高校生で邦楽聴いてる奴なんているの？？

俺はもう中学校で邦楽卒業したけど。だってつまんないもん。
ミスチル、グレイ、浜崎、ウタダ、スピッツとか聴いてて
洋楽聴き始めたら邦楽に戻れなくなった。

洋楽聴いた後に邦楽を聴くと脱力するよね。
洋楽の後に聴ける邦楽といったらユニコーンとチャゲアスくらい

>>1
聴いてるじゃんｗ

釣りか

おまえ音楽を知らなすぎ。まぁ若いから無理もないが。しかし痛いぜ。

この後誰かが１に「洋楽はどういうの聴いてるの？」って聞いて、
１が「アブリルとかリンキンとかサム４１とか」って答えて、
「結局ミーハーなのしか聴いてねえんじゃんw」って突っ込んで終了

>1
(´;ﾟ;ё;ﾟ;）凸<糞ｽﾚﾊｺｰﾈﾘｱｽﾀﾞｹﾃﾞ十分ﾀﾞ
ﾌﾞｯﾄﾊﾞｽｿﾞ!!

ものすごい釣りですね。

青春だよ
そうやって人は大人になっていく

釣りってまさか邦楽聴いて楽しいの？

方角しか聴くもんねーんだから仕方ねぇ

このスレﾂﾏﾝﾈ

そんなエサで俺ｓ（略

>>1よ
洋楽に憧れる時期ってのが、来るもんだよ
ただそれをすぎれば気づくものがある
今は今　洋楽をたのしめ

茶下明日ごときの歌謡曲を賞賛できる時点でイタイ
陽水聴けや>>1

>>1
聞いてるジャン

>>9
楽しいんだろ？ユニコーンやチャゲアスきいてんだろ？

飛び交うマジレスに戸惑う１

>>>>>>>ミスチル、グレイ、浜崎、ウタダ、スピッツ

こんだけで邦楽を制覇したおつもり？

>>18
ユニコーンとチャゲアスも入れろよ

はい　

で>>1は洋楽なにきいてるの？ｗ

>>1は洋楽なにきいてるの？

このスレも日が落ちてくると多分５００レスはつくな｡今のうちに準備体操しておくか

いま必死に１がマイナーどころの洋楽を調べてますので
皆様少々お待ち下さい。

釣りの極意は腹の立つ口調と穴のある意見｡

>>1の邦楽のヲタがお怒りですね。

辛抱するでござる、ニンニン。

ただいまからこのスレッドは、
もっほりするスレに変わりました
(´;ﾟ;ё;ﾟ;）凸<もっほりもっほり

　　　　　　　　　　　　　 ,,_yyrl|_._.　　　　　　　　
　　　　　　　　　 . ,ｰ,,エ(ﾌ个 ¨ﾞ.巛r.r　　　　　　
　　　　　　　　_)()|「リlll|,エ,,　　　_,,,,,,,,,〔　　　　　
　　　　　　ilｧ.爻)ll(''ﾄ'ﾘ》ll!h/′ ''ﾞ¨¨¨ﾞ冖''_,._　　
　　　　　_yr!'ﾞ》||/||》ﾐ|||W'〕u彡 .ノ‐ .′,z厂′　
　　　　_,彡l|'l《》「⌒Wl|ﾘi|i｛ﾉ巛r, .^.ﾞ'　､ﾐ|》　　　
　　　.ｰ¨7ﾘﾌミ.|Mllyii'|yl!.干zz| （z､u..彡ﾞ「ﾞ.┘　
　　　 ._yil|ﾐ)《l!|》!|il》lﾘli|||zz|¨;;ll《《リ｝l|.┘ v.|ﾄ　
　　 .ｰ″,,iﾄリ「|ﾚ「〕:|/ﾘlll!|z|ﾄ厶|,.厶　冖 r　 y　
　　　　　ll|ﾞ.ll|ili|ﾄz||:iﾄ /|《;li《z|》ﾘ||,｝ﾞ _yrl|ﾚr .
　　 .__y-ﾄﾐ「ﾞ川lyl)彡《i.ﾉ》|ﾚ「)「「ll||ﾞ)ﾐ)rl!
　 ,z厂　　　 .^.「ﾞ》!「　｀.r厂|′　《》ﾘ,||｝″
　¨′　　　　　 ,l.ﾌ|′　　 .r!　　 .「|ll|ﾌ^､　　
　　　　　　　　 ｀,〕 i!.,,　 .‐!ll,. .'　.,i!||ﾘ　　　　　
　　　　　　　　　″y　　　.″　_,r;yﾐ,|″どうでもいい

>>1
ボストンって言っとけば間違いはないぞ

ライオネルリッチー
アクア
シャギー
DJボボ
カサビアン

>>31
カサビアンとかアクアだったらラルクの方がいいだろ。

カサビアンってｗ、20-22sとか言えばいいものを。
ボストン聴け！

俺みたいな２０年も生きてるベテランの意見からだと
やっぱ最強はモーニング娘のＬＯＶＥマシンだよ
洋楽とかモームス聴けばﾏｼﾞ糞だってわからねーやつって
人としても終わってると思うぞ
俺が会社の社長だったら間違いなくそいつ雇わないね

俺も中学生の時1みたいになったなあ。
すげー懐かしいや。

中３のときカーペンターズにはまって
１みたいに洋楽ばっかり聞いてたな
ただ、邦楽にも(・∀・)ｲｲ!!曲が洋楽邦楽どっちも聞いてるな
最近は周りに合わせて邦楽よく聞いてる
カラオケいったら洋楽の歌なんて歌えないよ。

邦楽がつまらないとは思えん。中学の時は有名な日本の曲しか聴いてなかった。でも高校に入ってから洋楽聴き始めて、今じゃHR/HMが中心。でも今も邦楽が好きだぞ。SIAM SHADE(古っ!!)とかね。邦楽ﾂﾏﾝﾈな考えはちょっと違うと思うなぁ。

>>32
ﾌﾟ

SIAMはよい
ボストンもよい

僕ちんはね〜物心ついたときからね〜・・・洋楽聴いてたよ（＾＾）

立場的に例えるなら都会育ちの田舎がないやつって感じかな（＾＾）

ここのみんな、都会の生活も少しはたしなんだけど
生まれも育ちもカッペなもんで都会の目まぐるしさに耐えきれなくなって
田舎に帰って農家を継いだってノリでしょうか（＾＾）
たまには憧れるけどね（＾＾）
芸無し
刺激無し
のんびりかったるい邦楽（田舎）ラ・イ・フ（＾＾）

スルーで

しかし>1は大漁だな

ユニコーンとチャゲアス　
１０年前の高校生のセリフだな

高一で邦楽聴いてますがなにか？

寝れば？

>>39
好きなアーティストは？

チャゲアスは知らんがユニコーンは本物

おれも邦楽しか聴いてません。オレンジ〜とかは糞みたいだから
聞いてないけれど、一昔前のとかを。
洋楽って確かにかっこいいけど歌詞わかんないから聴いてて
意味がわからない。対訳とかついてるならいいけど。

高一で邦楽聴いてますがなにか？

ネタスレにマジレスするのってどういう気持ちなんだろう

ユニコーンとチャゲアスってのがなんか笑える

俺もとりあえず洋楽が中心だが、DragonAsnは手放せないな

洋楽にはまったらまず邦楽否定するよね
典型的厨ですな

>>52
いるよ今俺の家に

林檎　整形前
http://ringo2ch.dyndns.org/imgbbs/img-box/img20040515222443.jpg

今は、サライバとか、リンプとか、マリリンとか、フィンガーイレブンとか、ラッシュとか・・・

高校生ってのが意味わかんね

洋楽聴いてると歌詞がなんかどうでもよくなるっていうか
下手な偽善な歌詞聞かされるより音に入り込めて良い。
歌詞カード見て「あ、こんな歌詞なのか〜」と思うときもある

>>57
歌を聴くことを放棄した人間

>>58
プッ・・・
歌って言葉をさすと思ってるの？
鼻歌ってじゃあなぁに？

まあ、曲だけ聴きたけりゃインストメンタル聴いてりゃいいじゃないか
少なくとも作詞家の意志を気にとめようともせずに洋楽邦楽を聴くのはどうよ
で、英語がわからないからオレは邦楽派

別に歌詞の意味わからんでもいいじゃん。
曲聴いてりゃ良い悪いは分かるでしょ。

そんなにへヴィーなリスナーでも無いからねえ、音楽の知識にも乏しいから歌詞重視
あとある程度、カラオケなんかで歌えないから洋楽は苦手ってのもある

英語わからんけど、洋楽聴いてるよ。
邦楽だって歌詞聴いてない。

日本語の歌詞でも意味ワカラン歌詞が多いんだもん、馬鹿だからさ･･･。

友達いないのかぁ

>>59
鼻歌？ﾌﾌﾌｰﾝｳｰﾝﾌﾌﾌﾌﾌｰﾝだよ！わかったか！！！！

漏れは高校時代GLAY聴いていたなぁ。。。

洋楽聞いている俺ってマジカッコイイぜ！

邦楽を聞くなんて恥ずかしい。
アニメソングやゲームミュージックなんて音楽じゃない。

あぁ…、俺スゲェカッコイイ。
洋楽サイコ−！

>67 かっこいいね!!そんな君のオススメのアーティストは？

sum41なんて言ったらぶっとばすよん

俺工房だけど洋楽のCDはほとんど聞いてないAvrilとちょっとお気に入りのEvanescenceしかないよ

ﾆﾎﾝｺﾞの歌詞だってブックレット読むまでききとれねーのばっかじゃん
洋楽だってブックレット読めば次からは聞き取れるし
個人の言語力の差はあれど、大してかわらん
つか邦楽洋楽の区別って無意味だとおもうんだが

有名どころ聴くのはわかるけど誰も知らないような洋楽聴くのは
多分あれなんだろうな

洋楽聴かないほど歌詞に感動しちゃうって何聞いてるの？

うちの学校、ラルクオタかグレイオタかビーズオタか洋楽オタしかいないんだがどうすりゃいいんだ。

歌詞読まなきゃ意味が伝達されない、とか
逆に音の表現する意味に閉じこもって歌詞なんかどうでもいい、とか
どっちも胡散臭いな。

ただ洋楽の場合、訳詩から入る、っていうワンクッションがあるから
いいもののように思えがちになるね。錯覚だと思うんだけど
洋楽でもそんな大したこと歌ってるとは思えないのとかも多い

っていうか、日本人だから日本の歌を聞いてるんだよね
日本人の作る音、日本人の書く詩を日本人が聴くのは自然なことじゃない

》67 ナルってんじゃねーよ キモｯ

>>76
でも僕らは普段そんなにも「和」を感じる世界にいるわけではないでしょう？
欧米文化に満ちた横文字の国だよ？日本は。

でもいい意見だよね。
音楽は一つのフィクションだからそういう中に日本人を見出したいというか･･･
そういうアーティストは多いね

とりあえず真実なら>>1に友達は居ない
高校生ならカラオケによく行くだろうに・・

.>>76
へーじゃあ映画は？

>>78
確かにそうだけどさ、そんな横文字の国日本で生まれ育った俺らにとっちゃ
そんな横文字の国が和（＝日本たるもの）なワケよ
外国と日本、分化や感覚違いは有るし、環境も異なる
そして根本的に異なる言語という概念
それらの違いから、洋楽と邦楽が生まれて
俺は邦楽の方が肌に合ってる。ただそれだけよ

>>80
映画ほとんど見ね

>>81
洋楽真面目に聴いた事ある？
ただ邦楽に慣れてる分、聞きやすく思っているだけとも取れるけど。
ちなみにおすすめのアーティストを教えてよ。
俺も邦楽聴くけど、「日本らしさ」を感じる様なモノは少ない気がする。

>>82
でも見るときは当然邦画でしょ？

>>81
なるほど。欧米文化に満ちた日本それ自体日本なんだっていうことか。
そういうスパッとした切り口を持てると話は早い。
ただ単純に文化の「違い」であり、そこに洋楽のほうが優れているとかいう「優劣」は無いよね
林檎とオレンジに優劣をつけられないのと同じだ。

>>83
やだ。絶対叩かれるorﾎﾟｶｰｿだから
>>85
俺も前からその意見
まあ、そこで技術的な問題が入ってくるとどうしても洋＞邦になっちゃうんだけどね

>>86
少なくても俺は叩かないと断言するよ。
大体叩くようなヤツなんて知識はあっても、
音楽の本当の価値が解らないような馬鹿だから気にするなよ。

しかし音楽って単純に技術競争の表現とは思えないんだけどなぁ。
パンクとかフォークなんかはまったく技術、とは遠いところにあるけれど胸にくるものは凄いくる。
そういう技術を単純に聞き取って楽しむ、なんてリスナーは本当に少ないんじゃないだろうか。
多くの人間が求めているのは「技術のお勉強」じゃなくて、「共感」なんじゃないかな。

そういうことを言うと
「だから日本の音楽は進歩しないのだ！」なんて怒られちゃうんだけど
日本の音楽、なんて大それたこといちリスナーでしかない俺が考える必要性あるの？

>>88
お前愛してるぞ、この邦楽板でこんな話分かるやつは初めてだ
今有るもので満足できない連中が此処には多すぎるんだよな
あと評価する側を気取って、自分の好みを忘れちゃってる連中

>>1
氏んだら？？

パンチョってスピｦﾀだったっけ？

面白い意見がでたんでコテ出しで話させてもらいますです。
俺の出没スレは殺伐としてて疲れるよ。
なんとなくﾏﾀｰﾘしてて良いね。

>>88
そういうのも全部ひっくるめて「技術」と呼んでいいんじゃない。
下手な演奏でもエネルギーや味があればそれは「才能」だし。
俺個人の好みだと「共感」できる物を聴きたいとはあまり思わないかな。
どっちかって言うと曲が持つ世界観とか作者の感性に入り込んでしまうのが好き。
絵とかを見るのと同じかな。

＞今有るもので満足できない連中が此処には多すぎるんだよな
ただおまえが音楽興味ないだけだろ？

>>1
Utadaはまじでお勧めだから！

>>92
いや、お前ﾈﾑｰなのかよ。こないだ邦楽聴いてるやつって〜のスレでお前と散々くっちゃべったよ俺

>>93
音楽興味なかったら此処ｺﾈ
なんつーかさあ、どんなに下手糞なバンドでも
此処の詩、此処の歌い方、此処のメロディー、此処のコード進行が
忘れられない。見たいなのないかねえ？
元々音楽性の高さがはっきり分かるほどいい耳持ってないし
そういうのを追い求めて、今邦楽聴いてるわけよ

>>95
あら、どなたでしょう？
その言い方から察するにに「音楽の絶対的価値」系の人かな？

ﾈﾑーは真面目にきいたことあるの？

>>97
えーっと、『曲を如何認識するかは人それぞれな時点で其処に優劣は存在しない』と主張し
その後『作品である以上芸術』と言われて負けを認めたｱﾌｫ＝俺

>>98
洋邦共に真剣よ。
少なくても誰かを貶す為に音楽を聴いたり、嗜好を決めたりはしないね。

>>96
それは自分のお気に入りのアー達に興味津々ってだけで
音楽に興味あればいろんな音楽を追い求めるわけで必然的に邦楽の枠を取り払うようになるが。

twin ◆CFwoAEJ66

なんかトリップキーばれた予感なのでIDが変わらないうちに変えるよ

>>100
そんなこと何得意げに言ってんだ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>99
さいですか
要するに「音楽的価値」と「好み」が音楽の聴く基準の２大要素だと思うんで
どっちかを認めなかったり、２つを混同したりすると話が通じない人になるって事よ。

>>92
みんながみんな自己のプライドの為に音楽を聴いてるってのはあると思う。
こんな素晴らしい音楽聴けてる音楽は素晴らしい、みたいな感情ね。
でも音楽なんて所詮は「個人の娯楽」でしかなくて人の聴いてる音楽なんて本当は誰も興味が無いもんだから皮肉だと思うな

>>92
なるほど。そうなると音楽が本当の意味で自由な表現になるね。
元々音楽って競争するもんじゃない。
陸上競技化された音楽が本当の意味で自由なものになるとすれば、
下手糞な技術を単純に嫌うのは得策じゃないね

邦楽と洋楽っていうふうに区分けすること自体がダサいと思われ
そして>>1の考える邦楽っていうのが浅すぎかと

＞人の聴いてる音楽なんて本当は誰も興味が無いもんだから皮肉だと思うな
誤解を招く前に書いておけば
同じアーティストを好きだった、ってのは逆に凄く嬉しい

そもそも一年間レンタル禁止やら

『音楽的価値』は求める人と求めない人がいるんじゃないかな？
演奏も歌唱力も鬼のようにヘタな連中にだってファンはいるのが何よりの証拠。

俺は聞いてるぞ。

一年間レンタル禁止とか
徹底したメディアの売り込みとかな
邦楽は過保護に育てられてきた
邦画なんざ見てみろ、黄金時代はあったが今じゃあの様だ

76 ：名無しのエリー ：04/09/17 22:16:15 ID:XF1GJ3Fw
っていうか、日本人だから日本の歌を聞いてるんだよね
日本人の作る音、日本人の書く詩を日本人が聴くのは自然なことじゃない

この意見にしたって、詭弁だってお前ら分かってるだろ
なら邦画が邦楽と違って、あの様なのは、何故だ？

えーっとね、ごめん、邦画の様ってのを知らないわ
あと邦楽と邦画とは別だから。映画と音楽だから。残念。

同じエンターテイメントだぜ？
それに音楽で強い国は大体映画の質も高いよな
なんで日本のエンジニアはクソなのに外部招聘しない？
北京原人見て、ジュラシックパークより面白いって言ってるようなもんだぜ

かなりのスレ違いだけどさ,友人が一緒に見に行こうっていってさ俺は行きたくなかったけどつき合いだから仕方なくいったのね
ﾛｰﾄﾞ･ｵﾌﾞ･ｻﾞ･ﾘﾝｸﾞそれがもうつまらなくてサーやたら長いしその割に中身ないしその割にスケールだけでかいし｡それだけ

だから北京原人もジュラシックパークもｼﾗﾈ-んだっつーの
音楽と映画の質って比例してんの？それもｼﾗﾈ

>>110
「音楽的価値」がある事を否定して、
優位にあるアーティストと同列に扱おうとするのが一部の邦オタなんだよ。

「音楽的価値」その物を「好み」と混同して（無意識であったりそうでなかったり）
下位にあるアーティストを全否定するのはマイナー洋楽オタ

俺パーフリ聞いてるぜ！！！俺ってオシャレでしょ？ｗｗ

>>1
洋楽聴いて、自分に酔いしれてるオタクの代表
一回死ね。

>>119
スゲー｡渋谷系？なうーい

>>117
ああ、バカか
じゃあいい

>>118
少なくとも俺は人の音楽に対する価値観にまで口を出したりはせんよ
ただ、自分に『どうしてレベルの低い邦楽を見てるの？』って聴かれたとしたら
『音楽的価値より自分の好みにしたがって音楽を聴いてるから』って答えるよ

>>122
バカって言うなバカ。映画全然知らないんだからしょうがないだろ
大体邦楽板で映画の話題出しといて、知らん奴がいただけでバカとは何事だよｗ

>>1
お前洋楽板行って話してればいいだろ？
いちいちこっち来るなよ。ボケ！

映画なんて民度が低いものみないよ

＞音楽的価値より自分の好みにしたがって音楽を聴いてるから
かっこいいなぁ、おい　俺もこれ使おう（ｗ

映画は洋画を見るなんていうのは、邦楽オタは与えられてるものしか興味を示さないだけ。
どうひっくり返ったところで音楽好きとは言えないな
店頭に並んでるセール品買ってるようなものだろ

>>118
下位にあるアーティストを全否定するのはマイナー洋楽オタ
こっちには一部をつけないのがコンプレックス丸出しだなｗ

>>124
無知なのに議論しようとしたから
バカって言ったまでで

>>123
そう答えれる人は音楽を一番楽しめる人だと思う。
はじめからそう答えればあんな話にはならなかったのにね。
議論してるときからオタの臭いは薄かったし

>>129
えーっと、最初映画の話出して来たのお前だし
俺はそれに対して最初から映画ｼﾗﾈとしか答えてないし
つまり自分が無知な映画に関して議論しようとしてないし
邦楽と映画って直結するものじゃないし
此処は邦楽板だし
以下略

>>129
映画の話をここで話そうとしたの？バカはどっちだよ？議論？ただのミーハーがなにを語れるんだよ

>>118
邦楽オタと言ってしまうとただ邦楽を聴いてる人全体を否定してるように
言われかねないからね。
「マイナー」と名の付く物に惚れ込んでるやつはその条件にほぼ当てはまる。

>>132
邦画の質の低さと邦楽の質の低さは等価って話だよ
そりゃ邦画でも豊田やら小津やら北野やら
マーケット無視でもきちんとした映画を作る奴は居る罠
大半の大手がクソったれだから
邦楽も同じ状況だろ、オリコントップ２０見てみろ

>>134
まだ映画の話してるしwミーハーっぷりも隠そうともしねーし

>>133
>>118の後半に一部をつけないのは天然？
なおさらコンプレックス丸出しで恥ずかしいな

>>134
映画は音楽や絵に比べて３次元視覚と音という現実的な要素があるだろ？
だから「芸術性」「世界観」が薄れて「メッセージ性」「娯楽性」が強い分
音楽と同じ法則が当てはまるとは考えられない。

邦楽全部がクソというつもりはない
でも見てみろ、まともにやれるエンジニアが2,3人だぞ
石田小吉とか極一部のもんだ
表現は好みがあるから言及せんが
少なくともエンジニア、ディロスフィーは低いだろう

>>118
「マイナー」である事が「好み」と直結する可能性は低いだろ？
だからマイナー音楽”だけ”聴いて「メジャー」を"全て"否定する、
そんな人間は曲がった視点で音楽を見ているオタが多い。
反例は2ch上では見たことがないね。いたらゴメンという事で。
自分はメジャー系人間だからコンプレックスもあるだろうけどね。

映画はスレ違いだ
俺が悪かった、スマン

エンジニア？ちょっとエンジニアの説明してみてよw

>>139
レス番また間違えた…
>>118　→　>>136

>>1
ﾉｼ

てか工房で洋楽聴くの、普通では？

>>141
138の質問に答えてからな

そもそもまともの基準って何だよ
和音、リズム、メロディーの三つがあればまともな音楽なんだぞ？

>>144
あぁ｡音をごちゃ混ぜってのがおおいきがする

さっさと答えろ｡今ググッてんのか？

>>139
2ch上で判断下してるのかｗ
（ ´,_ゝ｀）ﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>146
何が言いたいのかサッパリ分からんが・・・
中音をやたら押し上げて、ラジオ向けにして
金がかからないように低音部に手を抜くとかそういう類の話だぞ
まあ、コレはごく一部だが

>>149
詳しくはかたれんがな｡印象的な面で

追加
ごく一部ってのは
これ以外にもエンジニアの弊害は多いって意味の
ごく一部だ

>>148
ああ。俺の世界は狭いから、世界中で括る自信は無い。いや、2chだけが世界ってことじゃないけどさ。
俺の身の回りに「マイナー音楽オタ」なんていないモンで。
2ch以外に広めても間違いは無いと思う。

>>151
文章的におかしくならない？

え？マジでわからない｡なに？

>>150
それじゃ終わりだな
やるだけ無駄だ

>>153
エンジニアの弊害は2,3じゃ納まらないって事だ

「エンジニア」も「ディロスフィー」も全く解らないんだけど…
無知とは罪なり。
つか、「ディロスフィー」はググっても0件HITだし

>>155
151をみればわかるが極一部ってのがわからない

>>152
認めようとは思わないの？
何で知りもしないのに、間違いないなんて言い切ってんの？
真性だなｗ

>>156
要するに手を抜かずに作業する事
心構えとかそういう感じだ

>>157
打ち間違いだ

作業か

>>159
わからないから138を書き直して

>>158
ﾏﾀｰﾘだったのに…洋恥ずスレに行かないか？

で、お前は認めるの？
認めるって事は「下位にあるアーティストを全否定」する事が正しいと認めるって事かな？

>>161
日本のエンジニアはあぐら掻き過ぎだ
ファンがバックトラックまで聴かないのをいい事に手を抜く
売れてきても、演奏側がケチつけなきゃやっつけ仕事
更に最悪なのが、日本にまともなエンジニアが数えるくらいしか居ない
と要するにこういう事だ

よくわからない歌詞の曲より聞きなれた日本語の歌詞の曲のほうがいいな。
厨房とか工房とかで洋楽聴いてるやつはちゃんと詩理解できてんのか？って思う。
理解できてるのならごめんなさい。

>>162
日本語分かる？
そんなのは一部だっていうのを認めようとしないのか？

>>163
日本にまともなエンジニアが数えるくらいしか居ない＝まともにやれるエンジニアが2,3人だぞ 石田小吉とか極一部のもんだ
だろ？エンジニアの2･3じゃすまない併害ってのは
っていうか１３８をベースに書き換えて文盲

>>165
これは言ってなかったけど
「マイナー」な音楽しか認めない奴に人の「好み」を理解できるとは思えない。
と言うより「メジャー」な音楽を否定できる理論なんて存在しないと断言する。
掘り下げていくと絶対に矛盾が生じるから。

>>167
質問に答えていない

１って国語力ないよね
だってユニコーンとチャゲアス聴いてるやん

>>168
マイナーな音楽しか認めないでメジャーを全否定する奴＝マイナー洋楽厨
と考えてくれ。これに当てはまる奴はその点では認めないといえる。
ただ単に「マイナー音楽が好き」な人間はマイナー厨とは言わない。
議論する気があるならトコトンやってやるよ。

>>他の方々
ｽﾚ違いなら別スレ行きますんで。
迷惑掛けてすみませぬ

まあ、元々良くある洋房スレだし
使い道も無いから好きに使って良いかと＞ﾈﾑｰ

>>170
これ系のスレでこの流れは普通のことだよ

高校生じゃ英語聞き取れない。

>>170
勝手に定義変えるなよ
何が考えてくれだ？>>118で気を悪くした奴はいるだろうね
お前みたいな頭の悪い奴がコテハンなんかやってるからスレがこうなるんだよ

>マイナーな音楽しか認めないでメジャーを全否定する奴＝マイナー洋楽厨
こんなやついるのか？
メジャーしか聴かない奴を馬鹿にする奴は結構いるが

マイナーどころを聴いてる自分を音楽通だと酔う奴は居るよね
で、メジャーなところを駄目だと嘲るような奴。典型的な駄目リスナー

知名度に音楽性は関係ないだろ？皆もそう思うでしょ

>>177
んだんだ。知名度は歌ってる奴とかタイアップとかで自由自在

>>174
マイナー洋楽オタの条件は>>118と言ってる事で誰が気を悪くするの？

一青窈がＮＥＷＳ２３に出てるよ。
とりあえず観よう。

>>177
そうは思わないけど

ﾈﾑｰのいうマイナー洋楽厨のスクツであろう洋楽板でもザッパなんてどメジャーだけど評価高いじゃん

もしかしてﾈﾑｰのいう「メジャー」って「流行り物」ってこと？

＞「音楽的価値」がある事を否定して、
＞優位にあるアーティストと同列に扱おうとするのが一部の邦オタなんだよ。
＞
＞「音楽的価値」その物を「好み」と混同して（無意識であったりそうでなかったり）
＞下位にあるアーティストを全否定するのはマイナー洋楽オタ

マイナー洋楽オタについては意識的に一部ではないと書き込み、またその脳内ソースは２ちゃん
こんな馬鹿に全否定されたマイナー洋楽オタが気を悪くする

>とりあえず観よう。
とりあえず、オリコントップ１０だから
とりあえず、周りがみんな聴いてるから
とりあえず、雑誌で特集されてるから
とりあえず、ＸＢＯＸ流行ってるから。


ごめん、うそ。

>>181
否定だけじゃなくて
〜だから〜でそうとは思わないっていわないと

>>183
「オタ」って言葉の使用法に語弊があるのかな。

俺は「オタ」を「偏った認識がある人間」の蔑称で使ってるんだけど。
コピペとかに見られるのはそれで相違ないと思うんだけど。
チルオタとかサザンオタとか。

たとえ俺が「馬鹿」だとしてもこの理論が間違ってないのなら問題ないだろ。

まぁ文盲だから仕方ないんだけど

この板でヲタってのはファンを示す言葉じゃないの？
そういうつもりで使ってたんだけど

>>188
そういう意味にとる人にとっては間違いだね。。。
自分が悪かったな…それなりの責任は取るよ

相変わらずﾈﾑｰは弱いなおいｗ
俺がそう思ってただけで真意はｼﾗﾝﾖ

盲目ｦﾀってのがリアルでのｦﾀかな？

スレタイ見ただけでムカッときたわ
めんどいから読みたくないけど

>>186>>189
お前の勝手の定義だろ
そんないい訳じみた弁解今更なんだよ
何責任って？ｗ

まぁ、その点を間違ったという事だけで、
俺の理論全部が間違ってると言うような事は勘弁してくださいよ、ねｗ
これが晒されれば俺の評価はさらに下がるだろうから、自業自得という事でね。
その内ホイミンが来て叩き始めるだろうし

うむ、後はホイミン任せだな
ホイミンは完全に洋＞邦派だから苦手なんだ。
だから俺はもう寝るわﾉシ

ホイミンよりも変顔にでてきて欲しい

ﾈﾑｰがいると必ず議論が同じ方向に向かうな
スレ重複してるようなもんだ

>>194
お前の新しい定義なら
「マイナー洋楽オタ」
言いたいのはこれだけだろ。こんなのに理論も糞もない

>>197
「音楽的優劣」と「好み」のどちらかを理解できない、
もしくはどちらかを全否定する人間は音楽を正しい目で見られない盲目オタ

が証明されれば大抵の叩きあいや水掛け論に黒白つけれると思うんだけど、どう？

日本人が何故歌詞もわからないお経を聞かなきゃいけないんだよ。パプアニューギニアの民族音楽でも聞いてオナニーして死ね

>>200
そんなことよりイキなIDしてるよお前

>>199
ってなわけで、散々ループしてきたこの系統の話題は終わりにします。
以後はこの議論に持ち込まないかんね俺は。

>200は赤ペン先生ですか？

完璧な意見なんて2chには邪魔なだけなのかもな。

ﾈﾑｰさんはこの手のスレが大好きですね

http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=3561

英語より日本語の方が歌詞として表現する時
多種多様の表現が可能だと思うし
そのアーティストごとの個性がすごく出てそういう意味ではいいと思うけどね。
発音の響きは英語の方がかっこいいんだろうけどさ。

歌の雰囲気とかで大体分かるんじゃない？

ミスチルに新たな盗作が見つかりました。

Every Little Thing『innocent world』
ネタ元→いつかまた笑って会えるといいね

Mr.Children『Time goes by』
パクリ→また何処かで会えるといいな

山口百恵『いい日旅立ち』
ネタ元→日本のどこかに、わたしを待っている人がいる

Mr.Children『終わりなき旅』
パクリ→ どこかに自分を必要としてる人がいる

Mr.Children『my life』
ネタ元→いい事ばっかある訳ないよ

Mr.Children『終わりなき旅』
パクリ→いい事ばかりではないさ

花→コレクティブ・ソウル、オアシスのパクリ

ミスチルのラブコネクション最初の「ワンタッチの関係ではエクスタシーはない」のないを
そのままあげるとディープパープルのハイウェイスターのＡメロになります
ちなみにテンポはかえてある。

Mr.Childrenの"深海"ってアルバムに入っている
ラストの「深海」という曲で、「連れってってくーれないかー」の
部分が、LED ZEPPELINの"HOUSE OF THE HOLY"というアルバムに
入っている「The Rain Song」って曲のドラムが入る部分からが
とっても、似ている!!!!!!!!聴いたら分かりますよ絶対！！

ネタスレにマジレスするのもなんだけど、邦楽を馬鹿にする香具師はもったいない
LIVを聞く機会を失ってんだからな、くだらないカテゴライズがアホらしくなるな、LIVの前じゃ
まあ聞く聞かないは自由だけど、一応押尾大先生のお言葉を書いとく

>俺の音楽にロックを感じない奴は二度とロックの本質に触れられない

高2。邦楽はX、hide、ｲｴﾓﾝ、B'zなど..

1が聴いてるユニコーンとチャゲアスって糞じゃん。

>>210
ネタにマジレスすると見せかけた釣りにマジレスするのもなんだけど
お塩神様聴いてると耳が腐りますよ

>カートが生きていたら俺に嫉妬しただろうな

>>211
ご愁傷様

>>213
固定概念丸出しの厨房リスナーってみんな
あんたみたいな感じだよな多分

まあ、何においても固定概念を抱いてしまうと言うことは物事の終焉だよ

それよかマジレスの方向性間違ってるような気がするのは俺だけか

>>1の内包する自己矛盾について考えるスレですか？

ビーズとかみスチル以外の邦楽は糞

うは、コテハンにコテガイですかヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ

>>214
パンチョさんは伊藤ですか？向井ですか？

>>220
お前ｷﾓｲ

固定観念

洋楽キモいとか言ってる奴は
音楽の良さを理解してないだけなのに、その音楽は良くないと思ってるよな。
特にテクノとかは聴いてるだけで変人扱いされるし、見識が狭すぎる

　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安藤裕子最強

俺は洋楽も好きだが邦楽も好きだ。
要するに、音楽を聴いているんだ。悪いか？

>>225
愛してる

ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ＝コテハン+キチガイ＝コテガイ

(ﾟ∀ﾟ)！

ランキング上位の曲が邦楽のすべてだと思ってる時点で終わってる
今の音楽業界は腐ってて音そのものより
話題性とビジュアルさえよければ売れてしまう

その事を理解すればもっと邦楽が楽しく聴けるはずだ
メディアの口車に乗せられたら終わり

>228
激しく同意。とくに朝の芸能ニュースやってる蝶ネクタイのメガネデブにはだまされるな。

終わってはいないな
俺らとは別の物が始まるだけだ

つか、ロックばっかり聞いてたり邦楽ばっかり聴いてたりする奴ってさ、
聴く音楽に人間臭さが感じられないのよ。
お前はどんな風に音楽を聴いてるのかと。
単に「音楽を聴く」と言っても色々シチュがあるし。
それぞれに適した音楽があると思うんだ。
音楽の楽しみ方ってのは何を聴くかだけじゃない。
どう聞くかって事だよ。

音楽の楽しみ方なんて無数にある。
俺みたいに映像喚起力を重視して楽しむ人間もいれば
音の世界観そのものにどっぷりつかる人間もいる。

音楽をソニックノベルと表現する人間もいるぐらいだから
一種の小説として楽しむ人間もいるしね。

音楽を自分の身に着けて優越感に浸るやつは好きになれない
俺○○聴いてるからかっこいいだろ？見たいな奴

>>1
音楽の聴き方なんていろいろありますよ。だからあまりこういうスレはどうかと・・・

自分が嫌いなのは、音楽が好きだったら必然的に洋楽にも興味を持つはずだ
という固定観念野郎。マジでいるからそういう人。

>>1みたいな邦楽完全否定野郎はお話にもならない。
チャゲアスとか言ってる時点でもうセンスないし。ﾌﾟｯ

>>236
完全否定してないぞ｡

>>236
>ﾌﾟｯ
こんなこと言ってるヤシは大抵ヲタ

>>1
そりゃ浜崎聞けばなぁ。

邦楽ちゃんと聴いてねーからわかんねーんだよ｡そりゃー有名どころしか聴いてないなら脱力する罠｡
ナンバーガールとか神だぞｺﾝﾆｬﾛ

1みたいなやつはどうせTVや雑誌にランキング見て
上位の曲聴いて「何これ？糞じゃん邦楽糞だな」って思ってるんだろうな
メディアに踊らされすぎだよな
TVで紹介されたら人気の歌が邦楽のすべてだと思ってしまうんだから

まぁ今の日本の音楽業界は糞だけどな
今は音楽そっちのけで容姿だからな
かっこいい人がCD出せば内容はどうあれ売れてしまう嫌な時代

っていうか１はさりげなく邦楽もいいっていってるぞ

誰か邦楽板のスレ上位に、なんでいつもその「有名どころ」しかないか
説明してくれる（＾＾）？

邦楽を、ちゃんと（苦笑）聴けばそれこそ嫌でも辿り着くのは洋楽（＾＾）

＞TVで紹介されたら人気の歌が邦楽のすべてだと思ってしまうんだから

条件はコレで満たされない（＾＾）？
洋楽なら余裕だよ。ビートルズ（＾＾）

コレが別に洋楽の全てといってもいいですよ（＾＾）

ｷﾀｰ

今日も邦楽ファンを皆殺しです〜ｗ（＾＾）

つってもなぁ。またせいぜい邦楽も聴く洋楽ファンがよってきて雑談レベルで終わりか（＾＾）
純粋な邦楽ファンってマジこういうスレ避けるよね〜ちゅちゅちゅちゅまらんちょ〜（＾＾）

スルーで

スルーだってさ。有害指定の発言したらしいね。ごめんよほほ（＾＾）

ああああっとスルーwww

俺邦楽しか聴かんよ

僕はユニコーンは大嫌いだけどな。奥田民生のソロも
マジあんなのが音楽って名乗っていいわけ？って感じです。

僕、洋楽も邦楽も色々聴くんですが
やっぱり、邦楽が好きだ。小沢健二とかスピッツ。
歌詞がダイレクトに伝わるのと伝わらないのでは全然違う

邦楽も洋楽も好きですが何か(ﾟДﾟ )？？

やたら俺は洋楽好きと言ってやつは大体歌詞の内容を理解してない
奴多いよね
まぁ本人がそれでも楽しめるんなら俺は何も言わないけど

>>243
あげられるから

邦楽ファンの言い分ってマンネリすぎて知性が感じられない（＾＾）
洋楽板のほうがまだマシ（＾＾）

>>254
詞が重要っていう人もいるし、それ以外のギターだとか
メロディだとか、演奏に重点を置く人もいますよね。
だから、ホント、人それぞれだと思うんですよ。
僕にとって詞は重要だからやっぱり、邦楽が好きです。
洋楽も好きなのいっぱいあるけど、最終的に僕にとっての音楽は小沢健二なんですね。
もう、なんか、いってることがわけわかんないけど。
邦楽が好きな人は好きでいい！洋楽好きならそれでいいじゃん！ってことです。
洋楽全然聴かない人が邦楽最高っていうのはちょっといかんと思いますけど。

>>254
俺、邦楽でも、じっくりと歌詞の内容を解釈、なんてしないけど。
洋楽を聴かない人は、ただ、歌詞重視ってことでしょう。
うわっ、マジレス恥ずかしい

そんなに重視する邦楽の歌詞ってどんなもんだか見てみたい（＾＾）
貼ってみてよ。それと内容の解釈のコメントつけて（＾＾）

まぁ、結局日本は歌謡曲の要素が無いと聴けないヒトが多いから。
その流れを変えられるだけのパワーがあるアーティストが出てこないと何も変わらないだろうね。
少数のヒトがわいわい騒いでたところで、時代は歌謡曲のままだろうね。

>>260
日本人の多くが歌謡曲をもとめているのなら、歌謡曲を提供すればいいんじゃないの？
なんで変えなきゃいけないんだ？

>>259
小沢健二の歌詞(フリッパーズギター時代のも)とかスピッツの詞はいいですよ〜
いちいちupするの面倒くさいんで、CD買ってきて歌詞カードでも見てくださいな
それか、ネットで歌詞upしてるサイトあると思うんで探してみて。

>>262
メンドい。貼れ。一番見たいのがコメントだし（＾＾）

歌詞の内訳求められても。
そんなん個人個人、そのときの気分や心持で変わるモンだ

>>263
Coccoの遺書とか良い歌詞だよ。一度見てたら？
貼れっていったって、歌詞全部ここに張るのはアウトだろ。

んで、コメントが欲しいってのなら書くよ。

しかし書いたらあんたはなにかしてくれるのか？
こういうところはギブアンドテイクが基本だろ？

>>261
別に変わらなきゃいけないとは言ってないよ。
でもまだ生まれてない物は誰も求めてない訳で。

あ、でもスピッツなら何個か覚えてんな（＾＾）
一例でもいいから解釈示してくんないと何故重視するのかわからないし・・・（＾＾）
内容って言えるほど内容があるのかどうかもね（＾＾）

洋楽好きな奴がユニコーン好きってのはまだ解るけど　なんで

燃えて散るのが花の　洋楽とかけ離れた位置のチャゲアスさんがでてくんだ

>>265
いいよ別に。僕ちんが許すから貼ってよ（＾＾）
ギブアンドテイクでもいいから（＾＾）

ってか
歌謡曲＝ダメ　みたいな図式はダサいと思う。
それと、何が歌謡曲で、何が歌謡曲じゃないっていう境界線もよくわからないし
歌謡曲だろうがメロコアだろうがブルースだろうがなんでも、「いい」と思えればいいと思うよ
だからね、イナゴRとかグリーンディとかバンプで楽しめるならそれはそれでいいと思うんだよね。
楽しめないって人は自分で2chとか来て人にオススメ聞いたりすりゃいいわけだし
いちいち他人に、「そんなクソな音楽聴くなよ、ギャングオブフォーとか聴けよ」とかいう
どっかの誰かさんはもう、音楽を聴く人としてはもう最低だと思いますね。

っつーかね
音を楽しむって書いて音楽なんだよ
人に言われて聴くｱｰを変えるのは決して音楽じゃない。
仮にそのｱｰを勧められたことで、その人が更に音を楽しめるとしても
今、楽しめてるものを心行くまで楽しまないうちに次に行くなんてのはあってはならないことだろ
その人が、今、一番楽しい音を心行くまで聞いて
もしその音を楽しみ尽くしたと自分が感じたときに、新しい音を探しにゆく。
仮に『いいｱｰ教えて』といわれて教えるならまだしも、どれかのｱｰのヲタに他のｱｰを勧めるなんてナンセンスだと思うよ
そして、邦ヲタが今一番楽しんでるのは邦楽なんだよ
それでいいんじゃないの？

嗚呼、被りよった

>>263
ここで検索できるよ
http://www.utamap.com/

それよりもホイミンこの前の旅行はどこいったの？レポして欲しいなぁ

>>267
いや、僕にとってスピッツの歌詞は「最高！」なのであって
君が感動するかどうかそんなことは知らない。君はミスチルの歌詞に感動するかもしれないし
ていうか
君はもう、べつに「歌詞はどうでもいい派」なんでしょ？
だから、いちいち君にスピッツやオザケンの歌詞の素晴らしさを説いてもだね
全く無意味なんだよね。君は君だし僕は僕だよ。
君が感動する音楽を僕が聴いて僕が感動しないことだってあるだろうし
ね？わかる？

>>271
一つの音楽をずっと聴くのは逆に嫌になると思うけどｗ
俺は気分次第で聴くジャンルが違うし、求める物も一つじゃない。
それに自分が求める物ばっかり聴くのは俺はナンセンスだと思うね。

邦楽ファンの口癖の歌詞の内容は
音を楽しむコトが音楽と言うなら的が外れているワケだが（＾＾）
これはどういうコトでしょうか（＾＾）
詩楽、文楽が趣味と言ったほうがいいんじゃないですか（＾＾）？

別に洋楽聴いてるからって人より長けてるわけじゃないし。

1は邦楽を隅から隅聴いた事あって言ってんのか??
向井秀徳氏の事知ってんのか?

>>274
茨城の滝見て来たんさ（＾＾）
マイナスイオンってやつ。トレンディ〜でしょ（＾＾）

>>271
どっかのスレで僕も
＞音を楽しむって書いて音楽なんだよ
って言った覚えがあるけど、その時、国語にくわしい人に

「音楽」の「楽」を「ガク」と読む時点でそれはもう「楽しむ」という意味ではないよ

といわれたことがある。それにまぁ、よく考えたら音楽っていう言葉の意味なんてどうでもいいしね
小沢健二やスピッツの奏でるものに興味があるわけだから

>>280
いいな〜自然に囲まれて滝の音聞いて｡まさにそれが最高の音楽だね

マイナスイオンってなんですか？

>>278
長けてます。ついでにイケメンも多い（＾＾）

>>284
マイナスイオンってなんですか？

>>277
だったら何故ヴォーカルが存在するのかな
音楽にも詩学的、文学的価値が求められるものだからヴォーカリストが居るんだよ
本当に音だけを楽しむのが『音楽』だというならインストメンタルやオーケストラだけで充分でしょ？
演奏にも内訳がある。パーカッションだとか弦楽器だとか、重視して聴くものは人によって違う
そんないろんな内訳の中で、ヴォーカルを重視して聴いてるのが邦楽ファンなんじゃないかな

>>286
声も音だから

>>269
じゃあ住所氏名連絡先公表して著作権使用料払えっていわれたらかわりに払ってくれる？
出来ないことをいうな。

>>277
「歌詞」だからね？
メロディと合わさって上手く響くって要素もあるんだよ。
歌詞は音楽ではないとでも？なんとまあ浅はかな・・・。

なんでヴォーカル重視なら邦楽ファンなんだよ｡

>>281
そこで邦楽ファンの必死の訴えが破綻するんですよ（＾＾）
音はロクに聴いてないけど邦楽＝音楽が好き？え？何それって（＾＾）
奏でるもの。じゃあ洋楽だって普通に聴いてておかしくないのにって（＾＾）

>>282
水が思ったより少なくてね。ちょっぴりガッカリ（＾＾）
でもたまには人工でないデカイものを見るのもイイね。感じちゃうね（＾＾）
あ〜ん、って言っちゃったよ思わず（＾＾）

>>290
そんな事よりマイナスイオンってなんですか？

>>286
「ボーカルが聞きたい」と思う願望は所詮表面化した物だろ。
自分の内に隠れてる、潜在的な願望だって存在すると思うんだけど？

>>290
旅館はどうだった？旅の決め手は食事だと思うんだが美味しかった？

>>292
潜在的な願望って言うとつまりどういうことかな
つまり、音楽なんてよくわからないから一番分かりやすいヴォーカルにしがみついてます。とでも言えと？
まあ、それでも間違ってないと思うけどね。
仮に潜在的にどんな願望があろうと、少なくとも今邦楽を楽しめてるからそれでいいとおもうんだけど
あと、>>281にあるみたいに『楽』は楽しむ意味じゃないといわれると、じゃあ音楽って何？ってことになるんだけど
ぶっちゃけホイミンやﾈﾑｰ的に音楽って何？

>>288
え？なんでそこまで話かっとんで・・・イヤ、かっ飛ばそうとしてんの（＾＾）？
じゃあ抜粋でいいよ。語尾に全部ニャとかつけたり（＾＾）
つうかかわりに払ってあげるよ。金持ってねんだろ（＾＾）

>>289
ひっきりなしに邦ヲタが喚く洋楽より優れた点は歌詞の直接性だから（＾＾）
それに邦楽って音のバランスボーカル前面出まくりって知ってた（＾＾）？
否定したきゃ洋楽ファンって言いきってもイイよ（＾＾）

>>277
いや、日本語の持つ、「響き」っていうのはすごく重要だと思う。
その「響き」を含めて「音楽」でいいじゃん。
僕にとって邦楽(の小沢健二やスピッツ)というものは、音楽と、それにくっついてくる
イメージ、情景、雰囲気なんだよね。それらがセットになってるの。
そのイメージ、情景、雰囲気ってのはだいたい歌詞と音楽の相乗効果で作られるからさ

つまり何がいいたいかというと
ボーカルの歌う歌詞を含めて音楽だと言いたいわけ。
詩集だとかいってるけど全然わかってないなぁと
やっぱりホイミンって煽ったりするだけで、なんもわかっちゃいないんだなぁと改めて思った。

自分は邦楽好きだけど、歌詞重視意味重視みたいなことじゃなくて、
ただ日本語が好きなんだよね。そんなに意味は深く考えない。
ただ言葉の響きとかそういうので好き嫌いがある。
説教くさいのは嫌いだから、意味を考えなくもないんだけども。
うまく説明できないけど。

>>295
そんな事よりマイナスイオンってなんですか？

ごめん今来たんだけど、ホイミンってライアンに会えたの?

>>286
それをだから邦楽ファンに言ってって話（＾＾）
洋楽の詩学的、とくに文学的価値は和訳や歌詞を読むだけで補足できるじゃんって（＾＾）

>>295
それはヴォーカルじゃなくて歌詞でしょ｡知ってたよ｡でもそれはヴォーカル重視じゃなくてヴォーカルしかわからないだよね

>>293
車で寝た（＾＾）
食ったもんってアユの塩焼きとそばくらい（＾＾）

>>300
そんな事よりマイナスイオンってなんですか？

>>294
ベタな例えしか出せないので悪いけど、
ロックが生まれる前は誰もロックを聴きたいなんて表面的には思ってなかった。
でもいざロックが登場すると、たくさんの人がそれを支持し出したのは何故だと思う？

>>302
そんな事よりマイナスイオンってなんですか？

>>300
えーっと、音楽って瞬間芸術なの知ってたかな
たとえば、映画を音なしで見て、後で台本を追って見て楽しいかな？
この場面、このタイミングで、この背景と組み合わせて、この表情で、このセリフ。
だから感動できるセリフも、台本だけじゃただ頭に入るだけ。
君の好きな『楽器の音』と重なって、ヴォーカル、歌詞は光るんだよ

>>295
とばすも糞もあるか。
出来ないことをいうな、っていってるの。
代わりに払ってあげる？どうやって払うっていうんだよ。
実名公表する気なんてさらさらないでしょ？

>それに邦楽って音のバランスボーカル前面出まくりって知ってた（＾＾）？
両方聞き比べていってんのか？
Voがデカイかどうかなんて洋楽邦楽でかわらんよ。
それぞれ個別の楽曲によってバランスは違うから中には洋楽＞邦楽なものもあるし邦楽＞洋楽のものもある。
ゆえに洋楽か邦楽かと括って論議できるようなことではない。

出来るというのなら論拠をしめせ。

>>302
あぁそりゃあ疲れるわな｡塩焼きは美味しいよね｡食欲の秋だしね

>>296
＞その「響き」を含めて「音楽」でいいじゃん

そんなものを指摘した邦楽ファンが未だかつて出て来なかったんですけど（＾＾）
ようやく詭弁に気付いて弁解スタートっすか（＾＾）？

>>304
俺バカだからわかんないなーｗ
目新しかったから、画期的だったから、今までになかったから
それくらいしか思いつかないな

>>309
そんな事よりマイナスイオンってなんですか？

>>311
とってもステキなものだよ

小沢健二の「強い気持ち・強い愛」って歌を聴いてると本当にもう
だだっ広い草原や澄んだ空とか、冷たく強い風を頭の中で簡単にイメージできちゃうもん
実際、歌詞には
「長い階段を登り　生きる日々が続く　大きく深い川　君と僕は渡る　冷たく強い風　君と僕は笑う」ってあるし
まぁ、この歌詞だけじゃわからないだろうから音楽を聴いて欲しいんだけどね
本当にいい歌なんだから、もう。

歌詞が音楽を更に良くすることはある。相乗効果！！

>>312
貴方に聞いてません

ねえ、ホイミンとかはどっち派なの?
なんかよくわかんない

>>314
つれないなあ
俺とお前の仲だろ？

>>309
お前にとって洋楽と邦楽は違うもの、なんだよな？

だとしたらただそれだけをとってみても洋楽にも邦楽にも存在価値があるじゃないか。
洋楽が好きな人は洋楽を聞けばよい。邦楽が好きな人は邦楽を聞けばよい。

どちらが上も下もあるまい。

そこを何故洋楽は上、といいたいのだ？
そう主張したいのならせめて根拠を示せ。

あんたは何時みても煽ってばかり。
ほかに出来ることないのか？

>>306
ほう、トータルではじめて、と（＾＾）
弾き語りってやるバンド。クソほどの価値もないね。それだと（＾＾）
てかその歌詞は洋楽じゃ光らないのか？って言ってるんだけど（＾＾）

>>316
プラスイオンはありますよね
マイナスイオンはありませんよね

>>315
ホイミンは人間も魔物も仲良く暮らせたらいいって思ってるんだよ！
わ　　　か　　　っ　　　た　　　か　　　！！！！！！！！！

>>318
そんな事よりマイナスイオンってなんですか？

>>320
でもホイミンいないと最初の塔クリアできないよね

>>310
その人がぼんやりと「ロック」的な要素を潜在的に求めてて、
それに合う音楽を聴く事によってそれが表面化した、とは考えられないかな。
本当に必要ないものだったら支持されるハズないからね。

>>318
光るよ。だけど、歌詞の意味が分からないって言う大きな−点があるんだよね、俺にとって
だから邦楽を聴いてる。
あと、俺は決して洋楽否定してないから、其処は勘違いしないでね？

>>309
俺はそう思うの。
というかそう感じているから
俺にとって音楽の楽しみ方はさ
その音楽を聴いていい気持ちになれるか、なんかいい情景とかをイメージできるか
いい雰囲気になるか、そういうとこなんだよね。
だから、もう僕がスピッツを最高と思えばもう、最高なんだし
それはそれでいいじゃないか。
君がU2好きならU2が好きでいいじゃないか。
歌詞がどうでもいいならそれでいいじゃないか。
僕は歌詞がとても重要だと思っている。君は思っていない。それだけじゃないか

ホイミンみたいな低脳を相手にするなよ。
こいつはただ煽りたいだけのヤツなんだから
こういう奴は本当に低脳だから、社会では絶対に出世できない

>>315
真理派。洋楽最高邦楽クソ派（＾＾）b

>>317
そう。邦楽はクソ（＾＾）

＞そこを何故洋楽は上、といいたいのだ？

アホじゃん邦楽ファン。歌詞が！！歌詞が！！と散々喚いて詭弁ぶりを指摘すりゃ
イヤそ〜じゃなくてしどろもどろ・・・ホラ。アホやないけ（＾＾）

＞ほかに出来ることないのか？

2ちゃん上でやるのはこのくらいしかないです。趣味ですし（＾＾）

マイナスイオンなんて存在しません。
ホイミン ◆pH0CLR/WHs は馬鹿です。

だから、僕は村上春樹の小説が大好きだ。
読んでいると独特の雰囲気が漂ってきて、その雰囲気が大好き。
映画みたいなもんだよね。

>>328
諦めたかﾍﾞｲﾍﾞｰ
マイナスイオンなんてほっといて俺やﾈﾑｰと遊ぼうぜ？

>>327
邦楽が下、じゃなくて邦楽ファンがアホ、っていいたいの？
まずそこからだ。

あと歌詞は読んだか？煽るならまずポイントを押さえよう。

>>326
すでに煽り・煽られに味をしめた人間にその注文は無理ってもんだよ

ホイミンはラップが上手いんだよ

ホイミンはB'z好きじゃなかった？

>>327
洋楽ﾏﾝｾｰなのはどうして?それと真理って何?

え、マイナスイオンは存在するでしょ？
高校で習ったと思う。

>>331
ストップ。ホイミンには歌詞を読まず、聴いて欲しいんだ
歌詞を読んだだけじゃただの陳腐な綺麗ゴトだから
それで『やっぱり歌詞なんて糞じゃん』的発想をもたれたら困る

>>334
俺今稲葉ソロ聞いてるけど

>>336
いや、あるよ、もちろんｗ

ていうかさ、洋楽聴く人だってそれなりに意味気にするんじゃないの？
だいたいどんなこと歌ってるかとか。それなりに分かるフレーズだってあるでしょう？
そういう意味がわかって感動することだってあるんじゃないの？
洋楽好きな人だって完全に意味とか関係なく聴いてるわけじゃないでしょ？

>>337
一つ言いたい。
お前は執拗に「歌詞なんてどうでも良い」って言う奴に歌詞を読ませようとするのに、
自分がどうでもいいと思うものは聴こうとしないの？

ヴォーカルいらないならクラシックでも聴いてろ。
本当に良い物は規模も演奏技術も作曲も最高峰だし、洋楽も邦楽も「ハァ？」レベルになるよ。
それでも洋楽、邦楽のいわゆるバンド系が好きなのはヴォーカルの歌声とその歌詞にひかれるからだろ。

>>324
字幕があってもそれじゃあ映画は楽しめないってコトになるけど。ええんかそれで（＾＾）

おいおい〜結局価値観の問題ですからって殻に篭るの〜？みんな（＾＾）
それじゃつまらんのだよ。ブサイクと結婚したヤツと同じだぞそれでは（＾＾）

>>326
僕ちん頭かなりいいよ。よく言われる（＾＾）

>>342
だから声も音なんだって

>>341
ﾊﾆｨ、何度も言うけど俺は読ませたくはないんだぞｗ
一応洋楽も聴いたよ。俺もいわゆる洋楽聴いてりゃ偉いと思ってた時期があったから
でもやっぱり歌詞が恋しくて戻ったクチ。
後から訳詞を呼んで意味を知ろうとしたのにしらけて、それで音楽は瞬間芸術だって気づいたんだよね
正直上手い演奏を聴きたいとも思わなかったしね

これ、小沢健二のあまり有名じゃないけど、ファンの間ではかなり人気ある歌の歌詞
　　　「恋しくて」
幸せな時は　不思議な力に守られてるとも気づかずに
けど　もう一回と願うならば　それは複雑なあやとりのようで

寒い夏の朝に　ひとりきりの部屋で
呑みこまれてゆく魔法のようなもの　かんじてる

ながすぎる春と知りながら　僕ら何度も逢い酒を飲んで
二人でよく見た映画はなぜだか　“シリアル・ママ”とか“蛇拳”とか

そんなことの全て　僕らが見た光
眩しすぎて生々しくて痛むよ　とりあえず

いつもいつも君が恋しくて　泣きたくなるわけなんかないよ
思い出すたび　なにか胸につっかえてるだけ　baby,baby!

お互いのことを知りすぎたけれど　嫌じゃないよ　今そう思う
ブドウを食べたり　“キムチラーメン”を探して夜遅く出かけた

そんなことの全て　僕らがみた光
眩しすぎて生々しくて痛むよ　とりあえず

いつもいつも君が恋しくて　泣きたくなるわけなんかないよ
思い出すたび　なにか胸につっかえているだけ
それで何か思っても　もう伝えられないだけ　baby!

そんなことの全て　僕らがみた光
呑みこまれてゆく魔法のようなもの　待っている

そんなことの全て　僕らがみた光
呑みこまれてゆく魔法のようなもの　待っている

友達が「俺は邦楽なんてきかね。洋楽だね！」
と言っていたから、相当センスいいんだろうな、と思ったら、
ヒューストンのＩ　like　that　聴いて「カッコイイ〜」とか言ってて
引いた。

>>331
＞邦楽が下、じゃなくて邦楽ファンがアホ、っていいたいの？

下で、アホ。ボットン便所の便壷とそこを這う幼虫（＾＾）
歌詞ね。早く貼ってちょうだいよ。責任とるから（＾＾）

>>333
正解（＾＾）

>>335
禅問答のようなものですな。洋楽を聴いて実践してみて（＾＾）
洋楽のほうが圧倒的に素晴らしいから僕ちんがこうも輝く（＾＾）

>>334
聴くね。視野が広いから（＾＾）

>>347
嘘イクナイ

>>343
いや、字幕だってその背景とかにあわせて出るでしょ？
歌詞を目で追いながら曲を聴くのとは違う
歌詞カードは遡れるけど、字幕はその瞬間だろ？
瞬間にこそ意味があるんだよ、このタイミングで、このリズムにあわせてはいるリフが好き！とかあるだろ？洋楽でも

>>394
悪いがマジだよ。

変顔様降臨

>>348
俺あんま洋楽聴かないけどｴｳﾞｧﾈｯｾﾝｽは好きだよ。
というか洋楽ってあんまTVとかで出ないから誰のどの曲がいいとかわかんない。
ちなみに今は稲葉浩志のソロ聞いてる

ホイミン洋楽聴く時に全く意味を気にしないということで。
それもつまんないよね。仮に音が素晴らしかったとしても。

>>348
ああなるほどね。邦楽が下ということはないわけね。
それならいいや。

>>345
あ、ゴメン。id気にしてないから訊く人を間違えたかも。

どうやら音楽は瞬間芸術じゃないというらしいな、ホイミンは
んじゃ、ホイミンはライブは行かないのかい？

>>355
なに？文盲？そんな人が歌詞を理解できてるの？

>>356
そんなﾊﾆｨのためにしばらくコテつけるとするか。

>>354
アーティストの誇示した意味を見出すことは邦楽だろうが洋楽だろうが意味が無い。
共感なんて一方的なものであることを考えれば判るだろう。
音楽を聴いているときは常に自己で意味を「見出している」状態にある。

>>357
既出の質問だったら悪いけど、
歌詞が母国語なら言った瞬間にすべての意味が伝わるの？
演奏から伝わる物だとかは無いの？

おまいらもう少しシンプルに考えようぜ

>>358
ん、邦楽は下、そして邦楽ファンはアホ、ということだったのかな？

>>361
いや、あるよ。っつーか俺もさっきから瞬間芸術だって行ってるじゃん
演奏と絡み合ってこそ、その瞬間の歌詞が輝くんだから

>>346
ああ〜んとねぇ。ダメだね歌詞だけ読んでも（＾＾）
ていうかコレが音と合わさったって根本らしき歌詞がこれじゃあ（＾＾）
邦楽ってなんでこう大半が恋愛ものばかりなんだろうね（＾＾）
恋愛にしたって陳腐なもので（＾＾）

>>350
＞歌詞を目で追いながら曲を聴くのとは違う
＞歌詞カードは遡れるけど、字幕はその瞬間だろ？

全然理屈が通ってないね（＾＾）
自分の処理の問題じゃんそれ。遡らなければいいだけなんスけど。マジバカ（＾＾）？

>>353
洋楽聴いてね。聴くは一時の恥ってコトで（＾＾）
このスレは恥ずかしさ全開でかんばろう。明日への羽ばたきのために（＾＾）

っつーかね
っつーかね
っつーかね
っつーかね

>>360
誰も
アーティストの誇示した意味を見出す
なんて言ってないよ。私はそんな意味追求するタイプじゃないし。

>>363
そうだよ。よく読みな

っつーかねは不評らしいから名無しに戻るわ
>>350
瞬間芸術ってのは芸術、アートだよ？アートはアーティストがもたらすもの
自分のペースで歌詞を読むことでアーティストの伝えたいものが伝わるわけないじゃん
ホントに目で追うことと字幕が出ることが同じだと思ってるわけ？

>>355
それを知るのは10年後かな（＾＾）
僕ちんのご教授を胸にしまっときなさい（＾＾）

>>357
アレ？自分で弾き語りでも輝くって認めたよね（＾＾）
これでもうじゅうぶんおかしいワケ（＾＾）

>>367
？　じゃあなんでホイミンが意味を気にしないという結論にいたったんだろう？
５０文字くらいで簡潔に説明してほしいな。

>>369
俺は言葉にできる意味なんて、音が表現できるものに比べたら、
そんなに大した物じゃないと思うね。

>>370
いや、そうじゃなくて
キミが瞬間芸術を求めないって言うなら、完璧に出来上がってるCDを聴きまくるだけだよな？って話だよ
ライブの演奏なんてどうしても崩れるしね
俺はそんな崩れも全部含めて、瞬間芸術だと思うのよ
で、君はライブは行くのかな？

>>372
まぁ歌詞の良いバンドでバンプがあがる人ならね

全く意味とかわけわかんないけど、なんか(･∀･)ｲｲ!
っていうあの感じ。黒夢のインディーズの頃とかさ。
邦楽にしかないものって絶対あるよ。

＞んじゃ、ホイミンはライブは行かないのかい？

ハイそれに質問（＾＾）
例えばじゃあその瞬間芸術ね・・・（＾＾）

＞瞬間にこそ意味があるんだよ、このタイミングで、このリズムにあわせてはいるリフが好き！とかあるだろ？洋楽でも

ライヴでトチった瞬間お前は萎えて芸術じゃないと断言しちゃうの（＾＾）？

>>372
えー、そう？
俺は其処まで『音』を聴けるいい耳を持ってないんだよね
でも、オレの稚拙な耳でも素晴らしい歌詞くらいは聴き取れる
だから邦楽好きよ

>>ユニコーンとチャゲアスて…（ ´,_ゝ｀）ぷっ　ネタ？

>>377
ﾈﾑーも君と同じ程度の耳しか持ってないよ｡

>>365
洋楽と邦楽で比較した時に邦楽は何が劣ってるの?

>>369
本当に伝わるのかな？
奥田民生、ハイロウズなんか僕は難しいと思うけどな。
地下鉄の電車で〜ヘラヘララ〜♪とかズートロ♪とかね
伝わっているという勘違い、も在りうるっちゅハナシ。

>>372
そうだな。大したことでもねぇ

>>376
ううん、芸術だと思うよ
ライブにおいての音の崩れ、それも含めて瞬間芸術だと思うから
崩れて価値がなくなるのは完成された芸術だろ

>>373
瞬間芸術ならむしろCDのほうが完成度は高い（＾＾）
てか歌詞を理解するしないの問題で家聴きとライヴで区切ってる意味わからんよ〜（＾＾）？

てかオイオイ大丈夫か？矛盾キャラに開き直ったか（＾＾）

>>383
今はどっちかってーと歌詞の話じゃないな
歌詞の話をする上で、キミが音楽が瞬間芸術である事を否定してるように感じたから
それを確認してるだけ

ライブって歌詞を理解するしないよりも、楽しめるか楽しめないか、だろ。

海外のグル-プは糞なのが多い
それは当たり前のこと規模が違う。
しかし日本に入ってきている洋楽は大抵ヒットしたもの
だから低脳の洋楽房は邦楽より洋楽のほうがすごいと勘違いしている。
洋楽のほうが規模が大きいのですごいアーティストが生まれるのは当たり前なのかもしれない
しかし洋楽が1番という奴はおかしいと思う。
好きなのを聞けばいいだけの話。わざわざ人の好きなアーティストとかを馬鹿にするのはイクナイ

>>382
ハイハイ。じゃあ何故に
和訳を後読み、先読みでもいいや。したリスナーの
歌詞解釈の時間差は芸術価値を落とすんだい（＾＾）？

>>384
歌詞の話してるんだけど
どこに逃げようとしてんの（＾＾）？
どこいったって同じだと思うけどねこの時点で（＾＾）

>>388
何、歌詞の話なの？だったらライブはどうでもいいよ
俺はお前が音楽＝瞬間芸術を否定してるように感じたからライブを引き合いに出したんだから

>>377
じゃぁ詩集を読めば言われる訳で。
その「言葉」を瞬間芸術にまで押し上げてるものが音なんじゃないの？

意味を理解している、とか同じ印象の中を、同じイメージの中を共有している、
伝わっているんだ、という意識、理解しているという意識それはなんら役に経たない。
僕たちはその音楽に刺激され、個人個人別々のイメージを思い浮かべたり印象を思い浮かべている
だけなんだよ。
日本語だからよく「伝わる」なんて胡散臭い
同じ日本人なら同じ感情、印象を音楽によって共有できるのだろうか。あーあーうー

>>390
そうか、それじゃ俺は結構音を聴いてるのかもしれないな

歌詞はわからなくてもいいと思う。
声を音として楽しんでいる人もいるから。
人それぞれだよ歌詞なんて

>>393
人それぞれで納得してくれりゃいいんだがな

歌詞歌詞いうなら英語勉強すればいいじゃない

>>391あーあーうーは
「何だかよく判らないなぁ。」を音の配列を意識して
書き込んでみたけど
誰か「理解」できたかい？

日本人は馬鹿だから…母国語に落ち着きを感じるんだよ…
たとえｱﾝｱﾝ言ってようが何だろうが。

全部人それぞれだろ？
糸冬 了

>>396
ﾜｶﾝﾈけど悩んでるっぽくみえた

>>392
言葉なんて人が作り出したものだからね。
「芸術」だの「素晴らしい」だのという言葉には、それ以上の意味はない。
言葉にできないエネルギーや感情を人は絵や音楽に託すんじゃない？

>>389
出しちまった以上はどうでもよか〜ないんだわコレがｗ（＾＾）

＞瞬間芸術を否定してるように感じたからライブを引き合いに出したんだから

で、何をどう引き合いにあいたかったんだ（＾＾）？
お前の言ったこのタイミングでこの音がはいるってな瞬間芸術っぷりが崩れても
それは芸術というのがどれだけ苦しい言い訳か考えてみてよ（＾＾）
瞬間芸術。って言葉自分で使い出したんでしょ。責任もってね（＾＾）

>>396の書き方がジョジョのセリフみたい

>>396
言われるまで理解できませんでした

なんかホイミンに>>380無視された

>>391
何言ってるの？
イメージなんて人それぞれ持つものじゃない。
私の好きな某アーティストも言ってるよ。
聴いた人がそれぞれで楽しめばいいって。
根本的に言ってること変だよあなた。

>>404
ああ、ごめんね（＾＾）

>>380
売上（＾＾）

>>404
都合の悪い事は全部無視するからあいつ

>>401
段々オレの言ってること矛盾こいてきたな。どうすんべ
ボロボロなものに魅力を感じることってないかな？
その瞬間、その瞬間、そのものがいろんな風に見える
同じ物は二度と出せない乱れた音の中に、CDとは違う輝きを見出せや
そういうのも瞬間芸術じゃないかね？あー、苦しいな。歌詞のタイミングの話と矛盾してらﾋｬｰｯﾊｯﾊｯﾊ

例えばオザケンが「彼女は」「彼は」というとき
オザケンと同じ容姿の彼女を想像することができるだろうか？
大概自分の好きな人の姿だったりイメージの中の「自分」の理想の女性、男性
なんじゃないかな。
それで理解という概念を組み込むことが出来るのか･･･
僕らは自分自身で感動を見出しているというのが正しいんじゃないかな

やたらスッドレが活発ですね。

それよりここのチャット見てみ。
http://www.side-b.jp/kumohashiru/
連日ファン同士の痛い罵り合いが行われてます。
ちゃみっていう厨房口調の自称♀女子高生の会話がイタイタしく
閲覧者は増える一方です

売り上げなんて、音楽のレベルに何の関係もないじゃん。

>>407

おい〜心配させるな（＾＾）
>>393みたいなマジレス見ちゃうと
輪に入れてもらえなくて寂しい思いさせちゃったな〜って責任感感じるし（＾＾）

マイナスイオンは、で、どした（＾＾）

>>407
みたいだな。>>406で確信した
もう少しまともな意見持ってる奴だと思ってたけど

なんだ、ただの意固地な工房たちの煽り合いじゃん。
あーﾂﾏﾝﾈ

>>409
ごもっとも

ていうか歌詞がいいっつーのは「作詞者の気持ちが理解出来る」じゃなくて
「この歌詞と同じような経験がある」だの「感動する」だの、そういうカンジだろうに。

>>413
悔しかった？

>>405
ということは、だよ。
僕らはその奏でる音でもって自分で感動を見出すことができるんだよ。
そこに洋楽を聴くために英語を理解してなきゃいけないとか
「日本語だからより理解ができる」なんてこと言えるだろうか？

ホイミン大丈夫？ねずみよんでこよっか？

矛盾コキまくりつつ、こうなったら私情持ち出すぞｺﾞﾙｧ、ホイミンたん、俺を泣かせない程度に優しく一蹴してくれや
確かにオレの行ってることは矛盾してるよ
CDに収録された音のタイミングを瞬間芸術といいつつ
壊れたそれもまた瞬間芸術とほざきやがる。なんだこりゃｗ
だけど、それは紛れもない事実で
矛盾コキまくった理論だけど、その矛盾に俺っつー人間はしっかりついてきてるわけよ
つまり俺的には矛盾してないのよ。自分の中での黄金の形
そういうのを人それぞれ見つけてきゃ良いんじゃない？
話逸らすなって？
だってオレの思うことを言ったら全部矛盾すんだからしかたねーべやHA-HAHAHAHAHA

ホイミンに泣かされたかお前ら（＾＾）
ダッセ！！弱っわ〜〜〜〜〜〜〜〜〜いぃぃぃぃ（＾＾）

>>408
＞ボロボロなものに魅力を感じることってないかな？

それこそ価値観の問題だねェ（＾＾）
音楽は瞬間芸術だ〜って言いきるならそこで個人の価値観出してちゃダメでしょ（＾＾）
説明するのが下手なだけじゃない（＾＾）？

>>412
この国はいいものが売れない低センス国ですか（＾＾）？
まぁそうなんだろうね（＾＾）

>>419
長くて読むの面倒だ（＾＾）

>>419
屁理屈だけど
「黄金の形」ができたなら、次はそれを磨いていけば良いのではないでしょうか？
完成してしまうのはつまらない事だよ。

はぁぁ？？？テメエらみてぇなプヨプヨした３流モンスターが俺様に勝てるとでも思ってるのかぁ！！？？？

>>424
毒針で急所をついた

僕がＵ２のｳｨズオアｳｨｽﾞｱｳﾄﾕーを聴くとき
それは彼女との思い出の回想シーンの挿入歌として流れているんだよ。
だからボノが何歌ってようがそれはね、どうでもいい

というかなんでおまいらそんな長文でレスしてるんだか。
論点広げすぎてまともに議論できてないじゃん

>>423
いや、まさか俺もいつまでも邦楽聴いてるとは限らないけどね
今有るものを飽きるまで聞くのがオレのモットーだから
邦楽飽きたら洋楽聴くかも。
でもオレは絶対邦楽を否定したり、下に見たりはしないな

>>414
売上がどうして優劣の基準にならないの（＾＾）？
洋楽でも売れてるの挙げるから邦楽の売れたのも挙げてよ（＾＾）

僕ちんからね。ビートルズ。そっちは（＾＾）？

>>416
心配しちゃった。ねずみお兄さんは子供にも優しいからそっち行って遊んどいで（＾＾）

音は音だし、歌詞は歌詞だし。
洋楽だって歌詞の意味100%そっちのけってことじゃないし、
邦楽だって歌詞だけじゃないよ。
歌詞に関して言えば、日本語の方がイメージしやすかったりするのは確かじゃん?

>>425
ふぐぅぅぅ･･･

>>424
妄想くらい好きにしろよ（＾＾）
ただの名前に突っ込む当たりお前も大したコトなさそ（＾＾）

>>429
やっぱ悔しいんだwwww

嗚呼ちくしょう、またスライムどもに負けちまったぜｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ
ﾈﾑｰにもパンチョにも言い負かされた

ホイミン流は南斗聖拳（＾＾）

>>429
売上は市場の大きさにもよるから俺個人としては洋楽と邦楽では売上比較は意味がないと思う。
俺からすればそれでどうして優劣の基準になるのかはちよっと理解しがたい。

>>430
それは言語的な問題より
あまりに直接的で、薄っぺらいってコトです（＾＾）

>>428
「飽きる」って発想が俺にはあまり無いんだけどね。
そりゃあ日本語の羅列じゃイメージできる物にも限界があるから飽きるだろうけどね。
音楽は良い具合に聴覚だけに縛られてるんだから、
自分の視覚と合成するとまた面白い結果が生まれると思うよ。

>>434
何の勝負ならお前でも勝てるかな〜（＾＾）

>>429
>売上がどうして優劣の基準にならないの（＾＾）？


日本は歌そのものより話題性やビジュアルで人気が決まります

>>436
売れたものは優れているという証明（＾＾）
ビートルズ。で、コレはダメですか（＾＾）？

>>430
お前、ピカソとかルノワールとかの名画鑑賞とか嫌いなタイプでしょ。
意味が解らないものを解ろうと努力しない

>>439
なんだろ、潔い負けっぷり。
そりゃ負けたことねえ奴が負けっぱなしの俺に勝てるわきゃねえやｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ

>>438
あはは。あはあははははははははははははははははははははははははは（＾＾）


　　　飽　　　き　　　な　　　い　　　（＾＾）


馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿（＾＾）

>>438
音・メロディの羅列でもいつかは飽きが来るもんだ

>>437
それはあなたに日本語言語的な感性が欠落しているということです。

>>438
ああ、俺も多分飽きないよ
ただ、もし万が一飽きたら洋楽逝くってだけ
視覚かあ、難しくなってくるな

>>440
それは国民の音楽レベルの低さでしょ（＾＾）
だからって売れない＝音楽的に優などと言った証明にはまるでならないよねぇ（＾＾）？

>>443
443 ：名無しのエリー ：04/09/21 21:29:01 ID:85yXdTZ1
>>439
なんだろ、潔い負けっぷり。
そりゃ負けたことねえ奴が負けっぱなしの俺に勝てるわきゃねえやｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ


お前落ちろ。今すぐ落ちろ（＾＾）
負けっぷりチャンプを証明してみ（＾＾）？

>>449
まあまあ、そう牙剥かんでくれ。所詮匿名掲示板上の煽りあいじゃないか

>>441
でも市場違うわけでしょ?邦楽にしろ洋楽にしろアウェーに売り出そうとしなければどんないいものでも売れないよ。

なんかID:85yXdTZ1が必死すぎでかわいそうだしジャマだし・・・

>>447
飽きるってのは同じ世界にずっと浸ってると感覚がマヒしてるだけ。
俺は現実世界にマヒしたから音楽の世界を求めてリフレッシュするんだな、きっと。

>>446
直接過ぎ、かつ内容が陳腐（＾＾）
お前が好きだ〜こんなに好きなのに〜（＾＾）
これに毎度アホのように同調するのが邦楽ファン（＾＾）

俺もビートルズは大好きだ
だけどそれが邦楽のLvの低さとどう関係するんだ？

>>450

あっれれれれれれれれれれれれれれれれ〜（＾＾）
あは〜やっぱアレ？何気に勝ちに拘ってたんだ〜（＾＾）
余裕の表れアピ〜スしたつもりが自分の必死さ露呈さえちゃった〜（＾＾）


スライムに勝ちたいのに負けてる〜（＾＾）
うわ・・ダッセ・・キッモ・・（＾＾）ｱﾊﾊ

>>452
あれ、俺邪魔か
んじゃまあ消えるわ、っつーかこのノリも気まぐれでやってるだけだから
次会うときはもうちょい顕著に行くわｗ
んじゃね

>>453
カッコいいっすねぇ

>>446
あなたがそういう邦楽しか知らないだけでしょ。

>>451
売りだしゃイイじゃん・・・売れるなら（＾＾）
イチローは大リーグ行ってパコパコ打ってるよ（＾＾）

>>454だ
間違い

>>446
結構同意。
今時、毎行顔文字入れてるなんて、どこのお子様？

>>458
解りやすい物＝良い物
だと思ってる？軟弱な頭だね

>>456
えー、だって負けたら悔しいじゃんｗ
別に余裕なつもりもないけどね、こういうのが結構楽しいからニヤニヤしてるだけだし
んじゃ今度こそお休み

>>457
最高の負けっぷりだったぜ！！！！！！！！！！！！！（＾＾）



　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　ひゅ〜（＾＾）

>>455
頭弱いなら書き込まないでいいよ（＾＾）

ゆうれつきじゅんとして、うりあげをたいしょうにするのがおかしいかな（＾＾）？
うれたものがただしいというしょうめいに、ビートルズをだしました（＾＾）
なぜ、うりあげはきじゅんにならないんですか（＾＾）？
アウェーというならビートルズもアウェーでしたよ（＾＾）

>>459
その点に関してはUtadaあたりの結果待てばいいけどね。逆に売れた洋楽でも日本では売れなかったっていう場合もあるんだし。
いくら同じCDを売る場所とはいえ毛色が違いすぎるんだよ。

>>463
クヤチイーーーーーーーーーーってか（＾＾）ｷﾞｬﾊﾊ



最高の負けっぷりだったぜチャンプ（＾＾）
グンナイ（＾＾）ノ

まぁホイミンも煽りが楽しくて書き込んでるしな
俺も煽る楽しみは知っている
じゃれあうのもﾒﾝﾄﾞｸｻｸなったから
TVでも見るわ

みんなもほどほどにしとけよ

変な人は放置。
反応したら貴方も変な人かも。



って、ひろゆきのﾊﾟｰﾊﾟが言ってました。

>>458
じゃあなんだい？芸人と歌詞を挙げてみてよ（＾＾）

>>461
屈辱いっぱいの邦楽ファンの精一杯を見ました（＾＾）
もうちょっと、身のある話してみてくんない？ｗ（＾＾）

そういえば俺明日数学と地理テストだった。勉強するわ。
俺個人の結論としては極論言えば、個人が聞きたいもの聞いて、別にそれを無駄に批判する気はないです。
それすら個人の自由だと思うし。

>>471
可哀想に・・・（＾＾）
聞いてみればいいのに・・・・（＾＾）
それでも過去の女を愛してるなら、愛してたんだろうて・・・（＾＾）

>>462
誰も洋楽が理解しがたいなんて言ってないし?

>>466
ドリカムとかじゃダメ？なし（＾＾）？

＞逆に売れた洋楽でも日本では売れなかったっていう場合もあるんだし。

原因はたいがいセンスの悪い日本国民が好む要素が欠落しているコトだよね（＾＾）
メロディーライン。歌詞の直接具合。ヴィジュアル（＾＾）

>>468
ぷぷぷぷ。ま、お疲れ（＾＾）

>>473
で、お前の言い分は邦楽はイメージしやすいから良いってことだろ？（>>430）

>>473
レスアンカー追いかけて見たけど捩れてるよ（＾＾）
もう一度落ち着いて読んでごらん（＾＾）
お前のアンカー先の人間がお前に話し婦ってないって気づくから（＾＾）ﾊﾞ〜ｶ

ビートルズといえば叩かれないから
洋楽房が都合が悪くなると大抵ビートルズを出すのが決まりです

>>475
お前も捩れてる。だけももう止めない（＾＾）
三角関係楽しんじゃう〜っふんふん♪（＾＾）

ビートルズってスゴイんだね（＾＾）
名前出されると聴いてもいない邦楽ファンもお手上げなんだって（＾＾）
洋楽って素晴らしいですね（＾＾）

自分が良いとおもったもん聞けばいいんじゃないか？
邦楽が好きなら邦楽聞けばいいし、洋楽が好きなら洋楽聞けばいいし、両方好きなら両方聞けばいい。
なんで人の趣味をこき下ろす必要があるんだろうか。

それこそ趣味が悪い。

>>477
本当にビ〜しか知らないからだよ（＾＾）

>>480
じゃあ消えろよ（＾＾）
お前も楽しんでンジャン？趣味の押し付け合い（＾＾）

>>480
自分の感情をすぐさらけ出してる時点で、社会的弱者なのでお気になさらないように･･･

458 名前：名無しのエリー 投稿日：04/09/21 21:35:29 ID:OLnzEhGE
>>446
あなたがそういう邦楽しか知らないだけでしょ。


ププ〜（＾＾）
強がりでしたって言ってるようなもんだったね（＾＾）

>>475
そうとも言えるかもしれないけど、自分が好きなアーティストは
自分で全部編曲とかする人が結構多いし、歌詞だけ見てるわけじゃない。
歌詞と音の組みあわせなわけで。落ちます。質問にはもう答えられません。

>>480
「自分が良いと思った」と過去形にしてる時点で聞いた事があるんだろ？
それに何かで満足してしてそこで終りにしてしまうような人間と、
少しでも上を目指そうとする俺らとどっちがマシだろう？

>>483
自分の感情を押し殺して体裁を作ろうのが社会的強者だって（＾＾）
アホや〜こいつアホや〜（＾＾）

ビートルズビートルズっていつもビートルズばっか聞いてんの？

邦楽ファンは自分の価値観に自信がないだけでしょうが（＾＾）

>>487
そうでなくて、我慢という言葉を知らない時点で負けと言ってるだけで、何も押し殺すまで言ってません。
変な解釈はご遠慮願います。

>>486
聞いたことある、って・・・。
どっちも聞くぞ。洋楽邦楽でわけるという考え自体をもっていないなあ。
ある意味において種類の違うものだとは思うがだからといってどっちが上とか下とかないだろ。

上を目指すってなに？
その上下って何についての？
どうやって上下を決めるの？

･･･。
日本がそのユニークな国家体質を肯定する為に
価値相対化、人それぞれを持ち出したように
何か邦楽、洋楽を考えるとき
洋楽コンプレックスの為にすぐ人それぞれに着地しちょうとする人がいるよな。
パクリ議論とか見りゃ一発だけど洋楽に対するコンプレックスは
拭えてないなって思う。普遍的なレベルで。

>>491
まだ居るんだ（＾＾）ﾆﾔﾆﾔ

しちょうと？　しようと。

>>493
おいおい、それじゃあ止まっちゃうよ、流れみて煽ってくれってｗ

>>492
インディーで日本人が英語歌詞で歌ってたりするけど、そういうのが売れにくいってのがイイ例かな？

>>491
別にお前が邦楽だけ聴いてると決め付けて話してるわけじゃないけどさ、
「自分が気に入った音楽を聴く」って事はすでに知っている音楽しか聞かないって意味だろ。
もしそうじゃないなら改めて欲しいね。

上ってのは単にレベルの高い音楽を聴くって事じゃなくてさ、
自分の世界を広げるって事よ。

音楽の上下関係については議論すると長くなるからできればしたくないんだけどさ。
多くの人に認められるようなアーティストは、
それだけ自分の音楽を伝えられたという点でレベルが高い。みたいな感じでいいかな？

>>486
自分の聞きたいものを聞いて、それで十分満足出来る人と
ひたすら「レベルの高い」音楽を求めて自分の聞きたいものを聞いてる人を貶している奴だったら
前者の方がよっぽどマシだと思うがな。

凄くタイミング悪く転送したな俺。

>>498
俺は「満足できる」って思ってる事が嘘だと批判してるの。
という事を言っておこうか。

>>497
いやいや

気に入っている音楽だけを聞く、じゃないよ。
人から進められたりしたらいろいろ聞いてみるし。
なんで俺が気にいった音楽だけをきく人かもしれないと思ったの？

色々聞いたほうがいいと思っているよ、だから「邦楽は糞」とか「洋楽は糞」とか言い合ってるのは不毛だと思ったわけ。

音楽の上下については難しいね。俺は究極的には上下は無い、と思ってる。
より多くの人に、というのは基本的に賛成なんだけど、そうすると「売れればいいのか？」っていってくる人もいる。
売れればいい、と売れるためにやる、の間にある違いは大きいんだけどね。

本当に満足していないとしても"満足したような気分"になってるんだから
それで良いとも思ってはいるんだろうな。邦楽ヲタだろうが洋楽ヲタだろうが。
本当の満足感を求める人間と空想の満足感で満たされる人間と、
別にどっちがマシかどうかは無いと思うがな。それでも。

>>501
邦楽の殻に閉じこもってる人がいるから批判してるの。
邦楽を聴くなといってる訳じゃない。

上下問題はまぁ究極的に言うと無いのかもしれないけど、
誰にも伝わらない音楽に意味はあるのか？ってね。
人に伝える為に作られた音楽が、大抵の人が言ってる「音楽」の条件でもあるから、
それを考えれば意味はあると言えるんじゃないかな。

>>502
”満足したような気分”で良いと思ってる奴は、
人間としての可能性を台無しにしてる訳だよね。そこが許せない。
まぁ、こんなこといきなり言うと人間は何故生きてるのかみたいな、
哲学的な話になって嫌だね。哲学は面白いけど結局は宗教になるから。

>>503
邦楽しか聞かない、ってのは損してるかなあと思うね。
聞いてみてちょっとダメだった、っていうのなら人の好みだから別に構わないと思う。

誰にも伝わらない音楽、かあ。
製作者にとってはそれでも意味があることもあるけど、それはまた別の話か。

自分が気持ちよくなるためにやってる、という人もいなくはない。
完全なオナニー音楽。

それもまた自分のためにはなっている、みたいな。

>>505
結論を言えば、アーティストが何故音楽をやってるのかなんて俺には関係ないね。
俺は完成した音楽を聴ければそれでいい。

>>506
なんかこれにて終了、みたいなレスだなｗ

しかし煽り専門のコテはどこいった？
このスレの流れみているあれらが不要なものであることが良くわかるな。
こういう隔離スレでやってるならまだいいけど、あっちにもこっちにも顔だすのはやめて欲しいもんだ。

何かｶｺｲｲな

でもここまで達してしまうと議論の余地が無くて面白くないｗ
結論を出すために俺はここに来たんじゃないんだからね。
だれか反論してくれよ、お願いだから。

つーかどうしても俺には洋楽の単調なリズムに馴染めんのだが。
レイジやらシュガーカルトやらレッチリやら聴いたけど
邦楽のリズムの方がメロディアスな感が、、、

JETは唯一好きだけど

スレ読むのめんどい

とどのつまり、理論より音楽を聴け、という事か…ｗｗｗｗ

…今日はこの辺で終了しますか。
また面白い意見が現れたら理論的に煽らせてもらうのでｗ

「高校生で邦楽聴いてる奴なんているの？？」
ｽｶﾞｼｶｵ聴くよ！？悪い？

ﾅｲｽな捨て台詞有難う

理論に結びつく聴き方ができないよね邦楽ファンって（＾＾）
感性の問題でもここさ、掲示板なんだから？文字で表現できなければ利用する権利無いね（＾＾）
ただ「好き」って。赤ん坊が何番目に覚える言葉だよ（＾＾）

全然理論的じゃない。

理論的じゃないよね。チャート追っかけ
今これが１位ならコレ買って、って繰り返しで（＾＾）
そういうのはオレとは違う！！って一緒だよ悪いけど（＾＾）

トゥールの今後について夜長ぼんやりと考えてみた。
これからトゥールは一体どこへ向かっていくのか、と。
1stEPオウピエットから始まるトゥールの精神的ヘヴィネスの追求そして表現（実践）は
ラタララスにおいてその極地に達したと言って異論はないだろう。
しかし、だ。相手はトゥールだ。一筋縄ではいかない無限の可能性を秘めたこの怪物バンドは
我々全洋楽リスナーの浅はかな想像力を嘲笑し、さらにその先を見せつけ否定するであろう。
ラタララスでさえ通過点に過ぎなかったのか、と。しかし僕はそれを期待する反面、危惧している。
重力崩壊――こんな言葉をご存知だろうか。
ひとつの惑星がその重力の許容範囲を超えたとき、球体とのバランスが崩れ縮小することである。
重力崩壊を起こした星のなれの果て・・・それはただの一点、しかし無限大の密度と重力を持つ――特異点と呼ばれるものになる。
それこそが我々にも聞き覚えのある・・・それでいて未だ未知なる存在、ブラックホール（Black Hoｌｅ）なのだ。
ラタララスというおよそ全ての生命体が創造し得る、しかし誰も到達することを許さなかったヘヴィネスの極地に達した今、
トゥールがこの先向かうのはまさにこの重力崩壊への道に他ならないのではないだろうか？
ブラックホールとは周知のとおり全てをその重力によって飲み込む。光でさえも、だ。
逃れる術などありはしない。そこは全てのものが特異点により否定される空間。
そして全てを飲み込んだその先にあるのは、「　無　」―――
しかし僕はここまで書いてきた思った。「なにが怖いの？」そうだ。何も恐れることなかったのだ。
我々の存在、過去も未来も。絶望も希望も全て、飲み込まれてしまえトゥールに。
トゥールという名の特異点――そこにトゥールの核心があるなら、触れることが出来るのならば
僕は少しも恐れなど感じない。必要ない。本望とすら感じる。
みんなでいくよ。覚悟はもう出来た。メイナード、アダム、ジャスティン、ダニー。
さあ僕達を飲み込んでくれ。


これくらい書けるほどにならないとお前らに僕ちんにギャフンとは言わせられないよ（＾＾）

またきちゃいましたが、質問に気付かなかったのがあったので…
>>442
名画は結構興味あります。信じてもらえないかもしれないけど。
あなたの言ってることは全くとんちんかんというか…
前提からして間違ってる。日本語の歌詞がすべて意味わかるものだと思ってる
としてた大間違いだし。意味通じないけどいいってものあるよ。
>>297は私の発言です。ID違うけど。
日本語詩意味分かる。英語詩わからないということじゃない。
>>430は日本語詩は言葉のおもしろさがあるっていうこと。言い方悪かったけど。
なんか話し違うけど、洋楽だって聴いててある程度意味分かると思うけど…
なんとなくわかるのもあるっていうか。英語詩はわからないってなってるような…

Children Of Bodomを聴いた後に、dreamを聴いたりするのは俺ぐらいだろ

>>518
結局自己擁護だけで俺に言うことは何も無いのね。ツマラン

洋楽邦楽を問わず歌詞にいちいちすべて意味があるわけじゃない、というのには賛成だな。

重力崩壊が必ずしもブラックホールに繋がるわけではないがな。。

>>516
売れてるんだから、実力があるんじゃないのか？お前の理論だと。

>>519
そもそも邦楽板にチルボド知ってる奴が居るっていうのが驚きだが

>>523
その定規を邦楽ファンが認めようとしないんだよね（＾＾）
売れてるんだから自信もってもいいんだよ。何でだろうね（＾＾）
理論的になれないのは単に文章力がない口下手なコが多いからかな（＾＾）

売上で洋楽と邦楽の優劣決めようよ。数字が一番明確なソースになるし（＾＾）

変な流れになってきますた

>>525
今回もホイミン圧勝の兆しが出てるから、俺は参戦しない方が良いかね？

>>525
これは俺の持論だけどもさ、
売上＝実力　
ってのはおかしいと思うんだよね。
売れようという音楽だけ作るなら大衆性だけでいいわけだし。
それこそソニーやｴｨﾍﾞｯｸｽみたいに。
ボーカルグループとか必ずしも歌唱力があるわけじゃないっしょ？

>>528
一応アドバイスしておくと、
そんなありきたりな意見じゃホイミンには到底敵わない。

だから邦楽と洋楽じゃ市場違いすぎるっていってんだろ腐れ固定

さっきぶりです、こんちわ
元WANDS,al.ni.coの上杉昇が5年8ヶ月ぶりにCDリリース決定

[L.O.G]
1.THE FOREBODING
2.LORELEI
3.TANGO
4.THE GROUND'S NAME IS ZERO
5.MY SWEET FUNNY EGGS
6.JELLYFISH
7.EPILOGUE

2004年11月3日発売
希望小売価格￥2,100（税込み）
発売元：pojjo record
販売元：スリーディーシステム

http://www.hmv.co.jp/search/artist.asp?artistcode=000000000248003&keyword2=%8F%E3%90%99%8F%B8
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=767695&GOODS_SORT_CD=101

>>525
国内売上で決めたら邦楽の圧勝になっちゃうじゃん（＾＾）

岡村靖幸が天才といわれてるのはなんでってことになるよね。
全然売れて無いのに。

そもそも世界にはばたく邦バンドって居ますか?
世界に進出した・・・X　japan GLAY(アジアだけ) 安全地帯(これもアジアだけ)　ラウドネス
ぐらい？
日本人好みって言うなら全然許せるけど邦楽最強説には？ですね。

>>534
坂本龍一とかYMOとか最近の布袋とか電グルとかその他テクノ系な人たち、くらいかなあ。
ピチカートファイブとかもまあまあ人気あったんだっけ？
どっちみち世界にはばたく！というほどの活躍ではないですな。
とりあえず歌を歌うとダメってことでしょう。

英語圏の壁は厚いね。

>>535
逆に英詩のバンドはある程度のレベルは保ってたぞ
ラウドネス　Xは多少当たってはいた

>>520
落ちてたから直前のレスほとんど読んでなかったので。
あなただってハタからみれば満足したような気になってる人かもしれないとは
思わないのかと。とでも言っておきます。

バイオハザード２のサントラにﾏﾄﾞｶﾌﾟｾﾙが参加してんのって
やっぱ日本のゲームだから？ゴジラのラルクのように

>>537
俺は完全に満足することなんて無い、と断言してやる。
それが俺のモットーだしねｗ

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1095596796/

ツンボが歌うってマジ？声でんの（＾＾）？
マジ意味わかんねんですけど（＾＾）

>>540
所詮障害者

>>540
偽善だし、逆に人権侵害だよね。
歌下手な人はテレビに出れないのに差別だ、とも考えられる。

健常とトゥ、トゥンボも優劣はないのだろうか（＾＾）
価値観の問題？トゥンボが歌うってさすがに・・・（＾＾）
スゲ〜聴きたい。あば〜とかあまま〜みたいなのかなﾝﾌﾟﾌﾟ（＾＾）

素晴らしいよ

24時間テレビで歌ってた人？

>>543
障害者だから許されるっていう考え方がそもそも差別だよな

おほ〜・・・ツンボわりと知名度あんのね（＾＾）
CMって何の？いつやってんのよ（＾＾）
24時間テレビなんて見てないっつう。見たいぃ・・・（＾＾）

別にいいじゃん
障害持ってるってのは健常に比べりゃリスクでかいよ？
障害者だからこそ、そんくらいの役得ないと。
乙武がいい例。

耳に障害ある人が歌ってて、たまたまそこだけ見た。
でもあの人は声は出てたし一応歌ってたから違うのかな。

>>546
許されるっつうか次元違うでしょコレ（＾＾）
てかウケるな。やっぱ業界もあの手この手なんですな（＾＾）
例えば歌手目指してるヤツとかどう思うんだろ（＾＾）

>>548
歌下手なのは障害じゃなくて
言葉がでないのは障害なんだ。
この差はナニ？

>>551
お前そんなことも言葉にして説明しないと理解できないの？

聴覚障害者の話題はそっちのスレでやればいいんじゃないか？

歌へたなのも一種の障害かもよ。

出来ないことをさせるのは差別って言わないのか？

走るのが遅い人と足の無い人の差は？
って言ってるのと同じ

>>556
で、お前はその問いに答えを出せるの？

手話で唄う聴覚障害者の女がうぜえ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1095596796/

別スレたってるんだからそっちでやれよ。

じゃぁ、向こうに移動するか？
人もいないようだし。

>>557
「常識」を言葉で説明するような無謀なことはできませんが？
別に広辞苑編集してるような大先生じゃあるまいし

みんな線引きｽｷだね。
俺は洋楽は聞かないけど、興味がないそれだけだね。
〜150　と最新30くらいしか読んでないけどﾈﾑｰの考え方は賛同できるかな。

ﾈﾑｰは自分的につっこみどころ満載。
もうひとつひとつこれはどういうことなのかとか
聞くのもめんどくさい。

っト思ったけどﾈﾑｰもﾎｲﾐﾝも相手を言い負かしたいだけなのか、前言撤回しとくよ。

しかし、邦楽板、相変わらずレベル低いＮＥ！
一生チャゲアス聴いてそうな香具師が大杉だＹＯ！
オレのＨＰでオススメＣＤ紹介してるから、興味があったら聴いてみな。

http://www.geocities.co.jp/MusicStar/9573/index.html

ケケケ

>>563
＞相手を言い負かしたいだけ
一応それは誤解だと言っておきたいです。
信じてくださいな

>>565
俺はﾈﾑｰからは「言い負かしたいだけ」とか「ただ煽ってるだけ」っていう空気は感じなかったな。
今日はじめてやりあったけど。

ホイミンとかはただ煽るしか能がないので見ててもやりあってもつまらん。
もう飽きた。

かといってあっちにもこっちにも出没するから困ったもんだ。

俺は餓鬼連のよしかな

何にでも「（＾＾）」付ければ優位な立場になれるわけじゃない

ﾈﾑｰは>>551みたいな無意味な反論多すぎ
常識的な感覚があれば絶対こんなレスはしない

んでこう言うとお前の常識押し付けんな、とかいう
馬鹿な哲学者気取り

あんまりそっち方面で批判されるとスレ違いなのだが、
「常識」にもし矛盾があったらどうする？
お前はそれを信じるの？

うーんとね、ﾎｲﾐﾝはまさにそれで。

>>ﾈﾑｰ
上を目指してますっていってるのはわかるし全体的に同感は出来る。
けど、自分が一番わかってます的なものを感じてしまうのよ。それが上から
相手を言い負かすって感じを受けるのかな?
最初から自分の中で結論言ってるだけみたいな。
議論をしてるわけじゃないんじゃない?っと適当に今考えてみたのですが。

>>569
常識と言う言葉使うと荒れるだけだね。

ﾈﾑｰは相当な議論好きなんだろ。
ニュース議論板とかいったら？24時間誰かがかまってくれるよ。

あと自分のなかでは答えをもっているけどね、みたいな雰囲気をかもしだして質問すれば嫌われるわな。

>>570
常識てのは矛盾を内包していようが、「そういうもの」として
認知されてるから常識なんだよ
見たことあるか？テレビのCMで四角いスイカ生産してる農家あるよな
あの四角いスイカが内包してる矛盾点だとしても
スイカは丸いものとして常識的に認知されてるんだよ

>>572
＞あと自分のなかでは答えをもっているけどね、みたいな雰囲気をかもしだして質問すれば嫌われるわな。
そこは少し考えてみるわ。指摘サンクス
でも、必要以上に謙虚な姿勢を出さなくてもいいのが2chの良い所だと俺は思う。

>>573
とりあえず障害者の話だったらｽﾚ違い。
向こうにも俺は出没してるからそっちでやろうぜ

>>574
あ、俺そっちいかねーよ
つか寝る、んじゃな

>>575
うい。おやすみ

('A`)。０（気晴らしに外に散歩出ればいいのに・・）

マイナスイオンわらた

邦楽版ってこういう議論(雑談)スレはスレ違いじゃないのか？

邦楽で聴いても恥ずかしくないのって、
ディルアングレイとマッドカプセルマーケットくらいじゃねーの？

音楽＝格好よくないといけない


こういう発想自体が、ガキ臭い。

そろそろ大人になれよ？

>>486
>>497
>>500
>>503
>>504
>>506
人の満足感にまでケチつけるってありえない。
君が上だと思ってる音楽は単に君の趣味というだけ。
あるいは君にとっての上というだけだからね。
絶対的な上下なんてないし。

中学生からの入門編
アブリル、アシュリー、ブリトニー、B.S.B、ヒラリーダフ、BLUE、アクア、ビートルズ、
エアロスミス、マライアキャリー、セリーヌディオン、ホリーバランス、タトゥー、
ステイシーオリコ、ピンク、インシンク、Queen

ダンスマニアとか、NOWとかそういう系統を聞き始める。


高校生
フーバスタンク、ロストプロフェッツ、リンプ、ニッケルバック、リンキン、エバネッセンス、TRAPT,Weezer,サム41、BLUR、Green Day、インキュバス、コーン、Nirvana、
レニークラヴィッツ、、U2、レッチリ、N.E.R.D、エミネム系列、Usher、ネリー、ビヨンセ、アギレラ、ミッシーエリオット、アシャンティー、ディスチャ、ボンジョビ、TLC、ダフトパンク、
ビョーク、ジャミロクワイ、アラニスモリセット

映画のサントラ中心になる

邦楽
ドラゴンアッシュ系列、エムフロー、宇多田、ボア、安室、エグザイル、BUMP、ミスチル、アジカン、オレンジレンジ、ケツメイシ、リップスライム、ライズ、ガンドッグ、マッドカプセルマーケット、

こんな感じかな。思いつく限り書いてみたが、とにかく売れてるの中心に聴いてるだろ。
カラオケがあるから邦楽は絶対に外せないだろうし、邦楽聞かない奴とかは友達いなさそう。
つまり売れ専が一番友達多いってことだよ。

>>583
別にいいんじゃん?　自分とは趣味も価値観も全く違うみたいだけど。
音楽の聴き方なんてひとそれぞれだからね。