日本の邦楽界を駄目にしたのは小室哲哉

彼が作ると売れる、というフレーズはｔｒｆ、グローブ、アムロなどで
証明済みだが、彼が邦楽をビジネス化してしまったことで音楽
の質的な側面を奪い、邦楽そのもののクオリティーを損ねた。
日本音楽界の凋落の元凶は小室哲哉にあるのではないだろうか？

２げっとー

リスナーが馬鹿だからだ。

小室の曲で「Still　love her」
と（つづりはわからんが）「ミリオネア」だけは好きだ。

邦楽を駄目にしたのは長門大幸。
現に'93年の年間シングルベスト10のうち、6曲がビーイング勢という
異常事態が起こっている。
既成アーティストの「いいとこ取り」をして、「売れる」アーティストを
生産し続けた。
音楽をビジネス化して、音楽の質的な側面を奪ったのは間違いなく
長門を初めとしたビーイング勢。

小室哲哉は長門に追随したに過ぎない。

というより小室の後続がクソだったような

グローブ1stは好きよ

人のせいにすんな　ばか

別に洋楽じゃなくていい、いっぺんサザソ以外の音楽を沢山、
真面目に聴いてみれ。「サザソ最強！」という考えは、とりあえず
消え去るから。経験者が語るんだから間違いない。

邦楽界を駄目にしたっていうか最初から聴かなければいいだけの話。
当時はテレビ見ててまたこいつの曲かよぐらいにしか思ってなかった。
正直、日本の音楽シーンをひとくくりにして全体を評するのもどうかと思う。
いくら腐った音楽が有線やテレビで流れていようが、自分の耳がいい音を
ちゃんとキャッチできれば問題ないでしょ。そういういい音楽を提供する
アーティストやバンドに出会った時、むしろ流行歌が周りに散在してる状況の方
が余計にその存在が際立つと思うしね。なんか自分でも何がいいたいのかよく
わからんｗ駄文スマソ。

小室は間違いなく一番の功労者の一人だろ

>>1
じゃあ小室以前、長門大幸以前はビジネス化してなかったのか？と問いたい。
そんなことないだろ？

小室の音楽的影響は邦楽の傾向を一時的に変えただけだ。
おまいの言い分は「小室以前」の曲は良かった、と思ってるオッサンの懐古主義。

アレンジに関しては当時のポップシーンにしてはかなりがんばってたと思うけど。
（もちろん、アングラやクラブ系ならそれ以上はいくらでもいるけど。）

っていうかｷｰｽｴﾏｰｿﾝの如くハモンドに馬乗りになるポッププロデューサーが日本にいたか？
キックにサインかませて「ﾋﾟｮﾋﾟｮﾋﾟｮﾋﾟｮﾋﾟｮﾋﾟｮﾋﾟｮﾋﾟｮ」とか乱打させてノリノリなポッププロデューサーがいたか？ｗ

結論。小室は変態。

"ポッププロデューサー"だからだろ

日本の邦楽界とか言ってる時点でなんかもう全然説得力ないよね。

誰も「小室は凄い」とか「小室は天才」とか言ってるワケじゃないんだよ。
そんなのは人によって感じ方違うし、実際稚拙だと思う部分もあるし、
小室本人も反省するぐらいの粗製乱造だってあったのは事実だし。

そうじゃなくって、あえて表舞台に立ってそういう音を邦楽の一般リスナーに
植え付けようとした奴が他に居た？って事。だから小室は変態と。



＞日本の邦楽界とか言ってる時点でなんかもう全然説得力ないよね。

っていうかココは邦楽板。

小室は確信犯だよ
TMネットチンポコが集まって対談してるのTVでやってて

このコード進行はまだ通用する
ずっと使ってるこのコードで〜万円稼げる

とか言ってたよ

15じゃないけど
>>16
「日本の邦楽」←スレタイのこれが二重言葉になってるのに気付いてないのか。
こんな間違った言葉遣いをするようなｳﾞｧｶが言っても説得力が無い、と15は言いたいのだろう。


漏れが思うには邦楽がビジネス化したのは
月並みな言い方をすれば社会の変化によるもの。
社会・経済が発展してくれば、重厚長大産業、第一次・第二次産業から
軽薄短小産業、第三次産業に移行していくものだ。

社会が豊かになり、ソフトのビジネスが伸長し、メディアが発達したから
音楽が「商売」として注目されるようになった、大きな利益を揚げられるようになったのだろう。

つまり小室や長門がいなくたって邦楽界はビジネス化してたんだよ、どのみち。
それは外国でも同じこと。
あくまでメジャーな音楽の話だけどな。

小室さんをわるくいうやつはみんな氏ね

20

>>19
小室信者市ね

小室？

>>18 こーゆーれすかけるひとにじぶんはなりたい（完）

まぁとにかく、サザン以下はいないでしょう。
ＨＩＰＨＯＰや小室はまだましなほうと思う。
桑田（サザン）は今なぜ売れているかさっぱり分からん。
これをいいと言ってる奴も理解不能だ。

globeはいいと思うよ。

TMは来年20周年でしたな。

小室アーティストがきれいさっぱり消え去ってるのが悲しすぎるだろ
やっぱり糞だったんだよ

その癖小室の血を明らかに受け継いでるエイベッ糞共はまだ売れてるわけですが。
結局今はただ単に小室以外のものならイイという時代。
ていうか本家本元の方がまだまともなの作ってたし。

このスレにいる人はカタチは多少違えど、ほとんどみんなホントに音楽好きな人なんだね。
なんだか嬉しくなったから記念パピコ！

>>28
あははは、自称・元祖が市場から「NO」を叩きつけられてては意味がないよ

意味がないとかそういう問題じゃなくていかに一般リスナーが低脳か言ってるだけなんだけど。
パッケージ替えだけで中身が同じなのに何も気にせずひょいひょい買ってさ。
よほど小室が嫌いなんだね。小室が嫌いなら今のJ-POPはもっと嫌いなはずだけど。

どっちも買ってないからとやかく言われる筋合いは無いけど
結局小室なんて一時的にブーム作っただけで
今影響受けてる歌手なんてあんまいないし、駄目にしたとは言えないのでは。
強いて言えば小室商法を＠が受け継いでるので
それは小室のせいと言えるのか？
でも、一部除いてもう死にかけでなかった？
もうCD買わなくてもどこででも聞けちゃうしコピーできちゃうから
みんな他の事に金使いだしただけでしょ。

つんくがおかしくした

小室がいなくてもどのみち誰かが小室の役まわりになってただろ。そんだけの話。
社会全体・買い手の問題。
小室一個人のせいにしたところでそれこそ意味がないですわ。

＞今影響受けてる歌手なんてあんまいないし
avex陣はまず間違いなく影響受けてますが。ボイトレでわざわざ小室の歌歌わせてますが。

小室→つんくって流れはさらに邦楽をビジネスにしてしまったな。
ま、いいんだけどさ。

＞結局小室なんて一時的にブーム作っただけで
長くメロディ・歌詞偏重だった業界にリズム重視のダンスポップの
流れを根付かせたのは一時的なブームとは言わない

＞今影響受けてる歌手なんてあんまいないし
それは流行のジャンルが変わったから
影響云々というなら歌手でなく作曲家には結構いるな。
AVEX勢に限らず

ダメにしたのは「コッキーポップ」ってラジオ番組。
あの司会者が魔界からの支社で経理担当してから不必要に財布の紐が緩くなった。
ニューウエーブとかテックノとか才能実績ある少数の例外以外のごくつぶし
（現在超有名プロデューサー）にチャンス与えたあたりから音楽性の劣化、
業界の退廃の萌芽が露出しつつあった。
自分は少年の頃、この番組を深夜受信してて中間テストが４００人中２７６番まで落ちた。
許せない。

●「ロード・アイ・ミス・ユー」　　⇒The Policeの｢Roxanne｣のパクリ
●「Tomorrow never knows｣　　　⇒Cyndi Lauperの「Time after time｣が元ネタ
●「DISCOVERY｣　　　⇒Radioheadの「AIRBAG｣、ｲﾝﾄﾛがそのまんま（ｗ
●「独り言｣　　　　⇒Bob Marley&The Wailersの「No Woman No Cry｣全体の雰囲気といいﾏﾝﾏ
●「【es】｣　　　　⇒The Beatlesの「The Long and Winding Load｣
●「Alive｣　　　⇒U2の｢Angel of Halem｣からパクリ
●「everybody goes｣　　⇒The WHO　の｢Pinball Wizard｣
●「#2601｣　　⇒Paul Williamsの ｢An Old Fashioned Love Song｣
●「終わりなき旅｣　　⇒KANの｢Man｣が元ﾈﾀです（ｗ
●「everything(It's you)｣　　⇒John Lennonの「WOMAN｣ｲﾝﾄﾛがそのまんま（藁
●「旅人｣　　⇒Spencer Davis Groupの「Keep on Runing｣全く同じ！

ミスチルってﾋﾞｰﾄﾙｽﾞ好きなんですね（ｗ
挙句の果てにはジョンレノンまでもﾊﾟｸﾙ始末（藁
おまけに不倫に小脳梗塞に公演中止に活動休止ですかぁ？
おまけにﾊﾟｸﾜﾀと組んでﾁｬﾘﾃｨｰですかぁ？（ｗ
偽善者ぶってるのが嫌いです（ﾌﾟ
それになんですか？あの歌詞。お前らが死刑になればいい？？ お前がなっとけ！（ｗ

THE YELLOW MONKEY「球根」
http://a4101209.hoops.ne.jp/1kyukon.mp3
見スチルの曲
http://a4101209.hoops.ne.jp/1kutibue.mp3

THE BEATLES「Hey Bulldog」
http://a4101209.hoops.ne.jp/2hey.mp3
身スチルの曲
http://a4101209.hoops.ne.jp/2han.mp3

THE BEATLES「Ticket to Ride」(ドラム)
http://a4101209.hoops.ne.jp/4ticket.mp3
Beach Boys｢Sloop John B｣(ギター)
http://a4101209.hoops.ne.jp/4slo.mp3
みスチルの曲
http://a4101209.hoops.ne.jp/4nam.mp3

これ最強
Pat Benatar｢Heartbreaker｣
http://a4101209.hoops.ne.jp/5hea.mp3
美スチルの曲
http://a4101209.hoops.ne.jp/5fla.mp3

桜井さんパクリすぎ！！（プ

昔小室が言ってた。「いい曲もプロモーションしなければ売れない」って。
小室がそのプロモーション活動に力を入れすぎたのは確か。
だからって曲のクオリティーも高かったし、ビジネス化した側面も
あったかもしれないが、いい音楽を作ってきてると思う。
邦楽は一度もダメになってないよ。

そうかあ？

日本人が一時期韓国人に対して著作権がどうのパクリがどうのこうの
いってた時期があったけどお前らが言うなって感じｗ

小室なんか、パクるわ、おまけ商法するわ、
脱税疑惑は持ち上がるわ、そいでその金で
散財はするわであらかた糞レベルの
ことをし終わってるしね。
おまけに日本の恥晒しにアメリカ公演まで実行するわで
「はいはい、必死だね」って感じｗ

小室の特異なキャラとパクリ局が売れた要因か？ｗ

日本だけで売れた枚数が世界一とかなんとか言ってたが
なんともお粗末な話題だなっておもたよｗ

全部聞いた事ある話だね。

（´△｀）

　　　　　　.∧　＿　∧
　　　　　　/　　　　ノ ヽ
　　　　　丿　ノﾉﾉ　＼ l
　　　　　/　丿 ━ ━l
　　　　　l 彡￣■l■lﾐ
　　　　彡 彡　　 ∋ l 　　ヘギョー
　　　　　彡彡＼＿_l
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　　　　　　　ヽ)　ヽ)

小室は駄目だよ。

globeの二、三枚目は死ぬほど聴いたなあ

もともとカラオケを意識した歌が多い。
歌じゃない。聞いててウザイ。

歌詞ひどかったよなあ。

壊れた日本語を蔓延させた。

元凶はそんなひどい音楽を買った大勢のリスナーどもにあると思うんだが。

違うか？

そこまでひどいと思うのならなぜ買ったんだ？
買う＝評価につながるのに。

小室哲哉の曲はイイのもあるし糞もある
損してるのは糞の方ばっかが売れてることだよなｗ

かつてのイカ天のゴミみたいなムーブメントよりは遥かにマシだと思うが。

今でもtrfの曲はかっこいいと思う

小室哲哉だけが悪いわけじゃない。
彼を利用して儲け主義に走ったヤシが一番の元凶。
今頃、取締役でふんぞり返ってるヤシだよ。

小室に何の実力があるというのだ？
楽器がうまいわけでもなければ作曲能力に秀でてるわけでもない。
歌は下手の一言。偽善な変な歌詞で一般受け
することしか考えてない糞中のくそアーティスト。

例えるなら、小室が音楽会をいい意味でゼロの新地にした。そこから先は米を植えればいい所を、
ツンクが大麻（モーム酢など）を栽培。人々は知らず知らず大麻に毒されて、気付いたときには
時すでに・・・だ。
だから小室には罪はない。

小室時代がなかったら浜崎は売れてなかっただろうな。絶対。

小室は気兼ねのいい人だから売れたんだよ

ＥＸＩＬＥってかっこいいね

>>59
あー、それはいえてるな。

結局小室の残したものって
「露骨なパクリ」「おまけ付き商法」「まとめ買いキモヲタ」
ぐらいのもんだよな。

小室が消えてもヲタ以外誰も困る奴いねーし。あー邪魔邪魔。とっとと消えろ

出る杭は打つってか。
アンチどもってホントつまんないな。

こんだけいろんなタイプの楽曲を、一定のクオリティーを保ちつつ
何百曲も書ける人間、そうはいないぜ。

商業音楽だもの、売れてナンボでしょ。
そういう考え方が嫌ならインディーズで活動すればいいだけの話。
一時期だったとしても、もの凄い数の人間が小室を担いだり支持したりした。
それはまぎれも無い事実。

しかも「パクり」とか言ってる奴って、自分が聴いてる音楽が
パクりの二番煎じ・三番煎じだってことに気付いてない。

>>57
ピアノ下手だけど、小室のピアノには独特の味がある。クセとも言うけど。
ヲタじゃなくても小室が弾いてるピアノとかシンセは分かる。
それって一つの才能だろ。

作曲能力も、80〜90年代はズバ抜けてた。
もちろん他にも優れた作曲家はたくさんいたが。
きちんと自分のスタイルを持ってる作曲家でも、
小室のメロとかコードの使い方を勉強してた、そんな時代だった。

いまでもコムロ萌え
アウトオブ＠こんとろーるとげりろんばっかり聞いてたし。
悪いのはCCCD

>>65
CCCD?

１はネタ。

原因はビー印具にあるに決まってんだろうが。ゴミども。
それに小室哲哉の影響をまったく受けてないミュージシャンているか？
教えて欲しい。

>>67
>>5でｶﾞｲｼｭﾂ

＞６８
ふんとだ。ごみんね。

年代によって意見の相違があるのは否めないような
気もするが…。

小室キッショイ。大物ぶってるところが痛いよね。
エンタテイメント性を感じないし。
つーかキャラが作りすぎってか人畜無害ぶってるっつーか
媚びたような感じっていうか、マジキショイ。

小室を叩いてる香具師は素人

全盛期の１００分の１しか売れてない香具師

つんくの方が１００万倍糞

駄目にしたのはASAYANだろ？
小室とつんくの共通点はそこだ。

つんくと比べるよりDAIと比べてみよう

駄目にしたのは無能なリスナーだろ

わかりはじめた　まーいれぼりゅーしょん

こーゆースレ、半年に一回は必ず立ちますね。
ちなみに来年は、「愛しさとせつなさと心強さと」が出て10周年。
時間の流れって早いなぁ…。

私小室嫌いだけど誕生日一緒(／―.；)

小室の前に「音楽業界の地上げ屋」と言われたビーイングプロのドン長戸大幸がいるだろうが！

日本の邦楽って何デスカ？頭の悪い１でつね

マイレボは小室の力ぢゃねーよ
美里がパーソナリティやってたラジオで「レコード買ってジャケットを送って
くれたらサインして送り返します」って言ったら初回出荷枚数のほとんどが
この番組宛に送られてきた。
でベストテンの赤丸急上昇に出たんがきっかけ。

小室は典型的な老害。こんだけ叩いてもほとぼりが冷めると
ぬけぬけと出てきて国民を不快にさせるんだろうなぁ。
あのずうずうしさは、あ○はらしょう○うに匹敵するよ。
それでも君はあいつの信者を続けますか？

>>84
うわーバカだねーおまえ。

信者とかって言葉に説得力とか攻撃力を期待して使う奴はゴミ。
オタクって言葉も同じ。

小室にとって音楽活動は所詮バイト感覚だろう。
いいかげんにしろっての。
こいつが本格的に･･･そう、例えばきみまろのようなエンターテイメント的な、
位置につくなら問題ないんだ。
アーチストとして世にはびこるのが許せない。

音楽界を駄目にしたのは小室と長戸！
あ〜あ、邦楽のクオリティがとてつもなく高かった時代に戻りたいよ。
おニャン子全盛の頃のように、音楽シーン全体が光り輝いていた時代に。
あの頃は音楽と商業主義は全く無縁のものだった。

>>88
＞邦楽のクオリティがとてつもなく高かった時代

っていつよ？
釣られてみようか？

>>89
耳無し芳一が活躍してた頃。

>彼が邦楽をビジネス化してしまったことで

ショウビズを根底から否定すんの？

>音楽の質的な側面を奪い、邦楽そのもののクオリティーを損ねた。

だったら買わなければいい。


>日本音楽界の凋落の元凶は小室哲哉にあるのではないだろうか？

小室より質とセールスを両立させられなかった事が問題じゃないの？
ま、現代のマーケティングじゃ無理だが。

浜崎あゆみだって

買う馬鹿がいるんだから作り手に文句いってもしょうがねーよ

小室と同じ様な音楽性（自分の趣味のマニアな音楽を広めたくて、
無理矢理ポップスに改造したような曲。）を狙って、小室より良いと思える人が無い。

＞必死だね無能さんよw

なぜ小室を非難する人間が多いか。
それはこの小室といったようなカスが海外のｱｰﾃｨｽﾄの作品を盗作して
それをあたかも自分の作品のように売り出し富を得、
散財していることに腹が立つからじゃないのか？
麻原尊師を拝める馬鹿信者のように、今だＣＤを買い続け、
こういうカスを崇拝し続けるアフォと盗作しているのを
非難する人間とどっちが古い人間かすぐ分かるのでは？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

他からの影響の無い音楽なんてものは存在しない。
どうやって過去の物を混ぜ合わせ面白くするか、だ。

小室非難してるやつはあれじゃないのか
小室の曲聞いたことあってもロクなもんしか聞いてないとか。

＞97
そうだね〜みんな最初はただの音楽ファンだったわけで、憧れてプロになったんだし、
知らないうちに好きな系統のものと似てくるのは当然だと思う。

自分で曲つくってみりゃわかるよ。絶対自分の好きなアーティストに似てくるから（笑）
それにパクリしないって思ってるアーティストでもパクってる場合もあると思うな。
悪意があってパクってじゃなく、リスペクトする気持ちから引用してるものだと思うよ。

１００

>>99は微妙にずれてる

音程を外しまくる歌唱力の無い、
しかもロクにトレーニングもしてないと思われる（もしくは才能がゼロに近い）
ツラだけの個性も無いヘタクソな歌を量産しまくったのはなぁ。
小室っつうブランドの流行が終わってもホントに音楽性、実力があれば
歌手として残るはずなのに見る影も無いのがほとんど・・
ブランド力のある短期間にしなびた大根でもなんでも売れるだけ
売っちまおうってのが見え見えの叩き売り音楽だった。

現状のつんくもそうなんだけどつんくの場合はモー娘。で
初期アイドル歌謡からいきなり80'sディスコを
きっちり現代風にアレンジした挑戦的な楽曲を持ってきて
音楽的に新鮮だったのに対して（まぁそこで止まったけど）、小室って
結局マイレボリューションの昔からなんも変わってないシンセ歌謡曲。
たまに小手先ジャングルとか小手先R&B（のつもりだったのか?）とか
出してたけど全然ヘボイんだよね。ダンスミュージック取り入れるなら
なんであんな低音に気を使わない音なのか？ヘボシンセで押し切るのか？
あれじゃ続かない。まぁ邦楽界ダメにしたとまでは言わんが糞でした。

>>102は小室の上辺しか聞いとらん

>>103
なにを聴いたら小室の本質分かるか教えろ

あと上辺というのを具体的に説明しろ

おれはlove againとか好きです。globeの。
最近のなら>>65が言ってるやつとか

上辺っつうのはモロ歌謡物系のやつ。
テクノ入ってるやつはおもしろいと思う

好き嫌いという視点でなくて音楽的考察というか
邦楽全体における小室の位置とかそういうので語らないと議論にならん。
なぜならオレは小室が嫌いでそっちは小室が好きだからだ。
それはただの二元論だ。

テクノっつうのは小室の小手先のひとつで
シンセ歌謡がベースだと思うんだが。
あのユーロビートっぽいのは別段新鮮な試みでも音楽的に面白くもなく
ただのユーロビートもしくはテクノだったがと思うが。
独自の解釈みたいなものも見られなかったし。時代と寝たんだなぁっていう。

ユーロビートとテクノの曲は別にしたほうがいいよ。
ぜんぜんノリ違うし。
本質的にテクノやってる曲がちゃんとあるって。
ただしほとんど売れてないがなあ

結局一般層が小室の歌謡物ばっか選んでしまった感じな

ユーロビートっぽい曲じゃなくてテクノな曲ね
つーかオレは小室にテクノなイメージ無いけどそれはミニマルだったり
するのかなlove againって曲か。
まぁあとでブックオフあたりで購入してみるわ。
でもなんかタイトル知ってるような気もするが忘れた。

でも上辺というのはそもそも疑問で
シングルチャートにバンバンのってるアーティストはシングルで音楽性を
批評されるのが当然だと思う。
より多くマスアピールする楽曲が代表曲となりうる訳だし。
チャートに向けて音楽を発する者にとってチャートが
まな板になるのは当然の所為でしょ。
あと全体の中の１曲2曲が本質ってのもオカシイ。
それは部分で本質じゃないと思う。全体像こそが本質でしょ
なんら新鮮味の無い小手先シンセ下手歌手歌謡。これがマスだし本質。
今日はここまで。

あんとき小室は他の社員食わせていかなきゃならん状態だったし、
そもそも常に本質でやっていけるアーティストってそんなにおらんと思うが。

当時の小室は「シングルで稼いでアルバムで遊ぶ」って感じだった。
っていうか日本のアーティストってそういう傾向強いと思うけど？
日本ではそういうバランスでやっていかないと食っていけないのよ。

まぁ、小室自身も乱造を認めたり「うまく回してるようで回されてた」
って認めるぐらいに無茶してたのは確かだけどね。

あと、Love ageinは『良く出来た「小手先シンセ下手歌手歌謡」トランス風味』
って感じなんで>>111には合わないかも。
ツタヤでレンタルして聴けるものならTMのMajor Turn Roundとかが良いかな。
30分のプログレ曲収録。

>>99
むしろ「これが俺だけのオリジナルだ」とかほざく人の方が
過去のミュージシャン達に足向けて寝るようなもん。

この辺なんかあんま知られてないのかな？（古いからちょっとヘボいけど・・・）
ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Piano/4776/O2R.rm

一つだけ、確かに言えるのは
×テクノっつうのは小室の小手先のひとつで
○歌メロの方がむしろ小手先ですが何か？ｗ

love againの融合っぷりが好きなんです

＞なんら新鮮味の無い小手先シンセ下手歌手歌謡。これがマスだし本質。

それは貴様の感性である藁

だって元々プログレとか聞いてた人だからね。
シンセ歌謡こそが小手先だよ本当に。

＞102ホントに音楽性、実力があれば歌手として残るはずなのに

こいつ世間の素人に本当の音楽理解力が備わってると思って
やがんな・・・。

音楽素人の私に言わせれば小室は「らしさ」を失っていったといえるな
TM NETWORKの頃はシンセ楽曲に独特な小室サウンドってあったじゃない？
「金曜日のライオン」とか「1974」って曲聴いてみ？
詞も含めて少年の持つピュアさ＆摩訶不思議な異国テイストな楽曲が多かったわけよ
それがバブル期(TMN後期、trf、アムロあたりからだな)からそういった味が無くなっていった
時折、大衆の琴線に触れるようなヒット曲は出すものの音楽自体は初期の小室サウンドからはずれていってたような気がする。
私もこの頃から小室の曲に嫌悪を抱くようになったんだ。

イギリスのトラッドがロックの形態を取り入れた事によって、
トラッドフォークロックとして発展していった。
そこには、ミュージシャンの純粋な、
音楽という「芸術」に対する情熱が生み出したものがあった。
対して、日本ではこうゆう柔軟な発想ができない。
聴き手側にも問題はあるのだろうが、すぐ金儲けを目論む。
金儲けが悪いとは思わない。資本主義なら当然だろう。
ただ、あまりにもそちらにシフトの重きを置きたがる。
「芸術」ではなく、音楽を単なる金儲けの商品としか捉えていない。
結果、無難な売れ線を意識するから、同じような曲になる。
はたして音楽を創る事に対して、愛着というものがあるのだろうか。
まぁ、こと音楽に関しては日本はイギリスより30年は遅れてるからな。
イギリス人にとって、音楽とは宝物なんだよ。
日本は病んでいる。

ヒットチャートは、だろ。
イギリスだろうが売れてる音楽は芸術も糞もねえ

とりあえず音楽＝芸術なんて思ってるやつは小室聞かんでいいし

>>121
「音楽」と一括りに言うが、ロックとかテクノとかいった
近代大衆音楽は元々西洋のもんじゃん。


表面的な事象だけ見ての「欧米マンセー！それに比べて日本は・・・・」論はもう飽き飽き。
てか知見の浅い論。
そんなに隣の芝は青く見えるのか？w

ヘセ評論

自国を馬鹿にすんのも大概にしろ。

小室は「音楽をビジネスの手段」と考えていた。本人がすでに認めてる事であって今さら素人が蒸し返すまでもない。
人それぞれやり方ってもんがある。何に重きを於いて活動するかだ。
一概に良い悪いを決められるものじゃない。
好き嫌いは容易だがな。
変化しない奴なんていなし、仮にいたとしてもつまらん。

小室はマニアックなテクノをはじめとするダンスミュージックを歌謡ポップスと融合させることによって、一般層にそれを広めた。
これが上手くヒットしてブームになったわけだ。

いくら本物のテクノやユーロ、R&B、トランスが音楽的に優れていたとしても、
一般人にはゴテゴテのマニアックなものはウケないし、そんなものは望んでいない。
それっぽいものが一番好まれるんだよ。

>>126
＞小室はマニアックなテクノをはじめとするダンスミュージックを歌謡ポップスと融合させることによって、

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>126
そして実際、最近の小室は一般人ウケするものよりも、
ちょっと音楽マニアな人に向けて作ってるのよ。

>>115
にある音みたいなのがマニア向けなの？
どこが？ってカンジなんだが。
ウームの皿回しに集まってるやつらも信者ばっかだし。

トップアーティストがテクノ齧った曲作れば
面白い試みだとでも言うんだろうか。

言うねー！

＞129
誰もそんなこたぁ言ってないし「トップアーティストがテクノ齧った曲作れば
面白い試み」何て思ってない。
ってイチイチ言わすなよ

>>128
soukai?

どっちかっつうと
マニアックな音を一般受けするように作ろうとしている。（進行形）

マニアックの定義とはなんだろう？
一般ウケとか、抽象論過ぎるね。

>>132
本人が雑誌インタビューで、そういう層にウケるようにがんがるって言ってた。

>>129
その辺からがテクノ板で揉めてる問題でｗ
テクノも聴くようなヲタとしては「確かに稚拙だが、なかなか面白い表現をする。
その小室のオリジナリティが好き」って意見が多いっぽいです。
あと、JMJのRemixだったらResistance Dのやつが一番カコイイよ。

っていうかマニア向けってのも「J-POPしか聴かない人にしたら」って意味だけどね。
ここは邦楽板ですよ？

てことはやっぱ邦楽の枠からは抜け出せない音楽作ってるわけだ小室君は

まぁ海外にプロモ盤配ってるわけじゃないだろうしね(香港経由とかでは無理なのか？さほどやる気がないのか？)。

でもその小室が売れなくなって結構たつけど
邦楽界がたいして良くなってるとは思えないから、
小室が元凶ってことはないだろう

おれも小室のせいだと思ったけど
この前過去１０年間の年間TOP１０みて
小室けっこういい歌多いじゃんとおもいだした
まあいまが・・なんだが

＞テクノも聴くようなヲタとしては「確かに稚拙だが、なかなか面白い表現をする。
＞その小室のオリジナリティが好き」って意見が多いっぽいです。

当方テクノ板住民でテクノ好きですが初めてそんなの聞いた・・
というか115は普通にかなりショボイ。
で、これだったらテクノやるよりは歌謡曲の方がまだマシだと思うけど・・。
参考スレ↓

小室哲哉はアリですか？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/techno/1011363867/

ていうか純粋テクノの浅倉が小室に食い付く理由は、実力ももちろんだが
「確かに稚拙だが、なかなか面白い表現をする。 その小室のオリジナリティが好き」だからだろうし、
そもそもテクノというものをひたすら突き詰めるのなら小室の下ではやってけないだろうし、弟子入りもしてないだろうし。
ただだからといってテクノ一本のプライドが無いかっていったらそういうわけでもなくて、
やるときはやるしっていう非常にのらりくらりとした中途半端な部分が小室にあるから、
そういうのが自分の中に無い人にとっては小室ってのはただのポッププロデューサー止まりなんだろうな。
だから理解できるひとにしかできないもんなんだと思う。
浅倉はそういう意味で「ちゃんとテクノができる人、打ち込みが早い人」とかそういう認識がちゃんとあるから、
小室を証明する上では非常に重要な存在っていうかおれ何しゃべってんだ。

小室のパクリは訴訟もの。
裁判は金がかかるから訴えないだけで、
アメリカみたいな社会だったら、訴訟起こされて、破産するって、小室。

フレ移民もうちょいましなの張りなよ

小室を否定するな
まずお前自身を否定せよ

>>142と>>141は一生話が合わないなｗ

あと>>141は漏れのレスを読み違いしてると思う。
＞テクノも聴くようなヲタとしては
ってのは「テクノも聴くような小室ヲタとしては」って書いた方が伝わりやすいかな？
つまり、「テクノ聴くけど小室も聴くよ」って人が小室を聴く理由の多くが
＞「確かに稚拙だが、なかなか面白い表現をする。その小室のオリジナリティが好き」
ってワケっす。

>>144
確かにJMJのo2のTK Remixは古臭いけど、コレがダメなら最近の聴かせても
大して変わらないと思うよ。。

>>144
確かにJMJのo2のTK Remixは古臭いけど、コレがダメなら最近の聴かせても
大して変わらないと思うよ。。

っていうかSuperstitionの奴ら最高！！小室なんて聴いてる場合じゃないね！！
ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Piano/4776/decade.rm

>145
自分に言い聞かせてね（ﾊｧﾄ

鈴木あみたん返せ

>>148
なんでそうなるんだよｗ
てかあの曲は普通につまらん
趣向偏りすぎ

イージードゥダンス　フウー！！

なんだっていいじゃん！好きなの聴けばw
結局は好みの問題でしょ

小室っつーか、ｴｲﾍﾞｯｸｽとﾋﾞｰｲﾝｸﾞだろｗ

巨根なんだってね。
すごいらしい。
体中が埋まる感じ。

小室･･･売れてナンボというが、いまだ名曲なし。
曲はクソだし････。
所詮小室は、ウタダ同様
盲目ヲタのおかげで続いているパクリ魔ということで。

>>4
Still Love Herは木根尚登の作品

>>158
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=still+love+her&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
共作でした。すんません、逝ってきます。。。

売れる事ばかり考えて作ったつんくの歌の方が最悪

現在の若手に小室並の影響を与えた人といえば、PSY-Sの松浦が双璧だと思う。

まとめると音楽界をイイ風に変えたのが小室で崩落させたのも小室

>>161
まあ、対照的ではあるが．．．。とんちんかんですまそ

小室にダメにされる程度の邦楽

TMは本当に良かったと思う。
Get WildなんかCity Hunterの絵とマッチしててあのイントロでいつも
鳥肌立ててたなぁ。

でも女性Voの曲ばっか作るようになってからは何にも感じなくなったね。
いい曲もあるかもしれないけどわざわざ聴こうとは思わない。
ダメな曲多そう。

小室はへぼい曲ばっか売れちまったので
ちゃんと評価したい人は売れてない曲も聞きましょう。
で駄目にしてるのはそのへぼい曲をまねてる後続。

別にちゃんと評価したいなんて思わないからいいや。

へぼい曲ばっかが売れた、なんて負け惜しみみたいでかっこ悪いし。

>>167
だって実際そうだし
めちゃくちゃ売れた曲でｲｲ（・∀・）！ってのは無いなああんまり

駄目にしたのは

粗二ー
ビーＩＮ具
エイベッ糞
コムロ
つん区


でいいですか？

>>169

リスナー

も追加しといて。

華原朋美の１stは良かった

ﾊﾞｰﾆﾝｸﾞ系の芸能ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝも凋落の原因だろ

>>167
つか小室に限らず、売れセンの曲ってのは
分かりやすくて軽くて耳当たりのいい曲だ。

濃ゆい曲は玄人筋?にはウケても一般大衆には売れない。

>>173
洋楽ではそんなことないが。

>>171
たしかに　　keep yourself alive 初めて聴いたとき鳥肌たった。

CCDでコンポあぼーん

よく小室はパクリだと言われるが、
B'zやサザン、ミスチルやドラゴンアッシュみたいに、
パクッた曲とパクリ元の曲の実例を挙げてる例は見たことないな。

浜田のwow　wow 何とかは、カルチャークラブの"カーマは気まぐれ"のパクリだみたいに、
言いがかりとしか思えないのはあるが。

FACES PLACESとかってやっぱ聴きづらいんだろうか
あれイイと思うけどぜんぜん認知されてないぽ

>>174
おまえ馬鹿？洋楽でも薄っぺらい一般受け狙いしか売れてないよ。

プゲラ、隅田。

邦楽が駄目じゃない時期なんてあったか？

ないことは無いよ

>>182
ほー、いつ頃？

自分の心の中ではね。

ま、それはさておき、
世のヒットチャートを賑わしてる連中は
わざと質の低いものを作ってるんでしょ？
「売れているものは良いに決まっている」と考えてる若い人達に
そうではないことを教えるために

そしてリスナーは教育費を払っている

小室が売れなくなったのってglobeの「MISS YOUR BODY」からだよな。
その後の２枚組みベストも思ったほど売れず、5thアルバム「outernet」で完全脂肪。
この頃の小室は意図的に売れ線からマニアック路線に移行してた感じがする。

>>185
それはお前にとって質が低いのであって
他の人にとっては質が高く聞こえてるかもしれない。
そういう事疑った事ないの？
質なんてそれぞれの主観なんだから
マンセーするのはまだ良いとして、
かたくなに批判するのはどうかと思うぞ

>>188
そんなん言い出したらモー娘＞ビートルズとかにもなりかねんな。
話にならん。

>>189
話にならんのはお前じゃ藁

>>190
逃げレスしてないで反論しろアホ

ビートルズ聴いたこと無いから反論できないのか（ﾌﾟｹﾞﾗ

どっちかというと、つんくがだめにしたと思う

>>191
は？何が逃げレス？藁
じゃぁ
モー娘＞ビートルズ
っての証明してみて、主観抜きで。
できるもんなら藁

>>194
そんなもん証明しなきゃわからんのかこのお馬鹿ちゃんは。
メロの良さ、前衛性、幅の広さなどどれを取ってもビートルズが上だろうが。
なに苦し紛れに笑ってんだかw

>>192
すまんお前よりいろんな音楽聞いてる自信あるわ藁
毎週邦洋問わず40枚近く新譜が僕に垂れ込んできますから

>>195
いや、君の主観なんてどうでもいいの
ちゃんと証明してみて藁
どっちも聞いて、
モー娘＞ビートルズ
っていう人がいたらどうやって
主観抜きで
ビートルズ＞モー娘
って証明すんの？藁

>>196
へー、じゃあ好きなジャズのアルバムは？

>>197
なんでも主観と言って逃げてるだけﾌﾟ

>>198
ごめん、ジャズなんて興味ないわ

>>199
おいおい逃げんなよ藁
早く証明してみろよ
できないんじゃない？藁藁

>>200
ﾌﾟﾌﾟ、まあいいや、じゃあビートルズで好きな曲、アルバムは？

>>201
いや何と言おうがどうせ主観とか言ってまた逃げるんだろwww

負け惜しみににきこえるだろうけど、売れてない曲の方がイイ曲多いよ。
それとアルバムの曲とか。

つかテンポの速い曲で感動する（泣く）ってことはあんましないだろうから、
テンポの早い曲でのイイ曲って意味は、カッコいいってことね。

>>202
ベストかな
最近出た

つーかジャズも聴いてないで色んな音楽聞いてるとか言ってるのが笑えるw

>>203
結局証明できないの？
言えるなら早く言えよ藁

だけど、I'm proudは売れた方だがやはり好きだ。

>>205
要するに全く聴いたことがないということだね（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>206
はいはい、ジャズ聞いてなくて悪かったね
だって、聞いても全然好きになれないし。
だから興味ないっていってるだけ

>>209
は？全くって・・ちゃんと読んでる？
ベスト聞いたって藁
好きな曲はヘイジュードかな。これでいい？藁

>>210
どうせ洋楽もろくなもん聴いてないんだろ？

>>205とか>>211なんて聴いてなくても書けるようなレスだわな

大体ビートルズで1番好きなアルバムがベストなんてありえんわけよ。
やっぱお話にならないな

スルーされてｶﾅｽｨ(ｗ

邦楽CDアルバム (2003.10.15)Egyptos - Soothing Sounds For Baby ＆ Me
洋楽CDアルバム (2003.11.17)maher shalal hash baz - blues du jour
邦楽CDアルバム (2003.11.26)Base Ball Bear - 夕方ジェネレーション
洋楽CDアルバム (2003.11.30)COLDER - AGAIN
邦楽CDアルバム (2004.01.07)Skoop On Somebody - HELLO MELLOW
邦楽CDアルバム (2004.01.07)日暮愛葉 - Born Beautiful
邦楽CDアルバム (2004.01.07)林家めぐみ - Center color
邦楽CDアルバム (2004.01.09)DREAMS COME TRUE - DREAMANIA DREAMS COME TRUE〜SMOOTH GROOVE COLLECTION〜
邦楽CDアルバム (2004.01.10)ZAZEN BOYS - ZAZEN BOYS
洋楽CDアルバム (2004.01.07)squeezebox - drowning in shallow water
洋楽CDアルバム (2004.01.07)Celine Dion - Les plus bells chansons d'amour
洋楽CDアルバム (2004.01.07)Various - TRANCE RAVE PRESENTS SNOWBOADERS TRANCE 2004
洋楽CDアルバム (2004.01.07)Burnside project - the networks,the circuts,the streams,the harmonies
邦楽CDアルバム (2004.01.14)Amy−N−Ryoo - メッチャ★グラシアス
邦楽CDアルバム (2004.01.14)KEMURI - LIVE TYPHOON
邦楽CDアルバム (2004.01.14)新堂敦士 - BRAND−NEW UPPER！
邦楽CDアルバム (2004.01.15)カズン - おかえりなさい
邦楽CDアルバム (2004.01.15)BoA - LOVE＆HONESTY
邦楽CDアルバム (2004.01.15)Fantastic Plastic Machine - Sound Concierge ＃401 Do Not Disturb
邦楽CDアルバム (2004.01.15)Fantastic Plastic Machine - Sound Concierge ＃402 Four Kicks Adventure
邦楽CDアルバム (2004.01.15)オムニバス - 速報！歌の大辞テン！！ Presents 『80’s VS 90’s −BALLADS−』
邦楽CDアルバム (2004.01.15)オムニバス - 速報！歌の大辞テン！！ Presents 『80’s VS 90’s −POPS−』
洋楽CDアルバム (2004.01.14)Various - TRANCE RAVE PRESENTS SPEED TRANCE TYPE 4

洋楽CDアルバム (2004.01.15)lostprophets - Start Something
洋楽CDアルバム (2004.01.15)ben folds - SUNNY 16
洋楽CDアルバム (2004.01.16)KELIS - tasty
洋楽CDアルバム (2004.01.16)blue - all rise (再発盤)
洋楽CDアルバム (2004.01.16)blue - Remixes −JAPAN TOUR MINI ALBUM−
洋楽CDアルバム (2004.01.16)Thalia - I Want you SPECIAL EDITION
洋楽CDアルバム (2004.01.21)THE CORAL - NIGHTFREAK AND THE SONS OF BECKER
洋楽CDアルバム (2004.01.21)JOHN SQUIRE - MARSHAL'S HOUSE
邦楽CDアルバム (2003.12.03)髭 - Hello！ My Friends
邦楽CDアルバム (2003.12.03)井手麻理子 - HIGH LIFE
邦楽CDアルバム (2003.12.03)Splash Candy - PURE LOVE
邦楽CDアルバム (2003.12.03)RUDE BONES and The Down Stair Sessions - RUDE BONES and The Down Stair Sessions
洋楽CDアルバム (2003.12.03)JOHNNY WINTER - THE BEST OF JOHNNY WINTER
邦楽CDアルバム (2003.12.08)THE 原爆オナニーズ - PRIMAL ROCK THERAPY
邦楽CDアルバム (2003.12.10)Baby Boo - うぶごえ音泉2
洋楽CDアルバム (2003.12.10)SOULSBERRY - stone
洋楽CDアルバム (2003.12.10)Stephanie Kirkham - That Girl
洋楽CDアルバム (2003.12.10)damien rice - O

邦楽CDアルバム (2003.12.12)Bleach - Bleach
邦楽CDアルバム (2003.12.13)the dudoos - Romantiker the dudoos tokkyu
邦楽CDアルバム (2003.12.15)M.A.G.O. - an odd pair of shoes
邦楽CDアルバム (2003.12.17)pre−school - masterpiece II
邦楽CDアルバム (2003.12.17)waffles - cinematic
邦楽CDアルバム (2003.12.17)Tahiti 80 - A Piece of Sunshine
邦楽CDアルバム (2003.12.17)KOINU - 通
邦楽CDアルバム (2003.12.17)CHOKO - terrorism
邦楽CDアルバム (2003.12.17)宇徳敬子 - THE BEST“eternity”
邦楽CDアルバム (2003.12.17)テレビ主題歌 - 刑事魂 刑事ドラマソング・ベスト
邦楽CDアルバム (2003.12.17)ARB - KAZA−BANA
洋楽CDアルバム (2003.12.17)2 PAC - RESURRECTION
洋楽CDアルバム (2003.12.17)BRITISH SEA POWER - REMEMBER ME
洋楽CDアルバム (2003.12.17)ORBITAL - OCTANE ORIGINAL SOUNDTRACK
洋楽CDアルバム (2003.12.17)roller - impossibly real
洋楽CDアルバム (2004.12.17)Rickie Lee Jones - THE EVENING OF MY BEST DAY
洋楽CDアルバム (2004.12.17)ben folds - SPEED GRAPHIC
洋楽CDアルバム (2003.12.17)Various - SESSIONS VOL.2 KENJI TAKIMI THE DJ AT THE GATES OF DAWN −DANCESTONELIVE−

邦楽CDアルバム (2003.12.25)Cymbals - anthology
邦楽CDアルバム (2003.12.25)ナイトメア - Ultimate Circus
洋楽CDアルバム (2003.12.25)BRIDES OF DESTRUCTION - Here Come the Brides
邦楽CDアルバム (2003.12.25)boris - boris at last−feedbacker
洋楽CDアルバム (2003.12.25)EMINEM - THE SINGLES
洋楽CDアルバム (2003.12.25)eugene kelly - Man Alive
洋楽CDアルバム (2003.12.25)BRIDES OF DESTRUCTION - Here Come the Brides
邦楽CDアルバム (2003.12.26)Suck Down - Suck Down
洋楽CDアルバム (2003.12.26)DIXIE CHICKS - TOP OF THE WORLD TOUR
洋楽CDアルバム (2004.01.21)NELLY FURTADO - Folklore
洋楽CDアルバム (2004.01.21)KASHMIR - ZITILITES
洋楽CDアルバム (2004.01.21)JOHN VANDESLICE - CELLAR DOOR
洋楽CDアルバム (2004.01.21)SHEBANG - SHEBANG
洋楽CDアルバム (2004.01.21)MIRACLE CHOSUKE - THE 7／8 WONDERS OF THE WORLD
洋楽CDアルバム (2004.01.21)SEVENDUST - SEASONS
洋楽CDアルバム (2004.01.21)mellow - perfect colors

洋楽CDアルバム (2004.01.21)R.L.BURNSIDE - BURNSIDE ON BURNSIDE
洋楽CDアルバム (2004.01.21)The Special Goodness - Land Air Sea
洋楽CDアルバム (2004.01.21)LIVING COLOUR - COLLIDEOSCOPE
洋楽CDアルバム (2004.01.21)PEARLENE - MURDER BLUES AND PRAYER
洋楽CDアルバム (2004.01.21)PALE - HOW TO SURVIVE CHANCE
洋楽CDアルバム (2004.01.21)TELEVISION - MARQUEE MOON
洋楽CDアルバム (2004.01.21)dj zinc - FASTER
洋楽CDアルバム (2004.01.21)DISENGAGED - APPLICATION FOR AN AFTERLIFE
洋楽CDアルバム (2004.01.21)SHAM 69 - THE VERY BEST OF THE HERSHAM BOYS
洋楽CDアルバム (2004.01.21)sikth - TREES ARE DEAD ＆ DRIED OUT WAIT FOR SOMETHING WILD
洋楽CDアルバム (2004.01.24)Savath＆Savalas - Apropa't
洋楽CDアルバム (2004.01.28)stereolab - MARGERINE ECLIPSE
洋楽CDアルバム (2004.01.28)delays - faded seaside glamour
洋楽CDアルバム (2004.01.28)JET - RARE TRACKS
洋楽CDアルバム (2004.01.28)THE BANDITS - AND THEY WALKED AWAY
洋楽CDアルバム (2004.01.28)steriogram - schmack！
洋楽CDアルバム (2004.01.28)EVANESCENCE - FALLEN LIMITED EDITION
洋楽CDアルバム (2004.01.28)backyard babies - Stockholm Syndrome
洋楽CDアルバム (2004.02.11)AMIEL - AUDIO OUT

>>212
以上。こんだけ今後チェックする予定です

>>214
は？別にBESTが一番好きなんて普通にあると思いますが？
別にビートルズのファンじゃないしー藁

ところで俺が何聞いてるかなんてどうでもいいわけ
話すりかえないで、
モー娘＞ビートルズ
を早く証明してね藁

はー、相手にすんの飽きてきたな
その辺の名無しより全然レベルが低いし
所詮は雑談コテってところか

>>224
あれれ〜？どうしちゃった
ついに反論できなくなっちゃった？藁
ビートルズ＞小室
でもいいよ。
証明してみて藁

ビートルズよりストーンズの方が好きだな。
現役だし。かっこいいよ
ところでモー娘って歌手なの？

>>223
どうでもいい割に長々と羅列したなwww
大体ビートルズ＞モー娘だろ、焦りすぎwwwwww

僕はモー娘よりビートルズが好きで、
ビートルズとモー娘が同じレベルだなんて
考えられないんです

って言っちゃいなよ藁

>>225
1しか聴いたこと無いんだろ？他のも聴けばわかるって、普通の耳ならな

>>227
あれ？揚げ足しか取れなくなった？
自分で書いた>>191を100回読め藁

>185
お前面白くなくなってきた

>>230
同じことの繰り返しで逃げまくりwwwwww

>>229
いや、だからさぁ〜話すりかえないでね藁
もし俺がビートルズのアルバムと
モー娘のアルバム全部聞いて
モー娘＞ビートルズって思ったら
どうやって君の主観以外で
ビートルズ＞モー娘
って証明すんの？藁

>>232
は？だから君が証明してくれないから
同じ事聞いてるんだけど〜藁
あと1000回>>191読んでね藁藁

>>233
主観主観で逃げまくる奴に証明しても意味が無い

結局逃げんのか〜藁
まぁ曲の優劣なんて主観以外のなにものでもないからなぁ〜

音楽性深める前に
倫理とか勉強して
もっと人間性深めた方がいいよ君藁

>>234
はー、しゃあねえなあ
リボルバーとかレインでのテープ逆回転、SGTで初のコンセプトアルバムなど
ビートルズは革新的なことをやった。
モー娘は新しいことは何もやってない。
これだけでもビートルズ＞モー娘。
勉強になったねwww

これでまだ主観とか言ってきたら笑えるな

>>238
へぇ〜新しい事やったら新しい事やってない人より優れてるんだ藁
そんなの誰が決めたんだろう藁
あ、君の主観か藁藁（図星

>>240
新しいことをやってないよりやってる方が良いというのは主観ではないだろ？
頭大丈夫か？

自分の子供にありきたりなこもり唄を歌ってやるのと
前代未聞、誰もやったことのないような曲を作って、音楽界に革命を起こす

どっちが優れてるんでしょうか藁

>>242
子守唄ってのはビートルズのgood nightのことか？

>>241
ふーん、じゃぁ
新しい事やってるアーティスト＞ありきたりなアーティスト
なんだ。

まあもはや主観で逃げることしかできないだろうなwww

>>243
は？なんでもいいよ
「ね〜むれ〜ね〜むれ〜」
ってやつでいいよ藁

>>245
いや、さっきから君の主観ばっか書いてるから
逃げも糞もないんだが藁

>>244
うん、勉強になったね（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>247
また主観とか言って逃げるのか
ワンパターン過ぎwww

>>248
ふーん、君はそういう考えなんだ
まぁそれはそれでいいかもね〜藁

誰も共感しないが、音楽的に新しい事をやってるアーティスト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞ありきたりな曲で何万人もの人を感動させるアーティスト

て考えなんだよね？藁

ワンパターン過ぎてコテとして面白くない。
コテやめたら？www

>>249
いやワンパターンっていうか、
ほんとに主観しか書いてないよ君
読み返してみなよ藁

なぜアメリカでは、日本とさほど物価も変わらないのに
広い庭にプール付きの一戸建てを持てる人が多いのだと思いますか？
それはアメリカ人の半分の人が『不労所得』を得ているからです。
私も昨年、一戸建てを新築しました。この情報で。

http://www.google.com/search?q=%E6%9C%80%E5%BC%B7+%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

>>250
感動させた人の人数では遥かにビートルズ＞モー娘だろ。
やっぱ頭おかしいなこいつ

>>252
主観としか書けないワンパターンでつまらないコテwww

俺は
共感はあまりされないが新しい事やってる人＝何万人の人を感動させる人
って考えだから、
君とは意見があわないみたい藁
君は、
共感はあまりされないが新しい事やってる人＞＞＞＞＞＞何万人の人を感動させる人
らしいから藁藁

>>251
反論できないから面白くないかな？藁

>>254
は？誰もビートルズなんて書いてないんだけど藁

244 名前： ´Д｀ ◆x.x.G.P.2. 投稿日： 04/01/05 19:02 ID:06ut3aI5
>>241
ふーん、じゃぁ
新しい事やってるアーティスト＞ありきたりなアーティスト
なんだ。

248 名前： 185 投稿日： 04/01/05 19:05 ID:qd6UMHbK
>>244
うん、勉強になったね（ﾌﾟｹﾞﾗ

しっかり読もうね藁

くっだらない糞ｽﾚと化してるわね

>>256
ﾌﾟﾌﾟ、>>254読めアホ

>>260
>>258読め藁

>>257
いや、お前がコテとしてつまらない

俺は
ビートルズ＝モー娘
って言ってんの。
でも君は
ビートルズ＞＞＞＞モー娘
って考えなんだよね？

>>261
ビートルズより多くの人を感動させたアーティストって？

>>256と>>263は繋がってないwww

>>264
はぁ？なんでビートルズが出てくんの？
さっきから話すりかえすぎだよ君

新しい事やってる人＞＞＞＞＞ありきたりな事やってる人

なんでしょ？

>>265
は？何が繋がってないの？説明して藁

「共感はあまりされないが新しいことをやってるアーティスト」の
話なんかしてねえっつうの、どこから持ち出したんだこのアホはwww

>>268
あっそ。
じゃぁ

新しい事やってる人＞＞＞＞＞ありきたりな事やってる人

って事だよね？

革新性で　ビートルズ＞モー娘
感動させた人の人数でも　ビートルズ＞モー娘

革新性で　ビートルズ＞モー娘
感動させた人の人数でも　ビートルズ＞モー娘

だよね。
で、アーティストとしても

ビートルズ＝モー娘じゃなくて
ビートルズ＞モー娘

なんだよね？

だったら何だよ？

いや、別に〜
まぁいいやこれで結論でたね藁

全く、長々とたいして好きでもないビートルズの話をさせやがって。
さて、モー娘聴こっと

274　うわ、お前彼女いないだろ？彼女いるヤツはM娘好きなやついないよ（爆）

彼女はモー娘

こらこら、ひくなひくな

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

糞スレになってる・・・ｗ

>>275
274はアイドル好きのホモ野郎YO!!（ｗ

>>279
その通り

あーケツ痛え

自分の中で優劣つけるのはかまわんが
それを人におしつけるなよと

>>281
入れさせて

あーそれよく聞くねー

>>283
あーまあいいけど

RESPECT the POWER OF LOVEはなんで売れなかったんデスカ。おしえてエロイ人

>>286
それでもそこそこ売れたわよ。

>>286
コンセントレーション20が驚くべき駄作だったから

話の流れと違うが、
よく、"genesis of next"とかそこら辺だして、小室の真骨頂はこういう路線と言う人がいるが、
（おそらく、「globeの小室」ファン）
それは違うと思う。

小室の音楽の下地は、
T-Rex、ボウイ、EL&P、Queen、Kiss、ZEP、Deep Puepleみたいな、
典型的な日本人が好きなロックミュージック。
それに、シックやアース・ウィンド＆ファイアーみたいなポップなディスコソングが好きで、
80年代もインディー系やアンダーグラウンドなものよりむしろ、
ジョルジオ・モロダー直系のユーロ、PWLとか、
ロックならTOTOみたいないわゆる産業ロック系や、ガンズやボンジョビみたいなハードロックといったように、
完全にポップ指向。
（過去のインタビューや小室の選ぶアルバム選集より）

そういったポップ指向の強い小室が、一人になってやりたい放題やりつくした、
"Digitalian is eating breakfast"こそ、小室の真骨頂だと思う。
だから、このアルバムの縮小再生産だったころの94〜97年頃の曲には、
小室らしいテイストが溢れてたし、実際に勢いもあった。
むしろ、マンネリ打破で、小室テイストのメロを崩した98年以降は曲自体に勢いもない。
"Genesis of next"とかはポップソングとしてもいまいちだし、テクノが好きな人から見れば薄味で、
やはり失敗作だと思うんだけど。

>>288
あの年からデジロック（？）に走りはじめたのよね

多くの人が感動した＝ビートルズ
革新的なことをやった＝ビートルズ
まあここまではいいとしよう。
で、モーって世界中では聴かれてないよね、見ての通り。
なんでもいい音楽や革新的な音楽なら世に広まるわけではもちろん無くて、
ビートルズは英出身だから世界中が聴く可能性が高かっただけで
もしモーが世界進出をして成功でもして
多くの人が感動した＝モーになったらどうなるわけ？
おれのなかではありえないと思うけどね、でもそうならないとも言い切れない。
君がビートルズを革新的だと思ってるのは勝手だが、
君があまりにも凡人だからモーの革新的さに気づいていなかったとしたらどうするわけ？
まあおれん中でもどう考えてもビートルズ＞モーだがそれを他人に言い切れる自信はないね。
要するにそういうこと、ぜ〜んぶ主観。質とか言ったってほんとは何もわかってなかったり
十年後えらいことになってたり、再評価とかでいいものはいいを認めようなんて言ったって
あと十年してまたやっぱり糞だと思ったり、どこが尻尾かなんてのも永遠にわかんないし、

>>289
それは音楽の見た目で考えすぎではないか。
小室はプログレ好きを公言しつつトランスにその流れを感じると公言している。
そもそも大元がクラシックで、ロックはなじめないがブリティッシュロックならなじめる気がするというのが発端であって、
小室の好む音楽の全てはそこから来ているのでポップ志向とかそういう問題ではないのではないか。

ジェネシスは演歌です

>>291
こりゃまた長いね、ところでそのレスは>>1のテーマに沿ってるの？
煽りとかじゃなくて普通の質問。

関係無いよ。
ただ変顔の主張もあながち間違いではないことを証明したかっただけ。

>>292
そもそも、小室の大元ってクラシックなのか？
インテリっぽく見せたい時に、「クラシックも知ってるよ〜」と言ってることはあるけど、
そんなにクラシックの素養があるとは思えない。
ちっちゃい頃にちょこっとバイオリンやってた程度でしょ。
小室がピアノとかで、おなじみのトルコ行進曲とかやってるのも、ばりばりクラシックの人がやってるってよりも、
ジョン・ロードとかが、曲のキーボードソロで「エリーゼのために」をやってるような感覚に近いと思う。

それにプログレっていうとマニアっぽい印象あるけど、EL&Pなんてわかりやすくて、
本国より日本での評価のほうが高いぐらいだし。
っていうか、プログレが好きって言うよりキース・エマーソンが好きなだけじゃ。
過去のインタビューとか見ても、ロックを含めてメジャーなポピュラー音楽の人だと思うんだが。
それがあのポップセンスに繋がってると思う。

やっぱり、小室で一番曲に勢いがあるのは、（単に曲調って意味ではなく）、
PWLや、初期マドンナのような、80年代ポップソングだし、
そういった意味で小室の真骨頂は、"Digitalian is eating breakfast"だと思う。

上の方で、シンセ歌謡が小手先とあったが、
むしろ、小室に一番マッチしたのが、８０年代的なポップソングだと思うんだが。

素養とかそういう問題じゃなく感覚的にポップなクラシックっていうのがすごい根にあるんだと思う。
クラシックセレクションなんかでも、一見王道に見えるかもしれないが、クラシック的に見れば邪道なものが多いと思うなんていう自覚発言もしてたし。
小さい頃叔母か誰か忘れたけどなんかのつきあいでどっか行ったときに聴いたクラシックの曲に感動したとかも言ってたし。
そもそもインテリぽく見せたいならバイオリンは駄目でしたね〜とか軽々言わないだろ。

まあ地元イギリスは割と高いけど、プログレは確かに欧米ではかなり評価が低いね。
でも日本でウケたのはわかりやすいからでなく
どっちかというとアイドル志向だからだったと思うよ、特にEL&P。
実際フロイドやイエスはそこまで人気無かったし。
わかりやすいって言ったってEW&Fとかいわゆるディスコスタイルのものよりは幾分難解だと思うが。
それと影響受けた云々で強いて言うならばKeith Emersonってだけで、その周辺はかなり聴きあさってると思われる。
>>289で挙げたものを下地と述べたが、それは中学時代以降くらいの話なので下地にはなってないと思う。
人間は生まれて初めて気に入る音楽というのが基本的には下地になるようになってるらしいし。（どこかで聞いた
デジタリは好きだけど真骨頂ではないんじゃないかな。
かと言ってgenesis〜でも無さそうだけど。

わかりやすい？アイドル志向？
なんのこっちゃ。
プログレスレに、コピペしたろか？

ただのアイドル好きのチョイ変態はいってるオタク野郎
パソコンを使用して、パターン化した音楽とコネで、アイドル食いまくり
ただそれだけ、売れなくなって、そのうち政治家デビューか
田中知事のものまねか、所詮イイトこの坊ちゃん、二代、三代目
また、離婚も時間の問題。

普段テクノとかトランスとか聞かないから小室トランスの評価は知らんが
「genesis of next」は小室の真骨頂かどうかはともかく、
ここ数年の小室曲の中ではトップクラスの出来だと思う。
でもデジタリアンの頃みたいな強烈な「小室節」はトランスに意向してから無くなった感あるな。

ジェネシス途中まではいいんだけど
後半ダレまくり

小室の真骨頂を特定するには
引き出しが多くてむずかしい・・・。

＞300
そうだね。
＞301
genesis of nextはシングルVer.は良かったのに、アルバムVer.だと勢いがなくなって残念だった。
間奏のトランス特有のシンセがうなってるところが...

昨日はasahi-netアク禁で書き込めなかった・・・
えっと、漏れなら「モ娘。＞ビートルズ」を多くの人が納得できる形で立証できるよｗ

あとgenesisは構成は良いけど音の作り込みがヘボい。
ハイハットとかスネアとかワンパターンだし。
What's the Justice?やBridge to Eternityでしょ。最近のなら。

あとー、やっぱアメリカって結構排他的だからヨーロッパの物に関しても
かなり遅れて入って来てるんじゃないかなぁ。
「アメリカでヒット」より「ヨーロッパでヒット」狙った方が実があるような。。

>>298
わかりやすい代物ではさすがにないと思うけど、ELPはアイドル的な売れ方だったよ日本では。

ここが小室本スレなのか？
Deliveryがgenesis否定派なのは分かった。
でも、俺はあれのすごいところは10分走り続けるところと
小室哲哉がそれまでいろんなジャンルに手を出して
得てきたものを、10分間に凝縮してぶつけてる所だと思う。
それまでのouternet系トランスは、まだ勉強中ってかんじで
あれで小室哲哉はトランスに完全に移行した。それ以来基本姿勢が変わってない。
こんなことは20年間で初めてだ。あの小室が3年も同じジャンルを中心に動いている。

デジタリアンが真骨頂なのはそうだろう。当時においては確かに。でも、あれは
その後10年間続く流浪の旅の始まりでもあった。
Rhythm Red, Expo, Hit Factory…trf, ジャングル, eurogroove, Faces Places, Relation, KD,
なんか、挙げきれないほどいろいろやってきたけど、genesis以降は驚くほど一貫してる。
しかも、それ以前のものなど聞けなくなるほどの完成度に俺には思える。

何より、あれは2001年の9月12日発売のアルバムに強引にデモを突っ込んだ時点で
偶然とはいえ信じられない運命の曲。店頭に並んだのは9/11。
しかも、そのとき既に発表されていたカップリングが"What's the Justice?"だぜ。
009の主題歌と比べると、歌詞も明らかに9/11を意識して書き換えられているし。

こういうのは寂しい本スレでやろうよ。

>>179
フロイドのTHE WALLが薄っぺらい一般曲だとでも言うのか？

お前のほうが無知で馬鹿のくせにえらそうに言うなよ。

>>307
そうそう。グロトラとガボ聴きながらｶﾞｸﾌﾞﾙしてたﾌｧｿ多いだろうねぇ。
genesisは否定派じゃないよー。ノリ的には凄く良いと思うし。
それ故に今だったら直せそうな細かい所が気になる。

あと、アウターネットはフンイキ物としては最強。
未だにあの3曲みたいな良い意味で「胡散臭い神秘的ムード」出せた曲無いと思う。
ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Piano/4776/heaven.rm
マウピコ、ティエストも良いけど、こういうワビサビ系とかも意識して欲しいかも。。

ここ、邦楽版とは思えないフインキ(何故か変換できない)だな。
全盛期（92〜97年ぐらい）の小室はバリバリのダンスサウンドだったが、TMの初期などは
小室自身それほどダンスを意識してはいなかった。それが85，6年くらいまで。その後は誰もが
知っているようなTM風味のダンスサウンドに移行した。んで88年に自身のソロ、デジタリアンを
発表。このデジタリアンのサウンドがその後の10年くらいの小室の方向性を決めてしまった。
大衆が知っている小室サウンドというのは、このデジタリアンに全て凝縮されている。
99年にTMが復活してから、また違う路線を歩み始めたように思う。今の趣味に走っている小室
サウンドが俺は好きだ。TMのMajor Trun-Roundはテクノポップ路線とは程遠く、本当に小室の
引出しの多さに圧倒されてしまう。

以上、TMファソの書き込みですた。

「ふんいき」だもん＞雰囲気

小室作品はメロラインが簡単なペンタが多かったけど、
「愛撫」はコーラス以外は音の取りづらい凝ったメロだったな。
もっとも中森明菜だったから歌えたんであって、
安室を含めて、小室ファミリーではああいったラインでも、
ちゃんとピッチがとれるのはいなかったから、そういった作品は作るに作れなかったんだろうけど。

てっちゃんの悪口言わないで！(>_<)

もし音楽理解力に自信のある奴はキスディス聴かないと。

ジェネシスってそんなに良い曲だったっけ？
サビの部分とか立て続けに言葉が続くところとか、なんか古臭くてレンタルすらしなかった。
それよりは、ワナビーアドリームメーカーの方が衝撃だった。　
それよりもっと衝撃あって、今でも聴いてるのはＥＺ　ＤＯ　ＤＡＮＣＥなんだが・・

>>314
gravityは名作だと思うのでつが。。。。

ＥＺ　ＤＯ　ＤＡＮＣＥいいよね
今日２０回ぐらい聴いたｗ
昨日も２０回ぐらい聴いたｗｗ

>>317
だろ？

今日、新星堂でデジタリアンのDVD買ったんだけど、これの小室の歌ってナマじゃないよね！？
どう聴いてもCDのまんまだし、小室がそれをライブで再現できるとは思えないんだけど…

小室のナマウタの実力は、globeのsweet painで実証済み。

ダメにしたのはカラオケでしょ

俺もEZ DO DANCE 好きだ
ノリがいい

浮かれてたあの頃を思い出して恥ずかしくて聴けない＞EZ

ez は悪いとはいわないけどあーいう作りの曲って、理論学んだ奴なら
簡単に似たもの作れるって気がする。

そこへきてたとえばKDのsweet memoriesとかはちょっと真似出来ないんじゃ
っていうか・・・。

ezはむしろ音楽理論とかあんま関係無い曲のような・・・

９０年代は、（９０年以降しかろくに知らないけど）
歌い手のキーが極端に上がった時代だと思う。
どんなにおちついた曲でもサビだけは高かった…。
そうすると売れたからか。法則のようにどの曲もそう。

だけど小室曲は、全曲通してｷﾁｶﾞｲのように高音だったのが、ある意味ｽｺﾞｲ。

EZはドとレだけを使ったサビの曲だからな。
音楽理論知ってたらもっと下手に動いてる。ああいうのは小室しかできない。
KDもあれだけR&Bにとけ込めないのは小室にしかできない。

EZを例に出すまでも無く、全盛期の小室曲は誰でも簡単に弾ける。

>>314
キスディス好きだった
アルバムも２枚とも持ってる。
FUTURE OF THE DAYとか好き

>>284-278
ﾜﾛﾀ

>>326
小室のコーラス聴くとわかるけど、
メインボーカルより気持ち良さそうに歌ってんのは小室。
高いのは自分のキーでつくってるから。

小室はほんとにパクリなんです。全部ではないかもしれませんが、売れてる
曲は詩集パクってます。歌詞カード見ればほんとにわかるから。それも露骨に
です。まあ日本のアーティストはよくやってることだから、しょうがない
ですけど・・・・まともな日本の曲は演歌くらいでしょうか。ぱくって
ても同じ日本のものでしょうから。

パクリの例でB'z以外のもの挙げる奴は、皆B'zのファンがB'zのパクリを
少しでも緩和しようと必死になってるだけ(笑）

演歌だって洋楽の影響ｲﾊﾟｰｲありそうな気が・・・

世の中に他からの影響のない事象なぞ存在しないの。

＞そこへきてたとえばKDのsweet memoriesとかはちょっと真似出来ないんじゃ
っていうか・・・。

なんで？

>335

?

>>336
？？

どうした？
もうちょっと>>300以降のノリは続かんのか？
何か書こうかと思ったけど、De|iveryがほぼ代弁したからいいや。
「genesisは音を頑張って欲しくて、outrnetはふいんきモノでは最強」
俺ぁこの二作品、globeの中では最も好きだよ。
誰もウンチクしてくれないので、とりあえず煽るよ。

>>１は糞！

＞えっと、漏れなら「モ娘。＞ビートルズ」を多くの人が納得できる形で立証できるよｗ

今更だけど立証してみるよ。
ええとね、それはモ娘。とビートルズ。でどっちの方が男は萌えられるかって事さｗ
いや、自分はどっちも・・・ってタイプだけどねｗ

De|iveryは頭がおかしいですか？

＞いや、自分はどっちも・・・ってタイプだけどねｗ
どっちもパスって方ね。一応。
あと、339で言いたいのは何を物差しとして見るかで価値が変わるって言いたいワケ。

慣れ合い

モー娘がビートルズより優れてるのはメンバーの数だけだろ。

>>343がものの善し悪しをメンバーの数というものさしではかれば、
>>343で言ったとおりの結果になるとデリは言いたかったのだよ。

パクっても自分の物として取り入れているのならともかく
小室ってそのまま猿真似してるだけでしょう。
でもどれを聞いても同じにしか聞こえないし

どれを聞いても同じってどんな曲聞いているんだ

そのまま猿真似してるだけなのにラジオで小室の曲が流れるだけでそれが小室の曲だとわかるのは何故だろうね。
嫌いなのはいいが矛盾しないように。（ｗ

小室哲哉を駄目にしたのは久保こーじ

>>339-340
この流れに笑った

>>348
久保こーじ？

一番クソなのは浅倉大介

うむ

シンセ&小室ヲタがあそこまでいっちまえば
もう拍手モン＞浅倉

小室の音楽好きだけどな。
周りに楽器やってる友達多いけど、tmnはそんなに評価悪くない。
メロディーの揺れ方が最小限で、「良いメロディー」を作る技術が凄いと思う。
コード進行のパターンは似てるのが多いけど、ダンス系は好き。

むしろ、tmnが正当に評価されなかったから、
その後の小室は商業路線をあからさまにいくことになってしまったのでは？

tmnのcome on everybody とか　dive into your body　みたいな曲は
今、聴いてもかっこいいと思う。

final liveのキーボード・ソロを、あの映像と一緒に聴いたら、
ファンになる女は絶対いると思う。

tmnの頃の小室はカッコイイもん。


それに比べて最近の宇都宮は理解できない。

www.guruguru.net/auction/

CDがやすい。http://www.guruguru.net/auction/list.php3?cat_id=23

＞むしろ、tmnが正当に評価されなかったから、

キャロル以後の、色んなジャンルにチャレンジしてみる路線に加え、
TMNのメンバーを総入れ替えし、名称も変えた企画がtrfなんだよ。
小室哲哉のプロダクトというものは、小室というソングライターを核にして、
企画に合わせたメンバーを招集することから始まるわけ。
民主的な動機で作家をやると、商業主義だと言われる。
独裁的な動機で作家をやることって、そんなにすばらしいことなのかね？

ＴＭＮは良かったと思うよ。
マイコーのサウンドと比較しても上出来だし、よく研究されているのが感じられる。

商業主義の元凶はェィベックスとＣＤＴＶ

TMNは今聴いても新しさを感じるものがある

そりゃ意気込みが違うもんな。
ガーッ！っと売れるために試行錯誤して、気合い入れまくって築いたものだもんね。
小室自身メンバーで、他の二人と同じ視点、同じ仲間として頑張った賜物。

世間一般に言う「小室ファミリー」の中にＴＭを入れないでほしいよ。
俺もＴＭだけは別格だと思う。

確かにな。
小室本人も言ってるように「唯一プロデュースワークの前に存在していたもの」
だしね。

アーティストで分けない方がいいんじゃない？
個々の曲だと、いいってのもいくつかあるし。

＞362
それも確かにそうだね。それぞれ目指していたものも違うわけだしね。
でも同じ小室哲哉が関わっているってことを前提に考えてしまうから...そうなると。

TMNって「リニューアル」って言葉とともに
謎めいたプロジェクトではじまったのに
結末は「終了」ってのは寂しかった・・・。

＞むしろ、tmnが正当に評価されなかったから

てか、「評価される、受ける」ってことが本当はあまり質が高くない事を
現すものなんだってば。レベルの高すぎるものは理解されないのだよ。
以前は世間には理解できなかったけど、時代が追いついて10年後20年後に
やっと世の中が理解できる。その良い例が鈴木あみの「betogether」だっ
たのだ。
ＴＭは特別売れた存在ではない。それが質の高さの証明なんだよ。

金ライとかね、今聞いても古い感じがしない

トランス好きで、globeも聞くという友人にSelf Control聴かせてみた。
18年前の曲だっていったらびっくりしてたよ。

＞365
ってかBE TOGETHERとか当時から評価されてるし、むしろ鈴木あみVer.は評価どころか失態の声が高いよ。
あれは鈴木あみ人気で売れたわけで、楽曲そのものを評価されて売れたわけじゃないから、他の人ならどうだか...。

ほう

>>368
　フ　ァ　ン　の　中　で　は　な　！　！

TMヲタ痛すぎ
特に>>365

＞てか、「評価される、受ける」ってことが本当はあまり質が高くない事を
＞現すものなんだってば。レベルの高すぎるものは理解されないのだよ。

だってさ藁

>>370
普通に>>368で正解だろ、あんた痛すぎ。

＞フ　ァ　ン　の　中　で　は　な　！　！
そりゃそうだ、シングル曲じゃ無いし当時はファン以外知らんだろｗ

BE TOGETHERは当時、バリバリ現役だった小泉今日子のスタッフに「この曲欲しい」と言わせた楽曲。
それが人気絶頂の鈴木あみが歌って、アーティストパワー＋曲のパワーでミリオン近くいっただけの話。

別に過ぎたこと何だしええじゃないですか

>>371
今のglobeは一般ウケしてますか。そうですか。

もう小室曲がチャートインすることもないのかな

売れる売れないに質とか関係ねえよ

商売なんてどれだけ客を引き込むかにかかってるからな

>>374
勘違いしてる
売れる曲の質は低いって>>365がいったから否定しただけ。

レベルの高い音楽は理解されにくいなんてもってのほか。
そのレベルの高い音楽は>>365にとっては高いだけであって、
一般市民から見ればレベルの低い音楽と捉えられる可能性もある。
（一般市民の耳は腐ってるなんてアホなレスしないでね）

って最近この手のレス100回ぐらいしてるような気がする欝

華原朋美のアイムプライドはよかったけど歌詞の一部に

体中から涙こぼれていた

ってあるけどこれ何？
体中から涙はこぼれんぞ！！

小室はサビから始まる曲と途中で転調する曲が多いけど、
それはうまい導入やうまい展開をつくれなかっただけなんだろうな。

それが目新しくて売れたんだと思うけど、本人も勘違いして同じような
ワンパターンで乱発しまくったから飽きられただけのこと。

でも、上記に当てはまらない曲は漏れは結構好きだぞ。

ミケランジェロが言った。「石は彫る前から姿は決まっている。私はそれをただ形にしているだけだ」
つまり、曲も後から人が作っていくのではなく、元々完成形が決まっている。

とか言ってみる

＞375
KCOはチャートインしたけどなぁ...すぐ落ちたけど

一時期恥ずかしくて聴けなかったけど、偏見を捨ててキスディスとか聴いてみたら意外と良くてびっくり。
粗製乱造の頃のイメージが世間には染み渡ってるから、また売れるってのはなかなか難しいんだろうなぁ。

小室自身が「流行」になってしまってはね・・・。
熱が覚めればダサいっていうレッテル張られてしまう。
上でも出てたけどビートルズだって解散後の70年代はダサい音楽だったし。

って言うか小室個人のイメージが悪くなってるからな〜...それの方が大きいんじゃないかな？

＞384
仮に音楽は良くても、存在そのものがダサくなってしまうとね〜

>368　371　378
馬鹿

「売れる＝誰にでも理解できる」って事なんだよ。所詮。
お前等ゴミどもに理解できるように例えると、試験問題等で
簡単な問題ほど正解率が高いのと一緒。簡単だから皆にも解る。
難しいものなんて一般の奴には理解できない。
質が高けりゃ売れると言う考えなど、小室哲哉に限った
話ではなく、殆ど全てのクリエイターに対する冒瀆にも
なりかねない。
理解しろなんていわないよ、所詮ゴミどもだからな。
理解できる人間だけ、すればいい。

＞387
って言うかTMは十分売れてたんだけどね。
となると...TMは「あまり質が高くない」ってことになるね。
あなたの考えだと

>>387
質の向上に固執するアーティストって、やりすぎてアンバランスな作品になってしまいがち。
たとえば、カレーを創っていたら食べれないほど辛いカレーができた、みたいな。
誰もが辛すぎて食べられないのに、創った本人だけは辛さの質に自己満足しつつ、
質が高いから食べられないのだと勘違いしている。
ほどほどの辛さで、食べることができるカレーのほうが質が高いと気づいていただきたい。

オーダーメイドなら、徹底的に辛くしてもいいのだろうが、不特定多数に向けて創ってるのなら、
辛くしすぎちゃ駄目なんだよ。

レベルが高い・低いと、理解し易い・し辛い（言い換えれば、対象が広い・ピンポイント）
はまたちょっと別の問題だと思いますよ。

例えば理解し辛い、ハードなテクノの中にも歌謡ポップス以下の糞だってあるだろうし、
逆に解りやすいポップソングにもレベル高いのがあったって良いと思うし。

>>387
売れる売れないはプロモーションによる力が大きいんですよ
質はそこまで関係ない
どんなに理解を得やすい曲を作っても宣伝しなければ売れないんですよ

>>390
不特定多数の方を好む人間は逆に一般受けする物が舌に合わない場合が多いから大変なんだな・・・
ネットやらなんやらで好みが多様化してる今、
そういう事ももっと考える時代になってきて欲しいと思う。

＞389-392
あ〜あなた達の言ってることは分かりやすいですね。
そして自分も概ね同じ考えです。

tml'氏よ、多くの人に理解される意見をいうのも難しいだろ？
それとも俺の質の高い意見を理解できねー質の低いヤシらで一蹴するか？

＞ほどほどの辛さで、食べることができるカレーのほうが質が高いと気づいていただきたい

上に自分が書いたのと一緒だけど、この辺ちょっと違うよなぁ・・・
と、変態音楽好きかつポップなのもそこそこ聴いてるつもりの人間としては思うんだよなぁ。
カレーが辛かろうが甘かろうが質とは関係無いと思うよ。
甘い辛いは好みの問題。

変態音楽って何よ？

それは何をもって「質が高い」とするのかでも変わってくるんじゃない？
まぁそれが「好み」とも言えるのかもしれないけどね。

>>397
普通の人が聴いたらずっと同じ音が続いてる様に感じるハードミニマルだったり、
慣れない人が聞いたらノイズにしか聴こえなさそうなブレイクコアだったり。

メルツバウとか中原とかですか。
ブレイクコアってROMS系か〜
なんでそんなひとがここにいるのかが不明w

それを理解できてるあなたも大概でしょw
俺にはわかんない

いんやーもっとわかりやすいベタなのです（汗

>>396
んー、じゃあ、たとえば、偶然買った服がオーダーメイド並みにジャストフィットしたとして、
その質の高さが個人的なものだと気づかず、他人に薦めちゃいけないよね。
これは僕の口癖なんだけど、最適なものは最高なものより良いものだ、と。
アーティストは偶然に満足してくれる客に甘えちゃいけないし、客の側も偶然に満足したことでアーティストを甘やかしちゃ駄目だよね。

「最適なものは最高なものより良いものだ」か...。
「最適なものが最高の物だ」って気もするけど...音楽以外ならね。

「その質の高さが個人的なものだと気づかず、他人に薦めちゃいけないよね。
これは僕の口癖なんだけど、最適なものは最高なものより良いものだ、と。」

これは実際には難しいよね〜結局判断するのは自分だから...ん〜っと絶対主観で判断するわけで...難しいw。

>>403
当然、マニアックな物を作るミュージシャンだって、
マニアックなファンの中のどういう連中に好まれてるかってちゃんと考えてますよ。

逆に言ったらポップな質の高い曲しか作る事のできないミュージシャンは
マニアックな物しか好まないリスナーの期待には答えられないでしょ？

＞その質の高さが個人的なものだと気づかず、他人に薦めちゃいけないよね。

身近に自分と同じ様な物を聴く仲間が居ないので、色々試してみたくはなります・・・

>>406
それはね、たしかにある。
オーダーメイドだけが欲しい人は、オーダーメイドではないものを選ばないだろうし。

キリないな。
売れる音楽は質が低いのかっていう最初の議題。

無印良品やユニクロで満足する人が多く居れば、
パンクスとかフォークロア好きだとかだから、それ系の専門店に行かないと
無いとかって人も居るのよ。

>>409
「売れる／売れない」「高質／低質」「解りやすい／解りづらい」
は、それぞれバラバラな事ってんでOKですか？

>>407
あなた専用のオーダーメイドと、市販の凡用品で、あなたが満足したほうばかりが選ばれるなんて、
かなり無理があるんですよ。
チャートのトップであるということは、それが公正であれ不正であれ、強烈に薦めてくるという点では、
あなたが薦めていることと同義なんだよ。他人から見れば、ね。
だとしたら、より多くの人が薦めているように見えるチャートを選ぶ奴だっているさ。
それはしかたないことなんだよ。

電子ミュージックって心に残らないな

要するに>>411そういうことだろう。
棲み分けっていうか、こうだからあうなる！っていうのは常に一概に言えないものなんだから、
この際それを言うことすら無意味になってくる。
あくまで大衆に受けるものはレベルが低いものが多く、
そこまでは売れないというものがそこそこのレベルを保っているのが多いという、
「よくあるパターン」としては充分成り立つけれど、
それを言い切るのはどこか間違えてるし、
じゃあこの曲は？あの曲は？ってなるとどんどん人それぞれ主観になってくる。
とどのつまりは無理に結びつけるなってことではないのか。

>>387
馬鹿はお前だって事に気づけ
っていうか話すりかえんなよ藁

「誰にでも理解できる音楽」は「少数にしか理解できない音楽」より
劣っているんですか？藁
音楽なんてフェアな物で、人それぞれの感性で曲の感想なんて変わってくる
モー娘で100％満足できるやつもいれば全く満足できないやつもいる
まぁお前は後者だろ。俺も後者。
でも「モー娘の音楽」が「俺の心を満足にしてくれる音楽」より劣っているとは思わない。
だってモー娘で100％満足するやつもいるんだから。
その時点で、モー娘の曲は質が低いなどと否定する事は誰にもできない。
あくまでフェア。
これ読んでもまだ「自分の好きな曲＞＞＞モー娘の曲」と言えるのなら
たんにお前が自己中心的にしか考えられてないだけ。
いっとくけど、別にお前の感性を否定してるわけじゃないからね
お前のいう「質の高い曲」と「モー娘の曲」を両方聞かせても
「モー娘の曲」の方が好きってやつもいんだよ世の中には。
その時点で「音楽の質」はフェアなものになる。

好きか嫌いかでいいじゃん

＞あくまで大衆に受けるものはレベルが低いものが多く、
＞そこまでは売れないというものがそこそこのレベルを保っているのが多いという、
＞「よくあるパターン」としては充分成り立つけれど

へ？成り立つことなんて100％ないと思うけど

>>416
そう、好き嫌いでいいんだよ。ほんとそれだけ音楽って。
でも世の中には自分の感性ばかり気にして
他人の事なんて糞くらえってやつがいるんだよ
あげくの果てには他人の感性までも否定する
自分の感性と他人の感性がイコールで結ばれることなんて100％ないのに

変顔も蒸し返さなくったって・・・
とりあえずお互い納得したんだし。

>>419
へ？>>387納得したの？
俺が読み違えてる？

387が言い返してこない＝観念、理解したってことでしょ。
変顔殿、あなたの言ってることは当然ですね。

でもプロならプロらしいことをやってほしいよなぁ。

ピストルズみたいな幼稚な演奏で満足するのは感性以前の・・・

それも難しいよ。
ただコード掻きむしり、メロなんて有って無いようなものでも
多くの人の心に響けばそれはいい音楽だし。

ピストルズは演奏自体よりもパフォーマンス性ってのが強いワケで・・・
で、演奏や曲自体が凄い人より、パフォーマンスが凄い人のが売れやすいとは思う。

そこで上の方でも書いた「モ娘。＞ビートルズ」理論ですよ。

そのモー娘を産んだつんくは
わざわざアビーロードにまで行って
ビートルズのカバーアルバムつくったんだがw

何に重きを於くかだね〜。
ある程度売れないと自分らの好きなようにできないって現実もあるだろし。

???
何だかな・・・。断っておくが「売れる＝誰にでも理解できる」
ってのはあくまでも「傾向」に過ぎない。この世に１００％絶対なんて
あるわけがあるまい。大体の場合、ってくらいに受け取れ。
それどころか、消費者（特に10代）なんて何も考え持ってない奴が大半
だからな。偶然で高品質なものがヒットする事だってそれなりにあるさ。

４１５とかは何だな・・・。
＞「誰にでも理解できる音楽」は「少数にしか理解できない音楽」より
＞劣っているんですか？藁

だからあくまでも「傾向」、「大抵」な。
こいつはずいぶんモームスを見下してんな・・・。つんくなんてゴミが
見下して良いような存在じゃないぞ。lovemachineなんてのはあまりにも
小室節過ぎる気がするが、ちょっと前のasfor1day(?)とかってあたりなん
かは十分にいい曲なんじゃないかと思うぞ。お前何様のつもりだ？いや、
まーこいつに限らず、２ＣＨてのは自分の立場･能力・力量を把握できてな
いゴミが多い所だろうけどさ。

つーかお前等、何の中身も無く人の内容を否定するだけじゃなく、一般の
人間にも理解力があるという理論・説明を書け。

おまいも余計こと書いて無駄に長文にすんな

>>428
もっかい上から読めば

>>417
いやだから、「大衆に受けるものはレベルが低いものが多くなりやすく、
そこまでは売れないというものがそこそこのレベルを保っているというケースが多い」
という、「よくあるパターン」としては成り立つけど、
売れれば×売れなければ○とかいうふうに成り立つことなんて100%ないよって意味で書いたんだけど。
要するに君と同じ。レベルを具体的に指し示す云々というツッコミは無しで。

特にクラブやフェスに行くようになってから音楽は雰囲気に左右されるなぁ
と思う様になった。
どんなに良い曲（平均的に盛り上がる曲、名曲とされてる曲、売れてる曲など）が
かかっても、その場の雰囲気が良くなければ盛り上がらないし楽しめない。
逆にチープな曲（知らない曲、アイドルの歌う歌謡曲レベルの曲など）でも
それまでの流れが気持ち良ければ楽しめる。

何を言いたいかわからなくなりましたが、要は>>416の付け足しで、
その時の気分による好き嫌いの感覚が全てなんじゃないのってことで。

↓は去年のアルバム売上だけど、リリースから10年以上経ってるのに、
未だに一万枚以上新品が売れる作品って、やっぱ偉大だと思うな。

846 大滝詠一　　　　　　　　 Ａ　ＬＯＮＧ　ＶＡＣＡＴＩON 　19,750
1217 ニルヴァ−ナ　　　　　　 ネヴァ−マインド　　13,316
1270 ＴＨＥ　ＢＥＡＴＬＥＳ　 ＡＢＢＥＹ　ＲＯＡＤ　　12,733
1330 レッド・ホット・チリ・ペッパーズ　 ブラッド・シュガ―・セック 　12,059
1346 キャロル・キング　　　　 つづれおり　　　　　　　　 11,918
1347 セックス・ピストルズ　　 勝手にしやがれ！！　　 11,910
1369 尾崎豊　　　　　　　　　 十七歳の地図　　　　　 11,710

今年の新譜の内、何枚が10年後も売れ続けていられるだろうね。

>>433
こーゆーのって音楽流通(っていうのか？)のさじ加減ひとつだと思うんですけど。
ﾆﾙﾊﾞﾅ、レッチリ、ピストルズに関してはロック雑誌が毎年煽ってるからね･･･
他のものに関しても作品云々っつーかレコ屋がお勧めしそうなものじゃん。
名盤セールとかでさ。

あー寝ないと

>>434
雑誌や店の煽りで売れるなら今のCD不況は無いよ。
多少権威主義に走りがちな面はあるにせよ、煽る作品を選ぶ過程でも選別は行われているんだし。
久保田利伸の14年前の作品とか、シンディローパーのベスト盤なんかも何気にかなり売れてる。

というかね、だからなんだって話をしてるわけですよ。
今でも1万枚売れてる！偉大だ！
だから？
んなもん気にすんな　今の自分の気分で好きなもん聴こうよっていうね。
それが大手レコ屋がプッシュしてるものでも西新宿のちっこいレコ屋に
ちょこんと置いてあるものでもさ。

これだけ話題がスレタイから逸れまくったスレで「だから何？」なんて言われても（ｗ。
まぁあれかな、10年後に忘れられるどころか、ブクオフ100円コーナーの常連を多数輩出した
小室（とか周辺の諸々）の罪は大きいのかも、と無理やりスレタイに絡めてみよー。

わざわざそういうレスするくらいなら早く寝ろ

鬼畜小室を此の世から追放するまでは、私は如何なる言論の弾圧には負けません。
小室が無知な一般消費者を騙して巻き上げた金を取り戻すまでは。
また今でも教祖小室のマインドコントロールから抜け出せずに、「最高です！！」と
叫んでいる信者に目を覚まして頂いて欲しいのです。
一般の信者は被害者なのです。
目を覚まして欲しいものです。

そら小室の全てがまんせーなやつには目を覚ましてほしいもんだが、
おれは違うし、ていうかこういうとこに来てるやつはほとんどそうだろ。

おれに言わせてもらうと、ブックオフでアホほど売られてる小室周辺を、
100円や250円でも今もたまに買う人がいる分むしろ>>433側に入ると思いますけどね。
だって世間的に言えば明らかに過去のものだし、むしろマイナスイメージついてるもんだからね、
それを少しでも金払って聴こうと思う人がいる分他よりは凄いだろ。
中途半端にいつも5、6枚おいてて1,250円とかのアーティストのよりは、
「どちらかと言えば」小室の方がまだ>>433に当てはまるよ。
実際に売れてるからおいてんのよ。
いくらなんでも全然売れなかったら店におきすらしませんよ、場所とるだけなのに。

ちなみに>>433のような判断基準で言えばという話で、
何年後も売れるベストセラーだから何？派ですよ。

>>437
2ちゃんでだから何？って言うこと自体ナンセンスだなとわかりつつも
言っちゃった。ｽﾏｿ
まぁ･･･でもねぇ･･･何を言いたいかっつーと

ブックオフの話をする>>440のIDがアジャオフ

ってことで

>また今でも教祖小室のマインドコントロールから抜け出せずに、「最高です！！」と
叫んでいる信者に目を覚まして頂いて欲しいのです。

居ないよもうそんな奴。すくなくとも自分の周りには。

小室が邦楽駄目にしたのかもしれんが
別に出した曲すべてが糞じゃない
ということだけを言いたい

そら微妙なのもあったさ

邦楽を駄目にしたのは美空ひばり
プロ野球を駄目にしたのは渡辺恒雄
日本経済を駄目にしたのは橋本龍太郎
大阪の駄目な象徴は横山ノック

大賀埜々どこいったの

小室がだめにしたっていうか、
小室人気に便乗した回りが悪

>>446
orangeは久保こーじだっけ

UNDER YOUR SKYだけ好き。

小室が駄目にするまでは日本の邦楽ってそんな素晴らしい物だったっけ？

駄目にしてねえし
今はどの業界も不況だよ

小室がいなかったらビー印具の一人勝ちで
いっそう駄目な音楽界になってただろう

>>449
グローブのやつか

＞451
これに尽きるねw

・・つーかお前等の反発は、こっちが「売れるモノは全部１００％低レベル」
って考えてると思ってのものだったのか？いや、判っちゃいたけど・・・

ゴミだな。

ゴミ漁り帰れ

（普通の奴）
消防時代にたまた小室を聴く。←まぁ最初から聴かない奴は
至極まともなわけだが。
↓
厨房時代パクリに気付く。洋楽へと変聴。
（小室のCDは廃棄物として処理される。）
↓
以後小室を聴くだけで悪寒・嘔吐感を感じる。

globe全盛期のころは良かった・・・。

小室全盛期以降
邦楽のレベルは年々上がってる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ ヽヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,ﾐ　 ）,,,,＼
‐- ．..,,__　　　　　　　カチカチ 　 　　　　　　／　,,;;;;;;;;;;　　"''-､　　　
　　　　　~""'''　‐- ．..,,__　　　　　　　　　 ／,, ,,;;;　;;;;;;''''__,,_,.-'''"l､ 　>>461
　　　　　　　　　　　＿___,,,,,,,,,,,, -------/●);;;;　,;;'''　　　彡　　l ,! 　激しくﾜﾗﾀ、と。
⌒ヽ､　　 _,,-‐‐‐ｆ,"　　;; ;;;　''　　;;;;彡三;_／　　''　　　　　 彡　ﾉ ,,l
　　　ヽ､八　　＼`（,,,,,,,,,イ''''ｰ､,;;;;;;; 　 (（,,,,,..　 (●>,　 　　 __／'';;;;!
　　　　　ヽ`---ー‐‐―‐ン 　　 　'''-l　（ ,.,.,　　　　,;;,,　　　'';;;;;;,,,,/
　　　　　　 ￣￣￣￣￣ 　 　 　 　　l　　メ//l　'';,,,;;'';; '';;; ';,　'';:;/
"'''- ．._　　　　　　　　 　　　　　　　 | ／ /メ､|';,,,,,'''';;;;;;;;;;;;;;　ン;ヽ
　 　　　"'''- ．._　　　　　____,,,,,,,,,,,,,,-'''''　 ;;;;;;;;;;;`;-;;;-;;;;-;;-;　;;;　;;;l
　/　　,　　 ,　　"'''- ．. ｆ-''　　 ;;　;; '';;;;;　'''　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_　;;;;;;;;;;;;;l
/　　 /　　/　　/　　 // （⌒　　;;　;; '';;;;;　'''　;; ;;;;;;;;;;;;;;　　　;;;;;;;;;;;;;|
　　 /　　/　　/　　 //　　`''''-､;;;;,,,;;;,,,;;;;;,,;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;　　,,,, 　;;;;;;;;;;

曲はわりと好きなやつあるけど，どうにもこうにも我慢できないのが
歌詞。英語まぜこぜなのとか本当に白痴が書いたような日本語だと思う。

小室の曲全部じゃないけどTRFとかアムロのとかよくない？
他のでもたまにいいのもあるよ。俺洋オタだけど。
つんくの作るのとアレンジとかよーく聴き比べてみれば？
月とスッポン

>>461
洋楽好きで、小室の曲が好きな人多くない？
別に洋楽を聴いてるから凄いって意味はないからね！

キネくんは元気してるのかな?

駄目にしたのはつんくだと思う。小室も嫌いだが比べればまだマシな音楽してたと思う。つんくはどんな糞歌でも「出せば売れる」って感じになっちゃったんだろな。顔可愛ければ売れるって感じで。売り上げだけ目先に考えてるのはどちらかといえばつんくだろ

＞厨房時代パクリに気付く。
パクリって何がどう？
君は優先で洋楽のなかに小室の曲をさりげなく流しても小室の曲だと気づけない人間なの？
ちなみにジャンルの輸入というのは全く問題にならないよ。

ツンクは曲で売れてるわけじゃないからね〜モームスなりアヤヤなりのキャラクターそのものが受けてるだけで。

小室は日本の音楽市場に洋楽テイストを取り入れて、それが受け入れられて売れた人だもんね。
良い悪いは別として、小室がいなければ今の音楽業界は違ったものになってただろうね。

＞厨房時代にパクリに気づく

エアロとか聴きはじめたB'zヲタにもいえるなw

B'z好きだったけど、エアロも聴くし、だからってB'zを嫌いにはなってないな〜

そらエアロ聴いたら、うわ！まんまB'zじゃんこれ！とは思うかもしれないけど、
小室のそういう存在って何よ？
似てると思うのあってもやっぱ小室の曲だな〜って思うのばかりだけどなおれは。
特にトランスに入ってからは、あそこまでちゃんとしたものを作ると、
その分本場と似てしまってオリジナリティが消されたりしそうだけど、
ちゃんと小室が残ってる。そこはすごい、パクリとかと一緒にしてほしくない。

逆に小室の影響受けてるなってパターンのほうが多いよな。
B'zや浅倉を例に出すまでもなく。

日本の邦楽界ってなんか違和感あるんですが。＜がいしゅつ？
欧米の邦楽界とか日本の洋楽界ってものでもあるのか？
あ、日本の洋楽界ってのはなんかありそうな気はするけど。

小室はそれなりにいい曲書いてるから許す。
昔ﾌｧｿだったし、今でもカラオケでネタ切れた時に重宝するし。
むしろ80年代の文化を創った秋元康のほうが日本をダメにしたと思う。
邦楽界のみならず、日本全体が秋元康のおかげで堕落した。

80年代の小室はエレクトロにムッチムチのサックス入れてたり、
(しかもその曲にはイギリス港町のかっちょええサウンドプロダクションの
やつらが参加してるし！)JUNGLEをお笑い芸人に歌わせて大ヒットさせた。
その時点で最高じゃんか！
電気にバカにされても怒らないしさ。

ふーん。

つんくの曲、というかモーニング娘。とか松浦亜弥とかの曲は、ラブマシーンとかの全盛期のはともかく、
そんなに売れているわけではない。単に露出が多いだけである。
小室哲哉の曲はほんとに売れた。売れまくっていた。誰が買ってるんだっていうぐらい売れていた。
TRF、安室奈美恵、華原朋美、globeみんな数十万、百万単位で売れていた。

洋楽オタとか関係ないと思うけど、友チャンのデビュー曲すごい
かっこいいなて思ったよ。TRFだって洋楽に負けないくらいいい曲いっぱい
あるじゃん？洋楽のパクリだとか言ってるけど、洋楽だって昔から
誰かしら何かのパクリだとか言われてるよ。パクリてか影響強いんかな？
個人的にはglobeのFREEDOM？は鳥肌たった！イントロとかアレンジもｗ

昔のTMは、作詞が小室みつ子だったからよかったのだと思う

音楽に対してカラオケの為に聴くって習慣を付けたのは小室だと思う。
曲の質云々より、消費者側の意識を歌うための消費物に変えてしまった。

小室をパクリだって言う奴は小室の曲の元ネタ出してみろ！俺が思いつくのはＴＭのナーバスが
ちょいzepのハートブレイカーに似てるってだけ。小室の曲は洋楽っぽくてバカにはパクリに
聴こえんのか？ｗ

小室がパクリならパクリなんて山ほどおるよ
評論家とかいるよね？その人達はどう思ってんのだろ

小室をパクリパクリっていうやつが、
〜〜が元ネタって言ってるのを見たことがない（ｗ
でも、確かに自己パクリは多いとは思う。
RUNNING TO HORIZONとsave your dreamのある部分がまんま一緒だし（ｗｗ

だけど、自己パクリしてる人なんて多いでしょ？桑田とか

どんな曲を作ったとしても小室らしさが残るのだからそれはやはり個性的なのでは？

何度も声を大にして言うけど、他からの影響の無い事象なんて存在しない。
もしアーティストが「この曲にパクり何か無い、完全にオリジナルな物だ」
なんて言ったとしたらそれは先人への侮辱。

>>479
歌ってみたいと思わせる曲、新品を買ってみたいと思わせる曲なのに駄目ってことは、
つまり、歌いたくなくて新品を買いたくないと思わせる曲が素晴らしいということだな？

大嫌いな曲をカラオケで歌うために、わざわざ新品で買う奴が100万の単位でいるわけないだろ。

つ、釣られないぞ・・・。

釣りじゃねえよ。
批判理由を逆にすれば、賞賛理由になるという当たり前の話をしてるだけだ。

パクリって言うと言葉悪いけど、リスペクトを含める「引用」ってのはあるのは確かだね。
TMのEARTHって本に本人達が曲のモトネタを暴露してるし。でもそれはTMとして確固たるオリジナリティのあるものを作ってる自身があるから言えることだと思う。

その後の小室はね〜...単純にあれだけ曲書いてりゃ似てくるのも無理ないよね。
I WANT YOU BACKとEZ DO DANCEのサビなんてそっくりだし。
ただDEPARTURSと卒業写真がそっくりなのは本人どう思ってんだろ？
きっと譜面におこせば微妙にちがうんだろうけど。

たとえば、知り合った奴の車のBGMが小室系だったら ああコイツ駄目だ って思うな

思うでしょ？

いや別に思わんね〜以前KAHALAを爆音で聴いてる車に遭遇したが、むしろ微笑ましくなったな。
おっこいつぁ浜崎ちゃうんやってな。

>>491
アタシは小室時代のだったら流せそうだけど、
クレしんの歌とかｱｷﾗﾒﾒｼｮｰだったら無理だわ（ｗ

＞492
確かにw
＞490
じゃあさ〜どんなの聴いてたらコイツ駄目だって思わないの？

ん、結局このスレはなんだかんだ言っても
小室さんは凄い人やで〜って感じなの？

B'z(ボソ)

>>488
書き方がわるかったのかな・・・。
あくまで肯定の意味で書いたんだけど、批判と取られるとは思わなかった。
今までCDを買わなかった層にカラオケという手段によってCDを購入させたのは
小室だと思う。それによってCDが爆発的に売れたわけだし。
いい悪いではなく小室は自分の曲を消費物として購買者に消費させる事を
思いついた。これは凄いことだと言いたかった。

小室自身に対するイメージが悪化しすぎたために、聴いてるとかっこ悪いってのはあるかもしれない。
でも音楽自体は良いものがあるのも事実。

>>490
確かに全盛期のだったら引くのは当然だね。その辺は割り切るしかｗ
でも、小室のCD流してて小室だって気づかなかったらどうするよ？ｗ

かえって あやや とかモー娘。とかまでいってくれると 変な奴ということで有りになるかも。ｺﾑﾛ系はｻｯとひいてしまう何かがある。ちなみに つんく系 が好きという訳ではない。

じゃあ浅倉系は？

だれですか それは

個人的にはヒット曲を人前で流すこと自体恥ずかしいと思うんだけど。
いや、一人でさえも。判ってもらえるかな。わからんだろうな。売り上げ
の数が質だと思ってる連中には。

大量生産の邦楽。そして使い捨てのアイドル。
モデル出身から引っ張ってこないで
歌のオーディションやろうよ！！歌のオーディション！！

ゲームの罰 オープンカー大音量でぐるっと回ってくるのをやったけど あれははずかしかった。
デパーチャー
ホワイトラブ
あと なんだっけな


すごくおもしろかったけどねw

創世記フォーライフ系のミュージシャンが
根腐りの一番の根源だと思うがなぁ。

フォークやニューミュージック
歌謡曲なんだか演歌なんだかわからない音楽ばかりで
それじゃ駄目だ！って事で、先人達がが立ち上がって
80年代のジャパポップ、ジャパロックが出て
音楽業界的に体育会系な縦割り社会、悪しきしきたりが消えて
才能や実力で生き抜く世界が出来て、バンドブームが出来た。
それがバブルに飲み込まれて、カラオケブームの到来。
そこで出て来たのが長門、音楽性やアーティスティックより
カラオケで誰でも歌える簡単な曲。耳障りの軽い曲が主流。
それで、売れれば勝ち組みたいな風潮になってきたが
それじゃぁ、音楽的な進歩がなくなる
もっとプロデューサーや音楽を作る立場の人達を
欧米の様にプッシュしようっていう思惑と
ダンス系の音楽を流す目的で小室が出て来て
あと小室の趣味のアイドル好きもからんでハマった
んでもって、今はその小室の美味しい所と長門の美味しい所と
足して出来たのがつんく。でもって、つんくの趣味の
オニャンコ好きも相俟って、今の状況ではないかね。

あ、後半がアイドルネタになってる。あれ？おかしいな。

ジュリアナ〜〜〜〜トーーーキオーーーーー！

日本のロック・ポップス界で小室以上の人ている？
坂本龍一とかどけて考えて。ルナシーもどけて

つんく。












( ﾟдﾟ) .・ﾍﾟｯ

＞何故ルナシー？w

＞カラオケで誰でも歌える簡単な曲。耳障りの軽い曲が主流。

小室の場合、短いフレーズをモチーフにして、1曲の長さまで発展させる旨さがある。
2小節ごとの音程をみると、なだらかなラインになる曲の作り方もできる。
それは、売れなかった時から何も変わっていない。
1990年代になって、機械でグルーヴを感じさせる技術が確立したことと、それをすぐに導入したことが
小室にとって良い結果を招いたんだよね。
機械でグルーヴ感を出すノウハウを身につける過程で、ミックスエンジニアに挑戦している。
音楽家としての努力があったからこそ、あそこまで売れたんだよ、小室は。

訂正
＞2小節ごとの音程→2拍ごとの音程

そもそも「カラオケ対応型」ってのは小室以前からあって、
TMでは途中までそれを避ける形でやってたみたいだけどね。

売れれば勝ち組なのは
不景気になって更に悪化してる気がするが…
今はそれが音楽業界自体を駄目にしてる原因だと思うがな
売れないアーティストのリストラは深刻だよ

それから若者主体なレコード会社にも問題。
第一ロック世代（エルビス）第二ロック世代（ビートルズ）
が既に40才、50才となってる訳で、
その年代が聞く音楽がまったく無いのは如何な物か
50才からいきなり演歌聞く訳じゃないんだし
オッサンならオッサンなりのロックがあるわけだ

小室の曲を聴くのが恥ずかしいというただそれだけのことにおれは腹立ってるけどな。
こないだでも浜崎のリミックスを大音量でかけてるやつとか、
着メロで垂れ流してるのとか見かけたけど、
でもあれの中には明らかに小室の血っていうものが流れてて、
クレジット上の「浜崎」、「小室じゃない」だけでもう次の新しいもの、次の流行だから安心って思ってるわけでしょ？
単純にこのへんが悪いんじゃないかと思うんだよな、邦楽衰退の原因として。

もうええかげんにおばはんなのに、若者向けロックにはまってしまったから、邦楽界は
別にダメだとは思わないけれど、ロックに新味を感じるのは単に自分がろくに聞いてないせい
なのであって。

小室氏の作品でリミックス系のアルバム（確かtrf？）に入ってる曲で、シンセのインストロメンタル
なんだけどロックっぽくて、当時新しいシンセでぐるぐる音がうねってるようなのを聞き直したい
けれど、どれがその曲なのか分からない……。

人生経験のせいか、年のせいかは分からないけれど、今聞くとしたらイカレコレミクスチャー変態音楽か、
民族音楽系を自分で開拓するか、クラシックでリストあたりを「人間シーケンサーｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!」
なんてミーハーしながら聞くか、洋楽ロック探すか……。

でもなかなか探せないし探そうとしないずぼらな自分がいて、たまたま入った喫茶店で
ＦＭラジオで流れていた曲にはまりましたとさ。ＦＭラジオをBGMにする喫茶店なんて
もう滅びつつある存在だろうけど。貴重なことは貴重ですよね。

何でもブーム後が大変なのだなぁ。
お店でも何をBGMにするかで全く客層から出す料理から違ったりしますし、邦楽が耳に
入る環境がないと言えばない。かといって無理矢理聞かされたら嫌だもんねぇ……。

まだ小室が売れてるなんて思ってる馬鹿いるんだ（笑

シングルはウタダ、ミスチル、浜崎には遠く及ばず。
ジャニーズのキンキ、スマップより格下になっちゃってる。
175やポルノよりも売れない。
去年の森山や今年の河口、平原みたいな
一般人に浸透するようなロングヒットをだす実力、アイデアもない。

小室自体は、才能のある男だよ。まぁ、正しくは才能のある男「だった」だが。

だから、これから小室が復活するなんてことは絶対ないよ。
単純に自身のアイデアが枯渇して、ネタ切れしちゃったの。

小室ってさ、なんかいきなり消えた感があるでしょ？
あれって「いきなり曲が書けなくなった」だと思われ。
まぁあれだけ手を広げまくったり、才能のない歌の下手なアイドルにまで
曲かいたりしてりゃ、そりゃこうなるのは目に見えてたけどね。

そんな余計なことなんてしなくて、晩年はグローブにだけ集中してりゃよかったのよ。
そのグローブもいまやわけわかんないユーロビートだもんな。
曲のクォリティーも糞もねーよ。とっとといさぎよくやめたほうがいい。

「肯定派」「否定派」をエキスプローラ風に表したAAきぼんぬ

面白いなぁ。ユーロビートだって。

>>520
釣りよ釣り・・・たぶん。

どっかの英文で音楽家の寿命は41才、画家は〜才、etcってのを読んだのを思い出した。
小室のピークの年齢ってその辺じゃなかったっけ？

画家は何歳で売れるかによるような気がする……。

小室哲哉が死んだら音楽界の手塚治虫って堂々と言えるんだけど、まだ死んじゃいやん。
邦楽の復活があるとして、手塚治虫から今のコミック、アニメの海外輸出までの年月を
考えると、あと何年だろう〜なんちて。

宇多田ヒカルがアメリカで売れるかは分かりませんが、アメリカの若者の日本イメージが
昔と変わってきてるのが確かだとしたら、そのこと自体は面白いなと。
サムライ映画が向こうで注目されてるらしいし、乗じて仕掛ける人はいそうだけれど、
仕掛け自体嫌な人も大勢いそうだし、どうなるかは分からない。

そもそも日本の少子化は本当に深刻なので、このままだと海外へ文化輸出できたとしても
日本沈没ですな（笑）

まぁ宣伝や戦略、電通イズムに毒された考え方をついしてしまうのはこの人のせいなんだ。
責任取れ小室！

『20才前後の少女が、みずから作詞作曲した曲を歌う』、という大衆のニーズに応えられなかっただけ。
プロデューサーとしての小室は、作曲家としての小室が創った楽曲を軸にしたプロデュースしかできないんだよ。

むしろ、戦略にこだわった商売人なら、

＞『20才前後の少女が、みずから作詞作曲した曲を歌う』、という大衆のニーズ

にも抵抗なく応えたはず。

作編曲家を長くやってきたという、ミュージシャンとしてのプライドが邪魔して
プロデューサーとしての小室を潰してしまったのさ。

才能のあり方って人それぞれだなぁと思うことあり。

＞森山や今年の河口、平原みたいな
一般人に浸透するようなロングヒットをだす実力、アイデア

あいつらはただのパクリだろ

そもそも、小室は発売日に新品を買ってもらいたい、できれば予約してもらいたい、って人だったから
ロングヒットは狙ってなかったんだけどな。

>>490
大谷健吾のシングルだったら、びっくりする。

コムロは欲がないからなぁ
あってもすっごい軽い欲望とか一発で満たされる欲望とかだったり
もっと、桑田とか達郎みたいに他人を蹴落としても誰かをパクっても
テメーが一番でいたいとか、
B'zの松本みたいに金に執着があれば違うのだろうがなぁ

TMやめてプロデューサーにシフトした時のほのかな欲望は
日本の音楽史に自分の名前を残したい。
音楽史の中で名曲とよばれる曲を残したい。
音楽史のセールスを塗り替えたい。
借金返したい。
だったが、全部、叶ってしまったからなぁ

というか森山はともかく他誰ですか？

今って女性アーティストなら「ちゃんと音作業をこなす」人がウケるようになってるよね。
TOSHIBA-EMIの若手群は若いのに作詞作曲できてアレンジ共同くらいの女性が多い、しかもそれがウケてる。
まあそれを本当にやってるのかどうか知らないけどね。
影武者説は小室のときなんかより今のヒットチャートの方が数倍怪しい。
小室が今売れれるわけがない、だって作詞作曲アレンジをサポートしてきたのが小室だから。

小室は何かを磨く作業の方が売り上げ的にはいいみたいだね。
要するに今のアーティストは自分でやっちゃうから、
「どこを助けていいのかわかんない」なんだろうね。
確か男性アーティストに対するプロデュース感覚でも似たようなことを本人が言っていたが。

言ってたね〜でも
「どこを助けていいのかわかんない」って考えてるレベルじゃプロじゃないんじゃないのかと...。

>>534
TM時代は「男性をプロデュースするとどうしてもTMっぽくなってしまうからやらない」
て言ってたな。
「アイドル好き」もあると個人的には思ってたが。

>>535
自分がかかわらなくても、上手くいくやり方が見えてるので、
「わからないんですか？」という意味で言ってたりしてな。

＞536
これまたEARTHに書いてたね！あの本はファンには面白いね！

でもさ〜自分がプロデュースをお願いする立場としては、「どこを助けていいのかわかんない」って考えてる人には頼みたくないよね〜w

EARTHはメジャーになる前の小室が素直にいろいろ晒してるからね。

インチキジャズ：PE'Z
インチキＲ＆Ｂ：ケミストリー
インチキゴスペル：ゴスペラーズ
インチキファンク：スガシカオ
インチキＨＩＰＨＯＰ：缶蹴り、ＧＡＫＵ、他ｊ−ラップの糞ども
インチキラテン：BON BON BLANCO 、サイゲンジ

例えれば、寿司職人が握ってもらう寿司と、
機械で握った回転寿司の違いにわからないようなもの。
回転寿司でも満足してしまうような味覚の奴に、
本当の寿司の旨さを説明しても理解できない。これは
生まれ持った味覚だから、どんなに努力しても変えようがない。
本物と偽物の違いがわからない奴に限って、
「自分の味覚を他人に否定される覚えはない」とよく吠える。
フランス料理と和食がどっちが好きかというのは個人の趣向の
問題であり他人がとやかく言う問題ではないが、
回転寿司と本当の寿司の見分けが着かないのは味覚（センス）の問題。
テメエの音楽に箔つけんのにファンクとかＲ＆Ｂとか自称してる
Ｊ−ＰＯＰのインチキ連中やＪ-ラップの糞が本気でカッコいいと思っている奴らには
このセンスがないのだよ。

インチキ小室サウンド

こむろの曲はもともと一定のマニアにしか受けないもんなんだよー。

何を聴こうが誰を好きになろうが人の勝手でしょ。

プロデュース期の小室はねらって大衆受けする曲を作ったのに、
こんなこと言われちまうんだな。

実際大衆受けしたしね...ブームだったとしても

＞小室ってさ、なんかいきなり消えた感があるでしょ？

ヒットチャートから消えていく様子をglobeを軸に見ると・・・

→アルバムLove againが殆どシングル曲無かったせいもあり若干勢いが落ちる
→4 singlesとアルバムRelationで巻き返す
→Remix & Liveアルバムとニューシングルを発売、しかしアルバムにシングルが
　入っている事もあり地味な売れ行き
→新曲入りベスト発売。一応200万枚売れるが目標に届かず。
　また、ウタダのヒット等
→多分、この時点で小室は「自分の出番は終わった」と思ってる臭い。
→一人一人のソロシングル発売。一応Keikoのはそこそこ売れたが、
　小室とマーク曲は最初から売る気の無いようなマニアック路線。
→シングル「とにかく無性に・・・」発売。ただでさえエレクトロっぽい
　マニアックな曲なのに、Remixを３つ付ける（内一つはセルフ、残りはマーク）
　という最初から売る事よりも「やりたい事をやる」という方向性を打ち出す。
→シングル「Don't Look Back」発売。プログレッシヴロックを取り入れたり
　曲が長かったり、もうやりたい放題。この頃から小室は自分のホームページで
　今まで確かに粗製濫造もあった事を認める。売れる事に必死だった。
　これからはアーティストとしてもっと好きな音を作っていきたい。というような事を漏らす。
→アルバム「Outernet」発売。トランスを取り入れた完全なる小室の趣味の世界を展開。
　プロデューサーとしての楽曲提供も鈴木亜美が事務所で揉めた辺りを境に減っていく。

>>539
遠回しに人選ミスを指摘されてんだなあと思うけどね。

>>542
それは小室本人に使う言葉じゃ無いよ。

>>539
小室にプロデュースさせる＝小室系になるから、
スタイル、個性がはっきりしてるアーティストだとやり難いから、
何を助けていいかわからないってなるのでは。

＞550
それは言い換えれば、まだ何ものにも染まってない新人でないと、自分のカラーに染まらないから駄目ってことになるよね。
普通の会社でも下手に色付いてしまった人材を採用するより、全くの新人を採用する方が上司である自分の思いどうりに扱えるみたいな。

だったら専業プロデューサーとしては失格までいかないにしても、二流なんじゃないかと。

>>552
小室はゼロから始めて、軌道に乗せるところまでを担当したいんだよ。
残念ながら、ある程度まで軌道に乗った人を担当できるプロデューサーが、
日本には少ないんだよね。
小室タイプのプロデューサーが、プロデューサーのスタンダードではなく、
数あるタイプのひとつでしかないことに気づいてない人が多いというか。

＞「小室タイプのプロデューサーが、プロデューサーのスタンダードではなく、
数あるタイプのひとつでしかないことに気づいてない人が多いというか。」

これ秀同だね。

小室の場合、プロデュースというよりは「漏れの代わりに歌って踊ってくれる人募集」
って方が近かったかも知れないｗ

ある程度キャリアを積んだアーティストが発注できるプロデューサーが少ないので、
ズルズルと同じプロデューサーを起用し続ける。
デビューから何作も一緒だと、プロデューサーの交代がマイナスイメージに見られやすい。

つんくのプロデュースだって
歌うアイドルはみんなつんく節になるよね。
その歌手に合わせたプロデュースではなく、
あくまでつんくの曲を歌うための歌手。

つんく自身が小室の二番煎茶だから
本人も自分のスタイル（？）をつくり出すのに小室を参考
というか、同じ方法を取ってる訳だから、小室と似て当然。
つんくの場合それプラス秋元康司だけどな
小室よりより大衆性があるのがつんくだろ
なんだかんだと小室プロデュースの歌手は
アイドルというよりアーティストカラーの方が強い

すまん、IDにtk

小室自身、Mステでつんくと一緒になったら相談受けてたっていってたしね。
シャ乱Qの時はTMの映像をリクエストしてたし。

tohkoとかいう奴いたじゃん。とうこ。
見た目もブサイクなら歌も上手くないという女。なんかのCMにまで出てたな。
「小室プロデュース」ならそんな女でも売れるかといえば、そうではなかったわけだ。

鈴木あみは小室プロデュースなので作曲が小室かと思いきや、
久保コージが作曲やってるのもあるわけで、
わかんない人のために言えば「うすた京介」作品かと思いきや「ふじの耕平」が絵を描いてるようなもんだ。
（もっとわからない。）

ぶっちゃけ「小室はネタ切れ」てことでいいね？
や、カラオケでは重宝してるよ、小室作品。

そうそう、そういえば小室の曲カラオケで歌おうとするとカラオケの音が
思ったような音出てなくて勢い付かない事多いよね。
特に最近の曲はアレンジ重視だからカラオケの方が追いつけてない。

tohkoけっこう好きだけどな〜

＞562
DAMはだいぶ良いと思うけど。JOYSOUNDはグズグズw

globeのacross the street, cross the watersで後半のハードロック部で
燃えようと思ったのに音がしょぼくてハードになってないじゃん！！って・・・

BOX入ってみんなが曲選んだりジュース頼んで店員が来るまでの前座に、
とりあえず新着のコムトランスをバーッとBGMとしてかけてるけど、
まあうまく再現できてないこと。
というか昔のですらまともに再現できていない。
大衆を鷲掴みにしてそれを上に引き上げようとしてた、90年代と
とにかく自分だけでも先に進んじゃうかの00年代。
興味深いのは後者だけど、やはり今の邦楽界に前者の様な存在がないのが痛い。
宇多田か誰かに対して前者の様な存在になりえると一応思った上で
プロデューサー看板を降ろしたのだろうか。
クルレコが予想以上に売れなかった時点で
「売れながらマニアックなことをする」という目標のうち「売れながら」が途絶えたので、
「マニアックなことをする」になったのかな、単純に。

日本人は売れてる＝才能あると思ってる？それ違うよ。
一般ウケしやすいとか、グレイだってアルバムとか聴いたらどれも
似たりよったりでパットせん。ルナシーはケタ違い。
アルバム聴いたら分かるよ。無駄な曲がないアルバム多いし。

って言うかコムロ自身売れる音楽を生産することに飽きたんじゃない？
意図的にアンチ売れ線な曲作ってたし。
マニアック路線に行き過ぎたからドーンと売れなくなったし。
94-96年の路線でそのまま続けてたらもう少し息長かったt思う。

＞567
ルナシー全アルバム聴いたことあるよ。友人がファンなんでね。
EDENあたりからオリジナリティが出てきたよね。
TONIGHT、TWICE、WISH、LOVELESS、LOVE ME、SLAVE、I for You、IN TO THE SUN、
あたりが特に好きだね。

って言うかルナシームチャクチャ売れてんだけど！w

>>567
ルナシーは音に遊びがあって良いねぇ。いや、スレ違いだけどさｗ
Sugizoのソロがまた音は凄い良いのに歌がヘタっていうよりヘナチョコで
ちょっと小室を彷彿としちゃうんだよねｗ

RYUICHIの歌がへなちょこって？？
あっSUGIZOの歌かw

またルナシーかw

ココで議論してる人の何割がSynthesized TranceのCDまでちゃんと聴いてる人かが問題。

>>568
確かに2000年入ってからは間違いなくそうだと思うけど、
それ以前は一応売れ線を打破しつつ客を引っ張る形だと思う。
94-96年路線を続けてたら続けてたで飽きられてたと思うし、
それは偶然小室の飽き癖が功を奏したんだろうね。

>>570
＞ルナシーは音に遊びがあって良いねぇ。
あ、それいえてるかもね。

今雨後のタケノコみたく出てきてるジャリバンドより
ラルクやルナシーやイエモンの方が全然イイよ。
自分で買って聴くことは一生ないだろうけどw

イエローモンキー……あったなぁ。
長身の美形ボーカリストが社会派の歌詞を歌ってヒットした、美形バンド。
売れて調子に乗って海外公演で凹んで、それっきり元メンバーが何をしたという話も聞かない。
幻というか伝説というか、ガボールスクリーンというか。

小室の曲は薄っぺらい人が聞く曲。

魂もあったもんじゃない。

全盛期、街中流れているのをどれだけ我慢したことか・・・

いまだにglobeとかを応援してるヤシって、よっぽど頭悪いか

軽薄な人間か、それとも耳が悪いのか。

>577
イエモンの元メンバー
吉井ロビンソンは2004年現在、普通に
ヒットチャート上位に入ってきてますが何か？

>>578
それは小室の薄っぺらい部分しか聞いてない人間が言う言葉。

論理も糞あったもんじゃない。

>>567
おまえが否定したいのは、『売れてる→才能ある』、だろ。
それを否定するのは賛成。
小室の場合は、『音楽の才能＋創った曲を知ってもらいたい気持ち→売れた』、だ。
『売れてる→才能ある』には当てはまらない。

>>578
にんじん嫌いな子供には、にんじんの美味さは解りませんよ。

今の日本の音楽業界を駄目にしてるのは
東芝EMIの社長と言ってみるテスト。
ソニーも最近、駄目くさいけどね。

沖縄バンドが売れれは何処もかしこも沖縄に青田買い。
民謡調の泣き系女性ボーカルが流行れば
どこもかしこも同じよーな女性ボーカルをデビュー

どこもかしこも青田買いの一発屋の買い捨てばかり
そんな土壌で後々音楽業界の底上げに貢献してくれる
ミュージシャンが育つわけねーんだよ。

しかしまぁ、ほんと今は新人が育たないよな
新人時期が終るともう音楽業界から消えてる。
バンドでも良い曲作るなぁ〜って奴は
そいつだけ作曲家として生き抜いてたり、ゴーストになってるし

>>583
デビューしてくるアーティストに、将来どうなっていきたいのか、そのためにどんな作品を創ればいいのか、
というビジョンが見られないよね。
丹念に創った曲が偶然ウケたあと、次にどんな曲を発表すればいいのか、まったく解ってないというか。

＞573
当然聴いてるよ...レンタルだけどw

＞580
ウマいね〜！w

>>579

すんません。最近のヒットチャートは全く知らないので。
ワイドショーで扱われるような人しか知らなかったんです。不勉強な話ですけれどね。
最近はワイドショーもあまり見てないし、ますます疎くなる予定。

テレビ離れしてコンポ買ってFM聞く衝動にかられました。

＞577
ヴィジュアル系だったのは最初だけだったよね〜その後汚い系に...w
グラムロックだっけ？

センス……最近の若者センスは何でもありっぽ。ありすぎておばはんは笑うしかない。
楽しいけどね〜。

イエモソはビジュアル系とは認識してなかったなぁ。

ロビンは小室に似てるって言われてたんだよね〜ロビンがMステで言ってた。

そうだよ〜もう小室美形全盛期にそっくし。小室は本田ヤスアキ似って言われてたんだよ〜。
歌は小室が一番下手かも〜本田さんの歌は知らないけれど。
吉井さん出てきた時、小室氏は吉井さん拉致って脳味噌取っ替えたいと思ったに違いない。
（ほんとかよ）

でも小室が吉井さんだったらTM NETWORKはなかったと思うよう〜。

＞ でも小室が吉井さんだったらTM NETWORKはなかったと思うよう〜。

そもそもシンセいじってたかどうか。
でも大阪万博でシンセ奏者に感動したのも動機だから……。

＞小室は本田ヤスアキ似って言われてた

初耳ですね

友達の彼女の人がスピッツ草野も小室っぽいっていっとった。

そういやTMにしろLUNASEAにしろニューウェーブの血が根本に流れてるんだなぁ・・・
時々そんな事を思う。

＞595
俺も思った！目は流川系（スラムダンク）だし、プロモの歌い方（動き）が小室っぽかった。
って言うか顔、同系統だよね。

＞596
ニューウェーブって何？

つーことは小室はエスパー伊藤にも似てんのか・・・

そしてふかわりょうにも似てるのか
内村も結構似てる気がする

>>598
http://www.listen.co.jp/xtpsub154.jsp

ニュー・ロマンティックの項も合わせて見るとなおヨロシ。

本田ヤスアキの歌はコムロと匹敵…
いや、声質が違うのではかりようがないが
お世辞にも上手いとは言えない部類
あの顔で歌が上手けりゃ歌手として生きて行けたんだけどなぁ

ココリコの遠藤じゃない方が小室のモノマネしてんの見たときは笑えたけど似てたw

ここのサイト、エロすぎでつよ。。
(*´Д`)ハァハァ…
http://www.ss.iij4u.or.jp/~lynn/pink_omeko/omanko/

しかし、エロすぎでつよ。。

ルナシーめちゃくちゃ売れたってどれくらい売れたの？
エデンとマザーは無駄な曲がないよね。スレ違いだけど。

東京ドームでライブできるぐらいだから相当ビッグな方でしょう

I for Youはミリオンいってるしね

どうでもいいけど、小室嫌いな俺だけど、
いまだに誤飲誤飲ホームが大好きだ。

夏に運転しながら聞いてると、
青春の味がする・・・。

味かよ！

>608

そりゃ誰でも嫌いな人間がいて当然。年末の格闘技だらけのテレビだって
どれを見ればいいか悩む奴がいるのと同時に、むさくるしいと感じる奴も
いるはず。みんなそれぞれ好みがあるもの。まして小室哲哉ほど良くも悪
くも個性が強けりゃ反発も強くて当然。

小室嫌いだけど、いまだに「○○○〜」って曲は好きだなぁって
香具師は結構多いと思われ。

東芝EMIの若手女性アーティスト陣って
宇多田ヒカル、椎名林檎、矢井田瞳、鬼束ちひろ〜と。結構揃ってるよな。

小室は嫌いだがstill love her って曲は好きだなぁ


↓続け！

小室部屋･･･
奴は鷺氏である。
つまり彼の創る音楽という物により、その如何仕様の綯い９０年代において
アンチテーゼとされた８０年代のその凄まじい程のセンチメンタリズム
至上主義に擱ける音楽を電子機器と云う未来創造嗜好とも謂う冪何とも陳腐な
手段によりその自己確立も含めた自己趣向により９０年代に擱いて１０年後れ
の文化的退廃を伴う日本国の精神的文化的確立が達成されない時代に擱いて一つの
間違った音楽的方向を基礎付けて仕舞うと謂う重大な過失を伴った犯罪とも同視され得る
間違いを犯して仕舞ったと謂う事に問題が有ったと謂わ去るを得ない。
彼の犯した罪は其の後の日本国に擱いて何とも崇拝される冪もない一つのGENREとして
日本国の音楽界に非常に悔み難い傷跡を残して仕舞った事も否め無い。

堀ちえみのラストシングルの
愛を今信じていたい、は名曲
当然小室バブル前の曲だしうれなかったが堀はこの曲を
泣きながら歌った事実

ボーイミーツガール♪すっごい好きなんだけど。

この人の曲はーもともと凄い毒があるというか
癖があるというか、どちらかと言えば一般ウケしない種類の曲で
自分でその特徴に気が付いて
あえて毒を抜いて作った曲がTKブームの頃の曲だろう
でもって、一般的に売れて
自分の曲が受け入れられたと確信した頃から
徐々に自分の毒気をいれてきたけど
やはり100％受け入れられるには限界があったようで
途中で一般的ウケな曲と自分100％の曲との溝埋めに諦めた感があるよな
最近の活動を見てると、とくに

自分の中では常に新しいﾓﾉ､変わったﾓﾉを探してるつもりなのね｡
“これが小室哲哉か!?”って思えるﾓﾉを｡
だけど､それとは別に変わり続けているだけでは評価につながらない､
っていう現実もある｡
どっかに小室哲哉っていう色が出てないといけない｡
そこんとこのﾊﾞﾗﾝｽ､だよね｡
いちばんの理想形は“常に変化する小室哲哉が小室哲哉だ”っていう形なんだけど｡
どんなに変化しても自分の色は自分､だから｡
たとえばこういう取材場所のBGMで､自分がﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽした曲が流れる｡
それは最初の1音で“ｱｯ､ﾎﾞｸのやった曲だ”とわかっちゃうもんだし｡(by小室哲哉)

これはTMNのEXPOがリリースされる前後くらいに言ってたことだけど、変わる速度が速すぎたのかも。

小室っぽい曲というイメージが結構誰に話しても通用するのは十分すごいことだと思うよ

一種の物差しになってしまった部分はあるよね。
もう殿堂入りっていうか。今売れて無くても小室の血は間違いなく濃い濃度で今の邦楽界にながれてるし。

おセンチユーロビート･･･これが小室ジャンル。

>>620
まぁ概ね同意
すくなくともひｐほｐやＲ＆Ｂを書ける人ではなかったな

「書けない」んじゃなくて「書かなかった」

>1
大きな力を悪影響にするか良い影響にするかは
受け取った側の使い方だと思うがなぁー

結局、今の音楽業界は小室から
金を儲ける方法しか学ばなかったって事だろ

小室はマニアックな音楽やど素人の娘でも金にする事は可能なんですよ
という事を実践し結果をだした。
だからどんな音楽でも売れる可能性はあるというのを無視して
上っ面の金儲け工程だけしか見なかった音楽業界側の問題だと思うがな

Ｒ＆Ｂとかが本格的に日本で受ける前に「ドントワナクライ」とかで
十分にその手の作品もやっていたと思うが・・・？

ドントワナクライのどこがR&B？？？？

>>625
でたでた

それっぽい物を作って広めるのがうまいんだよ。まんまR&Bやまんまユーロじゃ面白くないし、一般層まで広まらない。

>>623
金の動きという、上っ面ばかり見てるオマエみたいな奴が、なに言ってんだよ。

>>621
H.A.N.D.のアルバムを探して聴いてみなさい。
華原のデビューした時期に、1度、HIPHOPをやってる。
今年リリースしても通用するくらいのサウンドだぞ。

大人しくTMだけやってれば良かった。

乱造は見苦しかった。
それでも金になってたあの時代。
今更の話で既に腐ってたんだよな。

1989年の時点で、TMのボーカルの宇都宮が、3人バラバラでもやってくことは
TM結成時に決めていたと言ってる。

ギターの人はどこ？どこに行った？

>>632

木根尚登公式HP
http://www.kinenaoto.com/

>>632
TAK松本のことじゃないよな？

つーか、ゴミなのはわかったから、ちょっとＹＭＯの売り上げ数
上位のタイトルと売り上げ枚数教えてくんない？

９３、４年までは大衆に広まるヒット曲はないものの、
音楽家としてそこそこ評価されていた、と思う。

だがあの一連のブーム以降、商業的に大成功。大ヒット曲もたくさん。
でも音楽家としての評価は明らかに下がった。

この状況を本人はどう思っているのだろう。

俺はプロデューサーじゃなく、作曲家としての小室が好きだった。
（女の趣味（プロデュース系含めて）はよくないから、その点は嫌い。）
だから、trfが成功したときは嬉しかったが、そのあとの乱れ撃ちは
なんか悲しかった。
それと当時「２，３年で１つのアーティストのプロデュースは終了としていきたい」と、
長く続ける気のない発言をしていたのも悲しかった。

同業者からも批判される小室。
ブーム宮沢、槙原ノリユキ、爆竹、布袋、電気、
奥田タミオ、TKMC出演時の坂本龍一…まだまだいるかな

それでも今も新曲を出すと期待を込めて一応チェックしてます。

同業者から批判されてるか？
批判してるやつって昔から小室嫌いで有名なやつばかりだが
でもって、坂本龍一は小室とは比較的、仲の良い部類にはいるだろ。

＞「２，３年で１つのアーティストのプロデュースは終了としていきたい」

藤井徹貫の言葉を借りれば、TM以前のバンドから存在する、終身雇用的な関係性の否定だよね。
プロジェクトの始まりとともに、それに見合った人が集まり、プロジェクトの終了とともに離散するやり方。

＞この状況を本人はどう思っているのだろう。

いまはどう考えてるか分からないけど、『10年20年経ってから見るとすごく滑稽だったとしても
一時代を代表したり、非常に注目された文化であれば、それでいいという気持ちなんです』と言ってた。
で、実際にそうなったわけだから、考え方が変わってなければ、想定通りの未来を迎えてるんだよね。

９０年代の音楽って、
バンドブーム→ビーイング全盛→小室系などのプロデューサー全盛→Ｒ＆Ｂとかヒップホップとか〜
ってな理解でいいのかな。

ビジュアル系が抜けてる

ああ、ビジュアル系あったなあ。
ラルクアンシエルが、ビジュアル系と紹介されて怒った、なんてニュース読んだ記憶がある。

イカ天バンド、ホコ天バンドのブームのあとに、ビーイングとヴィジュアル系と小室系が
まとめてブームになった。
TMNの後期には、すでにB`zがいたし、小室とYOSHIKIがユニットを組んだ。
それにかぶさるように小室プロデュースの時代が始まり、まずヴィジュアル系が廃れていった。
小室がパワーダウンし、ビーイングも勢いが失せた今、ふと気づいたら浜崎と宇多田が頑張ってるという感じ。

一時代を代表できる文化が、同時期的に3つも盛り上がったあとでは、
浜崎と宇多田が小粒に見える。

あ、つんくを忘れてた。
けど、いいか。

80年代バンドブーム（ソニー系列）
↓
ビーイング全盛（BMGビクター系列）
↓
小室系などのプロデューサー全盛（エイベックス系列）
↓
ビジュアル系、UK系バンドブーム（ソニー、ビクター系列）
↓
Ｒ＆Ｂとかヒップホップ（ソニー、エイベックス）
↓
歌メインのボーカリスト系（東芝EMI、エイベックス）

って感じじゃないか？

>>636
批判すらされない存在というものを知ってるか？

>>637
そうなの？
公の場（インタビューや歌詞）であからさまに否定されてたからな。
大人気ないと当時ガキだった俺は思ったわけだ。

>坂本龍一は小室とは比較的、仲の良い部類にはいるだろ。
TKMC出た時と書いたが。そこそこの関係になったのはその後。
TMがなぜウケるかわからんとTM終了時に言ってた。

>>638
でも２，３年て短くない？
それに小室の場合、売れなくなって、相手側がプロデュースを断るより
興味をなくした小室が切るという印象が強い。
誰が何を歌おうと、全部小室の手柄にしかなってなかったような…
（鈴木あみだけは色が薄かった気がするけど）

>>646
う〜ん、誰？キネとか？
批判されないのは誰からも興味を持たれてないということだから
それはそれで悲しいな。
ま、それだけ個性が強いからとプラス思考しとく。

つーかさ、小室買う奴の気がしれんな。
タイトルみるだけでモー蒸すレベルじゃね？ｗ
やっぱ日本人って文化的レベルが低い民族っていうのも
わからんでもねーよな

>>648
アレンジを聴け

テクノサウンド＝ゲロの後の口に残るねばねば。

>>636
電気が批判してたん？電気がメジャーデビューする前に，小室が目をつけて
TMのリミックスさせてるし，恩があるから批判するとは思えんのだが・・・

>>638>>647
そうそう．小室哲哉を語る上でのキーワードは，あの「あきっぽさ」やと思うんだよね．
結局，今は彼のやりたい音楽をやってると思うよ．
もともとマニアック志向だから，大衆受けしなくて世間の人も「小室はもうだめ」
って言ってるけど，やりたいことやってるから，いいんじゃないと思う．
自分もそんな大衆受けしない曲を期待してるし，どんどん音楽のジャンルが変わって行くのも
期待通り．

ってことで，先生の音もちゃんと聞かず批判する意見は基本的に無視かな．

坂本の娘がまだ子供の時TMNに嵌っていたらしい

小林アセイに１票

>>651
完全に強制的な仕事感覚で、
あのリズムレッドのギャラはアレンジ料のみで数万円程度だったそうなw
あと電気の曲で歌詞に小室の名が出てきてたが、
なぜか後にその部分が坂本教授に変更されてた。

>>651
電気の場合、批判というより悪口みたいなもんだな。
卓球はまだしも、何もできないハゲール炊きに言われる
のはムカついた。
でもglobeのLightsあたりは卓球がいいみたいなことを言ってた
気がするが、違ったかな。

>大衆受けしなくて世間の人も「小室はもうだめ」って言ってるけど

これはわからないでもない。ブームというのは一時的なもんだし、
デカければデカイほど去った後の反動もでかい。
死語を今でも堂々と使う、みたいな感覚に近いかも。
だって世間は「小室＝ダサイ、古い」イメージでしょ？
だから「TMだけは違う」とか「マニアックなことをやってる」と
言っても絶対わかってもらえないだろう。

プロデューサーにこだわるならヒット曲を産むしかない。
ヒット曲をだしつつマニアックなこともやるならわかるが、
今はゼロどころかマイナスの沈んだ状態だからヒット曲は
かなり難しいかな。

嫁にT・ウツツ（気志団用語）ぬかさずしっかりやってくれ！
あれだけ嫌がってた固定ファンにすら見放されているんだぞ！！

>>654
その後ってどのくらい後？
俺が覚えてるのは電気の１ｓｔアルバムで、歌詞に
「小室哲也も坂本教授もどうたらこうたら…」って出てきたやつだけど。

なぜか歌詞カードが「哲也」になってたのを覚えている。

>>655
何も出来ないピエール瀧。
いやいやすごいことやってますよ瀧。
リキッドルームで7hoursやったりね。
あんたは瀧が何をやってるのか知らんのに批判してるのか？

>>656
批判というより一般的イメージはそんな感じだろ？残念ながら。
盛り上げ役という認識しかなかった。

でも１０年くらい前の俺はそう思ったんだからしょうがないじゃん。
今は別になんとも思ってないし。(それでも何やってたか知っとかないとダメ？）

>>655
違ってた。確かめたら、
「FLASH PAPA MENTHOL」では、小室の名が消えて、
"坂本教授もクラフトワークも808でも持ってねえ"になってた／電気ビリビリ

ふつうは売れてたり露出多かったりするミュージシャンは罵倒されるんだよね。
小室もそうだったし、つんく関係のもそうだし。
反対にテレビでは誰も文句つけないジャニ系は怖いよなあ。

ジャニーズのメンバーが作詞作曲してる訳じゃないし
特定のプロデューサーがついてる訳じゃ無いし叩き様がないだろ。

「知ってる？小室さんって新日やで」

どうでもいい事だけど、平原彩香ってどこがいいんだ？
声もたいしたことないし、顔も酷いし、正直いいところまるでなし。
このたいしたことのない声を絶賛するマスコミはいかれてる。

ほんとにどうでもいい。

　　消　　　え　　　ろ

>>654
あれに関して、電気のメンバーは料亭で青いスーツの小室と会って、話までしてるんだから、
了承済みの仕事だろ。
嫌なら断れたはずだし。

>>657
＞でも１０年くらい前の俺はそう思ったんだからしょうがないじゃん。

そういう考え方はやめろよ。
勝手な想像を前提に、断定的な批判をするな。

>>664
>勝手な想像を前提に、断定的な批判をするな。

じゃあ推量的な批判ならいいのか？
１みたいな考えは断定的な批判じゃないのか？
ここでも他でも勝手な想像を前提とした、断定的な批判だらけだろ。
それを見るのが嫌ならここに来なければいい。
あんたは今まで断定的な批判を口にしたことも書き込んだこともないのか？

これについて延々と議論するつもりもないし、
小室がらみ以外の電気の話もここではどうでもいい。

>>664
電気のインタビューで卓球とピエールが本音暴露してたぞ。＞TMNコラボ

小室様って、他人の批判とか文句を電波とか書面でいったこと
無い気がする。すごいよね・・・。なかなかいないよそんな人。

>>667
それが小室の一番スゴイとこかもね
腹に据えかねることも多いだろうに

坂本龍一とかってなんかそのあたり人間的にしょぼいんだよな

198 ：185 ：04/01/05 18:18 ID:qd6UMHbK
>>196
へー、じゃあ好きなジャズのアルバムは？



こういう奴ってジャズの即興性が王者だと思ってんだろうなー。
ジャズのルーティーン性はジョン・ケイジに既に証明されているのにね。
好きな音楽にジャズって入れれば違った目で見られると思ってんのかｗ

>>665
俺がスレタイに賛同してると「思った」か？

>>666
いつだったか覚えてないけど、TMNのコラボ以上が、電気の最高順位だと話してた。
青いスーツで料亭に来た小室っていうのも、そのとき話してた。

>>667
奥田民生についての話は見てないの？

B'zのベストに文句言ってたような・・

訂正
＞TMNのコラボ以上が、電気の最高順位だと話してた

TMNのコラボが、電気の最高順位だと話してた

>>672
「AとかBとか(ry」なんてのもあった。

>>667
基本的に何でも受け入れちゃう人だわな。
結構しょうもない仕事とか引き受けたりとかｗ
逆に女も来れば受け入れちゃうから軽いイメージが・・・ｗ

B'zについては身内的な感じだからな〜＞小室の認識
事務所や社長が手を切らせても
本人達はあまり気にして無いみたいだが

>>670
2、3年前のロキノンジャパンだったか、
電気の歴史をインタビュー形式でふりかえるやつで、
当然TMNとのコラボの話が出てきたけど、内容はかなり冷めたものだった。
自分もこのコラボは電気にとってプラスになってると思っただけに
彼らのそっけない発言には驚いた・・・。

>>671
何言ってたの？

>>670
？？答えになってない？？
あんたが何に賛同しようがしまいが関係ない。

単にひとつの例として１の
「彼が邦楽をビジネス化してしまったことで音楽
　の質的な側面を奪い、邦楽そのもののクオリティーを損ねた。」
を挙げて、これもあんたが言うところの断定的な批判じゃないのか
と言ってるだけだ。

いちいち説明せんでもわかると思たが。

>>679
だから、そんな批判をするな、というふうにやってきた。

>>1の批判の仕方が正しくないというスタンスで、ずーっとやってきた。

>>679
俺が>>1の批判の仕方を正しいと述べ、アンタの批判の仕方がいけなかったと述べたと「思った」か？

>>679

＞彼が邦楽をビジネス化してしまったことで音楽
の質的な側面を奪い、邦楽そのもののクオリティーを損ねた。

小室以前に、音楽活動をビジネスだと自覚的に捉えている、邦楽アーティストはいた。
だから、ずーっと>>1の批判は正しくないというスタンスだよ、俺は。

ポピュラー音楽はビジネスだし、ロック史上最高のバンドであるビートルズが
とにもかくにも売れたし今でも売れ続けているバンドであるという事実もある。

邦楽をビジネス化したのは別に小室でもなんでもなくて、レコードなんてものが
生まれた時点でビジネスなのである。そしてビジネスであることは、上記のように
なんら悪ではない。（好き嫌いにかかわらず、ビートルズを悪とする人はいないだろう）

小室の問題点は単に、退屈な同じような曲ばかりでヒットチャートを
独占したというだけの話である。その後ブームは去って、音楽市場はなにごともなかったかの
ようであり、別に駄目にしたというほどのこともない。

むしろ、なんの貢献もしてないで
二番煎茶、三番煎茶のビーイングの方が問題だと思うがな
少なくとも小室はヒットチャートと別の所で新しい事をやっていたし
ハウス、ユーロ、R&B、トランス、ジャングルなどなど
今まで一般人が耳にしない音楽を味を薄めてポップに絡ませて
一般市場に乗せた事は評価しても良いと思うがなぁ
それによって一般人の耳、音楽の選択幅を広げた訳だから
それはすなわち、音楽レベルの底上げじゃないのか？

芸能プロやテレビなんかが仕掛けたゴキブリホイホイに引っ掛かる香具師が多いんだよ
ﾆﾎﾟｰﾝｼﾞﾝは。（藁

小室が売れた理由の結論を出そうとした厨房が一番言いそうな論理だな。

結局、小室が切り開いた道を
誰も後に続かなく、地盤を固めようとかしなかったって事だ
続いたのは同じ手法でかね儲けをする事だけで
音楽的な事の向上は何もしなかった。

あーでもダンス系の人間は増えたか
音楽やるやつ、ダンサーになるやつと
小室ブーム以降と以前ではダンサーの仕事の量が変わったな
ダンサーの職種としての地位は上げてくれたかも

>>686
別に日本人だけじゃない。
そういうゴキブリホイホイを批判する歌はどこにでもある。

>>682
>アンタの批判の仕方がいけなかったと述べたと「思った」か？

だからさ〜、思ったも何も
「そういう考え方はやめろよ。勝手な想像を前提に、断定的な批判をするな。」
て書いたの誰だよ？

それに１はこれに関する単なる例だと、何回書けばわかってもらえるんだ？

必死こいてたくさんレスしてくれるのは構わんが、
全部的外れなんだよ。

つーか、もういいや。
今まで勝手な想像で断定的な批判を口にしたことも書き込んだこともないんだろ？
あーゆうこと書くってことは。
じゃあそれでこれからもやってけよ。俺には無理だけど。

相手すんの疲れたわ。
何書いてもまともな答えが返ってこないし。。。
頑張ってすべての「勝手な想像を前提とした断定的な批判」に憤り、
その批判を否定し続けながら生きていってください。　　　

＞俺には無理だけど。

なるほど、アンタには無理だったか。

不倫はやるは
離婚歴もあって家庭も維持できん
音響最悪のドームで薄気味悪いエゴイズムを露呈し
メディア出演を控えることでカリスマ性を維持する。
そのくせイチャモンつける歌詞だけはご立派！
問題定義はするが行動は起こさない。暇はあるのに
小室は中身はスッカラカン。
器用なだけなんだよ。その器用さに騙されてんだよオマイラは
これほど「ありがとう」って言葉がウソくさい芸人
他に思いつかないよ。

>>692
で曲の評価は？

「告白は踊る」での小室のモーツアルトに対する考えが興味深い。
自らも同じ立場に追い込んでいるようだ...そして何故か納得した。

てか、いつのまにか盲目スレになってる

それはスレタイに表れてるっしょw

いや中盤あたりはなかなかイイ流れだったんだが
俺的に

急に冷めんなよ、ピザまんがまずくなる

カレーマンを食え！

700gets!ｽﾞｻ━━━━⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

>>692
当時はそこいらのタレントよりめちゃくちゃ露出してましたが。

日本の音楽をダメにしたのは小室よりカスつんく！！

古賀政男と比べるのはどうでしょうか。彼も「コ」がつく有名な音楽家で、
ともに日本の音楽史を変えた人ですから。

V2の２ｎｄはまだですか？ｗ

＞704
事実上、globe「size the light」がV2のセカンドでは？10年越しのw

>>705
feat.KEIKO&MARCね（ｗ

そうそうw
俺は結構好きだな〜
DARK ANGELの映像とも合ってたし。

脱ヒットへ方向転換　新レーベルで最新型音楽

小室哲哉が、ソニー・ミュージックエンタテインメントと共に立ち上げた新しいレコードレーベル「TRUE KiSS DiSC」で精力的に活動している。
鈴木あみらのプロデュースに加え、自らも参加する新旧2つのユニットも本格的に稼動。
ヒットチャートで一時の勢いはないが、「自分にとって方向転換の時期」と気にする様子はない。

新旧ユニットとは「Kiss Destination」と「TM NETWORK」。
前者はボーカル・吉田麻美を前面に出し、ヒップホップなどの米国最新黒人音楽を意識した音作りになっている。
先月出した初アルバム「GRAVITY」では、小室独特の変則的なリズムに満ちた音世界が展開される。

吉田とは自らがプロデュースした3人組「dos」時代からのつきあい。
収録曲のサビの部分の英語詞は小室、そしてほかの日本語部分は吉田が書いている。
小室によれば、吉田は、「ストリート感覚を持ち、自分がやりたい音楽を鏡として映し出してくれる人」だという。

一方、再結成が華々しく発表された宇都宮隆・木根尚登とのTM NETWORKについては、「もう一つの音楽を遊ぶ部屋があって、気楽な感じのユニット」という。
2人のメンバーもそれぞれ拠点があるため、精力的とはいかないが、40代ならではの余裕を持った活動をしていくという。

鈴木あみの大ブレークはあったものの、今年の小室はヒットメーカーとして見れば物足りないと見る向きがある。
ヒットはもう作れないのか、それともヒットはもう作らないつもりなのか。

「プロデューサーとしては、ある時期の日本の市場を作ってきた自負はあります。でも、ここ数年、ミュージシャンとして方向転換しなければと思った」

現在、ロサンゼルスに居を構え、スタジオを持つ。
そして現地の多くのアーティストと共同作業を積み重ねている。

「最新のソウル音楽でいえば、日本人だから、地の部分で現地の人と同じ土俵では戦いにくい。でも、いまの音楽のハイテクな部分では、ヒップホップ系の人たちもデジタルなものが好きなわけだから、日本で培った自分の感覚を持ち込めば、新しいアプローチはできるんです」

海外マーケットを意識しているわけではない、という。
発売日やチャート中心に動く日本市場の構造からいったん、離れてみたかったというのが本音のようだ。

「海外の要素を日本流に取り込んでヒットを出すという手法は、いろんな人がやるようになった。そこで、もっと濃度の高い、海外の最新型音楽を出していきたい。日本の一般のリスナーにとっては、まだ突拍子もない音かもしれませんけど」

(C) 朝日新聞社

これは1999年の記事だね？

日本の邦楽界を駄目にしたのはつんく♂

1 ：名無しのエリー ：04/02/09 15:35 ID:JpIcl8JK
彼が作ると売れる、というフレーズは平家みちよ、メロン記念日、ソニンなどで
完全に否定されて久しい。彼が邦楽をアイドル歌謡に没落させてしまったことで
音楽の質的な側面を奪い、邦楽そのもののクオリティーを損ねた。
日本音楽界の凋落の元凶はつんく♂にこそあるのではないだろうか？

2 ：名無しのエリー ：04/02/09 16:02 ID:p/xQ20kd
そうだね

3 ：名無しのエリー ：04/02/05 13:00 ID:JpIcl8JK
＝＝＝＝＝糸冬　了＝＝＝＝＝

ねー、サイボーグ００９のサントラって小室様が曲かいてんの？
それなら買いたいんだけど、プライベートアクトレスみたいな
他人任せなのじゃ買ってからムカつくんで教えて。

＞７１１
ビー印具だってのが判らんのか？

>712
すべて小室本人が作ってる。
歌ものは（アニメのEDとOPは）globe

サントラは全部で3枚出てるが、
3枚目に収録されてるアニメEDだけがフェイレイ
これは小室とまったく無関係。

小室氏はこういうことを言った。「スタジオで悩むこと？　そんなのぜんぜんないよ。いくらでも作れちゃうんだ」
ロスのスタジオに向かう飛行機、事務所に向かうタクシー、そしてテレビ曲の控え室、あらゆる場所で曲の構想を考える。
この熟成期間は意外と長い。時には３ヵ月にわたることもある。そして、スタジオに入る前には、曲はもうは
もう頭の中で完成品として出来上がり、機材を前にした時にはそれを形にする作業だけが残っている。「頭に浮かんだ曲を、
まるでバックアップをとるみたいに、コンピュータに打ち込んでますね。データを打ち込む作業は、これはもう物理的な作業
なんだそうです」小室氏の作業に立ち会った松浦氏は言う。「で、本当にあの人（小室氏）は本当に音楽が好きで、好きで、
何時間スタジオにいても全然苦じゃないみたいなんですよ。朝からカンヅメなのに何も文句いわずに、延々とシンセサイザー
に向かって。お昼ゴハンといったって、コンビニで買ったサンドイッチやりんごくらいで、本当にエンゲル係数低いですよ（笑）。
あんなに、音楽に対して純粋な人が何故マスコミで叩かれなきゃならないのか…‥可哀相ですよね」

元々小室ファンだったけど、２ＣＨに来てからファンやめた。
理由はﾊﾟｸってるから。
あれはもう盗作の域に達してる。
今ではもう、聴くのは洋楽がほとんど。

いいんじゃない別に。。

2chに来たからってパクりだとはふつう思わないがな

>>143
やっぱ弟が居ないと駄目だろ

>>715はどんな曲がパクリ曲か挙げてみろよ。このスレで前から言ってる事だけどさ、
実は小室はパクリなんてほとんどない。TM初期の引用は小室自身も認めてるけど、パクリとは
違うだろ。どんな作曲者でも先人に影響されないで音楽を創るのは不可能。少なからず
影響されるはず。そんな人並みの「影響」すらも「パクリ」と言うなら、ビートルズ以外全て
パクリだ。
＞あれはもう盗作の域に達してる。
さて、どの曲が盗作の域に達しているのか教えてもらおうか。

つーかビートルズもパクってるよ。ジョンとかポール自身が証言してる。

最近、原田真二の「Get Out of Your Head」(１９７８年）という曲を聴いた。
で、ビックリ！この曲はＴＭの曲調そのものだった。
原田真二にしては駄作（シングルＢ面）のこの作品を自分の音楽にしてしまい（ファンクスとか命名までして）
しかもそれが売れてしまうとは・・・。
小室哲哉はその昔、原田真二のバックバンドにいたらしいが、
才能がなかったので正式メンバーにはしてくれなかったそうな・・・・。

だーかーらっ、音楽にしろ芸術以外の分野にしろ他からの影響の
無いものなんて無いって何度言ったら・・・
他からの影響を否定する＝先人を侮辱する

722の言うとおり！他からの影響を受けていないものはこの世に存在しない。
だが、ファンクスといったような造語をわざわざ作り（付加価値をでっち上げ）
オリジナリティーをアピールして他との差別化をはかるなんて、
それこそ先人を侮辱していることにならないだろうか？

原田信二？　誰それ？
駄作を自分の音楽にしてそれが売れた？　それなら小室の手腕じゃん。
正式メンバーにしてくれなかった？　見る目なかったんだね！

んなカビ臭いレコード掘り起こしてないで大人しく洋楽でも何でも聞いてろよ

まず>>721みたいな事は聞かれてないから否定してないし、そもそも
Funk, Punk, Fans.って言ってる時点で他からの影響を示唆してる。

そうそう影響を受けつつ次の時代、自分のオリジナリティを模索していくんだよ。
音楽だって絵画だってサラリーマンだってそうさっ！

でもね...小室はサポート時代には音楽的に影響は受けなかったと発言してるよ。

「才能がなかったので」という意味は正確にいうと
「あらゆる楽器ができなかったので」という意味。
原田真二のバックバンド「クライシス」の正式メンバーになる条件は
弦楽器、打楽器、管楽器、キーボードなどあらゆる楽器が出来ることだったらしい。
で、キーボードしか出来なかった小室哲哉はオーディションで落とされちゃったと。
小室哲哉っていつも原田真二の後を追っていたように見える。
ちなみにクライシスのメンバーはＴＭのレコーディングに参加してたりする。

原田真二っていうのは１ｓｔ〜３ｒｄシングルが３曲同時にベスト１０に入り
オリコン史上初の初登場１位アルバムを達成したアーティスト。
当時は和製ポール・マッカートニーと言われていたらしい。
ところが人気絶頂時に突如自らの意思で表舞台を去ってしまった・・・。

ちゅうか早い話この前のベストテンで共演してたじゃん。

それよりバックバンドにいたのかオーディションで落ちたのかどっちなの？
当時としてはシンセをあそこまで弾けるのはあまりいなかったと思われるが。
坂本龍一然り後々になると大したことないヘボプレイヤーだけど。

原田真二って、キャンディ〜アイラブユーー
とか言ってた、パンチの人？

確かにベストテンに出てたね〜若かった！
＞ちなみにクライシスのメンバーはＴＭのレコーディングに参加してたりする。
どの曲に参加してるの？？

キーボードしかできなかったというけど、
演奏力ではなく個性的にシンセを使いこなすやつってほうが正しいだろうね。
まあただうまいキーボーディストは五万といるけど・・・。

元クライシス・有賀啓雄（渡辺美里や岡村靖幸でもおなじみ）は例えば
アルバム「Self Control」でベース弾いてたりする。

元クライシス・ウォーネル・ジョーンズもｔｒｆに参加してたらしい。
http://www2.gol.com/users/jonz/jonz_%26_friendz.html

バックバンドの話しは実は自分もよくわかっていない。
（実は誰か真相を知っている人が反応してくれると思って書き込んだ）
非常勤メンバーとして受かって、正式メンバーとして落ちたのではないだろうか？
原田作品にはどこにも小室哲哉の名前はクレジットされていないし、
原田ファンの人に聞いても誰も小室哲哉がバックバンドにいた記憶はないという・・・。
しかし、小室哲哉本人は確かにテレビで言ってた。（チャーのバンドにもいたと言ってた）

ちなみに原田真二の「シャドーボクサー」という曲には坂本龍一が参加してたりする。

＞733
そうなんだ〜でもアルバム「Self Control」でベース弾いてるのは真実なんでしょ？
面白いな〜一つ勉強になったよ。
サポート時代のことは小室本人もたのサポメンとちがって仕事として割り切ってやってたらしいからね〜。
だから打ち上げにもいかないし、終わったらすぐ次ぎの仕事に行くっていう。
かなりつれない奴だったって本人も言ってた。

>>732
いやだから当時としてはそこそこなはずだったってば。
キーボードは演奏力というピアノ的なものだけじゃそもそも全然できないし。
当時は五万とと言うほどはいなかったんだよキーボード奏者自体。

オーデションで落ちるなんて珍しい事じゃないだろ
つーか、当時の小室はペーペーなんだし

ホタテのロックンロールなんかシンセでSE作るだけで参加してるしね。

原田真二のキャンディーか、、、
あれ聴くと、ビートルズのミシェルを思いだすよ。

小室はピアノもうまくなったと言われる最近のライブでも
ミスタッチひどいもんな。
TMデビュー当時なんて弾き方悪くてよくケガしてたみたいだし。

ミスタッチに聴こえるだけでホントのとこはわかんないよね〜素人には

うちにTMのMT-RのDVDあるけど、それもミスタッチは結構気になるな。
即興演奏はうまいと感じたけど。
やっぱ小室にはCDのまんまの演奏は求められない。
本人も下手だって自覚してるから最近はツマミいじりが増えたのかも。

>>740
ふーん・・・あれはテ ン シ ョ ンなのか
すごいセンスだ小室！

ていうかCDで下手だな〜と思ってて、
特にMTRのCDでピアノソロおいおいもたついてんなとか、
録音でこれなら本番相当ひどいだろうな〜と思ってたけど、
ライブ聴いて同じくらいのうまさだったんで逆にびびった。
スタジオでもほとんど即興っていうか一発だったんだね。
意外とMIDI通してもクオンタイズとかもしてないし。

どっちかっていうと見せ方のほうに拘ってた時期もあるよね。

MTRは冗談抜きに評価できると思う。かつての気合いを感じられたよ。

>>744
それはあるね。小室自身、客観的に自分がどう見られているのか気にする人だし。
昔よくやった叩き付けるような弾き方とか、フラフラ揺れながら弾いたりとか、ライブを
ショウだととらえている小室らしい。

XのART OF LIFEもそうだけど、テクニック的な多少のミスよりも、
勢いやその時の感情をぶつけて、それを最優先していると思うな。

あてふりで鍵盤弾くのもうまいけどw

ただウマイだけの奴は五万といる。しかし魅せることのできる奴は少ない。

ミュージシャンには表現のためにほんの少しタッチにもこだわる人もいれば、

小室のようにさまざまな音を駆使してパフォーマンスする人もいる。
同じ鍵盤楽器でもこだわるところはさまざま。

正確さ、テクニック重視のキーボードが聞きたいのなら
Tスクエアでも聞いてて下さい。

逆にあてふりはわかりやすかった気が…
そんな弾き方じゃ絶対この音でねーよみたいなのしょっちゅうだったし。（ｗ

Come On EverybodyとかリズレのPVね。大げさすぎだろって感じ。
まぁ格好良かったんだけど。

>>753
ＣＯＭＥ　ＯＮ　ＥＶＥＲＹＢＯＤＹのＰＶはかっこよかったね！
当時は帽子がマイブームだったのかな？紅白でもかぶってたし

楽曲がカラオケで女子中高生が歌う為だけに作られてるような安物
まーー小室って宗教みたいなもんだから
どんな低レベルな曲出そうとも信者は動じないだろうけど
近頃のはバカバカしくて1曲通して聞く気にもならない
95年あたりで華々しく散っとけばよかったのに
どこまで恥さらせば気が済むんだろ（笑）

wYEJKI/4
他のアーティストも叩きまくりだな

Come On Everybodyってカメラが一度も切り替わらないのに、なぜか観てて飽きない。
ウツダンスも見れるし。

＞751
T-SQUAREいいよね〜！

TMのPVで一番好きなのはね〜DIVE INTO YOUR BODYかな...小室いないけどw
あとTIME TO COUNT DOWN、SELF CONTROLもかっこ良いと思う。

華原のKeep your self aliveも好きだな〜

俺が一番好きなのは
TIME TO COUNT DOWNとRHYTHM RED BEAT BLACKの







木根かな

＞760
笑た

RHYTHM REDツアーはじまる時、
小室どこ弾くんだ？って感じでかなり期待した記憶が・・・。
フェラーリ？のクラクションやエンジン音が鳴り響き、
スモークの中から3人が飛び出してきたオープニングはすごかった。

＞762
リアルタイムで観たんだ？
うらやましいな〜俺はビデオでしか見たことないからさっ
しかし良くあれだけ踊りながら歌えるもんだw

コリオグラフとかってダンスだっけ？
今見るとかなり変な踊りだ。
リズレなんて顔を左右に振って、困った顔してるみたいｗ

リズレのKISS YOUしんどそうw
俺なんかちょっと動きつけて歌うだけでも息きれるのに...しかもカラオケでw

俺が一番好きなのは
ふつうのオサーンにしかみえないLoveTrainの








木根かな

>>764
コリオグラフ＝振り付けって意味だが。

確かにあの踊りは変だ。腕をにょーんと伸ばして跳ねたり、腕ぐるぐるしながら回ったり。
そういや佐藤藍子が真似して踊ってたとか言ってなかったっけ？

踊りっつったら「JUST LIKE PARADISE」

アィラ〜ビュ〜ム〜

ザッツライッ！！

あ、あの〜　ご歓談中誠に失礼しますが、
なんか、いつからか、どこからか、普通のTMスレに…

最初の主旨とズレてません？？？？？(w

なんでもあり

どっちみち、スレタイとずれた話ばっかだったじゃん。
ＴＭオフィシャルスレだとＢＯＸと新譜の話で盛り上がってるから、こっちはマッタリ
小室の話題を交えつつなんでもありｗ

アンチや小室を客観的に評価するやつがいて、
それにファンがツッコミ入れたり、同意したりして成り立つスレ。
つまりファンしかいないとこういう雰囲気になるw

今更ながらget it on now聴いたけどかっこいいね。
globeも小室哲哉もまだまだいけるよ!
今年前半はTM全開で、年末〜来年はglobeやってほしいね。

ただ、最近の軽い薄い音楽ばっか聴いてる連中に受け入れられるかというと＿|￣|○

get it on nowは売れ線じゃないよね〜
正直Feat.KEIKOってのも理解しがたいし。
俺はseize the lightの方が好き。

TM20周年

>>775
同意。最初は何だ？と思ってたけど聴くほどイイ！
一般受けはしないけど。

songnationの倖田來未＆BoAの曲は、やや彷彿するものがあったけど
小室はもう売れ線の曲は出す気はなさそうだね

>>532

>>コムロは欲がないからなぁ
>>あってもすっごい軽い欲望とか一発で満たされる欲望とかだったり
>>もっと、桑田とか達郎みたいに他人を蹴落としても誰かをパクっても
>>テメーが一番でいたいとか、
>>B'zの松本みたいに金に執着があれば違うのだろうがなぁ

税金対策としてアメリカに税金おさめてるﾔｼの「金欲」がなんだって？
９０式戦車で踏むぞ。

>>778

>>小室はもう売れ線の曲は出す気はなさそうだね
世間一般では「売れてない」の認識が多いけど、
実際のところ「売ってない」が正解だと思う。

songnationブクオフでやっと入手…
倖田來未とBoA、いまやチャートの常連になったね。
個人的には伴都美子のagainが好き。

俺も最近songnation聴いたけど、意外にクオリティ高くて驚いた。
倖田來未&BoA、持田かおり、TRF、当たりの曲が好きだな。

BLUE FANTASYはどう？
俺は結構...

>>782
トランスリミックスのがｲｲ!

>>780
自分の曲が売れなくなったんで、
あえてマイナー路線に進んだんだろ。

５年ほど前、未だしぶとく残ってた小室の造る汚い
音にホント反吐が出そうだった時、
MISIAでストレート食らわされ、宇多田でとどめを
刺されて、あの汚い音が一線から消えていった時は
快哉を叫んだね。

小室まんせー的価値観集団に押さえつけられたという苛立ちはわかるが、
君の価値観で誰かを押さえては同じことになる。
君も当時のディスコ帰りにカラオケでtrf歌ってた人とかアムラーとかと全然変わらない。

ハ調になおしたら、ほとんど白鍵でひける

>787
Cに移調したら今のJ-POPなんかは大体、ほとんど白鍵で弾けるだろ。
むしろ小室はAメロBメロとかでもいきなり突拍子もない転調すること多いから
一概にCに移調できない

>>782
あの長いインストのやつ？
そういえばＭＤに入ってたはずなのにどっかいっちゃったな

＞789
そうそう、オリジナルとREMIX中古で買ったよ。

■小泉首相「慶応大学５月卒業」の＜怪＞−権力中枢の学歴詐称疑惑
小泉首相、自民党幹事長・安倍晋三　「週刊ポスト」04.2.27
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanpost.html
■南カリフォルニア大を落第してた安倍晋三自民党幹事長
−安倍晋三よ、他人の学歴にケチつけてる場合じゃない　「週刊現代」04.2.21
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukangendai.html
■“発覚、安倍晋三自民党幹事長「落第カリフォルニア時代」写真 ” 「FRIDAY」04.2.27
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/friday.html
■小沢一郎「古賀辞職なら(経歴詐称の)小泉も安倍も辞めろ！」
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/friday.html
↑
なんだ、古賀と小泉・安倍は同じ穴のムジナじゃん（ｗ

目糞と鼻糞の違いだな（ ´,＿ゝ｀）プッ　
まあ、小泉は、安倍を切った上で、辞任すべきだよな。
下等な信者どもといっしょに逝ってしまえ（ｗ

I've とコラボアルバムとか出さないかな
歌姫はI've、小室フェミリー双方から揃い踏みで　
　
両方トランスだし、面白いものができそう　I'veの電波トランスをKEIKOが歌うとか　その逆とか

I'veって誰？

I'veって誰？

うぉっっっぉおおぃい？

なんか止まってしまってるな。

むかしからあんまりいい（時代が過ぎても残る）メロディを書いてくれない作曲家だったね。
でも本人それでいいと思ってるんでしょ。

それが売りであり特徴だからねw

どうでもいいー

じゃ何でカキコしてんの？w

>>758
そういや一時期、TRUTHとYOU CAN DANCEが似てるとか言われてたっけな

TRUTHってT-SQUAREの？
元ネタはエルトンさんのサタデイナイトみたいよ。
聴いたことないけどw

>>802
そうそう、T-SRUAREのTRUTH。
イントロからAメロに入る前のフレーズが似てると言われてた。
エルトンさんと似てるのはサビですよね？
確信が持てないんだけどw

＞803
良い曲だよね〜TRUTH。
小室はギターのあのフレーズは誰でもやることでしょうがないって発言してる。
あ〜いう風に弾かないとヘンらしい。誰であってもあ〜いってしまうと...。

TRUTHよりエルトンだよ、やっぱw

BLUE FANTASYのトランスMIXってまったく別物だねw
原曲の良さ無視ってかんじw

あの映画ってそんなに期待作だったのか。
なんだかんだいっていい仕事見つけてきてますね、コム。

何？突然w
KCOの映画の話し？

globeのFACEとウルフルズのバンザイってサビがメチャクチャ似てませんか？

別に似てるとは思わんけど？

ビックリするぐらい似てないな

どこが似てるのか教えてほしい・・・

釣り......？

漏れ、小室のCDをレジに持っていく自信がないｗ
見っとも無いからｗ
小室って楽曲以前にレッテル的に恥ずかしいね

>>814
自意識過剰すぎｗ
あんたがどんなＣＤ買おうが周りは誰も気にしてないぞ

俺は堂々と持っていく。
こそこそしてる奴ほどウザイもんはねぇ

TMのコンピを予約してみた。

音楽業界を駄目にしたのは、小室よりつんくだよ。

小室はただの女ったらし。

一般的なイメージはそうでしょうな

一般的(小室ヲタの)

音楽通が聴く音楽
井上陽水、山下達郎、スピッツ、

ミーハーが聴く音楽
ミスチル、グレイ、ケミストリー、

人生敗北者のオナニーソング
小室、尾崎豊、死ね死ね団

バカばっかだな。>>822はバカの極みw

つーか、スレタイで勘違いしてるかもしれないけど､ここは小室を支持するもののスレなので。

小室＝糞

小室っちを越える人はいないのかね？

なんで今は小室売れてないの？
作曲能力が落ちたから？
飽きられたから？

小室が売ろうとしてないからよ

小室って、ラーメンで言えばカップラーメンみたいな曲作ってたよね。


どうでもいいけど、スレタイの「日本の邦楽界」って変じゃないか？

>>828
ある意味同種のスレタイを発見ｗ
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1062334028/l50

>>829
ワラタw
つーか間違った日本語使ってる>>1みたいな奴に小室をけなしてほしくないのだが。

小室は売れる曲つくろうとしないし、所属レコード会社もプロモーションしない、売る気ない。

>>830
それなのにCDを発売出来るってのがすごいな

例えば、ＴＭは黙っててもヲタが買うから。逆に言えば宣伝してもファン以外に届かないって言うか。
宣伝費出すくらいなら、何もしなくてもＣＤ出すだけで一定の数字はさばけるって方が楽なんじゃない？
それにR&Cの中ではＴＭは売れてるほうだからね。

ってＴＭの話ばっかでスマソ。

くるしゅうない、つづけたまえ（ﾟιﾟ）

＞小室って、ラーメンで言えばカップラーメンみたいな曲作ってたよね。

うまいこと言うね。
大量生産、大量消費のお手軽音楽。

即席で作られて、即席で消費される。

そして心には残らない、響かない。

＞そして心には残らない、響かない

それは人によるでしょ。

試験前日の徹夜の時のカップラーメンが目茶美味かった･･･
と言う形かね

えっ！？

小室の音楽で感動する香具師なんているの？

中身が無いから逆に受けてたんだと思ってたけど・・・。

世の中はね、自分中心で動いてるんじゃないんだよ。
もう少し頭やわらかくしよう。

>>838
俺が悪かった。
でも、マジでわからん。

例えば小室の何の曲で感動した？

俺が知らないだけかも。

>>839
例えばMy Revolutionだとか。知ってる？（ｗ

ってかさー
「あるアーティストの全ての曲」が全て心に残る訳ないでしょ？

小室の場合は生み出した曲が多すぎて、良い曲が埋もれてるだけだと思うよ。

>>840
その曲は知らないなぁ・・・。　でも、聴けばわかるかも。

そりゃ、全てが心に残る訳はないわな。

でも、テレビで「人生で影響受けた歌」とかで小室の歌ってまず出てこないよね。

http://music3.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1059249115/

＞839
感動って言うと大げさかもしれないけど、
俺の場合はTM「Nights of The Knife」、宇都宮隆「discovery」、globe「FACE」、
GABALL「Life of Vibe」あたりが結構キタね。
当たり前だけど、これは俺個人の感想であって、あなたや他の人に当てはまるかはわからない。
たまたま小室楽曲と俺の波長が合った数が多かったからファンであるわけだ。

波長が合わない人がいくら頑張って理解しようとしても無駄だよ。
例えば俺はラップ系の音楽は嫌いだけど、聴き込んでも好きになる可能性は低いと思う。

小室の影響受けてる、若しくは小室ファンの芸能人て誰？

ファミリーは別として。

>>843
なるほど。

俺もＴＭ時代は嫌いじゃないよ。そうか、波長ね・・。

俺はＨＩＰＨＯＰの方がまだシックリくるなぁ〜。

＞845
なんだただのアンチと思ったら意外に素直じゃないのw

「小室の影響受けてる、若しくは小室ファンの芸能人」か。
例えばD-LOOPやツンクとかね。

ユニットという形態を広めたのは小室のTMだと思うんだよ。
表立って影響受けましたっていってる人は少ないと思うけど、その形態やあり方には影響受けてる人多いと思うよ。
知らない内に前人が作った道を歩いているって感じ。
ほら3人組ウチコミユニットっていっぱいいるでしょ？
ドリカム、ELT、アクセス、B'z、day after tomorrow、w-inds、Yellow Generation、TWO-MIX、
3人組にこだわらなければもっといるいると思う。

まっとはいえこれも俺個人の意見でしかないけどね。

>>845
あなたアンチのわりにはレスがまともね（ｗ

人生で影響を受けたというのは「歌詞」が「曲」が？
アタシは音楽的には影響を受けたわ。

アタシも「邦楽のHIP HOP」は好きではないわ。
洋楽はいいけど。

小室哲哉の影響受けてない奴なんて探すの大変。
坂本ちゃん（龍一）とかアルフィー高見沢でさえ受けてないと言えば
嘘になるし、北島三郎でさえ一時注目してたようだし、細川たかしなんて
TVで曲書いてくれって訴えてたし。本人よりキャリアの長い人間でさえ影響
受けまくりなんだから、後輩連中なんてみんな影響受けてるよ。若手で影響
無いとしたら、メタル系・ヒップホップ系の一部くらいか？

つーか、小室哲哉ほどプロに影響を与えた人間っていないってレベルだと
わからないか？それに関しては肩を並べられるのはYMOくらいだろ。

>>848
だから妬まれるのよね

みなさん、レスどうも。

総括すると、小室が他のミュージシャンに与えた影響というのはユニットとしての「形態」で
あったり、プロデュースという「売り方」がメインだよね？

だから、ミュージシャンに対してはそういう意味で影響を与えてるんだろうけど、
それは飽くまで「ミュージシャン」という世界のみの話だよね。

小室の音楽を聴いて、例えば心を熱く燃焼させたり、癒されたり、励まされたりしてる
ｽﾎﾟｰﾂ選手なんて聞いたこともないし。

テクニック、技術面では一流だったという事かな？

ｽﾎﾟｰﾂ選手はいたよな〜？野球かサッカーか忘れたけど。
あと宇多田ヒカルも幼少時代「Get Wild」にインパクト受けたらしい。
あくまで聴いた話しであって真意のほどは分からないけど。

小室自身の悪いイメージのせいで表立って言う人は少ないだろうけど、
隠れファンみたいな人はいると思う。

ウタダヒカルは尾崎豊に最も影響受けたらしいよ

＞小室の音楽を聴いて、例えば心を熱く燃焼させたり、癒されたり、励まされたりしてる
そもそもそうゆう観点で聴く音楽じゃないと思うけど小室は

あっ、俺も「Ｇｅｔ　Ｗｉｌｄ」はガキの頃にＣＤ買ったよ。

確かシティーハンターの曲で使われてて、いい感じだったから。

でも、厨房になったらもう卒業してたなぁ〜。

>>853
じゃあ、どういう観点？

メロディーライン？　

なんか娯楽としての音楽？
おもしろい曲はいっぱいあるよ

おもしろい曲かぁ・・・。

じゃあ、モー娘みたいなもんか。。

だめだ、やっぱり解らん。楽曲を楽しみたいなら洋楽の方が全然いいし。

ごめん、主観入ってるね。

＞853
それこそ人それぞれだと思う。
でも、「小室の音楽を聴いて、心を熱く燃焼させたり、癒されたり、励まされたりしてる」
人や、何かピンときた人がひとり二人、100人、1万人っていたからライブできたり、CDが売れるんじゃないかな？
もちろん人によって求めてるものや楽しむ所は千差万別だろうけど。
で今は単純にピンとくる人が少ないと。小室もピンとくる曲を作ってないと。

>>857
＞じゃあ、モー娘みたいなもんか。。
いやいや。全然違うから（ｗ

漏れはtrfのBOY MEETS GIRLを聴いて感動したがな。

小室氏の曲の
後ろのほうでガチャガチャ流れてるいろんな音を聞き取ろうとするのが好きでつ。

ほら、HジャングルのWow war tonightとか
あれ始め普通の歌謡っぽい曲かと思ったら
途中間奏でジャングルっぽいリズムになりだして〜みたいな
あんなんよく売れたと思うｗ

>>859
TRFは何かのイベントで浜あゆの前座やらされて、少し歌って逃げるように去ってったって
友達が言ってた。

「BOY MEETS GIRL」がいい歌なら、今でも聴いてるの？

＞857
いや全ては主観だよw
完全に客観的に見ることなんてできやしない。
だからさっき言ったように波長が合わない人がいくら理解しようとしても無理。
それこそ、あなたが好きな音楽を聴けばいいんだよ。
興味のない音楽を理解しようとしても時間の無駄だし、人生の無駄だよw
俺だって興味ないものために貴重な時間を使いたくないし、興味ない音楽は聴きたく無い。
難しく考えてないで通りすぎればいいんだよ、あなたにとって小室って音楽は道端に転がってる空き缶みたいなもんなんだから。

主観の話はいいよもう

>>858

なんか、小室の場合、そういうんじゃなくて、ファッションというか、流行というか・・・。

意志の弱い若者の心に漬け込んで、「小室を聴いてないとダサイ」みたいな風潮を
作り出したから、付和雷同な方々がファッションとして小室を聴いていたとしか思えないんだよね。

コアなファンで支えられてたなら今でも第一線に彼らは君臨してる筈だし。

>>862
今でも聴いてますが何か？（ｗ

>>863
そうやね、通り過ぎるとするか・・・。

>>866
おっ！　本当のファンもいるんだね！

あんたは偉い！

＞「小室を聴いてないとダサイ」みたいな風潮を作り出した

こんなの初めてきいたw

>>869
確かに誰もそうは言ってないけど、メディアが煽ってたのは確かじゃない？

だから、コアなファンもいないのに実体以上に膨れ上がって、やがて小室バブルが弾けた。

>>870
メディアは気にするな。
気になるなら聴いてみれば？

>>871
全小室作品の中で珠玉の一枚を教えて

>>837
でも、未だにファンの人ってコアな人ばっかりだと思うよ
漏れがその一人（ｗ　でも、まだまだですが。

つか「小室を聴いてるとダサい」って言う奴の方がたいした音楽聴いてないぜ？
漏れは友達とかにも胸を張って「小室の曲が好き」だと言ってるよ（ｗ

なんかしらんが「FRIENDSHIP」は小室嫌いの奴からも評価が高いぞ。
なんでかな？

>>873
なるほど。

君みたいなファンばかりだったら小室ファミリーも安泰だったのにね。

俺自身は小室の作品は全然大したことないと思ってるから、主観の衝突になる。

だから議論は避けましょう。紹介してもらったの、聴いてみるよ。

さんきゅ〜

＞872
あなたはどんな音楽が好きなの？
誰かファンって言えるほど好きなアーティストはいる？

>>874
ファンが多くても、小室自体が飽きっぽい人だからどっちみち
こうなる運命だったのよ（ｗｗ
小室の飽きっぽさは芸能界一じゃないかしら？

貴方が凄いと思ってるアーティストって誰なの？
別にその人を叩きたいって訳じゃないから（ｗ

>>872
どっちかつうと曲単位かな？
全盛期のならa walk in the park、Respect power of loveとか好き
どっちも安室奈美恵だけど

>>872 Level４　globe (・ω・)
　　まぁ難しいっすよ。

小室自身もコアなファンも
あのTKブームがバブルだったのは承知
分った上で祭りあげてただけさ

当時としては量産で駄目な曲ばかりだったけど
中には真剣勝負な曲とか、コアなファンがニヤリとする曲とか
ふっと力を抜いた時の良い曲があったりして
ファンとしては十分楽しめたな。
だいたい、毎週毎週新曲がきけるなんて
普通のアーティストじゃありえないだろ

ありえねぇw
よくあれだけ曲かけたもんだよ、すごい仕事量。

あの頃、CDコンプしてたんだが
毎月、1〜2万ほど小室のCD代として
生活費から差っ引いていた。
財布の中にいつもCD屋の予約カードがいっぱいで
変な時代だったな。俺も回りも

９９年以降とＴＭ期は、小室全盛の時代とは別だと考えてるなぁ。全盛期と比べると売れてないのも
そうだけど、異常な量産は控えていたし、1曲1曲の個性が際立っていたというか。
でも、世間で知られている小室は「似たような曲の量産」「一時代のブーム」「売れなくなった」
だから今聴くのは恥ずかしいし、そんな昔のブームに興味はないんだろう。良くも悪くも小室自身が
まいた種だから仕方ないのかもしれないな。
全盛期の小室は曲の質よりもどうすれば売れるか、新しい記録を作ることができるかに必死すぎた。

>>875
>>876
洋楽が主なんだけど、

ボブディラン、ニール・ヤング、Ｂ・スプリングスティーン、トム・ウェイツ、エリック・クラプトン、
ブライアン・アダムス、ニル・ヴァーナ、クイーンとか好きだよ。

ソウルではＲ・ケリーとか。

邦楽は、チャゲ＆飛鳥、氷室京介、甲本ヒロト、長渕剛とか、あとは７０年代フォークとかも聴く。
　　　　　 最近では野孤禅、平原綾香とか注目してるよ。

洋楽→楽曲　邦楽→詞　に重点を置いてるかなぁ。

どちらかが突出してないと聴く気がしない。

＞882
TMは別格だね、本人の意識もTMモードに切り替わってるし。
＞883
メジャーどころだね。
「洋楽→楽曲　邦楽→詞　に重点を置いてるかなぁ。」
あ、これは俺もわかる。情けないことに英語が分からないから洋楽はリズムやノリに重点を置いて聴くって感じ。
シセルとかサラ・ブライトマンみたいなのは、声そのものを聴くって感じ。

俺がTM以外に聴くのは、
徳永英明、ASKA、安全地帯、小田和正、山根康広、宇都宮隆、岡村孝子、D-LOOPとかヴォーカルものが好き。
中でも徳永英明は完全にファンw
LUNA SEA、SPITZ、D-SHADE、T-SQUARE、DEEN、Field Of View、ミスチルも結構好き。

洋楽はそんなに聴かないけど、
EL&P、YES、ASIA、GENESIS、QUEEN、ツエッペリン、カーペンターズ、ジョン．レノン、ホイットニー、セリーヌとかメジャーなの良く聴く。
あと最近、シセルやサラ・ブライトマンみたいなクラシック系にハマってる。

837にはTMのMajor Turn Round辺り聴いて欲しいかも。

>>837
つうかGet Wildはたまに聴くとぐっと来るからあんまけなさんで欲しい。

>>837
全盛期外の難解路線ならglobeのouternetもおすすめしとく

>>886
当時は飽きるほど聴いたし、コピーもしたGet Wild。
最近聴いてなかったけど、久々に聴きたくなったよ。

最近良く聴く昔の小室はtrfの"WORLD GROOVE(3rd)"とか、
"あなたが望むもの・・・あなたが欲しいもの"、Let it go!"かな。
"FRIENDSHIP"は曲はいいんだけどボーカルのコンディションが悪かったようです。

私はget wildを89'Verで演奏されるとがっかりした世代です。

俺は最初に買ったGet Wildがディケランだった世代ですけど。
'89はキライじゃないな。あれで当時はユーロビートだったらしいから驚きだよ。
でもやっぱオリジナルが一番だぁ。格好良すぎる。部屋で大音量で聴くと自然と踊りだしてしまう。

>>837には、若いならＴＭのThis NightとかTIMEとか。

TMファンもりあがりすぎです
ここに居る人たちの８０ﾊﾟｰｾﾝﾄ位其れなのでは。

でもね小室を語るならTMは外せないでしょう

まあたしかに。しかし　>>1の立場は…
もともと無いですか。そうですか。

小室を語る上でTMははずせないが
TMをメイン語る必要はない
ある意味TKブームの頃の小室を語るなら
TMは殆ど必要無い。

>>894
間違ったことは言ってない。確かに>>1も全盛期の小室のことを言ってるんだろうし。
だけど、例えば俺なんかはＴＭヲタだよ。globeも安室も興味ないよ。
まぁ、それぞれが好き好きに小室を語ればいいっか。

＞894
まぁそれも正論だわな。
小室ブームとは関係ないし、TM自体同じ土俵で語れるものじゃない。

音楽一般板のスレに比べれば・・・

恋しさと　せつなさと　心強さと

テレビで聴いて気になったからアルバム借りて聴いてみたんだけどさ...、
脳内ランキングで　ラブ・ストーリーは突然に　と並ぶぐらい名曲だ。
　

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /ヽ､_　　　　__∠二､__,ｨ :::::::::::::::|
　　| |　　　　　　|　￣｀ﾐｌ==r'´　　 　 /　　::::::::::::::|　 　コムロには最大の功績がある。
　　| |　　　　　　ヽ､_____j　 ヽ､＿　 -'　　　:::::::::::::| 　　　それは、日本のアホ音楽業界にトドメを刺したことだ
　　| |　　　　　　 |　　（__人__丿 　 .....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

>>898
恋しさと〜は同時ダブルミリオン叩きだした曲だしな。あんなにヒットしなのに、間奏部部分なんかは
もろ小室節だからスゴイ。
つーか「いとしさ」で打ってもでないから「こいしさ」って打たなきゃならないのが面倒な曲だな。

そりゃ、あの頃は売り込みに必死だったからモロ小室節きかせてるよな〜w

＞899
うまいこと言うなあんた。仮につべこべいってる外野らに全盛期と同じだけの
ヒットが作れますか？充分金持ってるのに殺人的な仕事量を5年も続けられますか？
小室ブームは日本音楽界最大の盲点にであり最後の汚点を露呈したわけだ。売り上げ至上主義
という汚点をね。やるだけやったら小室は自ら趣味に走りブームを終わらせた。
今の音楽界がどうとか人のせいにする時点でだめ夫。

>902
商業主義、売り上げ至上主義を作りだしたのはビーイングだろ
それを育てたというか、システム化して確立させたのが小室
小室というよりは、小室とクソベックスと言った方がいいか

899の言う通り、アホな音楽業界にトドメを指したのは
間違い無くコムロだと思うがな
トドメというよりは、音楽業界が今まで作り上げて来たものを破壊した。か？
破壊して生まれたのが今のさらなるアホな現状な分けだが…

って、小室自身も、自分のやった事がここまで音楽業界に
影響をおよぼすとは思ってもみなかったかもなー

小室はブームになりたかったんです。本当にそれだけなんです。
まさかケツから浜崎やらつんくやらが付いてくるとは思わなかったんです。

>>903
つーか、送り手が成功するには
それに賛同する受け手がいなきゃ成立しない。
小室ブームを否定するなら90年代の日本文化を否定するに等しい。

まぁ、世の中知的要素の乏しい人の方が多いんだから、

小室が売れたのは当然でしょ。

あの売れ方には、実力やら戦略もあるのだけど
微妙な所で運があるよな＞TKブーム
って、そのすげースレスレな強運を説明するのが難しいのだけど
コムロファンなら理解していただけるか？

わかる！わかるよ。

>>906
だから文化っつーのは
そういう知的要素の乏しい人達で成り立ってんだっつの・・・

重要なのは小室がＨＩＴを狙って知的要素の乏しい人のレベルに合わせたのか、

それとも、小室自身の知的要素が乏しいのか　

どっちだろ？

知的要素って言葉おかしくない？

需要は誰にもあったと思う。「音楽を通して盛り上がりたい」それに答えられるのがダンスとかの様々なジャンル。

あのころ、小室ブームを毛嫌いして
「俺たちは知的な音楽を聴くぜ」ってな具合にパーフリとかフィッシュマンズとかを
ファッションで聞いてたようなオサレ層も、今考えると結構恥ずかしい

90年代、
海外でのグランジブームやブリットポップってのも音楽的に批判されること多い。

>世の中知的要素の乏しい人の方が多い

そーなんだよ。売れるモノってのは「馬鹿でも解る」ものなんだよ。

　　だ・か・ら・

「TM」、「小室哲哉」名義の作品にはミリオンシングルなんて無いし、
爆発的にうれたモノは無い。

906のやつは文句のつもりで書いたんだろうが、ちょっと頭悪かったな（笑）

ナニこの流れ

音楽には悲しいとか切ないとか勇気付けられるとか、メッセージ性に重きを置いた
「感情で聴く音楽」と、カッコイイとか楽しいとか気持ち良いとか、
直感的な「感性で聴く音楽」の二通りあると思うんですよ。
ところが今は前者こそが本物、後者だけしかない物は即物的、
って感じの風潮ばっかなので良くないと思います。

即物的って言い方はちょっと違うか。

>>916
二通りあるってのは同意だけど、最近の風潮はむしろ、前者（感情）よりも後者（感性）の方が
販売につながるから、そんなのばっかり流行ってる気がするけど。

ちなみに小室は後者だけで売ってたよね。

前者、後者を併せ持つ歌が最高ってことかな。

今は時代の流れ的には圧倒的に前者だろ。
一連の癒し系や元気付けソングや浜崎の歌詞に重きをおいたのが売れてるのを見てみろ。

ふーん

今の邦楽は100％前者、歌詞の重要性が昔以上に重視されてるよ。
洋楽が売れなくなったのが良い例だと思う。
TKブームの頃、普通にCDが売れていたのもあるけど
洋楽も爆発的に売れる様になった。
それまで洋楽って殆ど売れないというか、洋楽ファンと
固定のファンにしか売れなかったのに、TKブームの頃から
洋楽も邦楽と変わらないくらいに売れるようになった。
もちろん、洋楽のパワーや値段が安かったっていうのもあるのだけど、
それは試聴する側が感覚で聞くという耳が育ったせい。
それが小室の功績なのか、それとも洋楽ブームがたまた重なっただけなのか
分からないけど。

今は反対に音楽的レベルは小室ブームの時より下がった。
感覚よりも意味や意義を重要視する様になったから
だから歌詞がネックになってくる。
もちろん歌詞とメロディー、オケが合ってるにこした事はないけど
音楽的な要素よりいかに歌詞とメロディーが合うかという事ばかり
目がいって肝心の音楽性の方は後回しになっている。
むしろTKブームの時の方が音楽的には面白かったよ。
単純に小室の作る音楽や小室が見つけだしてくる新しい音楽もあるし、
ダンス系全体の音楽が色々出て来た。また、それに反発するかのような
アンチ型の音楽やフォーライフ系の昔偉かった人とか出てきて違いに競っていた。

歌詞の重要性だけど
小室もその点はプロデューサーになってからは重視するようになっていた。
プロデュースした女の子達に歌詞をかかせたり、渡辺美里を研究したり（w）
それでも、小室音楽の悪の強さというか、所詮は素人の歌詞、詰めの甘さもあって
歌詞の方がそれほど重要に感じない音楽にはなってしまってるけど
でも、その頃から普通の女の子が感じる感性をそのまま歌詞にする
というパターンが出始めた。それを確立させたのは浜崎あゆみ。

結果、TKブーム時に小室はあらゆる可能性の種を蒔いたが
今現在、花開いたのは音楽性よりも売れる音楽しか作らない邦楽業界。
その売れる音楽も目新しい新種ではなく邦楽業界に昔から咲いてる花。

もう駄目ぽ。

小室って、向こうで流行ってるものをパクりまくって日本で売ってがっぽり儲けた薄汚いヤツ、
みたいな印象の人もいるかもしれないけど、全然逆で、
実は一連の小室ブームのあたりでは、それを聴いてハマった人が、
本場のユーロ圏のテクノアーティストに手を出すってのが頻繁にあって、
つまりちゃんと、「最先端音楽を輸入して、それを日本人にもわかりやすく改良して、
それをきっかけにもっと本場の音楽やルーツを探り耳を傾けるようになってほしい」という小室の願いが実現してたわけ。
avexもよくオムニバスモノ出してたし、イベントごとでも積極的に他国アーティストを呼んでたしね。
それを見ると、今の邦楽の方が完全に楽して儲ける主義だわな。
とにかく広告減らして経費削減、固定ファンつきゃそこそこ儲かるか、
TVとかにはあんま出ない方がいっか、本格派扱いしてくれるし、
CDだってそんなに何枚も出さない方がいいでしょ、手抜いてるみたいだし、
世界進出とかもしなくていいでしょ、失敗したら完全に落ち目扱いだし、
ドームでライブったってあんなもんほとんど儲けないしな、
みたいな考えばかりだろ今って。
だから本当の意味ですごく音楽を経済的というかプラマイの商業的に見てるのって圧倒的に今。
小室の場合結果的に一番売れただけであって、
奇想天外な発想で売ってきた感じで、経営面ではかなり荒削りだし。
こればかりは小室ヲタにしか感じられないものかもしれない。

歌詞については音の相性としては重視してたり、
何か頭に残りやすかったりとかは考えてると思うが、
意味に関してはあまり考えてないと思う。
ただ羅列してるだけのものも多いし。だから小室が直感的音楽、前者なのは間違いないだろう。

>>918
＞前者、後者を併せ持つ歌が最高ってことかな。

うーん、併せ持ってりゃ良いってもんでも無くて、前者だけの物、後者だけの物、
そろった物、それも色んなバランスがあると思う。
それぞれがバラバラにうまく出揃ってる環境が自分的には理想。

>>921
そうそう、そういう競い合えるような環境は良い状態だったなって思う。

で、小室は破れたわけだね。

小室というか、直感派がね。
小室フォロワーは大抵が感情派もしくは足して二で割る方にいってしまうのが悲しい。

さっき、堂本兄弟で長渕が「歌は心を込めて一曲、一曲つくっていくものだと思うな。
立て続けに量産していくようなやり方はおかしい」みたいなこと言ってたけど、これって
小室のことでしょ？

長渕はモー娘も批判してたはず。
というかランキングを埋めてる売れ線含めてだけど。

モー娘。及びつんく本人だな
長渕が名指しで批判したのは

でもそんな長渕はオリコン買収だろ

長渕も年で丸くなったか、
バラエティ番組出まくりで世間に媚びはじめた。

長渕はもう今や健康爽やか路線だからなぁ
筋肉バカとも言うが（w
昔の893や宗教はいってる時よりマシ
今の方がフランクで良いよ。
もともとそんな893風な人じゃないんだけどね
ドラマの影響でそうなってしまった。

最近の売れ筋関係の批判は
>903-931の言う通り、牛娘およいつんくファミリーの事
TKブームの時はこれといって
なんもコメントしてなかった。

TKブームの頃、名指しで批判してたのは
山下達郎、槙原、ドリカムのベース、美輪様

＞929
そんなの人それぞれ、やり方あるじゃんね〜w
そういや松山千春も『俺はお前が嫌いだ』
って小室本人に言ったらしいねw
さも得意げに語ってたけど、
あきれて物も言えんとはこのことだね。

その小室批判をしてた山下達郎も
ジャニーズからお声がかかれば
これはチャンスとばかりに
キンキキッズに楽曲提供してたけどなw

山下達郎も槙原もTKブームに対して懸念してただけでしょ。
山下達郎はTM時代、コーラスが素晴らしいって褒めてたし、
槙原もTMに影響受けたって言ってるんだし。

>>937
でもTKブームの頃の音や売り方は好きじゃないんだろうね。

>>394
関係ないけど、ドリカムの打ち込みがショボイのは意図的かなぁ？

>>935
まぁ、でも松山が正しかったってのは時代が証明してるよね。

音楽業界の中で小室がどのような立場に居るかわかってる？

どのような立場か教えてやろうか？

日本のモラル破壊の音楽界での元凶。

麻原彰晃や福永法源、大神源太を生み出す元となった人間、彼等にとっては師匠。

｢どんなに人間的、音楽的にクソでも、拝む馬鹿がたくさんいれば教祖｣という方針で、
馬鹿から金銭を巻き上げ、信者の情報を管理して、世の中に被害妄想を抱かせる。
メディア出演を控える事で、カリスマ性を出す、「教祖以外はクソ」と信者に思わせる。
という手法を確立した男、という立場だろ。

なにか反論があったら書いてみろ。

>日本のモラル破壊の音楽界での元凶

これは違うと思う。
肌に合わなくて小室から離れて、別のアーティストの曲きいてる人のが
いまとなっちゃ多いよね。

自分は彼が正当な評価をされるのは寧ろこれからだと思うけれど。

>>940
ごめん。麻原うんぬんとかって、小室自身ではなくて
dat とかの小室フォロワーを指しているんだ？？だとすれば一理あるな。

>>940
客観性・具体性が乏しく論理的でない
お話になりません

>>939
絶対成功できるクイズだな。そりゃいつかは売れなくなるのは当たり前だと思うが。

おれは小室音楽が流行音楽だったのに変わりはないが、
音楽そのものは別にときが証明するものじゃないと思ってる。
思ってるやついるとしたら頭カタすぎ、何年後聴いてもいい曲がいいなんていうめちゃくちゃな論理通じるわけない。
それって非常にまずいよ。自分のものさしでしか計れてないのに、
さも客観評価してまっせーのような話。それならもう一人一人がそのときそのときでいいと思ったらいいの方がいいと思う。
おまえが死んだ後もときは流れ続けんのに、百年後そこでやっぱこの曲はダメだなと言われりゃ終わりになるのに気づいてない。
ときに勝てる音楽こそ神とする信者ともがいる今の世の中だと
自然と最先端の音は排除されてコードとメロディと詩に集中した曲ばかりになるに決まってんだろ。
そんなつまらないのおれは嫌だ。ていうか歌モノが基本でインストなら楽器上手い人ばかりのみとかそんな感じが嫌。

松山千春ごときに否定できるような小室哲哉でないことは確かだな

つーか、松山は演歌歌手だろ
脳味噌固まったフォーライフ系のオッサンたちはもう良いよ
いい加減、一線から引いて欲しいよ
邦楽界にたいした貢献もしてないで
いつまでも大御所扱いで邦楽界でのさばってもらっても
なんも建設的じゃない。

いや松山千春はそんな次元で考えてないよw
ただ単に小室という人間が嫌いって思っただけでしょ。
嫌いだから「俺お前嫌い」って本人に言おうと思う発想が凄いよねw
まるっきり子供じゃん。

松山千春もやしきたかじんも人のこと批判しまっくてる、ドリカムもボロクソに言われてるし。
公共のデンパで言いたい事言い放題なのが好かんな。さも偉そうにさっ。
あいつらは結局「口だけ」の男なんだよ。文句垂れるのなんか誰でもできるっての。

松山千春ってさ、TV番組とかで、譜面台に（楽譜か歌詞か分からないけど）
何か紙置いて、それ見ながら歌ってるところしか見たことないんだけど
自分が作った曲ひとつ満足に暗記できないのかな？
小室みたいに量産してるんだったらまだわかるが。

将来、ボウイ、チャゲアス辺りをカバーする香具師はいると思うが、小室をカバーする
香具師は出てこないだろ。

松山が「口ばっか」には同意。

長渕みたいに行動してこそ男。

すでに中国あたりでいくらでもカバーされてますが何か？

>1
駄目にしたのは、つんくでしょ

ウチにさ〜親父が録音した昔の松山千春がラジオ出演してたカセットあるんだけどさ〜今とは大違いだねw
めっちゃヘコヘコしてやんの。髪あった頃は謙虚だったのに、いつからあんな「口だけ男」になったんだろ。
大御所気取りもいいとこだね。

やっぱ「男は黙ってセッタ」だよw
無口だけどイザって時は動く。
ペチャクチャ喋りまくる男ほど薄っぺらいものはない。

宗男は大好きなやつだからさw＞松山

宗男って...あの宗男？ハウス栽培してる？w

>955
つーかお前さん
ナイスIDだな

コムロ復帰プログラム
１）コムロプロデュース初めの頃みたく旬のタレントを捕まえ、その人の人気にぶら下がる。
　　観月、内田、宮沢、浜ちゃん、篠原→米倉、ユンソナ、ＳＭＡＰ、ＫＡＢＡちゃんあたり

２）ちょっと遅れているアジアン進出をグローブで。

３）大物の２世プロデュース。でもオリコンの娘トーコ、たけしの娘（YOSHIKI）は失敗例。
　　あっち、SAYAKAあたりにすがる。またはなっち。

なっちって何だよ。。げんなり。

>>955
松山が宗男支持してんのは有名じゃん。
あと同じ北海道出身のGLAYにもいろいろ声かけてるそうな。

>>957
おいおい勘弁してくれよ
つうか企画のセンスないねあなた

とりあえずドイツW杯をなにかの区切りにできないかなぁ。
ドイツのLove Paradeは実際に言った事は無いのかな？小室。
あと最近映画音楽とかやってるのがうまく転べば・・・

>>952
昔からビッグマウスですが

ワラタw

今の邦楽業界を駄目にしたのはつんくと
他ならでは無い邦楽業界のトップたちだろ

Kabaちゃんをプロデュースできれば、
dosの3人が全員ソロデビューしたことになるな。

大谷健吾をプロデュースした小室なら出来るかも。

taecoは昨日ドラマに出てたな。

とりあえずプロヂュース期は糞。

モー娘。ケミストリーは大活躍してるのに
dosが失敗したのはナゼ？

アサヤンでは成功したほうじゃない？
一応デビュー曲は50万売れたし。
第二のアムロとか言われてた石井ゆきとか
モー前身のオーディションで優勝した
平家みちよとかのほうがもっと悲惨。

平家みちよ...そういやいたな〜
今はどうされてるんでしょうか。
鈴木あみも...。

そこらへんの名前が出てくると切なくなってくる・・・

おいおい。平家みちよの話を聞いているのではない
下と比べてどうすんの？都合の良い比較資料を出して逃げるのはよせ


じゃぁ質問をこうしよう
モー娘。ケミストリーをデビュー当初からコムロがプロデュースしたら
昨今の活躍を上回っていたでしょうか？（モー娘。のバラ売り可です）

仮定の話ししても仕方ないでしょう、まったく意味無し。

dosにしろハンド（？）にしろアサヤン企画は
全部、デキレースじゃねーか
しかも、事務所側とレコ社側が組んでやってるんだし

>1
間違いない

つんくとは違って
ｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄﾐｭｰｼﾞｯｸとしてのバリエーションが無いからすぐに飽きられたのさ。
ただ、単純にモ娘、ケミと比較するのは例えがわるい。
あれは、複数の人間で創ってるもんだし。

デキレースかどうかなんて話も意味ないことこの上無し。

なんだかんだ言ってこんなスレでも立てりゃ1000いっちまうんだなあ。

モー蒸すなんてとっくの昔にもう飽きられてる。
安室程もってないよ。

dosが僕の青春ですた。

モー蒸すはね〜ツンクで売れてるわけじゃないんだよ。
モー蒸すっていうアイドル性、エンターテイメント性で売れてる。
プロデュースドバイつんくは関係ない。