何故Mr．Childrenは左翼になったか？

昔の桜井氏も左翼だったかもしれないが、私が違和感を覚えたのは
去年の年末辺りからだ。桜井氏は反戦歌を歌いだしたり、News23にも
出演したりして反戦運動に活発に力を注いでいると思った。そして
今年の10月にBankBund成る桜井氏の新たな組織が出来上がった。
この組織は同士達にカバーアルバムを売りつけて買ってもらうという
商法を用いていて

世界の貧しい子供達を救うことが第一の目的らしい。
だが、ファンが望んでるのは桜井氏の新曲であり桜井氏の為なら何でも
買うなんて事はアーティストとしていかがなものか？桜井氏が本当に
世界平和を望んでいるのならとことん偽善者と言われようが何だろうが
とにかく死ぬ気で戦え！

3

なんでもいいけど、Bank Bundっていう名前のバンドは俺は知らないなｗ

左翼というよりカルトって感じだよ。

馬鹿ですいませんが、左翼ってなんですか

進歩・理想・革命主義者
歴史を軽視し、自己を過大評価するアホ

ｻﾝｸｽ

左翼になった理由
守備が下手だったから。

肩も衰えたしね

>>9-10
じゃあ右翼でもいいじゃんw

>>11
右翼は強肩が必要。

おい>>1よ
左翼の意味を詳しく説明してくれ。

嘘ばっか書いてるな

子供、子供言ってるのは娘への贖罪だろ。

左翼粉砕！我日本軍栄光奪取敵無！

ｹｹｹ左翼滅却消去！(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

ｹｹｹ左翼滅却消去！(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

どうして「死ぬ気で戦う」のが良くてカヴァーアルバムがダメなんだ？
（まぁ、そうは言ってないが。）
しかも「桜井氏の為なら何でも買う」のはファンなのに、
なぜ「アーティストとしていかがなものか？」と、標的を桜井氏にすり替えているのか。
だいたい、なぜ反戦活動をしたら「左翼」なのか。

そこんとこはっきりして欲しいな。
まぁ、マトモなレスは期待してないが・・・。

昔はフラジャイルでメディア批判してたのにね。
今じゃ筑紫と2ショット。

それ以前にこんなダサイ音楽よく聴けるな　お前等

ダサい人からダサいと言われましても`,、('∀`) '`,、

左翼なんて基地外の集まりです。

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

いや、まじで。
仮に聴いてたとしても、恥ずかしくて人には口が避けても言えんよな。
まだオレンジレンジとかのがマシ。

ｹｹｹところで桑田は右翼だろ？｢アメリカは僕のHERO｣とか言ってんだし。(･∀･)ｹﾗｹﾗ

ダサい人からダサいと言われましても`,、('∀`) '`,、

ダサい人からダサいと言われましても`,、('∀`) '`,、

>>27
>>28
よっぽど>>21のレスが効いたんだなｗ
そりゃ確信突かれちゃ笑うしかないよな`,、('∀`) '`,、

　 　, -‐−-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞　○ﾉ←ダサい人
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　. ノ|へ
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　ﾉ
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　 　　
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
　 ｋ〜'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜餌も無いのに　＞
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　＜ 釣れちゃった！＞
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　 　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ 　 ´￣｀　〈/‐-､

ダサい人からダサいと言われましても`,、('∀`) '`,、

左翼って？

>>32
野球の守備位置の一つ。
レフトとも言う。
大抵守備が下手な奴が守る位置。

>>26は右翼の意味わかってんのか？

左翼は嫌い

何か…小さいなぁ…

むかしはよしりんと対談してたのになあ

よしりんを保守しよう

GLAYのTAKUROはコバァになっちまいやがったよ。まあ、どうでもいい話だが

TAKUROは小林に洗脳された犬だ！

Coccoの「ベビーベッド」歌ったら殴られました。

どうでもいいわい

ミスチルって・・・まだ解散してなかったんだ(爆笑)

桜井はイデオロギーがなってない

子供を被害者にしないとか、戦争は良くないとか、核はダメとか、
日本人なら大抵の人は心得てる安牌ばかり切ってないで、
朝まで生テレビにでも出て、具体的な意見を言えばいいのさ。
たぶん俺らが想像しているよりアホだと思うよ。

「だって戦争とかしたら駄目じゃん！人が死ぬんだよ！
皆で手を取り合って、資源を分け合っていけばいいじゃん！」

とか言いそう。
桜井家は数億円かけて建てたらしいが。
そういう奴に限って自分の生活のレベルは落とせないもんだよ。

>>45
だよな、表向きの奇麗事ばかりを語っても具体的な解決策も
説明してないんだし。あれじゃただの適当な評論家だよ。
別に俺はマザーテレサみたいに(これは大袈裟かな)桜井に
生活水準を落とせとかは思わないけど。桜井自身がもっと
テレビ出演するなり、ゴーマニズム宣言(桜井自身右翼じゃないから
今も関係があるのか不明だが)出演するなりして、偽善者と言われても
自分をPRしなくちゃどうにもならない。これならまだGLAYの
TAKUROの方が自分の主張を明確に説明できると思う。

でも桜井自身には朝生なりNews23以外の番組にも出てきて欲しい
と俺は思ってる、今音楽家で顕著に自分の思想を表に出してる
アーティストは桜井とTAKUROと後ほんの少しぐらいしかいないと
思う。ただ桜井がNews23に出演していた時は緊張していたのか
わからないがあまり自分の考えを主張できていなかった。
今奴に必要なのはマスメディアに対する経験と人脈だな。
TAKUROは桜井の間逆の固定概念の思想かもしれないけど、
TAKUROは小林やその他の評論家とも対談しただろうしそれなりに
自分の主張をアピールできると思う。桜井は宮台に好意を持たれてるんだし
人脈作りに励んだほうがいいと思う。

桜井とTAKUROで対談でもして経験作りが必要なんじゃないか？

SPEEDの子供を利用した再結成（金儲け）みたいなもんじゃないの

米軍とイラク軍が８日未明に突入したファルージャの総合病院をめぐる戦闘で
「武装勢力側の３８人を殺害した」とイラク暫定政府のアラウィ首相が同日、
記者会見で述べた。さらに、モロッコ人２人を含む外国人４人を拘束したと
いう。

一方、ＡＰ通信は、米海兵隊員２人を含む３０人が死亡したと伝えた。
また、アラウィ首相が殺害したと述べた３８人について、イラク駐留米軍が
「拘束した」としている。

米軍はユーフラテス川西岸地域から東岸の市中心部に向けた渡河作戦を
行っている模様。ロイター通信によると、米軍は水陸両用車で川を渡ろうと
して武装勢力から激しい反撃を受けた。米海兵隊の２人はブルドーザーに
乗っていて、川に転落したという。

米軍は攻撃機ＡＣ１３０を投入し、市域への空爆を続けている。各地で
黒煙が上がっているという。ＡＦＰ通信によると、市中心部のモスクが
爆撃され、１０人が死亡したという。

ＡＦＰによると、米軍は８日午前、ファルージャ近郊で車両からアラビア
語で「１５歳から５０歳までの男性の出入りを禁止する」と警告を流した。
女性や子ども、老人は市街地から出ることはできるが、治安が回復するまで
戻ることは許されないと伝えていたという。

引用
http://www.asahi.com/international/update/1108/009.html

こういうイデオロギーの違いだけで人が殺したり殺されたり
するのだから桜井自身も日本人的主観だけでなく他の国々
に主観共比較しなければ反戦歌など意味がない。

桜井や坂本なんて結局は自分を自己満足させるためにやってるだけで自分は正義の盾を用意するだけでなんもない。少しは国を守るという考えぐらいもってて欲しい。

まあ、桜井自身が自分の命と財産を賭けて世界平和に貢献
したり使用としても家族や金が大切なのでそんなこと
できるわけないので桜井自身は結局「自分が大切」「個人の自由」
等のありふれた左翼思想を振り回してるだけで桜井自身は
筑紫及び久留米と同じく人望作りに励んでいるだけなのかも
しれないな。TAKUROは戦争論に影響受けたりして(本当は駄目だが)
自分の活動・生活にも使命的な感情を抱いているのかもな、
小林と対談して彼に何があったかしれないけど彼は国のために
死んでくれると思う。

いや、まあTAKUROに国のために死んでくれと言ってる
わけじゃないからな。まあ、いずれまた来るよ

俺個人的な意見ですが、
中国韓国中東に嫌われて、
北朝鮮に狙われてる日本にいながら
アメリカをつっぱねろと言ってる人はちょっと理想が過ぎると思う。

生き馬の目を抜く世の中に、花畑でも見てるんだろうか？
そういう人には俺が右翼に見えるのだろうか？

>52
「国の為に死」とかそういうフレーズ言ったらダメだよ。
言葉の印象が悪すぎる。誤解されるよ？
されてもいいのならしょうがないが。

子供ちゃんがすぐウヨだサヨだと言いたがるのは、

DQNが成人式でステージに乱入しては「おまえら親孝行しろ」とか
どうでもいい一般論的説教をテレビカメラを意識しつつするのと同じです

あと「おまえら＜なんか罵倒後＞だな(w」みたいな書き込みを
するコもナ

すべての根っ子にあるのは「注目して欲しい」「目立ちたい」
「かまわれたい」

>>51
教授は地雷について真剣に考えている人です。現地に行ったりして。
馬鹿にしないほうがいい。

>>54
まあ、一種の過激な表現と捕らえてくれれば言いよ。

確かに今のアジア圏では日本が優位だがいずれは中国が
経済大国に発展する恐れもあるのでアメリカとの日米同盟
を破棄するなんてことは自分の首を絞めることと一緒だな、
結局は理想主義的な左翼思想は持ってたら痛い目にあうのは
十分理解しなくちゃならない。今の北朝鮮及び中国の核ミサイル
が脅威なのは十分理解しなくてはならないから、アメリカに
追従するという現実主義がこの世の中を生き延びるために必要だ。

右翼の意味を教えてください
日本大好きさん？

なんかたとえがヘタクソだな

右翼＝保守の対義語が左翼＝革新。
これは革新勢力であるジャコパン派が、
同じくフランス議会において議長席から見て左側
の議席を占めた事から、左翼と言われるようになったんだよ。

右翼には祖先が蓄えてきた英知があるが、
左翼にはそれが無い。しかし、右翼は伝統と慣習に囚われるため、
躍動的な活動が出来ない。一方、左翼は人の理性で様々な理論を考え出すために、
右翼に比べ行動的になることが出来る。

右翼のほうが潔く国のために死んでくれるからありがたい。

>57
文章をよく読まない人が見たら誤解するだろうなと思ったので。
悪しからず。

> 確かに今のアジア圏では日本が優位だがいずれは中国が
> 経済大国に発展する恐れもあるのでアメリカとの日米同盟
> を破棄するなんてことは自分の首を絞めることと一緒だな、
> 結局は理想主義的な左翼思想は持ってたら痛い目にあうのは
> 十分理解しなくちゃならない。今の北朝鮮及び中国の核ミサイル
> が脅威なのは十分理解しなくてはならないから、アメリカに
> 追従するという現実主義がこの世の中を生き延びるために必要だ。

同意します。

とりあえず、外国人参政権を検討してる場合じゃ無い事はたしかです。
あれも、「人権」を人質に取ったようなやり方だと思います。

保守派もサヨも捏造が絶えない。

この問題も過去さんざん議論したけれど、事実誤認のまま口角泡を飛ばしても
意味がないと思うし危険でさえある。過去、公明党との選挙協力の取引から発
言が出ていることの是非はともかく、創価学会と民潭の共通の益が出発点であ
ることを前提に議論するべきである。総聯も民族同化という点で一貫して反対
という立場だけれども、民潭との勢力分布図が著しく変わってしまうという危
機感からというのが真意であろう。

俺が思うに、在日が帰化しないのは帰化する必要がないからだという在
日自身の言葉に象徴されるように「特別永住者制度」という特権を天秤にかけ
れば我が身に置き換えても必要性がないのは当然だろう。彼等自身が特定の政
党と組織の党利党略に翻弄されているのが真実なのではなかろうか。

「主権は国民に」という韓国自身の言葉が「正論」ではないか。それを差別に
摩り替えたり、贖罪に転嫁するのは本末転倒であり、まして、国籍を剥奪した
などのデマを理由にするのは間違いである。「在日大韓民国国民は解放と共に
日本国籍は離脱」と高らかに宣言したのは彼等自身ではなかったか。

>>64は
>>62へ

>64
話そらしてゴメン。

実に合理的な見解ですね。
64の想像も合ってると思います。
同意は言うまでもないですわ。
ネットとかやらない人はこの問題知ってるのかなぁ？

韓国人は民族浄化するべき生物。我が日本軍が韓国の法律を作り、医療を発展させ、韓国人に甘い汁を吸わせたのに今となってはただのドブネズミ。

ここはダサいインターネットですね。

言論の自由はまさに２チャンネルのことを指すﾆﾀﾞ

坂本は筑紫と同じくつまんない知識をひけらかすだけのオッサン

教授は嫌な奴。

APBANK賛同者のコメントの中で窪塚洋介のコメントが割とましな方だったのを記憶している。
「戦争に参加するぐらいなら日本は滅びるべき」みたいな吉GUYもいる中
「世界中に正しい教育や情報開示をすれば、平和に向かっていける」みたいなそんな風にうけとれた。

桜井は、
「アメリカはいいような悪いような、いろんな考え方があるけど、批判していこう。
でもみんなで色んな考え方を検討していこう。でもアメリカは批判しよう」
みたいな、中途半端な、賛同をもとめるコメントだった。と、思う。

教授に会いたい

ミスチルが左翼になったかはともかく。
今回のイラク戦争のの是非は。
私は戦争が良い物だとは思っていません。
戦争などないに越したことはない。
日本のメディアが伝えた映像にもあるように、
戦争によって傷つく人はたくさんいる。
イラク戦争でも「目に見える部分」では悲惨なことが
たくさん起こりました。ただ、今回イラク戦争が起こらなかったらどうなっていたと思いますか。
戦争が起こる前「目に見える」
部分では悲惨なことなどほとんど起こっていなかった。
しかし、目に見えない部分ではどうだったでしょう。
イラクで反政府行動を起こし投獄され、悲惨な日々を送っていた人は何人いるでしょう。
中には殺された人もいるかもしれません。イラク等テロ支援国家の脅威が続いたため、
航空業界は大打撃を受けました。いくつもの会社が潰れ、大勢の人が職を失いました。
また、生物化学兵器や大量破壊兵器をイラクが持っていたら・・・。
戦争を起こさなかったら「将来」イラクはこれを使っていたかもしれません。
（まだこのような兵器は見つかっていませんが・・・）
もちろん、戦争など起こさずに「目に見えない負の部分」を取り除く方法があれば、
戦争はいけないということになるのですがべ。このための確実なアイデアを出し、
実行できた人はだれもいなかった。私もそんなアイデアなど持っていない。
これが、私が戦争に賛成も反対もできなく、ただ単に「よくない」としか

>74
それでもイラク戦争は��利権�≠ｪ関わってるのは間違いない。
でも国が利益を考えるのは当然の事だし、74の言うような事もあるので
俺はやって （も） 良かったのではないかと思います。
今後どうなるかですね。

そういえば桜井はチェチェンの事には触れないね。知らないのか？
ニュースでやってない所では子供等が被害者や加害者になってないと思ってるのかしら？

俺らは俺らの毎日の仕事をして、身の回りに困った人がいて、
それを助ける余裕があれば助けてやる程度でいいんだよ。
子供や印税生活者、一部の金持ち、主婦、左翼で飯食ってる奴はヒマだからデモ活動とかするけどね。

皆様、さぞやお美しい心をお持ちなのでしょうねｗ

>60
ありがとう

教授はｶﾞﾁ

桜井っていいこぶっててあまり好きじゃないなー

ウヨがウヨウヨ

左翼には気を付けろ。

単なるファッション。
問題はそのファッションセンスなんだよ。
左翼性が知的ファッションとして通用した時代はとっくの昔に終わってるのにｗ

ポイントはボスニアとかアフガンかな。まともな教養を持ってる人はしぶしぶではあれ大抵支持してるね。
ちょっと攻めればすぐ化けの皮が剥がれるよ。

>81
俺はポスト泉谷しげるとして、桜井には大変期待をしております。

>>81
そういう指摘がすでに古くさいことに気づけって

このスレ頭でっかちばっかり

桜井は左翼？

>>85
左翼だよ。センターは赤星で決まり＾＾

低学歴だからだろ

ギリギリボーイズだからじゃねーの?余裕がない感じ。

漏れ小学校の時は右翼と左翼をウロウロしてた

ﾍﾟﾝﾀﾃﾞｶﾝ

左翼って何？やくざかなんか？

西原理恵子がずっと前に書いてたな、「ミュージシャンはいきなり平和を叫び出す」とか。

>91
http://shupla.w-jp.net/datas/theLeft.html

ちょっとむずかしいかもしれないページだけど、こういう見方もあるという事を具体的に想像してみるといいよ。

下級左翼
左翼が本当に”平和”や”環境”を求めていると信じて、素朴に笑顔で頑張っている人。 左翼の心情理解なし。悪気はない。”左翼が戦争を求めているなんて信じられない”と思っている。
中級左翼
心情の若干の理解あり。自分の信念は必ずや正しいと思いこみ始めている。
上級左翼
心情の理解あり。左翼理論の理解あり。確信犯。　下級左翼を啓蒙する役割。時に革命を求め、左翼特有の”下品”な顔つきをする。
左翼の反対である”右翼”をでっち上げる為に、黒塗りの車に乗って軍歌をガンガンに流し、”愛国家”のイメージを悪くしようと工作している。北朝鮮や中国共産党との関係が深い。
廃人左翼
左翼の本性である”他人の不幸につけ込むこと”に快感を覚え、他人を左翼に引き込もうとしている鬼畜。 左翼を抜け出すこともできない、かわいそうな人。

左翼って最悪ﾀﾞﾅ

>>93
どうでもいいけど、確信犯の用法間違っているぞ。
確信犯とは自分が悪いことをしていると分かって悪事をはたらく人という意味ではないのだが。

>95
確かにどうでもいいな。
まあ、引用だからこのページの作者の人にでも教えてやってくれ。
俺は言いたい事はわかる。

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　電波を感知しました｡　|
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　　｀ー｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

たしかに、韓国や中国の国民は反日教育である事無い事吹き込まれてる
その上日本の一般市民は真実を知らず追究もできないんだから金がいくらあってもたりんな
その点でサヨはウザイ、善人を盾にしてるのがいやだね

善人を盾に戦う左翼。

良識を重んじてる善人がもはや罪だよ

反戦歌のなにが悪いんだ？

別に教授や桜井が左翼になろうが、反戦歌を歌おうが構わないんだけどさ
それを日本人だけに向けてやってるのが格好悪いなと思うわ。
政治家と一緒になって、イラクへの戦争を批判してるけど、それを日本だけ
日本人に向けてのみ吠えてるのが見せかけ、ポーズにすぎないんだなと思う。

あと、タクローちゃんは小林とは仲良しかもしれんけど、思想的には相反しとるよ

>101
APBANKのメッセージ見てみろ
あれは反米歌だろ

「深海」はアンチサヨク的なアルバムだった。

>>104
ゆりかごのある丘からとかがそんな感じだな。

なんでもウヨサヨになるなんてもはや病気だなお前等

タクローちゃんは今、どうしてんのかね？

>106
「〜は左翼」と言う奴に対して「右翼ｷﾀｰ」と意味の無い反撃をする奴が病気なだけだ
今の櫻井は左入ってる

桜井はしばらく好きにやらせとけ。

everybody goesの
　　みんな病んでる
と、ALIVEの
　　手を汚さず奪うんだよ傷つけず殴んだよ
　　それがうまく生きる秘訣で
という歌詞がいいなと思ふ。

>>33
お前レフトの重要さがわかってないな。

俺は昔右翼だった。区大会の準決勝でトンネルしてキャプテンに「おまえだけで
試合やってんじゃねーんだよ」って怒られた（´･ω･`）

反戦と左翼とを結びつける相関はあるのか？
戦争と右翼とを結びつける相関はあるのか？

左翼＝革新、右翼＝保守なら左翼が社会改革の手段として戦争を選びそうだがな。

プロパガンダみたいな事すっから言われんだよ

何言われても良いくらいの覚悟で桜井も小林もやってる

ミュージシャンはいきなり平和を叫びだす

平和を叫びたいくせに日本だけで叫んでも何の説得力も無い
裕福なアーティストの優しいだけの歌詞を歌っても説得力のかけらもない


俺は反戦歌としては聖飢魔�UのHeavymetal is Deadとかが秀逸だと思う。
あれこそ左に染まらず平和を叫ぶ歌だと思う。

好き好きだけどな

つーか「人気＝大金」の業界で、誰にも頼まれてないのに
国内だけで平和の歌を歌う事の白々しさよ…。

そろそろ2004年の名曲ベスト３を決めようか
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1100225574/

桜井は筑紫の犬なのでそっと見守ってください

無理矢理

今の桜井を左翼と言ってるのはアメリカに洗脳されてるサヨクだろ。

アメリカはガチ

支那人は最低民族ﾆﾀﾞ！

ミスチルに
「ミュージシャンはいきなり平和を叫びだす」
という題名の楽曲を発表してもらいたい
たぶん売れるよ

名声を手に入れておかしな方向に進んでるだけだと思う

俺も名声を手に入れておかしな方向に進んでると思う

まぁまぁ、こんな感じで衝突・戦争等が繰り返しながら
歴史を刻んできたわけで、ここでどうこう言っても
解決しません。
桜井も「反戦歌」って意味合いで曲書いてるわけじゃないんじゃない？

そうだわん

そうだ！櫻井さんの歌は反戦歌というより反米歌だぞ！
アメリカは （放射性物質で無い劣化ウラン） の弾を使用したりしてイラクの人は被爆している！（笑
謝罪と賠償を要求する！人道支援に行った日本も同罪だ！
あと、世界で起こってる戦争はイラク戦争だけだ！まったくしっかりして欲しいもんだ！（笑

以下ＡＰＢＡＮＫ櫻井メッセージ、おまけつき

僕が今回の行動に思いたったきっかけは、やはり先日の人質事件でした。
（もちろん、それ以前から考える事はいっぱいあったけれど….）
多くの方々と同じように、ズドンと重たいものを心に抱え、自分に出来る事はないかを探しました。
メッセージを掲載する事を思いついたのは４月１３日。人質となった方々の所在はつかめず、情報は錯綜していました。
そして、以下の文をファックスとメールを使ってアーティストの方々に送らせてもらいました。
作戦成功(サクセス)。それよりももっと大切なことがある。心に、世界に、そしてアメリカに伝えよう。
このメッセージの奥にあるのは、アメリカに対する不審感、です。「テロリストと、それに立ち向かう国家」という、
今のアメリカ、ブッシュ政権の視点からでは見えないものが、あまりに多い気がする。
たしかにアメリカは"911"で多くの被害者を出した国ではあるけれどそれ以上に多くの加害をイラクに与えている。
そんなアメリカを批判しにくいのは確かに悲惨なテロに遭っている国だからだし
またこういった批判は、偏見をもって受け取られがちだから。
そんな日本人である私たちの中にいつの間にかできたタブーをもう少し解放できたら、と思う。
アメリカがイラクで起こしている加害に対して、自分たちに伝わってくる情報は少ない。
出来るだけアメリカの行動に注意をはらっていたい。そして、そんな監視の目を多く増やしていきたいと思っています。
そこで、連名でメッセージを出すことを考え、アーティストの皆様に呼びかけています。　　櫻井一寿

この世界にひとつ位、戦争をするのがどうしても嫌で滅んだ国があってもいいはずだ"と言う山口瞳さんの言葉に、
僕は激しく同意する。憎しみの連鎖が永遠ではない事を証明するのが"アホ"と呼ばれるのなら、そんなアホに僕はなりたい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヒートウェイヴ 山口洋(40)

櫻井ってさ、北朝鮮による拉致事件はどう思ってんのだろう？
そして北に対する経済制裁や金王朝についてとか・・・根掘り葉掘り聞いてみたいな。

韓中朝を向こうに見ながら「反米」を唱えるって、あたかも売国奴の様にも見えるが。

また核実験をするなんて　いったいどういうつもり？

●家畜達の鎮魂歌を桜井氏に作ってもらう大きなプロジェクトです●
我々の為に死んでく家畜及び無残に殺されて逝く動物達に救いの手を！

〜Mr．Children桜井氏に家畜達の晩餐歌を歌って欲しい 〜
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1101193381/l50

あなた達はこの現実を見てどう思いますか？
生まれながらにして殺されて逝く家畜達の
断末魔の悲鳴・叫び・苦悩が聞こえて来ませんか？
私たちは家畜達に感謝をしなければなりません。
それが一つの真理であり私たちの平和に対する喜びが理解
できるのですから。

【家畜達の叫び】
http://www.pref.kumamoto.jp/construction/section/syokueiken/new_page_6.htm

桜井の考えにはウンザリするんだが。反戦歌なんて歌ったって金と名声と洗脳みたいな事が裏に有りそうだしな、教授と組んでたら何も変わりやしねえよボケｯ！

１３１＞
ヒートウエイブ山口・・・ガイキチですか？？？
４０歳にもなってこの発言！！！
多分この人、愛する家族も故郷もない、
うすっぺらい人間なんでしょうね。。。
敵国が攻めて来たとき、女子供捨てて
自分だけ一番に逃亡するような奴ですよ、
間違いない！！！

反戦歌歌ったら左翼ってもんじゃねーだろ。
旧ソ連はいくらでも軍事介入してたぞ、他国に。
自分の心情を歌にこめて歌ってもいいと思う別に。
いやなら聞かない、買わない、脅迫電話をするでいいと思う。

人間金余ったらこういう運動に精を出す人間も結構いるからね
自分の生活は余裕だから　

ハリウッドの奴らとかね

桜井を含む反戦を唱えてるミュージシャンて自分に酔ってるとこあるよな。
弱者の味方を気取って権力に立ち向かう俺ってなんか素敵やん
みたいな。

しかもこういう奴って実際は戦争の背景とか歴史問題とか基本的なこと
何も分かってないでただ感情に任せて
戦争反対！とか自衛隊派遣反対！とか叫んでるんだよな。

一番重要なのは平和を実現するために具体的に何をするかだろ。
ブッシュの武力行使という強行策は、効果の程はともかく、それを実現
する一つの手段でもあるわけ。

自分は具体的な代替案を出さずに、馬鹿の一つ覚えみたいに
戦争反対戦争反対って・・・。
暴力を否定して平和を叫んでれば大衆受けもいいし、自分は何も
痛みを負うこともない。
ほんと卑怯で姑息なエゴの塊みたいな奴だよな。
こういう奴がいればそりゃあ戦争も起こるわなｗ


ちなみにおれはミスチルの曲は好きだよ。
最近の曲はちょっと飽きてきたけど昔のは今でもよく聴く。

北や中国が核実験をしても、アメリカや西側同様に糾弾するよな？＞櫻井。
まさかこないだの３バカ救出デモみたく「北の核はきれいな核」とか
「北に核兵器を持つ権利を」とかぬかさないよな？＞櫻井。

戦争反対が今までの政府の立場だったんだから戦争に急接近（革新的に）する今の政権
が左翼なんじゃないんですか？
そもそもある特定の戦争を肯定するかどうかで左か右とかいうのはかなり疑問です。

日本に対して被害妄想を持ちつつ、ある事無い事反日教育をしてる三国
・核実験を安保理に委託されるらしいモロ反日の韓国
・日本を悪者にしないと暴動が起きる中国
・日本にミサイルを向けてる北朝鮮

今、日本にじわじわ迫ってる危機を無視して
そいつらが攻めてきた時に頼るしかない同盟国のアメリカに対して
桜井は「戦争を止めさせるためにはアメリカの商品をかわないようにすればいいのだろうか？」とも言ってたぞ
アメリカに対して日本ONLYの人気ロックバンドメンバーが民間経済制裁を呼びかけ？
せっかく国交がうまい事行ってるのになにそれ？万が一影響あったらどうするつもりだ？


○南京大虐殺の三十万人を通常兵器で虐殺？日本ってマジ無敵の軍隊だったんだなｗ
○日本人は昔中国で人間を肉餃子にして食ったといわれているらしいｗ
○放射性物質でない「濃縮ウランとは別」の金属（劣化）ウランで被爆？
　劣化ウラン弾の粉塵を吸い込んだとしても粉塵ぐらいなら人間はすぐに排泄できます
○桜井はブッシュ不支持だがもしケリーが当選してたら日本とアメリカの間の輸出入は間違いなく打撃があります
　そうすると日本が貧乏になって大金持ちじゃない人たちの暮らしはじわじわ悪くなっていきますね

右翼じゃない俺が平和平和しか言わない左よりの人達に言いたい
こ　ま　か　い　こ　と　を　か　ん　が　え　ろ

>>1が言葉の意味を知らなすぎるので、こんなくそスレは

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝糸冬　　了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＞放射性物質でない「濃縮ウランとは別」の金属（劣化）ウランで被爆？
劣化ウランの主成分ウラン238はα線を放出するので一応放射性物資な。
金属≠放射性物質ではない。

>141
桜井のような若者に人気のJ-POPアーティストが
アメリカを叩き小泉を叩くと
社会党等の左翼系、創価学会の公明党が喜ぶ
ちなみに創価学会の池田大作氏は帰化した在日朝鮮人で
韓国大統領などとも繋がりがある。
朝鮮系の圧力団体の圧力に日本のマスメディアは弱く不利な報道はしにくい

今の日本は朝鮮系の操り人形にされそうな状態
外国人参政権がどこがまずいかわかりますか？
反日教育を受けた日本になんの愛着も無い韓国の人が権力を握るとどうなるかわかりますよね？

>>1
金のため。
ミスチルの曲聴いて感動できる頭の悪い香具師には反戦とかの
耳障りのいい言葉が受けるから

>144

ウラン235が放射性物質、ウラン235の比率を3〜5%まで「濃縮」したものが、原爆や原発に使われる
ウラン238は濃縮プロセスの過程で、ウランに含まれるより放射性の強いアイソトープの大部分が取り除かれるために、
「残された」劣化ウランの放射性はウランより約40％弱い「3〜5%に濃縮される前のウランより40％弱いという事」
劣化ウランの放射線は、われわれが日常的に受けているバックグラウンド放射線
（自然界に偏在している微量の放射線）と大きな違いはない。劣化ウランの放射性は弱い
例えば、多くの古い夜光腕時計にいまだに使われているラジウムの300万分の1、
また火災検知器に用いられているものの1000万分の1に過ぎない
そのへんの砂利から出てる放射能と同じレベルという事です

粉塵が肺や胃に入るとやばいという人がいますが
人間の排泄能力が強力な事とウラン238が体に吸収される物質ではないということから
長時間体に残る事は考えられません
放射線も物質ではないので胃の中等に残る事も考えられません
その放射線も砂利レベルなわけです
人間は子供でも体温計の水銀を一気飲みしても病気になる事はありません
胃腸が荒れる程度です。
水俣病を引き起こしたのは有機水銀で、水銀が体に吸収される脂肪に解けたものです
体に吸収されない物質が体に吸収されて長時間害を及ぼす事はありません

そんなレベルの物質が原因でもう病気になった人がいて
劣化ウラン弾が使用された土地でのTV報道で放射線を感知する機械に反応しているといった報道は
アホらしいプロパガンダとしかいいようが無い訳です。
ちなみに白血病や奇形などの病気は平和な日本でも通常見られる病気です

こんなもんでよろしいでしょうか？

８行目の
そのへんの砂利から出てる放射能と同じレベルという事です

を訂正します

そのへんの砂利から出てる放射線と同じレベルという事です

が正しいです。放射能とは放射線を出す能力の事ですから

それでは劣化ウラン弾てそもそもどういう武器なんすか？
なんでそんな砂利レベルのものが兵器に使われてるんすか？

>149

非常に硬く重いからです
被爆を意識したものではありません

大変勉強になりましたが、不躾ながらおソースとかはありますでしょうか。

昔勉強させてもらったサイトが「劣化ウラン弾は核兵器！」とかの
プロパガンダ左翼ページに埋もれて見つかりませんでした

とりあえず
文部科学省　財団法人日本分析センター
日本の環境放射能と放射線
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/06/06.html

劣化ウラン問題に関するWHOの報告書
「軍事用途の量では自然放射線のレベルを超える害はない」
http://www.who.int/ionizing_radiation/pub_meet/ir_pub/en/


WHOが自然放射能のレベルを超えないと言っている放射線で
それでもう被害が出てるってのがうけますね
カリウムにも放射性物質が入ってますね
レントゲンなんかくらったら即死ですね

ミュージシャンなんて経済とは無縁
自分の利益さえ上がればそれでいいんだし
あとは正義をきどってりゃあ名誉欲も満たされてウマーてだけ
いちいち本気にとるユーザーが間抜けなだけ

39 ：名無しのエリー ：04/11/08 13:27:28 ID:avnYgOuZ
GLAYのTAKUROはコバァになっちまいやがったよ。まあ、どうでもいい話だが


40 ：名無しのエリー ：04/11/08 13:55:57 ID:avnYgOuZ
TAKUROは小林に洗脳された犬だ！

こいつはただ流行りにのりたいだけのミーハー馬鹿丸出し
帆船なんてもうどうでもいいてラジオでも言ってただろうが？
おまえらあほだろ

>>154 そいつ構ってちゃんなんだろ。TAKUROちゃんはどっちかというと個人主義的な考えじゃなかったっけ？小林みたいな伝統主義とは違うと思う。

桜井は左の宣伝に都合のいい存在だな執拗な反戦、反米で
自民党が弱り、その上アメリカと日本の仲が悪くなると韓国人ｳﾏｰ

93読んだんだけど、ほんとに南京大虐殺なんてなかったの？

>157
大虐殺文化はむしろ歴史の中で中国内部の争いでは行われてたからそういう事はありえると中国人自体が思ってる。
そもそも占領しにいってるのに大虐殺するメリットが日本軍にはない、全部殺して誰がその土地で食料を作ったり働いたりするの？日本兵は土地を求めて中国にいってるとでもいいたいのか？
しかもそれだけの人数を殺すのにどれだけの労力が必要か・・・・
そんな暇があるなら他の土地を侵略したほうがいいだろわざわざ遠征に出かけてるのに。
日本人はそんなに殺人を好むような侵略者思考がつよい民俗か？
いくら兵士とはいえ快楽殺人マニアの集団じゃあるまいし（ｗ
元々30万人も人口がいたのかさえなぞ。

少なくともデータに沿って考えれば作り話にちかい誇張が行われてる可能性が高い
アメリカでこの前自殺した奴が書いた本（結構売れた）も結局アメリカ人たちによってデータがいい加減で信用できないと叩かれてる（ｗ

それ以前に共産主義で言論統制されすぎていてそれ以外の意見が許されてない時点であるかないかなど議論する余地もない。
民主主義になった韓国でさえ反日意見に異を唱えようものなら（もちろん韓国人でも）叩き潰されるのに・・・・（ｗ
共産主義の言ってる事を鵜呑みにするなんて甚だいい加減な結論づけとしか言いようもなかろう

おもしろいよ↓
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20041124165148.jpg

チルヲタだけどバンクバンド買ってない…

>159
謝って済む問題じゃないの

うけた

>>147
＞「残された」劣化ウランの放射性はウランより約40％弱い「3〜5%に濃縮される前のウランより40％弱いという事」…
これは娘核種のことを計算に入れてないのでは。
確かにウラン238だけで出す放射線量はそんなもんだが、
ウランが崩壊した後の物質も放射線を出しながら崩壊するってのを繰り返すので、それらも考えに入れると結構な値になるぞ。
ていうか後から出来る物質のほうがβ線・γ線を出すのでウラン238よりも危ないかもね。
ちなみに半減期が45億年でも1gあれば最初の数千年間は一秒に数万個は崩壊し続ける。



とりあえず

UNEP（国連環境計画）のページ
http://postconflict.unep.ch/dufact.html

IAEA（国際原子力機関）のページ
http://www.iaea.org/NewsCenter/Features/DU/faq_depleted_uranium.shtml


結局のところ、危険なのかどうかは未だ判らずじまい。
「劣化ウランは危険」と言い切って反米感情を煽ってる所は論外だが
「危険は無い」と言い切るところもどうかと思う。

へ�l

>162
結構な値になるとの事だけど具体的にはどれくらいの量が放出されるの？
３倍ぐらいだと思うけど、それってあんなに騒ぐ程やばい量かな？
俺は、車でオカマを掘ってしまったら、前の車から即攻首を押さえながら出てくるような
下品なプロパガンダが気に入らんのです。

あと英語のページ、結論的な部分だけチョロっと訳してもらえませんか？
俺はとりあえずＷＨＯと日本の文部科学省は信じたいっス
プロパガンダしてなんとか混乱させたい奴らよりかはね

劣化ウラン弾は　すごい　核兵器？
http://pws.prserv.net/spanglemaker/essays/uran.html
直径1mの劣化ウランの球体は体積0.524立方mより約10,000kg．粒径10μmの粒子の体積はこれの10のマイナス15乗倍だから，その質量は10のマイナス8乗g．
38,400Bq/gに10のマイナス8乗gをかければ0.000384Bq．１時間あたりだと1.38，１日あたりでは33．
微小な塵とはいえ，その１粒が毎日これだけの放射線を，一ヶ所にとどまって出しつづけるというのは，やはり気持ちのいいものではない．
それもα線だけでなく， β線，γ線も出すという．粒径が半分の5μmになると放射線を出す頻度は1/8に，さらに半分の2.5μmになると
1/64に減るのだけど，それでも２日１回は放射線が出ることになる．
もちろん，肺に付着する粒子が１個だけということはないだろう．肺についた粒子の数が増えれば放射線による影響は相応に高くなる．
これだと，肺ガンのリスクは高くなっても不思議でないように思う．イラク政府も「肺ガンの発生率が高まった」とか言えば，私もこんなに疑いをもつこともなかったろう．
逆に，こんなウランのエアロゾルが白血病とか生殖細胞の遺伝子の異常とかを起こすとはとても考えられない．

また，肺ガンも，劣化ウランが使用された地域で統計的に有意に増えたという話は寡聞にして知らない．
なお，肺胞に付着した不溶性の塵は，肺胞マクロファージが除去するとのこと．それが完全ならじん肺なんていう病気はないわけで，「だから安心」とは言えないが，
「肺に沈着した溶解しない成分の除去には数ヶ月から年単位の時間がかかる」ということで，時間はかかっても肺に一生とどまるというものでもないだろう．
ウラン弾はその衝撃と同時にセラミックや他のウラン酸化物の微粒子に転換される。その直径は0.001?1.0マイクロメートルの範囲にあり、平均的な直径は0.01マイクロメートルである。
平均粒径0.01μmって，そんなウランは放射性物質というより単なる塵だなあ．
天然ウランだと10μmの粒子で１日33回（年間約12,000回）ほど放射線を出すという試算だから，0.01μmでは寸法が1/1,000だから放射線の量は1/1,000,000,000に減って
年間0.000012回．およそ８万年に１回．これだと１万粒とかのオーダーで肺に付着したとしてもあまり心配はいらないようだ．
そもそも，ここは地球なんだから，こんな微粒子がいつまでも空中を漂っているわけがない．水分が凝結してそのうち地上に降りて何かにくっついてそれっきりだろう．あるいは水に落ちるにしても，人の肺胞に付着する可能性はもはやほとんどない．
なんだってまた，こんな微粒子の害まで心配しなければならないのだか． .jcaの中の人も大変だ．
一方，アメリカ大使館情報によると，劣化ウランの破片が体に食い込んだ人もこれといって健康に被害が出ていないという（今後も「調査が必要」とされる）．
劣化ウラン弾が安全とは言わないが，あまりヒステリックに危険だと騒ぐ程でもないと考える

>>164
＞具体的にはどれくらいの量が
>>165にあるように放射平衡に達した後は大体38kBq/g
（1gのブツの中で毎秒3万8千個の原子が崩壊しているってこと）。

訳は自分でやってくれ。WHOの文書が読めたんなら出来るだろう。

>167
白血病とか奇形とかの被害を訴えるなら今の所出てる病気は
油田火災の汚染に原因があると思う
あと白血病は数年〜数十年潜伏期間無かったっけ
なんでもう左はかわいそうな人をネタにした宣伝活動してる訳？
超スピードで発症するもんだね

俺は英語力が低いので辞書片手に人のソースを訳までする気は無いですわ、訳に立てなくてゴメン
めんどくさかったら別に訳さなくていいと思うよｗ
まあ、時間はかかるかも知れないがそのうち結果が出るでしょ
その時が楽しみだね

南京大虐殺とかの矛盾と違って人間の体の事は難しいな
そいつが痛いと行ってる限り痛い事になるし
でもその痛みが左翼の肥やしになるのは困る

韓国人は反日教育されて日本の事が大嫌いなのになぜ日本に来るんだ？

つーか、何でアメリカか朝鮮かの二者択一なんだ？
俺はどっちも嫌いだ。
コヴァじゃねえけどインターネットの便所の落書きくらい糞リアリズムより理想を語りたいね。

低学歴右翼テロリストうざい。
おまえら中卒だろ。

カルトサヨク選手権
エントリーナンバー１、カリスマサヨク、浜崎あゆみ（エイベックス）
エントリーナンバー２、顔は右翼なのにサヨク、エグザイル（エイベックス）
エントリーナンバー３、サヨク活動を続けたくて離婚、安室奈美恵（エイベックス）
エントリーナンバー４、左でも右でもない（期待したいが？）、桜井和寿

>172
浜崎、エグ、アムロはどういう所が左？
櫻井は左だろ

>169
金になる
日本人と同じで若年層にはどうでもいいて人間
目的のものがある（＠アキバなど）
チョンダセー
日本侵略
犯罪しに
日本語覚えて日本侵略
日本人と仲がよいチョンもいる
ヴィジュオタ
邦楽オタ

別に全部がステレオタイプなチョンではなかろう多数派が圧倒してるだけで。

右翼がそんなに偉いか

左翼っていうかさ、体制批判するのは
昔、清志朗とかブルハが原発反対ソング歌ってたようにミュージシャンの伝統なんだよ

なんか立派なこと言ってるような雰囲気さえ出ればそれでいいんだよ。

>176
ミュージシャンは左翼と言うよりもアンチヒーローになりたいだけだよなあ・・・・基本的に
政治思想や宗教思想を強く持つ奴って少ない
ジョンレノンくらいだろ？S&Bににらまれて消されるような政治的な力にまで影響する個人て？
あとは体制批判とかやってるだけでそれ以上にはなってない。

そのジョンレノンが何かの力によって消されたというのは本当なの？
S&Bでググッても、カレーの商品カタログとかしか出てこない…orz

ブルーハーツの場合は原発反対を謳いながらも、安易に原発ｲﾗﾈって言う人を
皮肉ってたりして、その辺ちょっと複雑だよね。
いや、じつはなんも難しいことは考えてなかったのかもしれないけど。

>176
それなら余計うざくない？
黙って高級車乗り回してりゃいいのによ
そんな所でまでカッコつけたいか

ミスチルは深海がピーク。他はゴミ。

おまえがゴミ

俺がゴミ

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1101049410/l50
重複
移動してね☆ﾌﾟﾋｬｹﾞﾗｗ。

とか言いながら、西東的な面も本気なチルが好き。

>178
S&Bにとって当時の政治状況下において発言力が高かくジョンレノンが邪魔者だったのは間違いない
まあそんな企みがあったにせよ証拠を残すはずがないだろうけど。
JFKも同様に邪魔な存在だったJFKは人種が違う大統領だったから目の上のこぶそのものだったし。

S&B（スカル＆ボーンズ）はケリーとブッシュ（親子代々たぶんブッシュの爺さんから？）も
所属してるアメリカの名門大学の現学生と元学生金持ちやエリートで構成された秘密結社
ケリーも選挙活動の間に自分が所属してることを公で認めた。
ケリーが結局すぐに敗北宣言したのもこの秘密結社の判断によって速やかにブッシュに勝ちを譲ったと言われてる。

CIAの構成員が数多く所属してる。NSAもしかりだと思うが。

http://tak0719.hp.infoseek.co.jp/qanda/sculb.htm

ノミネートのされた人たちが壇上に並ぶ、ミスチルの姿は無し
　　　　　　　▼
暗転、ドラムが『ダダダダダダダダダダダダダダ…』
アナ「2004年度、レコード大賞グランプリは…！」
　　　　　　　▼
ドラム『ジャン！！！』
突然ビジョンで中継が入る。
そこにはコタツを4人で囲むミスチルが。桜井家からの中継。
アナ「大賞はミスターチルドレンの皆さんです！」
観客えっ、ノミネートされていた人たち唖然。
　　　　　　　▼
バイク便でトロフィーか盾なんかが届くのを中継。
　　　　　　　▼
ミスチルインタビュー、
「紅白見てたんですけど、せっかくですからいただきます。
　あっJen、みかんとって。」
　　　　　　　▼
アナ「それでは、改めて聴いて頂きましょう、
2004年度、レコード大賞グランプリ、
ミスターチルドレンで『Sign』です！！どうぞ！」
　　　　　　　▼
桜井「とどいて〜くれるといいな〜ふふふふ〜ん」
Jen「どどんどどんどどどんじゃ〜ん」
中川「ぼんぼんぼんぼんぼんぼん」
田原「べーんべーんべべーん」

チャリティービジネスは今が旬

ミスチルレコ大とれよ！
買収してる浜崎が出ないんやから。
ダ・パンプがなぜ出る？

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1101905487/l50
重複
移動してね☆ﾌﾟﾋｬｹﾞﾗｗ。

司会者：　レコード大賞はミスターチルドレンです！

桜井様：　こどもぉぉらをひがいしゃっにぃぃぃぃぃぃぃァァァァァァ
　　　　　　かがい…しゃッにモッせっずにぃぃぃヒィィィィィッ！！

桜井さんの麗しい生活

歌う ⇒ 売れる ⇒ ビックリするぐらいお金持ちになる ⇒ なんだか悩む
⇒ 「誰だってそう、僕だってそうなんだ」と思う ⇒ 安心する ⇒ ギリギリガールズと浮気する
⇒ 「罪深き秘密をこの胸にしまって墓場までもって行けるかな」と思う ⇒ 即、週刊誌にスッパ抜かれる
⇒ 即行で離婚する ⇒ 反省の意を表す為に坊主にする（事実）
⇒ 数億円の豪邸を建てギリギリガールズと住みはじめる
⇒ 自分が起こしたスキャンダルのストレスに悩み具合が悪くなる ⇒ 活動停止
⇒ ほとぼりが冷めた頃復活 ⇒ 大人気 ⇒ 退屈なヒットチャートのトップに帰り咲く
⇒ 子供を被害者にするとかしないとかを歌った歌がラーメンのCMソングに ⇒ トータルで大儲け
⇒ イラク三馬鹿拉致 ⇒ イラク戦争と反米とエネルギー問題について考える
⇒ アーティスト達（笑）に通達をだす ⇒ 賛同者とＡＰバンクを作る ⇒ 現在に至る

優しい歌が聞こえない

だいたいエネルギー問題なんかより環境問題のほうが重大なのにそれを経済的な社会が
無視して報道はそちらばかりなのをなぜ放置？
エネルギー使い切る前にみんな死ぬくらい環境悪化するのにね（ｗ

不況による貧富の差の拡大の影響か、今の日本は右傾化が著しい。特に２ｃｈはひどい。
こういう時代にこういうバンドが出てきてもなんら不思議ではない。むしろ必然。

時代の流れって香具師でつね

>194
泉谷しげるもジョンレノンもやってる昔ながらの主張をするバンド
こういう時代だから出てきたわけじゃない

むしろ、三番、四番煎じ、オレンジレンジもチャリティしてる世の中よ
これはもうPR方法だって

>>196
ﾊｧ?

変なヒーロー気取りの奴が解りきった事を歌わなくても
普通の日本人はみんな心の底では平和を願ってるから大丈夫だよ
在日外国人や変な団体はそうとは限らんが

俺はどっちかっつーと左寄りだけど、
櫻井が「アメリカ」とひとくくりに批判する行為はそれこそ戦争の根本にあるものだと思う。
国家と国民は別に考えなきゃ。これは２ちゃんねらーにも言いたいことだが。

自由主義

アメリカあんまり好きじゃない・・・
他の国のことあまり知らない人が多いらしいから。
ブッシュを支持した州は内陸部に多くて田舎暮らしの人が多いから
ケリーのいい所とか浸透していなかったのかな?
戦争は誰だって嫌い。
古代マヤ文明も高度な文明だったけれど、戦争で自らを破滅に追いあった。
戦争は悲しみを生む。戦争で解決してもそこに残るのは悲しみや憎しみだと思う。

願ってるだけじゃ解決しないと思う。

古代マヤ文明が悲しみや憎しみで滅びるｗ

ケリー当選
↓
日本の米との輸出入に打撃
↓
日本が貧乏
↓
日本の人悲しむ
↓
滅びる

だからケリーを支持しようがブッシュを支持しようが
表向きな政策シナリオが異なるだけでアメリカの本質は変わらないだろうが？
どっちも主義は同じ思想の支持者の元に大統領になろうとしてるんだから。
むしろブッシュじゃなかったらアメリカは世界と協調主義ですよと言う目先の政策に
世界はだまされかねない結果になるわけで。

日本にとって、

短期的に考えればブッシュ歓迎
長期的に考えればケリー歓迎

どちらがマシかと言われれば圧倒的にケリー…、だった。経済的には。

>201
他の国のことあまり知らない人が多いらしいからと言うが
普通の日本人もインドの事とか、カレーと乞食が多いとかしかわかってないだろ

平和っぽい事を武器に自分の立場を良くしようとする奴等が多すぎて困る。

例・南京大虐殺の写真の捏造
ググってみたらわかると思うがたまらんわ、こりゃ

>>206
アメリカ人の未成年は、おおよその世界地図もかけない人が半数以上いるから書き込んだんだよ。
日本人は外国の人に比べたら外国のことを知っているほうだと思う。
平和っぽい事って戦争がなくなることは、あきらかに平和に向かっていると思う。

アメリカよりヨーロッパが好きだなぁ。緑を大切にする自然保護主義だし、

戦争に限らず、戦いの上に現代社会があり
その技術や利便さを日夜消費しながら
戦争はいやだとか言ってるんだから
コタツでTV見ながらTVの内容に文句たれてるのと一緒だな（ｗ
戦争がほんとに嫌だと思うなら必要以上のエネルギー消費や
無駄を少なくする努力でもしたらどうよ？

>208
同意、
貧しい国がかわいそうだからと言って、全部アメリカや日本のような生活に引き上げたら
資源なんか一発で無くなる
車乗ってる時点でダメなんじゃないか？

少なくとも五億円の豪邸に住んでる歌手が叫ぶのはナンセンス
多分イラクとかその辺に桜井が行って
「僕五億円の家に住んでますけど皆様の見方です！がんばってください！アメリカ氏ね！」
と演説したら並の首の切り方ではすまされない気がする。

アーティストって古今東西少なからずアナーキーだろ

>>208,209
そんなに戦争したいなら
今すぐイラクいけ！

>>208
アンタ『技術や利便さを日夜消費しながら戦争はいやだとか言ってるんだから』って･･･（俺に言ってたら）
だからアメリカよりヨーロッパのほうが好きって言ってるんだよ。自然とか環境とか大事にするから
さらに、必要以上のエネルギー消費をなくすために『その技術や利便さを』日々開発してるんじゃないか!
『無駄を少なくする努力でもしたらどうよ？』って、（俺に言ってたら）俺エコ派なんですけれど･･･ｗ
俺に言ってなかったらごめんよ。

２ｃｈに毒された馬鹿が多すぎる。特に>>206。
今回の戦争を正当化できる要素なんてない。そもそも南京虐殺を例に出す意味はなんだ？
そもそもアメリカは10年に一度は戦争してる国だぞ。もうビジネス化してんだぞ。
正当化する奴ばっかじゃねーの。アメリカと日本のプロパガンダに洗脳されてんじゃねーよ。

>>209
5億の家なんて大したことないだろう。
ＡＰバンク資金でなんか援助してやれば。

>212
とりあえずエコ派ならネットなんて使うのすぐに止めれ
お前が直接使う電気だけでなくサーバー運用など多くの電気が消費されそれにより
さらに資源利用や原子力開発など地球を脅かす要素だけが増えて行くだけだからしかも2ｃｈなんて愚の骨頂だろ

>>214
おまえ程度知れよ子供か?
なるべく節約はしてるけど、電気くらいはしょうがないだろ。

>215
節約程度の覚悟で環境破壊がとまるとでも思ってるところが面白い
電気の節約だけでこれからの世界のエネルギー消費問題やそれに付随する
環境問題のどれだけが抑制できると思ってるんだろ？（ｗ
調べてみればすぐにわかるだろうが生活におけるエネルギー消費の節約など
国民全員が行ったとしてもほとんど意味をなさない
もし環境破壊を回避したいと本気でほざくなら大正時代の生活レベルのすれば回避できるよ
もちろん生活も社会もが行っての話だがな。
まあおまえが思うほど大正時代の生活は不便じゃないから一度やれるものならお前みたいな
エコがどうとか偉そうにほえてる奴からやってみれば？（ｗ

石油戦争を肯定するバカが居るスレはここですか？

>217
石油戦争のはなしなどだれもしてないだろ？？？

エコロジーの話とイラク戦争(石油権争奪戦争)の是非の話しやろ？
アメリカが京都議定書にサインせん限り環境問題に歯止めはかからんがな。

戦争肯定の話じゃなく
エコとほざきながら電気くらいしょうがないと
一番の問題であり一番節約できる電気をしょうがないとかいってたら
いつまでも戦争なんてなくなりはしないといってるんだよ
ほんの一世紀前には電気などない生活が当たり前でも文化的な生活はできる
まさに贅沢の固まりの電気消費を肯定してエコロジーなんて矛盾だろ？今の戦争はまさに贅沢するためのエネルギーの奪い合いが一番の目的なんだからみんなが贅沢をしない世界を目指さなければ結局は環境破壊や戦争は解決などしない

>>220
>ほんの一世紀前には電気などない生活が当たり前でも文化的な生活はできる
そんなこというんなら、お前電気使うなよ。
電気なきゃ、今の時代生きていけないのはあたりまえだろ！

お前らほんとの馬鹿か？何べんも言ってるけれどエネルギー問題を解決するために
いろんな技術が開発されてるんだよ！その開発に電気エネルギーを使うのはわかるよな？
そこで、電気エネルギーを使わず技術の進歩を止めるんだったら、一生石油使ってろ!戦争してろ！
現にもう、電池にかわる新しい技術が開発されているんだよ。しかも日本人が。
ほんとにわかってないやつがいると困るぜ･･･
最後に･･･、エコや節約というのが人々に意識されるだけで、世の中変わっていくんだよ。
世論のすごさなめんなよ、拉致問題もそうだったじゃねえか。
あんたらじゃわからないと思うから具体的に説明すると、人々に意識されるだけで、エコや環境
に関心が向けられてその開発に進む人が増えるんだよ

贅沢をしない世界＝資本主義経済の破綻を意味する。
エコロジーをある意味新たな贅沢と見立てて進んでいくしか道はない。

はあ？
俺はエコも世界平和など望んでないが？
結婚もしたくないし
子孫など残したくない
むしろ早くエネルギーを使い果たして
さっさと世界の終りがみたい
望まずとも産まれてしまったんだ物語の最後を見てみたいだろう？
エコを支持示するなら
するなりの行動しなきゃ結果は避けられないと警告してるだけだ

あと技術開発とかいつもいってる馬鹿いるが
技術は開発しただけじゃだめなんだよ
それを世界中に広めるためにはその何倍も金とエネルギーがかかるんだよｗ
そんな都合よく話が進めば現状みたいに状況は悪化してないから

さっきテレビで見て　偽善者だと思った

金の次は名声がほしいようだｗｗｗｗｗ

ID:hEILge+Eはどうしようもないアホだな。成績悪かったでしょ。
あと君の言う「結婚もしたくないし 子孫など残したくない」は
「結婚できない　子孫も残せない」の間違いじゃねーのｗｗｗ

>>224
あんた応用力ないんだね。何回も言わせるなよ･･･
>それを世界中に広めるためにはその何倍も金とエネルギーがかかるんだよｗ
って･･･だから！エコや環境に関心を持つ人が増えれば民衆に浸透されてそんな無用な金
を使わずにすむんだよ!
>そんな都合よく話が進めば現状みたいに状況は悪化してないから
それは、エコや環境に関心を持っている人がまだあまりいないからなんだよ（お前らとかな！）
みんなが関心を持てば間違いなくいい方向へ進んでいくんだよ！
しかも、すばらしい技術が開発されて、世界中に広めるのには何倍も金とエネルギーがかかるからって、
やめる馬鹿なんてお前くらいだねｗ　そんなの承知でやってんだよ!

sage

ブフ
ttp://taikichu.com/photo/cosplay/data/ko.jpg

>>229
これなに？

レベルの低いスレ

教授共々死に腐れ！

ｼｺｶｽﾔﾛｰ

桜井って池沼？

ミスチル（桜井）は右翼でも左翼でもないよ。
ただのバカ。
「Ｅｖｅｒｙｂｏｄｙ　ｇｏｅｓ」聞きゃ解るじゃん。

ロックスターってのは一種の餓鬼親父化だからな。
偏屈な青臭さを割り切れず大人になった結果
左翼化に向かうことは安易に想像できる。

Ｕ２のボノや忌野清志朗みたいなものだよ

>>235
確かに櫻井に教養があるようにはみえないけど、
馬鹿にできるようなことはしていないと思う。

>>237
♪上京して3年　彼女にすりゃｃｈａｎｃｅ
地道なダイエットの甲斐もあって
カメラの前で悩ましげなポーズ
そして　ベッドじゃ　社長の上に股がって

ｏｈ　ｙｏｕ
それでも夢みてる　ムービースター
世間知らずの　お人よしさん
相変わらず　信じてる

こんな歌詞を平気で歌える感覚をどう思う？
俺には、おぞましいとしか思えないけど。

↑
じゃあ君は本当に穏やかな歌詞の歌しか聞けないね。
洋楽とか日本語訳したら聞けない歌詞多いぞ。
君は小田和正さんの歌が一番にあってるよ。穏やかでいいよ。

新潟地震の時はダンマリなんだね、左翼ってさ。

>>240
政府の対応が遅いという批判

地震被災者には一銭も使わない偽善。政府叩きや国外の事でしか動かない偽善。

え！？どうでもよくない？

>>238
そこの歌詞については何も思わないけど。

例えばブルーハーツとか尾崎とかと比べると解りやすいんだけど、
彼らには、「打ちのめされる前に　僕ら打ちのめしてやろう」とか、
「急ぎすぎた世界の　過ちを取り戻そう」とか、社会に対し能動的に
何か変えてやろうという姿勢があるでしょ。
ところが、「everybody goes」には、そういう姿勢が微塵もないんだよね。

そのこと自体は、時代が違うということもあるし、別に悪いとは思わない。
しかし、であれば「皆　病んでる」と歌うとき、
モーレツサラリーマンも、お人よしの女優志願者も、援交少女も、
そして歌っている自分自身も病んでるってことが、
まずの前提となるはず。
この歌、そういう前提で歌われているかね。
（歌詞だけ見れば、「必死で生きてる」なんてあるけど、とってつけた感じ）

だから、この歌は、ただでさえ説教くさいミスチルの歌の中でも、
特に説教くさいんだよ。
自分がなにか高みに立って（傍観者として）ものを言っている感じがする。
自分が何か能動的に動いているのではないくせに、
がんばっている人間（ほめられたものじゃないにしても）に対してケチをつけている。
こんなヤツに、「世間知らずの　お人よしやさん」とか歌われた日にゃ、
「夢の実現のために、少しくらい汚い手段を使って何が悪い」って言い返したくなる。
それどころか、テレビに出ている女性アイドルをみて、
「こいつ、プロデューサーと何人寝たんだろう。」とかいってるヲタみたいで、
薄気味悪ささえ感じる。

社会を批判する姿勢を持てないくせに、
社会を批判したいという欲望を捨てきれない人間が、
歌を作ると、こんな薄気味悪い歌詞ができるのかな、って感じですね。

>>238
社会や自分たちを取り巻く音楽シーンをおちょくっただけの歌なのに、
そこまで曲解する方が薄気味悪いぞ。
歌詞のどこにも説教なんてないし、被害妄想気味。

＞能動的に動いているのではないくせに

これも意味ワカラン。歌手は歌うたうのが本業。
それにAct Against AIDSとかBankBandとか、社会に対して能動的に動いてるけど？

＞社会を批判する姿勢を持てないくせに、
＞社会を批判したいという欲望を捨てきれない人間

これはちょっと分かる。
結局おちょくるとこで止まってて、自分たちのイメージ壊すようなリスクは絶対負わないんだよね。
すべての活動を、話題作りに利用してると言われてもしょうがない。
「タガタメ」だって、少年犯罪のことを考えさせられて作った云々〜、今ラジオでしか聞けない云々〜
って話だったのに、結局CD化されて、大メーカーのCMに使われて、
やっぱり話題づくりだったんだな、って思わざる得ないところがあるし。
それが桜井和寿の本意でなかったとしても、結果的にやってることはすごく計算高いんだよね…ミスチル。

>>246
＞社会や自分たちを取り巻く音楽シーンをおちょくっただけの歌なのに、
そこまで曲解する方が薄気味悪いぞ。

案外、俺の方が君よりミスチルを評価しているのかもしれないね。
この歌が発売された時、桜井はよしりん（右翼になる前）を尊敬していて、
この歌も、ゴー宣に触発されて作った歌だと桜井は言ってた。
「マシンガンをぶっ放せ」なんかの作品の流れからいうと、
この歌が、「社会や自分たちを取り巻く音楽シーンをおちょくっただけの歌」
だとは、とうてい思えない。
むしろ、社会に手を伸ばしたいんだけど、
伸ばすだけの言葉を自分の手元に持ちえていない、という困難さをごまかすために、
「おちょくっただけの歌」というポーズを取らざるをえなくなった、って感じる。
（浜省や佐野元春の時は、そういう言葉が用意されていたんだ。言うまでもなく、左翼的
スタイルをとることで。）

＞歌詞のどこにも説教なんてないし、被害妄想気味。

「羞恥心のない十代に水平チョップ」だの、「秩序のない現代にドロップキック」
だのは、説教ではないと？
確かに、明確な説教ではない。そのぶん、余計に説教くさいし、気持ち悪いんだよね。

＞これも意味ワカラン。歌手は歌うたうのが本業。
それにAct Against AIDSとかBankBandとか、社会に対して能動的に動いてるけど？

意味ワカレ。そういう意味ではないのだが。
この歌の構造が、そういう風になっているということが言いたいんだよ。
例えば、「どいつもこいつもバカばかり」とか言っているヤツに対しては、
「そういうお前は何なんだ」と言いたくもなるし、
そいつが「おちょくってるだけ」の超然的な態度（=能動的でない態度）をとっていれば、
ますますむかつくだろ。

＞歌詞のどこにも説教なんてないし、

何処にも具体性のある説教をしてないからこそ
非能動的なんじゃない。
説教していたらそれはある種能動的。

>>245
everybody goesてプロテストソングなのか？
君は作品の流れからしてそう断定してるけど俺は違うと思う。
この歌からは強い目的のようなものは感じられず、
簡単に言えば「あ〜ぁ、かったりぃなぁ。みんなうぜぇ。やれやれ。」という曲。愚痴レベルなわけ。
あれこれ解説ご苦労さんだがプロテストソングという前提を立ててる時点で的外れなのでは。
ちなみにマシンガンもeverybody goesの延長線上にあると思ってる。その内省的やれやれ系の到達点がニシエヒガシエで。
社会に対して外向きに意識し始めてるのはdiscovery以降じゃないかな。

「愚痴を言うなら、それ相応の人格を持って欲しい」と君が望んでるのなら、櫻井では役不足（誤用）だと思う。
櫻井の曲の魅力はマジメ単純馬鹿の内省ソングを情熱的アレンジで聞かせてくれる点。

あと、ゴー宣についてはリップサービスも含んでるだろう。

桜井さんは、学力の偏差値を計るテストで偏差値６７だった。
最近の話ですよ。知ってますか?

あっ、つけたしです。
一般人社会人対象ですからね。

あれっ？
学生対象だったっけ？
わかるかたおしえて。

ミスチルの歌に同感する人や、またはそうでない人
いろんな人がいます。
でも、
『ひとつにならなくていいよ　認め合うことができればさぁ』
それですばらしい！

あと思ったのが、歌をうたうのに役不足とかあるんですか？
頭良くて、えらくて文句のつけようがない人じゃないと
歌ってはいけないのですか？
そしたらみんな歌うたえなくなっちゃうよ･･･。

>>249
＞everybody goesてプロテストソングなのか？
君は作品の流れからしてそう断定してるけど俺は違うと思う。

別に断定してないよ。「複雑に混ん絡がった社会」では、プロテストソングなんか
歌おうとしても、プロテストすべき社会が明確でないから、歌えっこないでしょう。
その程度のことは桜井もわかっているわけ。
プロテストすべき社会を「捏造」して歌ったりしない点では、
俺は桜井を評価している。

＞簡単に言えば「あ〜ぁ、かったりぃなぁ。みんなうぜぇ。やれやれ。」という曲。愚痴レベルなわけ。

女子高生が援交してて、誰か困るのか。そのためにかったりぃ世の中になるのか。
「羞恥心のない十代に水平チョップ」とかいう必要があるのか。
これを「愚痴レベル」というなら、お隣の○○さんの奥さんは、実は不倫して
いるんですって、とかいう、オバさんの井戸端会議の話のレベルだな。
隣の奥さんが不倫してだれも困らないのと同じ。
「かったりぃ」から援交を問題化する視点はでてこない。

とは言え、俺は君のこの意見に反対ではない。
ただ、「かったりぃな」と言いたいのに、援交少女とかを持ち出したりするのは、
ものすごくナルシスティックな感じがして気持ちが悪いのね。
俺がミスチル嫌いな原因は、これに尽きるんだけど。

＞「愚痴を言うなら、それ相応の人格を持って欲しい」と君が望んでるのなら、櫻井では役不足（誤用）だと思う。

人格など全く問題にしていない。それは今までのカキコでわかると思うけど。

あなたもしや憧れの河田拓也さんでは？
って言うほど的確な批評です。

【ﾗﾌﾞｿﾝｸﾞ】Mr.Children【人生論】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1103608229/

昔のヤフー掲示板みたいなレスだな。懐かしい。

＞社会に対し能動的に何か変えてやろうという姿勢があるでしょ。
＞「everybody goes」には、そういう姿勢が微塵もないんだよね。
＞「マシンガンをぶっ放せ」なんかの作品の流れからいうと、
＞この歌が、「社会や自分たちを取り巻く音楽シーンをおちょくっただけの歌」だとは、とうてい思えない。

という発言から、君がeverybodygoesを「失敗プロテストソング」をして評価してんじゃないかな、と思ったんだよね。

＞「そういうお前は何なんだ」と言いたくもなるし、

と発言しつつも、

＞人格など全く問題にしていない。

という。君は一体なんなんだ？

＞これを「愚痴レベル」というなら、お隣の○○さんの奥さんは、実は不倫しているんですって、とかいう、オバさんの井戸端会議の話のレベルだな。

俺は井戸端会議レベルの曲だと思う。

＞女子高生が援交してて、誰か困るのか。そのためにかったりぃ世の中になるのか。
＞隣の奥さんが不倫してだれも困らないのと同じ。 ＞「かったりぃ」から援交を問題化する視点はでてこない。

かったるいと周りを本能的に否定したくなるんじゃないの。この時期くらいから桜井、厭人癖が顕著に出始めてるしさ。
君がeverybodygoesを否定するのと感覚近いんじゃないかな。あと、桜井はナルシストなのは間違いないだろう。それがうけつけないのならば仕方ない。

>>258
＞「そういうお前は何なんだ」と言いたくもなるし
というのは、歌っている人のスタンス（立場）はいったい何なんだ、ってことだし、

＞人格など全く問題にしていない
というのは、その表現者が品行方正であるかなどは全く問題にしていない、という意味だよ。
この見まがうことのない二つを混同してしまうとは、君は一体なんなんだ？

この二つを混同してしまうから、

＞この時期くらいから桜井、厭人癖が顕著に出始めてるしさ。
君がeverybodygoesを否定するのと感覚近いんじゃないかな。

なんて結論が出てくるんだろうな。

＞あと、桜井はナルシストなのは間違いないだろう。それがうけつけないのならば仕方ない。

「仕方ない」で済ませたくなければ、桜井のナルシストの「質」を問題にすればいいんだが、
面倒くさいし、このスレッドのテーマではないのでやめる。
桜井はあえて思想的に分類すれば、保守だよ。だからよしりんに近いと思う。

l

>>259
「歌っている人のスタンス（立場）はいったい何なんだってこと」らしいけど、
よくわかんないから具体的に説明してくれないか。歌い手にスタンス（立場）ってのが必要なのか？ディスカッションの場でもあるまいし。
あと、スタンスと品行方正と思想的分類はお互いリンクするもんだと思うけど。

あと、

「この時期くらいから桜井、厭人癖が顕著に出始めてるしさ。 」
「君がeverybodygoesを否定するのと感覚近いんじゃないかな。」

なんて俺は結論のつもりで書いていない。
スタンスと品行方正が混同してそういう結論になるプロセスも意味不明。

＞「仕方ない」で済ませたくなければ、桜井のナルシストの「質」を問題にすればいいんだが、

なんで君好みのナルシストの質を桜井に押し付けなければいかんのだｗ

＞桜井はあえて思想的に分類すれば、保守だよ。

あえて分類する必要なんてないし。ナンセンス。話を見えなくするだけ。

「桜井ｳｾﾞｪ」と君が思うのは否定しないからさ、屁理屈つけて批判するなってこった。

>>261
＞「桜井ｳｾﾞｪ」と君が思うのは否定しないからさ、屁理屈つけて批判するなってこった。

あっそ。
だったら、いちいちレスつけてくんな。
俺のことをｳｾﾞｪと君が思うのは否定しないからさ、屁理屈つけて批判するなってこった。

そのくせ、
＞「歌っている人のスタンス（立場）はいったい何なんだってこと」らしいけど、
よくわかんないから具体的に説明してくれないか。

とか、聞いてくるな。
自分で考えろ。
それから、俺は桜井のスタンスはこうだと思うというのは、もうすでに書いてるけどね。

＞なんて俺は結論のつもりで書いていない。

ガキだな、キミは。

>>262
＞＞「桜井ｳｾﾞｪ」と君が思うのは否定しないからさ、屁理屈つけて批判するなってこった。
＞俺のことをｳｾﾞｪと君が思うのは否定しないからさ、屁理屈つけて批判するなってこった。

別に君のことｳｾﾞｪなんて思ってないよ。飛躍しすぎだよ。
レスを付けるのはこっちの自由ね。

＞聞いてくるな。
＞自分で考えろ。

皮肉で言ったんだけどね…。
スタンスがどうやら品行がどうやら思想がどうやら、君の脳内でしか理解してなさそう。

＞＞なんて俺は結論のつもりで書いていない。
＞ガキだな、キミは。

結論のつもりで書いてないのに勝手にそう読解しといてガキかよ。
っつーか、どういうふうに読めば、

「この時期くらいから桜井、厭人癖が顕著に出始めてるしさ。 」
「君がeverybodygoesを否定するのと感覚近いんじゃないかな。」

の箇所を結論として読めるんだ？自分で考えてもわかんないから教えて〜。

いくらカッコよさげなこと言ったりやったりしてても

ギリギリガールズとパッコン

な奴、桜井

バンクﾊﾞﾝﾄﾞに関して言えば元々、『誰かを助けよう！』というより
『自分の子供が大きくなった時に、「どうしてこんな世の中（環境）なってしまった
んだろう・・」と思われるのが悲しい』って桜井個人の思いから発展してったものでしょ。
散々病気後の桜井自身が言ってるように、ﾐｭｰｼﾞｼｬﾝであろうと個人でできる
ことはたかがしれてる。
それでも細々とやろうと決めたんだよ。
ずっとやってくことなんだから桜井自身も勉強会してるらしいしこれからﾔﾂ自身すりゃいい。
文句ばっか言わずに見守ってやれ。

桜井は自分の偽善的な部分を知ってると思うな。
常に口だけのﾔﾂﾗよりずっとマシ。

>>264>>265
安心せい…
誰かさんにとっては、「病気になるか助けるか？」しか選択しかない。
そのことは、本人も自覚しておる。

>>263
＞別に君のことｳｾﾞｪなんて思ってないよ。飛躍しすぎだよ。
レスを付けるのはこっちの自由ね。

こういうことをぬけぬけと書けるキミが本当にうらやましいよ。いや、マジでｗ

＞スタンスがどうやら品行がどうやら思想がどうやら、君の脳内でしか理解してなさそう。

人格（品行）については、人間的に最低なヤツが優れた作品を生み出すことだってありうる、
っていう、ただそれだけのこと。
スタンス（主体）ってのは、そういうのが確立した後に作品が作られる（べき）っていうのではなくて、
ある作品を作れば、作品からおのずとその作者のスタンスが立ち現れてくる、ということ。
で、俺がどういうスタンスだと読み取ったかは、もうすでに書いているんだけど。
確かに、君の脳内では理解してなさそうだけどね。

＞っつーか、どういうふうに読めば、
「この時期くらいから桜井、厭人癖が顕著に出始めてるしさ。 」
「君がeverybodygoesを否定するのと感覚近いんじゃないかな。」
の箇所を結論として読めるんだ？自分で考えてもわかんないから教えて〜。

わかったわかった、キミがここを「結論」としてないことは、十分わかったけどさ、
こう書いている以上、これがキミの考えであることは間違いないでしょ。
だったら、桜井の厭人癖と、俺の否定が感覚近いと考えるのはなぜか教えてちょ。
ずっと俺の論をキミが批判して、それに俺が答えるというのはきついからさ。

>>263

あと、キミの説どおり、桜井が「かったるいなあ」ということを歌いたかったと仮定して、
モーレツサラリーマン、体を武器に女優を目指す女の子、援交少女、ルサンチサラリーマンを
しかも具体的な描写まで添えて出してきたのはなぜだと思う。

＞なんで君好みのナルシストの質を桜井に押し付けなければいかんのだｗ

「問題にする」ことが、なぜ「押し付ける」ことになるのか、
俺のアホな頭では理解できん。きっと深遠な理由があるのだろうから、教えてねん。

＞あえて分類する必要なんてないし。ナンセンス。話を見えなくするだけ。

実はこれは俺も賛成だったりする。だから「あえて」と書いたんだけど、
しかしこれもきっと何か深い理由があるんだろう。教えてちょんまげ。

いろいろ聞いたけど、大体どう答えるか予想はついてるんだけどｗ
出来たらでいいから、教えてちょうだいませませ。

>>265
＞文句ばっか言わずに見守ってやれ。

文句ばっかり言うのも愛だったりしてｗ

あとこれ、おみやげ。

http://www.miyadai.com/index.php?itemid=89&catid=4

>>266
意味がわからない
>>269
それ知ってるけど、何で今出すの？　嫌味のたぐい？

どうやら>>238は社会学を少しかじった程度のメンヘラー君だったな〜。
もうeverybodygoesのことなんてどうでも思ってなさそうだし、ねちっこそ〜。

＞こういうことをぬけぬけと書けるキミが本当にうらやましいよ。いや、マジでｗ

君が勘違いしてるのに？

スタンス（立場）とか、スタンス（主体）とか、社会学もまともに学んでもさそうないのに、適当なこといってんなぁ。
そもそも、君は、

＞歌っている人のスタンス（立場）はいったい何なんだ

と、言ってるのに、急にスタンス（主体）だぁ？

何で人から曲に勝手に移すわけ？脳内で勝手になんちゃって社会学でもやってろって。
お前の文章はお前以外で理解できる奴は恐らくいないから。宮台でも無理。

んで、君がいうeverybodygoes「スタンス（主体）」は、

＞社会に手を伸ばしたいんだけど、
＞伸ばすだけの言葉を自分の手元に持ちえていない、という困難さをごまかすために、
＞「おちょくっただけの歌」というポーズを取らざるをえなくなった

ってことでいいのか。書いた書いた言ってる前に君の文章力と読解力を恥じろって。

238は自己愛の塊だな。

>>267-268

＞わかったわかった、キミがここを「結論」としてないことは、十分わかったけどさ、
＞こう書いている以上、これがキミの考えであることは間違いないでしょ。
＞だったら、桜井の厭人癖と、俺の否定が感覚近いと考えるのはなぜか教えてちょ。

勘違いしてるのに、なんだその開き直りは。失礼な奴だな。
俺の考えであることは間違いないよ。教えて欲しければ、まずは君から質問（結論として読解してしまった理由）に答えなさい。
答えたらちゃんとこちらも、「桜井の厭人癖と、俺の否定が感覚近いと考えるのはなぜか教えてちょ。」 という問いに答えるから。
その答えに、

＞桜井が「かったるいなあ」ということを歌いたかったと仮定して、
＞モーレツサラリーマン、体を武器に女優を目指す女の子、援交少女、ルサンチサラリーマンを
＞しかも具体的な描写まで添えて出してきたのはなぜだと思う。

の答えも含んでるから今回は書かない。

＞「問題にする」ことが、なぜ「押し付ける」ことになるのか、

問題にして結論がでれば「押し付け」に類することになるだろうが。
永遠に問題にしておけば「押し付け」ならんだろうが。

＞しかしこれもきっと何か深い理由があるんだろう。教えてちょんまげ。

何を教えればいいんだよ。
「思想を型にはめることはナンセンス」といってるのが気になるのか？

要は質問する前にこっちの問いに答えろってことだ。話にならん。
everybodygoesの話が全然されないし、このままじゃ出来ないな。議論厨ぽい。
一旦全てリセットして、曲についてのみの話に戻してみるのもよさそうだ。

>>270
カドカワの奴だね。
曲のレビューになると急に仕事で仕方なく書きました感が出てきて萎える。

とても興味深く読んでたんだけど、
どうも話が枝分かれして、わかり難くなってしまった希ガス。
横レスながら、小論点についてちょっと書いていいでしょうか。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>271
＞＞こういうことをぬけぬけと書けるキミが本当にうらやましいよ。いや、マジでｗ

＞君が勘違いしてるのに？

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

これについては、
まず>>261での「「桜井ｳｾﾞｪ」と君が思うのは否定しないからさ、屁理屈つけて批判するなってこった。」
の書き込みが発端だと思うのだけど、
まず、議論の中で、「君の主張は君のマイナス感情に基づくもので、
君の理屈は屁理屈である。」と言うには、相手の主張を論破して、さらに
相手の感情と相手の主張を関連付けて、そこで初めて言えると思うのですよ。

ところが>>261の他の部分を見ると、まだ相手に質問を発して、
議論の途中であると。
これはいかんなぁと思うわけですよ。

それに対して>>262の「あっそ。だったら、いちいちレスつけてくんな。
俺のことをｳｾﾞｪと君が思うのは否定しないからさ、屁理屈つけて批判するなってこった。」
は、つまりボクシングの試合にスパナを持ち込まれたのに対して、
それは議論の場に上がる者の態度ではないとした上で、
そのスパナを奪って投げ返したレスなわけですよ。
と、我が事のように解説しますが、まぁ横レスだし、そういうことですよ。
大体おわかりいただけますでしょうや。

それに対する>>263の

「>>262
　＞＞「桜井ｳｾﾞｪ」と君が思うのは否定しないからさ、屁理屈つけて批判するなってこった。
　＞俺のことをｳｾﾞｪと君が思うのは否定しないからさ、屁理屈つけて批判するなってこった。

　別に君のことｳｾﾞｪなんて思ってないよ。飛躍しすぎだよ。
　レスを付けるのはこっちの自由ね。　　」

というのは、まぁ、もうあまり書くこともないと思いますが、
つまりこの辺は議論する上での了解事項があるかないかの問題なので、
あまり長引いても混乱しそうなので、ちょっと横レスしてみました。

どうでもいいよ……
けんかやめろよ……

けんかではなく、むしろ議論に戻って星井。

議論というか、本題に戻ってほしいということでした。

>>271
＞と、言ってるのに、急にスタンス（主体）だぁ？

申し訳ありませんでした。「主体」ではなく、「立場」の誤りでした。
カメンライダー現象を起こし、打ち間違えてしまいました。
もしそのために文意がわかりにくくなってしまったとすれば、
深くお詫び申し上げます。

＞んで、君がいうeverybodygoes「スタンス（主体）」は、
＞＞社会に手を伸ばしたいんだけど、
＞＞伸ばすだけの言葉を自分の手元に持ちえていない、という困難さをごまかすために、
＞＞「おちょくっただけの歌」というポーズを取らざるをえなくなった
＞ってことでいいのか。

ええ、ようございます。
正確に言えば、「おちょくっただけの歌というポーズ」という部分が、
私がこの歌から受け取ったスタンスでありまして、
その他の部分は、スタンスに対する私の解釈であります。

＞教えて欲しければ、まずは君から質問（結論として読解してしまった理由）に答えなさい。

「結論」という言葉は、誤解を招く表現であり、「主張」「考え」にしておけばよかったと考えています。
遺憾の意を表したいと思います。

＞everybodygoesの話が全然されないし、このままじゃ出来ないな。議論厨ぽい。

まったく私も同じ懸念を抱いております。
後はよろしくお願いいたします。

保守あげ

反戦＝左翼
の意味がワカラン。
つまり
好戦＝右翼
ということが言いたいのか。

至って常識的なことを述べてるだけで、左翼とは違うね。
左翼の反戦は共産圏を勝たせることが目的だから性質が異なるんだよ。

>246「いくらカッコよさげなこと言ったりやったりしてても童貞」
の方が痛いな。下世話な話をしてないで
おのれもさっさと済ませれや。

ごめん>>264だった

237さん、お答えをお待ちしております。
ぜひとも無知蒙昧な私をお導きくださいませ。
待ってる間に、

>>283

反戦というより、イラク戦争でのアメリカを批判しているんだと思う。
右翼にも、アメリカ支持とアメリカ批判の両者があり、
リベラルでも、アメリカ支持とアメリカ批判の両者があり、
さすがに左翼はアメリカ批判ばっかりだろうけど。

アメリカ批判、反戦が左翼というのは親米保守のレッテル貼りっぽいよね。

教授は犬畜生♪

はったり237クンは、まだ書かないのかな〜。

桜井ってチキンっぽくね

はったりｸﾝのｶｷｺ期待age

あけおめことよろage