ZAZEN BOYS 12

という事からも、「繰り返される」は「諸行無常」にかかる言葉なのは否定できまい？

つうかよ、向井が日本語苦手で無理して小難しい言葉使って自滅すんの今回に始まったことじゃないのに
なんで受容できないかね？ｗ
「人呼んで、向井秀徳とはっしやす〜」なんて無知晒してた奴が今更こんな語句の意味誤用したとこで
何の不思議もないだろうがｗｗ

必死だねｗｗ

>>750
それは只の客観性を含んだ屁理屈。
自分がその世界に営みを行っている限り生きたものは死に、
また誕生し滅びていく、という「繰り返し」は対象化されるものだ。
俺は佛教は判らんがモダニズムは判る。
「世界」それ自体を視点として孕んだとき、全ての生誕、死は相対化されない。
「世界」自体が自らなのだから。死んだらそれだけでは終わらない。
つまり自分が「生きている」限りは、繰り返す、という実感しか得られないのが現実なんだよ。

>>749
文法的な解釈？？
たしかに諸行無常を「繰り返される」なんて文法的に無茶苦茶だわ。
でも問題はそうでなくて、向井が
「諸行無常」の言語的意味を判っていないままに曖昧な自己解釈で使ったが為に
文法上破綻したという「無知」及び
意味を知らないのに得意がってキメ台詞にしてしまった幼児性、愚昧さ
ここなんだよねー。
ｾﾝｽとか以前の問題よ。要するに頭が悪くてカッコつけってこったｗ

ｵﾏｴﾓﾅｰ

投げ捨てろスレみたいになってるな

やんやんややん
やめてけれ
そこはおいらの大事なところ
触るな 舐めるな ほじくるな

諸行無常を客観視してるんでしょ

つうか>>ID:LI94esI3は>>736で俺の指摘した
＞向井の誤用法では無常感を感じ取っているようだが
＞本来、無常観をあらわした語句であって
の意味がわかってないんじゃないの？

＞繰り返されているなぁ…。諸行無常。　だな
これ明らかに詠嘆だよね？「諸々の事は儚いなぁ」っていう無常感の話になってる。
ID:LI94esI3の曲解は無理矢理だが向井もこっちの意味で使ってる様だ。

しかし諸行無常の無常は「無常感」の無常じゃなくて「無常観」の無常であって
これは何度もいってますが「この世に常住不変の物は無いという真理」の事。
>>753は詭弁にもなってないよ。
向井は「諸行無常」という語句を誤用した、その事をモダニズムの観点から話をずらそうなんて
「ワープは実際できないからスターウォーズは駄目だ」と同じだよｗｗｗ

>>754
しかし
＞という事からも、「繰り返される」は「諸行無常」にかかる言葉なのは否定できまい？
ということってどういうことだ？論理展開もまるでナシで。
向井を中心とした視点によってのみ世界観が形成されていることは
基本としてあるわけだ。

蘇る、性的衝動

これも同じ。
蘇っている→性的衝動
性的「衝動」というからにはベクトルが外側に向いているということだ
蘇っている、という表現にベクトルは無い。
個人的には内側でもって渦をまいている様を創造するが。

>>760
君の言ってるのは

「ワープは実際できないからスターウォーズは駄目だ」と同じだよｗｗｗ

なんかお前らおもしろいな

ロックは理屈じゃねえ。

>>761
ｗ
要はあなたの無理な解釈として諸行無常を肯定する意味合いが強いわけだ
ブッタ様みたいに高貴な精神をお持ちなんでしょうｗ死ぬことを土に還るだけだと
いとも簡単に肯定できるんだから。
しかし人間はブッタ様＆ID:THEJ6HWl様のように死ぬことを単純に肯定することはできない。
焦燥感、それに伴う無常観は必然なんですよ。

ボクはセイウチ！

>>764
名詞にベクトルがあって動詞にベクトルが無いなんて寝言いってるモダニストは
流石にそのレベルですかｗ

詭弁にも何にもなってないよー？ｗ
向井＆あなたのいう
＞繰り返される諸行無常
が誤用でないという証明が
＞人間はブ死ぬことを単純に肯定することはできない。
から、だって？？ｗｗｗ

それこそ
「ワープは実際できないからスターウォーズは駄目だ」と同じだよｗｗｗ

しっかりしてくれよｗ

いいぞ、もっとやれもっとやれ
頑張れよ、ID： THEJ6HWl
あんた凄いわ

明日の朝には次スレが立ってるくらい頑張ってくれ

>>767
じゃあageろやｗ

まさにこれsekarasikaですよ

おーい早く所業無上してくれよー

私は熱烈な向井支持者なんですが、でも実はID:THEJ6HWlの言うように
「繰り返される諸行無常」ってのはやっぱり変な日本語だと思う。
ちゃんと日本語を知ってる人ならいつでも突っ込める誤用だと、ずっと思っておりました。
なんたって「破綻」を「はじょう」と読んでた人だからねｗ

聞いてて「あちゃ〜」となっちゃう向井の日本語っていうのはこれに限ったこと
ではないだろう。ナンバガ時代からこれだけみょうちくりんな言葉を連射し続けていれば
いいかげんもう身近な人間にも指摘されていないことはないはずだし、
本人も全く自覚していないということはないんではないかと思う。

しかし、そんな「諸行無常」なんてぇ言葉を、なぜにこうも執拗に
文字通り「繰り返」し続けるのだろう？と。
そんな明白に陳腐な言い回しばかりを、なぜにこう何度も何度も何度も、
「もうわかったよ」と言いたくなるほどに叫び続けるのだろう？と。

なんかね、こちらもムキになって聴き続けてしまうんですよ。
もうね、ムキになってライヴとか行っちゃうわけですよ。
なんかわかる瞬間が来るんではないかと。いつかピン！と来るんではないかと。
いや、「俺はわかってる」「ガツン！と来てる」と言える人はいいんですよ。
納得して、スッキリした頭で来てるんじゃないかと思います。

だが私は全然、釈然としないものがあるまま、しかしそれでもムキになって
ムキになって、ムキになって、聴き続けてるんですわ。
釈然とはしないまま、だがしかし妙に気になって、妙に惹きつけられて。
釈然とした言葉ばかりを整然と歌い続ける名シンガーよりも、
この人のみょうちくりんな「あちゃ〜」な言葉に、私はなぜか意地になってしまうんですわ。

お前らたいがいにしとけよ

へぇ〜もういいよ、暑いのに。。
誰が何言っても聞こえてくる音は同じ

>>771
激しく同意させてください

>>771
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日向はワキガらしいよ

>>776
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みんなもっとﾙｰｽﾞに向井の音楽を楽しもうよ。
ノれる音楽だからいいじゃない。
ﾕﾆｰｸな歌詞だからいいじゃない。
ﾗｲﾌﾞﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽも面白いからいいじゃない。
評価されてるのはそういったｴﾝﾀｰﾃｨﾒﾝﾄな部分であって歌詞の説得力とか楽曲の歴史的価値とかじゃないわけよ向井の音楽は。

楽曲の歴史的価値て

大門かよ
http://www.bea-net.com/concert/images/20041023zazenboys.jpg

で、ID:THEJ6HWIは何をしたいんだ？アンチスレは新しく出来たろ？町田スレに痛い向井ファンが
降臨したのか？向井（とそのファン）の国語力が無いってのを言いたいのか？どう言う返事が
帰ってきたら満足なんだ？最終的な目的はなんだ？国語力が無いのは君のなが〜い解説で
よく解ったよ。でも、そのツッコミ一つでここにいる向井ファンにどうしたいんだ？結局は
向井のバーカ、それ聞いてるヤツもバーカって言いたいんだろ？まわりくどいコトすんな！
知識があっても人間が出来てないと駄目だぞ。

アンチスレは落ちたようだけど

>>781
いや、確かこの話の最初は
「向井はセンスが無いのに、最近はそれを補う努力すら怠っている」って感じだったから
努力してた昔の向井なら満足なんだろう。
つまり「ナンバガもっかいやってよ」と言いいたいのではないか？

＞ナンバガ時代からこれだけみょうちくりんな言葉を連射し続けていれば

「みょうちくりん」になりきってないよ、向井は。
『不条理』を狙って『不完全』になってるだけだ。
『シュール』や『妙』をやるのは難しいし表面だけ雰囲気でなぞってもうすら寒いだけ。
向井はまずそれを自覚しないと。
だからパクリとか言われても反論できないし他にそれを凌駕するような向井オリジナルの
長所も見つけられないんだ。
だからアンチの格好の餌食になるし…。
今やいろんなスレで『中身がともなってない自意識過剰のカッコつけ』とか
『アングラ／シュール憧れ厨房』とかの代名詞になちゃってるんだよ。

＞評価されてるのはそういったｴﾝﾀｰﾃｨﾒﾝﾄな部分であって歌詞の説得力とか楽曲の
　歴史的価値とかじゃないわけよ向井の音楽は。

でも向井本人はそういうのに対する憧れ全開だろ。
『俺には夢がある』っていってナンバガ止めた奴だろ？
その夢がザゼンなわけだが。
空しいな、なんか。

歌詞…そんなにマジメに語るようなことじゃないだろ…
向井の歌詞、別に昔から真剣に語るほどじゃないし。

お前らがキチガイ夏厨の相手するからこうなるんだよ。

病人は無視。

彼は>>759でパワーダウンｗ

「ワープは実際できないからスターウォーズは駄目だ」でごまかすのか　これからも。

>>766
てめえは厳密な語句の解釈には拘るくせして他人の文章を引用するに際し
＞人間はブ死ぬことを単純に肯定することはできない。
だとさ。これじゃ文意が通じないよｗ
要約したのならそう注記すべき。
（それにしたっておかしな要約だけどなーｗ　ブッタは「ブ」で通じますか〜？ｗ）

>>759にしたっててめえで最初に言ったことをもう一度繰り返してるだけじゃない？ｗ
反論があるのに反論をしないでどうする？ｗ
多分今回も向井批判のためあらかじめ下調べしてきた
付け焼刃の知識を無理矢理使ったりしたから応用が利かなかったんだろうなｗ
自論をぶちまけておしまい。せいぜい瑣末な揚げ足取りが精一杯ってところだろ？
これじゃあまるで例の禁治産者じゃあないかｗ　ほらポップグループがなんたらいってた馬鹿！ｗ

何度もいってますが、じゃなくて何度も言うことしか術がない、だろｗｗ
それとも天然？ｗ
もしかして自説が絶対的に正しいとかのぼせあがっちゃってんの？！！！
(＞∀＜)キャー！ｗ　厚顔無恥！ｗ

>>765
おいジョンレノン2ｃｈなんてやらずに大人しく死んどけ

＞向井批判のためあらかじめ下調べしてきた
付け焼刃の知識を無理矢理使ったりしたから応用が利かなかったんだろうなｗ

自分の事じゃんw自己紹介ご苦労w


＞自論をぶちまけておしまい。

自分の事じゃんw自己紹介ご苦労w


＞せいぜい瑣末な揚げ足取りが精一杯

自分の事じゃんw自己紹介ご苦労w


＞これじゃあまるで例の禁治産者じゃあないかｗ

自分の事(ry


＞もしかして自説が絶対的に正しいとかのぼせあがっちゃってんの？！！！

自分の事(w


＞(＞∀＜)キャー！ｗ　厚顔無恥！ｗ

自分の事(ry

ID：dezQ3Zfs　自己紹介ご苦労age

一晩でスレが100以上進んだな
もっと頑張ってくれよ、ID：dezQ3Zfs

おい！朝からのぼせあがってるID：dezQ3Zfs！
一度鏡を見ろ！
その醜い顔を見つめてみろ！
そして一度自分の批判を自分に向けてみろ！
ただ書き散らすだけじゃなく、一度自分に置き換えてみろ！
お前自爆してるぞ！
お前センスないぞ！
お前厚顔無恥だぞ！
お前付け焼刃だぞ！
お前国語力ないぞ！
お前かなりの人数の人間に冷笑されてるぞ！
お前…バカにされてるぞ！

もうちょっと大人になれよ〜！

自己言及とはこういうことだ！わかったか！
お前にこのループを堪えられるか！？
これが倫理だ！ただ罵倒するだけじゃだめだ！
自分の言葉に責任持つとはこういうことだ！

言葉とか文字ってのは文化ベースでつくられるもんだ。
で文化ってのは常に今現在の世代の生活とリンクしてるもんだろ。
つまり文化は今の俺らが作り出すもんでそっから生まれる言葉や文字も俺らが自由に作ればいい。
ｵｻﾝらの世代にあわせる必要はねーよ。そんなんどーでもいい。
昨日からがんばってる君は「俺は殺風景以降の向井作品は好きじゃない」って言いたいんだろ？
じゃあ素直にそれだけ言って文法がどうとかは向井に直接文句いえやな。ぼげっ！！！！

三十過ぎの向井は充分ｵｻｰﾝで
旧時代の遺物ですが？

それを盲信してるガキは何にも新しい世代ではなく
自分で考える頭がないから向井に頼ってるだけですが？
そのより所が日本語無知でパクリマンだと暴かれて
信者が発狂してるだけですが？

(・∀・)ｲｲ!!

気に入らなかったら聴かなきゃいいんですよ。
聴かなければ向井のその誤用法も耳に入らないという訳で。
お分かり？そこの少年少女。

ラル糞やオレンジレンジとは違って普通に生活していればまず耳にすることは無いですしね