネタスレもなんとかしないと・・・
全部削除するわけにもいかず、行き場がないスレが多すぎる。

人大杉に設定してもらえないものかね。
それだけでもだいぶ変わると思うが

＞思ったんですけど、１アーティストまでってＬＲ。
＞それを違反しているスレの受け入れ先って何処にもないのどーにかならないんですかね。
＞音楽サロンでアーティストスレ受け入れとかさ。どっか新しい板要望するとか。
＞何でも排除すればいいってもんじゃないと思う。
　
と削除ミント★さんが折角提案してくれたことだし

邦楽サロン板

ダメモトで要望してみたらどうかな。板名はなんでもいいけど
あったら嫌などのネタスレや、アーティストなりきり、その他○○な曲、○○なアーティストなど雑談寄りスレが対象で。
全音楽系板の玄関口という趣旨の音楽サロン板でアーティストスレ受け入れてもらって
実質邦楽サロン化してしまうのは問題があると思うし・・（すでに勝手に侵攻してるけど）
新板要望は簡単に通るもんではないけど、固有名の板要望するよりは可能性あると思う。

賛成なんですが、難しそうですね。
>>262
＞あったら嫌などのネタスレや、アーティストなりきり、その他○○な曲、○○なアーティストなど雑談寄りスレ
ローカル改定して、今のスレ保持数の邦楽板のみでは対処出来ないですかねー。
>>235さんの話では
>アーティスト名のついた板はもう作らない、という話をきいたことあるし
>板分割の話は前もあったけど分け方が難しくて立ち消えに・・。
以前こうなったみたいだし。。。

music4には基地外がいるんだなぁ

61.197.10.109 (pl621.nas921.saga.nttpc.ne.jp)
61.197.10.39 (pl551.nas921.saga.nttpc.ne.jp)

http://qb6.2ch.net/_403/c403.cgi

削除対象アドレス：
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1113895392/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1111132471/

削除理由・詳細・その他：
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
ローカルルール
・事実上活動停止したアーティストは 伝説のミュージシャン板、懐メロ邦楽板へ。

>>263
＞ローカル改定して、今のスレ保持数の邦楽板のみでは対処出来ないですかねー。
○○な曲、○○なアーティストなど邦楽全般についてのスレは音楽サロン板に移動可能としても、
増殖しつづけるあったら嫌など各種アーティストネタスレをローカルルールで対処するのは
実際ルール化しようとすると、とても難しいと思います。
ネタスレは種類が１つでないしネタスレとそうでないスレの境界自体も曖昧です。
いつまでも黙認しつづけるのも良くないしすべて排除するわけにもいかない。
ネタスレ以外にも、本スレ１スレでは語りきれない有意義な傍流のスレをローカルルールを盾に
排除している問題は残ってしまう。
かといって、邦楽板で１アーティスト１スレの縛りを完全に無くせば混乱も予想されるし
人気アーティストのスレが増えすぎてスレ保持数が足りなくなりそうです。

＞>板分割の話は前もあったけど分け方が難しくて立ち消えに・・。
＞以前こうなったみたいだし。。。

アーティストを分類するのでなく
アーティスト本スレはあくまで邦楽板で、その他のアーティストネタ・邦楽全般についての話題、
本スレ１スレでは語りきれない傍流の話題を語る板なら無理なく住み分けることができるのでは。
人気アーティストのスレが大量に立つ心配はありますが
1200個もスレがあれば足りなくなることもなさそうですし。

>>266
同意。
邦楽のアーティストを扱う板にすればいいとおもう。
　　　~~~~~~~~~~~~
・スレッドのタイトルにはアーティスト名は１以上１以下！
（タイトルにアーティスト名がないものや複数混在するものは禁止）
・単発質問、ネタ、雑談スレッド禁止
・類似、重複スレッドは禁止
（アンチスレッドも重複とみなす）
・荒らし、煽り、駄スレは徹底放置
・スレッドの立て逃げは極力避ける

みたいにして今までのアーティスト本スレのみを扱うようにする。
それで邦楽サロン（仮）でアンチとか雑談その他を受け入れるようにして。。。

極々僅かに個人的希望を言えば受け入れ先が微妙な日本人のニューエイジ、
ヒーリングミュージック、純邦楽のミュージシャンや
活躍しているバックミュージシャンやプロデューサー、
作曲家、作詞家なんかも受け入れキボンヌ。
まあでも需要無いかな･･･

>>267
＞邦楽のアーティストを扱う板
もともと「現在活動中の国内アーティストについて語る板」なので
あまり変えなくてもいいはず。。

＞ネタ、雑談スレッド禁止
邦楽板のような専門板でもある程度ならネタ・雑談も削除ガイドラインで許されてるので、
サロンへ誘導する程度ならよくても禁止とまでは書けなさそう。

＞アンチスレッド
アンチは隔離したとしてもまた邦楽板に立てたりするでしょうし、必要に応じて１つまで可、が妥当では。

タイトルにアーティスト名が複数混在するものもサロンで、には同意
あくまで住み分けはおおざっぱにするのが現実的だと思います。

>タイトルにアーティスト名が複数混在するものもサロンで、
複数アーティストの比較なら格付け板がいいと思うよ。

DEPAPEPEのスレッドが見当たらないのですが・・・

>>270
検索してみたけど見つからなかったです。

>>269
なにげに格付け板邦楽ネタ多いですね。
だが鯖が違うので移動できないのがネック・・・

ちょっと文句言いたいんだけど、邦楽板にあったMANISHスレを
よくもまああんな伝説板なんて過疎地に送ってくれたな。
ココの住人だろ？伝説板なんかに移転届出したの。
せっかくそこそこ書き込みがあったスレッドだったのに
伝説板なんかに移されたせいで書き込みらしい書き込みがめっきり減ってしまった。
MANISHに何の恨みがあるのかは知らんが、嫌がらせもいい所だ。
いい加減にしろ！！！MANISHスレを消すんだったら他にも削除したり移転するべき
スレッドはいくらでもあるはずだ。

age

>>273
ローカルルール
■邦楽板は、現在活動中の国内アーティストについて語る板です。

・議論、情報交換は音楽一般板、ニュースは音楽ニュース板 、雑談・ネタスレは音楽サロン板へ。
・事実上活動停止したアーティストは 伝説のミュージシャン板、 懐メロ邦楽板へ。
・非ヒットチャート系ポップス、歌謡曲、演歌は懐メロ邦楽板へ。
・スマップ/ ジャニーズ/ ジャニーズＪｒ/ 鈴木あみ・浜崎あゆみ/ 椎名林檎
　モーニング娘。関連( 愛の種/ ハロプロ/ ずるい女)の話題は、それぞれの板で。

・現役でも伝説的なロックミュージシャンについては 伝説のミュージシャン板もご利用ください。
・インディーズレーベル所属アーティスト、または音楽志向がマイナー系だったり２chで認知度が低い場合は
　 インディーズ＆マイナーミュージシャン(Ｉ＆Ｍ)板もご利用ください。

削除依頼したのは誰かわからないけど、
削除されたのはローカルルール違反だからじゃないの？

4月30日移転分
(etc3 -> etc4)
http://etc4.2ch.net/vote/　投票所

ほっしゅ

サンタラのスレってないのか？
探したけど見つからん・・。

>>278
インディーズ板にあります
【進化する】サンタラ【ﾌﾞﾙｰｽ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/minor/1095767030/

globeスレどこですか？

>>280
【小室哲哉】２００５年度・心性globe【YOSHIKI】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1112313571/

新板をねだるスレ＠運用情報◆17
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115329471/689-

なんか邦楽板も分割されるかもですよ！

>>282
おおお
てか新板をねだるスレでやっていいのか？
運用情報にmusic4再編専用のスレが要るかも

とりあえずいいたいことは早めに言っておいたほうがいいと思うです
いつのまにか決まってしまう場合もあるので。

785 名前：FOX ★[sage] 投稿日：2005/05/08(日) 01:51:55 ID:???0
【music 新板ぞーさん案】

musiclm 邦楽（男）
musicjf 邦楽（女）
musicjg 邦楽（集団）
healing ヒーリング音楽

現在音楽カテゴリの一斉分割が話し合われております。
分割されるのはほぼ確定のようなので、ご意見等ありましたらお早めにお願いします。

新板をねだるスレ＠運用情報◆18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115487359/l50

http://music4.2ch.net/mjsaloon/ 音楽サロン邦楽(排他的なローカルルール禁止)
http://music4.2ch.net/musicjm/ 邦楽（ソロ男）
http://music4.2ch.net/musicjf/ 邦楽（ソロ女）
http://music4.2ch.net/musicjg/ 邦楽（グループ）

出来たみたい

>>287
邦楽サロンが出来たのがいいが、
男・女ソロ・グループも分かれたのね・・・・
大半のネタ・乱立スレはサロン入りするだろうから、
過疎化するだろうな。

5月8日新設（まとめ）
http://bubble3.2ch.net/archives/　懐かしニュース(仮)
http://bubble3.2ch.net/band/　バンド(仮)
http://bubble3.2ch.net/chorus/　合唱(仮)
http://bubble3.2ch.net/fusion/　フュージョン(仮)
http://bubble3.2ch.net/healmusic/　ヒーリング・ニューエイジ(仮)
http://bubble3.2ch.net/piano/　鍵盤楽器(仮)
http://bubble3.2ch.net/soundtrack/　映画・ドラマ音楽(仮)
http://music4.2ch.net/mesaloon/　音楽サロン洋楽(仮)
http://music4.2ch.net/mjsaloon/　音楽サロン邦楽(仮)
http://music4.2ch.net/musicjf/　邦楽（ソロ女）(仮)
http://music4.2ch.net/musicjg/　邦楽（グループ）(仮)
http://music4.2ch.net/musicjm/　邦楽（ソロ男）(仮)
http://music4.2ch.net/visualb/　ヴィジュアル(バンド)仮)

サロンはIDが出ないから
ネタ雑談系でもIDが欲しいスレは残る気がする

>>289
乙！
でも懐かしニュースは(ここには)不要w

同じ鯖だからスレ移転は可能だけど
しばらくは混乱しそうだな。

スレ移転ってどこで依頼すればいいのかな？

http://qb5.2ch.net/saku/index2.html

とある別カテゴリでは依頼なしで強制的に移動させられてたぞ。

>>295
依頼は運用板で受け付けてたもより。

けど、専用スレだったみたいだし、音楽系のは無いから、
削除依頼でお願いするんでない？

邦楽グループと邦楽ソロができて、邦楽板はどうなるの？

musicjgいらないよねぇ。
この板をバンドとかグループ用にすれば、
わざわざグループ板まで作る必要なんてなかったのに。
って今更何を言っても遅いけどさ、

バンドスレ住民としては、この板に残っててもいいなら
わざわざ移動依頼するのﾏﾝﾄﾞｸｻくなってきたorz

>>296
削除依頼スレでお願いすればいいっぽい
(ようじょ板に専用スレ立ててくれたら多少楽な気もするけど)

板の削除を依頼しようぜ。
邦楽板（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

大量に落ちたスレは復活するのか？

それは、むりだろうな…>>301

つーか移動どうしよう。
現行スレを使い切ってから、新板で後続スレ立てるのが妥当かなやっぱ。

>>302
その間に、圧縮値が変更になったらアウト。
（ゲームは半分にされた。運用情報のスレでも、
なんかそういうニュアンスを醸し出していた）。

>>302
それじゃ移動しないでしょ
全部まとめて新板に割り振らないと

西川貴教スレのカキコが一番少ない所を停止して下さい。もしくは削除して頂きたいのですが

>>303
圧縮((( ；ﾟДﾟ)))
>>304
流れの早いスレのことしか考えてなかった…
アフォでｽﾏｿ

>>305
削除整理板へどうぞ

>>304
邦楽板ができたときは>>302のやり方だったよ。
実際マイナーなアーティストスレはまだ使い切れずに音楽一般に残ってる。

いや邦楽板は前からあったんだっけか…
ともかく一般に邦楽板と勘違いしてるバカスレが立ってなんかやってた頃

どうせならmusicjgじゃなくて
アンチ音楽板作ってくれればよかったのに…
狐さんのツボにはまらなかったのかな。
musicjどうするよorz

>>308
なるほど、そうだったのかー。
今回はどうなるんだろう。

http://music4.2ch.net/kakolog.html

なぜか1300→1200の筈なのに、各板とも
700まで圧縮されてる気がするんだが・・・。
昨日は、1200とかある板が5〜6あったのに。。

表示が間違ってるのかな？

>>308
新設されて、圧縮がなければそれでもいい、としか言いようがない。

表示はどうあれ、ゲームと同じく700か600台に変更
される可能性・・・というか、もう変更は事実だと思われ。

今、人大杉か。
板新設が住人にうまく伝わるんだろうか？

考えてみたら、ex5だったときは700すらなかった気がする＞保持数

えーまだ解除されてないの？
板増やしたらread.cgi動かしてくれると思ってたのに。

>>311
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115161558/439
ゆうべ鯖落ち？して復帰した後に狐さんが減らしたみたいだね。

ウチ(新カテゴリだと邦楽グループ)はスレ消化が早いから
次スレ移行時に引越ししようかというムード。

削除とか復活とか板移転は負荷が高いときはしないほうがいい
って言うから今移転の依頼をしても対処されるのは
かなり先じゃないかな。

>>318
さくさくされてるみたいだけど。
ゲームとかギャンブルとかは。

バンドって邦楽グループ板なのか？

■　邦楽女性ソロ板 案内＆自治スレ part1■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1115539621/

どうせならCD売上チャート板みたいなのを作ってほしかった

>>322
それはいっそここでやれるようにしてしまえばいいのでは？
アーティストとネタスレが移転してしまうとここでやることがなくなってしまいますし
板でやることをこれから議論していかないといけないですからねぇ

あげ

◆◇DREAMS COME TRUE ◇ドリカム　25.2◆◇
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1115553813/

ビジュアル系か否かで分けるのが難しいんだよな
ラルク・ピエロ・ジャンヌは邦楽グループ板にスレ立てやがったし
こいつらはどう考えてもビジュアル系だろ

邦楽板と各種邦楽○○板の使い分けはどうなってるの？

>>327
アーティストスレはソロ男・ソロ女・グループ板へ
ネタスレ・雑談寄りはサロン邦楽へ。
残った邦楽板の使い道はいまから考えるのだ

今の邦楽板のスレに板新設を知らせに書き込みまくったほうが良いんですかね。。。

なんだか、いろんな板が立ってちょっと迷惑

>>329
一応、こういうスレ立ててみたんで、age進行でちょっと
お手伝いしてくれると。マルチポストしすぎるのもどうかと
おもうんで。

■■邦楽男性ソロ・女性ソロ・グループ板が出来た！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1115563343/

>>331
了解です。後は各自気づいた人がだんだんと移動していく、てな感じですね。
>>330
邦楽板が分けられた経緯については運営のほうを見るなりしてくださいです。

>>330
かんたんにいうと板を増やして負荷を分散させたいらしいです。
板住人の意向とかはあんま関係ない。

age

で、ここの板の使い道決めませんか？

musicj
・IDが欲しいアーティストネタor雑談
・ソロ男女、グループの区分に当てはめにくいアーティスト
・もちろん今まで通り「1アーティスト1スレ」

邦楽サロンは、ややニー速っぽい感じになりそうだから
まじめに(?)ネタやら雑談やらをやりたいならmusicjでどうぞ、みたいな。
本スレは基本的にグループソロ男女で。

>>337
×ネタやら雑談やら
○アーティストネタやら雑談やら

音楽サロンっていらなくね？

似たような板が二つあるのもどうなんだろ…
鯖の負担が大きくなるだけのような。

>>339
音楽サロンは邦楽ネタだらけだったのを邦楽サロンに移して
邦楽以外の雑談などをする板にしたいみたい。

>>341
それじゃ、音楽一般は？

音楽一般は何とかレーベルはどうだ見たいな邦楽限定じゃない
もっと一般的な音楽の議論に使う場かと

もっと人щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ
この板を今後どうするか決めてるんだぞーーと。
とりあえず今回作られた板のまとめ（邦楽以外も含んだまとめ）。

http://bubble3.2ch.net/chorus/ 合唱
http://bubble3.2ch.net/piano/ 鍵盤楽器
http://bubble3.2ch.net/fusion/ フュージョン(DB禁止)
http://bubble3.2ch.net/band/ バンド（楽器・作曲からバンド系を分離）
http://bubble3.2ch.net/healmusic/ ヒーリング・ニューエイジ
http://bubble3.2ch.net/soundtrack/ 映画・ドラマ音楽
http://music4.2ch.net/visualb/ ヴィジュアル（バンド）（現行板はバンギャ用に、楽曲を隔離）
http://music4.2ch.net/mjsaloon/ 音楽サロン邦楽(排他的なローカルルール禁止)
http://music4.2ch.net/mesaloon/ 音楽サロン洋楽(排他的なローカルルール禁止)
http://music4.2ch.net/musicjm/ 邦楽（ソロ男）
http://music4.2ch.net/musicjf/ 邦楽（ソロ女）
http://music4.2ch.net/musicjg/ 邦楽（グループ）
http://music4.2ch.net/contemporary/ 現代音楽(仮)
http://music4.2ch.net/randb/ R&B・SOUL(仮)
http://music4.2ch.net/progre/ プログレ(仮)

もう俺とあんたしかおらんね。

普段から自治スレには全然人がいないからなぁ
おrz

>>345
漏れもいるぞーー

どんどん上げていきませう。

あっちにも書いたけど、やっぱり移転してもらった方が
いいんじゃないかなあ？

あっちにスレが立ってたら、あとから連番スレ立てようとしたら、
重複スレとかいって潰しに掛かるのが出てくると思うんだけど。

まあ、その選択は各スレごとでもいいんだけど、ちゃんとそういう
注意をしておかないと、あとでみんな悲惨な目に遭うと思うよ。

（かなりいい加減に名前だけで立てまくってるのが居るから）

あ、age忘れた。

read.cgiが動いてない（＝人大杉）から
余計に人がいないような。。

あげ！

>>349
ここはもう、半ば強制的に(!)やらないとだめかもね。
極論だけど。

>>351
この鯖はやばいらしいので、暫く止まる可能性もあるらしいです。
一応、情報として。

ログ移動で問題なのは、
移転跡にスレのURLが残らないことなんだよね。
板のURLだけだから、事情を知らない住人は
スレを削除されたと思ってしまう罠。。

>>349
同じく移転に同意です。移転って>>294で
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html
にするって書いてあるけど、えーと？

>>354
そういう問題があるのかぁ。難しい・・・。

>>355は削除？ってことです

>>354
けど、板のURLは出るから、辿り着けるとは思うよ。
移転跡を残してもらえばいいわけで。
間違えて立て直しちゃうのは、誘導すればいいし。

>>355
ここに依頼するんよ。
musicj：邦楽［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1102508340/

ちなみに、他板ではこんな感じで依頼してたですよ。

gamble：ギャンブル［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027570824/

理想的な形としては
スレの住人さんが納得できる形であたらしい板にスレを立てて、
ここの板のスレを止めてもらうか使い切ってから移行するのがよいと思うなあ。

>>355
おそらく、削除依頼スレでＧＬ５あたりを理由に
ログの移転をお願いする感じかな。
同鯖だから技術的には可能だし、
削除人さんも今回の事情は把握してるだろうから
依頼さえ出せば、きっとスムースにいくと思う

デュオはグループ？それともここに残留？
とゆずスレROM専だけど気になったので聞いてみる。

>>357>>360
なるほど。
念のため先に誘導してから１日後に依頼とかはどう？

>>361
一応グループになるとおもふ。

>>359
それが理想だとしても、現実としてすでにあちらにスレがあったら、
それを使わざるを得ないわけですよ。

今からなら、移転された方が本スレってことで、今立ってるものは
処理してもらえる可能性はあるけど、育っちゃったらそうはいかないし、
新規に立てたら、ほぼ確実に「重複です」って依頼出されると思うよ。

ログを移動してもらって、
元スレに移動先のURLをかきこ -> スレスト
ってのは絶対ムリだよね。。w
元スレのdatそのものを移動させるわけだもんね。

>>363
ありがとん。

>>365
あちらの「新板できました」ってところに、移転先のスレを
どんどん貼っていこうか？

それで案内所的に使うってのも、アリだと思うけど、どうだろう？
（そういうつもりで立てたんじゃないけど、そういう使い道もあるかも）

スレッドのＵＲＬがどんどん貼られれば、ああ、どんどん移転して
いるんだな、という告知にもなるし。

あちらじゃあれか。このスレね。

■■邦楽男性ソロ・女性ソロ・グループ板が出来た！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1115563343/

>>367
それいいかも。
でも移転されるかもって言うのは住人にいちおういっとかないとまずくない？
でもスレがどんどんなくなってれば気づくかな。。。

移転とかよく分からなくて邦楽板に立て直そうとする人が必ずいると思うので
該当スレで住人に板が変わることを前もってお知らせしたほうがいいかもですね

>>370
まあ、立て直したらまさにすぐ誘導を入れれば、奇しくも
それが「誘導スレ」に早変わりするってことで。

あまりその心配はしなくてもいいんじゃないかな。
今あるすれに告知でもいいけど、２度手間になる気がする。

事前通告するという前提でテンプレ考えてみた。


新しい板ができました。今後は以下の板を使用してください。

http://music4.2ch.net/mjsaloon/　音楽サロン邦楽(仮)
http://music4.2ch.net/musicjf/　邦楽（ソロ女）(仮)
http://music4.2ch.net/musicjg/　邦楽（グループ）(仮)
http://music4.2ch.net/musicjm/　邦楽（ソロ男）(仮)
http://music4.2ch.net/mjsaloon/　邦楽サロン(仮)

※アーティストスレはソロ男・ソロ女・グループ板へ
ネタスレ・雑談寄りはサロン邦楽へ。

！！注意！！
このスレが新しい板に移転されるかもしれませんので
あらかじめご了承下さい。ただし、すでに新しい板にスレが
立っているものはその限りではありません。


邦楽板の今後の使い道などを以下で話し合っているので意見のある方はぜひどうぞ。
□■　邦楽板総合案内＆自治スレ　part4.7■□
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1099655636/

げ、さっそく間違えた。サロン二つある・・・orz

あるていどは強制的に移転しないと、
引っ越さないといけないという空気が出来ないとは思うのだけど。
作業できる削除人さんにも限界があるということも
少し念頭においたほうがいいかもしれません。。

>>374
ある程度はいいと思うけど。はっきりしているものは。

事情がわかって、作業の協力をしてくれるかもしれないし。

立てなおすのは極力さけるべきだよね。
現行スレを使い切って新板に後続スレを立てるか、か、
流れが遅いスレなら、ログ移動依頼を出す旨をスレ住民に知らせておく。

移動してもスレkeyは不変だから、前もってURLを知らせておくこともできるね。

もっとも、いつ移動されるかは削除人さん次第だし
2、3日ですむのか、1ヶ月かかるのかわからんけども。

とりあえず、告知しておけば多少は混乱は防げるかな、と。

>>376
次スレ移行時期なら次スレでもいいけど、あちらにも
スレが立ってたら、とにかく時間をおくほど厄介だということで。

わざと立てる荒らしも出てくると思うし（ほぼ確実に）。

あぁなるほど。
荒らされる可能性が高い場合は
新板にスレを立てる→musicjスレ内の住民を誘導→
musicjのスレを停止依頼→(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

ってのもありか。

うーむ、スレ数745もあって全部やるとなると半端ない労力だし・・・
新しい板ができましたよってテンプレとか使って知らせて
移動するしないはそこの住人に任せて、移動希望スレ
だけ個別にここに書いてもらってまとめて依頼するとかどう？（なげやり）

あとはこの板をどうするかを話し合うからちょっと来てよーみたいな・・・。

>>379
停止依頼か！それいいかも

個人的には、現行スレを使い切ってから
住民の判断でそれぞれ適切な板で後続スレを立ててもらうのが
一番いいと思うんだよね。
ログ移動とか停止も、あまりに多すぎると大変だろうし。

game系の場合はどうだったのかな？
専用スレがあったみたいだし、移動させまくり？

game系はわからないけど>>358を見た感じだとgamble系は結構移動させまくり？
移動させても

1 移転したよ。。。 移転 New! 移転
移転しました。。。
こちらです。http://money3.2ch.net/autorace/

って出る見たいだし強制的に移転してもそれ自体はあまり影響ない感じ。
あとは労力的な問題かなぁ・・・

うはｗｗｗ邦楽系の板が多すぎて、わけわかんねｗｗｗ
せめて音楽サロンと邦楽サロンと邦楽板はひとつにしる！

音楽サロンは音楽カテゴリ全般のネタ雑談用（アーティストスレ禁止）

邦楽サロンは「排他的なローカルルール禁止」だから、
あみあゆ・モー娘・ジャニーズなどもOK伝説やヴィジュアル向けもOK邦楽ならなんでもOK

邦楽は・・・これからつかいかたを考える
成り行きによっては板名の変更も可能

さいきん邦楽すれ見れないし

game系も移動しまくり。
うちの近所のｹﾞｰｾﾝが含まれる地域のｹﾞｰｾﾝｽﾚ見失ったorz


そして誰か山本美絵(というよりは情念系総合ｽﾚと化していたが)
のｽﾚが何処行ったか知ってたらｵｾｰﾃくれ(つД`)･ﾟ｡
検索しても引っ掛からんのよ…

>>388
どこの板？
邦楽とかだったら、多分圧縮されてdat落ちだと思うけど。

>389
dat落ちか…。確かに過疎気味ｽﾚだったから有り得る。

どうもﾏﾘｶﾞﾄﾝ。

>>388
スレ違いだけど地域のゲーセンスレは基本的に新設のゲーセン板なんだな

ゲームの時みたく強制移転の依頼をするのでしたら、
巡回スレへ>>372のように事前に新板の告知をしておきますよ。
正直、移転ﾏﾝﾄﾞｸｾなんで強制の方がいい。

ローカルルールに男女ソロ板、グループ板に移転誘導する文章を
書き加えれれば早いのでは(やり方知らないけど)。

■ ローカルルール申請・変更スレッド９
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/

ローカルルールを申請する前に、
まずはこの邦楽板をどう利用するか考えた方がいいな。
オレはアンチ専用板にしてほすぃが、

スレ立てるまでもない質問・相談★3 削除知恵袋
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1108995926/920-n

削除依頼スレで移転はやってもらえるみたいです・・・
けど異論も多い
最終的にはこのスレでの方針次第だとはおもいますが、焦りは禁物かと。
こんなのもある↓

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115541366/920
934 名前：FOX ★[sage] 投稿日：2005/05/09(月) 04:48:27 ID:???0
２ちゃんねるは大きくなりすぎたのよ
パン屋が二件あってもいいじゃない
銭湯が五件あってもいいじゃない

というか無きゃやってけないのよ、

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115541366/934

>>392
事前の告知をするのは、お願いしますよ。

>>393
慌てることはないにせよ、告知をして関心を持ってもらって、
各スレで移転要望を自分らでしてもらうでもいいと思うし。

強制はあれなら、まずはそういう事からしますか？
何もしないんじゃ、何も進まないし起こらないし。

あ、>>393じゃな>>394-395でしたね。

>>396
とりあえず1000行きそうなスレや圧縮で立て直されたスレを見つけたら告知してみます。
ここで強制移転派が多ければそれでも構わないです。もちろん事前告知で。

もうアンチ板にしちまえよこの際

とりあえずテンプレ。


新しい板ができました。

http://music4.2ch.net/mjsaloon/　音楽サロン邦楽(仮)
http://music4.2ch.net/musicjm/　邦楽（ソロ男）(仮)
http://music4.2ch.net/musicjf/　邦楽（ソロ女）(仮)
http://music4.2ch.net/musicjg/　邦楽（グループ）(仮)

<<基本事項>>
今後はアーティストスレはソロ男・ソロ女・グループ板へ
ネタスレ・雑談寄りはサロン邦楽へ。

このスレを新しい板に移動するしないは各自で決めて申請なりしてください。

なお、邦楽板の今後の使い道などを邦楽板住人で決めることに
なったので以下のスレで話し合っているので意見のある方はぜひどうぞ。
※ローカルルール改定もありえます。

□■　邦楽板総合案内＆自治スレ　part4.7■□
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1099655636/

書き込んできていい？

いちいち許可とらなくても（ｗ

オーケー、じゃあ書き込んでくる(`・ω・´)

各邦楽板に振り分けが済んだら
この板は役割を終えて廃止されるの？

板がなくなることは通常ないよー。
有効な活用法を考えるべき。

ガイドによると、
新板に移るか当板に残るか選択するみたいだけど、
両方に立って重複スレになっちゃうんじゃないですか？

>>404
アンチがどうこう、という話もあるけど、例えば○○vs××とか、
そういうスレの行き場にしておくっていう手もあるかも。

あるいは「○○な歌手は？」とかのスレッドとかね。

ソロとかグループの板で、そういうスレッドを禁止にしておく
必要もあるけど（１アーティスト１スレとか）。
サロン向けだけど、IDがある方がいいスレも許容すると金。

ちょっとサロンとの棲み分けが不明確だけど、IDのあるなしで
使い分けることは出来そうな気もする。

>>406
スレッドごと削除依頼スレで依頼すれば、移転してくれる。

musicj：邦楽［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1102508340/

他板の例
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027570824/

やっぱり、移転依頼のスレッドとかいるかなあ？

立てれば、依頼してくる人いるような気がしてきた。

書き込みまくってたら規制された・・・
テンプレ>>400張ってくれるボランティアきぼんぬ

>>406
＞ガイドによると、
＞新板に移るか当板に残るか選択するみたいだけど、
＞両方に立って重複スレになっちゃうんじゃないですか？

>>400のテンプレ文面だとずっと邦楽板に残ってもいいような感じにも
受け取れるかも？

板分けるなら　邦楽　＆　邦楽（グループorバンド）程度でいいのに

>>411
少し直します？

「邦楽板」の今後の使い道としては

・アンチ専用板
・売上板

こんなのはどうかな？

>>411>>413
邦楽板の使い道が決まっていないので今の段階では
強制的に退去させる必要もないかなぁとも思ったり。
だんだん人が移っていく感じになるといいんだけど・・・
なんかいい文面があれば校正してくれるとありがたいです。

>>412
邦楽板の人が多すぎで鯖の負担的に（？）３つ以上に分割しなければならなかったっぽい。

http://stats.2ch.net/suzume.cgi
やっぱある程度強制的に移動させたほうがいいもわからんね、
ほとんど今までと変わってない・・・。

ちと質問。
RIJFのような、野外フェスに関するｽﾚはどの板に属するんですかね？

スピッツの本スレはどこにありますか？

>>416
止めないよ。
場合によっては批難もあびるかもしれないけど、
長い目で見たら、そうずっと続く恨みを買うものでもないし。

>>417
そういうのこそ、この板でやれば？

>>418
これじゃないの？

スピッツ＃121
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1115395099/

本日の投稿数ってので３０００以上だとうんたらかんたらって
な話だったと思うのである程度強制かなぁ･･･

ココは邦楽(議論・評価)板にするのはどうだろう。
邦楽サロンはあくまで邦楽の雑談用。

邦楽アルバム全曲レビューとか
CD売上予想スレ、複数アーティストの対決・比較スレみたいなもの。
これらは邦楽サロン行きの雑談スレとは毛色が違うと思うのだが。
実際サロンに行っても違和感がある。

修正してみた

新しい板ができました。

http://music4.2ch.net/mjsaloon/　音楽サロン邦楽(仮)
http://music4.2ch.net/musicjm/　邦楽（ソロ男）(仮)
http://music4.2ch.net/musicjf/　邦楽（ソロ女）(仮)
http://music4.2ch.net/musicjg/　邦楽（グループ）(仮)

<<基本事項>>
今後はアーティストスレはソロ男・ソロ女・グループ板へ
ネタスレ・雑談寄りはサロン邦楽へ。

このスレを新しい板に移動するしないは各自で決めてください。
移転依頼は以下でまとめて受け付けるのでよろしくです。

■■邦楽男性ソロ・女性ソロ・グループ板が出来た！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1115563343/

ただし、鯖負担のためにもなるべく移動してくださいです。
場合によってはこちらで強制的に移動してしまうかもしれないのでご了承ください。

なお、邦楽板の今後の使い道などを邦楽板住人で決めることに
なったので以下のスレで話し合っているので意見のある方はぜひどうぞ。
※ローカルルール改定もありえます。

□■　邦楽板総合案内＆自治スレ　part4.7■□
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1099655636/

これでどうだ！
はっつけてくれるボランティアきぼんぬ。

>>419
ﾚｽありがとうございます。

邦楽板を〇〇用にという意見もあるようですが、そうなると
フェスｽﾚや質問ｽﾚの行き場がなくなってしまうのではと思って
質問してみますた。

移動ってどうやるの？
いろんなとこにテンプレはってみたけど。

削除依頼板で移転のお願いも出来るそうです。

>>426さんどうもです。

やっぱり売上関係の板は需要あると思うけどなあ…
売上避難所っていうのもあるし。

例えばオリコン記録大辞典とか。

>>425
例えば、邦楽（ソロ男）に移転してほしかったら、
こんな感じかな。

新設されたhttp://music4.2ch.net/musicjm/　邦楽（ソロ男）(仮)
に移転をお願いします。

移転スレ　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1099655636/

　　　　↓こんな感じで、ここに依頼。

　musicj：邦楽［スレッド削除］
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1102508340/

>>428
いいんじゃないかなぁ。
板名を「邦楽全般」とかにするとか。
強制IDの板だしね。

別に細かいこと決めなくてもいいような気がする＞musicj
1アーティスト1スレ、本スレはなるべく分割された3板、
というのさえ守ってくれればいいと思う。
邦楽サロンはIDが出ないから嫌っていう場合もあると思うし。

431で本スレは「なるべく」分割された3板
って書いたのは、どのカテゴリーにも属さない
アーティストor内容の場合はここでおk
という意味です。

テンプレ張りまくってみたけどあんま人集まりませんですね。。。
なるべくみんなの意見を汲んで決めたほうがいいと思うのですが・・・。

>>431
自分もそれに同意します。
あまり厳密に邦楽板で扱うｽﾚの種類を決めてしまうと、
どの板にも行けない迷子ｽﾚが出てきてしまうと思うのですが。

ローカルルール変更するなら
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/
をよく読んむ。

早くローカルルール変更して表から入ってきた人にわかりやすくしたほうがよいとおもう。

今後の邦楽板の使い方の案としていまんとこ出てるのは、

>>336-338（ＩＤあり向きなネタ雑談）
>>393、>399、>414（アンチ）
>>407（「○○な歌手は？」系）
>>414、>421、>428（売上）
>>421（議論・評価）
>>417（フェスなどの情報系）
>>432（どれにも属さないその他系）

てな感じかな？

>>433
もとから自治の関心低い板だし、こんなもんかも。
人大杉はでなくなったけど、人が元通りに戻ってくるのには少し時間かかるし。

邦楽板の使い方をきめたとしても、
まじめにローカルルールを読む人はとても少ないので
「邦楽板」という板名だけで判断してアーティストスレは立ちつづけるし、今まで通りの状況になると思うです。
もっと長期的に新板の動向もみてから考えたほうがいいと思うな、ということで
ほぼ>>431さんに同意

>>437
そうですね。
とりあえずローカルルールに新しい板ができましたって言うのを
付け足して来た人が迷わないようにできたらと思って
いまちょこっと申請用のテンプレを考えているんですけども、なにかプラスしといたほうがいいことありますか？

>>438
とりいそぎ新設板の告知を目立つ所に入れるのは良いですね。
たぶんどこか削らないと入らないかもしれないです･･･
かなり容量ギリギリまで詰め込んだ記憶があります。

ふと思ったんですが。
邦楽板で「扱う」ｽﾚの種類を決めるより「扱わない」ｽﾚ、
つまり「こういうｽﾚは板違いですよ」と明確に言えるｽﾚの種類を
決めた方が早くないすかね？
で、「扱わない」と決めたｽﾚ以外は邦楽板で受け入れるというのは？

無駄に残すより消してくれちゃった方がわかりやすくていいんだけど。
２ｃｈももっと階層深くして分ければいいのに。
最近の板分割のし過ぎでブラウザがうまく表示されない。
音楽カテでも邦楽アーティストとそれ以外にわけてくれたら見やすいのに。

>>433
そりゃそうだ、自治なんて
所詮声のデカイ奴のオナニーでしかない。
無理にやると軋みが出るのは何処でも同じ。

■<font color=red size ="+2"><b>新たに邦楽関連の板ができました</b></font><br><br>

アーティストを扱う本スレは
<a href="http://music4.2ch.net/musicjm/">邦楽（ソロ男）</a>、
<a href="http://music4.2ch.net/musicjf/">邦楽（ソロ女）</a>、
<a href="http://music4.2ch.net/musicjg/">邦楽（グループ）</a>へ、<br>
ネタ・雑談は<a href="http://music4.2ch.net/mjsaloon/">邦楽サロン</a>
で扱うことになります。<br><br>

★邦楽板は、<b>それらに属さない邦楽関連について</b>語る板です。（仮）<br>
（邦楽板の新ローカルルールの作成は<a href="http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1099655636/l50">邦楽板総合案内＆自治スレ

</a>で行っています。）<br><br>

・議論、情報交換は<a href="http://music4.2ch.net/music/">音楽一般板</a>、
ニュースは<a href="http://music4.2ch.net/musicnews/">音楽ニュース板</a>、
雑談・ネタスレは<a href="http://music4.2ch.net/msaloon/">音楽サロン板</a>へ。<br>
・<b>事実上活動停止したアーティスト</b>は
<a href="http://music4.2ch.net/legend/">伝説のミュージシャン板</a>、
<a href="http://bubble2.2ch.net/natsumeloj/">懐メロ邦楽板</a>へ。<br>
・非ヒットチャート系ポップス、歌謡曲、演歌は
<a href="http://bubble2.2ch.net/natsumeloj/">懐メロ邦楽板</a>へ。<br>

・<a href="http://tv6.2ch.net/smap/">スマップ</a>/
<a href="http://tv6.2ch.net/jan/">ジャニーズ</a>/
<a href="http://tv7.2ch.net/jr/">ジャニーズＪｒ</a>/
<a href="http://tv6.2ch.net/ami/">鈴木あみ・浜崎あゆみ</a>/
<a href="http://tv6.2ch.net/apple/">椎名林檎</a><br>　モーニング娘。関連(
<a href="http://tv6.2ch.net/ainotane/">愛の種</a>/
<a href="http://ex10.2ch.net/morningcoffee/">ハロプロ</a>/
<a href="http://tv6.2ch.net/zurui/">ずるい女</a>)の話題は、それぞれの板で。<br><br>
・現役でも伝説的なロックミュージシャンについては<a href="http://music4.2ch.net/legend/">
伝説のミュージシャン板</a>もご利用ください。<br>
・インディーズレーベル所属アーティスト、または音楽志向がマイナー系だったり２chで認知度
が低い場合は<br>　<a href="http://music4.2ch.net/minor/">
インディーズ＆マイナーミュージシャン(Ｉ＆Ｍ)板</a>もご利用ください。<br><br>

■どの板にスレッドを立てるか迷ったら
<a href="http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1048783969/l50">
【全音楽系板住民の相談窓口】</a>へ。<br><br>
■スレッドを立てる前に（<b>新ローカルルールが決まるまでは今まで通りのルールとなります</b>）<br>
・<b>１アーティストにつき１スレまで</b>。作品評価、ニュース、妄想等話題ごとに別スレッド
を立てないでください。<br>　また、ソロ活動をしていない、バンドやグループのメンバーについ
てのスレを個別に立てないようにしてください。<br>
　重複防止のため、必ず<a href="/musicj/subback.html">【スレッド一覧】
</a>から検索・確認しましょう(ページ内検索：Win｢Ctrl+F｣、Mac｢コマンド+F｣)<br>
　<b><font color=red size ="+1">アーティストスレ重複に注意！</b></font>
<a href="../test/read.cgi/musicj/1099655636/l50">
【邦楽板総合案内所】</a>・<a href="http://ruitomo.com/~gulab/">
【スレッドタイトル検索】</a>を活用しましょう。<br>
・<font color=red size ="+1"><b>単発質問スレ禁止。</b></font>

■スレッドに書き込む前に<br>
・固定叩き、荒らし煽り行為には<b>反応しないで完全無視</b>してください。<br>

とりあえずはこんなもんでどうでしょう？

案�@

●グループ、ソロ男、ソロ女板（※基本的に本スレのみ）

▲禁止、削除対象
1.アーティスト重複スレ
2.単発質問
3.タイトルに「○○VS△△」などアーティスト名が二つ以上入っているもの
4.アンチスレ
5.「あったら嫌な〜」などのネタスレ
6.ソロ活動をしていない、バンドやグループのメンバーについてのスレ
7.作品評価、ニュース、妄想等話題ごとの別スレッド


●邦楽板（※邦楽の総合的な情報、議論系板）

・アーティスト名の入らないフェスなどの情報系スレ
・ＣＤ売上ランキングやアルバムレビューなど総合情報系スレ
・この歌何？などの邦楽総合質問スレ（ただし単発質問禁止）

▲邦楽板での禁止、削除対象
1.特定のアーティスト名の入っているスレ
2.雑談、ネタスレ
3.邦楽に関係ないスレ
4.タイトルにコテハンが入っているスレ
「あったら嫌な」、「ＶＳ」、「○○なアーティスト」、「邦楽は○○だ」
「どの○○に△△されたい？」などのネタ・雑談は邦楽サロンへ。


●邦楽サロン
なんでもあり

>>69
はい？
とっくに次スレ立ってますけど

■カーネーション・青山陽一スレPart11■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1114118292/

スマソ、頭から読んでたんで早まった

このスレに人が集まらない件について

|´・ω・)

好きな歌手やグループのスレだけ見てて
板を見てない人は結構いるだろうからね
漏れもそうだし

>>447
ちょっとスマソ
邦楽板の禁止事項で「VS」っていうのは
グループ、ソロ男、ソロ女板にある
>3.タイトルに「○○VS△△」などアーティスト名が二つ以上入っているもの
という事なの？
複数アーティストの比較スレでもまともに議論している所もあるんじゃないかな。
まぁそのスレの内容によるとおもうんだけど。
例えば長期シリーズになっている。
B'z、ﾐｽﾁﾙ、GLAY、ﾗﾙｸ、ｻｻﾞﾝ、ｽﾋﾟｯﾂあたり
GLAY vs TOKIO vs ポルノグラフィティとか
どう見ても邦楽サロン向きではないような気がするんだが。
上記は「90年代活躍した大衆バンドの音楽性を語る」というサブタイトルがあるし。

>>452
邦楽サロンで語ればいいんでないの？
あそこは今は何でもありだし、充分な受け皿になると思うけど。

>>452
「ネタ」比較スレが邦楽サロン扱いだと思われ。

>>447 歌手でなくレーベルのスレッドは邦楽板？

アンチ系のスレを邦楽サロンに隔離するのはどうかな？
その他の板は全てアンチ・叩き系スレ禁止にして。
今の邦楽板見てるとどうも…

>>443
疑問があるんだけど・・・

・議論、情報交換は<a href="http://music4.2ch.net/music/">音楽一般板</a>
雑談・ネタスレは<a href="http://music4.2ch.net/msaloon/">音楽サロン板</a>へ。<br>

この2つの部分、それぞれ役割が邦楽板、邦楽サロンと混同しませんか？
音楽サロンから邦楽関係のｽﾚを分けるために邦楽サロンができたんだと思ってたけど。

>>455
それは書かなくても、１アーティスト１スレで充分いけるんじゃないの？
大抵は、重複で立つのはアンチ系が多いし、新しく出来た邦楽サロンへ
飛ばされると思うし（ものによるけど）。

>>456
確かに、その２行、今は要らないような。
ネタ雑談は、という邦楽サロンへの誘導は、上にもあるし。

■<font color=red size ="+2"><b>新たに邦楽関連の板ができました</b></font><br><br>
アーティストを扱う本スレは<font size ="+1">
<a href="http://music4.2ch.net/musicjm/"><b>邦楽（ソロ男）(仮)</a></b>/
<a href="http://music4.2ch.net/musicjf/"><b>邦楽（ソロ女）(仮)</a></b>/
<a href="http://music4.2ch.net/musicjg/"><b>邦楽（グループ）(仮)</a></b></font>へ、<br>
ネタ・雑談は<a href="http://music4.2ch.net/mjsaloon/"><b>
<font size ="+1">音楽サロン邦楽(仮)</a></b></font>で扱うことになります。<br><br>
★邦楽板は、<b>それらに属さない邦楽関連について</b>語る板です。（仮）<br>
（邦楽板の新ローカルルールの作成は
<a href="http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1099655636/l50">邦楽板総合案内＆自治スレ
</a>で行っています。）<br><br>
・事実上活動停止したアーティストは
<a href="http://music4.2ch.net/legend/">伝説のミュージシャン板</a>、
<a href="http://bubble2.2ch.net/natsumeloj/">懐メロ邦楽板</a>へ。<br>
・非ヒットチャート系ポップス、歌謡曲、演歌は懐メロ邦楽板へ。<br>
・スマップ/ジャニーズ/ジャニーズJr/鈴木あみ・浜崎あゆみ/椎名林檎/モーニング娘。
関連の話題は各専門板で。<br>
・現役でも伝説的なロックミュージシャンについては伝説のミュージシャン板もご利用ください。<br>
・インディーズレーベル所属アーティスト、または音楽志向がマイナー系だったり２chで認知度
が低い場合は<br>　<a href="http://music4.2ch.net/minor/">
インディーズ＆マイナーミュージシャン板</a>もご利用ください。<br>

■邦楽でもジャンルが特定出来る場合は、各ジャンル別音楽板へどうぞ。<br>
　どの板にスレッドを立てるか迷ったら
<a href="http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1048783969/l50">
全音楽系板住民の相談窓口</a>へ。<br>
■スレッドを立てる前に（<b>新ローカルルールが決まるまでは今まで通りのルールとなります</b>）<br>
・１アーティストにつき１スレまで。作品評価、ニュース、妄想等話題ごとに別スレッド
を立てないでください。<br>　また、ソロ活動をしていない、バンドやグループのメンバーについ
てのスレを個別に立てないようにしてください。<br>
　アーティストスレ重複に注意！<a href="../test/read.cgi/musicj/1099655636/l50">
邦楽板総合案内所</a>・<a href="http://ruitomo.com/~gulab/">
スレッドタイトル検索</a>を活用しましょう。<br>
・単発質問スレ禁止。曲名・アーティスト名等に関する質問は、
<a href="../test/read.cgi/musicj/1114420218/l50">
この曲誰の曲？質問スレ</a>へ。<br>■スレッドに書き込む前に<br>
・固定叩き、荒らし煽り行為には反応しないで完全無視してください。<br>

>>443-445 さん乙です
そのままでは大きすぎてサイズオーバーといわれてしまいそうな予感なので
既存の部分の装飾を削ったりリンクを減らしたりしてみました。あと>>456さんの指摘部分修正
2KB目標のところ2.33KBくらいあるのですが・・もともと2.69KBだったしダメモトで出してみてもいいかなと
思います。

>>458-460
おぉ、すばらしいです！早めに変えといたほうがいいと思うので、
とりあえずそれで申請してきましょうか？

>>461
そうですね、普通のローカルルール変更だともう少し話しあってから・・・といわれてしまうかもですが
新板告知部分以外は変えないようにしているのでいけるかもしれないですね。
できれば申請お願いします・・・

>>462
ごめんなさい・・・
＞ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
でした。

アンチ専用のスレを作るとういうのはどうでしょうか。某サイトみたいに。
それと、ソロ男の板とソロ女の板ですけど・・・合体させてみてはいかがでしょうか。
ちょっと複雑すぎませんかね・・？

>>464
板をくっつけるのは無理。
アンチは、邦楽サロンに立つことになるだろうから、不要と思うけど。

無理なんですか・・
でもグループの板も男と女に分けろって批判がくるんじゃ・・

アンチ発言は、人の気持ちを逆撫でするのを意図する場合が多々ありますから、
アンチスレやアンチ板で隔離しても、本スレに湧くと思うのですが。

>>466
男女混合バンドって多いし。

女のバンドグループなんてごく少数だし(つーかいたっけ？)
それはないんじゃないかな

そか。グループは男女混合もいるしね・・
アンチ板は本スレで湧くきっかけになるといっても今でも実際になっていますよ。。
無視が大切なんだろうけど、、
注意事項にアンチはサロン板に誘導することを付け加えることは難しいです？

ベイビースターズというバンドのｽﾚを探しています！教えてください見つかりません。

>>469
スレッドから排除することは難しいから。
ただ、別にアンチスレが立つなら、それを別板に
誘導することは可能でしょ
（今だと自然と邦楽サロンになると思うけど。別に
明記しなくたって、選択肢がそれしかないから）。

まあ、それ以上は望まないことです。スレに湧くのは
免疫をつけないと（相手にすると喜んじゃうから無視すると）。

私も。まだ結果も見ていないのに、分けるのはグループとソロ混合の二つからでもいいと思うんだけど‥
まだ作ったばかりでもあるから移動の始直しもできるのでは…

>>471
ＯＫ・・
それから色んな質問と疑問に答えてくれた方々テンキューでした。

ローカルルール申請板が立てられないので、どなたか立ててくれませんか？
・【板】http://qb5.2ch.net/operate/
・【スレタイ】邦楽板ローカルルール申請
・本文の１に
---------------------------------------------------------------
1）対象となる板のURL
http://music4.2ch.net/musicj/


2）板内でローカルルールについて議論したスレッド
□■　邦楽板総合案内＆自治スレ　part4.7■□
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1099655636/


3）ローカルルール本文
>>2参照
--------------------------------------------------------------
のように書いて２に>>458-459をコピペしてください。立てたら
■ ローカルルール申請・変更スレッド９
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/
に
--------------------------------------------------------------
邦楽板ローカルルール申請

＜＜＜立てたスレのアドレス＞＞＞

新板（邦楽男ソロ、邦楽女ソロ、邦楽グループ、邦楽サロン）に対応する
書き換えを行いました。よろしくお願いします。
-------------------------------------------------------------
などと上げで書いてください。詳しくはローカルルール申請・変更スレッドをみてください。よろしくお願いします。

>>474
すんません、申請出す前に1つ質問。
今のローカルルールだと、アンチｽﾚは邦楽板・邦楽サロンどちらにも
立てられるように読めるんですが、その辺は曖昧でもおｋなのでしょうか？

今回の申請はローカルルール自体ではなく来た人が迷わないように
するのとこのスレで話し合っていますよという事を知らせればいいとおもいます。

新板のローカルルール作成もありますし、急いで本格的な
ローカルルール変更するのは如何なものかと思います。
アンチスレの人や本スレ住人の人など多くの意見を汲んで決めたほうが
まとまるかと・・・。

>>463
わたしもダメだったので代行依頼してみます。

無事申請ｽﾚが立ちました。

邦楽板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115732977/
■ ローカルルール申請・変更スレッド９
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/534-n

プロデューサー関係は居残りでいいのね？

>>480
男性ソロでも女性ソロでもグループでもなければ
この板が適切と言うことでしょう。

邦楽グループ板に立ったスレを削除たいのですが、
musicj：邦楽［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1102508340/
ここにはまだ、邦楽（グループ）板の削除依頼スレがないようで・・

たんに、きちんと過去ログやリンクが貼られてなくて荒れてる単発スレだから削除して立て直したいんですが、
そういう場合、削除する際に明記する＜削除理由＞はどうすればいいんでしょう

>>482
きちんとしたスレを立て直して、単発スレは使わず放置。
本スレがある程度育ったところで「重複スレ」として削除依頼。

重複スレのばあい、先に立ったスレを使うという原則はあるけど、
スレ住人の合意がとれてることのほうが重要です。
多少の不備があってもできるだけ先発スレを使うことは推奨されてるけどね。

>>479
乙です。これで変わってくれれば少しずつ移動してくれるかもしれませんね。

>>482
スレがない場合は、↓のフォームから依頼内容を投稿すれば自動で立ちます。
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html

テンプレが気に入らない、単発スレだから、
という理由では、削除人さんにスルーされてしまう可能性が高いです。
明らかに重複であるなら、きちんと本スレに誘導を入れてから ←重要
「６．連続投稿・重複」で依頼してみて下さい。
（板をまたいだ重複の場合、重複とみなされない場合があります）

立ってたみたいですね。。

musicjg：邦楽グループ［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115738833/

>>470
現在スレはないようです、
http://makimo.to/index.html
で検索したところインディーズ板で以前立っていた
ことがあるだけのようです。

素朴に質問。
この板はどういった話題を取り扱うんでしょうか？
音楽サロン板との差別化は？

>>488
そういったもろもろのことが今の議題であります。
色々案は上のほうを見てもらうと徐々に出てきているのですが、
新しい板ができてしまって今後何を取り扱うか、みたいな。

いちおう、音楽サロンとの差別化としては現在多くを占めている音楽サロンの
邦楽関連のネタは邦楽サロン（など）に行き、邦楽の占める割合を下げ
他のジャンルもちゃんと使えるサロンとして使うような方針らしいです。

しかし、
邦楽サロンとの差別化や音楽一般板との差別化は悩みの種かもしれませぬ・・・

なるほど。
なんというか、ほぼ使い道のない板になりそうな感じ・・・

>>489
悩む必要あるか？
男性ソロでも女性ソロでもグループでもない、そういう
ものに関連しない話題のスレだって、そこそこあるやん。

それをIDありのこの板で続けていけばいいだけ。
他の板と比べる必要ゼロ。

487>>
ありがとうございます。今はないんですね。
作ることはできますか？

>>491
＞男性ソロでも女性ソロでもグループでもない
そのほとんどは雑談・ネタスレだから邦楽サロンで
何ら問題はないもののような気が･･･。

今の音楽一般板≒音楽サロンみたいに区別がつかないようなのに
なっちゃうと両方過疎になる悪寒が。。。
まあ、そうならないように邦楽サロンは排他的なローカルルール禁止
になったのではあるんだろうけども･･･


http://stats.2ch.net/suzume-music.cgi
を見た感じだとまともに機能してるのはmusicjgだけって感じですね。
mjsaloonがもっと賑わっていくと理想的な感じになるのでしょうが。

>>492
陽だまりでサンデー♪って歌ってるやつですよね？
ラジオで投票したことありますよ。いい歌歌ってますよね。
スレが無ければ邦楽グループ板か、知名度が低いようなら
インディーズ
http://music4.2ch.net/minor/
に立てちゃっていいと思います。

すでに邦楽板にある雑談・ネタスレは無理に邦楽サロンに移転をしなくても良い気がします。
これはまだ議論が要るかもしれませんが。

音楽サロンはアンチスレ＋消すまでもない重複スレが次々に移転されてるようなので
結果的にアンチ＋有名アーティストのスレで賑わうことになりそうな雰囲気も。

3行目の音楽ｻﾛﾝは邦楽ｻﾛﾝの間違えです

>>483>>485>>486
なるほど、ありが�dございます。

http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/top/musicj_9.html
をもとにちょっと統計を取ってみた。

過去２４時間の書き込み数
7662

上位１０スレの書き込み数の合計
1260(16.4%)

上位５０スレの書き込み数の合計
3423(44.7%)

全スレのうちソロ男女、グループスレが相当と思われると
判断したスレ(重複などの誤差とかあり)の書き込み数の合計
5411(70.6%)


全スレ数
778

ソロ男女、グループスレが相当と思われると
判断したスレ(重複などの誤差とかあり)
405(52.1%)

以上のデータから上位に占めるスレのうち
アーティストの本スレに誘導をかけ移動を促したほうが
人口分散に効率的と判断します。

なので>>494さんの
＞すでに邦楽板にある雑談・ネタスレは無理に邦楽サロン
に同意します。

修正
＞すでに邦楽板にある雑談・ネタスレは無理に邦楽サロンに移転をしなくても良い

自治厨よ早く移転依頼出せ

新スレ移行するとき随時移転でよいような。

ソロ男、ソロ女、グループのほうは本スレのみってことでＦＡ？
グループのソロ活動していないアーティストスレとかサポメンスレ
の取り扱いはどうする？

・今日〜明日あたり新スレが立てられそうなスレ
B'z統一スレッド vol.380
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1115451064/l100
aiko LOVE LIKE POP Vol.107
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1115033482/l100
スピッツ＃121
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1115395099/l100
【ｲﾍﾞﾝﾄ発表】THE ALFEE 第65幕【目前】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1114699614/l100
【水戸静岡】清春１２６【追加公演決定】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1115129895/l100
大塚愛 ビー玉43個目
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1115035169/l100
★　　安室奈美恵 pt49　　★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1114606373/l100
●ゆずってどう思う？67巻〜2005春〜●
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1113322475/l100

・今日〜明日あたり新スレが立てられそうだが
すでに新板に立っているが継続で無いので不透明なスレ
岡村靖幸Part55
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1113247701/l100
GLAY統一スレ167
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1114671252/l100
【ちょいと今から】ｷﾝﾓｸｾｲpart14【NICEﾂｱｰ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1112344418/l100

・すでに新板に立っているが継続で無いので不透明（スレを消費するのにかかりそうな日数）
GARNET CROW part.107（１週間前後）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1115274298/l100
♪島谷ひとみ20　マーメイドの女♪（２週間〜３週間）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1115177213/l100
氷室京介〜KYOSUKE HIMURO〜Part214（１週間〜２週間）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1114840405/l100
◇◆SOPHIA 統一スレッド◆◇VOL.23（１週間〜２週間）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1114246393/l100
★☆★☆★　　　　YUKI　No.10　　　　★☆★☆★（このスレの空気読めない。１週間〜２週間）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1114957286/l100

・すでに新板に立っているがいまいちよくわからないスレ
★♪☆　BoA vol.31 -Beat Of the Angel-　☆♪★（３，４日後）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1115036114/l100
［働かなくても］syrup16g +48g［いいのかな］（このスレの空気読めない。１週間前後）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1115567996/
★★★サザンオールスターズ99★★★（１週間前後）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1114685012/l100
CHAGE and ASKA Vol.243（１週間前後）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1114542310/l100

・新板にも邦楽板にも新スレッドなし（1）（スレを消費しそうな日数）
【小渕・168cm】コブクロ　Part16【黒田・193cm】（１週間前後）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1115209205/l100
【舌づかいは】 玉置成実18玉目 【歌より上手】（１週間〜２週間）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1115314199/l100
●●●　Gackt 145　●●●（１週間前後）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1115154500/l100
−-=☆=-　m-flo -☆- she's only 16　-=☆=-−（１週間〜２週間）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1114780645/
★Dragon Ash-16-★（１週間〜２週間）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1115000271/l100
the pillows 54（１週間〜２週間）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1115045404/l100
【麗らかな電波娘】北原愛子★11【2nd　Message】（３週間〜４週間）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1112846381/l100
OT 奥田民生 part47（１週間〜２週間）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1113996083/l100
★☆中島みゆき統一スレッドVol.47☆★（３週間〜４週間）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1113754771/
【キラキラ星】ZARDスレ Part46【森のくまさん】（１週間前後）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1114568771/l100
【SHERBETS】浅井健一 Part49【JUDE】（２週間〜３週間）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1114342861/l100
Cocco Part64（２週間〜３週間）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1114514718/l100
‐　―　　ゆらゆら帝国 XXＩＩ　　―　‐（２週間〜３週間）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1114401850/l100
How Are You？ I'm Fine 〜 AIR PART.19（１ヶ月半）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1112247322/l100
THE MAD CAPSULE MARKETS Part12（１週間〜２週間）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1112270352/l100

・新板にも邦楽板にも新スレッドなし（2）（スレを消費しそうな日数）
【梅】●ＥＬＬＥＧＡＲＤＥＮ●【梅】（１週間〜２週間）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1114875031/
KOKIA　20th（１週間〜２週間）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1115057729/l100
クロスレ（黒田倫弘スレッド）22（１ヶ月半）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1111067438/l100
東京スカパラダイスオーケストラ　vol.31（１ヶ月）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1113589631/l100
The Gospellers好き？78（１週間前後）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1114489621/l100
RIP SLYME Pt.29＠邦楽板（２週間〜３週間）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1114853219/l100
ACIDMAN vol.19（２週間〜３週間）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1114321510/l100

・移動する気配なし
ケツメイシ part14
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1115792887/l100

・自主的に移動する模様
ZAZEN BOYS 24
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1115731048/l100

・自主的に移動するのをやめた
角松敏生　PART34
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1115737098/l100

・新板に本スレあり。削除要請？
【あの時の】THE BACK HORN vol.16【気持ちのまま】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1115656100/l100

以上、書き込み数上位50前後の本スレと思われるスレの状況です。
これらのスレの新スレが出来そうなころになって邦楽板に立てそうなふいんきだったら
呼びかけるなり注意を促すなりお願いします。
特に今日か明日にたちそうなスレッドは注意してください。

２，３週間以上消化にかかりそうなスレは移動してもらったほうがいいかもしれません・・・

逆に同意を取って、反対がないところはまとめて移転依頼
という形にした方がいいんじゃないのかな？

「特に待って下さい、というところは、自治スレで宣言して下さい。
そうでないものは、まとめて土曜日に移転申請します」とか。

あと１ヶ月もすれば消費の早いスレはかなり移転がすすみそうだから
あわてて移動させなくてもいいように思う･･･
新スレは新板に立てる、ということだけできるだけお願いするようにして。

１ヶ月の移行期間を経て残ったゆっくり進行のスレ、移転しそこなったスレ
を>>508さんの方式で移行させれば移転の労力が最小限で済む。

>>509
削除依頼板を見ると、移転絡みでもう揉め始めてるけど。
１ヶ月も放置してたら、もっと増えると思われ。

>>510
そういうのはスレの住人さんたちが話し合って解決するのがいちばんだと思うのだが。。
早くに移転しても、移転を知らない人が邦楽板に立てたりして重複する問題は起こるだろうし。

>>511
その理屈がおかしいんだけど。

移転した後この板に立ったら、「移転しました」って
誘導入れて放置してもらえばいいじゃん。

それに何か不都合があるの？

移転の労力を小さくするという視点の話なので
510さんが頑張ってくれるのなら　わたしはお願いしたいです・・・（汗

今現在、邦楽板にあるネタ・雑談スレはスレ数こそ多いものの
書き込み数は思ったより少ないようです。
さらにネタ・雑談スレの内でも人気のあるのは
人気アーティストのＶＳなどの比較スレやメンバースレ、あったら嫌な〜、
○○（人気アーティスト名）はあーだこーだ駄弁るようなスレです。

人気アーティストのスレが邦楽板からなくなってしまえば、
２，３週間後には書き込み数は3000にも満たなくなり、最終的には邦楽板は
1000レス/1日位になるんじゃないでしょうか。
（※音楽一般が600位、新板設立前邦楽板10000位です）
http://rock.s54.xrea.com/bbspost/sboard0.cgi

邦楽板に今のような人気アーティストに依存しているような
体質を改善し、新たな価値を見出さない限り、書き込み数が少ない割に
やたらスレ数が多い雑談・ネタスレが乱立して、音楽一般板や音楽サロンの
ようになると思います。何かいい案は無いでしょうか？


娘板ってすごい人気ですけどあれはどういう自治でなったのでしょう？
参考になりませんかね？

>>514
娘。板は元々ひとつだったんだけど人が多くなったから2000年の暮れに分かれたんだよ。
羊はID強制、狼はID無しって形で。
当時羊はネタ、小説、マジ議論。狼はなんでもありって感じ。
2001年夏に２ちゃん閉鎖騒動の引き金になったせいで２板とも閉鎖。
しかしその後すぐに復活。そのときぐらいにID任意の鳩板ができる。

今では娘。自体もピークを過ぎてるため、羊は人が少なめ。（と言っても他の過疎板よりかは多いけど）
マジ議論やﾏﾀｰﾘスレがある一方、粘着アンチも多く居るようになってしまった。

一方狼は相変わらずなんでもあり。雑談系の板のため娘。に関係無い話題も多く、連投くんが多い。
最近では書き込み120秒規制やらBEと言うものをログインしないとスレ立て出来ないなどして人大杉の負荷を減らしてる。
また新しく出来たVIPと言う板に移った人も結構いるらしい。

鳩は人居な過ぎの過疎板に。

モーニング娘。板についてはこんな感じかなぁ。多分。

強制移転しなけりゃ過疎板なんか行くわけねーだろ馬鹿

強制移転かスレ立て制限しかないね

せっかく板分けたのなら、強制移転すりゃいいじゃん。
ほっといたら誰も移動せんよ。

邦楽グループ板、まだ70ちょっとしかスレがないのに投稿数2000超え・・・。
少数のスレに激しく集中してるんだなあ。

http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-1.html

☆☆　　斉藤和義　　☆☆　Vol. 16　☆☆
【林田健司】１曲目
【ROBOTS】TAKUYAを語れvol.6【元JAM】
レミオロメン vol.15
fra-foa Part13
the★tambourines
★愛しの小島麻由美 - Part11.1★
やっぱり☆shelaの笑顔が最高！その7
渡辺美里■遂に今夏完結! 西武ライブ最終章Ｖ２０

上記引越し告知完了。。明日移転依頼します。

>>516>>518
４００スレ全部やるのは大変だし、
事前に知らせて移転したほうがいいと思っているけれど
連投規制で出来ないからやっていないだけで・・・。
強制移転したければご自分でやられてはどうですか？
別に誰も止めてはしていないわけで･･･

そんなことよりも書き込み数７０％をもある本スレの
書き込みがなくなった後の邦楽板の使い道や、
新しい板のローカルルールの作りのほうが即急にやったほうが
いいことだと思いますけれど。
使い道が決まれば嫌でも出て行かざるをえなくなるでしょうし。

特にソロ男女、グループのローカルルールで「本スレのみ」
に異論が無いようですけど大丈夫ですか？

●グループ、ソロ男、ソロ女板（※基本的に本スレのみ）

▲禁止、削除対象
1.アーティスト重複スレ
2.単発質問
3.タイトルに「○○VS△△」などアーティスト名が二つ以上入っているもの
4.タイトルにアーティスト名が無いもの
5.アンチスレ
6.「あったら嫌な〜」などのネタスレ
7.ソロ活動をしていない、バンドやグループのメンバーについてのスレ
8.作品評価、ニュース、妄想等話題ごとの別スレッド

新しい板のローカルルールはこれでいいですか？
よければさっさと申請しちゃいますけど。

邦楽サロンがVIPや狼みたいになって、
邦楽板が羊みたいになるとちょうどいいのかなぁ・・・。
過疎板になるのは如何なものかと思いますし。
誰か妙案ありませんか？

>>522
新しい板のルールはそれぞれの板の自治スレで決めてほしいと
言われそうな気がします。。

>>524
他の板との調整が必要な場合でもそうなんですか？

>>525
調整が必要にしても、各板で話を進めないと、
勝手にやるわけにはいかないかと。

>>521
理由が「大変なだけ」なら、やりますよ。

本スレが無くなったら、どういうスレだけになるのか、
本スレが無い状態の方が判りやすいわけですけど。

>>526
なるほど、いちおうこのスレに来るよう各自治スレに誘導
かけてはいるんですけどもそこから来た人は皆無？

＞強制移転
ほんとにやるつもりですか・・・
うーんと。。。頑張ってください･･･

林田スレから来たけど勝手に移転させんなよ、ダーホ

本スレ住民の中には、まだ男ソロ、女ソロ、グループ板が過疎状態になっているし
マイナーミュージシャンの本スレほど移転を拒んでいる住人が結構いる。
やるんだったら全アーティスト本スレを一遍にやる必要がある。＞強制移転
そうなれば自ずと人もそれぞれのジャンルの板に集まってくるだろうし、
まぁ強制移転が大変なのはわかるが、
これをやらないといつまでたっても先へ進まんのではないか？
自分は●持ちではないんで出来ないが、

強制移転って具体的にはどうやるの？

>>530
強制っていうのは語弊があるけど、削除整理板に移転依頼を
出して、移転してもらうだけですよ。

いくつかのスレは、自分らで出してます。

rmovie：懐かし邦画［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1066490346/

あ、全然関係ないのを。。
こっちだ。

musicj：邦楽［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1102508340/

>>531-532　ｻﾝｸｽ

ENDS遠藤遼一はソロではなく、グループに分類されると思います。ライブ等ある程度固定メンバーもおります

【LIMITLESS】ENDS 遠藤遼一 part3【蝦夷】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1115136595/
分類グループへ移転お願いします

>>535
依頼しますた。
ついでにスレ削除依頼スレが容量越えたので新スレ移行しました。

musicj：邦楽［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116048506/2

邦楽サロンに移転されてるスレがちらほらあるがどういう基準でやっとんのさ

>>537
削除or移転依頼があったもののうち
邦楽板では板違いや重複でも、雑談系の板であるサロンなら削除対象にならないと判断
したものをサロンに移転してるのではないでしょうか。
具体的な処理に対する説明がほしい場合は
削除議論板に詳細を書いて削除人さんを呼び出し訊ねるのがいいとおもいます。

邦楽板削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1092015372/l50
に書いて
☆ 連絡＆報告 4 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/
で呼び出します。

>>537
・重複の度合い
・ローカルルール違反の度合い
・スレッドの内容、ノリ
・スレッドの閉鎖性
・スレッドキーとレス数から出したスレッド消化予定日
・現在のレス数
・最近の書き込み数の状況

などを複合的に考えて邦楽サロンに移動依頼を出しました。


「あったら嫌な」、「ＶＳ」系は依頼するか困りました。
（一部依頼したスレッドもあります）

●重複
●１アーティスト１スレまで
●ソロ活動をしていない、バンドやグループのメンバーについてのスレ

などに違反しているので
移動を依頼してもいいのでしょうが、人気スレッドもあるので
移動してもらうかどうか悩みました。だれか意見を下さい。

一応、参考データです。

　　　　　　　　スレッド数　一日の書き込み数
嫌い系スレッド　36スレ　　　393.01
比較系スレッド　23スレ　　　283.13
※移動されたものも入ってしまっているかも

5/14の書き込み数
邦楽板　　　6750
邦楽サロン　457

>>539
「あったら嫌な〜」「こんな〜は嫌だ」シリーズは殆どネタなんで、
邦楽サロンに移転させて大丈夫だと思います。
もともとここはネタ・雑談禁止ですし。

ただ、比較・対決系は少し微妙かも。
ちゃんと議論しているところもあれば、お互いのアーティストを煽り罵りあっているだけの所もある。

ちゃんとした議論か否かをすっきりと線引きするのは
難しいと思われるので全部移転でいいと思う

>>522
▲禁止、削除対象 に
実況も追加して欲しい。

VS系も全部サロンでいい。
前からずっと何で邦楽板にあるんだって思ってた。
重複でもあるし。

嫌い系スレッドは移動依頼出しておきました。
比較・対決系は>>541さんの反対があったので申請しませんでした、
引き続き皆さんの意見を踏まえつつ依頼するか考えようと思います。
意見のある方はどうぞ。

これからのこの板の使い道がまだ曖昧なんだから
先に音サロと一般の邦楽スレを移動させたほうがいいんじゃないの。

>>546
今回板が作られたのはもともと
邦楽板の人口分散が主目的だと思うので
書き込み数を一つの判断材料として動いています。

昨日の書き込み数
musicj 6,750
musicjg 2,833
musicjf 805
msaloon 598
musicjm 560
mjsaloon 457
music 423

アーティスト本スレの移動は緩やかではありますが、
確実に移動していっていると思われました。

それでもまだ、書き込み数は

邦楽板＞＞＞＞邦楽サロン

なので邦楽サロンに配分するのは必須なことだと考えます。

そこで地下に埋もれたスレッド、書き込み数の少ないものや将来的には
スレスト受けるやも知れないスレッドを中心に抽出して
新たに新天地として邦楽サロンを与え、新たな書き込みを
促し邦楽関連の板の書き込み数の合計も増やせると考えました。


正直に言うと音楽一般板と音楽サロンはもともと書き込み数が少ないので
あまり気にしていません。要望があれば移動を手伝いますが・・・。

グループ板への移動スレ、だんだん増えてってるね。
この調子で増えてくといいけど

アーティストの単独スレはソロ板の方に全部移転の方向でよろしいの？

>>550
わかりやすい、はっきりしているのはそれでいいと思われ。
グループのソロの人とか、微妙なのは住人さんそれぞれに
考えてもらうって事で。

どうしても悩んだら、暫くここに居候で、ローカルルールで決まる
のを待ってもいいだろうし。

>>550
おおむね同意。
だいたい、いつごろをめどにしてるかを事前に言っていただければ全く問題なし。
今回の分割は鯖負担の軽減にあるので分類にそう神経質に悩まなくてもいいと思います。
ファンとしては情報交換、意見交換ができればいいので特に板にこだわってはいないのでは？

移転手順としては、

1．移転手順のおおよその日程を告知
2．邦板の新スレ立てを凍結
3．各スレの移動を進める、ネタスレ重複スレの削除 or 放置
4．邦板の残りをスレスト
5．移動完了後、邦板の今後の使途を検討、再開

こんなところでしょうか。

「夏休み」前までに完了が望ましいですね。

>>552
移転した方が早いし手間もない。

ＩＤがないと荒れるようなスレもあるんだからサロンなどに回す時は住人に確認とってほしい。
別に板にこだわることはないが、その他もろもろで面倒なこともあるんです。

嫌ですって言ったらどうなるんだろう(；＾ω＾)

>548で興味なんていっちゃいましたけど、
音楽一般と音楽サロンをちょっと覗いてきました。
なかなか面白そうなスレッドもあって、音楽サロンのアーティストスレ禁止事項を盾に
邦楽サロンにスカウトしてくるのもいいかもと思ったり思わなかったり･･･

しかも音楽サロンの自治スレッドでこんな書き込みを発見しちゃいました


41 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 02/11/03 11:19 ID:???
アルフィースレなら邦楽板に１個立ってますよ。
アーティストスレなのかヲチスレなのか微妙なのだけど。

とりあえず、「あったら嫌な○○」系のスレを邦楽板内に別に立てるのだけはやめてね。



なんというか、全体的にどっかで采配を間違えたんだろうなと･･･
うまく各板が機能することを願います。

>>554
あのー、邦楽サロンに強制移転されたスレ住人ですが
板が変わった瞬間から執拗に荒らされてます。
邦楽サロンにＩＤ導入は出来ないんですか？

>>557
それ自分も考えてた
排他的ローカル廃止のかわりにID導入してはどうだろ。＞邦楽サロン
まったく自治出来てないのもどうかと思うんだが
あそこでまったりやっていきたい人もいるだろうし。

邦サロンが出来たときに、ID要望した人がいたけど
板を作ったFOX★氏は「サロンは板違いなし、IDなしです」
と却下でした。
FOX★氏の考えが変わらない限り要望しても無理と思う。

荒らしは
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0#MultiThreadRuining
をよく読んでまずは報告などしてください。

★音楽カテゴリ★荒らし報告スレ ２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1109739158/


ＩＤの話ですが、ＩＤがあるからといって荒らしはなくなるというものでもないと思いますし
ＩＤ以外にもtimecount、timecloseを変更するという手もあると思います。


くわしくは
http://kobe.cool.ne.jp/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm
http://music4.2ch.net/mjsaloon/SETTING.TXT
などを参考にしてください。

まあけど、この板で許容していいものの範囲も、現状より
もう少し広げる必要はあると思うんだな。

現状のルールの、どの部分を緩めるかということは、
そろそろ議論をきちんとしておいた方がいいんじゃ
ないかなぁ。

ＩＤがあった方が、いろいろ都合がいいスレとかもある
わけだし、個別にはすべての要望聞くのは無理にしても、
いまは厳密には駄目でも、これならいいんじゃないの？
というのもあると思うんだな。

邦楽板は後でもいいとは思うけどソロ男女、グループは
早くローカルルール決めたほうが良い。グループ板なんかにアンチスレッドまで
立ったりしてるけど、現状ではどうしようもない。

今ですら邦楽板はローカルルールなんてあってないようなものになってるんだから、
緩めるもなにもないでしょ。

まあ所詮ローカルルールなんて削除する時の補助的な判断材料のものだし、
切羽詰ったもんでもないけど、変に決めると音楽一般や、音楽サロンみたいに
どっちがなんだか区別がつかなくってしまうと思う。

とりあえず意見がある人はまずここでもっというべきですね。
全体的に自治に興味がないというか好きなアーティストのスレッドしか興味がないというか…

福山ｽﾚ、告知が来て数時間で強制移転は早過ぎ。
男性ソロ板に先に立ってる重複ｽﾚを削除してからでもよかった気がするんですが。

告知から移転ってそんなに早いんだorz

>>563
移転依頼してからどれくらいで受理されて移転されるかは全く分からなくて・・
速攻移転されるとは思わなかった・・・（汗
ちょっと早く出しすぎました。すみません。

>>560
timecount=50
timeclose=5
にして下さい。>邦楽サロン
TATESUGI値も
BBS_THREAD_TATESUGI=64から
BBS_THREAD_TATESUGI=256に変更して下さい。
理由：レンジとミスチルのアンチスレの立ち過ぎです。

邦楽サロンの趣旨からいって、規制を強める（排他的になる）方向の要望はすぐには通らないような・・・。
よほど酷く大規模な荒らしが長期的に活動してるとかない限り。
それよりも邦楽板を活用する方法を考えたほうが良いと思う。

あそこまで無法地帯だと別の意味で排他的ですよ。

>>566
それだと、

１日で1,487（5/16現在）の書き込みがあるから
１時間で62
１分で1

つまり約５０分間で５レスしか出来ないってことだよ？
サロン系だと今までの邦楽板と違って本スレ中心じゃなくて
色々なスレにレスをする人が出てくるだろうし、
そうなったらそういう人にきつい制限になっちゃうでしょ。

BBS_THREAD_TATESUGIも８くらい少なくして、
板をもっと活発にしたほうがいいとすら思ってるけども・・・。
ここ２４時間で立ったスレなんて５つだけだよ？

ちょっとあげてみるか

あれだけスレがあれば、別に他に何が要るのかと思うが。
けど、ここじゃ板違い。サロンの話は、サロンでやらんと。

スレ一覧見たけど驚いた。
今540まで減っている。今月頭には1200以上あったのにね。

>>572
一度、700まで圧縮されたから。

確認するけど、邦楽板は閉鎖しないよね？

>>572
誘導のための書けないスレッドがあるから
実質的には480〜490なはず。

>>574
板はなくならない。上からの流れだと、情報系のスレッドとか
男ソロ、女ソロ、グループに分けられないアーティストとか
グループのスレッドとか。まあ、その辺の話は議論が紛糾しそうだが。

ちなみに、今のローカルルールで許されているスレッドは
アンチスレッドが１アーティスト１スレッド（移動済みのアーティストの場合）ということになる。
アンチスレッドがこの板に適切か適切でないかは別にして、
今のローカルルール上だとそういうことになるってことは認識しといて欲しい。

>>576　ﾄﾝｸｽ｡

＞578 まほら ★ sage 2005/05/17(火) 07:41:57 ID:???0 BE:?-#

中略

＞>>534さん：邦楽
＞お疲れ様です。分かってらっしゃるとは思うのですが、
＞ご申請されているローカルルールのサイズが2KBを超えております。
＞以前のものは2KBを超えられていたようですが、
＞制限内に収まるよう、一度お話をなさってみてくださいませ。

とのこと。どうしますか？申請してから一週間かかってるので
ローカルルール決めてそれを新たに申請したほうがいいかも…

MONDO GROSSOのｽﾚを探しているのですが見当たりません。よければ、誘導をお願いします

>>579
残念ながら邦楽板にはないようです。
ＤＪ・クラブ板にならありました。
。。◎。Mondo Grosso ：MG2。◎。。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/dj/1064933272/

>>移動の誘導をして依頼している人へ
参戦することにしました。

とりあえず、以下に誘導をかけておきました。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1112805545/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1107957220/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1115139481/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1112841861/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1110729752/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1114872107/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1113188655/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1102646953/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1102394984/
書き込み制限で１０スレ目のこの書き込み後はしばらく書き込めなくなりますが
書き込めるようになったらまた移動する旨を伝えてきます。

ありがとうございました！

電子装置ってどれくらいの？
プレステ２より凄いのか？

誤

勝手に決めないでください
グループスレってバカにしてるんですか？

>>584
何が？

>>584
勘違いでグループ板相当にしてしまったかもしれません、すみません。
どこのスレッドでしょうか？

>>586
たぶんTHE HIGH-LOWSスレです。

邦楽グループ住民がバンドとグループは一緒の括りになるのか、
邦楽板との違いとかでとまどってるみたい。
自治スレが即死したみたいだから、こっちを貼ります。
邦楽（グループ）(仮)＠2ch掲示板
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1115495097/l50

>>588
どこがとまどうの？
バンド板との棲み分け？

そうでなければ、２人以上でやってるなら
グループ板でいいんじゃないの？

Ｑ１　邦楽板はなくなるのか
Ａ　なくなりません。

Ｑ２　じゃあ、邦楽板はどうするのか
Ａ　邦楽板の使い道を今話し合っているところです。
（今のところどの板にも分けることが出来ないアーティストの
スレッドや議論、情報交換、レーベルやフェスなどについて、
ランキングの類といった意見が出されています。）

Ｑ３　ユニットやバンドがなぜグループ板なのか
Ａ　グループ（仮）というだけで今後板住人の皆様で
名称変更が行われるはずです。ソロ以外のユニットやバンドなどは
グループ板に移ってもらっている次第です。

Ｑ４　なぜ移動しなくてはならないのか
Ａ　新しい板ができたからです。他にもっとふさわしい板がある場合
削除ガイドラインで移動対象となります。

Ｑ５　どの板に属すかわからないのですが
Ａ　基本的には住人の皆さんで決めてください。
どうしても決まらない場合、邦楽板にとどまって決まってから移動するか
邦楽板のローカルルールで当てはまらないものを取り扱う
という風にすることも考えられます。

Ｑ６　すでに新しい板に立っているんだけど
Ａ　住人の話し合いで連番スレッドが良いという意見が多い場合、
新しい板に立っているスレッドを削除し連番スレッドを移動して
もらうよう削除人さんに頼んでください。

Ｑ７　どこで移転・削除依頼するのか
Ａ　
musicj：邦楽［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116048506/
（※1102508340は終了しています注意してください）

Ｑ８　新しい板は過疎ってて嫌なんだけど
Ａ　移動してください。

Ｑ９　他との板の住み分け、定義わけの解説を
Ａ　
・今まで
音楽サロン・・・ネタ、雑談の板
音楽一般・・・議論・情報交換の板（抜け殻との意見も・・・）
邦楽・・・邦楽アーティストの板

・これから
音楽サロン・・・邦楽以外のネタ、雑談の板
邦楽サロン・・・邦楽のネタ、雑談の板
音楽一般・・・議論・情報交換の板（なるべく邦楽以外の議論や情報交換もしたほうが･･･）
邦楽・・・今決めているところです
邦楽男性ソロ・・・男性ソロのアーティストの板
邦楽女性ソロ・・・女性ソロのアーティストの板
邦楽グループ・・・ユニットやバンド、グループなど複数人で活動しているアーティストの板


その他の板については今までと変わらないので
それぞれローカルルールや雰囲気で決めてください。

Ｑ１０　バンドのメンバーのスレッドがソロ板に立てられるようになたってこと？

これに対する答えが思いつかないのですが、誰か意見を･･･

>>593
立ててオッケーでしょ。

バンドメンバーがソロ活動している場合のみＯＫにしてみては？

グループスレッドがいくつになるかまだ
わかりませんけど、１グループ４人とかいると
今までの５倍のスレッドが必要になるわけで・・・。

それをソロ板にもってくとなると
ソロ板という名の「グループのメンバー板」となるのは明確で
ソロ板の住人から反発が出ると思います。
さらにソロ＋メンバーで1200(700か？)で足りるかという心配があります。

しかし、メンバースレッドがいくつか立っていたところを見ると
需要があることは確かだと思います。邦楽板を思い切って
メンバーのスレッドを受け入れるって言うのはどうでしょう？

　こんな歌手が好きで、とかこういう感じの歌が聴きたくて、
こんな私にお薦めの歌手や歌はないですか？　と聞けるスレって
無いですかねぇ。
　ここと邦楽サロンと覗いてみたんだけど、見あたらなくて……。

>バンドメンバーがソロ活動している場合のみＯＫにしてみては？
これはソロ板入りでいいとおもう
特に男性ソロ板なんかもともとスレッド数少ないし。
700もあれば大丈夫じゃないかな？
ただ、ソロ活動をしていないバンドメンバーのスレを
ソロ専用板に受け入れ可にすると足りなくなる希ガス。
>>597
どんな質問にも妖精が答えるスレッドpart6
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1109049870/l50
ここの妖精さん達に質問してみてはどうだろう？答えてくれるよ。
あとこことか
どんな質問・お悩みにも泥棒が答えるスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1114844018/l50
ここも住人さんたち多いからいいかも。
【TVﾄﾞﾗﾏ化】電車男に会いに行きます雑談　vol.120
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1115788358/l50

>>595
それは今までも認められたことですし、特に変える必要がないと思います。
ソロ活動しているものはソロ板でかまわないと思います。

ソロ活動をしていないメンバーのスレッドはあくまで本スレからの
派生のスレッドということで邦楽板で扱って、ソロ板、グループ板は
「本スレのみ」を強く守っていくという風な・・・。

>>597
邦楽サロンは邦楽板にあった雑談・ネタスレをダストしたような板なので
たぶんないと思います^^;
洋楽板と音楽一般板にならあったのですが・・・
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1112252532/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/music/1051594869/

音楽一般板のほうはあまり生きてる雰囲気ではないですね・・・。
邦楽板でもいつか似たようなスレッドを見たような気がするのですが
もしかしたら落ちちゃったかも。力不足ですみません。

>>597
音楽ｻﾛﾝにあるスレ
好きなアーティストからその人に合うCDを教えるスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1100449658/

邦楽に前あったスレ（過去ログ）も参考に貼ってみます。
あなたが好きそうな邦楽紹介します
http://makimo.to/2ch/music2_musicj/1067/1067531653.html
http://makimo.to/2ch/music3_musicj/1075/1075291420.html

こういうのは、まさに邦楽板向けなスレなんだろうなぁと。

599-601
　とりあえず、音楽サロンのスレに行ってみます。
なんか邦楽限定だと嫌われそうな空気ですが……。
　お返事サンクスでした。

今ある邦楽板は音楽一般のように邦楽専用の議論するところとしてみてはいかがでしょうか？
サロン板みたいに。邦楽一般板に変えてみたりして。
それからバンドでもソロで公式的にＣＤを出して活動している人のみはＯＫとしてみてはどうだろう？

あっ63はソロ板への移動の件についての提案話です。
一言少なかった・・

>>603
バンドでもソロで活動している人はソロ板ですでに
許されているはずです。（今までの邦楽板がそうだったように）

邦楽板を議論専門って言うのはちょっと嫌な悪寒。
今の音楽一般板≒音楽サロンの邦楽版（邦楽板と邦楽サロンで）
ができてしまいそう・・・

移動が完了していないうちに、もうグループ板は4000とか
書き込みがあるので(FOXはどの板も3000以下にしたかった)
邦楽板でメンバーのスレッドを許して書き込みを
ある程度分散できないでしょうか？逆に増えちゃうでしょうか？
議論や情報系、その他のスレッドとの共存は難しいですか？

あのー
Bank Bandスレどこに行きました?
移動するってレスは読んだけどその後グループ板には
来てないんですが。

単純にDat落ちしてしまったのかな。
活動これからなんだけど。

あ、ごめん
まだ邦楽板にあった。

当方のログ詰まりが原因でした。

てすつ

>>605
それならいっそ【邦楽】と【邦楽グループ】の２つの板で
【邦楽グループ】のスレを受け入るってのはどうですか？
たとえば、ソロ男・ソロ女・２〜３人・４人〜で構成人数で分けるとか、
もしくは、今まで【インディーズ】【邦楽】と２段階だったのを
マイナー・中堅・メジャーと３段階にするみたいなかんじ。
この場合【インディーズ】のみソロミュージシャンと乗り合い可ってことになります。

>>609
そんな複雑な線引きをする必要は皆無でしょ。

>>610
『B'z、ﾐｽﾁﾙ、GLAY、ﾗﾙｸ、ｻｻﾞﾝ、ｽﾋﾟｯﾂあたり』
みたいな重複かそうでないかぎりぎりのスレッドの人気とか
邦楽サロンで『ﾊｲﾀﾝはｴﾛｶﾜｲｲ(*∂д6)っ』みたいなスレッドが
書き込みの大部分を占めてることを考えればグループのスレッドが
需要に対して供給が足りてないことは明らかでしょ。

どこかにちゃんとした受け皿を作っとかないと、またグレーゾーンのスレッドが増えて
混乱するでしょ。このまま何にもしないであいまいなままにしておくの？

>>611
曖昧なのは、邦楽と邦楽サロンの線引きであって、
邦楽グループと邦楽の間じゃない、とだけ。

>>612
いや、だからね。人気グループの人口を本スレッドだけに
閉じ込めておくのは絶対に不可能。今まではきわどいところで
スレッドを立てることで何とか回避してきたわけでしょ？

それが邦楽サロン向けかどうかはまた別問題で、人気が集中している
アーティストのスレッドは本スレとは別にちゃんとルールにのっとって
立てられれる場所を設けとかないといけないってことよ。

ソロ男・女板過疎杉
分割前の方がいかった

邦楽板で邦楽グループのスレを受け入れるかどうかという話と
じゃあどうやって分けるの？、という話が
入り乱れてると思うわけです。

>>614
板作成時に過疎板になる可能性は住人に指摘されてました。
運営側としては人が多すぎて困ってるので過疎は望むところだ、という発想らしいです。

>>614
ソロのスレッドはもともとあんなもん。
各板を足してみれば人口が増えても減ってもいないってわかる。
ただ分散しただけ。

>>615
どうしたいかグループスレッドの人にどういうスレッドが欲しくて
どういう場所が欲しいのか意見を求めるのが早いんだろうけど
グループ板では自治スレが落ちるくらいだからまったく興味ないんだろうなぁ。

>>614
http://stats.2ch.net/suzume-music.cgi

約300番/約700板くらいだから、過疎とは言わないと思う。

移動させたのがそのスレの住人の仕業じゃねぇのが気に食わねえ
いくつか流し読みしてるバンドのスレが分散して追っかけるのが面倒で気に食わねえ
お気に入りに登録しろと？
二週間でdat落ちするスレいちいちお気に入りで管理してられっか
こちとら邦板から検索して読むスレ拾ってたんだよ
ラルクがどうのサザンがどうのミスチルがどうのオランゲランゲがどうのってだけ
邦楽サロンなり音楽サロンなりに飛ばせ

ったく、洋板まで分散しねえだろうな

おれの常駐スレが見事に移転しました
自治の人達、乙。

あー、自分がアーティストの本スレッドで移転依頼したのは
スレッド消化が７月以降になりそうなスレです。
それまで板違いでいるのは難しいとの判断からです。
>>619さんの言うdat落ちしそうな過疎化したスレだった場合移動したかもしれません。
確かに文句があるかもしれませんが、板ができて２週間移動依頼が出ていなかったの
を見れば仕方のないことかと・・・。

洋楽板は洋楽サロンができました。

hiphop、インディーズ、伝説に負けてるから十分過疎板だと思うが？
それに携帯からだと探しにくいだろ。

＞２週間移動依頼
正確には１週間と５日ですが･･･

まあ本スレ移動に関してはあんまり文句出ないかと思っていたのですが・・・。

>>622
まだ完全に移動しきってもいないし判断し辛いですが過疎と判断するには程遠いかと。
もともと邦楽全体で１００００強の書き込み数だったのですから当然です。
まあ男女で分けるのには自分も反対したんですが･･･

>>622
http://stats.2ch.net/suzume-music.cgi?yes

HIPHOPよりもどちらも多いよ。
それに確か昨日、幾つかまた移転あったし、
今日はもう少し増えるんじゃないの？

>>621
"dat落ちする"ってのは"2週間くらいで1000まで達してdat落ちする"
って意味な。

そこそこスピードのあるバンド/ミュージシャンの複数のスレを、
何日かおきに目を通すのに
板が分散してると次スレ探したり板間移動が面倒なんだわ。

西村君の気まぐれか糞狐の嫌がらせか自治厨のご注進か、
どういう経緯で板が分散したのか知らねぇが
できちまった器はしょうがねえとして
どこぞの誰かがホイホイ移動させるのはどうかと思うがね
必要ならほっといたってスレで勝手に移動するし、そうでなけりゃ留まるだろ
どうせ同じmusic4鯖なんだから負荷も糞も関係あるまいし。

前段で書いた「スレの移動が面倒」ってのの弊害がgame系で出てるんだろ
板分散し杉で流し読み通りすがり書きが減ってどの板も過疎化してるっつう

>>625
同じ鯖だとしても分散させることで負荷は減るんですよ。
詳しくは運営の方を見てもらいたいんですけども・・・。
移動させられたって言うのはネタ・雑談スレのことですか？
それについてはローカルルール違反、重複などのスレッドで削除対象になってもおかしくない
スレの中で書き込み数が少ないものを中心に選んだつもりですが・・・。

やはり丁寧に説明するとレスがつかないんだな、難しいな。

それで、スレッドが探しにくいって？アーティスト名で検索すりゃぱっと出てこないか？
携帯だと不便？携帯で一回一回いちいち検索してみてんの？
携帯なのにお気に入りも使わずにみてんの？分散して追っかけるのがめんどいって、
おぃおぃ、分散するほど乱立してるアーティストってごく一部しかいないわけだがｗ

運営いつもご苦労様です。
邦楽女性ソロ板への移転を考えていて住民の意見もほぼまとまりつつあります。
教えて君で非常に申し訳ないですが、具体的に移転申請ってどこにどのように出せばいいでしょうか？
申請のテンプレみたいなのもあったらうれしいです。
いくつか見てるスレでは過去のアドレスの所に誘導がされてて、新しいアドレスの所にはログが残ってるようですが、それはどのようにすればいいのでしょうか？
初心者な質問で恐縮ですが何とぞお答えいただければうれしいです。

約380までｽﾚ減って来たね。
どこまで減るのか、楽しみ。

>>628
musicj：邦楽［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116048506/
↑削除整理板のこのスレで依頼してください。
ログ移転依頼な旨と、移転したいスレのURL、移転希望の板のURLが明記されていればＯＫです。

○動向が注目されるスレッド

.*:・☆:*:.:* Coco d'Or ☆ ver.1 *:・☆:*:.:*
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1115827113/
　　　　　中谷美紀　　　　　
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1116500829/
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http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1116029373/
YUIのfeel my soul最高じゃん！！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1110691951/
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http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1114788119/
結婚式でSTAY AWAY
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1115510375/

>>630
628です。ていねいなお答えありがとうございます。
混乱がないようにこの土日に住民に念のため移転の告知をして
近日中に移転申請出させていただきます。

いつもご苦労様です。
私は音楽サロン板にある男性歌手の顔面偏差値スレの住民なのですが、
むこうのスレはスレ住民の意向を無視して立てられた上に、
あらしがひどいので、新しくスレを立て直したいと思っています。
そこで質問なのですが、この板に顔面偏差値スレを立ててもいいのでしょうか？
この板のこれからの使い道としてランキングなどがあげられているので、大丈夫ではないかと思うのですが…

オレンジレンジのパクリについてのスレありますか

>>634
邦楽サロンに行けばうじゃうじゃあるよ。

>>633
邦楽サロン向けじゃないですか？

邦楽サロンだったか、サンクス。

>>635
邦楽サロンはIDが出ないので…
出来れば強制IDのところで立てたいのですが…

やっぱり、こっちに来てたかｗ
俺の意見はコレ↓

511 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪ ：2005/05/21(土) 17:57:29 ID:???
>>494
邦楽サロンでも大丈夫だと思うが？
非IDで自演気にしているみたいだが、
こいつらって言動パターンが似たり寄ったりで判断しやすい。
スレ住民がシカトすれば、うまくいくんでないか？

新しくスレを立てるかは、もうしばらく様子を見ることにします。すいませんでした。

アンチ板は作らないのですか？

>>640
よく誤解する人がいるけれども、アンチスレッドはスレ数こそ多いけど
書き込み数自体は大したことない。板を一つ与えるほどではないと思われ。
邦楽サロンで十分。キャパ的に問題ないでしょ。
安置さんのツヨーイ要望があれば話は変わってくるかもしれないけど・・・

アンチは一応、この板では許容だよね？

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1112016326/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1115742701/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1105971669/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1111251956/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1115196784/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1112870841/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1113703342/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1106847361/

何でこれらのスレは移転しないの？

ボニーピンクのスレってある？
なぜかPINKのなんでもあり板のだけ残ってる・・○|￣|＿

新曲ってかカバー？が出るっぽいので。

>>643
移転されてない理由
1. 次スレ移行しそうなスレ
2. 移転先がよくわからなかったからとりあえず保留スレ
3. 解散or活動停止で伝説or懐メロ邦楽板向きかも？なスレ
4. 移転先に既にスレがあるなどで、本スレがどれかよくわからないスレ
5. ただ移転依頼まだ出してないだけなスレ
のどれかかも

fra-foaは3.だと思う
自分のいるスレを新板に移転してもらいたいけどやりかたが
よくわからないという人は>>630を読んでください。。

>>644
新設の邦楽（ソロ女）にあるよ
【☆♪BonniePink-ボニーピンク part19_2☆♪】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1115700861/

>>642
許容というより現状のローカルルールの１アーティスト１スレッドまで
というものに当てはめているだけだと思いますけど・・・。
削除人さんがどう考えているかわかりませんが。

すいません。邦楽男性ソロ自治スレにも書いちゃったんですが．．．

新しい板、ユニコード使えないみたいですけど、
変更要望はどこに出せばいいんでしょうか？
邦楽板は使えたんですけど

>>647
■ 板設定変更依頼スレッド6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106061017/

BBS_UNICODE=change
を
BBS_UNICODE=pass
に変えてもらう。ただし、ちゃんと書式にしたがって依頼してね。

>>648
ありがとうございます！

誰かこの板の新しいローカルルール案ないとですか？

　 ∧＿∧
　（＾ω＾∩）　さりげなくあげるからな
　（つ　　丿
　 （　ヽノ
　 し（＿）

すみません、マキシマム・ザ・ホルモンのスレってどこかにありますか？
あちこち探してみたのですが見つかりません…orz

>>652
2ch検索すれば一発でOK

マキシマム ザ ホルモン　Part 5
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/minor/1113400170/

>>650
今まで出てきた案>>436>>447をまとめると、
邦楽板は雑談以外の
議論・情報系(フェス・質問系・売上予想ﾅﾄﾞ)の板にするという案が濃厚。
ただ、複数アーティストの比較・VSスレ、アンチ(叩きではなく批判)スレ
ソロ活動をしていないバンドメンバーのスレをどおするかってとこでは無いかな？
アンチでもただの叩きならサロンに近いけど、スレ内容が批判なら邦楽板よりだと思うんだよな。
前者(〜は糞、〜が嫌いな人の数→ﾅﾄﾞ)　後者(作品批判、アンチ統一スレﾅﾄﾞ)

>>459
ローカル改定案の
■スレッドを立てる前に
って>>1のテンプレに入ってるし、削ってもいいんでない？
なんかくどいような気がする
自治スレは
『■邦楽でもジャンルが特定出来る場合は、各ジャンル別音楽板へどうぞ。』
でリンク貼られてるし。

あげ

ソロ活動をしていないメンバースレは受け入れたい。
どうせ嫌でもそのうちソロ板に立ちそうだし。

目安として『２行以上のレスが多いスレッド』は邦楽板ってすると
議論情報系、比較、ＶＳ系、作品批判、アンチ統一スレを受け入れられる。

『１、２行程度のレスが多いスレッド』は邦楽サロン板ってすれば
あったら嫌な系、萌え・カワイイ系、〜は糞、ネタ・雑談系とかと住み分けが出来る。

って思うんだけれどもどうですかねぇ。
でも邦楽板ではアンチスレッドは一つまでとか制限つけないと
メンバースレッドの数とか考えると足りなさそう。

>>656
そういう基準で分けるのは、無理があると思う。

>>657
ホントは雰囲気で住み分けてもらうのが一番良いんだろうけど
新参者が来た時にぱっとわかるっていったらこれくらいしかなくない？

難しく考えることはない。
「１〜２行のレスが多いスレッド」というのが、何というか
判断難しいと思う。

>>659
じゃあどんなわけ方がいいのよ？

>>660
だから、その「１〜２行」ってのを取れば、>>656がまずは
大枠になるんじゃないの？

>>654と合わせて明文化するとこんな感じ？

・邦楽に関する議論・情報など（質問・売り上げ予想・フェスティバル情報等）
・作品批判スレ（１アーティスト１つまで）。ただし叩き（アンチ）等は邦楽サロンへ。
・ソロ活動をしてないグループメンバースレ（ソロ活動していたら邦楽（ソロ）へ

アーティスト同士の比較スレは、際限なく立ちそうな気がするので、あまり
明確に許諾しない方がいい気がする。真面目に議論になってるのは放置で、
ただの叩きに成り下がってきたら、サロン向けとして依頼してもらうとか、
そういう柔軟な対応の方がいいんでないかなと。
（VSは、叩き合いになる事の方が多いし）。

基本を作品批判系１スレにしてやれば、いろいろ運用でカバー出来る気がする。

それ完璧じゃん。
たしかにアーティスト同士の比較スレは無限に組み合わせが出来るしねぇ。

半日くらい置いて異論がなければそれでファイナルアンサーで良いんじゃない？

あったら嫌な○○、などアーティスト別にシリーズ化して継続してる定番ネタスレは邦楽サロンへ、でよいのでは。

邦楽全般を語るスレ（○○な曲、○○なアーティスト含む）は明らかにふざけてるの以外は
少々雑談ぽくなってても邦楽板でもOKにする。
理由はサロン向けかどうかのボーダーラインが難しいから。

誰かまとめて・・・

今日中にがんばってローカルルール作っちゃおうよ、
２週間もたったんだからそろそろ決めないと。みんなどんどんageで行きましょう。

結論急ぐよりじっくりと不備がないようにしたいなあ･･･。
守れないルールになってしまっては意味がないから。

邦楽板にスレ立ちつづけてるけどそれらを全部誘導するのとか大変じゃん。
とりあえずでもローカルルール作って、大まかにでも人が住み分けられれば
いいんじゃない？きちっと細かいルールは改定という形でやればいいし。

概要としては>>661で問題ないんじゃないの？

ぽこぽこ立つアーティストスレとか
誘導しないといけないのは板名が「邦楽板」である限り変わらないと思う
今までがそうだったように･･･
新ルールが入ることによる効果はごくわずかと思ったほうがいいです。

＞概要としては>>661で問題ないんじゃないの？
例えば「○○のパクリについて」というスレと「○○の新アルバムはどう？」という
同じアーティストの２つのスレが邦楽板に出来てどちらかが削除依頼されたとする
パクリスレは叩き？批判？生かすスレはどっち？？とか削除人さんが判断に
困ってしまうかもしれない。

「守れないルールになってしまっては意味がない」というのは
そんな風な意味で書きました。

じゃあ板名を邦楽＋とかに改名しようよ。

本来重複スレって『ローカルルール』じゃなくて『削除ガイドライン』で削除対象なんでしょ？
今までなんで重複対象にされてこなかったかの方が不思議。
「○○のパクリについて」というスレと「○○の新アルバムはどう？」なんて今まで
『ローカルルール』で【作品評価、ニュース、妄想等話題ごとに別スレッドを立てないでください】
って書いてあるのに削除されてこなかった（諦められてた）んだからそんなそんなきちんとやる意味あるの？

もう今は邦楽サロンがあるんだから>>661に当てはまらない物は
邦楽サロンに流してもらうって言うんじゃダメ？
作品についての重複はその都度自治スレで話し合うとかじゃ無理かな？
アーティストスレの重複と基本的に同じように扱えば困らなくない？

>>653
ありがとうございました。携帯からなので2ch検索ができず見落としてました…
すみません。

>>669
携帯で全ての板を検索する人は
http://domo2.net/ri/
を使うと良いよ。

ごめん
http://gulab.ruitomo.com/k.html
普通にこっちのがあった。

>>668
ガイドラインで重複となるのは、「趣旨が同じ場合」だからね。
同じアーティストでも、マンセーとアンチじゃ、趣旨が違うと
判断される場合もあり得る。

曲毎にスレを立てたって、「趣旨が違う」で幾らでも逃げられる。

だから、ローカルルールで「こういうスレは１つにする」って決めて
おく必要があるって事。

サロンに送るにしても、ローカルルールとして固めないと、削除人も
対応しずらいって書いてたと思うけど。

>>668
＞もう今は邦楽サロンがあるんだから>>661に当てはまらない物は
＞邦楽サロンに流してもらうって言うんじゃダメ？

そういう方針にするのもアリだけど、ルールに当てはまるかどうかが板住人ではない
第三者からみても判断しやすくないといけないです。
その都度自治スレで・・・というのは煩雑すぎて「守られないルール」になる。
１アーティスト○スレとかそれくらいが限度ではないかと思う。

1.ソロ活動をしていないアーティスト
2.情報系（フェスティバル、売上など）
3.議論系（売り上げ予想など）
4.〜なアーティスト・バンド系
5.こんな〜は嫌だ系
6.〜を挙げろ、晒す、書く系
7.ＶＳなどの比較系
8.なぜ〜なの？、どの〜にされたい？のような疑問系
9.ニュース系
10.作品評価（邦楽アーティスト全作品）
11.作品評価（一部のアーティストの作品）
12.作品評価（１アーティスト全作品）
13.作品評価（１アーティストの特定の作品）
14.妄想系
15.アンチスレッド（統一）
16.アンチスレッド（アーティストレベルに言及した物）
16.アンチスレッド（作品レベル以下に言及した物）
17.レーベル系
18.ＩＤで〜系
19.邦楽は〜、洋楽は〜系
20.コテハンの雑談、溜まり場系
21.邦楽に関係ないもの


できるだけ分類してみた。どれなら許されてどれは許されない？

細分化しすぎでないかい？

堂堂巡りになって何も決まらなさそうな悪寒・・・

邦楽板いい感じで過疎化してきてるから
１アーティスト１スレとか厳しいルールは要らんと思うよ
無意味な乱立は削除ガイドラインレベルで対処できる。

そのルールがあるから、現状でも乱立も最小限で
すんでるんじゃん。本末転倒でしょ。

ｷﾃｨがルールを読んでくれて乱立が最小限で済めば楽なのだが・・
それはともかく
キャパシティが増えたので、
有意義なスレまで排除することになる制限は要らないと思うですよ
やたらに乱立するなと書いておけば充分ではないでしょうか。
無意味なスレ立てはローカルルールで書くまでもなく削除対象なので
以下>>677に戻る

>>679
あなたが言う「有意義なスレ」とは何かをちゃんと書いて下さいな。

そして、その「有意義なスレ」が、現状のルールで弾かれるのかどうか、
そういう検討が必要なんですよ。

その有意義なスレが、その「１アーティスト１スレ」で制限されてしまい、
他の書き方がないなら修正すればいい。
その文章を生かしたまま、但し書きや例外指定で済むなら、そういう
文面を考えればいい。

何が有意義で有意義じゃないのか、何も検討しないまま垣根を取っ払おう
というのは、性急すぎですよ。

削除人が１アーティスト１スレを守ってくれればこんなことに（ry

てか１アーティスト１スレってもともと人気アーティストの
スレッド乱立対策で作られたんでしょ？それでもダメで
マイナーアーティストスレの保護のためにインディーズ板ができた。

しかも「1アーティスト1スレッドが原則」だったら
重複スレの逃げ道が出来て、乱立したから「原則」という曖昧な言葉を
やめたわけじゃん。

２ちゃんねるの基本的に削除しないっていう理念はわかるけどちょっとねぇ。
今回の板新設でそれが解消されるのか疑わしい・・・。
同じことの繰り返しになってるような気がする。

>>681
疑わしいって、依頼出してみたの？
出さずに疑ってたら意味無いよ。

>>682
削除依頼スレの今までの放置っぷり知ってて言ってます？
最近はよく来てくれてますけど…

>>683
じゃあ出してみて判断すればいいやん。
過去は過去、今は今でしょ。
状況は大きく変わったんだし。
来なかった頃から。
今がどうなのか、が重要ですよ。

＞以降は、ルールが決まるまでは、余程ネタに走っているものや、羅列だけののみでお願いします。
って削除人さんが書いてますけど…

>>685
板違いはそうだろうけど、重複スレだからって理由で依頼した？
どれとどれを重複にするかは判らんけど、複数許されてると
いうのなら、重複として依頼してみたらいいじゃん。

183 FOX ★ sage 04/11/02 19:27:33 ID:???
足りているなら
板違いなんて放置で良いような、
重複なんかもさ

運営側は重複だろうが削除しない方針なんだろうね。
誰かが書いてたけどつまらないスレッド（ネタスレとかは）は
最速１０００会場にするってローカルルールに入れてみればｗ

>>687
その人は削除人じゃないし。

実際重複で結構削除されるし。
板違いより、重複の方が削除される率は高いよ。
ちゃんと誘導があれば。

削除されようがされなからろうがどっちでもいいけどさ、
厳しめローカルルールにするの？それとも緩めのルールにするの？
その二つでまずは話が分かれてるように思うんだけど。
アンケートとらない？

>>689
厳しいとか緩いとか、中途半端で感覚的な言葉で
言ってもしょうがないですよ。
人によって基準がまちまちなんだから。

「何を扱うか」を決めるしかないでしょ。
それに合わせて、ルールを決める。
それだけのこと。

じゃあみんなそれぞれ、
>>674に○×つけてみようよ。
それで人がどう考えてるかわかると思う。ということでやってみた。

1.○
2.○
3.○
4.×（ほぼネタなのでサロン向き）
5.×（ほぼネタなのでサロン向き）
6.×（ほぼネタなのでサロン向き）
7.×（無限の組み合わせが考えられるから）
8.×（ほぼネタなのでサロン向き）
9.×（芸能音楽速報向き）
10.○
11.×（無限の組み合わせが考えられるから）
12.×（本スレで済む）
13.×（本スレで済む）
14.×（ほぼネタなのでサロン向き）
15.○
16.×（いくらでも乱立できるから）
16.×（いくらでも乱立できるから）
17.○
18.△（邦楽に関係なければ音楽サロンへ）
19.○
20.○
21.×（邦楽サロンへ）

>>674は細かすぎだと思ったけど、この中で扱うものを
決めていく形にしますか？

とりあえず、叩き台で、分類してみるけど。

邦楽板向け　1.　2.　3.　10.　12.　17.　18.　19.　

邦楽サロン向け　4.　5.　6.　7.　8.　13.　14.　16.　20.

その他　9.　21.　

※わからないもの
11.　一部のアーティストの意味がよく判らない
15.　統一って何を統一？

あう、リロードしそこねた（汗）。
>>691の形式に直してみる・・・。

>>674
1.○
2.○
3.○
4.×（サロン向き）
5.×（サロン向き）
6.×（サロン向き）
7.×（サロン向き）
8.×（サロン向き）
9.×（芸能音楽速報、芸スポ＋向き）
10.○
11.？（意味がよく判らなかったけど、比較系なら×）
12.○（評論・議論スレというのなら、アリな気がする）
13.×（際限なくあるので、許すのは上記のみ）
14.×（サロン向き）
15.？（統一の意味がちょっとわからない）
16.○（元々許されてた気が。１アーティスト１つまでなら可？）
16.×（サロン等で）
17.○
18.○（邦楽関連なら、という前提付き）
19.○
20.×（サロン向け。コテハンを冠さないよう注意（サロンでも消される））
21.×（どっかの雑談板向け）

・雑談っぽいスレ（○○なアーティスト、○○な曲）
・対決(VS)スレ

○○なアーティスト、○○な曲の他、サロン向けっぽいものはまだたくさんある。
でもこの辺りを全部邦楽サロン行きにしてしまって
更にアーティストスレ関連も制限したら
本当に過疎な板になってしまうと思うよ・・・（´･ω･`）

>>695
そう思ったんで、12.と16.は残していいんじゃないか、
と思ったんですよ。

というか、アンチと批評を分ける必要もない気はします
けどね。よくアンチとはいっても、真面目に批判や批評を
したいんだ、というのだってありますから、

「批判・批評を目的としたスレッドであれば、１アーティスト1スレまでO.K」

として、ただ単に叩き台だけのアンチスレ（16.）は禁止でも
いいかもしれないと思うんですがね。

まあ、批判・批評といっても、アンチな内容にはなるでしょうけど、
強制IDだから、ただの煽り等は、IDであぼーんしやすいですし、
批判や批評をしたい、という人の要望は満たせるんじゃないかと。
（で、叩きたいだけの人は、邦楽サロンで好きなだけやってもらうと）。

どうでしょう？

いま既にあるアンチ統一とか邦楽サロンに送ってもまた立ったりして
そういうイタチごっこをするのもアホらしいと思うのだけどなあ。
何個も立てるのは論外として一個で済んでる限りは放っておくほうがいいのでは？

↑695です。

連投ｽﾏｿ

＞批判・批評を目的としたスレッドであれば、１アーティスト1スレまでO.K
前にも似たようなこと書いたのですが、アーティストスレッドの細かな中身にまで言及するのは
複雑になりすぎだと思います。結果的に形ばかりのルールになりかねない。
アンチとそうでないものの区別くらいが限度ではないかと。

>>699
実質は、アンチとそうでない、というくらいな話ですよ。
ただ、露骨に「アンチ」って言ってしまうのもどうかと思い、
批判・批評という表現にしてみたんです。

実質は、アンチとあんまし変わらないと思います。
単にちょっと、表現が上品なだけで。

（ただし、IDがある分、邦楽板のアンチスレよりは、真面目な
議論も可能、というところで、差別化が出来るんじゃないかと）。

たびたび連投ｽﾏｿ・・・orz
汎用ｽﾚである本スレ１個に制限するのはまだわかりやすいけど
本スレ以外となると
アンチ・そうでない以外にもアーティスト別にいろんな趣旨のスレがあって当たり前なのに
それを１個にまとめようとすることに無理があるような・・・・
というか１個にまとめようとすることは本当に必要なことなのだろうか。
以下>>677に戻る

>>701
１つにまとめるのは、スレッドが立ちすぎるからでそ。
だって、本スレはソロやグループ板に移動したにして、
邦楽板では、それらの全部の批判スレを扱う事に
なるですよ？

その他にも、邦楽関連の総合スレならO.Kとしたとして、
１アーティスト複数を許容したら、特定アーティストの
スレで、埋もれてしまうと思うんですよ。

いい例が、オレンジレンジとか、オレンジレンジとか。
サロンに殆ど移動されましたけど、１アーティスト１スレを
原則にしないと、あれでまた埋まりますよ。

もし「１アーティスト１スレ」のままにしたなら･･･
結果的にアーティスト関連で立ったスレの多くは
「重複スレ」として全部サロン送りになり
この板は寂しくなる一方でしょう、、
この板の住人がそれを選ぶのなら仕方のないことかもしれません。

もちろんオレンジなんたら等の
無意味な乱立は削除ガイドラインレベルでＮＧですよ、、
削除人さんはスレの中身も見ています。
たくさんスレがあって全部でまともな議論が成立することもないでしょうから
削除依頼すればローカルルールに関係なく処理されます。
繰り返しになってますが。

>>703
その理屈には一つだけ抜けてる事があるんですが。
基本的に本スレは各新板向けの板違いになる可能性
あるんですよ。

そういう本スレとの「差別化」が必要だって事です。
趣旨が違うんだと。
だから、「批判・批評」に限るという差別化をするって事です。

（半ばアンチでもいいけど、露骨にアンチ板とすると、今度は
サロンに叩きスレを送れなくなるかもしれんし）。

実質、この板の中には１スレしか許容しないにしても、２ちゃんねる
という単位なら、新板やサロンも含めて充分すぎるくらいスレッドは
立ってることになる。それで十分じゃないですか？

それに、汎用の議論や情報スレも立つわけだから。
一部、音楽サロンや音楽一般からも移動するかもしれないし。

幾らスレが減ったって、邦楽板のスレッド数がゼロになることは
ないでしょ。それに今まで立ってたアーティストスレだけで、
500以上あるわけで。全員分までは立たずとも、半分くらいは
批評・批判スレは立つ可能性はあります。
それだけスレがあれば充分と思いますけど。
圧縮が来ないくらいでいいでないですか。
他板と差別化も出来るし。

批判・批評というか「作品評価」のほうが語感がソフトかも。
言葉の綾ですが。サロンやニュース系板向けの内容を外すと結果的にそれしか
残らないですよね。
「アンチ」は議論というより一種のループネタというか愛情の裏返しというか・・・
単なる批判・批評とは方向性の異なるものと考えます。
内容的にサロン向けだとは思うんですけど、隔離用に１アーティスト１つは
あったほうがいいと思います。

the babystarsのスレってありますか？

「重複は削除しない」って話が出てたけど、
そう言ったのは削除するのにも鯖に負荷がかかるかららしいよ。

ぶっちゃけ潔癖性みたく「いらないものは消す」っていうのは、
2chでは考えない方がいいと思う。
ごった煮の中から旨いものをつまむ楽しみもあるだろうし。

>>708
削除じゃなくて邦楽サロンへの移転が多くなると思う。

アンチスレッドと批評スレッド。その境界線引きが難しいんです。
のぼせあがったヲタさんには批評はすべて叩きだし、
私怨の人にとってはアーの存在そのものが攻撃破壊の対象ですから。
有名人人気者のスレは荒れるのは自明ですね。
私怨の人は過剰な自己宣伝と破壊行為の自己陶酔を満たすため、わざわざ無駄スレ立てるんです。
何か偉いひとになったような錯覚に味をしめちゃうんでしょうか。一種の中毒、精神的依存がありますね。

一般的なルールを作るのは重要で必要とは思いますが、問題行動を起こす私怨アンチ
は「ルールが守れない」のではなくて「ルールを守らない」のが問題なんです。
ついできごころで違反をやってしまうんじゃなくて、故意に規則を破ることに快楽があるんです。
前者はシステムの改善・教育である程度対応できますが、後者は逮捕抑留でもしない限り無駄です。

無理に複雑なルールを設けても、その効果の程がどれぐらいあるのか？
という点で疑問が残ります。

今回の処置は駄スレ叩きスレの排除が目的ではなく、あくまで鯖の負担を減らし管理しやすいようにする
ことが最大の目的なので、それに関しては結構目的が達成できたんじゃないですか？
副次的な効果として勢力が分散されてアンチを興ざめさせた部分もあったというぐらいですかね。

ですから、そう神経質にあまりならずにおおよそのルールでよろしいかと思います。個人的には>>694でほぼ同意。
守れる人はID表示の差とかで空気読んで邦サロ/邦板で選択するでしょう。守らない人はどの板で何をやっても同じ。
あと邦楽板の名称はやっぱり変えた方がいいと思います。初めての人だと漠然としすぎて迷いますからね。

>>710
境界はそんなに深く考えなくてもいいんですけど。

基本は１アーティスト１スレ。

で、本スレは各板に行くから、それ以外にどういう趣旨なら
この板で可とするか、だけですよ。

そこで、>>706の「作品評価」ってのでもいいけど、批評・批判
に関してはO.Kとしましょうってだけで。

作品評価っぽくなってないものは、サロンへ移転してもらうと。
内容はアンチ・叩きでも、一応作品評価の体裁を保ってるものは、
とりあえずそのまま、ということですけど。

>>707
>>470>>487>>492>>493

ちなみにまだ立っていないようです。

作品評価とかアンチまで認めたら邦楽サロンに送る物がなくなって
邦楽サロンが過疎化しちゃうんじゃないの？

・ソロ活動してないバンドメンバーなど
・分類できないアーティスト関係
・フェスなどの情報系
・ランキング系
・プロデューサー関係

これだけあれば十分成り立つんじゃない？

それに、もしも邦楽板が過疎化しちゃったって別に問題ないと思うよ。
過疎板は過疎板なりに面白さがあるし。
逆に人が流れて、邦楽サロンがモ娘（狼）みたいに
人気のある板になるかもしれないし。

第一、本スレが新板にあって、評価は邦楽板、アーティストネタは邦楽サロン板・・・
ってなって３板にもまたがってちゃんと住人が使い分けると思う？
住人の流れを考えた時にちょっと無理があると思う。
どういうのであれば、うまくいくかはわからないけれど･･･

>>713
作品評価＝アンチ　しか認めてないんですけど。
しかも１アーティスト１本。
新たに立ったら、重複で依頼（場合によってはサロン移転になるかと）。

＞邦楽サロンが過疎化しちゃうんじゃないの？
http://stats.2ch.net/suzume-music.cgi?yes

結構盛況だし、サロンから戻ってくるスレは殆ど無いと
思うなあ。あっても１本限定だし。

たまに来るくらいであまり熱心な邦楽板住人でもないから
正直いってどの板行ったらいいかわからないしかなり面倒くさい

という俺のような奴が密かに大量発生しているような気もする

>>715
そういう意味では、各板へのリンクを早めに、という話もある。
ローカルルールに入れるなりで。

*･ﾟﾟ･*:.｡.:*★中島美嘉 Vol.12★*:..｡.:*･ﾟﾟ･*
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1113731408/

　　　　　　　　　　　　　　↓↓↓終了後は↓↓↓

中島美嘉　vol.1
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1115560481/

>>728
□■　邦楽板総合案内＆自治スレ　part4.7■□
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1099655636/
ここで聞いてみては。

誤爆しましたすみません↑

少なくとも名称変更は必要ですねえ。>>715

そろそろ話しまとまった？

邦楽＋板で
内容は邦楽の議論・情報・評論など
ローカルは>>713な感じでいいような気がする。

複数アーティストのvs系、比較系は線引きが難しいからローカルに入れなくてもいいんじゃない？
元々ここにシリーズとしてあったものは、移動する必要なないと思う。
で内容が比較・評論ではなく、ヲタ同士の叩きあいになったときはサロン行き
乱立目的で誹謗中傷のために立てられたものは削除ガイドラインに引っかかるから対処出来る。
それにここはTATESUGI=128と厳しめだから、↑のようなスレ乱立はおきにくいと思うよ。

気になったんだが、
今度、採用予定の一アーティスト一スレって
作品評価、アンチスレそれぞれにかかるの？(この場合だったら、一アーティスト二スレ)
曲単位の作品評価を認めたら↓のようなスレが増えそうな希ガス。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1106203388/l50

>>723
作品単位の批評は×で。
あくまでアーティスト単位でないと、収拾つかないでしょ。

ジャンル別というのはあり得るだろうけど。

vs系、比較系はいくらでも組み合わせが出来るからやめといたほうが・・・
vs系、比較系スレ住人じゃないからわからないけど、邦楽サロンだと困ることはあるの？

>>723に出てるスレは
中身読むと、曲単位でなくて当該アーティストの曲全体について話合われてます。
本スレの避難所的な感じ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1110444271/926-945
なんか不穏な動き・・・。なんで分散しても重いんかな〜
やっぱさー、スレを分散しても住人が住み分けてないと
結局全板のsubject.txtを読んで、負荷大きくなっっちゃってるんじゃないの？

ソート云々の負担は仮にnをスレッド数としてO(nlogn)だとして

現スレ数　mjsaloon=311　musicj=361　musicjm=124　musicjf=158　musicjg=213
全部負担合計で2801.4

分散前の邦楽を800スレとして2322.5
今回の分散ホントに効果あるの？つうか30日のLA20越えとか普通じゃなくない？
http://music4.2ch.net/_service/20050530.txt
スレッドランキングとか見ても、特にお祭りになってるスレなさそうだったけどなんかあったの？

>>727
板を分けたのは、半ば上手に分散させて、
ピースを細かくした上で、板移転をしやすくするって
為でもあるんだよ。

例えば邦楽は、およそ５板に分かれたけど、分ける
前に比べたら、スレッド数は増えてるでしょ。
（移転前に、一度圧縮あったけど）

それで各板が成長するのは折り込み済み。
というより、それを見越しての分割だから。

つまり、何が言いたいかといえば、より邦楽系の
規模を（５板を合わせて）大きくするための分割と。

人減らしとか、いろいろ言われてるけど、実は目的は
増えるアクセス数への対応（減らすわけではない）。
板単位だと、一時的に減ってるように見えるけど、
５板合わせたら、分割前より遙かに多いはず＞書き込み数

必要なものが、きちんと分散されたなら、とりあえずの
目的は達成されたと。次に来るのは、鯖の強化。

１板を巨大にすると、同じ鯖でも入るスレッド数は限られる。
より多くのスレッドが、同じ鯖で保持出来るようにするのが分割。

そして、板は小さくしてある方が、強化・増設時に移転等の
やりくりがしやすいと。

>>728
分割自体は良いんだけどさ（むしろ嬉しいけども）
それで鯖負担への効果が得られているのか、かなり疑問なとこがない？

banana240なんてかなり長寿だったのに何で落ちたのかとか原因が
はっきりしていないと思う。
もともと邦楽板って板住人よりもスレ住人が多いわけで
お気に入りから来る人とか多いわけでしょ？
それで対効果をどうやって稼ごうとしたのか謎だし。
(O(n^2)みたいになってれば別だけど)

samba24もいつのまにか5秒になってるし・・・
なんで？っていう事が多い。。。

http://rock.s54.xrea.com/bbspost/sboard5.xcg?bbs=musicj%3Amusicjf%3Amusicjm%3Amusicjg%3Amjsaloon

これの鯖負担版があればわかりやすいんだろうけど、
exを脱した12月半ば以降に注目すれば、書き込みが最も多かった
3月頃とかをやり過ごしてこれたのにどうしてごく最近こんな切迫した状態になってるの？
ちょっと揶揄するとローカルルールに2ちゃんブラウザ推奨って文字でも入れたほうが効果出るんじゃ・・・

GW中、hobby7の鯖落ちがあってそれが影響してるのかな？
帰省したり外に遊びに出たりして人減ったスレも多かったが、家でごろごろしてる暇人が大挙して押し寄せたのが原因？
カキコミ数の削減というより、特定の板に短時間に集中することの回避が目的？

サーバダウン(鯖落ち）情報　part69
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115119723/
372 名前：220.117.237.222＠root▲ ★ 投稿日：2005/05/03(火) 21:39:08 ID:???0 ?###
ホテルについた。状況教えて。
400 名前：220.117.237.222＠root▲ ★ 投稿日：2005/05/03(火) 21:42:44 ID:???0 ?###
何が起きているか＊正確なこと＊を教えてくれないと、対応できません。
リブートできる人もここにはいるので(待機してもらっています)、 頼むから正確なことを教えてください。
413 名前：220.117.237.222＠root▲ ★ 投稿日：2005/05/03(火) 21:43:33 ID:???0 ?###
news19 と hobby7 と c-au1 が落ちている、であってます?
何か、DNSがなんとかとか書いてあるけど、何か別のこともしたのかな? マシンの移動とか。
437 名前：220.117.237.222＠root▲ ★ 投稿日：2005/05/03(火) 21:46:31 ID:???0 ?###
ふむ。つまり、
・IPアドレスが変わったらしい
・落ちているマシンがあるらしい 　の、2つね。
きちんと状況把握するまで何かするのは、まずそうだ。
462 名前：220.117.237.222＠root▲ ★ 投稿日：2005/05/03(火) 21:50:42 ID:???0 ?###
IPアドレスが変わったサーバって、news19 以外にあるのかな?
470 名前：FOX ★ 投稿日：2005/05/03(火) 21:51:58 ID:???0
>>_462
please don't do anything about this.
we need to make sure waht happened at all first
480 名前：220.117.237.222＠root▲ ★ 投稿日：2005/05/03(火) 21:53:33 ID:???0 ?###
>>_470
Of couse I understand.
I will be online via ICQ, please get and share the information of the current situation.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・

とりあえずこの方向で動いてますね。

【音楽カテゴリ】総合議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115562312/216

216 名前:root▲ ★ 投稿日:2005/06/01(水) 16:34:13 ID:???0
> 誘導されてきたです。
>
> ・live15 があった banana398 に、music5 を作成
> ・musicj musicjf musicjg musicjm を music4 → music5 に移転
>
> のうえで read.cgi を復活してみるというのが、とりあえずの案。
>
> ◆　雪だるま作戦に思いを馳せながら雑談するスレッド
> http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1117044394/489-

GARNET　CROWのスレを探してます。
もう無くなったのでしょうか？

今日のリキッドルーム恵比寿のチケット買えるスレはありませんか？

>>734
邦楽グループにありますよ。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1117562159/l50

>>736
ありがとうございました

鯖移転age

(music4 -> music5)
http://music5.2ch.net/mjsaloon/ 音楽サロン邦楽
http://music5.2ch.net/musicj/ 邦楽
http://music5.2ch.net/musicjf/ 邦楽（ソロ女）
http://music5.2ch.net/musicjg/ 邦楽（グループ）
http://music5.2ch.net/musicjm/ 邦楽（ソロ男）

人いないね。

ローカルルールそろそろ・・・

とりあえずVS、比較系は邦楽サロンに一票。

>>740
ID付いたら行ってもいいよ。
あんな所でまともな議論が出来ると？(戸田奈津子風)

とりあえず対象スレ

B'z、ﾐｽﾁﾙ、GLAY、ﾗﾙｸ、ｻｻﾞﾝ、ｽﾋﾟｯﾂあたりPART40
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1117244069/l50
稲葉　草野　新藤　吉井　清春　歌詞対決その2
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1114766111/l50
稲葉　河村　前田　竹善　久保田　歌唱力対決
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1113724193/l50
B'z、ﾄﾞﾘｶﾑ、GLAY、ﾗﾙｸ、ｻｻﾞﾝ、ｽﾋﾟｯﾂあたりPART35
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1113402860/l50
ねぎま主題歌＞ポルノ＞TOKIO＞ミスチル＞レンジ
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1117711232/l50
B'z＞LUNA SEA＞ジャンヌ＞ラルク＞清春＞GLAY
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1114789433/l50
ミスチルとB’zとサザンは神アーティストPart58
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1112964364/l50
【ﾛｷﾉﾝ】 ﾊﾞﾝﾌﾟ、ｱｼﾞｶﾝ、ﾚﾐｵを語るｽﾚ【上等】
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1115104494/l50
浅井・チバ・岸田・ケツメ・ＹＵＫＩ・清春あたり
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1114427798/l50
【ヲタ】カスチルｖｓラル糞【隔離】
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1117107771/l50

EXILE VS CHEMISTRY ２
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1108470000/l50
ROSSO VS JUDE VS YOSHIILOVINSON
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1105453466/l50
【売上げ対決】安室奈美恵ｖｓ浜崎あゆみ
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1113568498/l50
L'Arc〜en〜Ciel　VS Gackt
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1117731218/l50
山木秀夫 VS 青山純　VS　江口信夫
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1106055988/l50
SOPHIA VS Janne Da Arc
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1116933936/l50
ART-SCHOOL VS PLASTIC TREE
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1117741944/l50
GLAY vs TOKIO vs ORANGE RANGE
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1109770372/l50
LUNASEA VS Janne Da Ark
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1110291299/l50
ルナシーvsラルクvsディル
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1114987208/l50

GLAY vs TOKIO vs ポルノグラフィティ vol.5
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1108553889/l50
【ｻｻﾞﾝvsｸﾞﾚｻﾞｲﾙvsTMRvsﾓｰvsﾗﾙｸvsﾊﾞﾝﾌﾟvs鈴木あ】
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1117631896/l50
浅倉大介ｖｓ小室哲哉ｖｓ五十嵐充
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1101824448/l50
ラルクＶＳグレイＶＳルナシーＶＳ黒夢
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1114836061/l50
スピッツvsL'Arc-en-Ciel
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1117180489/l50
エレカシ宮本vsYO-KING
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1105265093/l50
アジカンVSオレンジレンジ
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1116845131/l50

かなり乱立しとるな。

VSスレなんて荒れる元、くだらないし全面禁止の方向で。

連投規制きつい・・・
timecount=200
timeclose=10
↑これちょっときつすぎない？人減ったし、（musicj 2,088 ）
timecount=50くらいにしてもらっちゃだめ？

>>741
そういう意見がやはり出るですねぇ。

いちおう自分の意見を、ＶＳ、比較系スレッドが認められると
あらゆる組み合わせが考えられ「オレンジレンジＶＳなんたら」っていうようなスレが乱立する
ってことと、重複逃れの温厚と化している面。そのアーティストのヲタとアンチ以外の人が
書き込むことはなく、スレッドとしての閉鎖性が高い。ってことです。

温厚ってなんだ･･･orz

>>739
適当に考えてみた。

邦楽＋＠２ちゃんねる掲示板

■邦楽＋板は
邦楽の総合的な議論・情報の板です。
主に
・邦楽に関する議論・情報など（質問・売り上げ予想・フェスティバル情報等）
・プロデューサー関係
・アーティストの作品評価(批判・批評)スレ
・ソロ活動をしてないグループメンバースレ
を取り扱っています。

・現在活動中の邦楽アーティストは邦楽(ソロ男)板、邦楽（ソロ女）板、邦楽（グループ）それぞれの板へ。
・アーティストのネタスレ・妄想・雑談等は音楽サロン邦楽板へ。

■邦楽でもジャンルが特定出来る場合は、各ジャンル別音楽板へどうぞ。
どのジャンルの板にスレッドを立てるか迷ったら【邦楽板総合案内所】へ。

■スレッドに書き込む前に
・アーティストの作品評価・批判に関するスレは1アーティスト1スレまで。
複数アーティストの対決・比較、アーティストの作品単位、
ミュージシャンの叩き・中傷目的で個別にスレを立てないでください。
・固定叩き、荒らし煽り行為には反応しないで完全無視してください。

>>748
そんな感じでいいと思う。

板名変えるの？
かんたんには変えれないと思うが。。
＋は記者制の板という意味になる。

>>748
ＧＪ！
>>750
＋がだめなら「邦楽一般」はどう？

>>478
アンチスレは禁止しないの？

<br>■邦楽一般板は邦楽の総合的な議論・情報の板です。
<br>主に
<br>・邦楽に関する議論・情報など（質問・売り上げ予想・フェスティバル情報等）
<br>・プロデューサー関係
<br>・アーティストの作品評価(批判・批評)スレ
<br>・ソロ活動をしてないグループメンバースレ
<br>を取り扱っています。
<br>
<br>・現在活動中の邦楽アーティストは<a href="http://music5.2ch.net/musicjm/">邦楽(ソロ男)板</a>、<a

href="http://music5.2ch.net/musicjf/">邦楽（ソロ女）板</a>、<a href="http://music5.2ch.net/musicjg/">邦楽

（グループ）</a>それぞれの板へ。
<br>・アーティストのネタスレ・妄想・雑談・アンチ等は<a href="http://music5.2ch.net/mjsaloon/">音楽サロン

邦楽板</a>へ。
<br>
<br>■邦楽でもジャンルが特定出来る場合は、各ジャンル別音楽板へどうぞ。
<br>どのジャンルの板にスレッドを立てるか迷ったら<a

href="http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1048783969/l50">【全音楽系板住民の相談窓口】</a>へ。
<br>
<br>■スレッドに書き込む前に
<br>・アーティストの作品評価・批判に関するスレは1アーティスト1スレまで。
<br>複数アーティストの対決・比較、アーティストの作品単位、
<br>ミュージシャンの叩き・中傷目的で個別にスレを立てないでください。
<br>・固定叩き、荒らし煽り行為には反応しないで完全無視してください。

>>758のにアンチの誘導を含めて適当に作ってみた

なんとなく既出っぽいけど、AIのStoryって曲のサビの部分が、

グレン・メデイロスのNothing's Gonna Change My Love For You （変わらぬ思い）
とそっくりじゃない？
最初聞いたとき　カバーかと思ったぐらい

>>752
アンチでも叩き目的のものはもちろん禁止・サロン行きだけど、
批判目的のアンチスレなら、
アーティストの作品評価(批判・批評)スレに
の[批判]の部分に含んだ。

もう>>753でよくない？
今日の夜までに反論がなければ決定で良いよね？

このスレもリンクも入れられる？　容量オーバーになるかな。
ここも邦楽板の総合案内所だし、入れたほうがいいような気がする。
↓な感じで、

<br>■邦楽でもジャンルが特定出来る場合は<a href="http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1099655636/l50">【邦楽板総合案内】</a>
を参考に、各ジャンル別音楽板へどうぞ。<br>
どのジャンルの板にスレッドを立てるか迷ったら
<a href="http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1048783969/l50">【全音楽系板住民の相談窓口】</a>へ。
<br>

ここを入れて、このスレの>>2辺りに
>>748>>753で省いた(容量オーバー対策)

・議論、情報交換は音楽一般板、ニュースは音楽ニュース板 、雑談・ネタスレは音楽サロン板へ。
・事実上活動停止したアーティストは 伝説のミュージシャン板、 懐メロ邦楽板へ。
・非ヒットチャート系ポップス、歌謡曲、演歌は懐メロ邦楽板へ。
・スマップ/ ジャニーズ/ ジャニーズＪｒ/ 鈴木あみ・浜崎あゆみ/ 椎名林檎
　モーニング娘。関連( 愛の種/ ハロプロ/ ずるい女)の話題は、それぞれの板で。
・現役でも伝説的なロックミュージシャンについては 伝説のミュージシャン板もご利用ください。
・インディーズレーベル所属アーティスト、または音楽志向がマイナー系だったり２chで認知度が低い場合は
　 インディーズ＆マイナーミュージシャン(Ｉ＆Ｍ)板もご利用ください。

をテンプレに入れとけば、なんとかなりそうな気がする。

>>757
性急に申請しても結局保留される予感。
案が固まってから４〜５日は置いたほうがいい。

<br>■邦楽一般板は邦楽の総合的な議論・情報の板です。
<br>主に
<br>・邦楽に関する議論・情報など（質問・売り上げ予想・フェスティバル情報等）
<br>・プロデューサー関係
<br>・アーティストの作品評価(批判・批評)スレ
<br>・ソロ活動をしてないグループメンバースレ
<br>を取り扱っています。
<br>
<br>・現在活動中の邦楽アーティストは<a href="http://music5.2ch.net/musicjm/">邦楽(ソロ男)板</a>、
<a href="http://music5.2ch.net/musicjf/">邦楽（ソロ女）板</a>、<a href="http://music5.2ch.net/musicjg/">邦楽（グループ）</a>

それぞれの板へ。
<br>・アーティストのネタスレ・妄想・雑談・アンチ等は<a href="http://music5.2ch.net/mjsaloon/">音楽サロン邦楽板</a>へ。
<br>
<br>■邦楽でもジャンルが特定出来る場合は、<a href="http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1099655636/l50">【邦楽板総合案

内】</a>
を参考に、各ジャンル別音楽板へどうぞ。
<br>どのジャンルの板にスレッドを立てるか迷ったら
<a href="http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1048783969/l50">【全音楽系板住民の相談窓口】</a>へ。
<br>
<br>■スレッドに書き込む前に
<br>・アーティストの作品評価・批判に関するスレは1アーティスト1スレまで。
<br>複数アーティストの対決・比較、アーティストの作品単位、
<br>ミュージシャンの叩き・中傷目的で個別にスレを立てないでください。
<br>・固定叩き、荒らし煽り行為には反応しないで完全無視してください。

うーむ、改行がおかしくなる・・・。申請するときは適当なところで改行いれた方がよさそうだ。
これで、1.26 KB。
>>759
ローカルルール作成は今に始まったことじゃないし、今までのまとめが>>760ってこと
だから大丈夫じゃないかなぁ。いちおう2，3日空けたほうがいいっていうんなら空けても良いけど。

おっと、まだ■邦楽一般板→■邦楽板だった。

aikoスレってどこか他の板に移動したんですか？

>>763
邦楽（ソロ女）板に移動しました。
aiko LOVE LIKE POP Vol.110
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1117231933/l100

>>761
議論の期間が長くても
具体的な文章を練って固まってから、それを周知する期間を充分おかないと通らないとｵﾓ、、

あと、伝説・懐メロ邦楽板への誘導はたぶん外せないです。。
スマップ/ジャニーズ/Ｊｒ/あみ・あゆみ/椎名林檎/モー娘
↑みたいな固有名の板のあるアーティストはローカルルール関係なく
削除かサロン送りになるようですが、伝説・懐メロ邦楽板向けは
そういう板とは扱いが違うようなのでローカルルールで規定する必要があるです
(参考)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115738833/11-12

↑もちろん、伝説・懐メロ邦楽板向けを現状通り許容しないならば、という話です。

周知ですか・・・・。（とりあえずみんなageで･･･）
今まで誘導かけてもこのスレに来てくれた人はあまりいないみたいだし・・・。
とまあ愚痴はいいとして。

スレッド924を使えませぬかね？


伝説・懐メロ邦楽板への誘導もですか。。。
2kB以内でできるかなぁ、ちょっとやってみます。。

<br>■邦楽板は邦楽の総合的な議論・情報の板です。
<br>主に
<br>・邦楽に関する議論・情報など（質問・売り上げ予想・フェスティバル情報等）
<br>・プロデューサー関係
<br>・アーティストの作品評価(批判・批評)スレ
<br>・ソロ活動をしてないグループメンバースレ
<br>を取り扱っています。
<br>
<br>・現在活動中の邦楽アーティストは
<a href="http://music5.2ch.net/musicjm/">邦楽(ソロ男)板</a>、
<a href="http://music5.2ch.net/musicjf/">邦楽（ソロ女）板</a>、
<a href="http://music5.2ch.net/musicjg/">邦楽（グループ）</a>それぞれの板へ。
<br>・アーティストのネタスレ・妄想・雑談・アンチ等は
<a href="http://music5.2ch.net/mjsaloon/">音楽サロン邦楽板</a>へ。
<br>
<br>・事実上活動停止したアーティストは
<a href="http://music4.2ch.net/legend/">伝説のミュージシャン板</a>へ。
<br>・非ヒットチャート系ポップス、歌謡曲は
<a href="http://bubble2.2ch.net/natsumeloj/">懐メロ邦楽板</a>へ。
<br>
<br>■邦楽でもジャンルが特定出来る場合は、
<a href="http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1099655636/l50">【邦楽板総合案内】</a>
を参考に、各ジャンル別音楽板へどうぞ。
<br>どのジャンルの板にスレッドを立てるか迷ったら
<a href="http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1048783969/l50">【全音楽系板住民の相談窓口】</a>へ。
<br>
<br>■スレッドに書き込む前に
<br>・アーティストの作品評価・批判に関するスレは1アーティスト1スレまで。
<br>複数アーティストの対決・比較、アーティストの作品単位、
<br>ミュージシャンの叩き・中傷目的で個別にスレを立てないでください。
<br>・固定叩き、荒らし煽り行為には反応しないで完全無視してください。

>>768
乙です

・事実上活動停止したアーティストは 伝説のミュージシャン板へ。
↑ 懐メロ邦楽板が要るｶﾓ

・非ヒットチャート系ポップス、歌謡曲は懐メロ邦楽板へ。
↑もともと曖昧な区分なので、書かなくても影響ないような。

>>769
懐メロ邦楽板のローカルルールに
『事実上活動停止中ロック及び伝説的アングラロック・GS＆
ハードフォークは伝説板（※洋邦混合）でどうぞ。』
ってあったから事実上活動停止したアーティストに懐メロ邦楽板を
いれるのはまずいかなと思ったんだけどそのへんはどうなんだろ？
まとめちゃっても平気なのかな？

>>770
「事実上活動停止中ロック」というのは
懐メロ邦楽板はポップス系が担当だから、ROCK方面は伝説板で、という意味だと思うよ。

>>771
なるほど。ちなみに、

<a href="http://music4.2ch.net/legend/">伝説のミュージシャン板</a>へ。
<br>・非ヒットチャート系ポップス、歌謡曲は
<a href="http://bubble2.2ch.net/natsumeloj/">懐メロ邦楽板</a>へ。

を

<a href="http://music4.2ch.net/legend/">伝説のミュージシャン板</a>、
<a href="http://bubble3.2ch.net/natsumeloj/">懐メロ邦楽板</a>へ。

に変更すると1.45 KBになる。

・オレンジレンジの乱立スレッドを邦楽サロンに移動依頼する理由について。
まず、削除ガイドラインによると

『同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の
違いがあっても原則的に削除対象になります。』

とあります。
また、ローカルルールで１アーティスト１スレッドと決められている上に
「オレンジレンジ」でスレタイ検索すると２ちゃんねる全体で143件も出てきます。
英字表記や略称で検索すればもっと出てくると思います。

これだけあれば立派な乱立です。邦楽板はオレンジレンジの広告板ではありません。
他のアーティストスレが本スレのみでやっているところも多いのに
１アーティストを贔屓するわけには行きません。

本来は削除依頼すべきところだと思いますが、人の流れを考えると
削除するわけには行かないと思います。邦楽サロンであればローカルルールには
引っかからないのでその場に移動してもらえればいいと思ったからです。
わかっていただけるでしょうか？

いいとオモ
あとは「ソロ活動をしてないグループメンバースレ」
も　1アーティスト1スレということを付け加えた方がいい。

申請する前にもう一度このスレに誘導かけてみてはどうだろう？
特にローカル申請後に影響を受けやすい対決・比較スレの人たちを
このまま何日か待っても、意味がないと思う。

>>774
「誘導」とはＶＳ系以外のあらゆるスレにも誘導をかけるということですか？

★全音楽系板住民の相談窓口3★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1048783969/
が落ちてしまっていますねぇ・・・。

新しい板ができ、どの板にいったらいいのか迷う人が多いと思います。
そこで未完成なままの

全音楽系・芸能系板案内（未完成）
http://img.2ch.net/shinobu/music.html
全音楽系・芸能系板案内サンプル（作業用）
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/4974/2ch.html

を完成させませんか？各自治スレッドで紹介文をつくり
以下のスレッドで受け付けまとめをしたいと思います。
よろしくお願いします。

★全音楽系板住民の相談窓口4★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1118093226/

>>775
いや、ローカル確定で一番影響が出るｖｓ・比較スレだけでいいっす。＞誘導
全スレを誘導するのはさすがに大変だし(出来ればしたほうがいいけど)、
自分ふくめて、自治に関心ない人たち覆いし、
このまま誘導せずに何日待っても誰もこないような気がして、

<br>■邦楽板は邦楽の総合的な議論・情報の板です。
<br>主に
<br>・邦楽に関する議論・情報など（質問・売り上げ予想・フェスティバル情報等）
<br>・プロデューサー関係
<br>・アーティストの作品評価(批判・批評)スレ
<br>・ソロ活動をしてないグループメンバースレ(1メンバー1スレ)
<br>を取り扱っています。
<br>
<br>・現在活動中の邦楽アーティストは
<a href="http://music5.2ch.net/musicjm/">邦楽(ソロ男)板</a>、
<a href="http://music5.2ch.net/musicjf/">邦楽（ソロ女）板</a>、
<a href="http://music5.2ch.net/musicjg/">邦楽（グループ）板</a>それぞれの板へ。
<br>・アーティストのネタスレ・妄想・雑談・アンチ等は
<a href="http://music5.2ch.net/mjsaloon/">音楽サロン邦楽板</a>へ。
<br>
<br>・事実上活動停止したアーティストは
<a href="http://music4.2ch.net/legend/">伝説のミュージシャン板</a>、
<a href="http://bubble3.2ch.net/natsumeloj/">懐メロ邦楽板</a>へ。
<br>
<br>■邦楽でもジャンルが特定出来る場合は、
<a href="http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1099655636/l50">【邦楽板総合案内】</a>
を参考に、各ジャンル別音楽板へどうぞ。
<br>どのジャンルの板にスレッドを立てるか迷ったら
<a href="http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1118093226/l50">【全音楽系板住民の相談窓口】</a>へ。
<br>
<br>■スレッドに書き込む前に
<br>・アーティストの作品評価・批判に関するスレは1アーティスト1スレまで。
<br>複数アーティストの対決・比較、アーティストの作品単位、
<br>ミュージシャンの叩き・中傷目的で個別にスレを立てないでください。
<br>・固定叩き、荒らし煽り行為には反応しないで完全無視してください。

>>774
1アーティストではなく1メンバーですよね？

意見が出るのはいいことなんだけれども、収拾がつかなくなって
議論好きのための議論になるのだけは勘弁願いたい。
最終的に一つの意見にならざるをえないってことはわかってください。
ちなみに今日で板が新設されて一ヶ月ということもお忘れなく・・・。

なるべく反対するにしても具体案があってなおかつ明確な理由があって
のものにしてください。


という前置きをしておいて誘導してきます。

ソロともグループともつかない活動してる人で、ずっと邦楽に立ってた
スレはここで続行していいの？

>>781
具体的にどなたですか？

＞・プロデューサー関係
でサポートできませんか？

ID変わっていますが779です。

対決スレ無くなるの？厳しくないか？

>>784
いくらでも組み合わせられるものはキリがないし、
どうせ特定のアーティストVS○○で乱立して遊ぶのが出る。

>>785
１アーにつき１つ、に限定すればいいんじゃないの？
できなくなる、ってのはどうかと。

総合板だから、ソロアーティスト、グループは元々ＮＧなんでしょ。
例えばプロデューサーを比較するようなスレも出来なくなるのは
厳しくないか？

>>786
ＶＳ、比較系は1アーティスト1スレッドでも
組み合わせは限りなくあるですよね？
それを認めるとどうなるでしょう・・・

あと、邦楽サロンで立てる分には文句いわないわけですので・・・
納得してもらえませんか？

>>787
>組み合わせは限りなく
タイトルにソロ、グループの名前が入ってるものを禁止にすれば？
それでも多い？

>>787
うん、きりがないよな・・・。

>>788
法律の抜け穴を探すみたいな議論ですな・・・

例えば１０００アーティストいるとして1対1のVSを認めれば
それだけで５００スレの出来上がり。
それだけじゃなくて現実には

・声の高いアーティスト決定戦スレ
・身長が高いアーティスト対決スレ
・足の長いアーティスト対決スレ
・手の長いアーティスト対決スレ
etc・・・

対決って言っても色々ありますよね…（苦笑）
ひとつひとつ全てのスレッドに対応したルールにするのは
2KBという制限がある以上現実的に無理です。
結局住人のモラルにかかってくるかと思いますけども・・・。

もちろん↑のスレは架空ですよ

>>790
>>788は限定し切れないのか・・・むつかしいな。
こちらから、プロデューサーの名前が入ってるもの限定
などと宣言できたらいいとも思うが。打開策が思いつかないので一旦潜る。m（_ _)m

>>787
＞ＶＳ、比較系は1アーティスト1スレッドでも
＞組み合わせは限りなくあるですよね？
＞それを認めるとどうなるでしょう・・・

あと４００個くらいスレが立たないとこの板は満員にならないので
実はどうということもない訳だが。
乱立することが目的のようなスレ、煽り叩き目的のスレだけ禁止すればいいのでは。

>>793
ところがそうともいかないわけでありまして・・・

＞・ソロ活動をしてないグループメンバースレ(1メンバー1スレ)

が認められるといくつスレッドが立つのか今のところ予想がつきません。
あと、VS、比較スレッドが邦楽サロンでダメな理由がわかりません。
邦楽サロンも４００個くらいスレが立たないとこの板は満員にならないですよね？

×この板
○邦楽サロン

>>794
サロンに移動されて、ＩＤが出なくなるのは大きいよ

>>796
IDがなくてはホントにやっていけないんですか？
確かに中には良スレだと思うものもあります。
しかし1割の良いもののために9割の無意味なものもまとめて
保護しなければならないのでしょうか？

明確に線引きできる基準があってルールに載せられる案があれば構いませんが・・・

そんなに強く出てこられても困るんだが

いちおう>>780みたいな前置きがあってのことですので･･･
ちょっと熱くなってしまいました（´ 3｀)

>>793
400もそういうスレが立ったら、他のスレが埋もれて
訳判らなくなるわけで。

許容されてるからって、それが主になっちゃ駄目だって。

>>797
邦楽サロンに行きたくないのもわかる。
非ID制だと自演荒らしが結構酷いし、
雑談系の板ってこともあって、連投規制もここ並に強化できないから、
埋め立て荒らしの被害にあいやすい。
ｖｓ、比較スレの中でもお互いのファン同士が音楽性を語ったり、
情報交換をしながら進行しているスレの場合は、一たまりもない。
まぁこういう風に発展してシリーズ化するスレはごく稀なんだが、

ローカルで明確に線引きする必要は無いように思う。
どっちみち　不等号を使った複数アーのスレや
↓みたいなスレは　明らかに
ローカル>>779の「ミュージシャンの叩き・中傷目的で」
立てられたスレッドに当てはまるでしょ。
【ヲタ】カスチルｖｓラル糞【隔離】
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1117107771/l50

>>779
■スレッドに書き込む前に
「複数アーティストの対決・比較」の部分を

ファン同士の叩き合いに発展しそうな、vs・不等号・罵倒表現等を使用した
(煽り目的の)複数アーティストの対決・比較スレを立てないでください。

という感じに出来ればいいんだけど、無理があるなｗ
うまい表現が見つからない。

>>801
比較対決系37＋αスレに誘導をかけたからまあ反対意見が出るのは
わかっていたんだけど、

もともと「1アーティスト1スレ」だったんですよ。ここの板は。
それなのに比較対決系スレッドがこれだけ乱立している自体に
なっているわけで。それを何とかしないといけないのはわかりますよね？
今ではアーティストスレが禁止になっている音楽サロンや音楽一般まで
触手を伸ばしています。

これだけルールを無視しているスレッドに対してはっきりと
わかってもらうように明確に規定しないわけにはいかなくないですか？

まあ実はちょっと妥協案も考えてはいるんですけども・・・。

今回の案はソロ活動していないメンバーのスレ、
作品評価のスレを認めるんですよこれだけ飴をあげてもまだダメですか？

本スレ以外に本スレのような場所を作りたいのはわかります。
しかし、1グループを考えた時に1グループ4人メンバーがいたとして
それだけで

本スレ、メンバーA、メンバーB、メンバーC、メンバーD、作品評価

にもなるんですよ。一気に6スレッドですよ！こんなに議論・評価する場があって
それでも足りず、もっと議論する場が欲しいんですか？まともに議論したいスレッドがあったとして
例えば「○○雑誌系アーティストについて真剣に語る」などとすれば規定には引っかからないでしょう。
実際のところいくらでも抜け道はあるんですよ。ルールを変更するんじゃなくて
スレッドを変更するという考えには到りませんか？

妥協案を教えて欲しい。。

>>805
かつて邦楽板の速度についていけないマイナーミュージシャンのスレッドを
ペースの遅い音楽一般で保護していた時期に、保護していたアーティストスレッドが
1スレッドを消化しきれたら邦楽板に送り返す。ということをしていました。
それと似たようなことをしようと考えると、

まともに議論が続かないようなスレッドは1スレッドを消化しきれない
はずです。なので1ヶ月以内に1スレッドを消化しきれてなおかつ議論がまともにある
場合次のスレッドは邦楽板に昇格するという仕組みです。
かなり複雑になるので実現するかはわかりませんが・・・。これがちんけな頭で考えた妥協案です。

そんな複雑なことをするより、ルールに見合ったスレタイに変更する方が無難だと思いますが(；・∀・)

>>806
どうも。そんな両者で呼応させた仕組みがあったんですね。
サロンで良スレになってタイトルを変えて邦楽へ立つ、
なんて事は起きうるのかな、と思う。

上段のは、「一般板へどうぞ」「１本消化したら邦板へ」のような誘導
がＲＬに入ってたのですか？

×思う、○思います

>>808
そのころはファンサイトからの誘導で見ていた程度なので
RLに入っていたかははっきりとはわかりませんが、自治スレの
過去ログとかをめぐればどこかにあるはずだと思います。

連投ばっかりですみません。


219 名前： 心得をよく読みましょう 01/12/28 13:47 ID:JgSofSU/

音楽論、比較検討は一般の範疇でしょうが
１の思い入れに因る妄想や根拠のないVSものは禁止にした方がいいでしょう。
「稲葉VS三木どちらが世界一？」みたいなものは
単独がダメだと言うことを逆手にとって鼠算式に増えそうです。
アーティストの組み合わせを変えれば∞ですから（w


この時点でVS系禁止案が出ていたわけなんですよね。

＞昇格システム
特にそういう規定があったとは出てこないです。私の妄想だったかもしれません。
間違ってたらごめんなさい。腐れ３０男さんってまだどっかにいましたよね？
どこにいるか知っている人がいたら呼んできて欲しいかも･･･

>>810
過去ログですね。ありがとん。
その仕組みを文にするのは難しいかもしれないけど、
じっさいは、サロンでうまく議論が行ったらば、タイトルを
工夫するなり、このスレに相談するなりしてから、
邦楽板に立てる事になりそうですね。

>>811
腐れ氏は呼んではダメでしょうｗ
邦楽板では見かけなくなってだいぶ経つですね。

★iMonaでmusic5鯖の板が見られないとの情報について

携帯用2chブラウザiMona質問スレPart6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/appli/1113058932/
によると、中間鯖（？）によって鯖移転にまだ対応していないところがある模様です。


912 ：さくら♀ ◆iMona7m46s ：2005/06/05(日) 18:31:02 ID:uUKSRJHu
>>910
桜楓椿・BBS版独自版ならば追加されています。


作者版で幾つかの板が追加されているのを確認したので、
EZアプリの板リストを入れ替えを行いました。



とのことなので別の中間鯖のiMonaをダウンロードして使うか
またーりと対応を待ってください。

自分はここが新しく「邦楽一般板」になったときに、比較ｖｓスレのスレ立て禁止を反対してるわけではないのよ。
むしろ殆どが無意味なファン同士のいがみ合いになってるし、
組み合わせによって際限なく乱立が起こりうるんで(っていうか実際にそうなってるし)、
スレ立て禁止は賛成の方ですよ。
ただ、比較ｖｓスレの中でも真面目に議論して進行しているところもちらほらあったんで、
雑談板に飛ばのには少しどうかなぁ？と思ったわけです。
スレタイ名を変えるのも愛着のある住人にとっては受け入れづらいような気もするし。
・・・・だからといって打開策が思いついたわけでもないんで、
最終案で出ているのLRでも構わないです。

＞最終案で出ているのLRでも構わないです。
訂正→最終案で出ているLRで構わないです。

>本スレ、メンバーA、メンバーB、メンバーC、メンバーD、作品評価
>にもなるんですよ。一気に6スレッドですよ。
もしこういう風になってしまうと
ｖｓと違って際限はあれど、700スレでおさまらないような気がしてきた。
ソロ活動していないメンバーのスレを
女性ソロと男性ソロで受け入れ可にしてもらうことはできないだろうか？
ソロの板数見ても、ここよりもスレ数も書き込み数も少ないし、
「邦楽一般」で受け入れるよりも負担を軽く出来そうな気がする。

邦楽板の改名に対応するためにちょっと修正。

<br>■邦楽板は邦楽の総合的な議論・情報の板です。
↓
<br>■ここは邦楽の総合的な議論・情報の板です。

50">【邦楽板総合案内】</a>
↓
50">【総合案内＆自治】</a>

この板を潰すか無駄に増やした板の方を潰すかの２択で良い、
とか思ってるのは自分だけですか？
ネタでなくマジでそう思ってるんだけど・・・

>>813
腐れ30男さんはいなくなってしまったんですか、知りませんでした。


少し長くなるかもしれませんが許してください。

まず、比較系ですが、なぜ認められないかといえば乱立されるからだ
という一言につきると思います。
>>806の妥協案はほとんど特例に近いと思うのでルールで明文化はせず
そのようなスレッドは削除（移動）依頼を出さないという暗黙の了解で
対応できないでしょうか？

次に、メンバーの受け入れに関してですが、
今回の分散の前兆は>>197あたりから始まったんだと思います。
圧縮されて反発が出るのは必ず被害を被っている人気がない
アーティストのスレからでした。

そこで確実に保護されるべきなのは何か、と考えると
アーティストの本スレだと思います。（人気のあるないにかかわらず）
これが確実にありさえすれば反発は出ないはずです。

ソロ板にはその本スレを絶対に守ってもらわないと困ります。
ソロ活動しているメンバーの受け入れてもらうというのに加えて、
それ以外のメンバーまで許可すると人気アーティストのソロメンバーの
乱立の可能性もあり、リスクが高すぎます。

それに対し、邦楽板は
「議論・情報、プロデューサー関係、作品評価、メンバー」
となるわけですが、

議論・情報＞邦楽に限らないような物は人口の少ない音楽一般に退避可能
プロデューサー関係＞ルールの拡大解釈（ソロ活動したことがあるなど）でソロ板に退避可能

残りのメンバーや作品評価は本スレがある以上、必ず保護しなければ
ならないという物でもありません。
あくまで人気アーティストスレッドの乱立防止
(ルールに則り立てられるスレによる人口の分散)の機能が主だと思います。
満員になった邦楽板で落ちるようなソロメンバーや作品評価スレなどは
本スレですら盛り上がっていないでしょうし、それなら本スレで十分です。
いざとなれば邦楽サロンにでも立てることができます。

>>818
板を増やしたのは今後の人口増加に対応するためでもあるらしいので
なくすことはないと思ったほうがいいと思いますです。

>>815
その気持ちよく分かるなぁ。
比較スレにも良いとこあるから惜しいわ。

一応聞いておきたいのですが、
組み合わせは無限大、ということですが
現存の比較・vsスレから「ソロ名義、グループ名義」が含まれるものを
除くと殆どなくなるのでは？？

そしたら、ここ（邦一般）だけはokにはならない？

うーんと、えーと・・・、
比較対決スレはほぼアーティスト名が入っているので確かに殆どなくなりますね。
＞そしたら、邦楽一般だけはおｋ
になるというのはどういうことですか？つながりが良くわからないです。。。

分かりにくくてスマソ。
ここでソロアーティスト名・グループ名が入ったタイトルのものが
板違いいなるのであれば、比較スレは心配ないのでは？ということです。

誤り。比較スレを禁止する必要はないのでは？ですね。

>>824
ルールでアーティスト名の入っている比較対決系は禁止するということですか？

>>826
すいません、ソロ板・グループ板へ誘導がかかっているのですが
もしかしてこれだけではアーティスト名の入ってるスレは板違いにはならない？

質問で返してしまってスマソ

（>>779にある誘導で）アーティスト名の入っているスレが板違いになるのであれば、
比較スレを禁止する項目はなくてもよい、と思ったのですが･･･

>>828
えーと、>>779のソロ板、グループ板への誘導というのはアーティストのスレ（本スレが主）にってことです。
むしろ、ソロ板、グループ板に比較スレを立てると、向こうのルールでも
そのうち禁止されると思うのでかなり困った自体になるかと・・・

>>829
えと、それは、（もし比較スレの削除項目がないと）
アーティストの本スレはここには立てられないけど、
ソロアーティストの比較スレなどは立てられてしまう、ということですか？
もしそうだとすると、元も子もない話なんですが･･･

ソロ板、グループ板のほうは、もちろん荒らしの原因になりますから
禁止すればいいと思うのですが、この板は、余裕がありそうで、
例えば、２人のプロデューサーを比較したスレなどは充実しそう、というか害は
なそう、と思ったもので･･･

アーティストの本スレはここには立てられないけど、（もし比較スレの削除項目がないと）
ソロアーティストの比較スレなどは立てられてしまう、ということですか？

こうですね、乱文スマソ

>>830
そそ、ルールに書いておかないと別に板違いとは認められないから
削除人に削除はされないし、きりがないものは乱立されるので規制すべしということ。

ソロアーティストって言うのは今までの邦楽板のルールでは認められてこなかった
ソロ活動していないアーティストのスレッドを、今度からは邦楽板で受け入れてあげますよってこと。
ただし、1メンバー1スレッドで。

＞２人のプロデューサーを比較したスレ
対決比較スレ（ソロでもグループでもプロデューサーでも）はそれが
まじめな議論であろうとなかろうと、中身が充実しようがしまいが、
対決スレが削除されないことをいいことに乱立目的でいろんな
スレをたてられて放置されたんじゃたまったもんじゃない。
だから対決スレッドは規制しておかないとっていう理由もあるんですよね。

おっ、なんか勘違いしている点がわかってきたかも。

邦楽板って言うのは今までどおり、ソロ、グループの本スレ
以外のスレッドは受け入れます。

例えばアーティストの作品評価っていうのは
グループでも、ソロでも、プロデューサーでも
（作品にまで言及しないアーティスト単位までの物）。
なんでもおｋなはず。今までの議論の流れだとそうなんだけど・・・、
確かにローカルルールだと誘導があるからソロ、グループ関連は
全部そっちみたいになっているけれどそうではないんだよね？

こう解釈していたんだけれど、違ったのかな？＞最初に案を出してくれた方

そうですね、対決スレが増えると怖いですからね。
ちょっと誤解していたのは、>>779の案でいくと
ここにはソロアーティストの名前がつくものは出来ないのか
と思ったんですが、作品なら立てられるんですよね。

それを誤解していました。頭悪くて･･･orz
それだったら、やはり禁止せざるを得ないと思います。

>>833
あ、決まってなかったんですか？
その点（ソロ、グループの名前が入る作品スレ、売上スレなどは許可されるのか）
ははっきりした方がいいかも、ですね。
多分許可ということになると思うんですけど。

>>833　レス長い時間ありがとう。落ちます。

>>836
あ、ごめなさい。ちょっとログを読み返していたもので・・・。
また今までの流れがわかったらレスします。ありがとうございました。

>>832
＞そそ、ルールに書いておかないと別に板違いとは認められないから
＞削除人に削除はされないし、きりがないものは乱立されるので規制すべしということ。

削除ガイドラインより
乱立スレッド
厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。

たとえ板の趣旨に沿ったスレタイでローカルルールに違反してなくて
重複してなくても内容が無意味なものが乱立していれば削除対象ですyo
雑談系の板であるサロン系の板よりも専門板である邦楽板のほうが厳しめに処理されます
乱立系が邦楽サロン送りになっているのはそうゆうこと。
板の趣旨に合った真面目な議論が続いているかどうかで判断するみたいですね。

伝説のアーティスト板はVSとかアーティスト名が複数入ったものを禁止してるね

俺は比較･VSｽﾚは邦楽板に残して欲しい

ここは邦楽の総合的な議論・情報の板にするんだろ？

比較･VSｽﾚはサロンで良いじゃないかという話のようだが、
比較するって事は雑談なのか？

だから乱立が困るって何度言ったら（ry

このままずっとループしてて決まらなくても
実は誰も困らない件

新板への誘導はあったほうがいいｹﾄﾞﾅｰ

>>838
ローカルルールに載せないがゆえに生まれるであろう
微妙なスレッドが生まれた時に削除依頼出す人の負担は？
判断を下す削除人さんの負担は？
ルールで決めないことで乱立されるであろうスレッド達は比較対決系スレッドの住人が
依頼出してくれるの？住人は今ままでと同じように書き込むんじゃないの？

>>841
まったくその通り。今は誰も困っている人がいないためにどれを
こうしたらいいとかの方針が見えづらいし、自治自体に関心もない。

>>842
そう思うのは、ここの議論がソロ板、グループ板を
運用してる視点で語られているからかな。

釈然としないのは、>>779にあるようなネタ
・質問、売り上げ、フェス、プロデューサー、メンバースレ
の需要が少ないであろうこと。
真面目に話しやすい内容ではあるんだけど
それなら、サロンでもできる。過疎板になるのでしょう。

それだったら逆に、この板にvsスレを集めてもいいのでは？

>>843
＞ローカルルールに載せないがゆえに生まれるであろう
＞微妙なスレッドが生まれた時に削除依頼出す人の負担は？
＞判断を下す削除人さんの負担は？

微妙だと思うスレはやたらに削除依頼出さないほうが依頼者・削除人双方の負担が少なくすむです
どんなローカルルールにしても微妙なスレッドが生まれる可能性はあります。2chで潔癖症はよくないです。

＞ルールで決めないことで乱立されるであろうスレッド達

１アーティスト１スレというルールが有るのにもかかわらず無視して乱立しまくる人がいるように、
ルールで決めれば乱立しない、ということも期待できないです。

＞比較対決系スレッドの住人が依頼出してくれるの？住人は今ままでと同じように書き込むんじゃないの？

皆で決めたルールなのに特定のスレの住人が責任を負うのは変です・・・

>>845
稲葉　河村　前田　竹善　久保田　歌唱力対決 (774)
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1113724193/
稲葉　草野　新藤　吉井　清春　歌詞対決その2 (393)
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1114766111/

GLAY vs TOKIO vs ポルノグラフィティ vol.5 (529)
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1108553889/
GLAY vs TOKIO vs ORANGE RANGE (173)
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1109770372/


このように殆ど似たような内容のスレッドが数多くあります。
これは削除ガイドラインの乱立なんでしょうかそうではないんでしょうか？
比較対決系スレッドが全体の何パーセントを占めれば乱立に当たるのでしょう。
1割？3割？それとも5割？どこで線引きをするんですか？
いつ誰がどういった理由で削除依頼をするの？

交通量の少ない場所なら信号機はいりません。
しかし、交通量の多い場所では信号機が必要なんです。
対決比較スレッドは人（交通量）も多く乱立（事故）を起こしやすいです。
事故が起こってからでは遅いんではないでしょうか？

とりあえず、ローカルについて、
反対意見がある人は
>>780から見てね。

>>845
依頼者・削除人の負担が少なくなるかもしれんが、
このまま削除依頼出さないで放置すれば、ｖｓ・比較系で埋め尽くされて
結局サーバー負荷もかかるし真面目に議論している消化率の遅いスレ住民に
もろ被害が出ると思う。

>１アーティスト１スレというルールが有るのにもかかわらず無視して乱立しまくる人がいるように、
>ルールで決めれば乱立しない、ということも期待できないです。
いままではアーティスト名の付いたスレを受け入れる場所がなかったから、
アーティストスレ可のここに多く乱立が起こったと思う。
今は排他的ローカル禁止の邦楽サロンという受け皿があるし、

う〜む
ｖｓ・比較スレ禁止の反対意見あるんだが、
何故邦楽サロンでは駄目なのか、
明確な理由が出てない気がする。

そういえば>>779だと単発質問禁止になってないけど
なんて削除依頼だせばいいの？
新板でもそのせいで困ってるんだけど…

>>849
どの板のなんというスレですか？
アーティスト名がついたスレなら
男ソロ　女ソロ　グループでは
削除理由・詳細・その他:６の
重複で対処出来ると思う。

だれか徳永英明の壊れこの曲何みたいなのもそうだけど
かけのラジオの歌詞知ってる？
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1116165667/
みたいなのとかも。重複で平気？