ZAZEN BOYS10

公式(向井秀徳情報)
http://www.mukaishutoku.com/

【前スレ】
ZAZEN BOYS ９
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1082642056/
【過去スレ】
ZAZEN BOYS8
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1079921433/l50
ZAZEN BOYS7
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1077001083/l50
ZAZEN BOYS 6
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1076593029/
ZAZEN BOYS 5
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1075441536/
ZAZEN BOYS 4
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1074237720/
ZAZEN BOYS3
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1073654759/
ZAZEN BOYS【2】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1071497601/
ZAZEN BOYS
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1068014517/

アヒトイザザワ公式Webサイト
http://oak.zero.ad.jp/%7Ezaj91105/ahito

(σ｀∀´)σおはようございます２GET's!!

(：D)|￣|＿

おつ。



れぽは？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.,,ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,-,i´,―--―''"　　　　　 ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
　　　 　　 _,,,,,,,,,,,,,、　　　　_,,,,,--''"｀'",/ﾞ　 　 　 　 　 　 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
　　　 ,,-'"ﾞ｀　　　 ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀　　　　 .‐′　　　 _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’　　 、、シ":"'.「
　　.,,i´　　　　　　　　 ｀'i､＼ ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´　_,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
　.,/′　　　　　　　　　　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　 ｀｀｀｀ ｀　 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
: ,i´　　　　　　　　　　　　　ﾞl. ヽ丶　 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,!　 ｀'"''''''冖''?'''ﾞ~."""'."'/゛　｀
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　 |、　　　　　　　　　　　　､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
　 ｀''r,,、 ､　、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″　　 ｀
　　　　　　 ｀ﾞ^""""''"'"　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　 ′　 ′　 ."　　　
乙ﾁﾇﾎﾟｰ

聞いてくれ。
ライブ中に弦が切れることを向井は
妖怪弦切り（演奏者が気負い過ぎた演奏をすると、戒めとしてギターの弦を切る妖怪。向井氏考案）
が現れたと表現するらしいぞ。

どうなんだコレ。
「キョト！？　今日、京都？」
「私は向井じゃありませんよ。本当は福山といいます。名は雅治です。」
に続いて「妖怪弦切り」だよ。「妖怪」のうえ「弦切り」だよ？
弦切りってそのままやん。考案って・・。

向井と信者にお笑いのセンスが皆無なのが良くわかったよ。
そして何故向井があんな音楽を作ってしまうのかもよくわかった。
センスも余裕もないからだな。

>>6
お前さんも偉そうに人のこと言えるほどのセンスの持ち主とは
決して思えないんだがね。

>>6
伝説板のナンバガスレに行ってその情報を仕入れてきた、と見た。

>>7
そりゃ、＞6の向井の発言に爆笑しちゃう君にはそう思えるだろうね。
仕方ないよ。うん。

>>8
うんうん。あたりー。

通販なんだけど5000円以下は送料800円って高すぎだろ…
本一冊買えちゃうぞ。

いやなら買うなよ。
それ以前に向井なんぞの自慰行為に金払うのやめたら
本何冊も買えちゃうぞ。

11＝教祖にお布施はOKだが、その為に陰で働く人（運送業者他）には
ビタ一文払いたくないキングボンビー。
自分と教祖だけよければいいと思っている社会性の欠如したスリの銀二。

Tシャツ…着れねぇ

マジレスすると代引手数料は運送業者が300円取っちゃうので残り500円で、梱包代に
大体100円、保険に50円、送料350円と考えると良心価格なんだが…
大規模通販ならいざ知らず、小規模通販の場合は客が送料負担なのは仕方あるまい。

それでも、送料払ってでも買うという忠実な信者数を
把握すべくやってるんだから向井は。
君らは向井が資金に困った時に小遣い稼ぎ音源を売り付ける為の資金源。
しっかりお布施しな。
でなきゃどっかの流通システム使うか限定でも店におろすよな。

Tシャツ柄どれにしようかなあ。迷う。

レフトフィールドのアルバムジャケみたいだな

鎧のﾔﾂ、密かにｲｲと思ってたのに、
評判悪くて着る勇気がなくなっちゃったYO

ちなみに、これまでで一番気に入ってる
ﾅﾝﾊﾞｶﾞ/ZAZENのTｼｬﾂはなんですか？

>>19
「Distortional Discharger Tour」「全身焦燥家Tour」のときのT

>>19
先日向井画のけものがれTきてるﾔｼ発見。

あれはキツイわ。ダサい。映画自体も駄作だし。
よく着れるなと思ったが結構汚れて首まわり伸びてた。
ちなみにTシャツの彼は眼鏡で肥満体でした。

スリの銀二って誰だ

>>22
桃鉄に出てきたような・・

いい燃料になりそうな日記なのに
まだ誰も何も書いてないね

ところで向井ってあんまし音楽知らないよね。
ヲタク系リスナーのくせに音源収集家って話もきかないし
レコ屋で新譜チェックしてるの見たとか聞かないよな。
これって他人事に我関せずのポーズなんだろうけど
（まさか本当に自分に酔ってて興味ないのか？）
そのわりにダブやヒプホプやらの流行にはちらちら横目使ってさ。
自己探求する意欲もないくせに「刺激が欲しくてたまらんの」
とかいってるから安直に影響受けまくったりパクリまくるんじゃねーの？

創造（クリエイト）する能力も持たず
編集（EDIT）するべく情報や知識を自ら収集することも怠惰と
かっこつけ（ポーズ）の為にしない向井に
できる事といったらパクリ位だよな。

何がHIPHOPだよ。こいつラップもどきする以外、
HIPHOPの要素ないじゃん。
キックｻﾞカンクルーのがまだまし。

小難しい言葉をこねくり回している暇があったら、
ｷｯｸｻﾞｶﾝｸﾙｰでも聴いてなさい。批評するならもうちょっと簡潔に的確なを頼むわ。

え？どこかに小難しい言葉あった？

これだけ簡潔かつ的確にかいてるのにな、全部ひらがなにしようか？
ぼうや？

>>28
いいね、ひらがな。是非とも全部ひらがなで頼む。

しかしやはり俺はZAZEN BOYSにはついていけなかったフアンだもんなあ
KIMOCHIは好きだけど、自問自答とかはうけつけなかった
すんませんごめん向井おまえ神だとか天才だとか言ってたけど実はひさこのフアンだっただけかも

>>30
別にいろんな人がいてかまわないだろ

という俺はアヒトのドラムが好き

新曲発売！キターーーーーーー
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4047040258/qid%3D1084800082/sr%3D1-6/ref%3Dsr%5F1%5F10%5F6/250-9084042-2937810

IDといいぬるぽといい、何なんだここの住民の質の低さは（苦笑

>>32
ナンバガスレにも貼っていたの、オマエだろ。

”低調を人にアピールしたところで何になる？”

↑
まったくだ。
こういう人って自分の周りにも結構いたりする。

ぼうや？

>>35
基本的には同意
でも、アヒトをかばうワケじゃないが、
向井はアヒトに対してちょっと厳しすぎないだろうか・・・
やっぱりザゼンってある意味向井のワンマンバンドなんだなって思った

アヒト公式閉鎖！　なんかこのスレの流れで見たから
かなりショックだ

MAJIで脱退する５秒前か？
辞めないでアヒト…

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

前スレ埋め立てますた。

アヒト脱退だとか、向井.comに脱退のお知らせがうｐされたとか、
完全ネタだと思ってたけど、２ｃｈも侮れないな・・・。

アヒトファンは、こんな時になんの役にも立ってあげられないのかよ〜。

ゃだやだ・・・・・アヒト・・・・
日記復活して。。。

来る時が来たのか・・・
閉鎖っていうのはかなりの決意がいるでしょ、何かしらへの。

ガッカリするくらい脆いんだな、アヒトって

嫌な胸騒ぎが止まらないんだけど…。
向井の曲で叩けるドラマーなんてアヒトだけだよね？
と言い聞かせてる…ｳｳｳｳ…

”低調を人にアピールしたところで何になる？”

↑ってアヒトの日記のこと？

アヒトの日記のことでしょ。
公式の閉鎖と関係あるのかな。アヒト脱退したらＺＡＺＥＮじゃない−！
まだ決まったわけじゃないけど変に胸騒ぎがするなあ。。

次はレコーディングって日記に書いてあったから、脱退は無いのでは…
と考えるようにしたい。

おみくじ効果か？アヒト

さて、アヒトの後任を予想するか…
森（ex.くるり）
スガイ（ex.POLYSICS）
クハラ（ex.TMGE）
そうる透

脱退とかの問題じゃなくてミュージシャンとしてのアヒトはどうするのか？
あの告知の仕方、絶対そんな感じだよな。うわあ、考えただけでも怖っ！

"関西ぴあの企画で町田康氏と対談。数何度会っているが毎度緊張や。なんもオモロいこと言えん。"
"低調を人にアピールしたところで何になる？"

自分は言い訳するくせに部下には如何なる甘えも許さぬ馬鹿殿向井。
所詮自分に甘いだけの豚。
面白い事いえないのは単に才能がないせいなのに緊張のせいにして
他人の体調が悪いという肉体的な不具合を、甘えるなと突き放す
まさに上司にしたくない駄目人間の見本だな。

ああああああああああ
最近の動向でなんとなく悪寒は感じていたが、
本当にこんなことになるなんて・・・・
アヒトがいなくなるなんて絶対に嫌だーーーーー

というか、脱退するなんて話はない。

＞夜、シモキタに行きヤキトリを食らったが、いつの肉？といいたくなるような
＞スメルで、そのあまりのマズさに「実家に帰ります」と店の人に言おうかと思ったけど
＞やめてソカベ氏の弾き語りを聞きに行った。

こんな事堂々と書くギャグセンス！！
「実家に帰ります」だと！！？？
こんどライブで豚が「私の本名は福山雅治です」っていったらみんな「実家に帰ります」といえ。絶対言え。
「今日京都？」っていっても言え。妖怪弦きりなんて言った日には実際に実家に帰れ。

いや本当にこいつは気持ちや人生に余裕ないよな。
冗談に本気で怒るタイプだと見た。
それを自他ともに厳しいんだと勘違いするタイプ。
大体がそれで耐え切れなくなってベースがやめたんだろ？ナンバガって。
で解散後にはギターにまで息苦しかったみたくいわれて、
ついにドラムにまで逃げられるわけだ。

これでZAPPAみたいに多大なる才能を表現するのに他人を巻き込んだってんなら
そこから巣立って名プレーヤーになる奴もでてこようもんだが
そこは所詮向井。
元メンバーに後ろ足で砂かけられるだけ。
何の発展もなし。まあ才能ないからな。向井。

向井がどうこう言う前に、56は空気読め
つか、君はちょっぴりﾄﾝﾁﾝｶﾝだなw

r3JfIQIh　は実はナンバガファン。

やけに詳しい。

たぶんなんかのきっかけで凄く向井が嫌いになったとみた！


それはさておきアピトン不安だな。
脱退はあながちなくもない様な気が・・・

俺は思い切って脱退に１票

公式を閉鎖するなんてミュージシャン辞めるとしか思えないんだけど。
向井さんの日記ちょっと怖いよ。
アヒト−−！

才能ないから周囲に迷惑かけてるんだけどね。

以前にコイツがMTR講座みたいのかいてるのみて驚愕したのを思い出した。
自称4trマスターの豚眼鏡がMTRの使い方を伝授ってやつだったんだがコイツいきなり
「ピンポン録音による多重録音は失敗することが多いから一発録音でバンドでとれ」
「バンドのない人はバンドしてる人に手伝ってもらえ」ってかいてたんだよ。
ピンポン失敗するって構成力が無い事を堂々と晒して、バンドでとれって
MTRの意味ねーなー！！結局バンドのデモテをMTRを使って効果的にとることしか言わなかったんだよこの豚。
宅録の為のMTR、宅録の為のピンポン録音だろ。パンチインもろくにできねーと見たね。
結局一人でやる才能がないからバンドに手伝ってもらって録音する、
これを自称「4trマスター」とよぶような人間なんだ、向井って。
これが今も変わってないだけだろ。一人でやる才能がないから
MTRでデモテとるのに友達のバンドに手伝ってもらうのと同じ感覚で
ナンバガやザゼンをやってんだろ。
それで「音楽をやるのは生を実感する為」だってよ。
せいぜい自分のせまい箱庭でパクリでつくった生を眺めて他人に迷惑かけるがいいわ。

マジでクソだな。人間も音楽も。向井は。

しないに一票！自分は客としてzepp最高！だったが、
打ち上げなしだったとは驚いた。
彼らは充足感で酒のんで阿呆になるより、
それ以上の達成感や使命感を感じたので、
話し合いになったのではなかろうか。
インディバンドであの客入りはやっぱすげえよ
ｸﾞｯｽﾞ売り場も売り子の絶叫、正直びびった
うれまくっとった

>>59
ううん。純粋に音楽ファンとして向井がゆるせねーだけのアンチですよ。
ナンバガはアルバム2枚ほど人に借りたが結局聞きとおせなかったよ。ひどすぎて。

へんに詳しいのは嫌いだから、同様にオーケン、曽我部もきらいなので詳しいぞ。

はいはい、アンチはこっちね。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1080991273/l50

それどころじゃないからスルーだ、スルー！

え？そこ信者しかいねーみたいだけど？

空気嫁、と言われそうだがMTR講座の詳細ｷﾎﾞﾝ

俺は正直、ZEPPは良くないと思ったからな
あの後、大反省会になったのではと予想

今思えば、終演後にアヒトがひとり出てきたのは何か意味があったのだろうか

>>64
おまえのIDがアンチじゃん

どう？信者っぽい？（ｗｗ

ｱﾋﾄさんのサイト閉鎖しちゃったの！？ サイト閉鎖の理由ってサイトに書いてあるんすか？ 俺携帯だからわからなくて…。

>>68
豚に「お前いってこい！」ってパシらされただけじゃないの？

パシリ面してるし。
今までナンバガでは割と他のメンバーにもいってたそれ（向井のいちびり）が
いまや自分に集中してて耐え切れなくなっただけじゃないの？
外野の予想だが。

「突然ではありますが、アヒトイナザワ公式サイトを閉鎖致します。
今までありがとうございました。」

理由くらい書いて欲しいな。よけい怖いよ。そのうちでるかな。

>>72
すみません、有り難う御座います！

そうか、特別な理由は書かれてないんですね。
そうか。

体調不良を日記に書くｱﾋﾄもｱﾋﾄだが
それを日記で批判する向井も向井。
やってる事は同ﾚﾍﾞﾙ。
自分の強さを人にアピールしたところで何になる？

客が良いライブだったと思ってもやってる側が万全じゃない事言ってると
駄目だって事だよな。

>>74
特別なっていうか、理由を書かないって事は
「書けない」のか、「書く必要が無い」のか、であって
いきなりの閉鎖に理由を「書く必要が無い」わけはないので、「書けない」んでしょうな。

>>75
他人の弱さを責める事＝自分の強さを人にアピール
ではないじゃん？ただの自己批判の無い馬鹿だよ。

ごめん、アンチに肩入れするわけではないが、
確かに向井って、バンドには不向きなタイプの人間なのかもしれないね。
我が強すぎるっていうか。
自分についてこれなくなるとすぐに「お前はダメだ！」ってなりそうだ。

>>77
自分は日記を読んで「こいつは自分の強さをアピールしてる」と思っただけ
ｱﾋﾄ批判とは関係ないよ

てゆーか君ら
自分の体調が悪いのにそれをおして努力しててあえて日記に書かないか？
普通に考えて。アピールか？それ。
熱あっても学校や会社で「今日ちょっと風邪っぽい」とかいわないのか？
まして体調悪いせいで演奏が上手くできなかったりしたら「体調悪いんです」っていわないか？

それとも豚は「うちらはそんなバンドじゃねーんだよ」ってか？
「甘っちょろい気持ちでやってるバンドじゃねーんだ真剣勝負で生を実感するバンドで体調悪いとか甘えた事ぬかすな」
ってのか？そりゃ自己満足の押し付けだよ。豚のくせに。

アヒトの公式ＨＰは、本来はアヒト日記がメインじゃなくて
座禅以外のバンド（ﾉｰﾂとﾛｽﾊﾎﾟﾈｽ）の宣伝？告知？がメインのつもりで作ったんじゃないかな？

ﾉｰﾂもﾛｽﾊﾎﾟﾈｽも辞めちゃって、所属するバンドが座禅のみになった今となっては、
必要ないと思ったのかも。あと、日記は以前中断したことを考えてみても、
アヒト的にはすすんで書きたいものではなかったんじゃないかと思うよ。
（ファンサービスで書いてくれていたような気がする。）

以上、個人的な見解を書いてみました。長くてごめん。

あと、日記まだ見れるので（トップから行けなくなったんですな。）
ttp://oak.zero.ad.jp/~zaj91105/adiary2.html
ログを取っておきたいアヒトファンは↑から行って保存するといいと思った。
まだ去年の日記も見れました。

しつこく書いてごめん。

>>81
そう言われるとそんな気がしてきた。
ザゼン一本に専念する、というアヒトの意志表明なのかも、と。

でも、あの二行にはなんだか深ーい意味を感じてしまうのは妄想か。

ひなぽでてるぞ

>>81
ほんと、そうだといいな

「今までありがとうございました。」がなんか意味深なんだよな

解散前夜のこのカンジ

掲示板も消えますた

向井日記のあれは、むしろイナザワをフォローしてあげてるのでは…？

アヒト本人にも直接言ってるだろうし、
何もファンが見る日記に書くことないのに・・

>>90
低調を人にアピールしたところで何になる？
ってフォローなのか？
責めてる様にしか取れない。

向井も、ZAZENのドラムはアヒトが1番いいことくらいわかってるはずだ。だから向井も、アヒトがZAZENを辞めたくなるほど酷いことは言わないんじゃないか？厳しいことを言っているのは、自分たちのバンドをもっと成長させる為に必要なことなんだろう

向井ってさ、愛情表現が下手なタイプとか？

アヒトってホモっぽいから向井とできてるもんだと思ってた（偏見）
アヒトとだけは一生やっていくと思ってたんだけどなぁ

入道雲ってZAZENのやる時間すくないんかな・・・

どっちがいいとか悪いとかじゃないんだけど、アヒトって向井に比べると
生き方が性善説すぎるって感じがする。
向井は「俺と演るからには傷だらけになってくれ、泥まみれになってくれ」って
求愛するタイプ、アヒトはもうちょっと平和主義というか、できれば楽しくっていうタイプ。
その温度差はなんか常に感じてた。
後味の悪いケンカ別れみたいにだけはならないでほしいと心の奥底から願う。

スモは正直どうでもいいが
とりあえず7/20のｸｱﾄﾛには行っておこう

いよいよナンバガ復活か

97は関係者？友達？
想像だけで言ってるだけだとしたらｷﾓﾁﾜﾙ・・・

関係者でも友達でも彼女でもありません。ただのファンです。
あくまでインタビューやＷＥＢ日記なんか読んでて受けた印象ですが、ご理解いただけませんかね？
「ｷﾓﾁﾜﾙ･･･」とか言われるほど内部事情的なこと書いたつもりはないんですがねｗ

突然ではありますが、アヒトイナザワ公式サイトを閉鎖致します。

今までありがとうございました。

>>97
俺もそんな感じに見てたよー。
ちょっと違うのは、
アヒトは「もっと上へ！」とか「がんばらないかん！」てよく日記に書いてたから
向井のハッパがアヒトのそんな気持ちに上手く作用してるのかな？と思ってたとこかな。

ｷﾓﾃｨ悪い思い込み書いてすまんす・・・。

でもホームページ上で仕事依頼の募集してたからね〜。
ますますザゼンに取り組むってことじゃないかな

ZAZEN、メジャーに行くとかは無いの？＜専念する

>>103
そうそう。２人とも前向きなんだけど、前向きの方向がちょっと違うんですよねｗ

>>90
フォロー・・、そうかーそうかもね。
実際アヒトが日記で体調不良っていう言い訳をしてテンション下がったり
批判的に思ってる人も沢山いるわけだし。身内が諭さないでどうすんだっていう。

向井は最初からナンバガと違ってZAZENでは向井がやりたいことだけをガンガンやる
といってたし、メンバー決めるときに「それでもいいか？その為に本気で一緒に
やってくれるのか？」って意志確認して賛同してくれた奴をメンバーにした訳でしょ。

ついていけないと思っていたら初めから参加なんかしないと思う。
特に長年一緒にやってるアヒトは。

結局、日記には泣き言を書いてしまうし、ノーツもロスハポネスの告知もないし、掲示板にも最初からレスしないって言ってたし。
「公式ＨＰを運営する意味」がアヒトの中でなくなった。ような気がする。

>>97
自分はアヒトはかなり負けん気が強くて上昇指向の強いタイプに見える。
そこが向井と合うのかな、と自分は今まで勝手に想像してた。
97での性善説とか、なんか表現の仕方が独特で、さも分かったような書き方がｷﾓﾁﾜﾙｲと思った。

ZEPPで左側のドアの近くにいたデブ！！
足わざと踏むんじゃねえ！！気持ち悪いんだよ！！

補足：２人の“前向き”の微妙な違いが上手く作用すると最強になると思う。
アヒトＨＰ閉鎖の理由も、あくまで108の言ってるようなものであってほしいし、
アヒトの「ＺＡＺＥＮに専念」宣言を待ちたい。頼むよ、ほんと。

もし、アヒトがZAZENやめたらもうZAZEN聴かんかも…

>>112
だからー、、、やめないって！！！

向井秀徳ドットコムのアヒト写真ページは
まだ公式へのリンク張ったままになってるね。

>>97
それ俺もおもった。
向井の日記だとおのれおのれ言ってて、結局は自分の満足のためにやってる。
自分をアピールし、みんなに知らしめたいって言ってるし…。
アヒトはお客さんのことも考慮しつつやってる感じ。
どっちも微妙だけど。
アヒトの閉鎖は向井に指摘されたことを恥ずかしいと思ったから消したのか、
それとも日記とかめんどくなってやめたかどっちかじゃない？？
最近あまり日記進んでなかったし。

アヒトが脱退する理由って何だよ？
アヒトと向井は１０年だよ？
あのくらいハッパかけられた位で、どうなかなる二人じゃないだろうに。
ナンバガ→ザゼンになった時も、お互いが必要で信頼してるからこそまだ一緒にやってるんだろ？
動揺することなんて一切ないと思うけど。

＞98
逆にスモーガスのファンは正直、ザゼンの解散はどうでもいいだろうな。

なんでこんな書く必要ない事わざと書くのかな。
本当にザゼンヲタってｷﾓﾁﾜﾙｲ。

アヒトの事を真剣に考えたりして、俺も自分で自分がｷﾓﾁｨ悪いファンだなあとか
思うけど>>111みたいに考えたりするよ。

まあでも、最後になっちゃった日記（5/14付）で
「スッキリとした気持ちでレコーディングの準備に取りかかれそうです。 」と
書いてあったのを信じる。

アヒトがヤバイ状態だってのになんだかﾜｸﾜｸしてきたぞ

原宿という町に行った。行きたかった訳ではない。会社の用事だ。
前にも一度来たことがある。学生時代、彼女（今で言えば妻なのだが）と一緒に一回だけ行った。
山手線の駅から降り、改札を出ると町が騒然としていた。
少し驚いたが、皆平然としている。そういうところなのだろう。辺りを見回してみると、
ロリータファッションなどという格好をした集団の少女たちがたくさんいた。
大多数の女の顔はかわいいのに奇妙な格好が私の嫌悪感をあおる。集団のなかでしか何かできない
彼女たちの消極性にイライラした。足早にその場を去り会社の用事を済ませるためにできるだけ早く
歩を進めた。途中、のどが渇き何か飲み物でもと思いコンビニに入るとレジの中にみるからにバカな
女がぱっと目に入った。そのバカ女はやる気のない声で「いらっしぃませー」と口にした。
ほかに店員もいなく客も私一人だった。何でもいいやと思いつつ500mlのペットボトルを手に取り
あのバカ女に向かって行った。バカ女はバーコードを読み取り「147円です」といったので私は
ポケットの中から小銭をまさぐったら細かいのがちょうど7円あったので157円出すと
「こちらの七円結構です」と言っておつりの3円を手渡された。私は少々途方にくれてしまった。
この町のやつらはどこまでバカなんだ。そう思っていたらバカ女がビニール袋に入れようとしていたので私が
「袋、結構です」と言うとバカ女は面倒くさそうに小声で「あぁ、そうですか」とつぶやいた。
何か怒りが募る。早く帰ろうと重いさっきの駅まで急いで戻る。
切符を買おうと思い券売機に小銭を入れ前の画面を見るとでっかく爪で傷つけたようなあとで
ZAZEN BOYSと書いてあった。むかついた。私はもう今年で36になるがZAZEN BOYSぐらい知っている。
雑誌で見たことがある。これを書いた若者はきっと「ZAZEN BOYSって超かっこいいんだぜ、
超ヤベーぜみんなも聞けよ!」と言うくだらない布教精神なんだろうが私がそれを見てわかったのは
ZAZEN BOYSと言うバンドのファンはとてもくだらない精神を持ち、幼稚で、とんでもないバカなんだなと
いうことだけだ。2度と行くか、原宿。

「どうやったって俺とイナザワとのコンビネーションには
俺らなりの歴史と気合いがある。ぴしゃりばいあんた。
どげんしたっちゃそげんなろーもん。ぼてくりこかさるーばい」

一年前、５月８日の向井日記より。これ読んでなんかドキドキしたもんなー。

アヒトは前から日記に疑問持ってたんだし止めるきっかけになったってだけじゃない？
こんなことで辞めるなら最初からやってないって。
「僕のドラムで歌えるのは向井くんだけ」って言ってたくらいだし。

あ、ギタマガでイースタン吉野が座禅のこと書いてた。
「解凍都市」ちょいウケタ。

>119
孫ｺﾞｸｳ

日記、随分一生懸命書かれてたけど腑に落ちない。
「恥かきよるけど、俺は自分で恥ってわかっとる」みたいな言い訳はものすごくみっともない。
ピエロが「皆さん笑ってるけど、僕はピエロなんですよ！」と、自分で解説してるみたいなもんだ。

何で説明する必要があるのか。
何で「わかっていながら俺は恥をかくのだ」とアピールするのか。
恥をかく覚悟があるなら、恥をかけよ。
ただ笑われてればいいじゃないか。
そのほかのアピールはいらないよ。アヒトの低調アピールもいらない。

そもそもZAZENのやってることは音楽だろう。だったら全て音楽で表現しろよ。
Web日記でいちいちみみっちい言い訳するなよ。

と、かなり腹が立ちました。
スレ汚しｽﾏｿ

>>120
コピペか何かしらないけど
＞ポケットの中から小銭をまさぐったら細かいのがちょうど7円あったので157円出すと
＞「こちらの七円結構です」と言っておつりの3円を手渡された。私は少々途方にくれてしまった。
このくだりﾜﾗﾀ

なんか向井むかついてきた。

オウムは嫌いだ。飛べない鳥なんてつまらない。

古い古い帽子のように何処かに何処かに忘れたい

向井のワンマンぶりは今から始まったものではない。
アヒトもそれを十分理解しているはず。
それでも、アヒトが辞めてしまうんだとしたら、それはもうしょうがないことのように思う。
無理に続けたってZAZENがつまらなくなるだけ、
アヒトが辞めたってつまらなくなるのは確かだけど。

何言ってんだか。すいません。

解散や脱退はまず無いと思うけどやっぱり不安。

大丈夫だって。
アヒトも向井も３０過ぎたいい大人だ。ファンが呆れるようなことにはならないよ。
これでアヒトと向井はもっと前に進むだろうし、アヒトがこれからもっと体調管理に気をつけてくれればバンバンザイだ。
と思う。

このスレのこの空気が嫌

そうそう！脱退話なんかしないでライブのウザイ客叩きにしようぜ！！

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ ノ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.´,.::;（´∀｀A）　`.
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.　　　　　　 　 . '　　.　　　　;　.丶　　　　　　　　 ト ,　 . ..,:;:;:=:彳:::::::::::::::::::::::::::..
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　　　　　　 ,' 　 　. 簍�J鶸鑼 　;　`.　　　　　　　　　 ￣￣　　
　　 ,, -'''" . 　 .　　駲刪櫑躪　　. ' ';゛`'丶.､.......　　　　
.　 '´ 　 　 ! 　 　.　膚順棚斷.　'　,　;::::::::::::...`.::::::::....　
　i 　 　 　 ヽ､..._,.__魎鬱蹠撫.,,__,.,..ノ.::::::::: 　　!::::::::::::...
.　ヽ､ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,: '.:::::::::　　
　　　 `=ｰ--､....,,,,,_＿＿＿＿_,,,,,... --‐=''´..::::::
　　　　　 ｀`" '' 'ー───‐―‐' ''' "´

てゆーかさ、あのＨＰ閉鎖のくだりを見て
　脱退しない　って考えるほうが阿呆。馬鹿。

逆に辞めなかったら、よっぽど周りにかまって欲しい
さみしん坊なんだろーよ。
脱退する勇気もないクセに（・∀・）ｹﾞﾗｹﾞﾗ









　まぁ、この先ずっと向井に甘えてなさいってこった。

アヒトが辞めるか辞めないかは俺たちがいくら話しても決まるものじゃないから、どんな結果になろうと受け入れる覚悟をしておいた方がいいんじゃないか？ まぁ、辞めてもらいたくないって気持ちが一番だけど。

この殺伐感からいって
そろそろようかんまんが来そうだな

脱退なんてありえないだろ

ようかんマン呼ぶヤツもいないみたいだから、雰囲気変え。

「DVD ROCK魂〜怒涛ロック〜2004年６月23日発売」
インディーズロックアーティストのコンピレーションDVDシリーズ第2弾。
元ナンバーガールの向井秀徳が率いるZAZEN BOYSの初映像を始め、フジファブリック、
赤犬、PANIC SMILEなど、全7アーティストのPV、ライブ映像、インタビューなどを満載する。

　　　|＿__
　　　|∀・|」呼んだ？
　　　|Ｍ_.|
　　　| 　|

ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!
ようかんﾏｿ乙でつ

　 ＿＿
ヽ|・∀・|ノ >>141さんお疲れさまです〜　皆さんお茶どうぞ〜
　|_ Ｍ_,| 　∫∫∫
　　|　|　　旦旦旦

ようかんマンって何？新たな宗教？

　 ＿＿　　■
ヽ|・∀・|ノ >>143さん　そうそうようかん教・・って違います〜
　|_ Ｍ_,| 　まったりとお茶とようかんの使者です〜　とりあえずお茶とようかんどうぞ〜
　　|　|　　旦旦旦

かわいいじゃないか・・・毒ようかんマンとはまた違った可愛さだ。

つ旦　＜茶、貰うぜ。

　 ＿＿　　■
ヽ|・∀・|ノ >>144さん　ようかんもどうぞ〜　最近毒先輩来ないです〜
　|_ Ｍ_,| 　∫∫
　　|　|　　旦旦

わぁー、ようかんまんだぁ！
乙です！（´∀｀）

　 ＿＿
ヽ|・∀・|ノ >>147さんお疲れさまです〜　お茶どうぞ〜
　|_ Ｍ_,| 　∫∫
　　|　|　　旦旦

ようかんＭさん乙！
個人的にはようかんＥさんが好きだけど…ようかんMさんもお茶どうぞ(^3^)_旦~

　　　　　　＿＿＿＿
　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　 /∵／∴∵＼∵＼　　　　　　.　 ..　　　　　＼|
　　　/∵<・>∴∴.<・>∵|　　　　　　.　.　／￣￣￣
　　　|∵∵／ ●＼∵∵|　　　　　　.　／
　　　|∵ /三　|　三|∵　|　　　　　　　|
　　　|∵ |＼＿|＿／| ∵|　　　　 　　∩
　　　 ＼ |　＼__ノ　　|／　　　　.　　　|.|　　　　　　　　　　　　　tanasinn
　　　　　＼＿＿＿／:、　　　　　　　 ∪、
　　　　　/∵━○━∵ヽ　　　　　　　..|　＼
　　　　/∵人∵∵∵ ＼:＼　　　　　　＼　 ＼
　　⊂´:_/　　）∵∵∵∵ヽ:_｀⊃　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　/∵人∵（　　　　　　 /
　　　　　　/∵ﾉ　　＼：＼　　　　 |
　 　　　　ﾉ∵/　　　　ヽ∵ヽ　　　|
　　　　　（＿_）　　 .　　（＿_）　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|

ようかんまんさん可愛いなぁ〜。
お言葉に甘えお茶いただきます！
（´∀｀）つ旦

　 ＿＿
　 |・∀・|∫ >>148さんそうなんですか〜　お茶頂きますね〜
.　|ﾍMﾍ|旦　>>151さんようかんもどうぞ〜
　⊂∞⊃　　■■旦旦

　 ＿＿
ヽ|・∀・|ノ　>>148・・自分にレスしちゃった〜　>>149です〜
　|_ Ｍ_,|
　　|　|

今までありがとうございました。って アヒトイナザワとしてってことやろう。 こりゃヤバクなってきたな

いいよ、ようかんﾏﾝ、気にしなうで。
最近よくお世話になっててスマンね

>>153
なんか昔は青いのもいたと思うんだけど？

青ようかんマンだろ、昔じゃなくて今もいるよ。
中の人がまだ出社してないから来られないｗ

ようかんﾏﾝ、きてくれてアリガトウ
乙です！！

そうだ、Ｍさん、ようかん社新事務所設立おめでとう。
あんまり世話かけないほうが会社としても助かるんだろうが、
それにしても、俺が呼びたいのいつも我慢してるのに誰か呼ぶなｗ

　 ＿＿
ヽ|・∀・|ノ>>158さん　お疲れ様です〜　お茶どうぞ
　|_ Ｍ_,| >>159さん　どうぞ御気軽に呼んでくださいね〜　皆首を長くして依頼を待ってますよ〜
　　|　|　　旦旦旦

　 ＿＿
ヽ|・∀・|ﾉｼ　それじゃあ皆さんＭは帰りますね〜　御茶大量に置いとくのでどうぞ〜
　|_ Ｍ_,|
　　|　|　　旦旦旦旦旦旦旦
↓ここから来ました
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1084902966/

ありがとさん、ってももう行ったか。
お茶もらお。つ旦

ここはなんのスレだ

大阪先行チケゲット！！
JPCも楽しみだ〜。

和菓子が無意味に住み着いてるスレはここですか？

>165
ちょっとｳｹたｗ

>>124
だから、そういうところがアンチが指摘してる気持ち悪い自己完結感なんだろうよ。
とにかく音楽真面目に一本でやるって表明しつつ矛盾するような自己演出やら
馴れ合いやらが鼻につくのは事実だし煽られても仕方ない存在だよな向井って。

ようかんまんってなんだよ！！！？？

ウザい市ね！！！！！！！トンかちで潰してやりてーーーーーーーー

死ね

ようかんのことわるくいわないで！

>>167
所詮向井ですから。
このままメンバーに逃げられ続け最後に無様なソロ2,3枚出して消えたらかなり笑える。

向井も完璧じゃない
アヒトも完璧じゃない
ザゼンも完璧じゃない
ファンも完璧じゃない

だから？何か？

秋頃にツアー決まったら嬉しいな。

>>171
それらがクソであるとしか言っていなく
「完璧じゃない」事実を責めた事など無いですが何か？


マジキメー。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1084812763/l50

27 ：名無しのエリー ：04/05/20 00:19 ID:RnHK2F8f

今さらだが、atamiの「Under The Sun」をリクエストしよう！
Bonnie Pinkのアルバムもでた事だし。

ttp://www.j-wave.co.jp/

>>170
笑えるというか、実際そうなりそうだから笑えない。

あのさー。住み分けようっていったよな？
そろそろﾏｼﾞで帰ってくれ

反応して申し訳ない、もうかなりｲﾗｲﾗする

スレに崇高なロックファンが混じってますが
畏れ多いので皆さんスルーしてあげてください

ところでﾅｶｹﾝは今何してるの？？？？

今日はようかんﾏﾝも来てくれたことだし、気分よく寝るとしよう。
アンチくんどもも寝ろや。
ザゼンごときで夜更かしはいかんよ。

　,,　　　　------　ﾉﾉ
　　 ／　,,ﾉ　''"´´｀　ヽ
　　i　,ﾐ　　　　無戒　　　!
　　| ﾐｼ　　／　 ,, ,,　＼ !　ﾎｼﾞﾎｼﾞ 　　
　 (6ﾐｼ---（・ ）---（ ・）-| 　　　　　　　
　　 し　　　⌒　　_|　⌒ヽ　　　　　　　　
　　 ﾐ:::|　　　 ,,ﾉ o ⊂'⌒^^ヽ,　 　みじめな末路でもパクリでも自業自得ナリ！
　 　 |　　ヽ　 　　 ◎　`､　　 ＼　　　ビリビリ刺激的な人生であります。　
　 ／＼＼ヽ　 　　　　 j `､／￣＼　　　
／　 　 ＼ヽ `ｰ--‐‐'j　 　|　 　 　 ヽ 　

なにげにアヒトの声が好き　　　　　な俺

　,,　　　　------　ﾉﾉ
　　 ／　,,ﾉ　''"´´｀　ヽ
　　i　,ﾐ　　　　無戒　　　!
　　| ﾐｼ　　／　 ,, ,,　＼ !　ﾎｼﾞﾎｼﾞ 　　
　 (6ﾐｼ---（・ ）---（ ・）-| 　　　　　　　
　　 し　　　⌒　　_|　⌒ヽ　　　　　　　　
　　 ﾐ:::|　　　 ,,ﾉ o ⊂'⌒^^ヽ,　 　だからもうアヒトなんていないって。
　 　 |　　ヽ　 　　 ◎　`､　　 ＼　　　これからは俺向井の声をいっぱい聴かせるから心配せんでいいっちゃ。　
　 ／＼＼ヽ　 　　　　 j `､／￣＼　　　
／　 　 ＼ヽ `ｰ--‐‐'j　 　|　 　 　 ヽ 　

なにげにようかんマンが好き　　　　　な俺

この前のヒトと違って性格悪そうだな

いんまいぶらっどの歌詞てけものびーつやったんやな、初めて知ったー。

>>175
アホ。
おまえのハンドルネーム175Rに決定。
だったらとっととアンチスレから信者を撤退させろ。
いまだに我が物顔で常駐してるじゃん。
アンチは呆れて殆ど書き込んでないのに。
つーかどーせ175Rってアンチスレに必死で噛み付いてた馬鹿信者だろ。
もっとイラつけ。ばーか。

噂の向井日記読んでみたけど、ゴーマニズムみたい（ｗ
自己肯定を自己過信というか論理破綻というか「理屈を超越したエゴ」みたいなもんで
無理矢理肯定する「開き直り」を自分のスタンスとして提示するってのは実は一番こすい。
俺はあえてこれでいくよ、という宣伝（アピール）＝言い訳を先手で打っておいて
開き直る、って保身だし相変わらず自分に甘いな向井って。
「恥だとわかってる」っていうのも結局それなんだよな。わかってあえてやってるってポーズ。
音楽への愛がエゴの押し売りになってる、でもそのエゴにつきあってくれる人に応えたい。そのためには妥協はできん。
みたいな発言は聞こえはいいが、結局エゴの押し売りの肯定要素に「つきあってくれる人」という対象を設ける時点で
責任転嫁してる。じゃあ聴く人がいなければどうなんの？
無理矢理きかせたいってのがライブ＆リリースってのはどうなの？
しかも信者相手のウェブ通販とかって（ｗ

やっぱ口先だけで遊んでるんだよ、こいつは。矛盾だらけ。
こんな奴にひきずりまわされてる方が馬鹿なんだわ。
脱退したら賢明だったと思わなきゃ。まあ馬鹿でも残ってくれるのを信者は期待してるんだろうけど。

アンチスレ見に行ってないんだけど（アンチじゃないから）
「来られたからこっちも行きますよ！！」てのはお門違いじゃない？
それはアンチスレの中での話でしょう。
アンチの人は、アンチスレで信者を追い払うのに頑張ってくれればいいんじゃないかと思う。
その信者とやらがこっちにきたら、まあ適当に受けとめるよ。

これは座禅ファンがどうこう、ではなくて俺がそう思っているだけです。
「これだから信者は、」ではなくて俺の考えですよ。

♪♪♪音楽業界人の奥様・２曲目♪♪♪
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1075572359/l50

偉そうに書いてごめん。
あと、反応しちゃってごめん。

VdX6EihOさんが書いてる内容は、アンチスレ向きだと思うよ。喜ばれそう。

>>187
信者・アンチの対立する立場の人間を住み分けすべくアンチスレがあるんだけど
そこに信者がいついたら住み分ける意味無いでしょ？
じゃあ統一してアンチもこっちに住むわ、重複になるじゃんって話。
＞アンチの人は、アンチスレで信者を追い払うのに頑張ってくれればいいんじゃないかと思う。
ていうならあなた方信者も本スレ（ここ）でアンチ追い払うのに頑張れよ、となって当然でしょ。
住み分けに対する不義理を働いたのは信者側だ。都合のいいことばっかいってんじゃねーよ。
とキャロルキングをまったり聴きながら返事してみる。

>>187
嵐はアンチスレにここの住人を絡ませたいだけじゃないかな

そもそもアンチスレは「信者ｖｓアンチ」で今まで成り立ってたのに
突然「信者を追い出せ」って言い出すことがおかしい
嫌ならＺＡＺＥＮ・ナンバガよりの人間を立ち入り禁止にして、
削除依頼なりあぼ〜んなりするのが普通

実は向井にいちばん翻弄されているバカ嵐は完全放置。完全スルーで。

スルーできないやつはカス

ここのアンチはさぞかし人間のできてる方たちなんでしょうな

うっかりいつも通りにアヒトのHPをヤフーで検索した…削除されてた。
よけい悲しい。

今でてる、ロッキンオンを見れ…
亜人が脱退か？！否かを決めつける写真が載ってるぞ！

それにしてもアートの木下は整形でもしたか？やけにお目目パッチリだぞ

>>196
まだ見てね〜のにｼｮﾀのネタバラシすんなよｖｏｋｅ

>>186
間違ったことは言ってないな。概ね同意。
お前は煽ったり煽られたりせずにもっとまじめに論じれば結構的を射たことを書くのかもな。
（よくないところは信者もお前も共に、煽り耐性ゼロなところだｗ）
そして、荒らしでない正当な批判ならばここのファンも目をそむけずに受け入れるべきだと思うよ。

>>191
haa??
＞嫌ならＺＡＺＥＮ・ナンバガよりの人間を立ち入り禁止にして、
それどうやんの？立て札でもすんのか？
管理側以外で2ちゃんのスレで特定の人物をアク禁にする方法なんてあんのかよ。
んでいちいち削除依頼だすなんて荒らしの思う壺だ。
ブラウザで透明あぼんなんて苦肉の策は拒否します。なんなら君がここでアンチをそうしたら？

>>196
詳細きぼんぬ

>>198
お前らじゃあるまいし間違ってると思ってる事を煽りや反論のために
自分の倫理観に反してまで書き込んだりしねーからな。
ちなみに煽り耐性は相当にあるぞ、その上でかいてんだ。
つーかあんた、上から物言ってるつもり？（ｗ

と、奇しくも自ら煽り耐性ゼロだということを露呈なさいました

上から物言うのって向井のファンに特有のものだな。
それにしても向井も本格的に終わってきたな。あとはくるりとスーパーカーと５４ー７１か。
連鎖反応で皆ぽしゃってくれないかな？スヌーザーも廃刊になったら言うことなしなんだが。

>>199
気に障ったのなら悪かった
ただ、せっかく筋の通った主張なのに何故そこまで煽って書くのかなと思っただけだよ
気にしないでくれ。

向井が嫌いでロクにナンバガ聴いたことない奴がファンスレででしゃばるな。
お前がいくら暴れても何も変わらねーよ。ここでひたすら煙たがられるだけ。
だいたいアンチスレで暴れてるのがここの住人だとなぜ分かる？
いい迷惑だ。どっか行けよ豚。

アンチスレから来て一生懸命書き込みしてる人って
あんた一人だけのようなんだけどさ。
あんたは代表者で、書き込みはアンチスレの総意ってこと？
アンチスレって昔見たっきり二度と見てないからわからんけど
昔は「アンチVS信者」みたいなので成り立ってた印象あって
今でも「アンチスレにおける信者たたき」みたいなのを
楽しんでる人って、もういないのかな？

あとあんたがここのスレからアンチへ出張していると考えてる
その信者とやらって多いの？
事情よく知らないんだけどさ。
信者とやらが、アンチスレで荒らしてる理由ってなんなんですかね？
あなたが言うには「アンチスレにいる信者が出て行けば
ここにも荒らしにこないYO！」ってことみたいなんで
個人的には「信者はアンチスレ行くなYO！」って説得しに行ってもいいんですけど。
なんせ、なぜにアンチスレにその信者とやらが居座ってる理由がわからないもんでね。

っていうかその信者ってﾎﾝﾄにココの住人なのかよ。
そいつがあんたの荒らしレス読んでないなら
意味ないじゃんね。

僕は、アンチの人の中でも特に、一部の痛い向井ファンの言った一言を
大事にとっておいて、さも全員が言っているかのように発表する人が嫌いです。

>>202
別にことさら煽る意図で書いてないけどな。
書き込み内容がいわゆる君らの支持する物（向井）へのアンチだから
君らが煽られてると錯覚してるんじゃねーの？
俺はアンチスレにかくのと変わらない姿勢でかいてるつもり。

>>204
＞あんたは代表者で、書き込みはアンチスレの総意ってこと？
なんでそう思うの？俺は個人で来てるんだから個人の意見以外に考えようないだろ。
俺は個人として信者の総意を確かめに来てるだけだわ。
ただ、俺がここに書くことで、他のあえてこっちには来ない良識派アンチまで
信者に悪く思われるであろう事はわかってる。ただそう思われた所で痛くも痒くもないんだけどね（ｗ
ついでにいうと俺以外が尻馬に乗って書きこみに来てないと言う事がどういう事か信者には考えて欲しい所だ。

＞なぜにアンチスレにその信者とやらが居座ってる理由がわからないもんでね。
それすらわかんねーんじゃ君に説得なんか無理だろ。何でも人に訊くな。その前に自分で調べろ。
＞っていうかその信者ってﾎﾝﾄにココの住人なのかよ。
さあね。でも向井信者といえどお仲間に迷惑かけるのは嫌なもんじゃないの？
あいつらはアンチには嘘ついても何してもいいと思ってるみたいだから
アンチには迷惑がかかればかかるほどいいと思って荒らしてるんだろ。
じゃあアンチが何いってもきかんだろ。
でも自分の行為が仲間に迷惑かけるんなら自重すんじゃねーかと思うんだがな。
今のところ全然してねーな。向井信者の社会性欠如を甘くみていたようだ（ｗ
でも俺には棲家（ここ）があるしいーや。
俺があっちに帰る事を信者が結果、総意として望んでないって事だろ？
ではご希望にこたえて永住するまでですわ。

>>アンチさん
毎日毎日文句ばかり書いていて、あなたの人間性を哀れみます。
誰にも相手をしてもらえないからここに通っているんだろうけれど。

ねぇ、何でｽﾙｰできないの？
ﾒﾝﾄﾞｸｻｲじゃん・・・

でもさ、ここまで粘着質で性格悪いヤツらに支持されてなくて本当に良かったよ。
アンチくん、ＺＡＺＥＮを嫌いでありがとうって言いたい。

とりあえずこのアンチ野郎は、自分の棲家から
不快な書き込みする信者とやらがいなくなればなれば
お家に帰るって言ってるんだから
一応努力のしようはあるんでない？
スレが荒れて楽しい！っていうだけの人じゃないと思うんで。

と思って今アンチスレ見てきましたよ。
>それすらわかんねーんじゃ君に説得なんか無理だろ。何でも人に訊くな。その前に自分で調べろ。
らしいんで。
したっけ、思ったより今まったりしてるのね。
で、どれが信者による荒らしなのかさかのぼってみたら

>860 ：名無しのエリー ：04/05/14 12:12 ID:aTcAvzYH

>何故アンチが坂口安吾のパクリとかを指摘しないかというと
>町田にしか詳しくないからであるよね。

たぶんこれが最新？　5/14の書き込み。
もう6日前なんだけどさ。
一応アンチくんの本スレ荒らし、成功したんじゃないの？
少なくともここ数日の「信者による荒らし」っての
自分には見つけられなかった。

というわけで、そろそろアンチスレに戻って欲しいんだけども。

＞１９６
別にアヒト普通だったけど。

>>199
あまりにも頭の悪い逆ギレ意見に辟易するけど一応
>嫌ならＺＡＺＥＮ・ナンバガよりの人間を立ち入り禁止にして
あのね、これをそのままの意味で飲み込むなってｗ
こっちで出入り禁止なんて出来ないのは明白だろ、
スレの趣旨を「アンチによる議論の場」にでもして、信者＝嵐って
認識で1に「信者はスルー」って注意書きでもしとけよってこと。行間を読めよ
荒らしはスルーで放置ってのが基本だろ？
第一苦肉の策が残ってるんなら実行すればいいだろ、何故拒否する？

で、
>そもそもアンチスレは「信者ｖｓアンチ」で今まで成り立ってたのに
突然「信者を追い出せ」って言い出すことがおかしい
についての回答は？（答えはわかってんだけどね）

>>211
だから脱退なし

３行〜４行にまとめてくれ

空気嫁、質問ですまぬ
ナンバガおよびZAZENでツワーパンフとかって
存在してますか？誰か俺に教えてくれ

ナンバガ>すれちがい

>>215
無いですよ。

殺伐

バリヤバ

諸行無常

話の流れ切ってごめん、ライブ盤って買い？

絶対、買いだね。

俺が抜けるわ。

>>222
ありがとうございまつ。買います。福岡在住だから来るの速いかな？

今更だけどさ、「低調を人にアピールしたところで何になる？」って向井の言葉は
アヒトを責めてるんじゃなくて、表現してる立場からはそういう弱気な部分を見せるんじゃなくて
せっかく来てる客に対して良いステージを見せるべきだっていうただの考えなんじゃないの？
言い訳を作るんじゃないっていう…まぁどちらにしても厳しい言葉なんだろうけど

ＨＰを閉じたのは
もう低調アピールしないよ、という意味に取るようにします。

>>224
言い訳を作るなと言うならば、それこそ向井自身がＷｅｂ日記なんかで
自分の言動の言い訳を（音楽以外で）するべきじゃないと思うけどね。
「俺は恥をかくが、それはあえてわかってやってることだから、そこんとこよろしく」なんて
単に体調が悪いというアピールよりもよっぽど萎えるよ・・・

次のアルバムは九月？
七月にしてくれ

いくらなんでも7月は無理かと

夏はフェスだけ？
ライブないのかなぁ

ちーたー休ませてあげましょう。

野音楽しみだっ

アルバムよりライブ版のほうがいいね。

向井のコスプレしたい

所詮失って〜彷徨って〜♪

アジカン売れてるな・・・

>>234
突き刺して、な

間違えた、お向井様のコスプレしたい

ライブあったっけ？
http://openuser8.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yuz_auction?

http://t.pia.co.jp/et/onsale/ons_event_list_et.jsp
とりあえず10/8の長野だけはぴあに出てる。

ライブ盤の音質の悪さったらないよ。
亜に頼んだ方が良いの撮ってくれるんじゃん？くらいのヤバさ。

亜って誰？

なんにせよアヒト君わるく思ってないといいねえ
ムッティーはストイックだからなー、ザゼン好きなので今度はぎすぎすしてほしくないっす

http://www.mukaishutoku.com/diary/diary_new.html

お前らの妄想が現実に。

↑びっくりさせるなよ！アヒトやめるかと思ったじゃんか！

>>242
チソゲ

＞ムッティーはストイックだからなー

ハァ！！？？
あほかお前。

フジロックほんとに出るの？

nurupo

ガッ！

>>245

お前DVDもってないだろ

質問で悪いんだけど
ライブ版のKIMOCHIで向井以外が歌ってるとこあるじゃん。
あれってメンバーの皆が歌ってるの？

そうです。
めんばーのみんなです。

Switchに向井のエッセィ載ってたけど文才ないね。
一緒に載ってた豊田も似たりよったりだけど、主題がちゃんとあるだけましだった。
向井のは主題のない雰囲気だけで空っぽな駄文。何よりつまらない。
なぜかというと豊田のは何かを通して感じた自分の感情がかいてあり（つまり客観性がある）、
向井のは主観だけでしかも自分の行動のみを虚飾飾り立てて書き連ねてるだけだから。

これそのまま両者の作る曲にも言える事だね。

雑誌連載までチェックしてんだ
ほんと頭下がるよね
今度読んでみる

さすがにSwitchの愛読者だけあって文章に
主題と客観性があるよね。何よりおもしろい。
ほんと頭下がるよね
今度読んでみる

漏れはライブ版のほうが好きだ
音質うんぬんというかアレンジが

面白いな。
偶然読んだ雑誌に向井がのってたから感想かいただけで
雑誌連載チェックしてる事になるのか。
いかに信者の感覚が麻痺してるのが良くわかるな。
大体あれ連載なのか？
よーわからんな。信者の思考は。
まぁ今度読んでみ。
多分君らは、面白いと思うだろうから（w
そういう感性なんだから、恥じる事はない。
結局人間、自分に相応しいレベルに落ち着くものさ。

>>256
その文章に対して必死になってる君のレベルもその程度って事だ。

いや、それはないから（w

いいからカエレ！

>>258
口論になるってことは同じ土俵に上がっているって事だから。
まあ自分のレベルは高いと思っているのなら、>>259の言う通りココから消えた方が良い。

【ルルティア】
http://www.toshiba-emi.co.jp/rurutia/
インディーズ板【ルルティアについて６(`∀´)ヾ 】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/minor/1054116894/l50
ファンサイト【Rurutia.net】
http://www.rurutia.net/
アマゾン【プロミスト・ランド】
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000228TZO/ref=sr_aps_pm_/250-9533760-6493812
ＨＭＶ【プロミスト・ランド】
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1864271

なんかホントに終わりっぽい空気だな・・

>>257
同意、つうかそのまんま。

ねえ、なんでアンチスレに帰らないの？
あっちすたれてるから？

廃れてるから帰りたくないんだろうね
最近ここに来ている嵐の真意って

最近信者が来なくて話題ないし主力アンチも飽きたみたいだし寂しいな。
ＩＮＵスレやピーズスレでＺＡＺＥＮオタ装って自演して荒らして話題を
つくろうとしたけど、反応ないし。俺ネットでも一人ぼっち・・・
そうだ直接出向いて荒らしてやれ！！そして話題を作るんだ！！
でも荒らしたらアンチの品位が下がっちゃう。どうしよう・・・
そうだ、今まで話題をくれるから歓迎していた信者を突然嵐にしよう！！
そして「お前らがやってるんだから俺もやっていい」と言えば大義名分もばっちり！！
よぉ〜し、行くぞ〜！！

って感じだろうし

あたしバカだから難しいことはよくわかんないけどぉ、
思ったのはアンチ?の人ってなんだかものすごぉくヒマそー

俺はライブ盤の方がいいなぁ、あの日のライブ自体良かったし。。
あとライブ盤音良すぎてもなんかツマンネと思ったり。

　 ＿＿＿＿＿　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／:＼.＿＿＿＿＼ 　／　対ｶﾞｯ用高性能ぬるボックスのテスト開始！
　|:￣＼(∩( ;ﾟ∀ﾟ)　＜　　　ぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽーーーーーーーー！
　|:　　 |:￣￣￣∪:|　　＼　ぬるぽっぽぬるぽぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　
　　　　ﾊﾞﾀﾝｯ!!　
　＿＿＿＿＿___
　|:￣＼　　　　 　＼ 　　＜ﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟｰ!!
　|:　　 |:￣￣￣￣:|

>>268
　　○
　く|）へ
　　〉　　
￣￣7　
　　／　 　　　◇　<ﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟｰ!! 　　
　　|
　／

なにが「だろうし」だ（w
妄想過剰の馬鹿電波劇場くりひろげておいてシメの言葉それかよー。

ま、大体予想通りだな。
俺が本スレ住み着いたとしたら、やけに過敏に反応すんのは
アンチスレ荒らしてた馬鹿信者だろうとね。
図らずも証明されたな。
図らずもっつーか馬鹿が自爆してるだけか（w

>>270
>なにが「だろうし」だ（w

と言っておいて
>アンチスレ荒らしてた馬鹿信者「だろうと」
だってｗ
図らずも図星だってことが証明されたな。
図らずもっつーか馬鹿が自爆してるだけか（w

もう荒らしは単純にスルーで良いじゃん。
荒らしに反論したところで辞めるわけないんだから。

ところで

っていうか、親切に257や260が助言してあげているのに
必死になりすぎだよう。
見下ろしてアッパー喰らってどうするんだｗ　もっと余裕をもとうぜ

あと252で客観＞主観みたいなこと言ってるけど
「相手が荒らしたから自分も荒らしていい」って主観的な意見はダメじゃない？
客観的に荒らし行為はだめだろ？
206でアンチが
>ついでにいうと俺以外が尻馬に乗って書きこみに来てないと言う事がどういう事か信者には考えて欲しい所だ。
これは他のアンチは荒らしたいって思っていても、そんなことは客観的に考えて
よくないことだし、「目には目を」って相手と同じことしていたら見下している奴らと
同じ土俵に立ってしまうってことを自覚しているからだろ。

>俺が本スレ住み着いたとしたら、やけに過敏に反応すんのは
アンチスレ荒らしてた馬鹿信者だろうとね。
ここについてはちゃんと否定しておく。アンチスレに書き込んでないし
嵐も行っていない。お前と一緒にすんな

「投げ捨てろ」ってケンカ売ってる感じだし、信者が乗り込んでくるのを望んでいたんだろ？
荒らされることは予想の範疇じゃなかったのか？そしてそれもネタにしてたよな？今まで
「そうじゃない、真剣にアンチ同士で語り合いたいんだ」ってんならで212に書いてある
ようなことを実行すべき。
アンチスレ見ても、今は閑散としていて荒らしもないぞ（と言うか210の言うように
荒らしらしいものが見つからない、今まで容認していた信者とどう違うのか？）


>>272
スイマセンこれで終わりにします

こっちに書き込む勢いでアンチスレに書き込んで
アンチスレに住人を呼び戻す努力した方がいいよ。

>俺が本スレ住み着いたとしたら、やけに過敏に反応すんのは

荒らしに過敏に反応するのは…

>アンチスレ荒らしてた馬鹿信者だろうとね。
↑あんたも一緒だねw

つうか荒らされるのは信者であろうとなかろうと
スレの住人としてはゴメンだよ。
アンチスレなんて胸くそ悪いから見てないのに
「お前らが荒らすから俺も荒らす」とかって
ホント、いいがかりでしかないんですけど。
つうかあんたが言ってるようには、ちっとも荒れてないって噂なんですけど。

>>276
265が図星なんじゃない？アンチ側も信者側もみんな飽きてきてアンチスレ人いないし。
一人取り残されたようで寂しかったんでは？

むしゃくしゃしてやった
相手にしてくれる人だったら誰でもよかった

最高にかわいそうなやつだ

反応して熱く長文書いてるﾔﾂも荒らし、つーか思うﾂﾎﾞ

向井の日記更新にしろSwitchにしろ、
誰より早くネタを提供してくれる
親切で熱心な人ってことでいいんじゃない？　

よくねーよ。

ここまできたらアンチに反応する人もアンチに思えてくるよ。
アヒト、今つらい時期だろうに、そんなことそっちのけで荒れまくりでさー。
悲しいねー。

まぁ釣れまくりって事で（w

>>281
気持ちはよーく分かるが
こういう流れ、彼はきっと大好きなんだよ
ここはスルーしようじゃないか　

>>279
ワロタ
言われてみれば本当にそんな感じだなｗ

と書いたら止まるんだ（w
お前ら本当に単細胞だな、ちょん切ったら増えるんじゃないか？

いよいよ終わりって雰囲気だな、向井も。
気の毒だが自業自得か。

ということで、また>>275見たいなレスをスルーする荒らしなのであった・・・

このスレ短気多すぎやしないか？

まだ、不毛な言い争いをしてるのか。。。

楽しみだな。ライブアルバムとTシャツの到着。

ていうかﾌｼﾞはマジネタでいいんだよね？
ｹﾞﾛったと言ってもいまいち現実味を帯びない情報なんですが

好きなピクシーズと同じフェスに出るとか
羨ましいぜちくしょう
せっかくの機会だから、向井には夏までに出来るだけ太ることをおすすめする
あとスキンヘッドな

ﾌｼﾞ、なんか通好みというか地味なラインナップだよね、今年
まだこれから発表あるんかな

ZAZENはﾎﾜｲﾄっぽいね。ちなみにﾅﾝﾊﾞｶﾞって出たことあった？
どんな感じだった？

うっわなんかメル欄にsageと入れる行為がひさびさだ

蝦夷には出ないのかな

正直、新譜でるまでZAZENはもういいや。
エゾは無戒でいい、いい。

>293
ある。01年グリーン2日目の1発目。
ホワイトのイースタンを見るとの事で早めに切り上げた。
自分が見たナンバガのライブの中では
出来はあまりよくない方と感じた。
そういやあ、ひさこちゃんと写真一緒に撮ってもらったなあ･･･。

中尾憲太郎って今何やってんの？

オナニーとかいろいろとやってる。

Sloth Love Chunks

>>297
FUCKOKAでバイトしとるよ

ﾌｼﾞ出るってだれがｹﾞﾛったの？向井？

フジロック＝ロキノン紅白歌合戦

ナンバガザゼン好きを公称してる著名人って誰がいる？
漫画家は何人か知ってるけど。

>>303
大塚愛

>>303
NEWSの山P

>>304
>>305
うそつけ

好きかどうかは知らんが最近聞いてるとかなんとか
で取り上げてるミュージシャンは結構雑誌で見る。

お前ら２ちゃん何かやってんじゃねーよ、バーカ！

Sloth Love Chunks今度行くけど

ZAZENライヴ。明日発売のぴあ関東版（P129）参照
8/28(土)日比谷野外音楽堂
10/10(日)水戸ライトハウス
10/11(月)高崎 club FLEEZ
10/16(土)宇都宮VOGUE
10/19(火)Shibuya O-East

ZAZENライヴ。明日発売のぴあ関東版（P129）参照
8/28(土)日比谷野外音楽堂
10/10(日)水戸ライトハウス
10/11(月)高崎 club FLEEZ
10/16(土)宇都宮VOGUE
10/19(火)Shibuya O-East

Shibuya O-Eastなんて絶対チヶ取れないよ・・・

そうでもないか

邦楽版、ようやく復活しましたね。
>>310-311、二重カキコになってすみません。
書き込めてないって表示出たもんで失敗しました。
でも、確かにShibuya O-Eastってのは厳しいな。

ﾊﾟｰﾗﾒﾝﾄ大好き関西弁ﾀｿは早く戻っておいでもういじめないから　ﾆﾔﾆﾔ

イーストいいねぇ、デカさ的に雰囲気的にも。

向井！！！福岡にも来んや！！きさんっ！！
地元やろーが！！ナメとーとや！ぼてくらすぞ！ゴルァ

野音ってみんなきれいに並んで見てるけど、席指定なの？
テレビでみるとなんかノりにくそう。行ってみたいけど。

あと、よしおちゃんて誰？いたら返事してください

向井の地元は佐賀。ナンバガと混同してるよ。

nuﾙpo

日更！

野音は指定席ですよ。後ろのほうに立ち見も出るけど。
夏の野音は夜風に吹かれてビール飲みながら見れるんで
最高ですよ〜。

日記読む限り好調なようで、良かった良かった。

結局、向井を評価してる有名人の実名はなしか。
所詮お友達（ｲｰｽﾀﾝ、アジカン等）や
ロキノンスヌザの幻想売って飯食うメディアの飯の種としてしか
評価されていないってことかい？

浅野忠信あたりはほめてないの？

なんでそんなに著名人の評価が必要なの？
浅野忠信がほめてたら何でも好きになるのか、あんたは。

324の意味するところがいまいちわからんなー
素朴な疑問なんだけど。

浅野忠信はしらないけど濱マイクやった人は
誉めてたよ。
あと324にとってクドカンは有名人じゃないの。

クドカンがいたか。
そうだった。

著名人らに誉められないと不安で不安で堪らないんだな
町田がどうのこうの言うアンチと何ら変わらんね

向井氏つながりで知り合い、結婚しますた。
的な結婚。

そもそも有名人は忙しすぎてアングラなものまでは手だないかと…

ライブ盤届いた人いる？

330 名前：名無しのエリー 投稿日：04/05/24 18:41 ID:JZ87T2tt
そもそも有名人は忙しすぎてアングラなものまでは手だないかと…

名言ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

皆イライラしてんなあ

一所懸命笑い堪えてｽﾙｰしようと思ってたのに

野音よりｵﾝｴｱのほうが楽しみ
なんかZAZENってあんまり野外って合わないような
夜ならまだしも

ﾌｼﾞの一発目ﾅﾝﾊﾞｶﾞってどうだった？
そういえば去年のﾐｼｪﾙ一発目は雨だったなぁ

早くライヴ盤届かねーかな

野音だけ行きたいな
ライブハウスは何回か行ったから違う感じを味わいたい。
チケ取れるだろうか

アヒト君のサイトどうして閉鎖したんですか？オシエテチャンでごめんなさい(´・ω・｀)

ボロカスだなぁ。
何をそんなに怒ってるのかしらないけど
浅野がボアダムズすきを公言したり
広末がハイスタ見にいったりってのあるじゃない。
著名人のステータスシンボルとして使われるほど認知されてないのかな、ってことだよ。
聞いて「いいね」っていったとかじゃなくて「俺は（私は）これが凄くすきなんです！」
という主張＝これは俺のセンス（＝いいたいことやりたい事表現したい事）に凄く近い！っていう共感を
結局リスナー層と雑誌にしか得られてないのかな？という事。

　　＝≡＝　∧＿∧ 　　　ｶﾞｯ
　　 ／　　　（´○｀ ::） ／
　〆 　 ┌　 |　　　　つ　人
　 || 　γ ⌒ヽヽコノ 　 < 　>_∧∩
　 ||　.｜　　　|:::|∪〓　 Ｖ｀Д´）/
.／|＼人 ＿.ノノ _||_.　　　　　　/ ←>>320

>>338
�dが日記更新するたびに､ここが
騒ぐからでつ。
無かに、だめだしされたからでは
ありませぬ。

>>341
何情報？

ナンバガのとき野外って悪天候が多かったような気が。
特に風が強いイメージ

あのメンバーの中に原因があって
向井かアピートが原因（風男）だったら今回も・・・

悪天候、なんか似合うなー
すんごい晴れてて、芝生気持ちよくて、みたいな雰囲気より。
風がｺﾞｳｺﾞｳとしてたらｶｯｺよさそう

ちょうどそのころ台風シーズンだしな
９月ごろには新アルバムできるのだろうか

>>345
強風くらいならともかく
さすがに台風はやばいだろｗ

９月にまたツアーらしいよ

アジカンに中憲に似てるメンバーいますね。

>>300
297じゃないけど中憲って今福岡に戻ってるの？
Sloth Love Chunks、九州でも演って欲しい・・・

水戸ライトハウスってどんなところですか？

>>350
ttp://www.310.ne.jp/lighthouse/

中憲、やりてぇことあるからナンバガやめたんだが
やりてぇーこと大したことじゃないなら復活汁や！
ザゼン飽きたしつまらんわ

誰かアルバム届いたやついないのか
だまされたのか俺は

福岡在住の方で通販申し込んだ方、どのくらいで届きましたか？

申し込んで一週間だがそろそろ限界だ　orz

こういうのって大概実際着く日より余裕持って書いてますよね。
だから２週間はかからないと思う。
しかし早く聴きたいなあ

いちいちここに書き込まんで、直接問い合わせろや。

一週間で限界なんて、早すぎるよ〜。

なんじゃこれ！
◆ZAZEN BOYS　10/23(土)　久留米GEILS
　　　　　　　　10/24(日)　スタジオDO!(長崎)
　　　　　　　　10/27(水)　Django(熊本)
　　　　　　　　10/29(金)　SR BOX(宮崎)
　　　　　　　　10/30(土)　SRホール(鹿児島)

26日にZEPP FUKUOKAもあるよ。

[DISC 1]
　01.COLD SUMMER
　02.INSTANT RADICAL
　03.YURETA YURETA YURETA
　04.USODARAKE
　05.NURUPO IN MY BLOOD
　06.IKASAMA LOVE

08/28（土）日比谷野外大音楽堂
09/09（木）青森 クォーター
09/10（金）秋田 Club SWINDLE
09/14（火）新潟 CLUB JUNK BOX
09/24（金）米子 べリエ
09/25（土）岡山 ペパーランド
09/27（月）神戸 チキンジョージ
09/28（火）京都 磔磔
09/30（木）大津 ハックルベリー
10/02（土）福井 CHOP
10/04（月）金沢 AZ
10/06（水）岐阜 MODERN CAFE CLUB
10/08（金）長野 CLUB JUNK BOX
10/10（日）水戸 LIGHT HOUSE
10/11（月）高崎 club FLEEZ
10/13（水）仙台 CLUB JUNK BOX
10/14（木）郡山 Hip Shot
10/16（土）宇都宮 VOGUE
10/19（火）渋谷 O-East
10/23（土）久留米 GEILS
10/24（日）長崎 スタジオDO
10/26（火）ZEPP Fukuoka
10/27（水）熊本 LIVE HOUSE ジャンゴ
10/29（金）宮崎 SR BOX
10/30（土）鹿児島 SRホール
11/02（火）沖縄 ヒューマンステージ
11/05（金）大阪 ナンバHatch
11/06（土）広島 クラブクアトロ
11/11（木）名古屋 クラブダイアモンドホール

↑まじで？ライブやりすぎですね、向井さんってほんとに元気だなあ。
嬉しい限りです。

これでアヒトとカシオが死なない事を祈るよ・・・
ひなっちは大丈夫だろ。むしろこの期間テナーはライブできるのかと(ry

あと参考までに、何年か前にsadsがこんな感じでツアーやってたけど、
ドラム満園が腕の負傷により途中離脱してその後脱退っつー話があった。

今回のツアーはアヒトのドラマー人生かかってると思われ。無理しないでがんばってくれー

これでテナーも夏ツアーとか言い出したら
さすがのひなっちも参るんではなかろうか…
争奪戦だな。ある意味。

アヒトはとりあえずがんがれ。

普段から特に体を鍛えてるってわけでもなさそうなのに、
フットサルとかやってるアヒトなんかより全然タフだよね、向井って。

意外にね

チョコボール秀徳

札幌はないのか…　orz

北海道はエゾでくるってことかな

今度は沖縄があるしね。
北はお休み

49 人中、5人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。

え？, 2004/02/28
レビュアー： BEAT 　 奈良県
この人たち、プロなんですか？
こんなの誰が買うの？

ザゼンのライブでナンバガの曲やったりしないの？
フジで見ようか迷い中

>>373
多分、この人が問題にしたいのはVoのルックスではないかと。
というか買ってないのにレビューするわけ？

４７都道府県で、ザゼン、ナンバガが
周っていない府県はどこ？

もう全部周った？

>>376
島根。zazenもナンバガも来らんけんやだ

>>376
山口

レビューのやつってどうせ26歳アンチじゃん？

>>376
山梨

このﾗｲﾌﾞ日程発表のやつってﾄﾞｺからの情報なんですか？ 公式ｻｲﾄには載ってなかった気がするんですが…

島根、山口、山梨、和歌山。

>>381
ファンサイトから拾ってきました。
公式ではまだですが、ぴあ・ローソンチケットでは発表になってます。

今回のツアーも外され、次も外されるとは…。
エゾで見れるのはあくまで向井だけだからなー。
なんでだよーーーー。

ファソサイトの管理人は２ちゃんから情報拾ったんだろｗ

つーか岩手にこねえのな

今日もアルバム届かなかった
ふらすとれーしょん

あたしも通販開始日に注文したけどまだ届かない。
まぁ、気長に待ちます。

いまワンナイでトイレのシーン、
壁の落書きに SI･GE･KI　と赤ででっかく書いてあった…。
一瞬反応してしまったｗ

あれsigekiだった？sikigeになってたような。
あとBJCもあったね。

TMGEも

>>384
エゾにzazenでも出ないとは限らんよ
まだ全部のメンツが発表になったわけじゃないし！

なんかで毎晩どっかでライブしてるみたいなバンドに
なりたいて言ってたような気が。なんとなくそのカッコ良さ
つうか意味分かるけど。俺もここまでアクティブになりたいわ。

>>393
渋谷ロックトランスフォームドのジャケにそう書いてあったね。
俺もなりふりかまわず何かに一生懸命になってみたい。

公式でもツアー日程発表されたが >>362 と一ヶ所違うな。
10/6が高崎もみの木ハウス。これで発表が遅れたのか…しかし凄絶だ。

ｽﾏｿ。高崎でなくて高岡だった。

>>379
何でも俺かよ（ｗ
俺はそんな単純な事しねーよ。

最近試験の用意で忙しかったけど落ち着いたんでまたここ通うからよろしくな！
もはやアンチスレは信者のみになってるな。
あそこのアンチの書き込みを俺の自演とかかいてるかわいそうな信者がいたけど
俺は自演はしたことないからね（ｗ　君らと一緒にすんなよなー。
ちょっとでかけてくるのでまたな。

前回のツアーと同じ土地でも、違うライブハウスになったりしてるね。
前よりキャパは小さい？大きい？

なんばハッチ埋まるのか・・・？

ツアー35公演か…レコーディングもあって今年は休む暇ないな

>>376
岐阜も。

362見て大喜びしてたら、公式見たら違ってた．．。
はぁ。

早くザゼンライブ見たい！
でもその前にチケット取らんと…。
取れるかなぁ？がんばるぞ。

ZAZENとナンバガ好きだけど、インターネットで
向井の影響丸出しのHPとか見ると何かこっ恥ずかしい気持ちになる。

>>398
福岡、ハコ大きくなってるねー。
でもやっぱり小さい方が良いなぁ‥(´・ω・`)

▲▼
【5:34】【全員】今回の騒動について【必読】
1 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/05/27 23:03 ID:NyiHl/xT
事務連絡です
移管作業に伴い２ちゃんに２〜３日の間アクセスできなくなる可能性が高いとの情報
ソース元は運営情報板です
ただし、ＩＳＰによっては期間が長くなる可能性もある模様
しかし、29日になるまではどうなるかわかりません
とりあえず今は鯖への負荷を回避するために書き込みを自粛してください
記念カキコなどもお控えください
また、今現在書き込めないのはこの影響ではありません
落ち着くように、まてば直るから
とりあえず書き込みの自粛を
運営板にはなるべく集まらないように
まとめサイトはここを
http://dempa.2ch.net/prj/page/browser/ikan.html
http://dempa.gozans.com/prj/page/browser/ikan.html
上はテンプレです各板に張ってください
各人、混乱に乗じた鯖落ち回避のために書き込み自粛するように
すみやかに2ちゃん以外の掲示板などへの避難
そして、運営板を死守するように

とのことです。

何で千葉には来てくんないかな…（;´Д⊂）ルック辺りで観たいよ。

ただいま。
35箇所てのは凄いね。アンチとはいえそれは凄いと思うわ。
そんだけやりゃ技術的な向上＆曲のこなれも自然とでるだろうしな。
そういう向井の自分を本物だと信じ込むが故の努力は単純にエライと思うよ。
ナンバガ時代も曲やスタンスは別として人力演奏でやろうとする姿勢は正しいとは思ってたからな。
そのためには体力や技術が必要で、それを実現すべく実際努力はしてるんだろうとは思う。
それは認める。
けどそれだけでは技術至上主義のヘビメタと変わらんのよね。
それに加わるサムシングがない限り「表現」としては「パワーみせろよー！！」と金切り声あげて
お化粧してるのと一緒。
そして向井にはそのサムシングがない（だからパクルんだけど）。
つまり才能がないんでしょう。スタジオミュージシャンにでもなったらいいのではとも思うが
こんな俺が俺が！なスタジオミュージシャンはいらんわな。
それ以前にスタジオミュージシャンとしてやるだけの器用さはあるのかという問題もある。
技術だけあればいいのがスタジオミュージシャンではないからなー。

407にとって”サムシング”とかいうののあるミュージシャンて?とつられてスマン

多分信者のみんなはアジカンとかと比べて向井最高といってるんだろう？
なんかPOPグループと比べても遜色ないとかいってた人もいたけど（ｗ

ロミオロメンとかよく街中でかかってるけど
こんなスピッツみたいな声でさだまさしみたいな歌詞でよくこんな音でだすなー。とか思う。
こんな音っていうのはそれなりに音響や構成だけは「いかにも」でしかないが気をつかってるのは窺えるって意味だが。
よく知らないから何ともいえないがこれで自分らでは「はっぴいえんどの正当な後継者」あたりに位置付けたりしてんのかもなーと思う。
でも本気でやってるのがこれ（レミオロメンの音楽）である以上俺は否定もしないし嫌いもしない。ただ聞かないだけです。

もしこいつらの歌詞がさだまさしでなくアホみたいな奇を衒っただけのスカスカの詞で
「じゃがたら、町田康、POPグループ、なんかが好きですね」と発言して憤然とそっくり返ってたらどうだろうか？
いくら練習頑張ってても、ライブ全国回ろうとも、「あーあのアホバンドね」となると思う。
これは決してじゃがたら、町田康、POPグループである必要は無い。
結局オリジナリティーの欠如したヤツがオリジナリティ故に音楽表現を選択した奴の物真似をした所で
面白くも何ともないことは「ある程度音楽を聞いてきた奴」ならわかっているはずだからである。
>>403は遠巻きながらアンチが向井に恥ずかしさを感じているわけだ。

へんな日本語ｽﾏｿ。分かるだろうけど訂正。
＞遠巻きながらアンチが向井に感じる恥ずかしさを感じているわけだ。

俺は実際、向井がぴあでの町田との対談うけたのって、前回の対談ではナンバガを否定されたが
今回（座禅）は自信があって「今度こそは町田も俺を認めざるを得ないやろう」と思ってたのではないかと思っている。
結局なぜ自分が否定されてるのか、向井自身には理解できていないというのがまず言えるだろう。
向井の「表現」「音楽」に取り組む姿勢、これ自体が間違っているのがそのまま音楽に出ているから否定されているのだが
向井は「おかしい、やりかたがまずかったのか。伝わっていないに違いない、本当の俺が。俺の実力を見せれば町田は俺を評価するはず。」
と思い込んでいそうな勢いだ。

ここに一番の問題があると俺は指摘する。

向井の自己過信が過ぎているので音楽に取り組む姿勢が間違った方向へ偏向している。
それが向井が糞な音楽しか作れない理由であるのだ。
ザッパをみればそれはわかるのではないか。

それ以前にナルシストな人間の作る音楽が良い音楽である条件として、
まずその人物に才能があるかどうかが一番の問題になってくるけどね。
でも一日の殆どを鏡をみて過ごすような奴なら才能無くても面白い物はつくるだろうけどね（ｗ
向井は鏡をみないで頭の中のイメージで自惚れてるんだよな。
これが一番だめだと思う。

おやすみ。

みごとなまでのかまってﾁｬｿっぷりだねぇ。
読んでるほうが恥ずかしい省みる事の忘れられた主観の羅列。
まず向井が嫌いだという前提ありきの思い込み、偏向ﾒｲﾝの理論展開。
誰かさんが嫌いな面の皮が厚い誰かさんと同じで、
鏡をみないで頭の中のイメージで自惚れてるんだよな。

まあ精精夜中に一人でシコシコｱﾝﾁﾗｲﾀｰ気取ってれ。暇人。

みんな向井氏のことなんで呼んでます？
「向井さん」じゃなんか堅苦しいし、「向井くん」じゃなれなれしい感じだし、
「むったん」じゃ２ちゃんねら丸出しだし。
こないだ友達と話しててふとZAZENの話題になったとき、どうしようどうしようと思って
とっさに「秀徳ちゃん」って言っちゃったｗ

北海道、ちゃんとくるじゃんか。
よかったわ。

>>413
「向井」じゃ駄目なのか？

「向井さん」が多いみたいだけど

乙

なんで向井は猫オタ？
向井自身が猫なのか？

次のツアーはさすがに新しい曲やるよね？
アルバムいつでるんだっけ？

ロミオロメン……

>>407
長い。始めのやつの半分読むんが限界。

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！>>407
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

>>422
チラシの裏ｗ
それはいい考えだ。な！>>407

過密なツアーはドラマを生む
この後出るアルバムは楽しみです

あ、わかった！
ここに書けば向井が自分の意見読むんじゃないかと思ってるんでしょアンチの人。
じゃなかったらアンチスレにとっとと引っ込むはずだもん。
そんなに意見したいんだったらメール出したほう早いんじゃない？
秀徳.comにさ。

そうそう。
直接本人にメールしろ

次のツアーは、

岐阜、島根、山口、山梨、和歌山をまわってください。

>>427
早い話、採算取れん罠

あと、東京やめて神奈川（横浜）と千葉にも。

ほうほう（ｗｗ
結局俺の意見に理論で返す事はかなわず
＞みごとなまでのかまってﾁｬｿっぷりだねぇ。
＞チラシの裏にでも書いてろ
＞直接本人にメールしろ
と低俗煽りの見本みたいな事かくので精一杯か？
スルーしきる度量もなきゃ正面からいいかえす能力もない。
素晴らしいな、君たちって（ｗｗ

そんでお前らＳＷＩＴＣＨのは読んだのか？
あのレレレのおじさんいじっただけみたいな落書き（これもパクリｗ）
とかどーよ？
そうだお前ら向井のあのヘッタ糞なイラストってどうなのよ？
オフィのあの変なおっさんがワカメ食ってるみたいな絵、
あれマイルスのつもりってマジか？？
ヘタウマのつもりのただの下手。あれどーすんの？
あれまで許すわけ？信者のツトメとして。
それ以前にオフィのグラﾌｨティもどきの
www.mukaishutoku.comとかアルバムのヘッタ糞なあれとか。まじでいいの？
BONESCRATCHとかはちゃんとしてたぞ。ああいうの取り入れるにしても。
それとも何か？本格的でないのが向井流とでもいう？
言い訳でない言葉で向井のあのヘボアート周辺語ってくれ。

佐賀ではﾗｲﾌﾞやらないんだな。

今年はミュージックシティ天神には出ないんだろうか。
あそこでもう一度聞きたい。

>>431
絵なんかどうでもいい

ほうほう（ｗｗ
結局俺の意見に理論で返す事はかなわず
＞絵なんかどうでもいい
と低俗煽りの見本みたいな事かくので精一杯か？
スルーしきる度量もなきゃ正面からいいかえす能力もない。
素晴らしいな、君たちって（ｗｗ

地方が多くて嬉しいですね。
ぴあとかローソンの電話番号は自分で調べるんですか？

>>431
そーか。
んじゃー向井の何がどうでもよくないのカナ？

だめだ（ｗ
眠いわ。寝る。
すまんね。

厨よ、そんなに自慰で熱くなるなよ、もっと別のことに頭使え

ディスクガレージから野音先行のお知らせ来た。
良い席取れるといいな。

スイッチまだ見たことない・・・
アンチ君見習って毎回ちゃんと見なければ・・・

>>432
ここだけの話でるよ
てか、あのイベントには毎年来るから安心汁

もうあの人には少しでも触れないでくれないか
>>440とか>>379みたいなこと書くから
うれしそうに出てくるんだよ　
あといちいち反応してﾚｽするのもﾔﾒﾚ どんなﾚｽもうれしがるから
とにかく一切完全にｽﾙｰで　それができないやつは荒らしと同じ

奴らは言い返されるのが好きだからね。全部スルーしよう

無戒が初めてBYGでライブした時やってた長渕の曲おしえてくらさい
今更ながら

つーかまだ届かないんですが半透明少女関係｡
最初の自動メール？しか来てないし｡
気長に待てという事か？

＞もしこいつらの歌詞がさだまさしでなくアホみたいな奇を衒っただけのスカスカの詞で
　「じゃがたら、町田康、POPグループ、なんかが好きですね」と発言して憤然とそっくり返ってたらどうだろうか？
　いくら練習頑張ってても、ライブ全国回ろうとも、「あーあのアホバンドね」となると思う。

＞ヘタウマのつもりのただの下手。



激しく同意。

いよいよむったんも余命いくばくもないみたいなんでここらで総括しよか。





240 ：名無しのエリー ：04/04/21 03:36 ID:xQRUVqbD
そうだな。>>237の北田の（三味線使うわけにもいかんし）っていうのが
向井の痛いところをあぶり出してる。町田の（三味線をギターでオリジナルに
翻訳したい）というのも。
向井は全部翻訳なしなんだよな。全部スタイル、イメージ、雰囲気の模倣。
１、スタイルが欲しい！
２、和的な雰囲気出そうかな。
３、じゃあ狐のお面にサムライ、神社で撮影、これだな。イメージ完了！！
４、よっしゃ！そのままやろう！なんとなく雰囲気は伝わるっしょ！？
５、で、何をテーマに歌おうか……。はァ。
６、お、町田にフリクション？じゃがたら？？こ、これだ！！
７、町田の「〜〜って俺。」て文体カッケーな。ポップグループのリフもやばっ。いただきっ！
８、あとはメンバー動かして、俺もキャラ作りキャラ作り、っと。
９、あ、そうだ！今度のインタヴューでもここいら辺は全部発言したろ。ウけるぞー、なんて、俺。
１０、で、出来ぇたーー！！バリヤヴァッ！！くるりと対バンだ！町田と対談だ！
ツギハギしてるだけだろこれ。おまけに足りないところは影響／オマージュの
名のもとにそのまま盗作。で、インタヴューで自ら暴露して「パクリじゃないよー」
と予防線張って自己防衛。町田ばかりがフィーチャーされてるけど町田でなくとも
これは批判の対象になるだろ。

241 ：名無しのエリー ：04/04/21 03:52 ID:xQRUVqbD
さらに補足。俺もぴあ読んできたんだが。
町田「萩原の詩なんかもリズムがあるけど。」
向井「読んだ事ないですけど。」
町田「へっ？そのわりには向井君の歌詞には頻繁に猫町っていう単語が出てくるんだけど…。」
向井「でも読んだ事ないです。もしかしたら本屋とかで見たタイトルが頭に残ってたのかもしれないですね。
　　　とにかく読んだ事ない。」
な、なぜこんな嘘をつく？なんのメリットがあるんだろう…。
もしかしたら本当に読んだ事ないのかもしれないけどこれは町田にしても読者にしても
ナンバガ信者にしても理解しかねるのではないだろうか。
相手が芥川賞作家ってことでとっさにパクリと思われるのが怖くて口からでまかせの
嘘ついちゃったのかなあ。ほんとになんでだろ？別にいいと思うんだけどなあ。
「猫町、愛読書です！インスピレーション得たんですよ。」って言っても怒ったりしないよ？町田先生は。（藁
こんなところでも小心者のひねくれた田舎根性が出ちゃったね、むったん……。
これについて町田ファンや向井ファンの意見を是非聞きたい。どうよ？この茶番は？
ちなみにその他の会話は前回と同じく町田が時代に対する考証を述べて向井が当たり障りのない
相づちを打ちぶりっこ発言少々してる程度。町田ファンにしてみたら対談じゃなくて単体インタヴュー
で良かったんじゃあ…、という内容。
というより向井ファンはこれ読んで楽しめるのかな。本スレでも話題すら出てないし。
町田の話が難しすぎてよく分からなかったのかな。
242 ：名無しのエリー ：04/04/21 04:27 ID:JXOeyulO
>>241
たぶん本当に読んでない。恐らく漫画で「猫町」って言葉覚えただけかと。
川崎ゆきおとか立原あゆみとか猫町って言葉出てくる漫画多いし。

243 ：名無しのエリー ：04/04/21 04:30 ID:5646ZK9j
くやしかったんじゃないの？
殆ど何もいえずに町田の話に相槌うってるだけなのが悔しくて
何か一個でも町田をギョ！とさせたかったんだろうと思ったけど。
でも241の線もありえるな、ここで町田から朔太郎の話ふられて
全然答えられないっていう恥を晒すのを避けるために予防線はったのかもな。
ありうる、ありうる。カッコわる！
それにしても幼稚だわな。おちょこっぷりがまた露呈しただけ。
あと村八分も貶してたよな。向井信者。
244 ：名無しのエリー ：04/04/21 04:44 ID:5646ZK9j
しかし以前に「町田と向井は飲み友達」とか「実は仲がいい」とほざいてた向井信者はどこいった？
お前らは、この町田先生の説法をﾊｲﾊｲ向井が拝聴するだけの対談（？）第二弾みても
まだ２人は懇意だと思ってるのか？普段から仲の良い人間の対談じゃないだろアレ。
全然息あってないし。共通する会話や通じ合ってる意見もないし。
向井が何か言う。それに対して町田の発言。向井その発言にお追従＆たまに気弱な反発。
これだけじゃん。向井も前回と違って凄く身構えてるのわかって藁。
自分の幼稚な考えをまくし立てて冷静に突っ込まれるのを怖れてやたら慎重だったな。
むしろこの対談を断りたかったのは向井の方じゃないのか？

245 ：名無しのエリー ：04/04/21 06:07 ID:Wh5K6F/J
向井日記
＞４月２日
＞関西ぴあの企画で町田康氏と対談。数何度会っているが毎度緊張や。
＞なんもオモロいこと言えん。
町田に対してかなりコンプレックス持ってるね。
まともな意見交換ができなかったことは自覚してる様子。
246 ：名無しのエリー ：04/04/21 06:18 ID:xQRUVqbD
>>245
そう思うなら対談やらなければいいのに。。
やっぱり向井って自分で墓穴掘って自ら落ちるタイプの典型だな。
あとそれと町田とサシで喋ってオモロいこと言えるとしたら初めからあんな
音楽はやってないわな。w
あの程度の音楽。あの程度の認識。あの程度の会話。あの程度のパクリ。あの程度の信者。
まあ、考えようによっては完結した世界ではあるよな。w
周囲が迷惑なだけで。

　　　　　　　さらに決定的トドメ。
　　　　　　　　　　　↓
　

623 ：名無しのエリー ：04/05/07 15:02 ID:E02M0YYX
だから向井がやりたがってる事ってのは実に良く分かる。
しかしそのやり方が問題なんだよな。
そしてその問題はロキノン系メディア、及びロックヲタクの内包する「勘違い」が主な原因。
それを最悪な形で出してるのがチョコさんな訳だ。
昔卓球が「俺達が今の日本でマジなテクノやったって意味がない。
だから富士山のカブリモノしたりしてるんだ」といっていた。
聴衆を意識する時、自ずと自分たちの目指す音をカスタマイズする必要がでてくる。
そこで「妥協するのか」「選択肢を増やす（別のアプローチを用いる）のか」はまるで違う事だ。
624 ：名無しのエリー ：04/05/07 15:10 ID:E02M0YYX
向井信者は向井は妥協など決してしない！というだろう。まぁそれはいい。
俺は向井が意識的に妥協してるからダメだというのではないから。
ナンバガというバンドを第三者の目でみてみよう。
売上、知名度でいえば中堅クラスだ。
くるりやバンプ程売れてないがモーサムなんかよりは売れている。
ロキノン支持層のバンド群に属している洋楽指向が強いバンド。
後期は和のテイストを取り入れた西洋的ロックを打ち出した。
こんな所だろう。

625 ：名無しのエリー ：04/05/07 15:21 ID:E02M0YYX
バンド自体を鑑みると、
�@華々しいルックスで売るバンドではない
�A派手な話題性（ドラマやアニメの主題歌、CMタイアップなど）で売っているバンドではない
�Bヒット曲があるわけではない
�C巷に流れるJ-POPよりは幾分ノイジーであり、歌詞もキャッチーな物ではない
�Dラップを取り入れている
�Eブームに属するバンドではない
以上の事から狙ったものかどうかはさておくとして
ナンバガというバンドの立ち位置は
バンド及び楽曲の魅力のみで勝負する、その他の要素に頼らないバンドでなくてはならない。
626 ：名無しのエリー ：04/05/07 15:30 ID:E02M0YYX
向井自身はそれができているつもりだろうし
（だからこそ生を実感する為に音楽をやってるだの
服は量販店でしか買わないだのの
自己演出に余念がないのだろう）
信者もまさにそれそのものだと感じて向井を追っているのだろう。
しかしそれがロキノン的勘違い＝自己愛の玩具なロックでしかない事には
まるで気付かないで慢心している。だが、その事自体は別にかまわない。
俺達とは関係ない事だから。
しかしその勘違い向井＆信者がじゃがたら祭にでしゃばったり
向井を擁護するためにチャックベリーをけなしたならば話は別だ。

627 ：名無しのエリー ：04/05/07 15:43 ID:E02M0YYX
勘違いゆえの慢心であるにも関わらず
その妄想を否定する健常者にくってかかり、
粘着常駐する、あまりに醜いとしかいえない。
小学生が自転車を買ってもらったので
自分は世界一はやいような気持ちになって
自動車を追い越そうとして叶わず、顔を真っ赤にして
悔し泣きをしているのを見るような薄ら暗い気持ちになる。
小学生ならまだいいが向井信者は中高生はまだしも
30半ばまでいるらしい。ロックというものが自己補完ツールに堕した悲劇の落とし子だなと思う。
628 ：名無しのエリー ：04/05/07 18:22 ID:LRdbtfEI
俺も補足しようか。
まず向井はいわゆるオタク／コレクター型の音楽リスナーであるということが指摘されよう。
９０年代以降これは珍しいことではないし、フリッパーズをはじめその『センス』で
表現していくというバンドも（国内外含めて）少なくなくなった。
これを悪しきとするわけではもちろん、ない。
ただこれには落とし穴もあり相当クレバーでないと自ら墓穴を掘りかねない。
つまりデータ化した音楽の聴き方、作り方においてそのデータそのものをそのまま
自己のステータスにしてしまうというケースだ。
これがロキノン他メディアの功罪の『罪』のもっとも顕著な部分ではあるが、この典型例を
最大限に体現していたのが向井率いるナンバーガール、その他同時にブレイクした（？）くるり、その他であった。
そしてこのスレでさんざん叩かれているのは>>625が簡潔に指摘している要素を満たす為に選ばれたと見える向井のやり方である。
まあ、向井にこだわる必要もない。向井はその典型であるだけでたまたまそのケースにずっぱまった例として捉えたいと思う。

629 ：名無しのエリー ：04/05/07 18:40 ID:LRdbtfEI
つまりそういうデータ的ステータス、それによって自己表現を歪んだかたちで補完しようとする
あけすけな姿勢、これが問題視されているという訳だ。
分かりやすく説明しよう。
自分が影響を受けたものに対して供述するのはなんら普通である。
しかしそれによって弊害も出てくるのは道理。
例えば「ドアーズに影響受けてます」。これを言うのは簡単だし正直である。
しかしドアーズとの比較やそれにまつわるあれこれがついてまわり、弊害になる
局面も出てくるはずだ。（足をひっぱられる場面等）
それをドアーズという記号によってそれから派生する要素を表現そのものにしてしまうという
卑怯なやり口もまた、あるのである。つまり「俺、ドアーズみたいなのを聴いていたんだぞ」という。
或いはその「ドアーズ」について供述することによって自分の曲に付加価値をつけようとする、という。
これはかなり危険であり上記のフリッパーズや大槻ケンジなどは音楽性はさておき
このことにおいては非常に自覚的でクレバーなやり方で回避していた。卓球などもいい例だ。
もちろん自己ステータスになどしていない。
これの真逆、正反対の位置にいるのが向井でありくるり岸田であった。
またここまで開き直ったという意味では>>627の言う通り『悲劇』以外のなにものでもないが、
一番悲惨であったのは彼が無自覚、天然であったということである。
悪い事してやろう、という意識のもとになされた行為ではないのである。
むしろやっている本人は建設的、生産的であり自分は真面目で表現欲に誠実であるというふしすらあるのだ！
630 ：名無しのエリー ：04/05/07 18:51 ID:4zBsBQKx
向井と岸田を並べるのはやめてくれ頼む

631 ：名無しのエリー ：04/05/07 18:53 ID:LRdbtfEI
こういった表現者を支持するのは、あるいは簡単で安心できる行為であろう。
なーんにも考えなくてもいいからだ。
いったんナンバーガールを聴いて気に入り、向井の説法めいた自己の知識や解釈に
身をゆだねる事によって作品そのものにプラスアルファが発生するからだ。
あとは雪だるま式の展開である。（思考を放棄しない限り）
俺はナンバガを聴いて気に入る、これそのものにケチをつける気は毛頭ない。
好みは人それぞれであり、ああいうギターサウンドを元々好きでナンバガの元ネタを
知らなければなおさらハマるだろう。それをどうこういう権利など誰にもない。
ただ、しかしそれだけではないのである。表現は。音楽は。
だからそれ以外で欠点なり長所があればそれも視野に入れないと違った評価（例：このスレ）
に出くわした時、どういしていいのかわからず迷子になってしまうのである。
それがこのスレに顕著な向井信者のヒステリーであるのは言うまでもない。
そしてその精神性のプロトタイプは向井の精神性そのものなのである。（当たり前ではあるが）
632 ：名無しのエリー ：04/05/07 19:06 ID:LRdbtfEI
さらに付け加えよう。
そこを曖昧にするからこういう（>>630）現象も起こる訳である。
よく突き詰めれば同じタイプのものは多く存在するのである。
しかし思い入れや重箱の隅を突つくような比較で「いや、これよりこれのほうが
悪い！」や「他にくらべればまだマシ」と言った自分にとことん甘い認識が混乱を
加速させるのである。
それは信者の欲目ではない。考えを放棄すればいとも簡単にそういう思考に陥るのは
この例に限った事ではない。
しかしもともとロックやパンクのバンドや音楽に接するリスナーの姿勢というのはこういう気持ちの悪い
ご都合主義こそを論理やサウンドのカタルシスで無化してやろうという意識の暴動／革命ではなかったか？
それがここまで地に堕ちているのである。
それが現状なのだからこういうスレや口コミなどで対象になるバンドや表現者に疑問を持とう、あるいは
ブッ叩こうという現象は極めて健全であるとも言える。

アンチスレもいよいよ終わりみたいだね、よかったね、ここの皆。
よく以上のコピペを読んで今までの自分を振り返ってみよう！では。

コピペ読む気にならない
誰か3行にまとめて

>>458
荒らしに反応するな馬鹿

読むのまんどくせ

向井の音楽には冷観という要素がある。
物事に対して、熱くなることもなく、無関心にもなることなく、只、観るのである。
その音楽を聴いた効果がこのスレの住人である。みんな大人。

＞つまりそういうデータ的ステータス、それによって自己表現を歪んだかたちで補完しようとする
　あけすけな姿勢、これが問題視されているという訳だ。

どこが冷観なんだよ。
向井は熱い熱いじゃないか、自己演出に。

>>441
ｻﾝｸｽ！
今回は秋ﾂｱｰあるし、日程的に厳しいかと思ってたんだが。
去年あそこで初めてｻﾞｾﾞﾝ聴いたんだが、本当に良かったなー
早くあの広場で聴きたい。

セカンドに夕暮れ殺人いれてくれー

>464
メール送ってみたら効果あったりして

そーいやさ、.comにメイルして返事来たって方います？

おれは送ったことありません。ていうか向井本人が読むのかな？

　,,　　　　------　ﾉﾉ
　　 ／　,,ﾉ　''"´´｀　ヽ
　　i　,ﾐ　　　　無戒　　　!
　　| ﾐｼ　　／　 ,, ,,　＼ !　ﾎｼﾞﾎｼﾞ 　　
　 (6ﾐｼ---（・ ）---（ ・）-| 　　　　　　　
　　 し　　　⌒　　_|　⌒ヽ　　　　　　　　
　　 ﾐ:::|　　　 ,,ﾉ o ⊂'⌒^^ヽ,　 　読まないです、ワタクシは。ハイ。
　 　 |　　ヽ　 　　 ◎　`､　　 ＼　　　　
　 ／＼＼ヽ　 　　　　 j `､／￣＼　　　
／　 　 ＼ヽ `ｰ--‐‐'j　 　|　 　 　 ヽ 　

ナンバガはいいけどZAZENは正直言ってついてけないな、向井がなんか・・みじめすぎる

何で向井の影響丸出しのHPを見ると、こっちが恥ずかしくなるのか。

　,,　　　　------　ﾉﾉ
　　 ／　,,ﾉ　''"´´｀　ヽ
　　i　,ﾐ　　　　無戒　　　!
　　| ﾐｼ　　／　 ,, ,,　＼ !　ﾎｼﾞﾎｼﾞ 　　
　 (6ﾐｼ---（・ ）---（ ・）-| 　　　　　　　
　　 し　　　⌒　　_|　⌒ヽ　　　　　　　　
　　 ﾐ:::|　　　 ,,ﾉ o ⊂'⌒^^ヽ,　 それは私自体がパクってるからですね。
　 　 |　　ヽ　 　　 ◎　`､　　 ＼　　　　パクリのパクリを見たらそりゃ恥ずかしいです。ハイ。
　 ／＼＼ヽ　 　　　　 j `､／￣＼　　　
／　 　 ＼ヽ `ｰ--‐‐'j　 　|　 　 　 ヽ 　


　　　　　　　↑　
　　　みじめなおサムライさん

461はアンチだろ。
わざとネタまくようなマネやめろ。

見事なくらい人いないね。
アンチもギコぐらい買えよｗ

ぁー目がとっても変ー

>>466
去年向井じゃない人から返事きたことあるよ

前からず-っとアンチのカキコみてるけど。
人の好きなものなものに、いちいち口出しせんでくれ。
いいじゃない、向井がすきでも。
ほんとにほっといてほしい。

>>461
>向井の音楽には冷観という要素がある。
>物事に対して、熱くなることもなく、無関心にもなることなく、只、観るのである。

そりゃ「静観」だろう（ｗ
なんだ冷観って。

>>476
まあおちけつ。漏れもそう思うけどね

人大杉だとアンチのカスに会わずに済むようだから
ずっとこのまま人大杉でいてもらいたい気分だｗ

>>476
アホ

>>476 >>479
気持ちはわかるが、そういうこと書くと荒らしがまたかまってちゃん全開でレスしてくるから、
そう言うレスはしないほうがいいと思う

ZAZEN手に入れたけど、、、やっぱナンバガと比較すると音がきれい過ぎ。向井の叫びが無くてイマイチ以下

アンチの人コテハン名乗るかトリップ付けてくんない？
ＩＤだと読むときに見分けるのがめんどいので一つ頼むよ

>>476
ここに限らず何かのアンチというのはそういうもんだ。
例えば俺がコアラのマーチが好きだということでスレッドを立てたとしよう｡
コアラのマーチ好きが集まってくるが、時がたつにつれ、
コアラのマーチを叩くレスが増えてくるだろう｡
あのコアラの絵柄はどうなのか、コアラの意味無いじゃんだとか。味で勝負してないとか｡
アンチは色んな観点からコアラのマーチを叩き始める｡
そして何故か論破できないとかわけのわからない話しで「勝敗」をつけたがる｡
好き嫌いの話しじゃなく、良い悪いという話にもっていきたがる傾向にある｡

でも結局アンチもそのモノが好きだったら、悪い悪いとは言いつづけないだろうから、
やっぱりそれは嫌いってだけなんだよね｡

で、何がいいたいかと言うと、２ｃｈという掲示板群の中にある
ZAZENBOYSスレにはアンチもヲタもいて、その比率が何対何なのかはわからないけど、
実際にそこにはそう考えてる人がいるわけで、そこにいる人はやはり他人なわけで、
何の義務感にとらわれているかはわからないけど、
スレ参加者を全員ヲタにする必要はないし、全員アンチにする必要もないわけだ｡
それに音楽と言うものはここに書かれたカキコ、文章で判断するものでなく、
己の耳から入ったソレを己自信がどう感じるかなのだから、
ここにここに書かれた文章によって、好き嫌いがどうにかなってしまうのだったら、
それは最初からＺＡＺＥＮの曲を聞いてどうとか思ったんじゃなく（ｒｙ

アンチにしてもヲタにしてもとどのつまり、
例えばZAZENBOYSスレに書き込んだり見たりしたときに
自分の好き嫌いにあったレスが多ければ多いほど、見やすいだろうし、
逆ならば凄い気障るだろう。
でもそれは個人のファンサイトではなく「２ｃｈ」だから起こる事なわけで、
それをどうにかして、どっちかの意見だけになってしまったら
「２ｃｈ」でZAZENBOYSスレを見る行為というのはまるで意味がなくなる｡
アンチもヲタも気に入らないだろうが、それぞれがそれぞれを、
絶対悪として許容すべきなのだ｡

このスレのアンチはまだ可愛い方だと思うけどね、
某ビッグバンドのアンチはもうほとんど荒らしだし（規制しろってくらいの）、
某海外サカ板なんかのアンチはほんと病んでるし。
ナンバーガールにしろザゼンにしろ一般的には有名じゃないからだろうけどね｡

どうでもいいけど通販まだこないのどうしたらいいのよ

いつ次ツアーのチケット販売電話番号発表？

>>488
もってるＣＤを全部投げ捨てろ（ｗ

>>486
あのねぇ、いろんな人がいるのはみんな知ってるよ
でも空気読むのは必要でしょ　ｱﾝﾁにしろﾌｧﾝにしろ
あとさ、不愉快な煽り口調とか、読みづらいほどの長文とか
ｺﾋﾟﾍﾟ連投とかっていうのは、もうそれ以前の問題でしょ
必要悪でもなんでもないし
　

>>487
そうそう。アンチは可愛いもんなんだよなぁ。

信者はほんとうに病んでるけれども（ｗ

信者？

日記更新！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

映画出演！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

人大杉漏れだけ？

ヅラをかぶったのか。

長瀬と相撲を取る向井。

日記なんかいいからCDを早く送れ

できれば、長瀬その時のロケ状況をポパイに載せてくんないかな？？

ﾌｼﾞ正式発表きたね。

長瀬ってトキオの？

クドカンだしどうせ永瀬正敏かと思ったけどTOKIOの長瀬クンなんだね。
面白そう

人大杉だー

人多杉だったのか
邦楽板の住人って何でこうも専ブラ使わないんだろうね

映画見たいけど、ジャニーズファンが多かったりするのかな…

>154 名前： 名無しのエリー 投稿日： 03/10/11 04:29 ID:PWNsbFY7
>
>>152
>>俺もナンバガ以外に面白いバンド知りて〜！
>だからナンバガはつまらないんだってば。
>
>ナンバガを投げ捨てて聴くといいアーチスト例（日本編）
>cavo,dip,キリヒト,boris,57-41,boat,ボストンクルージングマニア,maniaorgan,
>limitedexpres has gone?,オシリペンペンズ,東京牛パラダイスオーストリア,ETC
>
>他にも腐るほどいるけどとりあえず。

最近ＱＪとかでペンペンズとりあげられてるけど
向井信者はどーよ？（ｗ
昨年の時点でこんな事いわれてたけど。

>>505
ｸﾄﾞｶﾝはﾊｽﾞｽときはﾊｽﾞｽからなー
ﾋﾞﾃﾞｵﾚﾝﾀﾙでいいっかな

ｽﾞﾗって全員被ったんかな
ひなっち似合いそうだけど
ｶｼｵﾏﾝは正直想像もしたくない　

向井のズラ姿を脳内アイコラして笑いが止まらんｗ
でも時代劇のズラも色々あるからな。
町人ふうのは×、浪人ふうなら○ってとこか。

アンチスレの過去ログみてるんだけど面白いねー。あのスレ。
なんか>>191とか、
＞そもそもアンチスレは「信者ｖｓアンチ」で今まで成り立ってたのに
＞突然「信者を追い出せ」って言い出すことがおかしい
なんていってるけど

574 名前： 名無しのエリー 投稿日： 04/01/13 02:19 ID:MyHlhR+V
＞ここのアンチは煽ることを決してやめない。
＞ナンバガを語るのに信者VSアンチの対立項に意味があるのか？
煽る？？何度も言ってるよな？信者はでていけってな。
お前らが常駐して盲目的な教祖賛美を続ける限りそれは荒らし行為でしかないんだぞ？
その荒らしを暖かく受け入れろってのか？？
じゃあ俺ナンバガ＆ザゼンの本スレに常駐しようか？ナンバガ＆ザゼンを語りたいからって。
同じ事だぞ、お前らのしてる事ってな。
信者VSアンチの対立項に意味があるんじゃなくてアンチのスレにお前らが乗り込んできて
「煽りだ！」とぬかしながら居座るから対立の図式ができてるんじゃねーか。
信者VSアンチの対立項をつくってるのは結局お前ら信者なんだよ、この馬糞雲丹が。
わかったらさっさとでてけ、黄色猩々蝿が。

このレスで分かるとおり全く逆（というか191が嘘をついてる）なのがわかる。
ちなみにアンチスレｐａｒｔ5より引用。

>>508

町人ふうw 　悲しいくらいﾊﾏｯてる向井氏

>>484
コアラのマーチはコアラじゃなきゃダメなんだよ。
パンダでもキリンでもアライグマでも向井でもアヒトでも
ダメなんだよ！
そんなことも分からないのか！

10日間も反論を考えた結果がそれかよｗ
アンチスレが信者ｖｓアンチで成り立っていたという客観的事実を否定しない限り
191の意見は嘘にはならないな。
その引用意見も1人のアンチの1意見であって、アンチスレ総意で信者お断りになっていない。
荒らしはスルーが2ｃｈの基本だよな？
信者＝荒らしで慣習化されていたのなら何故ほとんどのアンチが反応していた？何故？
スレの燃料になるから多くのアンチが信者の参加を許容していたからだろ。

そろそろ見苦しく後付けの言い訳をするのはやめれば？
「私は何だかんだ言っていますがただの荒らしです」って認めちゃえよ。
自分の荒らし行為を正当化しようとしている君に、とある漫画の
「他人を非難したってテメーを正当化は出来ねーぞ」という言葉を送ります
お前らが荒らした+だから俺も荒らしていい＝馬鹿の発想なの、周りから見れば
荒らしとみなしている奴に反応したそのアンチスレの５７４も荒らし、そしてオレモナー

ｱﾝﾁとか信者とかはいいから早くｱﾙﾊﾞﾑを

映画がもしヒットしてしまってＺＡＺＥＮも人気でてしまったら…
なーんてことないよな。
それにザゼンの音は理解しがたい人が多いだろう。
……

テスト

こんにちは、MATSURI STUDIO MERCHANDISEです。
現在、発送作業が遅れており、お客さまには大変ご迷惑をおかけしております。
大変申し訳ございませんが、今しばらくお待ちください。
■■MATSURI STUDIO MERCHANDISE■■


こんなの送ってくる時間があればちゃっちゃと発送しやがれ

ヒートアップしてますねぇ

>>508
コラではある気がするがアイコラではないよなｗ

>>515
でも映画のコマーシャルがあったら
お茶の間にZAZENが流れるんだろうね
それなりに注目は浴びそう

あとは出演がどの程度なんだろ　ｾﾘﾌとかあんのかな
木更津ｷｬｯﾂｱｲ(ﾃﾚﾋﾞのほう）の氣志團はおもしろかった
ｸﾄﾞｶﾝの話にﾊﾏってた
氣志團はあれで一気に知名度上がった気がする
まぁ特に知名度上がってほしいわけでもないんだけどw

>>519、俺にとっては充分アイコラｗ
ついでに向井のふんどし姿も妄想中ｗｗ

>>512-513をごらんの通り、
アンチスレに信者はいない、信者は胸糞悪いからアンチスレには出入りしていないはうそと証明されました（ｗ
この人完全にあっちの常駐者で本スレにも住んでるじゃん。
＞アンチスレが信者ｖｓアンチで成り立っていたという客観的事実
なんて主観的意見を「客観的事実」？
自分がスレ5つ目から（もっと前か？ｗ）アンチに拒絶されつつも粘着し続けた成果を
「客観的事実」とは、えらく一人上手な話だこと（ｗｗ

＞その引用意見も1人のアンチの1意見であって、アンチスレ総意で信者お断りになっていない。
ということはアンチスレ荒らしこと>>512-513は自分が受け入れられている、と勘違いし、
その理由を
＞スレの燃料になるから多くのアンチが信者の参加を許容していたからだろ。
といっている。つまーり>>512-516は自分がアンチスレの燃料になっていると自覚した上で
アンチスレに参加を自ら望んでやっていたというわけだ。

これ、完全なる荒らし行為ですな（ｗｗｗ

＞荒らしはスルーが2ｃｈの基本だよな？
といいつつ思いクソ反応してる自己矛盾にまるで気付けず
＞そろそろ見苦しく後付けの言い訳をするのはやめれば？
いやー香ばしすぎてお前が向井本人じゃないかと思っちゃうよ（ｗ

お前があほ過ぎてちょっと引くけど面白いのは
対象に対する信者とアンチが対立項で同等と思っている完璧な知障ぷりだわ（ｗ
Ａを偏愛するものとそれを毛嫌いする者。それが対等に対立の立場だと考えるのは
全く信者の考えなんだよ。それはギャンブルの思考に似ている。
ギャンブルをする物にとって勝負は勝つか負けるか、の50：50.
しかし実際は勝つ（ギャンブルをあてる）のは10：90、いやそれ以下だ。
勝負の世界に身を置くことに快楽を感じるギャンブラー以外は
はっきりいって頭が悪いので50：50だと思い込んで賭け続けるわけだ。
そしてお前ら信者も同様。
アニヲタと呼ばれる人種は果たして人口の何割か？
ナンバガ座禅をいいと思う人間は何割か？嫌いと思う人間は何割か？
それを音楽がわかってないからとっつきにくいはまりにくいと考える考えが、いかに信者的で
偏狭なものかわかるかわかるはずないけど。

それがわかるはずない奴が聞くのが＝向井ミュージックだという真相に永遠に気付けないのな。
だから向井＆信者は馬鹿にされてるというわけなのに。

とりあえずアンチスレ2つ目の向井信者の目にあまる町田叩きでもコピペしようか？

なぜナンバガヲタがここまで各方面で嫌われてるのかが分かるんじゃないか？

42 名前： 名無しのエリー 投稿日： 03/08/28 14:57 ID:MFcoFarf

>>40
まぁそうだとしたら君は人に流されやすい典型的な日本人だな。
確かに向井なんか町田に比べるとカスだよ、文学的にはね。
でも昔町田のやってた音楽なんぞ向井のそれに比べればカスだし、
お前はそこんとこよく考えてんのか？

70 名前： 名無しのエリー 投稿日： 03/08/28 20:20 ID:c2RbZcBG

>>69
まさかあの聴けたもんじゃないINUの曲が良いとか言うつもり？

75 名前： 名無しのエリー 投稿日： 03/08/28 21:11 ID:EuOe62By

>>71
INUは全員十代だったって言いたいのか？分かるがあの程度の曲なら高校生にだって作れる。
町田以外のメンバーの曲は本当に2番煎じだし町田の曲は通してリフのみ（藁）しかも大したリフじゃない。
本当に曲自体は全く大した事ないのよ。じゃあ何が凄いかってあの詞が本当に十代の作った代物なのかってとこでしょ。
確かに衝撃的だよあれは。

78 名前： 名無しのエリー 投稿日： 03/08/28 21:40 ID:bU2D7CWt

>>76
すごいのはお前だろ？北田のギタープレイが凄いだあ？
今までどんな音楽を聴いてきたらそんな事が言えるわけ？
コンプレッサーかけまくってその上にリバーブetc、音のタッチをごまかして
ただスケール音弾いてるだけのギタリストなんぞ五万と存在するわ。

79 名前： 名無しのエリー 投稿日： 03/08/28 21:42 ID:i3xyaR33

>>75
詞はさすが文人肌のまちだくんだから
なかなかやるよね
曲は凡庸なNWだけどね
たいして好きな曲も無いわ
メシ喰うなぐらいかねぇ



80 名前： 名無しのエリー 投稿日： 03/08/28 21:42 ID:i3xyaR33

あんまいっちゃうと怒るってｗ

83 名前： 名無しのエリー 投稿日： 03/08/28 21:54 ID:yBc8p4q8

>>76
＞でもあの時代に向井がいても作る曲は町田にも及ばないだろ。
向井は幼少の頃から宅録ヲタなので幼い頃から曲はしっかりしてると思われ。
つーか、楽曲の話を持ってくるとさすがに町田は分が悪いと思うよ。

あ、俺向井ヲタでも何でもないから。

88 名前： 名無しのエリー 投稿日： 03/08/28 22:16 ID:i3xyaR33

なんかもう必死でしょ
町田くんの正当性を一人で叫び続けてるキモは
おそらく、昔はナンバーガール好きだった純朴な少年だったんだよ
そいつが、様々な転向因子によってぐぃぃぃんっ、て
町田体制に飲み込まれちまったんだな
そして、激しい近親憎悪が開始される　わ　け　だ
あれあれ。昔の彼氏を見返してやりたいストカ少女みたいなノリよ
　
ずぅっと一人で頑張ってるもんな
いや、そちの弛まぬ努力には感服したわい



89 名前： 名無しのエリー 投稿日： 03/08/28 22:19 ID:i3xyaR33

まあ関西NO WAVE出身の
（卑屈なネーミングセンスｗ我々は関西版のNO WAVEであるぞだってｗあきらかに本家に劣ってら〜ｗ）
ひょんなことから芥川賞とっちゃいました、パンクロッカー作家（ププ）
こと
まちだくんを今後とも宜しく

110 名前： 名無しのエリー 投稿日： 03/08/29 03:20 ID:HbtKceYj

INUの曲は芸術の欠片も無い粗悪なもの。
町田の名を汚すヲタ共よ、よく考えてほしい。
そんなゴミ曲だからこそ町田の狂った詞が絶妙なんじゃないのか？
だいたい楽曲の質なんかに町田町蔵は興味無かっただろうし
そんな知識も無かったであろう。全ては詞。
INUの曲を音楽的に評価するのはとんだ筋違いなんだよ。
ヲタはこういうところに見境が無いから見苦しいし反論できない。
批判されたら否定する、それしか出来ないもんな

112 名前： 名無しのエリー 投稿日： 03/08/29 04:39 ID:8AP/yGBm

INUが音楽主体のバンドじゃなかったってことも知らないのかよｗ
晒し上げ

114 名前： 名無しのエリー 投稿日： 03/08/29 05:02 ID:wZUvgC8s

町田って（ﾌﾟ
あんなカス作家で必死になれる教養のなさがいいねぇ。。

118 名前： 名無しのエリー 投稿日： 03/08/29 09:16 ID:p+cAgrEv

だって若い頃の町田はロットンを”オマージュ”してたという痛い経歴があるからね

うへえ、恥ずかしいなぁ
やっぱやっぱ、これって恥ずかしいよなぁ
芥川賞作家も昔は背伸びしてたんだなぁ

よいしょ

119 名前： 名無しのエリー 投稿日： 03/08/29 09:21 ID:p+cAgrEv

ええやんええやん
クイックジャパソ系サブカル王者で
文才もあって音楽的センス（プもあって
パンクロカーでジョニー・ロットンコンプレックスで
いやはあ、かちょいい
てか、野坂昭如と泉鏡花のパクリはええの？ええの？

町田＝向井
同レベルです。実感しました

129 名前： 名無しのエリー 投稿日： 03/08/29 10:36 ID:p+cAgrEv

まあいくら美辞麗句で飾り立てて
眉唾な英雄譚持ち出されても
俺の耳ちゃんがCANのほうがいいっていっちゃうんだよ
INUは凡百なカブレ破傷風バンドだって
耳ちゃんが聞いてたっておもしろくないっていうんだよ

あとナンバガオタはもういないとおもた
彼等は心優しい草食動物だから
こんなところでキモ相手に躍起になるほど出来てないよ

134 名前： 名無しのエリー 投稿日： 03/08/29 10:50 ID:p+cAgrEv

こことかありがちな脚色が大杉>>123
まじでいいの信じちゃうの？信じちゃって構わないの？
>>大体、その後のバンドではアバンギャルドからファンクまでのみこんだ雑多な音だしな。
っは〜　よくいうよくいうよ
そんな雑多な音楽性は見えてこねえ
君のパラレルワールドの中で町田君は神扱いなんだろうネ
ＤＡＣＡＲＡ，臆面も無くこんなことが言えてしまうんだろうネ
フルクサスもサティもコルトレーンもしってんのにおお痛め

137 名前： 名無しのエリー 投稿日： 03/08/29 10:56 ID:p+cAgrEv

ハハハハハハハハハハ
Machida IS Genius！(町田は天才！）
Machida IS GOD！（町田は神！）
Machida　ｌａｌａｌａｌａ　LOVE SOMEBODY TONIGHT！（町田は今夜腐れオメコとコマしたがってる！）

236 名前： 名無しのエリー 投稿日： 03/08/30 01:35 ID:56VK+HOo

>>217
スローター＆ザドッグスもデッドボーイズも所詮ジョニーロットンの真似事なんですよ。
ブラックレーベルモーターサイクルクラブやホワイトストライプスetcがストロークスの真似事であるようにね。
（一緒にすんな、とかほざくなよ。例えだ）
真似事って言い方はおかしいかな。要するに便乗ですよ。

町田は音楽史に無用な人物だと思ってます。
町田なんぞスルーしてもジョニーロットンが生涯作り上げてきた音楽を聴けば事足りるんだから。
インターポールなんぞスルーしてもニューオーダーを聴けば事足りるわけです。

＞ジグザグやスタークラブ、アナーキー
こんなバンド名しか出さない時点で問題でもあるが・・・
俺が言ってるのは世界で、ですね。世界だったら例を出すまでも無いだろ？
次は町田は世界標準で凄いだろ！とでも言い出すのか？

>>224
うーん・・・俺が言いたいのは音的にって事なんだが・・・

関係無いけどブランキー＝INU、ミッシェル＝スターリンに置き換えるとハマるので笑った

161 名前： 名無しのエリー 投稿日： 03/08/29 22:42 ID:YhRV0Ots

町田なんて所詮ジョニーロットンの真似事だろ、昔は。
色んな音を取り入れてるのなんて、あの時代に流行ってたことだし、
別にINUが先駆けてやったってわけでもないしね。
まぁ、そういう姿勢ってのは評価するべきだけれども、それが直接
音楽的評価に繋がるっつうのはどうかと思うな。
「これ！」っちゅう名曲が書けなかったのはナンバガと同じだしね
（これ言ったら町田ヲタ怒るかな・・・）

あ、あと全編即興で見事にこなすのは楽器弾けるなら当たり前の事だよ>>104

162 名前： 名無しのエリー 投稿日： 03/08/29 22:46 ID:YhRV0Ots

あとINUに多大な影響を受けたアーティストっつうのがいるなら是非伺いたい。

277 名前： 名無しのエリー 投稿日： 03/08/31 00:29 ID:Up3ToTEM
ていうかここの町田信者は
町田と向井が飲み仲間ということは知っているのだろうか。。。

281 名前： 名無しのエリー 投稿日： 03/08/31 00:54 ID:Azfs7Zjw
>>277
おいおい。飲み仲間ってそんな。
ライブの打ち上げくらいするだろ。（町田ホームページ参照）
だいたい町田はナンバガだけでなくミッシェルガンやペニシリン（ビジュアル系）
とも対バンしてるゾ。
一緒に酒飲んだ＝飲み仲間＝認め合ってる仲って言いたいのか？
仕事の運営上の成りゆきとミュージシャンシップを混同するでないよ。
町田は向井みたいなのを暗に批判し続けてるだろ、昔っから。

284 名前： 名無しのエリー 投稿日： 03/08/31 01:00 ID:Up3ToTEM
ああ、でもライブの打ち上げで飲みあうのを飲み仲間とは言いませんよ。
俺だって。たしか向井のほうが町田尊敬してて云々つーくだりで時々飲み合ってるらしい。
ま、ネットの掲示板で長文かまして町田崇めて向井けなしてるのに
当の当人同士が飲み合ってたらだったらへこむわな。

290 名前： 名無しのエリー 投稿日： 03/08/31 01:39 ID:Up3ToTEM
それと飲み合ってるからへこむのは町田信者じゃなくて
このスレの痛い方の信者さんがへこむんだろうなって意味ですよ。
レスちゃんと読みましょうねｗ。
ていうかもうこのスレ、>>288を見る限り粘着馬鹿が居ついて毎夜毎夜来そうだな。
町田のファンにもこんな馬鹿がいると思うと町田がかわいそうだよ・・
俺も寝よ。馬鹿は怖いわ。

連投してるヒマがあったら早くｱﾙﾊﾞﾑ届けろ。

306 名前： 名無しのエリー 投稿日： 03/09/01 05:49 ID:H0rR0guY

INUなんて、やってることは斬新で光るところはあったけど、
あんなオナニー音楽聴いてて納得できる奴がおかしい。
町田は音は作れても音を魅せることはできない。


323 名前： 名無しのエリー 投稿日： 03/09/02 04:10 ID:0zHROZrk

このスレで分かったこと

ＩＮＵのような無価値でクソな音楽でも、信者にしてみれば高尚な芸術である

※ＩＮＵの部分を自分が気にくわないアーチスト（ナンバガ等）の名に置き換えても可

もういいかな？

充分だろ。

これで町田ファンに叩かれないわけないもんな。

それでいて向井を嫌う人間は一絡げに頭の固い音楽を分かってない奴扱い。

狂気のあほ集団。それが向井ヲタなのだ！！（キモ！！ｗ

通販そろそろ申し込もうかな
あ〜貧乏だ

537 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん
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538 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん
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541 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん
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542 名無しのエリー sage 04/06/02 01:09 ID:BetOHr42
連投してるヒマがあったら早くｱﾙﾊﾞﾑ届けろ。


543 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん
NGワードあぼ〜ん

あほにあほって言われるってことはあほじゃないって言われるのと同じか。
よくわからんが、あほな香具師が御丁寧に仕事をされておられるｗ
ほんとにご苦労さんなこった。

>>547
>あほにあほって言われるってことはあほじゃないって言われるのと同じか。
確かにｗ　
って言うか、都合の悪い意見はスルーしてめちゃくちゃな意見や決め付けで
何とか自分は正しい荒らしだって（そんなもんいねーってのｗ）思い込んでる
とことかアホですって言ってるようなもんだしなｗ
笑えるけどいい加減うざいんで俺もあぼ〜んしようっと

>>523
自分はアンチだから勝負の世界に身を置くことに快楽を感じるギャンブラーの如し
聡明な人間だとうぬぼれているわけだ。
賭け事に身をやつす人間にろくな奴がいないってことがまたまた実感できたわ。

>>549
まあ、あんまり突っ込むと可哀想だし軽く流してあげようｗ
自分でも無茶言ってることわかってるから例え話で論点ずらそうと必死なんだよｗ
一度嘘を言ったらその嘘を隠すために嘘を繰り返すみたいな。
一度無茶言ったらその無茶を貫くためにまた無茶を言う。
以下ル〜プ何だから相手するだけ無駄

パティンコ大好きむったんとアヒトもろくなやつじゃ無いのね

嫌なら聴かなきゃいいじゃん。
ミスチルやメロコアバンド聴いてるやつに説教たれてる奴と大してかわらんぞ。
人の趣味にケチ付ける行為は他人を不快にするだけで全く生産性がないよな。

このｽﾚは荒らしばっかりだな

まぁ自分の趣味に合わないミュージシャンがいるのは分かるけど、そういう不満は自分の中で消化して下さい。

>>554
まぁ自分の趣味に合わないアンチがいるのは分かるけど、そういう不満は自分の中で消化して下さい。

>>555　そうだね
これからどんな辻褄合わせしても有り得ない正論を述べても
「言い返せないのか」とか言ってもレスはいらないってことよねｗ

>>556
もちろんﾚｽはいらねぇよ
荒しに煽られるままﾚｽするお前も荒らしな

分かりあえないことがあることを分かれ
まともに反応しても仕方ないよ
ただ黙ってｽﾙｰしろ　

ただアンチスレの文章の連投コピペだけは本当にウザいな。
あれはほぼ荒らしだろ。
別に興味のある奴は過去ログ探して見ればいいわけだし、
その文をここの奴らに読んで欲しいだけならリンク貼ればいいだけのことだろ
あれだけでもいいから削除依頼受け付けてもらえないかなあ・・・

>>558
ほぼ荒らしっていうか荒しそのもの
ｱﾝﾁっていうかただの基地外
とりあえず透明あぼ〜んしとこうぜ

嵐は各自であぼ〜んすればよし
俺はとっくに透明

■06/03（木）
東京・新宿LOFT
open 18:00 / start 18:30
前売 \2300 / 当日 \2500 （*1drink order）

「LOFT POWER PUSH！」

w/PICK2HAND，noughts，toddle，C-999
問合せ：LOFT 03-5272-0382
チケット：4/20発売
取り扱い：チケットぴあ、ローソンチケット、LOFT店頭

ノーツって解散じゃなかったの？

>>561
2004/6/3（木） 新宿 Loft『LOFT POWER PUSH!』
※noughtsは解散のためキャンセルになりました。ご了承ください。
[共演] PICK2HAND、The Fuzz Picks、C-999
[開場] 18:00　[開演] 18:30
[前売り] 2,300円（4/24発売）　[当日] 2,500円
[Pコード] 171-069　[Lコード] 36128
[お問合せ] Loft: 03-5272-0382

関係ないかもしれんけど、ｴｿﾞﾛｯｸのＤＶＤに座禅写ってた-と報告

>>561
これもな
６月29日ERSKIN＠新宿ロフト
���w / deepsea drive machine
���＊スペシャルゲストあり！（from automobiliste）
���＊当初出演を予定しておりましたnoughtsですが、
���解散の為出演がキャンセルとなりました。
���何卒ご了承下さい。
���18:00 open / 18:30 start
���前売：\2,300 / 当日：\2,500

アースキンのベースって、スモーガスのまこっちゃんなのな
これまた関係なかったが
�

TRのライブレポみたが、ムッタン太いな。

あいかわらず人大杉でここは人が少ないねー
しかし人大杉だとアンチも来ないんだなｗ

>>565
基地外本人か？
空気嫁

まあどうでもいいんだけど、あおり。
アンチスレッドに生きがいを感じていたアンチは空虚感を、喪失感を
埋めきれない空白を抱え込んでしまった。今まで悶々としていた
向井に対する愛とも憎しみともつかない心情を吐露することができた場所が、なくなってしまった！
(愛情の反意語は憎しみではなく無関心。)
そのため、そのためだよ。だからここに来たんだ。構って欲しくてたまらないのさ。
寂しい人間なんだよ。結局さ。ほどよく構ってあげれば、いいんじゃないかなと。
あのスレッドが生み出した、とんでもなく惨めで悲惨で粘液質な被災者なんだぜ？冷たくしないでよー
アーハハ

新しい投げ捨てろスレで信者を装って荒らしを行って
「ほ〜らお前ら荒らした、俺も荒らす」とか言い出しそうだな

何で新スレ速攻落ちたんだ？
削除する必要ねーのに。

タムにアタマを突っ込んで「ア〜」と言って、皮の張り具合を調べていた。
ハタから見ていると面白かった。

古いネタだけどやっぱ亜人かわいいな〜

CDがまだこない・・・
どうなってるんだ・・・

7月20日のＱＵＡＴＴＲＯ って売り切れてないのか
ZAZENファンはこのイベントｽﾙｰなのか？
AXでやるようなﾊﾞﾝﾄﾞが2つも出るのに意外だな

7月下旬って試験の時期だから行けるのかわからない状態なので…

俺は試験中だけどかまわず行くぞ

570詳しく！！！！！！！！！！！！！！！！！

何すか？？ソレ？？？？皮の張り具合って？？？？？？？？？？気になる

ホー系チンポ？？？？？？？？の皮？？何？詳しくおしえて？？

>>575
火星なめんな

＞５７２
ＺＡＺＥＮ以外の２バンドどっちもいらんから行かん

「恥も外聞も無くオノレをアピール」するためにも早くCD送ってくれよ。

「なぜ？それはオノレをアッピール、オノレの作ったもの・
　存在をヒトに知らしめたいからである。その自己顕示欲。」
だから知らしめるためにも早くｱﾙﾊﾞﾑを・・・。

「低調を人にアピールしたところで何になる？
　そんなことをしたくてやっとるわけではない。」
準備不足・発送の遅れをアピールしてないで、とっとと届けろや。

そもそも通販なんかじゃなくて普通に販売してアピールしてほしい

近衛文麿

>>579
そうだよな。
一般に発売するのがもっとも効果的だよな。

一般販売しないのは、
「好きなやつだけ聴いてくれればいい」みたいな考えからかと思ってたけど
単に損したくないだけなのか・・・？

自分のとこで作って売ると50％実入りになる、らしい。
でも一般販売して外資系で試聴機に入れて聞いてもらったりした方が
結局は通販よりかなり売れて、入ってくる金も多いと思うけど。
そこらへん向井氏の考えが良く分かんないとこですね。

まだ始めたばっかだから、販売形態も色々と模索してんじゃない？

次はネットでダウンロード販売とか？

公式最近見てなかったけど見たらいきなり秋ツアー発表してた
タクタク、ハッチ行こう、ツアー前にアルバム出るんかな？

ＣＤを通販だけにしてしまって、店では買えない試聴の機会もない
定価に加えて送料手数料まで取り、肝心の送付も遅れがち
これじゃ消費者にとってはある意味ＣＣＣＤより酷いＣＤだよ
ほんとに何とかしてくれ

大手レコード会社なんて蛆虫ばっかりだから自主で流通させようとするのは
いいと思う。でも遅れるのはね、、、。ソカベのＣＤＲは３、４日で届いたよ。
それよか、いちファンとしてジャスラックの広告はまずいと思った。

遅れるって普通じゃないよね。

つーか、ナンバガの頃から既に通販システムはダメダメだったんだし、うまくいかんのはわかってただろうに。
過去の教訓を生かせよ。これじゃ悪徳商法と変わらん。
メジャーから出せとは言わんが、せめて生産管理しっかりしたところで出してほしい。

Switchって本屋のどのコーナーにおいてあるの？
音楽だよね。。。？
本屋まわってみたけど、どこも置いてねぇ。。

男性ファッション誌コーナーとかじゃね？

誰か通販に電話して「関係者出てこい！」と言ってみればよろしい

ナンバガの頃通販に問い合わせいたら三栖さんが返信してた。

上のほうで通販だと50%実入りって言ってる人いたけど
そんなもんじゃないぞ。

特にジャケットとかも紙ジャケだけだし原価（材料費）は
100円もかかってない。送料も消費者もち。
向井ぼろ儲けなのは明白。
べつに好きだから買うけどね。

一般販売しなくても昔からのファンはまず買うし、
新規のお客さんにそんなにアピールしなくても
これだけぼろければやっていける。
露出が少ない訳でもないし。

代金は着払いなんだからさ、そんなカリカリせんと待ってたらいいんでないの？
先払いだったら不安になるけどさ。

注文して20日も待たされたら萎えるじゃん

発送が遅いのをなんやかんや言うのはまだ分かるが
向井の儲けをなんや言うのはどうかと思う。
見ててキモイ。そんなんなら買わにゃーええだけ。

てか、ライブ会場で買えばいい。

ここで文句たれてる暇があったら向井に苦情でも送ればいいだろ

アルバムは普通に流通してるんだしね。
ライブ盤はある意味ファンサービスで、
通販はライブ会場に来たくても来れない人へ
さらにサービス、と思ってた。
確かに遅れてるのはイライラしそうだけどね。

私は会場で購入して聴きまくってます。
アルバムで「？」だった曲もライブで聴いてシビレたりしたので、
ライブ盤ばかり聴いてます。
届いてない人、どうかもう少し耐えてください

>>595
確かに儲けてるけど、メンバーの人件費を考えれば
そんなにでもないんじゃない。

失神するまで水責めなんて楽な方。うんち食べるなんて基本。
１２０分間足一本で逆さに吊られっぱなしでひどい脱臼、足の神経がおかしくなって走れなくなった子がいるみたい。
血も溜まりっぱなしで改善されなかったら腐るから切らないとだめだって。。続ける子なんていないよ。
SMだよ！容姿は様々。キレイな子から特殊系デブや総入れ歯のおばさん、目の見えない子、
小人症の障害者、ふつうのお嬢さんもいます。
プレイも様々ですが、楽なことはありません友達が一度だけ働いたけど、
腕の骨と大腿骨を折られて即入院しました。
精神的にもおかしくなってしまい現在も入院中。
都内某心霊スポットに縛られたまま置き去りにされた子もいたって
面接行きました。100％採用になるまでは真実を多くを語らない感じでした。ただいろいろ聞き出そうとしたら「リストファックやアナルは朝飯前。用は殺人以外なんでも有りだと思って」と笑顔で言われました…
わたし3月までこの店で働いてました。
クスコで膣を広げられて膣内に蛾の幼虫を何匹も入れられたり、
大型犬のペニスを強制フェラさせられたり挿入されたり異常な体験をいろいろされました。
けっしてネタなどではありません。
[まな]-05/14 20:53
そんなプレイは序の口ですよ、
今は精神科と泌尿器科に通院してます。
[まな]-05/14 22:04
わたしは出張面接で恵比寿駅で待ち合わせました、
その日のうちに麻布にあるSMホテルで講習をうけました。
ちなみにわたしは24才です。
[まな]-05/15 11:43
前に風呂場で水攻めにされて窒息死寸前までされるって聞いたことあるけど本当なの？
[匿名さん]-05/15 12:31
客層を知りたい
精神異常者だよ！！膣にガって
[匿名さん]-05/15 15:53
--------------------------------------------------------------------------------

つづき・・・

--------------------------------------------------------------------------------
(089)
本当だよ。私は働いた事もないし客は知らないけど取材みたいなの仕事で行った。
でも私が聞いたのはきれいな女の子だけじゃなく盲目者とかが働いてたって。内容がそんなヘビーとは思わなかったけど…
[匿名さん]-05/15 16:19
お医者さまのお客さまに、手術プレイ？をされました。私は最初そんな内容だとは知らされていなかったんです。
夜、その方の開業してる医院で麻酔されて目が覚めたら痛みと、お腹に10センチほどの縫い跡がありました！！
目隠しで連れていかれたので医院の場所はわかりませんが
パニくってしまい、訴えてやる！と言ったら即金で300万くれたので示談にしましたが。どんな手術をされたのかいまだに分からないです。
一応健康ですが恐いです。たぶん手術で興奮する人なんだと思います。麻酔から覚めた時、私の体中が精液まみれでしたから
軽トラックの荷台に全裸で乗せられました。信号待ちのときとか、すっごく恥ずかしかったです。そのままマンションの一室に連れていかれて、
乳首とあそこのビラビラにピアスを開けられました。夏だったんですが、乳首とアソコがやっと隠れるくらいのほとんどヒモのような水着で江ノ島海岸を歩かされたりもしました。
ナンパしてきた男全員とＨしてこいという命令でしで、中だしされまくりでした。もう二度とやりたくないです。
[匿名さん]-06/05 17:35

なんじゃこれ。。

603、604のＩＤは
ｳｼｵﾚﾝＶ

ここまで来たら窪塚と向井て似過ぎで驚く。
悲しいけど同じ道辿ってるよな。
誰も周りで忠告してくれる人がいないんだろうな。
そういう人が一人でもいたら違っただろうに。

日記更新ゴルァ

いよいよレコーディングか。
アルバムは９月か１０月くらいかな。楽しみだ。

CD まだこないんだけど、みなさんはＣＤ届きましたか？
なんでこんなに遅いんだろ・・・
俺の注文ミスなのかな

みんな来てないぜ！

過剰在庫に追われたくないから1000枚分注文がきてからプレスするんじゃないの？
CD‐RじゃなくてプレスCDだからら1000枚未満と以上でコスト大分変わるから
今のところ最初のプレス分がいい感じになくなってきてて、でも完売ってほどじゃなくて、追加するのが恐いつーのが真相か？
未発送の受注分が300枚だとしたら1000枚プレスして700枚在庫抱えるのはキツイだろ。

向井のところ掲示板必要

通販ＣＤ、申し込みしたら返信メールとか来るの？

通販ＣＤ、申し込みしたら返信メールとか来るの？

来るよ

返信メールと、>>517の文面のメールが来るはず。

え
返信メールは来たけど>>517来てない…

こんにちは、MATSURI STUDIO MERCHANDISEです。
現在、発送作業が遅れており、お客さまにはご迷惑をおかけしております。
事情により今週より順次発送となってしまいました。
今週中にお届けの予定です。
大変申し訳ございません。
■■MATSURI STUDIO MERCHANDISE■■

ｷﾀｰ
水曜か木曜には届くかな。

俺のとこにも>>517と>>619のようなメールは来てないな。

あれ？俺だけ？
でも嘘じゃないのであしからず。

ここで文句ばっか言ってるからかな。

いや、俺もきてるよ。
多分注文して２週間以上経ったらくるんじゃね？

受付開始日に注文したのに…
619のメールも来ない
届くかどうかすら心配になってきた…

もしかして次もＭＡＴＳＵＲＩで録る気ですか・・・

ハッ！忘れてた
アヒト、誕生日おめでとう

アヒトっていきなり日記辞めたり公式閉鎖したり。なんかねえ。。

いいじゃんべつ煮

そんなアヒトが好きだーー！守ってあげたい……

申し込みして３日くらいたつけど
返信メールきてない・・

>>629
忙しくて搬送たまっちゃってるから調節してるんじゃない？？

福岡です。
通販開始日に申し込み。
着ますた。

野音当たった。良かった。

向井と町田の対談ってどんなこと話してたの？
てかぴあじゃないバァフアウトの対談っていつのやつだっけ？

水戸のチケットいつ発売？

18〜20時到着にしておいたんだけど、今日急に用事が入ってしまった・・・。
佐川に電話しても「お問い合わせ番号がわからないとちょっと・・・」って言われるし。

出かけたくねー。

ぼーっとラジオを聞いていたら向井の声が聞こえてきた。
「えー、私ZAZEN BOYSでボーカルとギターをしてます向井と言います。
FM○○開局２０周年おめでとうございます。」
思わずラジオを見てしまった。
向井棒読みだった。

>>623
同じく受付開始日に申し込んだのに>>619みたいなメール届いてない…。
禿しく不安になってきた…。

ZAZEN好きなんだけど、やっぱ未練もあってナンバガばっか聴いてる。
でもしばらくするとZAZENのライブ盤狂って候がたまらなく聴きたくなる。
そしてZAZENのライブ盤を聴きまくる。
でもしばらくするとサッポロが聴きたくなる。
ここ最近はこれを何度も繰り返している･･････。

アルバムいまいちだった奴もライヴ盤は良いかもしれない。
やっぱり向井はライブやってるときが一番イイ。
つーか20曲以上も作ったのか･･･。
同じ曲ばっかやってたから結構メンバー堪っていたのかもな。

ライブ盤待ちな人たちもうちょっとだ！(多分)
４人の歌が聴けるんだ！不安になりつつも我慢しる！

向井と庵野って見た目似てるよな。
眼鏡でヲタだから当たり前かも知らんが
表情が死んでて、目が自信なさげに泳いでて
自信なさを隠す為にやたら腕組みして写真に写ってる。

>>639
庵野ってだれ？

最近の仕事でいえばキューティーハニー

自分の不甲斐なさ、格好悪さを補完すべく創作をしてるから
周りに無理強いしたり必要以上にきつくあたるとこも似てる。
ただし庵野は自分の創作をオナニーに過ぎないと断言してるし
実際そのオナニーで社会現象までおこしたが
向井は悩がビリビリ、生を実感すべく命削ってると公言し
所詮J-POPの１アーティストでしかない。
まぁそれは持ってる才能の差だけど、
いえる事は向井は極小サイズの自意識過剰系ナルシスへたれヲタってこったな。

う。ムッタン大好きで庵野さんも好き〜。
そう言われてみると、男として似た匂いはあるかも。
女ときちんと向き合って付き合えないと言い続けてた所とか（でもｹｺﾝできて良かったね）

映画ロボコン見てたら
「ゆれたゆれたゆれた」って連呼するセリフがあるからYURETA×3思い出した。


長澤まさみ(・∀・)ｲｲ!!

えっ！向井って結婚してんの!?Σ(o□◯)

ひなっちが向井より早く武道館に立てるとは・・・

ｹｺﾝしてるのは庵のだろ
あのオヤジ風呂入らないらしいよ

なんだぁ、向井が結婚してたのかと思ったゎ(-.-;)

おい向井！
まだCDがこんばってん、きさんなんばしよっとや？
ぼてくりこかさるうぞ！あぁーーっ！

早よ、断りば言うてきんしゃい

たまに〜はァ　けんかァ〜に　まァ〜けてこ「ごめーーん！！」ぃ〜

>>650ﾀｿ
ｻﾝｸｽ

無壊はヘタレだからこそ

向井はいいなぁ。
自分の作りたい曲やライブやって金儲けしてるんだから。
実際にはどのくらい儲けてるんだろう。
例えば、一回のライブでどのくらい？などと考える下世話な俺。
まぁ、４０、５０歳になったらバンドでやっていけるのかと激しく思うけど。

>>653
ライブは基本的に儲からんと
知り合いの音楽関係者は言っておりました

宣伝みたいなもんですか。

グレイの20万人は数億円の赤字って聞いた

>>656
それは会場がでかすぎたり、警備とかモニターとかの設備費とかが高すぎたからじゃない？
ほどほどの会場で数公演やれば結構もうかる・・・はず。

>>657
もっと無理だと思う…

ちょとズレるけどさ、小さいﾊｺの対ﾊﾞﾝでやるようなときさ、
入るとき「今日はどのﾊﾞﾝﾄﾞ目当てですか？」っていちいち客に聞いて
カウントしてることない？
あれ、その人数比でｷﾞｬﾗをわけるって聞いてびっくりした
まぁそういうｼｮｯﾊﾟｲ世界なんだろうね

最近の向井からは以前のうっとおしさが消えたな。

で、CD到着報告ないの？

きません
CD

でも、宣伝費ぐらいしか稼げなかったら
メンバーにも給料払えないし、マツリスタジオも維持できないでしょ。
グッツ（Ｔシャツしかないけど）の売り上げとかでなんとかやってるのかなぁ。
俺は意外とライブで稼いでると思うが。

ちょい前に大学教授の講義を聞いたとき、ライブ自体は儲からないと言っていました。俺もそう思ってた。 でもザゼンのライブ回数の多さを考えると、儲かっているような気もする。

そういうこと気にしだすと、とたんにテンション下がっちゃうんだよなあ。
…と思うのは俺だけ？

何故下がる？全然ﾜｶﾝﾈ。リアルで工房だからとか？

実際問題。金は生命線だからな。

てか、ミュージシャンは音楽で飯食ってんだから
金を稼いで何が悪いのかと

洋物の歌手みたいにチケ代が1万越えるならともかく
ライブのギャラなんて高が知れてる
むしろ地方なら自腹で開催する時もあるくらい

ライブは物販売るための手段
そこが一番の収入源でしょ

もう金の話やめろよ
それ知ってどうしたいんだ？

ところでｸｱﾄﾛ行くﾔﾂいる？
俺ﾁｹ取ったけどなぜかあんま乗り気じゃなかったが
向井氏の日記読んで楽しみになってきた！

なんだかんだいっても、予算ギリギリのところでやり繰りしている悪寒。
儲かってるとしても、機材とか録音環境にそのまま使いそうだしね。
じゃなかったら「記録シリーズ」にあんな値段つけないと思う。

頭の病気の発生率と資産は反比例すると聞いた。
つうことは、貧乏するとやばいってことだ。
ムッタン、頑張って金儲けて壊れないでくれ・・・

他人の稼ぎを気にするなんて、余計なお世話。
やっぱり子供が多いんだな、このスレ…。

>>665
669とほぼ同意見。
ミュージシャンの経済状態なんてファンが気にしてもしょうがないでしょ。
それよか純粋に音楽で上がってたいってだけ。

アヒトやカシオマンへの人件費を考えたら
儲けてるわけでもないのでは。

人件費って、従業員扱いかい！ｗ
672の言うように余計なお世話な上に大変失礼だな。ほんと子供だな、おまえら

や、なんかみんな「ZAZENは儲かってるのかな？」「これで向井もメンバーも
ちゃんと食っていけてるのかな？」と不安になってるのかと思ってた。
かわいいなーとか思って読んでた俺。

かんちがいスマソ。

ところで（結構先の話だけど）次回のツアー、思いきって遠征しようと思うんだけど
九州方面のチケットってやっぱ取りにくいのかな？
なんとなくそんなイメージがあるのだけど、御存知の方アドバイスおながいします。

人件費はフツーにいうだろ。
むしろ注目すべきは＞グッツ
だろ。どういう綴りなんだ？グッツ。

ライブが儲かるかどうかって
ライブ諸費用＜興業収入
なら儲かる、逆なら赤字。それだけ。数云々じゃないだろ。
だから君ら信者が必死に会場に足を運んでお布施しないと（w
もっともまだナンバガ貯金があるだろうから向井は平気だろーな。
作詞作曲印税も入るし。林檎のカバーなんておいしい印税収入。
SDPがあの仕事量で遊んで暮らせる金あるんだから
向井も金はかなりあるはず。
少なくともバイトせずに活動してる時点で余裕ある証拠。

ZEPPとか国内アーティストでもチケ代5000円とかあるし、
3000円のZAZENはやっぱりトントンってトコじゃない？
ライブは物販の売り上げが大きいらしいけどＴシャツだけだし

ZEPPは1公演じゃ儲からないよ

向井の稼ぎを気にする前に、自分らの将来を心配しなよ。
向井が利益を出したらダメなのか？妬ましいわけ？
客の観察しかり、他人の事ばかり気になるなんて本当に幼稚だな。
向井の音楽が好きだからお金を出してCDを買う、ライブのチケットを買う、
それだけだろ。

やっとＣＤキターーーーー！

>>681よ
「他人の事ばかり気になるなんて本当に幼稚だな。」

ｹﾞﾗｹﾞﾗｗ

>>677
いや、一般でも当日に電話すれば余裕。
この前は鹿児島が完売だったから、鹿児島は分からんが。

>>681
痛すぎ

誰かお金稼いじゃだめって言ったかー？

>>684
ｱﾝｶﾞﾄ！！！！
そうか・・・鹿児島は即完売だったんだ！鹿児島を取ろうとしてた！
別のを検討してみます。７月１０日は電話握り締めて頑張るよ！ｻﾝ楠。

>>678
俺は向井が好きだから、もっと音楽だけに集中できるように向井にお金が入るといいと思う。
スタジオの運営費とか防音がどうこうとかは、他の人がやってくれるようになると
もっと音楽に集中できるのかな？とか思うよ。まーよくわからんけど。

グッズは綴りが「goods」だから「グッヅ」或いは「グッズ」表記で良いと思うよ。

やっとCD着た
あ、漏れ福岡

どちらかと言うと向井に儲けて欲しいと思う人ばかりだと思うが。
そしてその分、制作に金かけて欲しいという。

やっとフリッドマン好みの音になってきたのにあんな血祭りスタジオの
クソ音響で次も作るのかよ
タルボックス基金でも創設するか

＞グッズは綴りが「goods」だから「グッヅ」或いは「グッズ」表記で良いと思うよ。

いわゆる「つ」に濁点は通常ひらがな表記にしか用いませんが。
例えば「筒（つつ）」の頭に何かついて「○○づつ」と表記する場合。例：たけづつ（竹筒）
外来語を表記する場合には用いませんが、何か？
言うまでもありませんが、「goods」を「グッツ」と書くのはあまりにも教養がなｒｙ

＞グッズは綴りが「goods」だから「グッヅ」或いは「グッズ」表記で良いと思うよ。

いわゆる「つ」に濁点は通常ひらがな表記にしか用いませんが。
例えば「筒（つつ）」の頭に何かついて「○○づつ」と表記する場合。例：たけづつ（竹筒）
外来語を表記する場合には用いませんが、何か？
言うまでもありませんが、「goods」を「グッツ」と書くのはあまりにも教養がなｒｙ

どうでもいい

それをいうなら653あたりからもうどうでもいい話が続いてるんだが

むったぁんん、渋谷のﾍﾙｽに勤めてまつので来てくださあぁい！！

ウフ

まぁ、ヅラとか、ミカヅキモとか、いろいろあるけどね
どうでもいい

17日に予約したのにCDこない・・・（札幌）
届いた人、乾燥ｷﾎﾞｿ

今更感想なんていらないだろ
ほとんどの人はライブ会場で買ってるわけだし。

CDやっと来た…
酔っ払いの声入ってる…

>>698
YURETA YURETA YURETAが熱い。

余分な金があるなら、
次のCDにはデイブを使ってくれ。

俺もCDきた
つーか同封のチラシによると…
セカンドやっぱり”ZAZEN BOYS �U”なのね…

>>702
うｐ

CDｷﾀｰﾖ

>>698
自問自答のコーラスが熱い。

�Uはチラシだとやっぱ９月らしいね。

自問自答て「OMOIDE IN MY HEAD」みたいな存在なんかな
ライブで最後にやってるよね？
どっちも曲の前に「〜からやってまいりました」的な常套句があるし

>>704
jimonjitoのコーラスってライブだとどんな風だか
非常に気になる

向井さんが全部歌うよ。
加工された声はライブでは使わないです。

みんなグッツ買おうぜ（ｗ

>>706
向井以外の3人がコーラス
ボイスチェンジャーの声はすべて3人

>>705
ｵﾓｲﾃﾞはライブ初っぱなからやったこともあるし、
中盤でやったこともあるよ。

つうか、誰か通販のＴシャツ買ってやれ
きっとあまりまくっとる

カシオマンのサイン入りTシャツなら買ってもいい

つうか、Tシャツデザインダサ過ぎ・・・

Tシャツに関しては、ナカケンの存在は大きかったのかも試練

ttp://www.oka.net/report/9907/9907.html
の右側に移ってるオッサンの立ち姿が何か向井っぽいｗ

>>698
レゲエっぽいDelayed Brainがイイ。

>>714
うそだー。ナンバガん時もﾀﾞｻくて買えなかったよ。
最後のツアーだけは感傷ムードに負けて買っちゃったけどww
ｻﾞｾﾞﾝになってデザインが中憲じゃなくなるから、少しはましになるかと思ったけど相変わらずでｶﾞｶﾘ。

デイブもいいけどスティーブアルビニに頼めばいいのに。
一日300ドルだっけ？

よみがえる性的衝動　ヴぉ〜ぃ

さすゆーイイじゃん!

>>715
ﾜﾛﾀ

CDちゃんと来るのか不安になってきた。

札幌だけど今日来たよ

あらま。じゃあどこでも明日までは来なきゃおかしいか。

>>659
存在自体が消えかかってるだけでは…。
もうアンチスレすらない現状だし。嫌われてる間が華だったよ、むったんは。
再浮上は難しいかな。

ＳＡＳＵ−ＹＯＵはやっぱ勢いがないな

ナンバガの曲はやっぱベースがね…

>>717、禿同。今も昔もダサいｗ
冷静になって考えてみると曲名もダサいのが多いような。

曲名でﾀﾞﾒだったら向井のセンス自体うけつけないのでは

ギャラクティカ買ったけど思ったよりよかった。
ライブの雰囲気がいい感じで出てて、アヒトのソロもえかった。
ザゼンの次のがよく分からんかった。

>>715
ﾜﾛﾀよｗ
試聴したら意外とよかった

ナンバガのツアーTは三栖デザインだろ。中憲は団地/猫だけだったと。

つうか、ライブCD届いたけど音悪っ！
でも、臨場感溢れとったので許す
ところで今回東京から発送だったけど
MATSURI STUDIOの住所は伝票に載ってた
住所かな？渋谷の

行って確かめてこい豚w

>>734ﾀｿ
そうするわ

住所の通り行って、本当にあの祭スタジオの玄関に辿り着いたら感動するな

迷惑なやつだな

ここの住民、ｶﾞｷ多いからﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾀﾞｯｼｭとかしそうで恐いわw

住宅街の中で周囲の住民の方にも迷惑がかかるのでやめてください
拳が飛ぶよ

やっとCD届いたわ〜 これから聞き込むよ〜

ＳＡＳＵ−ＹＯＵでのカシオのギター笑えるな

ＣＤが届きだしてマターリスレ化しました。





届いてないやつは更に不安になる(´･ω･`)

とどいーた

KIMOCHIってなんであんなにいいんだ

やっと来ました。SASU-YOUがいい。カシオマンのギター確かにおもしろい。

KIMOCHIよいね〜
今度一人LIVEでやろうと思うがCD版の歌詞だけ歌うか、
LIVE版の「野に咲く〜」のところも歌うほうが良いか?

１人なら、
野に咲く〜のほうが良さそうじゃないですか？

無戒アコエレでは「野に咲く〜」の方を歌ってますよ。そっちのがいいかも？

つーかみんなＣＤ届いたんだね。なんかうれしいなー。ザゼンのＣＤを聴き倒せ！

>>743
禿同。
アルバムの方も良かったけど比べるとライブの方がずっとｲｲ

あと、どうせなら無戒のアルバムとか記録CDも出して欲しいと思った

ちょっとまて

こないだのツアーの鎧横TはかっこEだろ。
どうみても。
ジャケと同じロゴのＴシャツはかっこ悪いと思うけど。

・・・ロゴＴ買っちゃったよ・・・。
あと、あれは鎧なんですな。言われるまでずっとアメ車だと思ってたよ。
今見たら普通に鎧だった。なんでアメ車だと思ってたんだろう・・・。

>>747
みんなつってもこのスレ5-6人しかいない予感ｗ

俺的にはロゴTの方が鎧横よりマシと思われ
どっちにしても、外人さんのお土産に良いと思うｗ

正直ザゼンのライブ以外で着てるのは恥ずかしい
ライブで着るのも恥ずかしいから買ってないけど

ナンバガん時からライブ版んがえかった。

749>
鎧ダサイ。ロゴTのほうがかっこいい。

しばらくチェックしてなかったけどロゴTってHPで出てたの?
ロゴは好きなんで今からでも欲しいんでふが、、、、

ライブ盤ではニューアレンジのﾌｪﾝﾀﾞｰﾃﾚｷｬｽﾀｰがかっこいい。

ライブ版は猫街と開戦前夜が最高

セカンドがライブ二枚組てのもカーティスのパクリ？（w

コールドサマー冒頭の、
「マツリスタジオカラヤッテマイリマシタ
ザゼンボーイズ、デス」
って向井氏が言うところの、｢デス」にえらく感じ入った

「なぜか僕の周りでもこれナンバーガールと椎名林檎はいいから聴けって言う人が多いんだよ。
でもなんにも感じない。とにかくサウンドがつまんないからね。椎名の場合、ああギザギザしたいのね
って歌詞で、サウンドは歌謡曲としてはまぁいいよねっていう程度。勘違いのハードさだよね」
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ミュージックマガジン　灰野敬二）





町田町蔵、山本精一に続き御大にもとうとうトドメ刺されちゃったか…
アンチがさんざん言ってた「勘違い」ってこういうことなワケ？

歌謡曲を一段低いものとした批評の仕方ってどうなの？

>>762
ｽﾙｰ汁

>>762
そんなこと言ってないと思うが。
灰野は歌謡曲好きだぞ。ニセモノが許せないだけ。

町田町蔵なんて音楽は古くさいし今は文屋気取りでしょ？
山本精一はギターへったくそだし灰野敬二に至ってはわけがわからん。音楽とは呼べん
そんな奴らに誉められたってむしろ嬉しくないし

山本精一はなんていったの?

昔は良かった族ですか？

人の批評なんか気にしなさんな。

灰野は神！

町田町蔵や山本精一はまだ許せる。
しかし灰野敬二だけは許せん。
不協和音とかじゃなくてありゃノイズにしか聞こえん…
ってそれを狙ってたのか？

町田町蔵山本精一灰野敬二とか聞いたことないんだけどイイのこの人たちの音楽って
まぁ聞けってことだけど
どうなん？

ｽﾙｰできんやつばっか

例のアンチさん、自演で町田叩きして
さっそく町田スレに「ほら見ろこんなこと言ってるぞ」みたいに報告してるね

事件発覚！！即発見報告って、誰が見てもお前が一番怪しいっての
もう少し、時間をおかなきゃ自演だってばれるっての

>>773
だからどうでもいいからｽﾙｰって
何べん言われたらわか(ry

向井氏の声ってかっこいい

先行で水戸のチケ取ったんですが、
初めてなので結構不安です。
ライブってどんな感じですか？
激しいのかなー？

一部は激しい
全体的に何か変なノリ

ライブ後はスレに晒されるのがお約束

後ろはまったりしてるけど前は激しい。
始めて行くなら後ろのほうで見るのが良いかも

先行ってなにさ！俺もライトハウスのチケほしい・・・

漏れも今度はじめてライブ(入道雲・大阪)行きます。
整理番号ってのが100番台後半なんだけど、どのへんの位置なのかな
もしかして　整理券とか関係ないのかな
楽しみだけど、一人で行くから不安だ。
荷物とかどうしよう・・・

>>765とか>>770はマジでそう思って書いてるの？
愛しいムッタン（肥満児）を貶された憎しみのみで
思っても無い事書いてるの？教えて！！

まー770は灰野の何聴いたのかしらんけど
音源にピンとこなかったらライブみてみ。
灰野のライブは面白い。特にバンド形態よりソロをお薦めする。

>>780
ディスクガレージの有料会員の先行(MP)では
こないだやったのに、なぜか2回目もやってる
MP分で確保した分がハケなかったのかなとｵﾓﾀ
漏れは良席期待できそうで嬉しいけど>野音

洋楽板住人の聴く邦楽第７回スレより
以下コピペ。

79 ：名盤さん ：04/06/10 15:55 ID:fO1j6rWV
灰野が林檎貶したのってホントなの？

80 ：便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A ：04/06/10 23:15 ID:vhxoCRZB
>>78
あなたにシンパシーを感じます。
>>79
「なぜか僕の周りでもこれ（宇多田ヒカル）と椎名林檎だけはいいから聴けって言う人が多いんだよ。
でもなんにも感じない。とにかくサウンドがつまんないからね。椎名の場合、ああギザギザしたいのね
って歌詞で、サウンドは歌謡曲としてはまぁいいよねっていう程度。勘違いのハードさだよね」
（ミュージックマガジン2000年7月号　松山晋也と目隠しプレイ　ゲスト灰野敬二）

>>783
ゲッチケのネット先行ってのもよく２回とかってあるよね？
それでご丁寧に２回とも落とされて無駄に２倍悔しい思いした俺。
何なんだ？いったいあれは

>>782
まあ俺も灰野好きだけど、人それぞれだしスレ違いだしその辺で・・・

中憲の新バンドは結構良いみたいだね。ってか、音楽活動しててよかったよｗ

>>785
ｹﾞｯﾁｹで2回やるっていうのもあるんだ
MPの1回目の野音の先行は郵便振り込みのやつだから
さすがに外れないだろうな
2回目は先着順の電話受付だったが

野音よりｵﾝｴｱが厳しそう

>>787、MPの会員だけど、ｵﾝｴｱぐらいのキャパだと先行やんないだろ？
でもなぜかｹﾞｯﾁｹでは先行あるんだよな。
MPは有料でｹﾞｯﾁｹは無料なのに納得いかん。

日記更新　　REC順調みたいですな

ヤーって誰？

オレンジレンジはSIGEKIを聞いたのかな？
新曲のSIGEKIがほしけりゃ馬鹿になれ。って部分が似てる。よー似てる。

>>790
焼く座

昨日、大阪のラッシュ☆ボール６行きました。
テナーのボーカルが新ミニアルバムの3曲をやるまえに
「ちょっと視聴してみましょう」て言っとった。ZAZENを思い出しました。

simura nikki

>>791
いわれてみりゃ似てる。

ラルクの新曲はまんまナンバガ

ボーカルは金正男似

>>781
いらっしゃいませ。心斎橋クアトロはオールスタンディングですよー。
整理番号で並んで入場するけど、各々陣取りたい場所が違ったりするから（後ろから見るのが好きな人もいるし）
そんなに番号は関係ないかなあ・・・。

あと、荷物の多い人には会場内のロッカーは小さいかも知れないです。２００円なのはいいけど・・・。
もし荷物が多いとかだったら、地下鉄駅にあるコインロッカに入れてから
心斎橋クアトロに来るのが良いかもです。荷物の心配せずにライブをたのしもー。

勘違いのハードさだよねって言ってる時点でDQN決定

心斎橋のクアトロはステージの高さが無いから前に行くならメンバーの姿見えないの覚悟で、踊ることに専念した方が良いね
でも後ろに行くと邪魔な柱でステージ見えなかったり、真横から見ることになったりもする

クアトロの漏れの指定席はいつも２段目のテーブルだね

>>798
レスありがとうございます。
なんか前の方だともみくちゃになりそうですね。
真ん中あたりがいいのかな。
入場するとき整理番号順に並ぶとありますが、列に割り込まないといけなんですか？
少し遅れる可能性があるので。
アホな質問ですいません。

>>802
あらら。開場時間より遅れた場合は、他のホールと同じく
「整理番号関係なく、入場列の後ろに並ぶ」ことになりますね。
開場時間前であれば、階段（*心斎橋クアトロは屋内階段に並ばされる。）に
「100〜200」てかんじの紙がはってあるので、それを目印に並びますよ。

でも、オールスタンディングだから、後から入ってきてもいい場所が取れることもありますよ。
それに座禅オンリーのライブではないし、お客さんはゆるめに入ってるんじゃないかな？と思います。
他のバンドのファンの人がどんなかんじなのかは知らないのですが。
そんなｵｯｽｵｯｽなファンじゃないですよね・・・

>>803
またまたありがとうございます。
とにかく　楽しみたいと思います。
次は、京都にザゼンを見に行く予定です。
チケットとれたらですが。
ほんとにありがとうございます。

>>803
開場時間より遅れても、自分の番号のところに入らせてもらってるし、
そうやって入ってくる人もいっぱいいるけどほんとはダメな事なの？
係の人も「○番までの人は入れまーす」って言ってるよね

このバンドがメジャーになる方法として綿矢りさ加入を考えたことがある。
楽器出来んが、語りを向井とハモったり。
太宰好きらしいから無頼少女

向井さんて、浪曲とかやってたの？あの発声法･･･。
最近好きになったもので全然知らないのです。

>>806それはびつくりです。

東京はチケット当たらなさそうなのでちょっと遠い水戸に応募したら、

あたったー！ZAZEN初ライヴ！水戸行く人は常磐線で行きますか？

それと何かZAZENライヴのアドバイスキボン。

>>808
おまえみたいなタイプはライブで空気読めないから
ライブ後にこのスレに晒されるよ

いいかげんもうオンエヤでも一般で取れるんじゃない？

ライブCDいいよ…素晴らしいと思った。格好良い。

特に右から聞こえる「メンバーが素晴らしいぜ！」とか色々叫んでる椰子がw

>>805
どうなんでしょうね。
でも以前、心斎橋クアトロで「○○番なんですが、ここ（入場してる列）入れますか？」と
スタッフの人に聞いているお客さんがいて、
「や、もうどんどん入っていっているので、一番後ろに廻ってください！」と
怒られていたのを見たことがあります。
それを見て「そうなんだ！一番後ろに廻るんだ！（ｼｮｸｰ」と思いましたよ。

ただ単にココロの狭いスタッフだったのかな？

>>812
そんなこといちいちスタッフになんぞ聞かずに、ちょっと後方に並んでいる人に番号聞いて、
自分の番号が早かったらその辺りで合流して中に入って行ったよ。
あそこ狭くてごった返したりするから、スタッフもめんどくさくなってそんな事を言ったのかも。

「お一人でお越しの方は　隣におらっしゃるー　異性と手をつなぎ」で
ドッと受けるｵｰﾃﾞｨｴﾝｽのムードとか好きだ　曲に関係ないけど

クアトロのテーブルあるとこでビール飲みながら見るの最高

上の方で言ってる椰子いたけど

鎧Tの方が良くないか？
センスの違いなのかな。
鎧って良く見なきゃわかんない感じがタマ、ランけどな。
俺と一緒の黒字に青プリントの鎧T買った椰子居ない？

>811
すっばらしいぜ！メンバーが！ＺＡＺＥＮＢＯＹＳ最高イエッ！
とか言ってるよね。笑ってもうた

向井さん、いい歳こいて、キャラつくり杉

>>817
どうしてもそっちに注目しちゃうよねw

途中で「相撲とりましょう！」って言ってる？

ZAZENイマイチ

アヒト脱退なんか無いから安心しなさい。取りあえず今の時点ではね。
つーか脱退するならZAZEN解散だから。ナンバガの時みたいにね。
向井くんのアヒトに対する愛情はアヒトはよくわかってる。
自分のドラムの幅を広げてくれたのは向井だとも思ってる。

頼む、ナンバガ復活
憲太郎帰ってこいや

中憲はスロースでも楽しそうだし、俺は納得だよ。
ひさ子ちゃんのtoddleも。音痴さには笑うけどなあ。

こんな夢を見た。
ZAZENBOYSにaikoが加入
あの節回しでFenderTelecasterを唄う
意外としっくり

夢ネタ、面白かったためしがない

夢番地先行の当選結果って届くの今日?

>825
２ちゃん史上最も禿ドウ

>>826
うん今日。
当選メール届いたヤツいる？

人が見た夢の話ほど聞いてて退屈なものはない

届きました。京都と神戸。楽しみます!

神戸と京都、当選メール来たよ。
以前より当選確率上がったかな？

向井ってヤクルトの鈴木賢にそっくりでビビった！
これはちょっと似過ぎではないか…。本人かと思った。

磔磔無理っぽいかなって思って三つの住所でエントリーしたら三つとも当選。
どうなってんだ？
まあいいけどよ。

>>833
申込むの忘れた私に譲ってください

ごめん、譲るとなるといろいろめんどいから勘弁して。
だいじょぶヤフオクがあるって。
それか、一般で買ったらええやん入場順後やけど。

野音、一般で取ろうと思ってるんだけど、
その場合、やっぱり先行より後ろの席になっちゃうのかな？

ナンバガの歌詞カードには、いつもドラムのアヒトがいちばん上だった気がするけど、
向井が気にいってるんかな。

　さ　あ　、　盗　聴　野　郎　が　帰　っ　て　参　り　ま　し　た　！　！

磔磔の当選きた。
磔磔行ったことないんですけど、京阪線から行くとしたら
どうやって行くのが一番はやいですか？

四条で降りてちっとばかし歩くしかないねぇ。
ってか、まず磔磔のサイト内にある逝き方見なさいよ。

>>840
一応　見ましたけど、こちらに来てまもないので、すいません。

秋のツアーはセカンドアルバム発売後?

なんか謝られたらものすごいいぢわるした気になる・・・
あのね、京阪の四条駅を出てまずは高島屋を探して、
見つけたら高島屋を左側に見ながら四条通を歩くのね、
「え、結構歩いたんじゃね？」なんて思ったところでドトールがあるから、
その角を左に曲がる。あとは、サイト内の地図でわかるっしょ。

すぐに人に聞いてちゃだめだよ〜。自分で調べないと。

>>838=dotei

磔磔外れたの俺だけみたい(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

キムタクの出てるコーヒーの曲がどうも耳に残って気になるなと思ってたら
あのギター弾いてるのひさ子ちゃんだったんだね

ナンバガスレと誤爆・・・ｽﾏｿ

>>847
大丈夫、俺のツレも外れてるから。
ま、外れる確率の方が低そうだけどもよ

>>838
ﾜﾗﾀ

ライブ盤聴いて、ZAZENはもういいかなぁと正直おもたかも？
ﾑｯﾀｿお願い、なんかこう普通にロックしてはくれないか？

じゃあ聴くな

7曲レコーディング済みってすんげﾊｲｽﾋﾟｰﾄﾞだな
早く聴きてーー！！

ラップが減ってくれることを切に願う

正直向井より、中憲、ひさ子の活動のほうが前進しとる感じがする。

ラップじゃないよ念仏。もしくはべしゃり

ひさ子が一番勝ち組な気がする

>>855
そうは思わない。

アヒトほどの人材を向伊川

>>851
俺も正直同意

関西全部取れた。
滋賀のキャパは250らしい。

ファンの不安を煽っちゃいかんよ。向井くんは。
不安を煽るのが楽しいと感じとるようだが、いかん。

そうか？
不安でいっぱいなのは向井じゃないの？
最近の動きを見ていると、どこまでファンが自分を許容するか
そのラインを必死に見極めてる気がする。
ライブで変なブレイクダンスもどきを踊ったり
通販限定でCD売ったり。
いかに努力や背伸びのない自分のセンスややり方に客がついてくるか
いいかえれば甘えさせてくれるか？ばかり気にしてる。
やりたいようにやれる限界を調査して
その範囲内でノビノビやりたがってるような見える。
自分に甘すぎると思う。
その点中憲やひさ子は自分の道を前に前に進んでる気がする。

>>863
憲太郎はドラム叩いたり、ひさ子ちゃんが笑っちゃうほど音痴なバンドやったり、
はっきり言って遊びだろ。ナンバガ時代の蓄え、コネ、名前が売れたからそうやって
好きなことやって遊んでられるんだろうが、道を進んでるとは思わない。
ひさ子ちゃんは勿論それだけではないが、ミーハー根性で吉村バンド入って、
吉村とデキちまったばかりにユルイ環境で向上心もなくなってると聞いた。
憲太郎はスロースラブチャンクスで本職やってるから期待してたけど、やってる音楽は
何も新しくない。結局、一番己を信じて突き進もうとしてるのは向井くんだと思う。

別にひさ子ちゃんとか憲太郎を否定しとるわけじゃない。
趣味を否定はしないし、ファンとの距離が近づいたのは良いことだと思う。
あと、ナンバガTシャツ着てタイガンのライブで「サインしてください」とかほざいてる奴も問題。

自分もひさ子や中憲は楽しくやってると感じるし、
向井も我が道を走って楽しそうに感じる。

ま　ー　そ　れ　ぞ　れ　で　い　い　ん　じ　ゃ　な　い　？

　　　　　　　　,,　　　　　
　　　　　　　　 ﾞﾐ;;;;;,_　　　　
　　　　　　　　　 ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,　　
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>847
ほんとうですか？

爆音交差点行く人いる？

>>864は向井本人

>>863
向井氏はそんなに反応を気にしてないと俺は思うけどな。
で、ﾘｽﾅｰとしては、好きなら好きだしダメならダメ、そんだけ。
つーか無理してついてく理由もないし、甘やかす意味もないし。

俺ﾅﾝﾊﾞｶﾞ通らずにZAZENから好きだから、向井氏のこと、
ﾍﾝﾃｺでｶｯｺいい最近のﾊﾞﾝﾄﾞの人、くらいにしか思っとらん
きっとﾅﾝﾊﾞｶﾞに思い入れのある人は違うんだろうね

だから共感して欲しいっちゅうエゴの固まりや言うとろうが。
売れるようなロックつくることだって出来るうえでやっとろうもん。

中憲の新バンドここではあんまり評判よくないのね。
ナンバガ（伝説）スレでは盛り上がってるのに。
nest観に行ったけどよかったよ。
しかしあんなに歌うの拒んでた中憲がコーラスやるなんて、ね。
彼ももう30歳か。

スロースは恐怖のボサボサおかっぱ日本人形が歌う。歌っとる。吼えとるな。
憲太郎の狂い様は以前にもましてかましとって、良かった。
「中尾憲太郎３０歳という名義ではやらんと？」
「もうそんなん出来る歳じゃないもん」
とも言っとった。可愛い奴め。

博多弁で書き込むな
ぼてくりこかすぞ

もう来ないよ。
お詫びだ。ひさ子参加のCM曲フルバージョンを聴け。
非常に爽快感のある楽曲に仕上がっとる。
スカーン。スカーン。やね。
http://www.grandfunk.net/Japanese/cm/now/kirin_fire.html

>>873 向井の日記に書かれてたのかと思って行っちゃった

今朝の目覚ましテレビ見た人いる？
クドカン映画のやじきたの撮影風景が流れてたんだが
現場のBGMがアヒトのシンバルの音のような気がした…｡
でもまだ曲できてないよね？

>>877
ビデオ撮ってあるので見てみたけど、
確かにそれっぽい音がするね。
なんかちょっとわくわくしたｗ

よくビデオ撮ってたね
あと向井がいないか必死に探してしまった…早く映画見たい｡

>>877〜879
私もビデオチェックしました。
やっぱりヅラのメンバー探してしまいましたｗ
音、確かにそれっぽかったですね。

おはよう朝日見てた・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>881
同じく。おき太くん見てる場合じゃなかったねw

>>870
ﾍﾝﾃｺじゃないだろ。
いたって平凡だ。平凡な奴が必死こいてﾍﾝﾃｺな雰囲気出そうとしてるだけじゃん。

＞ﾍﾝﾃｺでｶｯｺいい

>>883も言ってるがヘンテコではないと思われ。
表面的にヘンな雰囲気出すだけなら誰でも出来る。要するにキャラ作り。

>>877
スタジオの中でかかってたやつ？！
俺も「ん!?」って思った！
アルバムは9月にでるみたいだけど提供した曲はいつ発売するのだろう…

私には今時珍しい、折目正しい喋り方をする青年。
親に紹介するのに良い感じのキャラって認識だったんすけど。
それは反感買うもんなの？

刺すユー！とか叫んでる人を
死んでも親には紹介できません

>>886
今の時代、そう真面目すぎる男は返って危ないイメージがある。

>>888
危ないイメージに女は弱い、ムッタンﾊｧﾊｧ(;´Д`)

やじきたに提供する楽曲てTANUKIじゃないの？
それとも新曲？

サントラ全部やるんだろ

TOKIO長瀬主演って事は、主題歌としてTOKIOに楽曲提供もありうる

それはねーよ蛇に織田市ね四ね！！！ おまえのメン玉ほじくりだすぞ死にさらせ！

>>892 は さっさと死んだ方がいいな

>>892
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

そんなに必死に拒否するほどのことでしょうか>楽曲提供
TOKIOがありえないってこと?

印税ガッポリ入っておいしい仕事ではあるけどねｗ
つか山下達郎、松本隆、スガシカオ、キリンジ、マッキー、、、、
わりと好きなミュージシャンがジャニに提供してるから、
もしそんな事になってもまったく抵抗ないが

その前にありえないけどなwww

ありえなくもないでしょ。映画の音楽担当だし

いや。きちんとキャッチーでヒットしそうな曲を書けるタイプ
じゃないと依頼は無いだろ・・・って事で

向井が曲提供したのってhal以外に誰かいるの？

>>900
嵐にｽｹﾎﾞｰｷﾝｸﾞが書いたことがあったけど

町田康先生がSMAPに書いたこともありましたね

もし向井が曲提供したらテレビとかではZAZENの演奏でTOKIOが弾くふりするってことになるのかな・・・

面白そうな企画だ

>>904
弾くふりにしても、みんなが思うだろう
「TOKIOがあんなヘンテコな演奏するだろうか？」と。　

松岡にアヒトのドラムは無理
叩くふりするのも無理

アヒト＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜松岡

TOKIOの演奏は過小評価されすぎだがな。
あと、ELTのギターの人も実はめちゃ上手い。けど、楽曲がクソだから目立たない。

>>906
リズム隊は普通のニューウェーブだから
ヘンテコと言えるのは向井の和風テイストと評判の悪いラップくらいだぞ

あのテンテケギターは結構ヘンテコでしょう。
念仏ラップがダメな人はzazen無理そうだね。俺はナムアミが最高だったんで、いまんとこzazen全肯定。
ダイナソーとかピクシーズとかスーパーチャンクっぽい胸キュンな疾走ギターサウンド好きな人は今後
どんどん離れてく気がする

>>910
リズム隊、普通かなあ？　あと、表現活動してる人に対して「普通」って
否定的な言葉だと思うけど。あ、あなたはアンチ？
それからさあ、何度も言うけどあれはラップじゃないんだってｗ

>>911
まあ、離れてく人の心配までせんでも

ムカイの音楽というよりも、ムカイの精神世界がどう変わっていくかを観察しているのは私だけ？

TOKIOは初期のライブではキンクリや四人囃子を完コピしてた実力派。
演奏能力ならザゼンは遥かに凌ぐ。

>>913
それが音楽に現れてることを切り離して考えてるのはお前だけ。

「むったんのはラップじゃないやい！念仏なんでちゅよ！！」

って必死な人間は痛い

向井情報ｲﾗﾈ('A`)

あんまりそわそわしないで〜

>>914 だから邪に織田は早く死ね ！くたばれ 野垂れ死ね！ ウン個を喉に詰まらせ窒息死ね！

TOKIO？日光の猿軍団程度だろうが
楽器弾いてる振りだけして、裏でミュージシャンが弾いてるんだろ

正直ｼﾞｬﾆなんかどうでも良い
それよりもそれに過剰反応してるヤツラ痛すぎw

弾いてるふりかどうかはしらんが、もしあれをガチで演奏してるなら大した演奏力だ
友達の車で聞いたとき昔のピロウズみたいで意外とよかったよ

過剰反応してるヤツラ痛すぎw とか言ってスカしてるやつって
どこの板にもいるなｗ

過剰反応してるのは厨房か初心者に多い。

過剰反応してるのは厨房か初心者に多い。 とか言ってる奴に限って
厨房か初心者だったりするものだ。

まぁ、ある意味ZAZENはTOKIOと同じ
どっちも全然つまんねー

荒れてるよ〜
荒れてるよ〜
アンチがコピペしまくってた時より荒れてるよ〜
一方的に叩くだけのやつなら無視すればいいけど、
みんな本気で言ってるから荒れてるよ〜

ちんちんもげた

>>929
頂戴。私が使うから。

どこにいったか
わからないんだ…
もげっちゃった俺のちんちん

そうか・・・それは深刻な問題だな

久々にトンボ聴いたらめちゃめちゃかっこよかった

Tinpo The Electric Bloodred

>>930
猫が食った

トンボがイチバン好き。

というか記録シリーズ聴けないのがほんとにくやしい。ＴＯＭＢＯも入ってましたよね？

あーあー幸せのートンボがーホラ

僕のチンポを　知りませんか〜

>>938
トンボが持ってった

死ぬ程笑いのセンスねーな、このスレの住人。

>>940
笑いのセンスがある人ですか？
何かおもしろいこと書いてくださいよー（・∀・）

向井、今日武道館来てたのかなぁ

おれもトンボ好き
デイブの手腕が見事。

>>940
ほう、聞こうじゃないか
お前の笑いのセンスとやらを
期待していますよ（・∀・）

ZAZENだとトンボみたいな音できないよね。
どことなく切ない感じが好き。

918 名無しのエリー 04/06/18 12:09 ID:xhHe38hr
あんまりそわそわしないで〜

940 名無しのエリー New! 04/06/18 21:00 ID:xhHe38hr
死ぬ程笑いのセンスねーな、このスレの住人。

笑ったよ。お前、最高だなｗｗｗｗｗ

ちんちんはあんまり長いこと帰ってこないと
もうくっつかないんだよ
みんなもきをつけてね

うん

爆音チケは、取れないだろうな…魂ファンに持ってかれそー。
たとえ取れても、前は魂女子ばかりなんだろう。ＡＲＢのファンなんて
入る隙すら無いだろうよ。でも魂は見たいしなー

>>946
ｳｹﾀ

>>946
GJ！ｗ

Tomboはナムヘビだと数少ない、初期のナンバガの色を持った曲だな

今まさに俺

開戦前夜のこの感じ

やっぱりセンス無さ杉だな（ｗ　お前ら

＞９４０
認める。
お前には負けた。

>>954
俺には、じゃなくてお前ら人生負けっぱなし（ｗｗ
負け組の特攻隊長だよ。

特攻隊長て。

新スレ
ZAZEN　BOYS11
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1087661531/

今更ギャラクティカみたけど、開戦前夜のドラムソロ後にピッタシくるところはやっぱ凄いと思う

940、お前すげーよ、飛ばしすぎ。腹イテーｗ

ここからは940の笑いのセンスを褒め称えるスレになります

940マンセー！勝ち組の特攻隊長様に敬礼ｗ

>940
喋れば喋るほど面白くない

>>940＝2004年版ｷﾘｽﾄ
>>940＝2004年版ｹﾈﾃﾞｨ
>>940＝2004年版ｼｰｻﾞｰ

>>946＝ネ申

>>955
あんまりそわそわしないで〜