★☆中島みゆき統一スレッドVol.40☆★

きみに胸きゅん言ってる奴が稚拙言っちゃイヤ

>>947
知らなかった・・。
どうでもいいことだけど。

でも坂本はみゆきの歌詞は数千年後でも通用すると言っておる

とりあえず今の坂本はみゆきを批判できるほどの音楽を作っちゃいない。これだけはガチ。
でもこの一連の発言はまだ矢野と仲良かったころのだから、なんとも言えない。

なんとなく貼ります

【ドラマ】NHK：来春の連続テレビ小説は群馬舞台の「ファイト」【09/15】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1095242918/l50

中卒やから仕事をもらわれへん人の話ですか？

教授がなんと言ってみゆきをこきおろしたのかは知らんけど、
本当に許せない音楽に本当に許せないと言うわけないと思うんだよね
ひょっとしたら教授にない音楽感性をみゆきに見て、
『こりゃかなわん』みたいに思ってるんでないかな
明らかに違う音楽道を歩んでるからこそ、悔しいみたいな
ユーミンも、みゆきは対極の存在として敵わないみたいなこと言ってるし
もしみゆきが教授みたいな音楽やりはじめたら、嫌いともなんとも言わず無視するんじゃないかな

最近言葉のみを取り上げてガタガタ騒ぐ幼稚が多いな

同板にも一人変なのが紛れ込んでるな

>>948
坂本教授が、みゆきについて何と発言したのか知りたい。
前文ＵＰできる人いる？
それか、どこで読めるか知ってる人いる？

全発言を知らないとコメントできない。

（村上龍）中島みゆきって、歌詞だって全然よくないと思うんだよね。陳腐な歌詞だよね。ところが彼女が歌うとスリリングなんだよ、結局。
（坂本龍一）泣いたりするからいいわけ？
（村）いまだに詳しくは分からないんだけど・・・・「アザミ嬢のララバイ」っていうのは、飲んでて、その心情分かるなっていうときあるじゃない？　その程度だったのね。
（坂）そんなこと言ったら演歌や歌謡曲だってそうじゃない。
（村）美空ひばりがそうだと思うんだけど、涙腺に触れるんだよね、心の琴線というのか、“日本の心”みたいなもんでさ（笑）。
（坂）そういう観点で言ったら、都はるみとか八代亜紀とか、僕だって琴線に触れますよ。
（村）中島みゆきの方がちょっと新しいんじゃないかなあ。
（坂）八代亜紀と言ったら恰好悪いけど、中島みゆきと言えば許されるわけでしょう。
（村）ただ、中島みゆきというのは、今の若い女の子なんかの微妙な動きみたいなものを八代亜紀とか都はるみよりも、生理的に知ってるんじゃないのかな。
（坂）僕にとっては、それは同じことなのね。中島みゆきにしてもアリスにしても、演歌なんだよ。矢沢永吉も演歌だしさ。自分たちはどう思ってるか知らないけどね。
（村）全部演歌っていっていいよ。拓郎も井上陽水も。
（坂）で、若いやつに人気があるわけ。僕はほんとに憤慨している、最近の若い人が結局演歌が好きでさ、何も音楽を聴いていない・・・・腹立たしいですよ（笑）。だから僕はやっぱりマスに受ける音楽家じゃないですよね、演歌が嫌いなんだから。

（坂）中島みゆきもやっぱり「悪女」から変化したよね。でも、中島みゆきを評価する人にとっては「悪女」的なものっていうのはあまりよくないんじゃないかと想像できるわけね。
スタジオでほんとに涙流して歌ってるようなものが好きな人はさ、「悪女」なんてポップスだから、きっとあんまり好きじゃないと思う。
矢野顕子のツアーに行ったとき、地方のゲーム・センターでゲームをしてたときに「悪女」がかかったの。中島みゆきだってことを知らなくて、何んだろうと思った。
加山雄三は好きじゃなかったんだけど、加山雄三の一番いい感じというのかな、それと同じようなものを感じたわけ。早速買ったよ。

自作自演、誘導自己レスはやめてよ

違うよ。
違うと言ってくれ>>961

まだあるけど疲れたのでソースだけ提示しときます。
『EV．Cafe　超進化論』　村上龍・坂本龍一
1985・講談社

で？　自分はどう思うわけ？
権威主義はもういいって。

5年かければ人は顔立ちも変わる。そんな昔の対談を持ち出して議論するのはﾅﾝｾﾝｽ。

結局オスのさがの自演

>>965
２０年前か・・・。悪女をポップス（に変化した）と表現してるくらいだし。
結局、演歌が嫌い。演歌とどことなくメロディーラインや詩が似ている
中島みゆきも嫌い。

こう２０年前に言ってたのか。
坂本さんに聞いてみたいね。今、中島みゆきをどう評するか・・・。

中島みゆきは、本の中で音楽評論はしないと言ってるけど。
「私に対する評価で良いものもあれば、悪いものもあった。悪意があって悪く評価してる
人もいれば、悪意がなくても悪く言ってる人もいた。その度に私は傷ついた。
だから私は他人の音楽評論はしない」
坂本センセも見習ったら？

>>969
独り言用のスレを立てれば？

>>969
そういや、僕がよく聞いてたミュージックスクエアのＤＪの時も
他人の音楽についてはほとんど語ってなかったな。
一応、わけがあったんだ。
いいね。
自分が作る人なのに人の作ったものをとやかく言う人より潔くて。
人のことより、自分がいいと思うものだけ作ってりゃいいじゃんね。

物言えば唇寒し秋の風〔芭蕉の句。〕

う〜ん....秋っすねぇ....

えらい昔の話だね。
加山雄三って歌手だったの？
かつらの人ってイメージしかないｗ
その頃（昔）の坂本龍一ってYMOでしょ？
少し前友達が急にハマッて映像ものとCDちょっと借りたけど、
たしかにあの音楽性ではみゆきさんの音楽性とはあわなそう。
無機物と有機物。どこまでも平行線って感じｗ

吉本隆明だったか？との会話で
結局みゆきの才能を恐れてたからケチつけたって言ってたような

>>968
おれじゃねえよ。中島みゆき作詞、坂本
龍一作曲で郷ひろみが歌ってるってのも
意外といえば意外だな。

ヤフーオクションのぞいてみた。
もうチケットでているんだよな。（ただしＦＣ先行販売　当選したばあいだが）
でもこれって詐欺っていう感じがしませんか。（ちなみにでていたのは楽日のやつ）

>>976
詐欺、、、とはちょっと違うけど、
ファンクラブへの通報に値しますね。

こういうバカの責で…。

>>970
市ね！キチ外

>>978
何しに来てんの？

>>976
違法でも“買いたい人”がいる限り、
永遠になくならない。

そういうオレも、1.5倍ぐらいまでなら買いたいな。

（坂）なんでこんなに嫌いなんだろうな、僕はなんで嫌いなんだろうね？
（村）やっぱり聖域を侵されるからじゃないの？　女に。
（坂）ああ、そうか。
（村）坂本がすごく大事に思っている男の聖域ってあるわけじゃない。
自分が三歳から受け継いだ、感情も生理も何んら入り込まない、もちろん数学的にも理解できるきれいな音の広がりがあるわけじゃない？　展開と言ってもいい、音のシステムが。
それは結局、子供を産めない男がつくったもんでしょう。
（坂）建築だ。
（村）建築だものね。それが、例えば小説でも何んでもおんなじだけど、結局、女が子供を産むっていう事実に負けると思うのよね。
中島みゆきっていうのは生理で歌詞を書いてるし、生理でメロディーをつくってるし、負けるときがあるんだよ、男が必死で物語をつくってきたようなことが。
だからきっと嫌いなんだよ。ほかの演歌は笑って許してもさ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　（中略）
（村）僕はやっぱり中島みゆきはすごいと思うんですよ。すごいから、坂本もすごく嫌悪してると思うんですよ。
（坂）うーん、まあそうなんでしょうね。

ここまで読めば、なんか坂本龍一の方がカワユイというか、愛しくなってきませんか？
なんかもう、必死でしょ。
“権威主義”だなんてとんでもないんだよ。

>>982
人の意見を引用するしか能の無いあなたが権威主義なの。

誰か次スレお願いします
（立てられませんでした）

>>983
おまいは「引用」と「紹介」を混同してんじゃねーの？

長げーよ。ウザイ。

>>979-983-986
はい。自殺しましょう！

馬鹿が一匹権威主義の意味も分からず、馬鹿の一つ覚えしてるな。
議論すること、音楽評論することを忌避する皮膚感覚馬鹿がいるんだよな。
坂本のみゆき評も論議土台にはなり得る。

自分にとって、中島みゆきと
八代亜紀、都はるみら演歌歌手との最大の違いは
自分の言葉を持ってるか否か。

傀儡が台本どおりに発する言葉など興味ないわけ。

>988
いったい何を議論したいのだか知らないが、
「悪女」がヒットした頃（かれこれ20年前）の評を
いまさら議論してなんになるだろう。
しかも、ここでw非常に無意味だと思うのだが…。
坂本龍一は「ラストエンペラー」の頃??
よくわからんが、20年以上前とは坂本龍一の音楽性も
音楽的嗜好も、さらに中島みゆきの音楽性も変化してるはず。

連ちゃんだが、
>973
同意。
他人の音楽の評論は評論家に任せて、音楽家は自分の音楽を作るのが仕事だろうと思う。

違ったw
973ではなく971に同意だw

うらみますのアルバムが好きな俺は、周りから明るいと言われる。

中学生の頃、白い中島さんのテープをわけもわからず購入した。
好きでも何でもなかったのに。初めての衝動買いって奴だ

帰り道、後悔しつつ、留守番を頼まれた家で大ボリュウムで聞いた。
うらみますと狐狩りに行くならのアルバムだった。すりきれるまで聞いた。
あまり毎日毎日聞いていたので家族から中島みゆき禁止令が出たほど。

中島さんの唄は、大陸感があり凄く好きだ。もう別れ歌姫じゃないなあと
思う。母なる大地を歌える王女のような人だと思う。

英国で狐狩り禁止令可決。

どうでもいいことだけど、85年の坂本龍一はYMO以後、ラストエンペラー以前ね。

俺は両方好きですよ。20数年来、奇跡的に両立しているｗ
ここまでの人生、この二人から受けた影響は計り知れない。
ただ、中島みゆきを聴くときと、坂本龍一を聴くときでは全然違う脳味噌を使ってるという気はする。

坂本龍一という人が中島みゆきに対して、こういう感覚を持つのは非常によく理解できる。
だからと言って、（坂本がどれほどの“権威”かは知らないが）彼の発言によって中島みゆきの価値が
貶められるわけじゃないのは当たり前のこと。

サカモトの話題はもうイイッ！

どのみっち中島との接点は微量なんだから。

……、元妻はYAMAHAに移籍したけど。

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