KOKIA 11

KOKIAの音源積んだ例の違法FLASH
そろそろ通報しようと思うんだが、ビクターでいいのかな。

調和とかが好きな私は少し物足りないが、
KOKIAの最近は曲聴いてるとやる気と元気が出てくるから好きだな

>KOKIAの音源積んだ例の違法FLASH

そいつがなんのFLASHか知らないが、
KOKIAさんを初めて知って泣くほど感動し、激しくファンになったのは、
例の「ありがとう」を使った違法FLASHが出会いだった、なさけない私…。

いや、それからKOKIAさん絡みのすべてのCDを買いましたよ。…CCCDのもの以外は。
「songbird」が店に売ってないのなんの。
アマゾン使いだしたキッカケもKOKIAさんでした。

>>510
俺も一緒
あのFlashが無かったらKOKIAのこと知らないだろうし
CDを買うこともなかったと思う

違法だということはわかってるんだけど
こういう出会いもあるわけで…

レコード業界にはもう少し寛容になって頂きたいなと…

FLASHにKOKIAの歌が使われる事自体に
一ファンとして屈辱を覚えてしまうのは俺だけだろうか。

著作権への挑戦なのか何なのか知らないが
KOKIAを利用するのはやめて欲しいと痛切に思う。
またそういう意図が無かったとしても、
結果的にvictorがCCCD推進して被害が善良なファンに及んでいる訳で。
全く馬鹿げた話だよ。

やっぱりFlash養護派と反対派がいるのな。

Flashは大いに宣伝効果があって良いと思うのだが、
何故目くじらたててるのか理解不能.....

というようなカキコを1年以上前にした記憶があるのだが、
全くかわってないね。相容れそうにない。

無責任な宣伝方法の果てにコピーコントロールCD。
nyで音源垂流してる奴と同類なんだよ。

氏ね。

>512さんは、私や>510さん、>511さんのことも同じように許せない？

あのＦＬＡＳＨ群（ネットゲームごとにあるからどれがどれとは言えないが）を見て
はじめてＫＯＫＩＡを知った人は確実に１０００人以上いるだろうし
（と言うかネットゲーム半年以上やってて知らない人のほうが少ないかも）
結果としてＫＯＫＩＡのＣＤを買った、ライブに行った人も３ケタにはなるはず
昔からのファンにはキモオタ増えたな〜とか言われてそうだけど

ＦＬＡＳＨそのものにしても、ＫＯＫＩＡの歌が入ってなかったにしてもすばらしい出来。
そこにＫＯＫＩＡの歌が入ってたから、私はＫＯＫＩＡを知ることができた

前からＫＯＫＩＡのことを知っていて、ＫＯＫＩＡを気に入って
自分の作品にＫＯＫＩＡの歌を乗せてくれた職人さんにはほんとに感謝してる


私もＣＣＣＤにはへこんでるけどね・・・今回はダウンロード販売に逃げる気もしない・・・

＞結果的にvictorがCCCD推進
＞無責任な宣伝方法の果てにコピーコントロールCD。

KOKIAに限らずビクターは社是としてCCCD化推進してますが
ttp://www.jvcmusic.co.jp/cccd/
スクービードゥーもレミオロメンもフラッシュのせいか？
フラッシュ憎しでCCCDまでフラッシュのせいってのはどうかと...

フラッシュを含めた著作権軽視の風潮がまねいた事態とか
いうなら主張ならわからないでもないけど。

あなた方のKOKIAを知るキッカケはそれは素晴らしい物でしょう。
それは理解出来るよ。衝撃的だっただろうね。
もちろん俺だってある。

揚げ足取るつもりは毛頭ないが、
FLASHの宣伝能力に関しては否定させてもらう。
花王CM、う！まいんですﾀｲｱｯﾌﾟを上回る代物だとは到底思えない。
そもそも数の問題ではない。
慢性的な著作権侵害状態を産み出し、
糞会社victorにCCCDを導入させる口実を与えている事が問題。

最後にこれだけは言わせて。
あなた方の素敵なキッカケが誕生するその因子により
TV、ラジオ等の媒介を通してKOKIAに魅了された一部の人々、
また以前からKOKIAの音楽を愛していた一部の人々が
CCCDにより手離れている（or聴けなくて困ってる）事を忘れないでくれ。

>>516
＞フラッシュを含めた著作権軽視の風潮がまねいた事態とか
＞いうなら主張ならわからないでもないけど。

その通り。

一曲丸々使ったとしてもswfにするために圧縮しまくって、楽曲としては
聞けたもんじゃない程の音質だしな。
大体あのフラッシュが流れ始めたのってもう2年以上前だし。

そういえば、昔あれが流れたところ、発売して間もないtriptripよりsongbirdの方が
週（月かな？）の売上が↑だったそうな。

あ、あと去年の「かわらないこと」が出た頃にゲストで出たラジオの中で
プロフィール紹介で「ありがとう・・」が台湾で売れたって話をした時
KOKIAが「日本でも今ｲﾝﾀｰﾈｯﾄで人気があるみたいで〜〜」なんて話してたな。
（２ちゃんかよ・・・とひとり突っ込みした）
KOKIAの耳に届く程ってことは事務所辺りは当然気づいてるんじゃないかと。
だから今言ってみたところで見て見ぬフリだと思うが。

ま、このままだと平行線のままなのは目に見えてるし
ヒートアップして２ｃｈっぽく「お前のかーちゃんデベソ」的なレスの応酬になるから
この話は止めるか。
ってことで、少なくとも俺はこの件はもうレスやめます。

>>520
事務所も当人も当然知ってる。
以前フラッシュが祭りになった頃、
公式BBSに苦言を呈するカキコをした奴がいたから。

そいつはポニーキャニオンとビクターに
フラッシュの件を通報したらしいが、
この騒ぎで増版に踏み切ったという返事が
返ってきたとかで苦笑していた。

>>522
流石はプロやね。商売の仕方を心得ていらっしゃる。

>>522
フラッシュに売上増の効果があるうちは黙認して儲ける・・・・・・・・

フラッシュに売上減の効果が出てきたら取り締まりに乗り出す・・・・・・・・

ってところか

良い立場だな。

ただで宣伝してくれるんだから言いことづくめじゃん

誤解を招くといけないので一応追記、

「この騒ぎで増版に踏み切った」というのは
確かポニーキャニオンのほう。
「ありがとう」目当てでsongbirdが売れたんだと思われます。

Flash作った椰子は漏れの銀行口座に(ry

つーか、さすがにJASRACに許諾申請しているだろ。＞FLASH作った奴
してないならｱﾎ決定だが。

http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=740863&GOODS_SORT_CD=101
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1857192
CCCD・・・・

(´A｀)またデスカ…五輪の応援歌ですらCCCDとはもうだめぽ

＞528
普通に考えて許諾申請なんてするわけないだろ
というか許可とってたら問題になったりしないっての。
FLASH嫌いならストレートにFLASH批判すればいいのに、
何故、許諾申請してないならｱﾎ決定とか婉曲に非難するかな。

フルで曲使ったとしても、FLASHで満足する人は普通に考えていないだろう。
それで聴けりゃいいやって人はそもそもCD買わない。

漏れ個人としては、営利目的でもないんだから別にいいと思う。
それこそ公開されてるPVみたいな効果だってあるだろうし、
販売側が何もしなくても勝手に広まってくれることもあるんだから。

もちろん、JASRAC様は横暴にもMIDIすら私腹を肥やすための対象にされる方々なので、
そんなことは論外なんだろうけど。
今回のny作者逮捕事件といい、そろそろ本格的に著作権に関する新しい制度作りが必要だと思うよ。
なにも現在違法になってることを解禁しろってワケじゃなく、もっと双方にとって利点のある
落としどころを見つけて欲しいです。とりあえずJASRACとCCCDは滅べ。

スレ違いスマソ。

自分的にはそんなことより
ttp://copyrights.livedoor.biz/
にKOKIAさんも参加して欲しかったりする・・・

FLASHにKOKIAタンを使った人達は純粋に良い曲だと
思ったから使ったんでしょ。
許諾申請だとか著作権だとかみんな頭固すぎるっていうか
心狭すぎｗ
ありがとうFLASHのせいでKOKIAタンにどれほどの実害が出たのだろう？？？
むしろ喜んでるんじゃないのかな？
本人に聴いてみたいところですね。

>>529
CCCD決定か。やったね！
K2カッティングはCDDAよりも音が(・∀・)ｲｲ!!
ビクターの目の付け所はさすがに違うな。
アルバムもCCCDの方針で頼む。

KOKIAたんのフラッシュって悪意を感じないと思うんだが・・・。
内容的にマイナスなものってあったかなぁ
あったらとっくにメーカーなりなんなりが動いてると思うよ。
まぁ、なにがいいたいかというと
今のKOKIAたんがあるのもフラッシュのおかげという部分もあると思う。
実際それでファンになった人もいるし、自分もそう。
「ありがとう」や「人間ってそんなものね」などで感動して、
速攻でCD集めてきいたよ。
自分のような人間がすべてではないけど、KOKIAたんが今、曲作りがしやすく自分がやりたい音楽できてればそれが一番いい。
もしフラッシュがなかったら活動も今みたいに大きくなかったかもしれないし。自分のやりたい音楽できてなかったかもしれない。
こればっかりは可能性だからなんともいえないけど、自分はそうだと思ってる。
CCCDで音質落ちたってどれくらいの人がいるんだろう、そこまで気にする人だったら
今までのCDでも聞くのつらいんじゃないかな？
イベントやライブでみるKOKIAたんはいろんな人に自分の歌をきいてもらって幸せそうな顔してるよ。

>534
結果論でものを言うのは、おかしいよ。
「ありがとう・・」は単にゲームかなんかのらしいけど、例えば誹謗中傷したものや18禁のフラッシュだったらどうなんだ。
個人に許可とったんならともかく、人の知的財産を勝手に使うのはやっぱ犯罪。

なんか皆、論点違うんじゃないのか。
例えば自分が作った曲を、無許可で自分の意図と違う使われ方したらヤだろ。

みんな自分が一番なんだよ。

何処ぞのバンドのファンを揶揄するつもりはないが、
事実、FLASHは厨房しか呼び寄せない。

そこをケースバイケースでやってけるような制度が欲しいね。
著作者の権利保護は当然だけど、受け取り手側でも
様々な楽しみ方が出来るような、なんかそんな感じの。

>>533
そのネタは邦楽板では完全にスレ違い。

と思ったけど、台湾で売れてるKOKIAのCDを買ってくるってことも
できなくなると考えるとちょっといやだな。

K2でCDDAつくってくれたらもっといい音になるんだろうけどな。とか。

>>536
CCCDの問題点は音質よりも再生保証だと思うよ。

別にもうCCCDでいいじゃん。
アブノーマルな手段とはいえ、FLASHやnyのお陰で
お前らがKOKIAを知るきっかけになった訳だし
>>536の言うように新たな音楽性が導きだせるなら（何故そうなるかは意味不明だが）
KOKIAも喜ぶだろう。
そう考えればCCCDでも我慢出来るだろ？
うん。きっとそうだ。もう欲張るな。

分かったなら論争は↓でやれ。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1081323236/

>538
＿|￣|●

みんな言ってることがおかしいよ。

フラッシュによる宣伝効果がKOKIAさんにとって
プラスでもマイナスでも、その行為が犯罪である以上
取り締まるのが普通だろ？
その犯罪行為によってKOKIAさんの人気が上がったりしても、
それを素直に喜べるか？
あのフラッシュがちゃんと許可をとり、法的に問題なく
利用してるならまだしも、率直に言えばKOKIAさんの曲を利用して
自分のHPのアクセスを増やそうとしているだけ。
結果的にKOKIAさんの宣伝にもなっただけだ。
これは完全に違法だし、KOKIAさん自体もいい気持ちはしないだろから、
取り締まるべきだと俺は思う。

今もありがとうFLASHは公開されてるの？
だったら削除するべきだろうと思う。

ただ、「かわらないこと」で昼ドラのタイアップがついたのも
シャンプーのCMタイアップがついたのも
オリンピックの公式ソングに抜擢されたのも
すべてもとをたどればFLASHが原因なわけじゃん。
あそこで注目されて、KOKIAがちゃんと日本でも売れる素材であることにVictorが気づかなかったら
間違いなくKOKIAは契約切られて今頃CDを出せてないよ。
日本での実績ぜんぜんないんだもん、移籍もできなかったと思う。

だから、FLASHは必要悪だったと思う。
結果、KOKIA人気が上がるきっかけとなったんだから、「喜ぶしかない」ってところ。

その「違法」な基準を見直すことも必要だと漏れは思う。
今の流れだと、表現者ではなく権利者保護に傾いてると感じるので。

自分のHPのアクセスを増やすってのがどれほどのことなのか。

なんか香ばしい展開に・・・

＞ただ、「かわらないこと」で昼ドラのタイアップがついたのも
＞シャンプーのCMタイアップがついたのも
＞オリンピックの公式ソングに抜擢されたのも
＞すべてもとをたどればFLASHが原因なわけじゃん。

すごいこと平気で言うな。。

なんかしらんが、
影響力があるのは確かだが、
ネットの影響力を異様に過大に考えるてるヤツっているよな…

FLASHって一昨年からある話題だろ？
今更犯罪だの違法だの取り締まるべきだの言ってるのは何者?

事務所も当人も既知だろうから、
特に取り締まりもアクションもないのは黙認してるって事だろ
どう考えてもプラスの要素しかないし。
それでも許せないってのは勝手だけど
取り締まるのは別にこのスレの住人じゃないんだから、
犯罪犯罪ってここで主張されてもねぇ。

あのー自分もフラッシュで知りました

FLASHにかんしては、会社も認識してるだろうし、
イメージダウンや売り上げダウンがない限りそうそうないだろ。

違法とか著作権とかは別のスレでやってくれんかね、
できればＣＣＣＤも、これはKOKIA本人じゃなくて　会社の方針だしな。
いまんとこKOKIAはCCCDについてコメントとかも一切ないわけだし。

ＫＯＫＩＡの歌　そのものの話がしたい・・

ＫＯＫＩＡが、日曜日にあったより子。のライブに飛び入り参加して
二人で作ったっていう歌歌いました。いい歌だった！

>>553
どんなの？
聞きたかったなー

>>534
>ありがとうFLASHのせいでKOKIAタンにどれほどの実害が出たのだろう？？？

ネットゲームをやるような気持ち悪い人がファンになってしまったというハッキリとした実害が出ている

>>555
もともとゲーム専用歌手みたいなものだったけどね…

>>549
ネット中毒者の典型症状だから
まともに議論するだけ無駄。

まあ課程はどうあれ、
CDを購入すべきに値する数少ない邦楽歌手のうちの一人がいなくなったってことだ。
CCCD化が本人の意志によるものか、レコード会社の圧力によるものかしんないけど。
もっと音質にはこだわってると思ってたのに…。

レンタルしてきてリッピングして安全なCDに焼き直すのめんどくさいんだよなぁ。

名古屋のチケット、ローソンで買ってきた。２００番台後半。
アルバム後のツアーじゃないから昔の曲もやってくれるだろうと期待。

>>558
ビクターだからレコ社の圧力だろう。あーあ。

>>555

「牛羊の目を以て、他人を評量するなかれ」

>>555
とキモヲタが申しております

>>521
予想通りの2ch特有の糞スレになったな。

人間ってそんなものね。

人間なんてそんなものね

とりあえずみんな「tomoni」聞いて落ち着け。

>>559
昔の曲もやってくれるんだったら嬉しいなー。
前のアルバムも好きだけど、私的には1stが一番好きな曲が多いんだよね。
でもとりあえずI believeを生で聞けたら他はどの曲でもいいや。

まぁCCCD批判してFLASH擁護してるのはなんか違うと思う。