【煙管】キセル＊その２【兄弟】

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1 ：1：
ついにキセルスレpart.2にいきました！
これからもよろしくです！

前スレ
　☆未来的レトロック＊キセル☆
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1034745065/l50
2 ：名無しのエリー：03/10/22 01:47 ID:wnpn6TRz
はじめて邦楽板に来てすぐにキセルスレ出会えるとは
3 ：1：03/10/22 01:53 ID:LkAv3kAR
キセル　オフィシャル
http://www.nidan-bed.com/

スピードスターレコーズ
http://www.jvcmusic.co.jp/speedstar/artist/kicell/special/index.html
4 ：1：03/10/22 01:58 ID:LkAv3kAR
>>2
ようこそ。
前スレ突然倉庫行きになっちゃってて。
5 ：豪文：03/10/22 02:55 ID:MDC8LNal
前スレ消えてたッスね、友晴さん
6 ：名無しのエリー：03/10/22 06:31 ID:QJUrHspy
オメ。
というか１さんお疲れさまです。
7 ：名無しのエリー：03/10/22 11:43 ID:H+19XWOr
>>1
スレ立て乙カレー

昨日の映画館ライブ、まさか５時ちょいすぎの時点で整理券が
３０番台とは思わなかったよ･･･。７０人くらいしか入らないから
来週見に行く方は覚悟してくださいね。４時から並んでたらしいよ･･･
根性だ･･･( ﾟДﾟ)
8 ：名無しのエリー：03/10/22 17:42 ID:VSuIpb4j
1さん乙。
久しぶりに見たら前スレ倉庫でびっくり。
9 ：２：03/10/22 19:39 ID:wnpn6TRz
以前からキセル気になってて昨日ニジムタイヨウ買ってきました。

イイね。正直好き嫌い分かれそうですけど元々フィッシュマンズ好きの漏れには
ツボをがっちり押さえられました。

次どれ買ったらいいか迷ってますが初心者向けのお勧めありますか？

>>1
お邪魔します
10 ：名無しのエリー：03/10/22 20:22 ID:PmXeuIgT
>>9
シングルも合わせて出た順番に聴ければそれが一番王道なのかな？
少なくとも「夢」ははずせませんよ。
11 ：名無しのエリー：03/10/22 22:03 ID:9VaEHW2G
>>9
アルバムだったら「夢」はいまいちだけど「近未来」がスゲェ
12 ：名無しのエリー：03/10/22 22:22 ID:AlSU8WDc
１さん乙です！
前スレ見れなくなってこの数日さみしかった・・・ｸｽﾝ

昨日のミニライブでアルバムほぼ完成したって言ってたね。
ここ新スレでも地道に応援して行きましょう！

>>9
「近未来」。ぜひ。
13 ：1：03/10/24 02:39 ID:MjPWJenf
わぁぁ、ついにFACTORY出演だぁ！
http://www.nidan-bed.com/news.html
いつか出ないかなー、と思ってたさ。

>>6-12
お疲れっす。part.2もよろ☆
>>12ワタクシも何気に淋しかったよ。
14 ：名無しのエリー：03/10/24 02:55 ID:72PGCkaP
1さん、ご苦労様。ありがとう。

前スレが過去ログ倉庫に行ったのは、古くなって壊れたからだよ。
書いても上がらないときあったよ。
15 ：名無しのエリー：03/10/24 02:57 ID:RcgFRI8c
前スレは消えちゃったのか・・
でもアルバムほぼ完成に
FACTORYか！楽しみすぎる！

>>9
個人的には近未来より夢を推します
16 ：1：03/10/24 03:00 ID:MjPWJenf
>>9
ニジムタイヨウ気に入ったなら、
「ホロホロ」か「夢」がいいんぢゃないかなぁ？
でも「近未来」は聴いたほうがいいよ。
もっと好きになったらシングルのカップリングも
素晴らしい曲が多いから絶対聴いたほうがいいっすね。
・・・って結局全部ですね。すんません。

>>5
あ、豪文さん。お疲れ様です。
2ちゃんで弟さんに呼びかけるなんて。
17 ：1：03/10/24 03:06 ID:MjPWJenf
>>14
あ、なるほど。古くなったのか。
もう一年経ったんだものねぇ。

>>7
そんなに大盛況だったのね！
入れない人もいたみたいじゃん？
観れてよかったねー。

来週「少年歌」行く人も早めがいいかもね。
18 ：名無しのエリー：03/10/24 04:37 ID:yTnXowSH
前スレは近未来が出た頃だから去年の今頃か…
スレが古くなって壊れたからdat落ちって邦楽板で（他板でも）みた事ないんだけどｗ

なんかキセルっぽくていいね
19 ：２：03/10/24 10:11 ID:nQV3XfL2
皆様ありがとうございます。
とりあえず近未来を聴いてみることにします。

ﾏﾀｰﾘ良スレやね〜
20 ：名無しのエリー：03/10/24 11:49 ID:KI733rvz
FACTORY、出演あげ
21 ：名無しのエリー：03/10/25 22:36 ID:LSF3Cw/s
>>18
書いても上がらなければ落ちるでしょ。
22 ：名無しのエリー：03/10/25 22:42 ID:u8RPWnwi
>>21
下にあるスレが落ちるわけじゃないよ。

それとも上がらないってのは
書き込んだtxtがアップロード出来なくなってたって事なのかな？
23 ：名無しのエリー：03/10/26 12:43 ID:94ebGwAM
「少年歌」行こうと思うのですが
上映は何時からだか分かる人いますか？
24 ：名無しのエリー：03/10/26 13:51 ID:r9w+wFxd
>>23
上映開始は１９：４５、開場は１９：３０、整理券配布は１７時から
ttp://www.ne.jp/asahi/safe/design/boys_song/

アンダウンってもう出てるかな？
25 ：名無しのエリー：03/10/26 21:30 ID:097FmDqy
FACTORY、応募した人いる？
スピードスターメールの方じゃなくて
番組の公募の方で申し込んだんだけど
当選したら電話が来るらしいけど、来た人いまつか？

せっかく電話があって出られなかったらどうしようと思って
他に何にもできない・・・
26 ：1：03/10/27 00:59 ID:HkF/sm8Q
>>25
電話に出られなそうだからスピ応募にしようかと思います。
最近はワカラナイけど、FACTORYはほんと収録直前に電話かかってくるよ。
木曜くらいかな。前日にかかってきたこともあったし。
かかってくる時間はまちまちだけど、
21時近いときもあるから気が抜けないのさ。

先週初めて実録聴けますた！
兄ちゃん風邪ひいてて生演奏はナッシング。
ゲストかと思うくらい声が違かったな。
27 ：名無しのエリー：03/10/27 20:40 ID:8aPulnFb
キセルさん地上波にめったに出ないから楽しみだね。
でも地上波は２曲ぐらいしか放送しないんだよね。
スカパー（ＣＳ７２１）に加入しようかな。
28 ：名無しのエリー：03/10/27 21:04 ID:u7uaZdUc
ｻﾝｸｽ。

応募しても外れることもあるのかな
定員になり次第終了ってことは先着だよね
結構早く応募したと思うけど･･･不安。

29 ：名無しのエリー：03/10/27 23:08 ID:KF4kRAv+
今日始めてちゃんと聞いた。

何故か親と仲直りした。
30 ：名無しのエリー：03/10/27 23:33 ID:u7uaZdUc
(´Д⊂
31 ：名無しのエリー：03/10/28 21:30 ID:KpyXEa7p
私はファクトリーも今日の下北の映画館ライブも不参加(TДT)
詳細キボン

>>29
劇団ひとり…（W
32 ：名無しのエリー：03/10/29 20:31 ID:Og/nqihh
スピードスターからＦＡＣＴＯＲＹの当選メールきたよ！
33 ：名無しのエリー：03/10/29 22:56 ID:udYEVdFu
キセルでお酒飲むと気持ちイイやね
34 ：1：03/10/31 12:36 ID:11eGKm+m
>>29
なんかいいね・・・って劇団ひとりネタなのか！>>30

>>32
ウチも来たよぅ！
うー、わくわくするー！
35 ：1：03/11/01 23:12 ID:noWb0T4m
FACTORY行って来ましたぜぃ。
4曲やった。「方舟」初披露。
MCでもお客さんを和ませていて、短いながらもかなり良いライブでした。
地上波放送は11/26,12/3。
721放送は11/22だそうです。
36 ：名無しのエリー：03/11/02 01:03 ID:aeuha3OB
どなたかベガのコードわかる人いませんか？
教えてください。お願いします。
37 ：名無しのエリー：03/11/02 17:36 ID:s0uahNc3
FACTORYライブ良かったっすね〜
「方舟」イイ！
今までになかった引き出しの曲だけど
キセルエッセンスがぎゅっと濃縮されてる感じがしたよ。
38 ：名無しのエリー：03/11/05 21:15 ID:6rdWGqAw
☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　 　　ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）　＜　詳しいFACTORYレポ、まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿) 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／ |
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣| 　|
　　　　　　　|　　愛媛みかん| ／
　 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣
39 ：1：03/11/06 00:47 ID:xXULXcLH
「方舟」2003.12.17
1.方舟　2.柔らかな丘　3.化石生活

化石生活って・・・ほんとにそれでいいのか？
どんなのか想像できねえ。
40 ：1：03/11/06 01:04 ID:xXULXcLH
>>38
放送前にどこまで言っていい？
っつっても、あんま記憶が無いんだけどさ。
41 ：名無しのエリー：03/11/06 09:32 ID:l6VDZWYi
(´-`).｡ｏO(そうか･･･)　

先走り、ｽﾏｿ
おとなしく放送日まで待つことにするよ
42 ：名無しのエリー：03/11/06 09:32 ID:l6VDZWYi
>>40
43 ：名無しのエリー：03/11/06 21:40 ID:WS2xtfgp
「方舟」「柔らかな丘」では、それぞれどっちが歌ってるの？
……ってこれも放送までお楽しみ、の方がよいのかなぁ。
44 ：1：03/11/07 11:07 ID:AYjFTqGY
>>41
いやいや、ほんとは自分も言いたくてしかたないっす。
でもたいして憶えてないよ。


今回のMC（司会）はブライアンとﾊﾟﾌｨｰ由美ちゃん。
結成の経緯、兄弟でやっていて困ること、今後の野望などを話していました。
由美ちゃんは友晴さんのノコギリが大変お気に召したようで。
ライブでは緊張してるのかマイペースなのか、
オルガンにぶつかったり、しゃべりがたどたどしかったり。

>>43
どうしよーか。言っちゃおうか。
どっちも豪文さんです。
45 ：名無しのエリー：03/11/07 23:51 ID:vuv30AVe
>>44
十分詳細ｻﾝｸｽ
そうか、ブライアンなのか･･･そしてユミはまだソロやってるのか･･･。
（　´∀｀）つt[] 　>>１たん。飲み物ﾄﾞｿﾞｰ
46 ：1：03/11/10 01:04 ID:I8ogkFTm
>>45
おぉ、さんくす☆

新曲は何か特典とかインストアイベントとかあんのかな。
あと一ヶ月ちょいか。
そろそろ動きがあるかね。
47 ：1：03/11/11 02:47 ID:kXCAIJQn
フジテレビ「FACTORY」O.A日
■CS721「FACTORY」#122 　
11/22（土）23:00-25:00 O.A
■フジテレビ「FACTORY」#111 　
11/26（水）26:08-26:38 O.A
※時間などは変更になる場合があります。予めご了承ください。


2003年12月5日（金）＠下北沢CLUB QUE
「今年もお世話になりました。」
出演:キセル、サンプリングサン、ANATAKIKOU
OPEN18:30/START19:00 \2,000（税込・1ドリンク別）
チケット発売：11月1日　
チケットぴあ／ローソンチケット

↑ぴあHPで検索しても全然ヒットしないのさ。
48 ：名無しのエリー：03/11/11 22:11 ID:cLBOd9vK
さっそく今日チケット買ったよ！
１サンありがとう！
49 ：名無しのエリー：03/11/13 02:33 ID:fQMbJ9++
ＨＭＶのサイトに「方舟」載ってる。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1915827
50 ：名無しのエリー：03/11/13 02:36 ID:fQMbJ9++
タワレコのサイトにも
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=706755&GOODS_SORT_CD=101
51 ：ｵｻﾉﾚもどき ◆LONDONfeZQ ：03/11/13 02:37 ID:TNKWSmyc
ｆｄ
52 ：1：03/11/15 03:58 ID:v4CPkbbh
なんか結構凄いイベント。↓

「砂漠に咲いた花」の砂絵アニメーションPVが
RESFESTというデジタルフィルムフェスティバル（日本版）で上映決定！
上映スケジュール： [東京　ラフォーレミュージアム原宿]
11月23日　18:20〜19:40　RESMIX ELECTRONICA
[大阪　なんばHATCH]
12月6日　　15:40〜17:00　RESMIX ELECTRONICA
[福岡　IMSホール]
12月13日　15:10〜16:30　RESMIX ELECTRONICA

resfest HOME PAGE→http://www.resfest.jp/
（このオフィシャルページのRESMIX ELECTRONICAが対象部門）


>>48
自分はまだなのですよ・・・チケあるかなぁ。
明日買ってきますっ！
53 ：名無しのエリー：03/11/16 23:46 ID:iQOtQWi0
>>52＝１さん
情報ありがとう。
「砂漠に咲いた花」のPVは世界初フル砂絵アニメーションですよね。
世界初ってなんか、すごいね。
なのに、どこのメディアも取り上げないから不思議に思ってた。
やっと注目されたなって思います。
東京の行きたいな。
54 ：名無しのエリー：03/11/19 01:13 ID:TPxPPYM0
heazのHPで佐々木敦が方舟を大絶賛しとるね
はやく聴きたい！
55 ：名無しのエリー：03/11/21 15:58 ID:R28YxLtY
いよいよ明日放送だね。ＦＡＣＴＯＲＹ
ＣＳ７２１の放送時間変わったらしいよ。オフィのＢＢＳに書いてあった。
あと地上波は２６日出演だそうです。
もう一つは、レゲエ・シンガーのカルカヤマ　マコトさんのライブだそうです。
56 ：名無しのエリー：03/11/21 19:10 ID:yxejP2NX
デジタルフィルムフェスティバル、
砂漠の上映なくなっちゃったのかな
今みたら一覧の中になかった
前はあったような気がするんだけど・・・
57 ：1：03/11/21 20:23 ID:wJSxMor0
TVKテレビ「Music Chat 」観覧募集してるよぅ。
http://www.jvcmusic.co.jp/speedstar/artist/kicell/index.html

>>54
どこのページにあるの？
探したんだけどわかんなかったー。

>>55
感謝！！危うく一時間ズレて録るとこだった。
24時からでいいんだよね？

>>56
ほんとだ！なんでだろ・・・。
やばいよ、なくなってるよ。>>53さん
58 ：55：03/11/21 20:36 ID:ZzCqqqYH
オフィのＢＢＳからのコピペです。
ＣＳ７２１のホームページでも確認してみて下さい。
でも一応念のため、２３時からも番組見た方が良いかも。

11/22（土）24:00〜26:00 ＃121

11/27（木）16:00〜18:00 ＃121

http://www.fusitv.co.jp/cs/
59 ：名無しのエリー：03/11/21 22:04 ID:+bzbDq2A
>57
headzのはここ。
ttp://www.faderbyheadz.com/a-Site/
60 ：1：03/11/22 17:53 ID:uep+JSSg
>>58
ウチのケーブルTVの番組表見たら24時からになってたよ。
うーーー、たのしみぃぃ！！

>>59
さんくす！
大絶賛だね。凄くシンプルだけど、キセルの良さが伝わってくる。
自分が嬉しくなっちまったよ。
61 ：名無しのエリー：03/11/23 21:40 ID:NFWSVBaF
test
62 ：名無しのエリー：03/11/24 01:27 ID:S0GYjYxf
公開放送
ttp://www.tvk42.co.jp/mchat/subscribe.html
63 ：1：03/11/25 11:17 ID:0cxuQ7Gg
FACTORY観ましたぜ。
4曲フルで放送されて大満足。
兄さん声あぶなかったけど。
しかし新曲素晴らしいねぇ！既に頭んなかぐるぐるしてる。
明日は地上波放送ですな。
いっぱいながれるといいなー。

>>62
二部にはクラムボン出るのね。
一部だと結構早い時間なのかな。
観覧行ったことある人いたら、詳細求む。
64 ：名無しのエリー：03/11/25 18:17 ID:ePPEgMjb
公開放送、生演奏はありでつか？
65 ：名無しのエリー：03/11/25 18:28 ID:5Js7Br8o
たぶんだけど、無いと思う。
66 ：名無しのエリー：03/11/26 07:03 ID:mYdXiXaH
>>65
即レスサンキュ。
そーか、ないのか・・・じゃわざわざ平日に遠出することもないか。
67 ：名無しのエリー：03/11/27 22:05 ID:/kUNhRCU
>>66
たぶん１３時くらいからが一部じゃないかね。
２部は１７時〜１８時くらいかと。トークのみの番組です。

しかも編集なしの時間きっちり１時間の番組。だから１時間しか見れないので、
私は今回は仕事ってのもありますが、ＴＶでみます。
でも、みれる人は是非行って、ＣＭ中の彼らの詳細キボン。
68 ：名無しのエリー：03/11/28 03:01 ID:oOUA6bLM
ＦＡＣＴＯＲＹ良かった。
69 ：名無しのエリー：03/11/28 07:03 ID:+dhajRrk
『方舟』、いいねぇ！
ビデオ何度も巻き戻して見ちゃう。
そのうちテープすり切れるかも（笑
70 ：名無しのエリ−：03/11/28 08:40 ID:TqUDVqW3
方舟PV見たけど良かった〜！
ビデオに撮って繰り返し見て聴いて・・・
ものすごく発売が楽しみになってきました・・・！
71 ：1：03/11/28 20:13 ID:kl5b0Sic
地上波見逃しちった・・・
もう方舟PV解禁してんだ！
観なきゃ観なきゃ。
72 ：名無しのエリー：03/11/30 02:41 ID:CE1PGvRv
沖縄料理やに行った人はおらんのか？
73 ：名無しのエリー：03/11/30 02:51 ID:FYehzbD4
佐々木敦が新曲ほめてたね
74 ：名無しのエリー：03/11/30 05:15 ID:FYehzbD4
はげしくｶﾞｲｼｭﾂか
factoryもpvも捕獲してないので楽しみだな、
PVみないでＣＤ買っていきなり聴いてみようかな
75 ：1：03/11/30 21:30 ID:5U8PJ928
今日はスパルタローカルズのライブゲストだね。

>>72
なんで？なにかあったの？

>>74
あー、それワカル。
ウキウキでCD買って、すぐ聴いて、すげぇ感動するの。
76 ：1：03/11/30 21:37 ID:5U8PJ928
ところでusen440実録で生演奏「宙がえる」ってあるけど
誰かのカバー？
最近仕事場でこっそり実録録音してたんだけど、
今回失敗しちまって聴き損ねた。
77 ：名無しのエリー：03/12/01 01:49 ID:vAGTWJek
まだPV見れてないんだよな･･･公式で細かく説明あってちと萎え･･･。
見るまで楽しみにしておきたかった気も･･･。

>>72
漏れ行ったYO！
あんまりどこにもカキコないんで、何かの策略かとｵﾓﾀ（W

>>76
それは兄のソロ（ｽﾍﾟｼｬ列伝）でも弾き語り演奏したよ。
>>72タンの言ってるのでも演奏してた。お蔵入りになった曲らしいが。
78 ：名無しのエリー：03/12/01 07:10 ID:Oj8sSxdh
＞７７
それって何？どこに情報あったの?
あとＰＶっていつ流れたの？公式行っても書いてあるとこわかんない・・・

教えてチャンｽﾏｿ
79 ：７８：03/12/01 07:11 ID:Oj8sSxdh
↑それって＞７２の沖縄料理やのこと
80 ：1：03/12/01 20:17 ID:UCg2JhRk
>>77
ささささ、策略ぅ！？
ぜんっぜん知らないや！気になる！
あ、「宙がえる」情報さんくす☆
81 ：1：03/12/01 21:00 ID:UCg2JhRk
連続ごめん。
方舟ジャケ写upされてた！
とっても（・∀・）ｲｲ!!
http://www.jvcmusic.co.jp/speedstar/artist/kicell/index.html
82 ：名無しのエリー：03/12/02 22:32 ID:w4VQVm6G
方舟ジャケ、いいねー！キラキラしたイメージですな。

>>1
数曲演奏したんですが、アルバムに入ると言う曲を演奏しました。
今までのキセルの曲のよいところ凝縮！みたいな印象でした。方舟もやったなー。
久し振りに「烏」うれしかった(´ー｀)y─┛~~

今週はサンサンのイベント出演ですな。全部気になるバンドなんで楽しみだ！
髪切った弟、希望！
83 ：名無しのエリー：03/12/02 22:34 ID:w4VQVm6G
>>78
その近所を通りかかった人から連絡が来て知ったのさ。
だから、宣伝とか情報はネットでも流れなかったみたいね。
上のカキコも>77でした。
84 ：名無しのエリー：03/12/03 07:08 ID:evaYOxTc
方舟は兄弟＋生ドラムでライブ見たいかも、
とfactoryテープを見ててふと思った。
下北まであと２日！わくわく！
85 ：1：03/12/04 19:59 ID:TvWj+vk0
みんなの話によると、沖縄料理店でライブしたのか？
行けた人いいなーいいなー。すげぇなー。
あたいは明日、下北行ってきまっせ。
86 ：名無しのエリー：03/12/05 14:34 ID:8anrsP1+
わたすも下北沢いくよ〜。
たのすみ。
87 ：名無しのエリー：03/12/05 16:14 ID:G37sjZoE
自分もです！楽しんできまーす
88 ：名無しのエリー：03/12/07 19:02 ID:EV27wQI9
「Ｕｎｄｏｗｎ」しばらく休刊だって。
オフィのＢＢＳに書いてあった。
お兄さんのコラムが読めなくなるし
友晴さんのイラストも見られなくなって寂しい。
再刊希望するよ。
89 ：1：03/12/08 00:58 ID:D1CnMNQQ
>>88
まじっすか！？
コラムと挿絵、凄い好きなんだけどな・・哀しい。

下北行って来た！
曲リストはオフィBBSに載ってるので省略。
「ピクニック」嬉しかった。「ギンヤンマ」あんま良くなかった。
友晴さんは髪の毛のびのびで、毛先がちょっと
「くりんっ」となってましてですねぇ、、、非常に可愛かったです。
オンナノコ寄りになってます。
っつうかさ、新曲ほんとにいいねぇ。やばい。
あ、一緒に出たANATAKIKOU、初めて観たけど良かったなぁ。

とりあえず12/20下北沢ハイラインで16時からインストアライブ！
あとは「来年ライブやります」みたいなこと言ってたけど、今年はもう無いのか！？
90 ：名無しのエリー：03/12/09 00:35 ID:zTo3P6ql
「方舟」発売日まで１０日をきったから
オフィのＢＢＳでカウントダウン始まったよ。
「砂漠に咲いた花」から７ヶ月もたってるから
カウントダウンのルールを確認しながら
恥ずかしそうに言ってる人がいて笑えたな。
91 ：1：03/12/09 11:22 ID:YxYVnn8P
始まったね、カウントダウン。
年末に素晴らしいDMが来るみたいだしぃ。わくわくですな。

ハイライン限定バッヂあるってキセル班さまが書き込んでるけど、
タワレコ・HMV・新星堂などなど、他の特典はどーなってんだろ？
情報持ってる方求む！
92 ：1：03/12/10 18:31 ID:Rl2Gi3HF
びーとりっぷ。
http://www.beatrip.com/message/mess010.html
93 ：名無しのエリー：03/12/11 19:45 ID:V9eKtdG3
http://www.j-wave.co.jp/original/viva_access/

「しんしんしん」ｲｲ！
生放送聴いた人います？
94 ：93：03/12/11 19:49 ID:V9eKtdG3
age忘れました
95 ：1：03/12/11 21:19 ID:XyDI9OXP
>>93
いいモン見せてもらいやした。感謝！
ピースしてる写真、照明のせいか二人とも
おしゃれ染めしてるみたいに見える。
友晴さんはあのセーターお気に入りね。
96 ：1：03/12/11 22:27 ID:XyDI9OXP
スピードスターMedia更新っ！
http://www.jvcmusic.co.jp/speedstar/artist/kicell/index.html
97 ：名無しのエリー：03/12/13 01:53 ID:rn3bVFle
オフィのＢＢＳに情報たくさん載ってるよ。
キセル班の人が来たから。
タワーレコード渋谷店他の特典の
抽選で当たる船のイベントチケットがあるって、すごいね。
98 ：93：03/12/13 10:13 ID:+kN5UPlb
>>95
こちらこそ1ｻﾝいつもどうもです〜
>>97
すごいイベントですね！他店で予約済だけどタワーでも買おうかな。。。
99 ：名無しのエリー：03/12/13 16:18 ID:d3INl7Gf
他店は取りに行かずに流しちゃえば？
私はタワーレコード横浜モアーズ店でやったことある。
他店のインストアーライブに行きたかったから
取りに行かなかった。
でも、お店からの電話は無かったよ。
ちなみにタワーの取り置き期間は２週間。
100 ：名無しのエリー：03/12/13 17:39 ID:yFjAeUD3
最近新品で初回盤の近未来を買ったんですが、そのときにお店の人から
「ケースが差し替えになりますので」と言われ、外箱のみを別に
もうひとつもらいました。見た目はほとんど同じようなんですが。
どうしてなんでしょうか？初心者な質問ですみません。。
101 ：名無しのエリー：03/12/13 17:47 ID:Xp43189d
>>100
×　近　来　未
○　近　未　来

背のところの　未　と　来　の字が逆になってます。
ってか未だに初回盤置いてあるんだね。
発売から一年たつのに。
102 ：名無しのエリー：03/12/13 19:02 ID:YBYN86gT
ハイラインレコードのインストアって、整理券とかあるの？
103 ：名無しのエリー：03/12/13 23:43 ID:LUNhrhi6
今日キセルはみなとみらいの所でラジオ出てたんだね。
丁度近くに居たのに知らなかった・・。演奏はしたのかな？
知ってる人居ます？
104 ：名無しのエリー：03/12/14 00:02 ID:TyIUMljU
>>99
漏れは全部のインストアの為に買ったぜ。友達にあげたぜ！布教しました！

みなとみらいラジオ情報ｷﾎﾞﾝ。仕事で聞けなかったよ！
105 ：1：03/12/14 01:00 ID:6NaKTS2e
同じく詳細希望っ。
関西＆北海道、ラジオ山盛りでうらやますぃ。

しかしすげぇな！船上イベント！
でも狭き門だなぁ。
ハイライン、基本は誰でも入れるんだよね。
でも凄い混雑が予想される時は、購入者しか入れなかったはず。。。
バッヂ付くみたいだしなぁ。どおしよ(´･ω･`)
106 ：1：03/12/14 01:13 ID:6NaKTS2e
>>97
情報さんくすでしたっ！

>>104
布教活動ご苦労っす！
107 ：名無しのエリー：03/12/14 03:29 ID:AGyyKkxq
板違いかも知れないんだがキセルの機材わかる人います？
グレッチとかはわかるんですが…

108 ：名無しのエリー：03/12/14 17:00 ID:PHRWcUh5
>>103>>104>>105
生演奏は無かったよ。
普通にインタビューと曲を流しただけ。
流れた曲は「方舟」と「柔らかな丘」です。
アナウンサーは男の人と女の人。
男の人に「キセルの２人はぶらぶら歩くのが似合う」
女の人に「キセルの曲は冬の淡い日が似合うね。ポワンとしちゃう」とか言われてました。
109 ：１０８：03/12/14 17:03 ID:PHRWcUh5
オフィのＢＢＳにも書いてる人がいたよ。
110 ：名無しのエリー：03/12/15 20:49 ID:49ScIsXF
>>108
私も聞いたよ。
お兄さんが
「自分の部屋が汚れていたから友晴が嫌がって、どんどんやつれていった。
だから、たまに部屋をきれいにすることにした」って言ってたから想像してみた。
すごい光景だなと思ったよ。
お兄さん、弟さんがやつれるほど汚い部屋で平気なのがすごいな。
ちなみに弟さんの部屋は、京都で買ったお香を焚いているので
下北沢みたいな感じがして お兄さんは嫌なんだって。
なんか、おもしろいね。
私はどっちも嫌だな。
111 ：名無しのエリー：03/12/15 21:33 ID:ed8XeRiV
＞１１０
「どっちも嫌だな」にﾜﾗﾀ
確かに、めちゃ汚い部屋とお香くさい部屋が
共存してるってなんだかすごいなｗ

112 ：1：03/12/16 04:02 ID:J+oAOqqU
レポおつです！
あー、どーりで最近やけにほっそりしたなぁ、と思ったよ。
特に頬んとこが。

>>111
確かにw
でもそんな自分は部屋も汚くて、
お香とか焚きます・・・最悪。片付けなきゃ。。。
113 ：名無しのエリー：03/12/16 18:17 ID:9XnT5yBn
方舟タワレコにて購入しました
タワレコ自体のクリスマス特典みたいなの以外は特典無し
本当は買わないつもりだったんだけど
　水溜り飛び越えた　ら　海だった〜♪にやられちまいました。
いいフレーズだなぁ〜
114 ：名無しのエリー：03/12/16 18:27 ID:co+xyRDK
>>１１０
兄ちゃん下北嫌いなんだ　へえーーーーーー

方舟買おうかどうか迷ってるけど舟に乗れるっていう応募特典は？
115 ：名無しのエリー：03/12/16 18:30 ID:9XnT5yBn
あ、そうだそうだ。
方舟の旅の応募ハガキも付いてました。
116 ：名無しのエリー：03/12/16 19:29 ID:co+xyRDK
>>１１５
どうもどうも

117 ：98：03/12/16 22:26 ID:DGJmPJhp
タワレコで２枚買ってしまいました。
予約した地元店、どうしよう。小心者なんで。購入して布教するかな。
今「化石生活」聞いて思わず笑ってしまったよ。ノリノリだ〜
118 ：名無しのエリー：03/12/17 21:39 ID:HJaWTN9X
キセル、今まで名前は知ってたけどｽﾙｰだったんですが、
今度の新曲すごく好き。
友達が前ハマってたのを横目で見てました。ｽﾏｿ、友よ。
119 ：名無しのエリー：03/12/18 02:02 ID:RlXQ2+pD
DM来た人いた？？
なぜこなかったのだろ・・・？
120 ：1：03/12/18 02:09 ID:UuNIQLja
ウチ来たよ。
今から開けてみる。

ビクターのケイタイサイトで「方舟」手に入れたぁよ。
他にどっか入ったかな。ちなみに自分はJフォン。
121 ：名無しのエリー：03/12/18 02:09 ID:RlXQ2+pD
ほんまにキセルが好きで毎日きいてるもんです。

みなさん｢方舟｣どないでした？
個人的には、益子さんのプロデュースだけあって、
いままでのと感じの違うかなり打ち込みの印象が
つよかったんすよね。HPのBBSにもあったんすけど、
新しいキセルの旅立ちを感じました。気のせいなん
かな？それでも、ほんっとに心に残る曲でした。
122 ：119：03/12/18 02:11 ID:RlXQ2+pD
＞1
　まじで？？どんな内容？？
1は関東の人？？
123 ：1：03/12/18 02:19 ID:UuNIQLja
>>122
うん。
今>>119のカキコ見て、ポストに走ったさ。さんくす。
スキマミュージックス再開だってさ！
2/18タクタク
2/21スターパインズ
詳細は元旦にオフィで発表だってよぉ。
やった！スタパだ！・・・と思ったら親戚の結婚式だわぁ。行けない。。。

>>121
正真正銘キセルなんだけど、なんだか今までと違うよね。
「化石生活」とかね。
でもこのシングル凄く大好き。聴いててこんなにどきどきしたのは久々だよ！
正直これまで友達とかに「聴いて！聴いて！」とか言わなかったけど、
今回はみんなに聴いて欲しい、と思った。
124 ：119：03/12/18 02:24 ID:RlXQ2+pD
>1
早速レスありがと！！
まじでか？タクタク行くっきゃない!!
と思ったら2月は留学だ〜。
ついてね・・・・・

確かにね、今までとは違う感じがする。
化石生活はキセルプロデュースやけど
あの感じやもんな。うん、確かに。。
125 ：1：03/12/18 02:32 ID:UuNIQLja
＞119
留学か！
気をつけていってらっしゃいな。

で、「方舟」タワレコ渋谷で買ってきた！
雑誌も読みあさってきた！
マーキーの写真良いねぇ。
126 ：名無しのエリー：03/12/18 17:23 ID:Atiy9/gt
機材のクレジットが細かく載ってるねelectribeとかoscarとか。
こういうの結構嬉しかったり。

何気に色んな楽器に挑戦するよなぁ
方舟の間奏のバンジョー良い
柔らかな丘のschool organとかも。
化石生活のキセル第三スタジオはやっぱ自宅なのかな。
127 ：名無しのエリー：03/12/18 18:16 ID:TBpXBi/2
今回の方舟ではまりました。
デスクトップもキセルです。
128 ：1：03/12/18 18:19 ID:UuNIQLja
同じくあそこのバンジョー好きー！

今日はサッポロッ！
129 ：名無しのエリー：03/12/18 19:00 ID:iKf4334U
ＤＭ来ない・・・・なぜだ・・・
130 ：名無しのエリー：03/12/18 19:06 ID:RlXQ2+pD
おなじく・・・

毎回のライブの感想も書いたし
砂バックももうしこんだのに・・
131 ：名無しのエリー：03/12/19 01:41 ID:KF04fdvt
>>107
１つだけなら知ってるよ。
ライブのバックトラックで使ってる機材は
タスカムのカセットＭＴＲです。
132 ：名無しのエリー：03/12/19 02:59 ID:H35Ws0F4
すきまミュージックス再開ﾔﾀｰ!
ワンマンも来年早いうちにｷﾎﾞﾝ
133 ：名無しのエリー：03/12/19 22:08 ID:dsIWuDQd
方舟を聞いてると不思議な感覚に襲われてしまう。
134 ：名無しのエリー：03/12/19 23:38 ID:2sVobbjy

うわーん仕事で下北行けないよ
明日行く人レポよろしくです…
135 ：名無しのエリー：03/12/20 14:48 ID:KfIfyhwn
ふとした瞬間に
お兄ちゃんがものすごくセクスィーに見える
私の目はフシアナですか？
136 ：名無しのエリー：03/12/20 22:10 ID:TnMcUI5T
お前の目はフシアナ

俺が好きなの女子アナ

花花の真ん中の記号はケツのアナ
137 ：1：03/12/21 00:46 ID:04T+2tcT
下北行ってきたぞぉ。
ハイライン入りする兄弟に出くわしたんだけど、
自分で機材持ってて、階段下りるのに手間取ってましたわ。
ライブが始まり、友晴くんはなぜか半袖Tシャツ。
始まる前、豪文さんに「脱いだほうがええんちゃう？」
と言われてTシャツ姿になったらしい。
んでピクニック、砂漠、方舟、サイレン、青空、柔らかな丘やった。
機材トラブルありまくりですた。
でもサイレン聴けたし、ゆったりまったりで
個人的にゃ満足な気分です。
138 ：1：03/12/21 00:52 ID:04T+2tcT
12/31高円寺show boatカウントダウン決定だそうな！
23:40〜ですって。

あとぴあのサイトに載ってた。ワンマンと思われます。
2004年4月17日（土）　■開演：7:00PM　■開場：6:30PM
■会場：広島ナミキジャンクション
■座種・料金：オールスタンディング・3150
2004/2/14(土)発売

っつうことはこの前後にアルバム発売だね。
12月にシングル出たし、ちょうどいいかんじ？
みんな4月中旬は空けとけ！
139 ：名無しのエリー：03/12/21 01:23 ID:vX0u67oS
４月まで、待つの、か・・・早く聴きたいでつ。グスン。
今日の『青空に』素敵でした。トリップしました。

そろそろＴ−ＦＭラジオ始まるよ！
140 ：1：03/12/21 01:35 ID:04T+2tcT
おぉ！聴いてるよっ！
愛知・大阪・東京だね。
よかった、まだ出てないよね。
141 ：名無しのエリー：03/12/21 01:37 ID:anxCp6LU
愛知、大阪、東京ってどういう意味？？

142 ：名無しのエリー：03/12/21 01:41 ID:anxCp6LU
＞1
　レポおつです。キセル目当ての客とかはやはりかなり多かったですか？？
143 ：名無しのエリー：03/12/21 01:47 ID:zPP4aDSa
>>141
TKYO-FM/fm-osaka/FM-AICHI 「RADIO MAGAZINE WHAT'S IN?」 　
12/20（土）25:00〜26:00
144 ：141、142：03/12/21 02:00 ID:anxCp6LU
＞143
　
145 ：141、142：03/12/21 02:01 ID:anxCp6LU
＞143
　ありがとう！
　雑音にまぎれながら方舟が聞こえてきた〜

　これ何情報なんすか？
　
146 ：1：03/12/21 02:05 ID:04T+2tcT
>>143
補足さんくす。
DJの人、べた褒めでしたな。

>>142
今日のハイラインはいっぱいだったよ。パンパン。
っつっても「前のほうのお客さん座ってください」
の指示があったからだけどね。

>>139
青空良かった！
でも最後のトコ、ベースを弓で弾かなくて残念(´･ω･`)
147 ：名無しのエリー：03/12/21 02:06 ID:vX0u67oS
お、１サン聞いてましたか！やはり！
方舟の生演奏ありでしたね〜今日は一日に二度も聴けて嬉しい。
いい夢みれるかな。
148 ：1：03/12/21 02:14 ID:04T+2tcT
ラジオ危うく忘れるとこだったさ。
すんげ短かったけど、生演奏アリでよかったー。
もちろんぐっすり良い夢コースです。

>>145
ココに載ってるよー。
ちなみに福岡は27時から。
http://www.nidan-bed.com/news.html
149 ：145：03/12/21 02:20 ID:anxCp6LU
＞1　まじありがと！
　　本間やな〜、このごろ見落としがちやわーー。。
　　カウントダウン情報は今日ハイラインでゆうてはったんすか？

　　教えてちゃんで本間にごめん〜。。
150 ：1：03/12/21 02:27 ID:04T+2tcT
＞145
そだよー。
豪文さんがマネージャーさんから紙切れ渡されて棒読みしてました。
ほんとに急遽決まったそうっすよ。
最近オフィのメディア情報（特にラジオ）しっかりしてていいかんじよね。
151 ：１４３：03/12/21 02:27 ID:OqGxvWc1
>>145
オフィのニュースのページの情報です。
ＢＢＳにも何日か前に書いてありました。
152 ：１４３：03/12/21 02:33 ID:OsSRuSTi
１さんとかぶってしまった。すみません。
153 ：名無しのエリー：03/12/21 02:40 ID:QyOnma2F
>>131
下北のハインラインレコードのライブでも
タスカムのカセットＭＴＲ使って、バックトラック流してたよ。
操作してたのはマネージャーの小竹さんだった。
154 ：1：03/12/21 02:45 ID:04T+2tcT
＞143
いや、こちらこそ勝手に答えちまって・・・すんません。
155 ：145：03/12/21 06:04 ID:anxCp6LU
>1、145
　レスまじありがとうー＾＾感謝感謝っす。
　ここは本間に良スレやな〜
156 ：1：03/12/23 00:41 ID:HS8ch1/p
関東の皆様。
キセルさんはクリスマスイブもお仕事です。
12/24「STEPPIN' NEW」に出るらしー。
友達情報ッス。

＞145
ここが2ちゃんってことも忘れるくらい緩やかだよねぇ。
157 ：名無しのエリー：03/12/23 11:33 ID:Ngm/7oEB
＞１５６
情報ｻﾝｸｽ
ゲストコーナーって何時ごろからなんだろ。
生演奏とかあんのかな

カウントダウン、オフィの掲示板にうｐされてたね。
いく人いる？
友達誘えなさそうで迷ってるんだよね。
158 ：１５７：03/12/23 11:35 ID:Ngm/7oEB
↑今見たら、2004･12･31になってたよ。
えらい先だなｗ
159 ：名無しのエリー：03/12/23 14:19 ID:64YF3Vla

MMRマガジンミステリー調査班　全13巻
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=20178

な　なんだって！！

復刊投票よろしく
160 ：93：03/12/23 19:49 ID:0sNMqIYo
１ｻﾝ、情報ありがとう！
サイト見てきた。スペイン坂スタジオに生ゲスト出演、
時間は１８〜１９時の間のようす。砂漠の時も来てた番組だよね？

>>157
ワタシも行きたいけど迷ってます〜
161 ：名無しのエリー：03/12/23 19:51 ID:M+Xc7Uyl
ニューシングルってCCCD？
162 ：名無しのエリー：03/12/23 20:38 ID:eUSiMjDH
>>161普通のＣＤ。来年のアルバムはＣＣＣＤになりそう。
163 ：名無しのエリー：03/12/23 20:49 ID:oCE0BnBJ
ハイラインの特典のバッチが良くて２枚目買ったよ。
２種類合った。
迷ったけど方舟のジャケのにハイラインのロゴが入ったのにした。
164 ：名無しのエリー：03/12/23 21:22 ID:WVp5AsMz

もうすぐMチャット始まるねえ＾＾
165 ：1：03/12/23 21:44 ID:HS8ch1/p
はーい！多分カウントダウン行くよー。
あー、今年は自宅でまったりかと思ったんだけどなー。
でもキセルのカウントダウンは
自宅よりまったりになりそーだな。どんなんなんだろ。
っつうか他のバンドが全くワカラン・・・誰か教えて。

>>164
あーぶねー！！
Mチャットすっかり忘れてた！
まじ感謝っ！

＞93
詳細サンクス！
そうそう、砂漠のときにも出たやつ。
166 ：161：03/12/23 21:44 ID:M+Xc7Uyl
>>162
サンクス
シングルだけでも買っておくかな…
167 ：164：03/12/23 22:04 ID:L7tqqx4+
どおいたしまして＾＾
1ｻﾝこそいつもありがとうございます
ﾜﾀｼもカウントダウン行きます

Mチャット始まったね〜〜〜

168 ：1：03/12/23 22:13 ID:HS8ch1/p
>>163
同じく二枚目買おうか考え中。
友達は「方舟」って書いてあるバッヂにしてた。

新宿タワレコで方舟買った友達が
特典のラッピングセットにサインみたいなのがしてあるもんが
入ってたって言ってるんだけど。。。
渋谷で買った自分にゃ付いてないのさ。なんだろ。
169 ：1：03/12/23 22:19 ID:HS8ch1/p
＞164
とんでもねぇっすよ。
カウントダウン楽しむべ。
Mチャット始まった？
父さんにテレビ占領されて観れないぃ...
170 ：164：03/12/23 22:44 ID:L7tqqx4+
Mチャット終わってしまいましたよ…
方舟PVとトーク中心で２０分くらい

また兄さんが部屋が汚す話、弟さんがそれを片付ける話、
兄さんが業務用ナンプラー貰って嬉しかった話、
弟さんがDr.スランプあられちゃんにハマってる話、などなど…

来年はアルバム出るしライブもあるし
楽しみですねぇ＾＾
まずは晦日のｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ　同じく楽しむ予定です
171 ：164：03/12/23 23:06 ID:L7tqqx4+
どおいたしまして＾＾
1ｻﾝこそいつもありがとうございます
ﾜﾀｼもカウントダウン行きます

Mチャット始まったね〜〜〜

172 ：1：03/12/23 23:37 ID:HS8ch1/p
無事Mチャット観ますた。
一緒に観てたウチの母さんが
「この人たち歌うまいの？どっちもブサイクだけど。」だって。
そんなことないやいやい。>>135節穴ぢゃないぞ。
兄さんまたバッドリードローンボーイってうまく発音できてなくて笑えた。
沖縄料理屋の話してたね。
ライブそこでやったのかな。
173 ：名無しのエリー：03/12/24 04:52 ID:GT6hVjpH
>>162
スピードスターがＣＣＣＤ導入したの２００２年の１２月からだから
「近未来」はＣＣＣＤ化まぬがれたんですよね。
来年発売予定のアルバムはホントどうなるのかな。
以前オフィのＢＢＳにＣＣＣＤ反対の書き込みあったけど
お二人が見ていてくれると良いんですけどね。
ちなみにスピードスターはシングルが非ＣＣＣＤ
アルバムがＣＣＣＤだそうです。
シングルはＣＣＣＤ化されないです。
174 ：名無しのエリー：03/12/24 06:44 ID:1BmUsCgl
>>173
くるりもアルバム出すから残念だ。
175 ：名無しのエリ−：03/12/24 09:00 ID:HPrCJWOI
流石にいくらなんでも
キセルだけアルバムCCCD逃れるっていうのは難しいよね・・・
益子さんの力で・・・！とも思うけど、
スーパーカーだって益子さんプロデュ−スしてても逃れてないし。

CCCDだったらかなりかなりかなり辛いけど買わない。
正直アルバム発売正式発表されるのが怖い。。
純粋に楽しみでいられない自分が嫌だ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
176 ：名無しのエリー：03/12/24 20:16 ID:xmZgBQ2s
>>175
そうだよね、新譜が楽しみっていうワクワク感よりも、
CCCDだったらどうしよう、っていう感情のが強いよね、
俺もそう。

スピードスターはレミオロメンとかトライセラのときみたいなことを
平気でやる糞会社だからな。
契約枚数消化したら早く移籍して欲しいよ。
177 ：名無しのエリー：03/12/25 15:22 ID:GCU11KFJ
>>172
お二人はブサイクじゃないよね。
オフィのＢＢＳにも書いてあった。私もこの書き込みに禿同。
下北沢のハイラインレコードのレポより。
「帰り際お二人に握手をしていただいたのですが
半年ライブに行かないうちに
友晴さんは、ずいぶん背が伸びて大人っぽくなっていました。
豪文さんも前よりも、かっこ良くなってました。ビックリしました」

ところで、同じ書き込みの中にあった、これは笑ったな。
「並んでるとき、レジの後ろのドアが開いたので見ると
友晴さんが、そっとレジの様子を見ていました。
何だか、とても、かわいかったです」

友晴さん、レジにどれだけ並んでるのか気になったのかな。
確かにかわいいな。

>>173
ＵＡ、リトル・テンポ、こだま和文さん、
くるりが担当したの映画のサントラのアルバムは普通のＣＤだったよ。
例外もあるみたい。
細野晴臣さんが何か意見を言ってくれると良いんだけどね。
また来年、オフィのＢＢＳに書き込んでみようかな。
178 ：名無しのエリー：03/12/26 01:18 ID:CAF4PO3+
今日（１２月２６日（金））ラジオに出演するそうです。
スタッフの方の書き込みがあったよ。
既出でしたら、すみません。

12月26日金曜
J-WAVE（東京とその周辺）「YUKIのOH!MY RADIO」（22:00〜23:50）

砂漠に咲いた花の話するかな。楽しみ。
179 ：178：03/12/26 01:27 ID:j/wBqXNL
大事なこと書き忘れた。
>>177
細野さんといえば、近未来に寄せたこのコメントが好き。
「おぼろげに歪む風景の中に情感がぽっかり浮かんでいる
遠くて近い音の響きと歌声がそう感じさせてます。
この世に音楽はあふれているけど、キセルは特別だ！」

特別だと思っているんだったらＣＣＣＤ化阻止して欲しいな。
細野さんはエイベックスにいるのに、
普通のＣＤ出した、すごい人だから何とかできると思う。
180 ：名無しのエリー：03/12/26 01:49 ID:N3iM1g3T
あの、、、CCCDになったら、音が雑になってしまうんですか？

初心者でごめんなさい。

オフィのBBS僕もたまに見てるんだけど、なんか書き込んでる
方はほんとにキセル愛してるんやな〜って思う。。
時々見てておもいなーっておもうこともあるんですよね。
愚痴って質問してるだけでほんますんませんー。。
181 ：名無しのエリー：03/12/26 03:27 ID://ZpskbW
>>180
音がこもる感じになる。
低音は重さが出なくなるし、高音は響かなくなる。
だからダブ／レゲエ／ハード・ロック／ヘビー・ロックなどの低音を重視する音楽や
ダブなど浮遊感や鋭い高音を重視する音楽にとっては致命的です。
キセルさんの場合はベースの重さや、独特の浮遊感が無くなると言うことです。
魅力が半減。

ＣＣＣＤの問題はそれだけじゃないよ。
ＣＣＣＤはエラーが多く収録されているので
再生するときプレーヤーに負担がすごく、かかります。
そのため再生できないプレーヤーがあります。
ＣＣＣＤが再生できなくてキセルの曲を聴けない方が出てくるし
聴けたとしてもプレーヤは必ず壊れます。
私は１１曲収録のアルバムを３回聴いただけで壊れたよ。
でもレコード会社は修理費を払わないことになってます。
買い換える費用、修理費はリスナーの自己負担。
私は７０００円を払って買い換えることになった。学生なので痛かった。
182 ：名無しのエリー：03/12/26 03:31 ID:9mkXz7vv
>>168
＞新宿タワレコで方舟買った友達が
特典のラッピングセットにサインみたいなのがしてあるもんが
入ってたって言ってるんだけど。。。

それ、たぶん「砂漠に咲いた花」の時のインストアライブで
ＣＤ買った方に配ったカードの余りだと思う。
183 ：名無しのエリー：03/12/26 07:34 ID:FrrlPKcf
STEPPIN' NEWのHPのトップ見てみて〜
なんかカワイイ・・・
クリスマス過ぎたから更新されちゃってたらｽﾏｿ

＞182
ほんとに？新宿でかえばよかった・・・
184 ：名無しのエリ−：03/12/26 10:04 ID:337BSvqr
ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=715215&GOODS_SORT_CD=101

タワレコでアルバムについて出てました。
CCCDだそうです。
初めて絶対CD買うって人がCCCDになって、やっと重みがずしりときた。
凄く辛い。喜べなくって、罪悪感すら感じてしまう。

リトテンやこだまさんが所属してるのはINTERNATIONALで、
そっちはCCCDではないんだよね。
185 ：名無しのエリー：03/12/26 10:19 ID:olvfmxL2
CCCDマジかよーーー！！！
最悪だビクター、くそっ

そしてきたな、初回盤のDVD抱き合わせ
このお得ですよ感を喚起して緩和しようとしてるのが、余計にむかつく！！
186 ：名無しのエリー：03/12/26 10:20 ID:olvfmxL2
これでキセルのオフィBBSも閉鎖だな
187 ：名無しのエリー：03/12/26 10:30 ID:LLlun6q5
ＣＣＣＤですか・・・・うーん無念だけど、購入しません・・・
というか出来ません。
といかＣＣＣＤというのはＣＤではないんですよね。だから「ＣＤプレーヤー」で使うべきものではないらしいです。
私も一枚ＣＣＣＤを使ったとたんステレオが壊れて修理代に７５００円かかり、それ以来怖くてＣＣＣＤ回避派に。修理の人に説明したら
「ＣＣＣＤが原因ではない」と言われましたが・・・・
とはいえ、この制度で一番被害を被っているのはレコード会社でも
消費者でもなくミュージシャン自身なのかも、なんて思うと少し切ないなー。
キセルさん、ほんますいません。。。。
188 ：1：03/12/26 10:32 ID:rjmsIqW7
うっわ、最低！！
嬉しさと落胆で鳥肌立っちゃった。
DVD付いてるのは嬉しくて発狂してしまいそうだけど、
魂胆丸見えでやだねー＞お得ですよ感
あー、幸せなのにイライラする。
細野さん！入浴剤のCM出てる場合じゃないよっ！

>>182
あれかー。
なんだ新宿で買えばよかったな。
189 ：1：03/12/26 10:39 ID:rjmsIqW7
>>183
トップページ見て笑ってしまったよ・・・びっくりした。
ぢつはスペイン坂見に行っちまいました。イブなのに。。。

>>180
最近オフィのカキコ熱いよね。
190 ：名無しのエリー：03/12/26 16:36 ID:KNyzX0Gh
3月発売のくるりのアルバムはCDです。
キセル兄弟の力じゃどうにもならないかー。
プロモを収録すれば回避できるんだっけ。
191 ：名無しのエリー：03/12/26 16:54 ID:7P+FD7u5
>>178の今日のラジオ聞く。
皆さんは聞く？
192 ：名無しのエリー：03/12/26 18:46 ID:mW63ENhN
オフィに早くもＣＣＣＤ化反対の熱い書き込みがあった。
皆さんも書き込んだら？
ここに書き込んだって届かないよ。
私は書きます。
今、感情的にならないような文章考え中。
193 ：名無しのエリー：03/12/27 00:27 ID:+ZSquIsQ
とうとう来たか・・・
トライセラはCCCDになったけど、反対の声が多く寄せられて
その後にメンバーから謝罪と次のリリースはCDにするというコメントが出たんだよね。
キセルもこっちから働きかけたら変わるかも。
194 ：名無しのエリー：03/12/27 00:50 ID:NYFRCoL9
うん、みんなで働きかけようよ。
まだリリース前だし、何とかなるかもしれない。
キセルの楽曲が、CCCDにけがされるのは何としても避けたい。

頑張ろうぜ。＞ＡＬＬ
195 ：名無しのエリー：03/12/27 01:32 ID:M5hcEuCX
でも「窓に地球」て、すごくいいタイトルですね。
見ただけでほっこりしてしまいましたよ。
CCCDでないにこしたことはないけど、
それでも買っちゃうだろうな・・・。でもそれだけじゃだめだよね。

今日のラジオ聴いた人、レポよろしくです！
196 ：名無しのエリー：03/12/27 01:45 ID:i0sqEIJ3
>>193
そうですかーそんなことがあったんですか。
アーティストが謝罪しなきゃいけないなんて。かなり泣ける。
矢野顕子さんも、ファンから「いままであなたのファンだったけど
ＣＣＣＤになるならファンを辞めます」というような内容の手紙
をもらったらしい。
こんな状況を生んでまでやることなんだろか、ＣＣＣＤって。
ほんとに好きなら違法コピーなんかしないで買うと思うんだけどね。
ことキセルならなおさら！！
197 ：名無しのエリー：03/12/27 01:56 ID:ryFrRsjO
いまＢＢＳにＣＣＣＤについて詳しく書いてる方がいた。
ＣＣＣＤはコンパクト・ディスクじゃないんだそうです。
だからＣＤプレーヤーで再生できなくて当たり前なんだって。
なんで、そんなもの売るかな。
みんなも読んだ方が良いよ。
198 ：１９７：03/12/27 02:01 ID:ryFrRsjO
３行目「ＣＤプレーヤーで再生できない場合があるのも」だ
ちょっと間違えた。
199 ：１９７：03/12/27 02:04 ID:ryFrRsjO
それにしてもキセル・ファンって自分の考え持ってて
すごいなと思います。
つじあやのスレにＣＣＣＤのこと書いたら無視されたよ。
200 ：名無しのエリー：03/12/27 03:58 ID:3n8XyPG8
>>107
グレッチ（ギター）
ミュージックマン（ベース）
タスカム（カセットＭＴＲ（バック・トラックを流す機械））
201 ：名無しのエリー：03/12/27 08:17 ID:aC8XHyZL
>>199
やっぱりキセルの音を聞きたいんだよ。
今まで、偶然にもCCCDを買ったことがなかったからどうしようか迷う。
202 ：名無しのエリー：03/12/27 18:13 ID:3VZ5GbSx
CCCDでないに越したことはないけど
出たら買うだろうなあ。

買わないのはなんかアーティストに気の毒な
気がするもので。

でも基本的にCCCD反対。再生できるかどうかわかんないし。
203 ：名無しのエリー：03/12/27 18:33 ID:OSYivPyr
ビクタースピードスターって、
レミオロメンの時、発売日にＣＣＣＤであることを
発表、とかしたんだよね。

せっかくアルバム楽しみにしてたのに、
すげー気分暗い。

何とかしてくれ・・・
204 ：名無しのエリー：03/12/27 22:02 ID:fW8h/QcQ
再生できるのかわかんないって…
普通に詐欺ですよね
詐欺まがいな連中に詐欺まがいな方法で対抗して
結局落ち込んでるのは誰だっていうの…ﾄﾎﾎ
んなもんリスナーに売り付けるなー！
肝心のキセルの二人はどー思ってるんだろ…

もうすぐカウントダウンだね…
205 ：名無しのエリー：03/12/27 23:46 ID:ltumCajO
エノラゲイ、、この曲まじ気になるな・・・

206 ：名無しのエリー：03/12/28 11:13 ID:L9bVKnCX
スピードスターのメディア情報、更新されてるよ。
って、みんなそれどころじゃないか・・・。

>>205
同じく！それって何だっけな？と思ってぐぐってみたら、おおー！でした。
期待大。
207 ：名無しのエリ−：03/12/28 14:18 ID:pH6oNs+W
二人が悪いんじゃないけど、CCCDは買えないなぁ。
まあ二人がどう認識してるのかがまず分からないが。
キセルのCDが欠陥品として出されることが悲しいわ。
はああぁ・・・・・・落ち込む。。
208 ：1：03/12/28 19:19 ID:TLin7bs1
オフィのカキコ見てきた。凄いね。
なんだか泣けてきたよ。
CCCDにしたことによって、興味を持った人たちが
キセルに触れる前に離れていってしまうなんて悲しすぎるよ。

でもあたしはどうあっても買うと思う。
買わずにはいられないと思う。
209 ：1：03/12/28 19:33 ID:TLin7bs1
落ち込んでた矢先に、、、収録曲見たらなーんかいいじゃない♪
すべてに物語があるみたいでかっこいい。

>>200
最近はフェンダー使ってるっぽいよ＞ベース

>>206
更新情報さんきゅう！
大忙しだね。東京ばっかりだけど。
村上隆がラジオやってたことにびっくりだわ。
210 ：名無しのエリー：03/12/28 19:50 ID:DwFODPVA
オフィのＢＢＳにレコ社の関係者らしき人が来て
過去ログも読んでないで、荒らしてるよ。
↓これどう思う？

何考えてるんだろ？
ここに来てるみんな…
安易に発言し過ぎ？
ちゃんとすべてを自分で確認、認識したんでしょうか？
壊れるとか、レコード会社のこととか
なぜレコード会社がCCCDにした意味だとか
デッキが壊れた原因とか…
すべてが曖昧で怒っているようにしか見えないんですけど…
なんかキセルがかわいそうだなー

おれ大好きだから必ず買うよ。
何がどうであれキセルは素敵な音楽を作ってるし
どんな音源のメディアだって必ず買い続けるから
がんばって下さい。
まずはみんな祝おうよ！大好きなキセルが渾身の一枚を
出すって言うんだから！
絶対買わないとか
わざわざ書かなくてもいいんじゃない？
同じファンとして悲しい気持ちになるよ…
211 ：1：03/12/28 20:06 ID:TLin7bs1
>>210
見たよ。正直この人荒らす気かなーって思った。
まぁ反対意見書き込むにしても、
「買わない！」とか書くべきかな？と疑問に思うこともあるけどさ。
だからといって安易に発言してる人ばかりじゃないでしょー。
実際過去に[被害]あってる人だっているワケだし。
「何考えてるんだろ？云々〜」って自分の方が安易な発言だし。。。

ってこんなこと書き込んだらそれこそ閉鎖だわね。
ただ「まずはみんな祝おうよ！」には賛成！
212 ：名無しのエリ−：03/12/28 20:21 ID:pH6oNs+W
>>210
私はすぐ、レコ会社の人か？と思ってしまったんだけど。
まあこうゆう人がいてもおかしくはないとも思うけれど、
ビクターだから・・・・・と、疑う気持ちが生まれたのは自然です。

どっちにしろ、閉鎖などとは一切無縁の状態で進んでほしいです。
213 ：名無しのエリー：03/12/28 21:44 ID:vLoEPVBs
つかぬ事を聞きますが、オムニバスアルバムに収録されている「ナツヤスミ」とは
去年か一昨年に蝦夷ロックでやった「夏休み」の事でしょうか？
「隣りの家に子供が生まれたりする
冬に生まれた僕も今を生きている」とか、
そんな感じの歌詞だったのですが…。
214 ：名無しのエリー：03/12/28 22:48 ID:Bsl78LbA
>>213
そうです。光合成に収録されてるものです。
ちなみに光合成には歌詞カード付いていません。
215 ：名無しのエリー：03/12/28 23:54 ID:xDd9AbDz
>>205
エノラ・ゲイって原爆投下したＢ２９爆撃機の名前だよね。
確かにどんな曲か気になる。
ＣＣＣＤだと聴けないだけによけい気になる。
私の持ってるプレーヤーでは再生できないんだよ。
216 ：名無しのエリー：03/12/29 09:21 ID:pxKLPone
ビクターのＨＰのＣＣＣＤの説明読むと、音質は限りなく
マスターに近い、ってあるけど、どうなんかね。
当社の調べた範囲ではプレーヤーの故障の事例はない、とあるけど・・・。
万一故障したらカスタマーセンターへとお問い合わせ下さいってなってるけど、
補償してくれるわけがないだろし・・・。
ＣＣＣＤって、会社によってもだいぶ違うもんなんかな。
でも再生できないプレーヤーの人には、聴きたかったら新しいの買え、ってことだしね。
あーＣＣＣＤでなかったら今頃もっと盛り上がってただろうに。
どうしようもないか・・・。
本人たちが一番ショックだろうね。
意見を聞きたい、って分かるけど、安易に発言できないんだろうし。
217 ：名無しのエリー：03/12/29 10:15 ID:fXM1DBCx
>>216
会社によって違うのか。知らなかった。
トイズファクトリーって今のところ、CCCDなしだよね。
218 ：名無しのエリー：03/12/29 11:13 ID:KAz32rNW
>>216
うん、あんな繊細（なだけじゃないけど）な音楽作り出す人達だから
ショックじゃない筈ないと思うんだよね・・・
ガンガレ二段ベッド兄弟！！！応援してるぞ！！！ヽ(`Д´)ﾉ
219 ：名無しのエリー：03/12/29 17:31 ID:rB1L3Bxt
>>216
＞当社の調べた範囲ではプレーヤーの故障の事例はない
私、それ見て「無いわけないだろ」って思った。
完全に情報操作してるよ。

それより、今ＢＢＳにキセル班の方が来てライブとラジオの告知してた。
見たんだから、キセルの２人に知らせて欲しいな。
ちなみにＣＣＣＤのことには何も触れてなかったよ。
220 ：名無しのエリー：03/12/29 22:50 ID:pxKLPone
キセル班、また告知があったけど、ＣＣＣＤについては何もなしだね。
このままだと、本人ら出てこいやｺﾞﾙｱ！状態にならんかと思って
心配だよ・・・。

もし何かコメントがあるなら、掲示板じゃなくて
なにか別の形ででることもあるだろうし、
みんなあんまり２人の考えを！ってせかさんでホほすい・・・
レミオロメンはＣＣＣＤについて
メンバーから何のコメントもなかったんじゃなかったけ。
言いたくてもレコード会社側から止められてるかもしれない。

＞２１８
そうだね、批判してばっかいないで
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！って気持ちも大事だね。
221 ：名無しのエリー：03/12/29 23:03 ID:s/+QB4rI
ってかキセル班、BBSの流れ変えようと必死だよね

　何度も言うように

あたりが

キセル、頑張って欲しいな
批判は、会社にするべきだな
222 ：名無しのエリー：03/12/29 23:35 ID:ZsF+Uc6J
↑
私もそう思った。何考えてんだろね？　わざとらしいよ。
キセル担当ではないけど、知り合いにスピードスター関係者がいるから今度聞いてみよっかな、その辺の事情を。でも口止めされてるのかも？

あ、ちなみにレコ会社関係の人はかなり2ch見てますよ。
キセルスタッフもここは当然見てると思う。

223 ：名無しのエリー：03/12/30 00:04 ID:cBctowEz
カウントダウン！だキセルだ！　投稿者：キセル班 　投稿日：12月29日(月)22時20分13秒
エー皆様
何度も言うようにカウントダウン！です。
いったいどんなカウントダウンなんでしょうか？
まさしく歴史が刻まれる一夜になることでしょう。
是非是非２００４年の幕開けはキセルと過ごしましょう！
３、２、１ってあーキセル！
□12/31（水）23:40〜高円寺showboatにてカウントダウン・ライブ（前売\2,000 当日\2,300）行くべし！



を



CCCD！だCCCDだ！　投稿者：ビクター・スピードスター 　投稿日：12月29日(月)22時20分13秒
エー皆様
何度も言うようにCCCD！です。
いったいどんなCCCDなんでしょうか？
まさしく歴史が刻まれる一枚になることでしょう。
是非是非２００４年のアルバムはCCCDに致しましょう！
３、２、１ってあーCCCD！
□2/18（水）ビクタースピードスターにてCCCD発売（初回盤\3,100 通常版\2,900）買うべし！



と書き換えてあげたい。
224 ：名無しのエリー：03/12/30 00:08 ID:cBctowEz
何度も言っているのは、キセル班のライブ情報ではなくて、
書き込みしている多くのリスナーによるCCCD話なのにね。

何度も言うように、話題はCCCDですよ、キセル班の方とビクターの方。
225 ：名無しのエリー：03/12/30 00:15 ID:KrNPvCye
おれなんかショックやったな。
オフィのBBS見てて。
キセルはこのことなんも思ってないのかな？
自分らの音楽に誇りはなかったのか？

こんなにキセルを好きな人がいるのに申し訳ないとも
おもわないのか？

はーっ、なんかショックやった。。
226 ：223：03/12/30 00:15 ID:cBctowEz
通常版　→　通常盤
227 ：名無しのエリー：03/12/30 00:23 ID:u2JuRl3y
>>225
キセルお二人の立場からしたらしょうがない…
言えない事も　言わせてもらえない事も　沢山あるんだろうし

私は班のほうに誠意を感じられんよ…
早く契約切れて他所に移ってほすぃ…
228 ：名無しのエリー：03/12/30 00:32 ID:6NVwayo5
まぁCCCDイイとは思ってないけど
抗えないのが現状じゃないの？
アーティストつっても社畜のようなもんでしょ、メジャーなんて。
全てコントロール出来るもんでもないでしょ。
切られたら明日の保障は無いんだし。

だいたいこれはレコード業界全体の流れなんだから
いちアーティストを攻めるような小さなレベルじゃなくて
もっと推し進めてるレコ社を相手にしてCCCD全体を
廃止に追い込めるようにきちんとした運動にした方がいいような気が。
229 ：名無しのエリー：03/12/30 00:47 ID:IqUkoK8n
ＣＣＣＤ絶対買わないｗｗ
ぜったいにぜったいに買わないｗｗ
230 ：名無しのエリー：03/12/30 02:01 ID:oMpDURm4
>>220
＞このままだと、本人ら出てこいやｺﾞﾙｱ！状態にならんかと思って
心配だよ・・・。
今はキセル班、ちゃんとＣＣＣＤの事話し合えｺﾞﾙｱ！状態になってるよ。
レコ社の人もキセルも呼ばれてる。
231 ：名無しのエリー：03/12/30 02:04 ID:Jc3ob2eD
>>228
交渉してもダメだったら、
インディーズの時のレコード会社に戻って欲しいな
フカミさんだったら暖かく、出戻りを歓迎してくれると思うよ。
232 ：名無しのエリー：03/12/30 02:59 ID:SgFBIKl7
でも今の掲示板の流れって至極当然だし
ビクターもこうなることは予想してたはずだ。
その上で何の対応もないとなるとますます不信感が募る。
233 ：1：03/12/30 04:37 ID:KrYOKSrg
>>225
はっ！ショック受けちゃった！？
そんなコト言わないで・・・淋しいじゃないよ・・・
二人が申し訳ないと思ってるか、思ってないかって
まだわかんないしさ。
>>227>>228が言ってるよーに、立場的なものもあるし。
言いたいこと山ほどあるかもしれないし。

ビクターから何か反応があればいいのにね。
・・・でもそれがまた新たな火種となるかな。
あー、もうわかんないや！

新しいアルバム出るのに、
カウントダウンライブも控えてるのに、切ねぇな。。。
せめてYUKIラジオのレポ欲しい。。。
234 ：名無しのエリー：03/12/30 08:58 ID:QskbWC79
ほんと最近のキセル班のカキコには幻滅させられる。。。
ライブでキセルファン大人しいからなめられてるって感じするなあ。。。
失礼な話だ。ファンに対しても、アーティストに対してもね。
235 ：名無しのエリー：03/12/30 17:32 ID:6VK4m8H/
キセル班の方は上の決定を告げるのが仕事でしょ。
ＣＣＣＤのことを決めたんじゃないでしょ。
末端の方を責めたってしようがないよ。
責めるところが違うよ。
それに関してオフィのＢＢＳに書いてる方がいた。
＞キセル班の方は会社とファン、時には会社とキセルの間で板挟みになって苦しんでると思う。

この書き込み、禿同だな。
236 ：名無しのエリー：03/12/30 18:10 ID:Rc9259YC
>>235
それ同意。末端を責めたからって何が変わるんだって言いたい。

あと、オフィのＢＢＳで毎日ストーカーのようにＣＣＣＤについて
書いてる方も気になる。
読みにくい文章で、長々と書いてるし、あれじゃ荒らしてるようなもの。
それにしても>>235の文を書いた人はいつも荒れそうになると出てきて
しずめようと必死になってる。
>>210の書き込みの時もそうだった。
この人がキレたらお終いだと思った。
この人も書いてたけど
とにかく、みんなももう少し落ち付いて書けって言いたい。
237 ：234：03/12/30 18:46 ID:1FrJpJWE
>>235,236
そうか・・・そうだな。浅はかな発言でした。反省。
小竹ｻﾝｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。。。

休みに入っていきなりこの話題で、何だか気になって仕方なくて。
つい冷静さを欠いてしまった。頭冷やしに逝ってきまつ。。。
238 ：名無しのエリー：03/12/30 18:51 ID:iAwaNUm4
確かにあの人はやりすぎかもね。
間違った事は言ってないんだけどさ、文が長いし。
ま、ここも見てるんだろうけど。

>1さん
ＹＵＫＩさんのラジオで、ＹＵＫＩさんが「窓に地球」のサンプル盤
もらったからさっそく聴きます、って言ってました。
それはＣＣＣＤなんだろか・・・・・
それと「渾身の作品です」とも。
作品には期待大！！　ですね。
239 ：名無しのエリー：03/12/30 19:21 ID:zcCUbg0M
見てるよ
やりすぎか
ｺﾞﾒｿ...
しばらくｵﾌｨから離れるよ...

たった今また長い文章書き終えたとこだたよ
書き込む前に、ここ見てﾖｶﾀ...
240 ：236：03/12/30 19:45 ID:LbJla9Sd
>>237
>>239
いえいえ、私こそ言葉がきつくて、すみません。
落ち付いて書けって言ったのに、自分が落ち着いてなかった。
私も頭冷やしに行って来ます。
241 ：239：03/12/30 20:09 ID:zcCUbg0M
>>236
いえ、確かに嵐と見られても仕方なかったです。
けど一応シナリヲを作っていて、

オイ、キセル！　CCCDってどういうことだよ
　↓
いや、CCCDはキセルのせいじゃないよ
　↓
オイ、キセル班！　何とか言いなよ
　↓
いや、キセル班はキセルと一緒で何も言えないよ
　↓
結局あれか、レコード会社のせいだな
ビクター！　何か言えよ！

のような全体的な流れを、最初から意図してた。
CCCDって何ですか？　みたいな人にも問題点がどこにあるかを
わからせるためにも、と思いつつ、公の場でビクターを糾弾したかった。
>>228さんのような意見もあるし。
皮肉も、キセル班が何もいえないこともわかってて言った。
利用したといってはなんだけど、皮肉を言うことでキセル班も
被害者なんだってことが示されると思ったんだよ。
で、さっき書き終えたやつの粗筋が、

結局キセルもキセル班も悪くない
キセルがんばって
キセル班もいろいろありがとう
悪いのはビクター

って感じでキセル班にも皮肉を言ったことを謝りつつ、
励まして終わりにしようと思ってた。
242 ：239：03/12/30 20:14 ID:zcCUbg0M
さっきオフィに書き込もうとした文の最後に、キセル班の
　キセルのCDを一家に一枚
ってのを引用して、すごく褒め称えた。

この言葉すごく感動したよ、
いいマネージャーだなー。
ますますキセルが好きになったよ。
243 ：名無しのエリー：03/12/30 20:48 ID:KrNPvCye
オフィにめちゃめちゃあつい書き込みをしてる途中に
かたまっちまったぜ。。

244 ：名無しのエリー：03/12/30 21:46 ID:LbJla9Sd
キセル年末スケジュール。
□12/31（水）渋谷・神泉の有線放送のスタジオにて生放送（だいたい21時頃〜）に出演後、
23:40〜高円寺showboatにてカウントダウン・ライブ（前売\2,000 当日\2,300）をやります

□1/1（木）すぐ渋谷に戻ってTFMの渋谷スペイン坂スタジオにて、
あの！村上隆氏の年始特番に出演します
「村上隆のエフエム芸術劇場」（1:00〜5:00）に生ゲスト出演します。
（出演時間は未定）

□1/2（金）スペースシャワーTV「スペシャへッズ」にゲスト出演
245 ：２４０＝２４４：03/12/30 21:50 ID:LbJla9Sd
ここにも書いた方が良いと思って、戻ってきました。
それにしても、パソコンを切ったのに同じＩＤが出たよ。
何だろう？
246 ：名無しのエリー：03/12/30 22:15 ID:ZNQBaxXu
ギター初心者の厨です。
砂漠に咲いた花って
D→G→Aまでは何とかとれたんですが、
そのあとどなたか教えていただけないですか？
247 ：名無しのエリー：03/12/31 01:32 ID:QJBY5kwa
あーなんか　みんなの書き込み見てたら
胸が痛くなったよ
みんなただ単にキセルの新譜が楽しみで
今頃ホントはもっとワクワクしてたはずなのに

CCCDの件でもみんなこんなにも
心配したり　怒ったり　反省したり

感動してっていうのかな　なんか怒りの文さえ
愛を感じてジーンとした…（…呑気？）

明日は何もかも忘れて楽しむぞーー
でも　私もCCCDは反対…
248 ：239：03/12/31 01:37 ID:gF4o7Sfq
ごめん、オフィから遠ざかるとか言ったけど、
けじめをつける意味で、あと一回だけ書き込んできます。

もうオフィには書き込まないようにするから、あと一回だけ
長文駄文を許して下さい。

みんなほんとごめん。
249 ：239：03/12/31 02:05 ID:gF4o7Sfq
オフィに書き込んだ。
もう俺はオフィはロムに徹するよ。
こっちも、その１の頃から楽しく参加してたけど、
ここもロム専になるね。

これでキセルのBBSでは、CCCDでキセル自身を叩く人間が、
いなくなるといいな。
ほんと、CCCDさえなければなぁ。
素直に音楽を楽しめないとか、悲しい思いする人が減るのに。

みんなありがとう。
そしていろいろ迷惑かけてスマン。
今後の音楽業界が、いい方向に向かうことを祈ってる。
250 ：名無しのエリー：03/12/31 10:16 ID:1N5chbUi
オフィシャルBBSは見ないようにしてる。
買うことに決めたし。
251 ：1：03/12/31 16:38 ID:k5YtNby/
＞239
239さんはこのままキセルから離れてっちゃうのかなぁ、と
心配になったけど>>242見て安心しました。
ロム専になるかどーかは239さん次第だけど、
また来てよ。
・・・ちなみに今度ヨエコライブ（初）行くよ。

>>238
レポありがとっ！
「渾身の作品」なんだね。
おもいっきり期待しちゃうよぉー！！

今日はカウントダウンッ！いえーい！
そしてこないだのDMによると明日には発表があるんだよね。
アルバムのことと、すきまのことかな。
252 ：名無しのエリー：03/12/31 20:35 ID:lWcs13Q1
>>249
↓言われちゃったね。

ＣＣＣＤの件ですが、
悲観的になってる訳ではありません。
そうではないかは、２８日と２６日の書き込みを見れば分かると思います。
私の言うべき事は言いました。
多く語らないのは、多く語ってしまうと、論点がぼやけてしまうのと
矛盾点が出てきてしまうからです。
253 ：名無しのエリー：03/12/31 21:08 ID:eCC/wVBW
http://6127.teacup.com/kiseru/bbs
今ＢＢＳ以外見られないね。
回線が込み合ってるのかな。
254 ：名無しのエリー：03/12/31 23:58 ID:fuJcRt9x
2004年はキセルの年
255 ：名無しのエリー：04/01/01 00:06 ID:ALjA88a5
おめでと！！！

カウントダウンも盛り上がってるかな？
256 ：名無しのエリー：04/01/01 00:13 ID:HApjXoWj
公式鯖落ちてない？
257 ：名無しのエリー：04/01/01 00:21 ID:tfThBXG1
>>253に書いてあるよ
258 ：名無しのエリー：04/01/01 03:01 ID:9bzcDaIn
>>256
今（３時５分）はつながるよ。
259 ：1：04/01/01 11:36 ID:H83qcKHT
明けましておめでとうございますぅ。
キセルさんや皆さんにとって、幸せである年になりますよーに。

んで、オフィ更新まだー？
260 ：1：04/01/01 13:27 ID:H83qcKHT
カウントダウンレポしますっ！
星空、火の鳥、窓に地球、方舟、柔らかな丘の5曲で40分くらい。
豪文さんは凄いプレッシャーかかるって言ってた。
年越しの瞬間はカウントダウンしても絶対ズレるから、歌いながら跨ごうと言う事に。
show boatからみんなにお酒が振舞われ、
それを呑みつつ『窓に地球』を聴きながらまったり年明け。
歌ってる途中から時報がながれ出して、
兄さん歌いながらうっすら笑ってたりして、
ポーンって鳴った時に「いえーい！」っていう人がいたりして、
なんだか幸せすぎる空間ですた。涙でそうになっちゃったよ。
とりあえず今年もついていこうと思いました。

新年早々、長文すんません。。。
261 ：名無しのエリー：04/01/01 13:48 ID:wucSSGW6
>>260
乙！
なんかほのぼのしてていいなあ。行きたかった〜
262 ：名無しのエリー：04/01/01 22:00 ID:ALjA88a5
同じくレポサンクス！

あ〜、行きたかったなあ。
窓に地球、早く聞いてみたいな。
ラジオ、「しんしんしん」やったらしいね、聴きたかった。
放送の分も聴けなかった・・・。
263 ：名無しのエリー：04/01/02 00:11 ID:xiHI7z6x
１さん、皆さん、明けまして、おめでとうございます。
去年はレポ、情報、ありがとうございました。
今年もよろしくお願いします。

>>260
レポありがとうございます。
楽しいのが伝わってきました。
早くライブに行きたいです。

ところで、ＢＢＳ落ち着きましたね。一時休戦状態。
正月気分一色になってる。
まあ長期戦になるだろうし
休めるときは休んだ方が良いかなと思います。
264 ：名無しのエリー：04/01/02 02:28 ID:OOvLJMyC
>>249
見たよ長すぎだよ。２ページもあるし、
分かり辛いこと謝ってるけど
全然分かりやすくなってない。
せめて、改行くらいしてあげなよ（笑

それにしても、あの人、あの膨大な書き込みの中から
何質問してるかよく分かったよな（笑
ホント論点がぼやけてる。
265 ：1：04/01/02 02:31 ID:CjsUmJGx
レポ喜んでいただいて光栄ッス。
オフィ見た？
トップページとっても（・∀・）ｲｲ!!
ツアー発表されましたなぁ。
なんかでかいトコでやるねー。凄いねー。
266 ：234：04/01/02 08:28 ID:e8Pd7nrB
こーかげーで（こーかげーで）
キースしーた（キースしーた）♪

にはちょっとビックリしたよ。

>>249
でも真剣な気もちは伝わったと思うよ。おつかれ！
267 ：名無しのエリー：04/01/02 08:35 ID:e8Pd7nrB
↑やばっ名前欄消し忘れ！失礼しました。。。ハズカシイ。
オフィイイっすよね。。。
268 ：名無しのエリー：04/01/02 20:37 ID:hBFl+4w+
すきまミュージックス
完全招待制ってなに・・・＿|￣|○
269 ：名無しのエリー：04/01/02 21:09 ID:NaCOmFdW
東京が九段会館かあ。
小学校の時ピアノの発表会で使ったことある！
確か３Ｆ席まであって１０００人位入るんじゃなかったっけかな？
いままでよりスケールアップだね。人入るのか・・・・
私としては家から近いので助かります。

村上隆マジで喜んでたねー。あまりのはしゃぎっぷりに
笑っちゃったよ。奇跡が奇跡がって連発してたし。
270 ：名無しのエリー：04/01/02 22:40 ID:1zQ8uzh4

有線で方舟が30分に1回は流れてきてビックリ

九段会館にもビックリだけど
内心もっとちっさいとこがいいなあ…と思ってしまった

271 ：名無しのエリー：04/01/02 23:41 ID:NwpOZCZV
タクタクの完全招待制ってなんだ？？
272 ：名無しのエリー：04/01/03 00:47 ID:br2KW68t
磔磔　詳細は後に発表ってなってるけど
気になりますな

舟の当選のもいつ頃届くんだろ？
みんな何枚方舟買ったんすか？
273 ：名無しのエリー：04/01/04 04:37 ID:LaYCIYLy
ツアーは嬉しいけど、東京デカくないのかね？
私的にはリキッドがよかったんだけど年内でなくなったんだ･･･＿|￣|○

大阪がないのは前回のごとく、追加追加で増えていくのか？

>>272
またαSTATIONとかの企画じゃないのかね？ラジオつながり。
懐かしいねーレギュラーの頃が。
274 ：1：04/01/04 22:22 ID:KH/aeDNR
九段会館デカイね。1100人くらい入るよ。
リキッドは雰囲気好きだったんだけどなー。観やすいし。
ttp://www.kudankaikan.or.jp/flash/hall.html

>>266
あたいもそこでびっくりした！
「あれは（？）コロンビア〜♪」も「おぉ！？」って思ったけど。
275 ：名無しのエリー：04/01/04 22:46 ID:w9OpV/tV
＞２６６って、なんのこと？？？
アルバム曲の歌詞？
276 ：1：04/01/04 22:59 ID:KH/aeDNR
>>275
そだよ！『窓に地球』の一部さ〜♪

名古屋でもクルージングパーティやるねぇ。
ちなみに自分は方舟一枚しか購入してないよ。>>272
いっぱい買った人いる？
277 ：名無しのエリー：04/01/04 23:19 ID:2izA2BdQ
>>1
名古屋でクルージング？？何情報？？
まじキセルツアーいきたいっすよねｰｰｰ


278 ：1：04/01/04 23:32 ID:KH/aeDNR
>>277
ヤフオクなんだけど↓
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/63652739
行きたいっすねー。
しかし正月から大忙しですな。
友晴さんは実家にも帰れないだろーに。

スペシャヘッズ観ましたよぅ。
怒髪天の増子さんとの組み合わせがすげぇ不思議で面白かったぁ。
279 ：277：04/01/04 23:53 ID:2izA2BdQ
さっすが1やな〜、情報サンクス
もっとオフィにキセル情報載せてほしいな〜

コロンビアほんまええ曲やなー
280 ：名無しのエリー：04/01/05 00:29 ID:rDFfdtdm
>>266
私もそこビックリした。
そこまで言うとは思わなかった。
ハッカで「愛」という言葉を使ってたときもビックリしたよ。
だって豪文さん「愛とか恥ずかしくて言えない」って言ってたから。
何か心境の変化があったのかな。
281 ：名無しのエリー：04/01/05 02:14 ID:lGzoK0nM
>>278
おおー。１ｻﾝすごい〜。行かれる方いたら是非是非レポよろしくです！

>>280
アンダウンで兄「予想や期待を裏切る男になりたいです」て書いてたから
それかなーなんて思ったり。どうだろ。あ、これも予想･･･
282 ：名無しのエリー：04/01/05 17:35 ID:arbTP240
オフィのＢＢＳで見た。
キセルさんのＣＣＣＤ反対のサイトを立ち上げた方がいる。
↓これどうなんだろ？

CD での販売を望むリスナーの意見を集めることを目的としたサイトを立ち上げました．
http://www.i-chubu.ne.jp/~ntot/kicell/maska.cgi
283 ：名無しのエリー：04/01/05 20:01 ID:Jm+I9Vqx
↑↑↑
これすげーなー

284 ：名無しのエリー：04/01/05 22:00 ID:alu+W1WR
>>282
あのさー直リンやめた方がいいよ、常識でしょ？

公式掲示板が荒れるより、こういうサイトがあったほうが
いいと思うから賛成。
285 ：名無しのエリー：04/01/05 22:06 ID:zjzuXSbP
>>284
なんで？
286 ：名無しのエリー：04/01/05 22:07 ID:zjzuXSbP
直リンのほう
287 ：名無しのエリー：04/01/05 22:12 ID:G4FQ3bB2
>>282
あんまり大騒ぎしすぎるのも
なんだかなあって思うよ。
これって第一非公式でしょ。あんまり効果なさそう。
288 ：名無しのエリー：04/01/05 22:34 ID:JJK7Ty/j
>>287
やらないよりいいんじゃない
実際CCCDだと困ってる人いるんだし
ああゆうの作って後でまとめて提出するってだけでも
ちゃんと行動してると思うが
公式だとか非公式とかそんなに重要か？？
なんで なんだかなあ、なの？
289 ：２８７：04/01/05 22:52 ID:tDjkQhC7
>>288
大騒ぎしすぎるとキセルのためになるより、逆に迷惑がかかると思う。
そう言う意味。
あと非公式だと、「公式ではないので、うちのアーティストとは関係ない」って
レコ社が意見を認めない場合がある。
290 ：名無しのエリー：04/01/05 23:35 ID:sPupgWef
>>289
迷惑って・・・
迷惑だろうが何だろうが、
「ちゃんとしたフォーマットで音楽が聴きたい」って主張するのは
買う側として当然の権利だと思うんだけど。
じゃあ、そのままCCCDでリリースされて買ってきて、
ずっと聴いてるうちにプレーヤー壊れたら悲しくないか？
楽しみにして買ってきたアルバムが再生できなくても返品できないんだぞ。
それでもいいのか？

公式とか非公式とかは関係ないと思う。
認められようが認められまいが、やらないよりはずっとマシ。
やったら覆るかもしれないだろ。
291 ：名無しのエリー：04/01/06 00:00 ID:qqC1U3mO
>>290
迷惑って、多分最悪の場合
キセルが責任取らされてレコ社を首になるって事じゃないか？
それだったらリリースどころじゃないと思う。

それかレコ社が意地になってＣＣＣＤでリリースすることじゃないか？
スカパラみたいに。

公式でみんなが、あれだけが書いたんだから、もう良いと思うよ。
292 ：２９１：04/01/06 00:04 ID:qqC1U3mO
みんなが、あれだけ書いたんだからだ。
日本語変ですみません。
293 ：名無しのエリー：04/01/06 00:59 ID:dS2VrDWR
いやいや、キセルが首をきられるなんてありえへんやろ？
ファンがこれだけ熱心であるということは、キセルにとっても
いいことじゃないんかな？

これくらいにファンが増えて、メジャーになってしまったんじゃ
アーティストも少しはファンのために尽くさなければならないの
じゃないのかな？
それがいやならアングラにもどるほうがいいと個人的に思う。
294 ：名無しのエリー：04/01/06 01:10 ID:MNLw7Pqp
最悪、公式掲示板閉鎖だからね。荒れが続くと。
CCCDは全く望んじゃいないけど、確定した時に荒れて閉鎖が怖い。
その前に荒れるのを恐れてメンテとか何とかいって閉じるか。
非公式でも何でも、運動する人がいるのは賛成。
動こうとしなきゃなんにも変わらないよ……。

それにしても「全曲ビジュアル歌詞カード仕様」ってなんだろう。
295 ：名無しのエリー：04/01/06 01:43 ID:tHF/0zGe
>>282
すまきの掲示板ってなんだよ（笑
本気だと思ってもらえなさそうな名前だな。

>>293
キセルは、そんなに売れてないから
首にしたってレコード会社にとっては痛くはないだろう。
ＵＡだったらまずいけど。
296 ：２９５：04/01/06 01:47 ID:tHF/0zGe
キセルのアルバムと同じ日にでるＵＡのアルバムはＣＤだよ。ＣＣＣＤじゃない。
この違いは何だろうね。
ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=715194&GOODS_SORT_CD=101
297 ：名無しのエリー：04/01/06 17:23 ID:vTocdyKW
>>295
ドレミノテレビって、夜間飛行に参加した山口ともさんも出てるんだよね。
いつもファンキーなオヤジだけど、この番組初めて見たときはビックリした。
衣装も髪の色ももっと、すごくなってたから。（髪の色はむらさきでした）

それにしても、この番組良いよ。
ＡＳＡ−ＣＨＡＮＧとかリトルテンポの土生剛さんが童謡をリミックスしてる。
土生さんのリミックスした「月の砂漠」はレゲエっぽくなってた。
あとＵＡの曲も違うリミックスで聴けるよ。
昨日は「親子バシャバシャ」だった。
ともさんが、たらいとたらいの水と木の棒を叩いて
その音をバックにＵＡが歌ってた。
かっこよかったな。

今度の放送は１月１４日（水）です。
298 ：名無しのエリー：04/01/06 21:45 ID:Z8zU4ejx
はじめまして．

すまきの掲示板
http://www.i-chubu.ne.jp/~ntot/kicell/maska.cgi
を作成した張本人です．

このサイトを作成したのは，
キセルのオフィシャル掲示板が荒れて閉鎖されるのを防ぐためと，
CCCD 反対の声を集めたかったからです（ CCCD の是非を議論するのが目的ではないです）．

ですがサイトの作成後に，
CCCD の弊害を訴える他のサイトや，
リスナーの声を集めて CCCD を撤回させた例を調べると，
オフィシャル掲示板でアーティストに近い人を交えた健全な議論が交わされた結果，
双方の理解が深まり CD での販売を勝ち取った経緯が多いようで，
CCCD 反対の声をキセル本人たちから遠ざけてしまったかもしれないと後悔しています．

今まで 2ch は音楽板には来ませんでしたが，
このスレも参考にしますので，
すまきの掲示板についてここでご意見をもらえたらと思います．
299 ：298：04/01/06 21:45 ID:Z8zU4ejx
また，キセルの今度の新譜が CCCD で販売されることに
少しでも反対の気持ちがありましたら，
一言でも結構ですのですまきの掲示板に記入していただけたらと思います．
できるだけ多くの声を集めたいと考えていますので．

すまきの掲示板は，
名前はオフィシャル掲示板の名前の，「すきまの掲示板」からもらいました．
本当は去年の年内に作成するつもりでしたが，
年末年始の忙しさに追われ，半日のやっつけ仕事で作りました．
300 ：名無しのエリー：04/01/06 22:25 ID:ZcgWcXSY
>>296
レコ社がいいように扱えるアーティストと
無理強いして離れられたら困るアーティスト。
301 ：名無しのエリー：04/01/07 08:24 ID:IkwwzOX/
>>298-299

よろしければこちらへも

【規格外】CCCDに断固反対するスレその７【欠陥品】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1072528739/
302 ：298：04/01/07 22:18 ID:/4w0oJao
オフィシャルの掲示板だけでなく，
こちらも書き込みづらい雰囲気にしてしまって責任を感じずにいられません．
感じずにいられない ♪〜　こうしてはいられない ♪〜（ by スネオヘアー）
私が得体の知れないやつだからでしょうか．
いえいえ，全ては私の不徳の至るところでございます．

そうですね，何から伝えればいいのか...
人にものをお願いするときはまず自分から，
ということで，このスレの流れに乗った話題を．
303 ：298：04/01/07 22:18 ID:/4w0oJao
>>101
なんと，そういうことだったのか！
タワーレコードの人は何も教えてくれなかったので，
なんで同じものがあるんだろう？と 1 個捨ててしまいました...
当然，どちらを捨てたかなんて記憶にありません...
近未来の CD は会社に置きっぱなしなので，
あした会社にいったら確認します．
僕のは「近未来」なんだろうか，「近来未」なんだろうか．
304 ：298：04/01/07 22:19 ID:/4w0oJao
砂バック，毎日使っています．
ステキなバックですよね．
ちょうどバックが欲しかったときだったから，
届いた時はなおさら嬉しかったです．

ですが最近，
僕の毎日の生活に欠かせない大切な砂バックに，
飲み屋の店員がお酒をこぼして汚しやがりました．

でも，こぼしたお酒が巨峰サワーだったので，
砂バックに紫色の水玉模様がいい感じに付着して，
それはそれで結構気に入っているので
洗わずにそのままにしています．
汚いでしょうか？
305 ：298：04/01/07 22:21 ID:/4w0oJao
>>246
今さらの遅レスになるけど，
「砂漠に咲いた花」を今日一日中かけっぱなしにして聴いた感じだと，
1 フレーム目にカポをかまして，C の曲の指使いで，

[ A メロ ]
C FM7 Dm7 G C FM7 Am G
（もう一回）

[ B メロ ]
Am Am D7 D7 G G7 C Cm（ウソっぽい）

[ サビ ]
...

おっとここで時間切れだ．
この続きはまたの機会にな，ギター少年くんよ．
306 ：298：04/01/07 22:26 ID:/4w0oJao
>>305 は過ちをおかしているな．
[ A メロ ]
×　C FM7 Dm7 G C FM7 Am G
○　C FM7 Dm7 G C Am Dm7 G
であるよ．
307 ：名無しのエリー：04/01/07 23:38 ID:yMcQlLzN
>>302
CCCD反対の姿勢は応援しますが
余計な自分語りはいらないから。
無理して出てこなくていいよ。
308 ：名無しのエリー：04/01/08 15:40 ID:5XxNZd8l
298君おもしろいよ。
もっと語って。
キセルにはまったいきさつは？
309 ：名無しのエリー：04/01/08 18:30 ID:kWlpjiZl
自作自演に気付かない、あほが来てますな。
310 ：名無しのエリー：04/01/08 19:39 ID:edO3JeZK
友だちに録画してもらったスペシャヘッズを今さっき見た。
方舟の旅、応募できたんだ・・・＿|￣|○
311 ：298：04/01/08 23:51 ID:yAV3YbqM
なるほど...
そういう感じですか... わかりました...（ by ミラクル葉山 from 劇団ひとり）

あのサイトを作成して一番悩んだのは，
キセルとファン，ファン同士がコミュニケーションがなくなってしまうのではないか
ということです．

キセルの素敵な音楽に対するファンの喜びも，
CCCD での販売を議論する声も，
ファンの声がキセルに届く場所や
ファンの間で話す場所が一つでも少なくなるのは避けたかった．

でも，2ch らしい書き込みも戻ってきたようなので，
私はここを去ります．
私の独断であのようなサイトを作成して，
どうもお騒がせしました．

あとはキセル本人たちの CCCD に対する考えをきくことができるのを望むだけです．
あんなに音を大事する人達がどうして CCCD なのかを．

（なんで自作自演がバレたんだろう...
　ちゃんと「．」と「。」も変えたのに）
312 ：298：04/01/09 00:02 ID:CITHlE4a
あと，>>246 さんのために，
>>305-306 のコードを誰か完成させてあげて下さい．
よろしくお願いします．
313 ：107：04/01/09 04:35 ID:8ln29xDr
>>131さん、>>200さん、
そこまでなら分かるんですけど他にもいろいろ使ってますよね。
知る限りではBOSSのRC-20と、メーカーは知りませんが、
確か「リズムレコーダー」と書かれた箱状のものを見た記憶があります。
314 ：1：04/01/09 14:37 ID:GgAY3Dia
ぴあのサイトに九段会館もupされてたです。
ttp://t.pia.co.jp/et/onsale/ons_event_list_et.jsp;$sessionid$5EKZVJYAAAGF1USYHKKAAAA

>>310
応募できるの報告し忘れてた！ごめんね。。。
315 ：1：04/01/09 15:21 ID:GgAY3Dia
>>182
友達に見せてもらったんだけど、砂漠ん時のサインじゃなかったんだ。
ラッピングセットが入ってるビニールにサインしてあったよ。
遅レスすんません。

＞298
自主サイト作成オツカレっした。
298さんのサイトとオフィのBBSが関係者に届き、
CCCDでなくなることを祈ります。まじで。
316 ：名無しのエリー：04/01/09 18:06 ID:qtoTRxym
>>313
オフィのＢＢＳに書いてる人がいたよ。
見てみたら？
317 ：107：04/01/09 19:55 ID:8ln29xDr
>>316さん。
ありがとうございます。でも同じような情報でしたねぇ
318 ：310：04/01/10 00:47 ID:qQZHSy2y
>>314
いやいや、ちょっとぼやきたかっただけなんで、
謝られるなんてそんな！恐縮っす！でもそんな親切な１ｻﾝが好きー。
319 ：名無しのエリー：04/01/10 02:41 ID:VHmqENqQ
ちょっと思ったんだけども内向的な人多くない？
320 ：名無しのエリー：04/01/10 17:15 ID:aX+0nch2
めちゃめちゃ外交的な人はキセルとか肌に合わないんじゃないのかな？
　
でも、キセルはファンと触れ合うときかなり社交的だ。

ちょっとつじつまあわねーか。。
321 ：名無しのエリー：04/01/10 21:35 ID:qeLZVjnA
　なんつーか、心の内側をついてくる音楽だからじゃね？
　キセルって。
322 ：1：04/01/12 00:54 ID:LU5H4zhE
>>318
好きと言われてしまった。ぽっ。
タワレコ特典の応募ハガキでは応募したのかしら？
当たるといーねぇ。
もし当選したらいつごろ連絡来るんだろなぁ。
望み薄とわかっていながら期待してしまう。

あ、ドレミノテレビってたまに観るよ。
あの人、夜間飛行に参加してたんだ。知らなかったー。
『窓に地球』には勝井さんとか永江さんとか参加してるんだね。
323 ：名無しのエリー：04/01/12 04:58 ID:dSaGbusa
現時点で発表されてるアルバムの発売日が２月１８日だから
そろそろビクターに嘆願書を出さないと難しいんじゃない？＞CCCD反対
プレスは結構ギリギリまで粘れるようなことは聞いたことあるけど
ここらで反対コールをもっと大きくしていかないとCCCDになっちゃうよ
表に出ていないだけで、ちょっとは検討しているだろうけど。。。
324 ：名無しのエリー：04/01/12 10:04 ID:EYlf+1dr
キセルとCCCDって、水と油って感じがするのだけど…。
本当に残念。できれば移籍してほしい。
325 ：名無しのエリー：04/01/12 20:00 ID:hJ10JBjh

最近仕事から帰ってくる度
即行ポスト覗いては溜め息ついてます
わたし　くじ運ワルイからなあ〜(;´д｀)
…方舟一枚しか買ってないんだけどね
326 ：名無しのエリー：04/01/13 14:06 ID:JLyTQSqq
クルージングの当選はがき、今来た！
327 ：名無しのエリー：04/01/13 19:13 ID:ehvW2cc2
>>326
おめでとう！　楽しんできてくださいね。
328 ：名無しのエリー：04/01/13 19:30 ID:wx7NRsui
>1
勝井さんて勝井ユウジですか？？？
329 ：名無しのエリー：04/01/13 20:40 ID:Bast8lke
＞３２６　と、いうことは
はずれているのだな・・・・わたす。
　　　　　　　　　　　　　ｶﾞｯｸｼ　＿|￣|○
330 ：1：04/01/13 21:28 ID:2hB1rS7s
>>328
うん。HMVサイトに書いてあった。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1898178
すんげぇ楽しみー。

>>326
おぉ！オメデトウッ！！
（っつうことは、あたいもハズレてるってことか・・・。）
船酔いに気をつけて。レポ待ってるよー。
331 ：326：04/01/13 22:38 ID:gIsX+4FZ
>>327>>330
ありがとう。
できるだけ覚えて、頑張ってレポ書きます。
332 ：名無しのエリー：04/01/13 22:57 ID:Btd0tNkk
>>330
勝井さんも参加してるんだ！
益々楽しみだけど、CCCDがそれを阻む…
333 ：329：04/01/13 22:58 ID:Bast8lke
わたす、落ち込むだけで祝福してなかたよ・・・

＞３２６　ｵﾒﾃﾞﾄｳ！！！
ﾊｽﾞﾚ組みの分も楽しんできてね
ﾚﾎﾟ待ってます
334 ：名無しのエリー：04/01/14 10:13 ID:RHlhKcN9
私も昨日当選はがき来ました
行ってきます！
335 ：328：04/01/14 16:51 ID:iaZhu13s
＞1
そりゃすごいっすねーー！
キセルとラブクライって確かに雰囲気に似てるしなー。
ってことは、山本精一とキセルもつながってるわけなんすね。
いやー、いつかベアーズにも参加するかな〜。。
336 ：328：04/01/14 17:01 ID:iaZhu13s
いまさらなんやけど、よくよくキセルにかかわってきたゲストとか
参加アーティスト見てみるとすごいビッグネームばっかなんすね。
ここまで大きくなっててんなーっと少しびっくりしました。
特にダブ系の方との繋がりとかも深いんすんね。
こりゃいつかくるりに追いつくかもですな。。
337 ：名無しのエリー：04/01/14 17:05 ID:igpbI4Z0
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
338 ：名無しのエリー：04/01/15 00:09 ID:h1nQ/2Yj
ていうかくるりに追いつくかどうかという話ではなくて
キセルはキセルですごくすごいと思うーー。
ここのスレに来てる人の多くはそう思ってるんでないかな。
339 ：328：04/01/15 00:34 ID:IPaEbI0y
＞338
もちろんその通りですよ。
キセルはキセルっすよ。
ただ、くるりくらいに多くの人の共感を得れるようになるんじゃないかなと、
思ったんです。
別に音楽性とかカリスマ性とかそういう意味じゃないです。
すまぎらわしいこと言ってみません。


340 ：338：04/01/15 02:16 ID:h1nQ/2Yj
くるりくらい多くの人に共感されるキセル、って、
何かちょっと違う気がします。
キセルはくるりより聴く人の層を限定する音楽ではないでしょうか。
届くべき人に届くことが、今のキセルにはとても重要だと思います。
（私もくるりは好きですが。）
328サンもキセルに期待してるんですよね！わかります！
ただ、ビッグネームがどうとかいう言い方にちょっと疑問をおぼえたもので。
変なケチつけてゴメンなさい。。。。（酔っぱらい）
長文カキコスマソです。
341 ：1：04/01/17 00:03 ID:dphT5cZm
>>334
お、もう一人当選者が！いーなぁー。
雪降るかもだね。
風邪に気をつけて行ってらっしゃい。

＞328
ラブクライ未体験者です。
そーいや友達も良いって言ってたなぁ。
今度聴いてみよ。
342 ：1：04/01/17 23:59 ID:dphT5cZm
雪が降ったり止んだりの今日は、船上ライブのことばかり考えておりました。
行きたかったな〜。
343 ：名無しのエリー：04/01/18 00:23 ID:Fol5fRy7

ワタシもー
もうそろそろ始まったんかなーとか
今頃何の曲やってんだろーとか悶々…
雪景色とキセル、雰囲気似合いそー

344 ：1：04/01/18 23:24 ID:EezMyyQs
船上パーティー、スペシャで流すかなぁ。
なにげにアルバム発売まで一ヶ月だよぅ！
345 ：名無しのエリー：04/01/19 02:03 ID:XhBDCKWX
オフィのBBS読んだだけでも顔がほころんできました＾＾

あと一ヶ月なんですねー。
それにしても、CCCDに対しての発表が何にもないのは残念だなー。
346 ：名無しのエリー：04/01/19 02:31 ID:BB6Jz5VR
CCCD発表については、レミオロメンのときの再現の予感
347 ：318：04/01/19 03:20 ID:2A1Slx/B
当たるといーねぇと言ってもらって本当に当たってましたー！1ｻﾝどうもです！
遅レスごめんなさい。というわけでご報告。

豪華客船内で振る舞われたドリトスとポップコーン、らしくてちょっと笑えました。
自由時間中、船内の一部でひそかに新譜流れてた。
イベント本編は、ライブ〜クイズ大会〜新譜先行視聴会、という構成。
司会進行役の船長さんが結婚式の司会ノリで、船内は何ともビミョーな面白空間と化してましたよ。
カメラ入ってたから多分スペシャで見られると思う。
視聴会で聴けたのは、夢の手紙、トカゲ走る、花の人々、の３曲だったかな。
町医者も凝った感じのかっこいい曲（友晴氏作）だったし、ますます新譜に期待大です！
船を降りてから兄弟と船長を囲んで参加者全員（百名以上？）で記念撮影。ＨＰでアップされるって。
ちなみに天候は細かな雪が風に舞う程度。もっと派手に降った方がビジュアル的には良かったかも。
348 ：名無しのエリ−：04/01/19 09:12 ID:efyIh+O3
あの船長はレコ会社の人よね？
349 ：1：04/01/19 20:20 ID:rjdjyEGk
＞318
おぉ！当たってたのかい！
記念撮影とか雪見ライブとかいーなぁ。
クイズ大会はキセルに関するクイズですか？
っつうかドリトスうまいよね。
「カラダに悪いです」って感じが漂いまくってる。

カウントダウンの画像と友晴画伯による年賀状がupされてた。
http://www.jvcmusic.co.jp/speedstar/new2004/index.html
350 ：1：04/01/19 21:00 ID:rjdjyEGk
磔磔のイベントに続いて
スタパも完全招待制だって。
そろそろ何か発表なきゃねぇ。
351 ：名無しのエリー：04/01/19 21:15 ID:mdjPbeKl
ホントだ、スタパのライブスケジュール見たらそうかいてある・・・
また抽選かよ・・・
　　ﾜﾀｽ、ｸｼﾞｳﾝﾜﾙｲﾉﾆ･･･＿|￣|○
352 ：名無しのエリー：04/01/19 22:43 ID:RzgqTHKj
抽選〜〜！？
またハズレたら暴れちゃうよ
当たったらどうしよーとか思って
念のため仕事のシフト空けといて
なのにハズして過ごす休日は…
お金は入らないわ悶々するわで
やりきれない
353 ：318：04/01/20 03:00 ID:1uPscjj7
>>348
そ、そうなんすか？
>>349
クイズは５問で、「キセルが上京して初めて会った芸能人は？」
（三択、答えは大地康雄）とかそんなんでした。全問正解者１名。
>>352
船旅で配られたチラシには、アルバムご購入者先着ご招待予定、とあったけど。
354 ：名無しのエリー：04/01/20 13:18 ID:4THE/9O1
>>353
＞アルバムご購入者先着ご招待予定、とあったけど
激しくそんな悪寒はしてたけど
やっぱりそうなのか…＿|￣|○
355 ：1：04/01/21 01:17 ID:M3x4VzzA
磔磔とスタパライブについてキセル班のカキコあったね。

>>353
レポさんきゅうでしたっ！
「上京して初めて会った芸能人」→大地康雄
って難しっ！！全問正解した人すごいな！
356 ：名無しのエリー：04/01/21 21:48 ID:mCX0Bkby
くるりもCCCD化が決定したらしい
357 ：名無しのエリー：04/01/21 23:09 ID:k35PO3r6
次のスタパとかタクタクの招待制ってのもCDかわなあかんねやろ？
なんかここのレコード会社って金儲けのことしか考えてないのかな
CCCDにかんしてもなんもゆわんし、権力もってるやつの言いなりに
なるなんて、またならざるを得ないのって本間切実やわ。
くそレコード会社！
358 ：1：04/01/22 02:02 ID:LNBB/Aua
『窓に地球ツアー』全9カ所
4/10(土)名古屋ボトムライン
4/11(日)京都教育文化センター
4/14(水)金沢vanvanV4
4/17(土)広島ナミキジャンクション
4/21(水)大阪RAINDOGS
4/25(日)札幌KRAPS HALL
4/28(水)仙台MACANA
4/30(金)福岡ビブレホール
5/2(日)東京九段会館

金沢の詳細もぴあに出てますた！
ttp://t.pia.co.jp/et/onsale/ons_perform_list_et.jsp

あとクラムボンスレにこんなの書いてあったんだけどほんとかな。
『Damn! MOONRIDERS / V.A.』
　　キセル／くれない埠頭
359 ：名無しのエリー：04/01/22 12:07 ID:J5JOmzJV
くるりスレ見たら、くるりのアルバムはまだ通常かCCCDかが
未定ってことになったっぽい
けどビクターの人が発売一ヶ月前には確定すると言ったらしいから、
もうキセルのアルバムも確定しちゃったのかなぁ

>>1さん
それってレーベルがバッドニュースの品番NMR-020ってことは、
くるりのノイズマッカートニーレコードですよね
ノイズのオフィには出てないんだけど、ソースどこなんでしょうね
360 ：３３１：04/01/22 16:35 ID:Lb1s2QkB
遅レスすみません。
パソの調子が悪いです。

船上イベント良かったです。
すごく気持ちよくて、
船の揺れなのか、キセルさんの曲の揺れなのか、
どっちだか分からなくなったです。
すごかったです。

ライブ初めての方がいたけど、私と同じようなことと
またライブに行きたいと言ってました。
みなさん、良かったようです。

セットリスト。
砂漠に咲いた花．方舟．町医者．柔らかい丘．窓に地球

アルバムの先行試聴の曲。
夢の手紙・トカゲ走る・花の人々
361 ：名無しのエリー：04/01/23 03:55 ID:ew64TY96
ムーンライダースのトリビュートやるの？　面白そう。
「青空百景」に思い入れがあるんで、「くれない埠頭」は嬉しい。
362 ：名無しのエリー：04/01/23 22:30 ID:C4/Xw/Zz
『窓に地球ツアー』のチケットってまだ販売してないですよね？
363 ：名無しのエリー：04/01/23 23:00 ID:vDnY96yF
>362
すきまの掲示板の頭にかいてあるよ。見てみ。
364 ：名無しのエリー：04/01/24 00:40 ID:i4zyHn1R
＞363
　レスサンキューです。
　でも見てみてもわからん、、、
365 ：名無しのエリー：04/01/24 15:27 ID:wTFANDSC
あのさ、オフィBBSにキセル班が

＞そして、ようやく決定した『窓に地球ツアー』一般発売は２月１８日からですが…
＞ DM先行やアルバム封入先行等々盛りだくさん予定なので期待してお待ちください。

って書いてるんだけど、ツアーのチケ発売日とアルバム発売日が同日なのに、
アルバム封入先行ってどういうことだ？
366 ：365：04/01/24 15:32 ID:wTFANDSC
あ、ぴあのHP見たらチケ発売日2/28になってるじゃん
これはオフィが間違ってるのか？
2/18は水曜だし、チケ発売日なはずがないもんな
367 ：1：04/01/25 21:15 ID:9b9KQLw/
>>359　>>361
調べてみたんだけどねぇ、なんも情報なし。
釣られたくさい・・・お騒がせいたしやした。すまん。

＞331
レポさんくすっ！！
行きたかったなぁ、行きたかったなぁ。
「船の揺れなのか、キセルさんの曲の揺れなのか」
って酔いそうだけど良いねぇ。
368 ：名無しのエリー：04/01/26 11:32 ID:ZejoL13d
おーい、みんな
今、スピードスターミュージックに電話で確認してみたよ
ttp://www.speedstarmusic.co.jp/

やっぱキセルのアルバムはCCCDが確定だってさ
だったら早く公式発表しろよな、ビクター
369 ：368：04/01/26 18:03 ID:i9kOr3hn
CCCDに関しての詳しい話は、スピードスターレコードに話を聞いてくれと
言われたので、スピードスターレコードに電話で聞いてみました
ttp://www.jvcmusic.co.jp/speedstar/

キセルのアルバムがCCCD発売は確定で、
公式でのCCCD仕様の発表は、1/28に行うそうだ
アルバム発売発表が1/1だったからこれでも結構遅いけどな、
発売まで一ヶ月切ってるし

さらにCCCDについて突っ込んだら、CSセンターに回されました。
「CCCDはパソコンでコピーできるのであまり意味がないと思いますが
　それでもCCCDを出し続ける意味を教えて下さい」
と聴いたら、
「所詮イタチごっこですから仕方ない」
「現状では最善の方法だと考えてる」
「ベストではないがベターな方法」
という回答を得ました
質問に答えるより先に
「ネットを介して音楽をやりとりする人たちがいる」
「売り上げがここ五年で2/3になった」
と先回りしてきたけど、とてもマニュアル対応っぽかった
370 ：368：04/01/26 18:04 ID:i9kOr3hn
CSセンターで、ついでにオフィBBSに書かれてた、onniさんの
「CD での販売を望む意見を提出しましたが…」（投稿日：1月23日(金)00時04分23秒）
の書き込みについて、回答が無い旨を伺ったら、
「メールは全部見て返信しているんですが、おかしいですねぇ」
と、とぼけられました
　　ビクターエンターテイメント
　　スピードスターレコード
　　スピードスターミュージック
　　キセル公式サイト
　　すきまの掲示板管理人
の五個所に送ってるとonniさんが言ってるのにな
公式発表が1/28に決まっていたなら、最低でも「1/28に発表します」と返信しとけよな

ビクターとしてはこれからも積極的にCCCDを導入していくつもりらしい
くるりもやべえなぁ
371 ：368：04/01/26 18:07 ID:i9kOr3hn
あと、もうキセルのアルバムに関しては、仕様変更は確実に無いとも言ってた
今後、いくら騒いでもCCCD化は免れないっぽい

ただひたすら残念だよ
372 ：名無しのエリー：04/01/27 00:17 ID:4O0SgntE
そっかー、まじ368おつかれーー
ショックやなーまじで

373 ：名無しのエリ−：04/01/27 08:51 ID:M25/s5yC
368さんどうもありがとう。
言葉は届かなかったのか・・・・・あぁ・・・
しばらくはキセルから離れそうだな。。
アルバムは買えないし、自動的にスタパも行けなくて、
ツアーも乗り気になれない、それにバンドより2人の方が好きだしなぁ。
残念だし悔しいし、あーあもうこんなのは本当に嫌だよ。
溜息が止まらない。
374 ：1：04/01/27 08:59 ID:UXzjBEGQ
おつでした＞368
んー、そっかー、だめだったかー。
なんか哀しいね。
ビクターのばかばかーっ！
375 ：名無しのエリー：04/01/27 12:40 ID:s0mnFA8N
磔磔で見たかったのにな…
音源も買えない上に、ライブに行くことも制限されるなんて
すごい腹立つ。
ツアーは普通に一般で買えるよね、アンケートに書き殴っちゃる。
376 ：368：04/01/27 13:14 ID:0nnYv9WS
いくつか補足
今回電話したのは、
　　スピードスターミュージック
　　スピードスターレコード
　　CSセンター（ビクターエンタテインメントお客様相談室）
の三個所
とりあえず公式発表の日付の言質をとることが目的

というか、どこにかけても担当者の言葉がはっきりしなくて
たらい回しにされた感じ
「それに関してはうちの管轄ではないので……」とか
「担当者が今席を外しておりますので」とか
一般的にどんな会社でもよくある、一種の時間稼ぎをされた

最初はスピードスターミュージックで、
「キセルのアルバムはCCCDですか？」
と聞いた
ここでは若い女の人が担当してくれました
この時点で「CCCDです」という回答を得たので、
「ではいつ頃に公式発表がなされますか？」
と聞いた。
「2/18発売なので、おそらくその数日前に」
とか言ってたので、おいおいそりゃあ遅いだろうと思って
「そんな遅いんですか！」
とびっくりした声出したら、よく分からないので詳細はスピードスターレコード
に聞いてくれと言われた
377 ：368：04/01/27 13:14 ID:0nnYv9WS
で、次にスピードスターレコードにかけて、
「スピードスターミュージックで、キセルのアルバムがCCCDであることを聞いたが
公式発表はいつなのか」
と聞いた
ここでも若い女の人が担当
「担当者が会議中なので、一時間後に」
と答えを引き延ばされたので、一時間後に再度電話すると、
「1/28に公式発表します」と答えが出てきた
ようやくといった印象
言いにくいような言い方だったから、電話がきたのでしぶしぶ1/28に公式発表
と言ったような感じ
もしかしたら電話しなかった、1/28に発表しないつもりだったかもしれない。
この一時間のブランクが怪しいんだ

で、さらにスピードスターレコードでCCCDについての意味合いを聞きたくて
「CCCDはパソコンでコピーできるから意味無いですよね」
と担当した女の人に言ったら
「コピーできるんですか！」
と言ったのは驚いた
とてもわざとらしい演技すぎて
「どう考えてみてもお前さん、CCCDのコピー機能がうまく働かないことがあることを
知った上でとぼけてるな？」
という疑問を感じたよ
CCCDがその機能を果たしていないことには、知らんぷりを決め込むというマニュアルらしい
ここでは更に、「こんな質問をしてどうするのか」と逆に質問されました
「ただ個人的に知りたかった」と返答
2chやオフィBBSへの書き込みを危惧しているのは明らか
378 ：368：04/01/27 13:15 ID:0nnYv9WS
で、この疑問についてはCSセンターに聞いてくれときたので、さらに電話かけ直した
ここの担当は、男の人
声と喋りから判断しておそらくおじさん
CSセンターではまず
「キセルのアルバムがCCCDであることを聞いたが、CCCDはパソコンでコピーできるので
あまり意味がないと思う、それでもCCCDを出し続ける意味を教えて下さい」
ということを聞いた
こっから先は、>>369に書いたとおり
もうちょい細くしておくと、コピーできますよね、という質問には
「そうみたいですね」
と、CSセンターの人はCCCD機能が働かないことを承知の上だった
「けれども少しは効果があると思うので」
といった回答でした
「けれどむしろ違法なデータをやりとりする人は、パソコンの知識も豊富なんだから
全く意味無いじゃないですか、むしろ違法なことをしていない人に負担が掛かるのでは」
と聞いても
「そうかもしれませんが、現状ではこれが最善という認識」
というマニュアル回答
あとは>>370に書いた「onniさんのメールを無視しているのでは？」という質問をしました

やっぱりダイレクトにレコ社に問い合わせるほうが、効果がある気がしたよ
メールだと「見てない」とか逃げられるっぽかったから
あとは明日28日、ちゃんと発表がなされるかを見守ろう
379 ：368：04/01/27 18:15 ID:FX96qOp0
続報、もう一度CSセンターに電話をしてみました。

今回は、
１．「onniさんのBBSやオフィのBBSに書かれているように、十数人のファンが方が
CCCDならアルバムを買わない、と明言していますが、それに対するビクターさんの
会社としての見解を教えて下さい」
と、
２．「キセルの二人は今回のCCCDに関して賛成なのか反対なのか、
それとも会社の強制なのか」
の二点を聞くことが目的
380 ：368：04/01/27 18:16 ID:FX96qOp0
１．の回答
「ただただ残念である」
「申し訳ない気持はある」
「しかし、違法コピーする人間がいるため、CCCDにせざるを得ない」
CCCDのコピー技術は抜けることもできるので、違法コピー抑止には
繋がらないのでは？　との問いには
「そう言ったコピーを外せる人はごく少数であると認識している」
「違法コピーの人口から見たら、コピー技術をはずせる人数は、
無視できる範囲である」
違法コピーするような知識を持っている人間でCCCDはずせない人間は
居ないんじゃないですか？　と聞くと、
「おそらくごく少数の人間しか、CCCDをはずせないと認識しております」
「あくまで、現状のCCCDを外せる人間は、無視できる範囲であると考えています」
ということは、離れていくファンの人数も無視できる範囲なのですか？
と聞くと、
「残念ですがそうなります」
との回答してました

オイ、みんな、熱烈なファンがレコ社にばっさり切り捨てられたぞ
CCCDを買わないファンは無視できる範囲なんだってよ、すげえ腹立った
381 ：368：04/01/27 18:16 ID:FX96qOp0
で、次いで２．に関して
これに関しては「わからない」の一点張り
でもアーティストと会社側で話し合いはあったんですよね？　と聞くと
「もちろんあります、けれど当のアーティスト本人にしかCCCDに対する
賛成反対は分かりません」
それはおかしい、アーティストの意向と会社側の意向で話し合いしたんだから
会議に携わった人間がいるはず、どこに聞けば分かるのか？　と聞くと
「わからない」
では決して会社側の強制ではないのですね？　と聞くと
「強制ではありません、あくまで話し合いの結果CCCDということになる」
じゃあキセルの二人もCCCDに賛成したんですね？　と聞くと
「CCCDで発売が決定している以上、アーティストも賛成と言うことになります」
そこには会社からの強制はありませんね？　と聞くと
「ありません」
ではそれを証明できるアーティストのコメントは、どこに聞けば得られますか？
「わかりません、CCCDで発売決定がなされた以上、アーティストもCCCDに賛成です」
最初は反対派だったのでは？　との質問には
「話し合いの結果、賛成してもらっています」
とのことでした。
途中言葉に詰まったリしてたし、会社の強制が働いていると思う。

思い出しながらなので、前後がおかしいところもあるけど、全体的に
ちゃんと正面から質問答えず、答えをはぐらかすことが多かった。
onniさんも言ってたけど、答えをはぐらかそうとするからやりにくいし、疲れる。
382 ：368：04/01/27 18:20 ID:FX96qOp0
あ、もういっこ思い出した

CCCDにしたところであまり意味無いのでは？　という質問に
「CCCDを導入することによって、それほど売り上げが落ちなくなるとの認識がある」
らしい
おや、ということはCCCDを導入しても売り上げは落ちたのですね？　と聞くと、
「落ちてはいるが、CCCDにしたからそれほどの落ち幅ではない」
との回答してました

CCCDは売り上げ回復に繋がっていない模様
383 ：名無しのエリー：04/01/27 18:52 ID:n2xl+ri0
368さん乙。
「無視できる範囲」は名言ですね。
レコード会社の人間がこんな事言うなんて。

ﾑｼできるﾊﾝｲー!!
(･∀･)人(･∀･)

　　ｺｺ┌(･∀･)┐ｶﾗ
・コピー技術をはずせる人数
・現状のCCCDを外せる人間
・離れていくファンの人数
　　ｺｺ└(･∀･)┘ﾏﾃﾞ

ﾑｼできるﾊﾝｲー!!
(･∀･)人(･∀･)
384 ：名無しのエリー：04/01/28 02:45 ID:+52xvpsb
キセルのバカ！
385 ：名無しのエリ−：04/01/28 08:34 ID:vXCok772
「離れていくファンの人数も無視できる範囲」なのかよ・・・・
ひどい言いようだな、はーあ会社からはそんな風に思われてんのか。
なんなんだかもうあほらし・・・

386 ：名無しのエリー：04/01/28 09:24 ID:DHrYaN6k
CCCDになったら買わないファン＝少数と高をくくっているのだろうか。
だれかCCCDの害について実験してないだろうか。
387 ：368：04/01/28 09:48 ID:fsHhLcYS
とりあえず今日はオフィHPに、CCCDであるということを
正式に発表するという約束の日だから、オフィの成り行きを待とう

もし今日中（23:59迄）に発表されないような、俺がまた明日にでも
電話で文句つける
さすがにそれはないと信じたいが

あまりにビクターの対応が悪いようだったら、
おいおいオフィのBBSにも「無視できる範囲」のコメントをメインに、
一連のやりとりを載っけてやるつもりだ

とりあえずオフィに動きがあるまでは出てかなでおく
388 ：1：04/01/28 11:05 ID:j30BR9CQ
「無視できる範囲」には正直ガッカリだわ。
言葉って重い。

実録聴いたんだよ。
町医者、窓に地球、夢の手紙、花の人々が流れた。
そのほかの曲も二人がしゃべってるうしろで流れてた。
発売されるまでアルバムの曲は聴くの我慢しようと思ってたんだけど
気になって気になって聴いてしまいました。
そしたら凄く凄く良くってね！
これが聴きたくても聴けない人がいると思うと
ほんと哀しいと思った。もったいないよ。
389 ：富田派：04/01/28 14:22 ID:Yk8vxUuz
試聴しかしてないんですけど、方舟すごくいいですよね。

買いたいんだけどアルバム出るから待ち・・・
390 ：名無しのエリー：04/01/28 16:47 ID:WsGxNXnH
公式、ＣＣＣＤの表示でたね
391 ：名無しのエリー：04/01/28 17:40 ID:clS4jgAe
>>384
馬鹿なのはキセルじゃなくてビクター

>>368さん乙ですた。
｢無視出来る範囲｣ってビクターのアホさ加減を
CCCD関連サイトにでも晒してやりたくなったよ、やんないけど。
392 ：名無しのエリー：04/01/28 18:23 ID:blBh+a2E
ファンならCCCDでも買いなさいということなのかなあ。
393 ：名無しのエリー：04/01/28 20:48 ID:oU0C1OpQ
うわああん勇者さん乙でした！
くるりも、これはもう覚悟しとかないと・・・
394 ：名無しのエリー：04/01/28 22:38 ID:9SKzN4ZL
そんなふざけた姿勢で商売してりゃ、売上げ落ちるに決まってんだろっつーの
395 ：名無しのエリー：04/01/28 23:22 ID:+23AzBu5
おれ試聴してみたんだが、やはりかなりキセルかわったよな。
バンド形式になるとここまで変わるのか。
ニジムタイヨウが好きな俺にはどんどん自分から離れていってる気がする。
でも、でも好きなんだよな。。
CCCDの馬鹿やろう！
396 ：298：04/01/28 23:42 ID:pPfg13jO
>>298 です．
ここを去ると言っておきながら，恥を忍んでノコノコと出て参りました．

>>368 さん，本当にありがとうございました．
本来，自分がそこまですべきでした．

もうあきらめモードでいたところを，
368 さんの行動力に感銘を受けて，ビクター側にメールを再送しました．
http://www.i-chubu.ne.jp/~ntot/kicell/publish/mailtovictor0128.txt

前回送ったメールでは，
サイトに寄せられたみなさんの意見を PDF ファイルで添付して送ってしまいました．
しかしよくよく考えると，見知らぬ相手から送られてきたメールにファイルが添付されていて，
それが一般的な形式のファイルであっても開こうとしないでしょう．
そう考えて今回は，寄せられた意見をメールの本文に含めて送信しました．

また，前回のメールでは自分のサイトのアドレスを間違えていました...
（添付した PDF ファイル内にはアクセス可能なアドレスが記されていましたが...）

自分のローカルマシン上のテストサイトのアドレスを乗せてしまい，
Mac OS X を使用している人はわかると思いますが，
その結果，自分のユーザー名を思いっきり公開してしまっています...
なので，今回のメールではサイトの正しいアドレスを記し，
開き直って本名名義でメールを送信しました．
（ビクターエンタテイメントの扱いでは，
　本名でなければまともに相手をしない旨の記述もありますし．）

結果は...
結局『窓に地球』は CCCD で販売されることになりましたが...
397 ：298：04/01/28 23:44 ID:pPfg13jO
ですが，キセルの次に望みを懸けたいと思います．

確かに，
販売側から自分のサイトには今をもって何も返信はなく，
消費者には CCCD であることを知らせるのをできるだけ引き延ばそうとする
ビクターエンタテイメント／スピードスターの態度は誠意が感じられないし，
キセルオフィシャルサイトは CCCD に関しては無視を決め込んでいるし，
納得いかないことだらけです．

368 さんの話では，
これまで音楽を買ってきた人間が買わなくなっても構わないとまで
レコード会社の人に言われてます．

でも，もう決まってしまったことを必要以上に騒いで，
キセルの公式掲示板
（あれは本当に公式掲示板なのか？というのもありますが）
が閉鎖になってしまったら，
ファンの声が直接キセルに届く場がなくなってしまうと思うのです．
公式掲示板はキセルの兄弟も目にしていると思います．
ファン同士のコミュニケーションの場は他でも設けることができますが，
ファンの声が直接キセルに届く場はあの公式掲示板しかないと思うのです．

公式掲示板での冷静な議論は積極的にすべきだと思いますが，
あきらかに喧嘩腰な書込みは「公式掲示板では」やめましょうよ．
398 ：368：04/01/29 00:21 ID:2K9/eupc
ようやくオフィにCCCD表示でましたね
元はと言えば、onniさんの働きがあったからだしな　＞onniさんありがとう

っていうかCSセンターに、onniさんのBBSに回答が無い件について聞いたとき、
「このHPを作ったのはあなたですか？」
とも聞かれたよ
「このCCCD反対運動に賛同したもので、サイトの作成者とは別です」
と答えたけど

で、方々で「無視できる範囲」が一人歩きしているな
担当した人も、会話の流れてこの言葉を言った感もあるけど、
でもこの台詞は許せない
399 ：368：04/01/29 00:22 ID:2K9/eupc
まとめると、レコ社は
「CCCDを導入してしまった以上、今更その効果が無いことを認めたがらない」
ので、相変わらずCCCDを出し続けるという印象が強い

今回レコ社が認めたことは、
・CCCDが本来の機能を果たしていない（コピーが可能）
　→ただし、コピー機能を外すことができる人は少ないと強調
　→少なく抑えられているから、CCCDには意味があると強調
・違法コピーする人は、相変わらずやっている
　→ただし、その人数はCCCDによって減ったと強調
　→違法コピーが減ったから、CCCDには意味があると強調
　→CCCDを擁護する詭弁が多い
・違法コピーする人は、現在でもいることはいるがごく少数
　→その人数は「無視できる範囲」であるとの見解
・CCCD化によって買わないリスナーには、諦めてもらうほか無い
　→「ただただ残念である」「申し訳ない気持はある」が、現状では諦めてもらうしかない
　→ファン無視、リスナー無視の立場
・CCCD化によってアルバムを買わないリスナーは、ごく少数である
　→残念なことだがその人数は「無視できる範囲」である
　→聴きたいけどCCCDだから聴けない、というリスナーは切り捨て
・CCCD化は、アーティストの意向をくんでいる
　→ただし、「CCCDで発売決定したことがその証明」という消極的な理由
　→アーティスト本人のコメントは「アーティスト本人に聞いてみないと分からない」の一点張り
　→アーティストとCCCDについて話し合った担当者に繋いでほしいとの要望にも「分からない」
　→CCCD発売決定したことが、全ての面で賛成を得られたことになる、という態度
　→会社側からの強制ではないと何度も強調（その必死さが、逆に実際は強制であったと推測される）
・CCCD化によって、売り上げのそれほど下がらなくなった
　→売り上げの回復には至っていないが、CDDAのままだったらもっと売り上げが悪くなってたと強調
　→あくまでCDDAよりも、CCCDの方が売り上げに貢献していると強調
　→結局はCCCDを擁護する詭弁
400 ：368：04/01/29 00:22 ID:2K9/eupc
一応、違法コピーする人は相変わらずいることは認めたけど、
その人数は、CCCD導入以前に比べて減っていると、
バカみたいに何度も強調してたし、
「違法コピーがCDの売り上げを減らした」
という根拠もないCCCD導入の理由をほざいているのと一緒で
「CCCDによって違法コピーは減った」
と、何度も繰り返してた
何を言っても、CCCDを必死に擁護するためのコメントばかり

むしろCCCDにしないほうが売り上げよかったと思うんだけどな
違法コピーで済ますような奴は、CCCDにしたところで買わねえだろうに

一応付け加えておくと、このコメントはビクターのCSセンターというところから
得られたものです
・スピードスターミュージック
・スピードスターレコード
はまた別の機関らしいので、こちらにも別に問い合わせた方がいいかなとは考えてます
401 ：368：04/01/29 00:24 ID:2K9/eupc
>>298さん
こちらこそありがとうございます
>>298さんの下地があったからこそ、今回行動を起こせたわけですので
402 ：368：04/01/29 00:28 ID:2K9/eupc
あ、>>399の最後、ちょっと訂正
・売り上げは相変わらず下がっているが、CCCD化によって下がり幅が以前ほど悪くなくなった
　→売り上げの回復には至っていないが、CDDAのままだったらもっと売り上げが悪くなってたと強調
　→あくまでCDDAよりも、CCCDの方が売り上げに貢献していると強調
　→結局はCCCDを擁護する詭弁
403 ：名無しのエリー：04/01/29 00:35 ID:+Jo/NVSQ
で、どうすんのお前ら？
買うの買わないの？
結局買っちまうってんなら「無視できる範囲」に違いないな。
404 ：名無しのエリー：04/01/29 00:40 ID:F2OQfYvl
そこまで言われちゃ買えないや
悲しいけど
405 ：1：04/01/29 00:41 ID:yxmDecXH
んー！！
オフィBBSに「無視できる範囲」ってコトバでてるし！
しかもココのリンク貼られてるぅ・・・
406 ：368：04/01/29 00:48 ID:2K9/eupc
あ、ほんとだ！
誰だいリンク貼ったのは
頃合いを見て、もっとかみ砕いた表現でオフィに行こうと思ってたんだけど……
もろここにリンク貼るのはかえって危険な気がするが、見守ろう

オフィのBBS閉鎖にならなければいいけど……
407 ：名無しのエリー：04/01/29 01:00 ID:EJXF72xo
製作側と営業じゃ、考え方も違うんじゃない？

「無視できる範囲」がビクターの総意と考えるのはいやだ。
しかも、キセルの思いとは違・・・
408 ：名無しのエリー：04/01/29 01:09 ID:0pLYzMjK
ずいぶん見解が違いますね。
ttp://www.asahi.com/business/update/0122/096.html
409 ：1：04/01/29 01:15 ID:yxmDecXH
>>403
買っちまうよ。
だって『町医者』気に入っちゃったんだもん。
こんだけみんなで抵抗したのにごめんよ。。。

298さん、368さんを始め、みなさんオツカレっした！
今回の問題で音楽の事やキセルさんについて
みんなの真剣な気持ちが少しでも感じられて、
実は嬉しかったりもしました。

298さんが言ってるみたいに、
今回の運動は次に繋げましょう。
410 ：名無しのエリー：04/01/29 01:44 ID:nsLzDXsD
あーあ、得体の知れない円盤になるのか。
CDが欲しかったんだけどな･･･
さようなら

関係ないけどSMAPはCDでこれからも発売しろよ ＞ビクター
411 ：名無しのエリー：04/01/29 05:28 ID:1iAuJCUI
>「そう言ったコピーを外せる人はごく少数であると認識している」
>「違法コピーの人口から見たら、コピー技術をはずせる人数は、
>無視できる範囲である」

CD売り上げ減はP2Pのせいじゃなかったでしたっけ?
だとするなら、ひとり外せた時点で大問題だと思いますが?
なんか、論理が矛盾してる。つーか、もうどうでもいいや。
412 ：名無しのエリー：04/01/29 18:11 ID:i1om8+Sb
CCCDを買わず、ライブに行こう
413 ：ヤマトのミケル：04/01/29 22:15 ID:XaAzmKxP
CCCDを買わなければライブにも行けない仕組みになってるやないですか。。。

でも、本当にみなさんお疲れ様でした。

なんか、今の日本社会を象徴したような汚いことをビクターは
平気で言うんだなって思いました。
また、それをどうとうと言うのも今っぽいですよね。
自らが大きくなるにつれていくによって、こういう社会にまきこまれた
キセルはかわいそうだとは思います。
が、もっとこの体制に反抗、もしくはファンに対しての何かが欲しかったです。

結局はお金なんすよね、って思います。
この意見が多数派ならば、やっぱそれは今の常識となるんでしょうね。

本当に残念でした。
それと僕もオフィのほうはそっとしておこうじゃないですか。
常連の方々も書き込みずらくなってると思いますよ。

長々と失礼しました。


414 ：名無しのエリー：04/01/30 00:06 ID:sPGu/9yQ
>>413
招待だけね。

ツアーは購入者じゃなくてもいけるから、勿論それは行く。
音源を聞けない以上ライブに行かないと
キセルの音楽自体を聴くことが出来なくなってしまうからな。
415 ：298：04/01/30 00:15 ID:+bdbkHWc
僭越ながら，キセルの次に望みを懸けるためには，
今が重要なのかなと思います．

キセルの次の作品の情報が流れてから動いていては，
人の良いキセルリスナーは結局今回の二の舞いを食らうと思います．

公式掲示板での明らかに喧嘩腰の書込みはよくないと思いますが，
冷静にことを運べば，キセル本人たちの CCCD に対する認識を表明してくれるかもしれません．
キセル本人たちの気持ちが知りたい人はかなりいるでしょうし，
キセルは音楽家なら自分たちの認識を示すべきだと思います．

もしキセル本人たちが CCCD に反対する気持ちが強いなら，
次回作は Red Book CD で出すと約束してくれることもないわけではないかもしれません...
（自嘲気味に二重否定）

そういうわけで，
『窓に地球』の発売日まではけっこう重要なのかな
と思います．

>>368 さん
>>398 の件で，
CS センターに「このHPを作ったのはあなたですか？」と聞かれたとき，
どんな感じでしたか？
責めるような口調でしたか？

それによって，あのサイトの存在をビクターがどのようにとらえていたかが
わかるかもしれません．
もう少しだけ詳しく教えてもらえないでしょうか．
416 ：368：04/01/30 01:53 ID:l3CncBPI
>>298さん
CS センターに「このHPを作ったのはあなたですか？」と聞かれたときの印象は、
「こんな面倒なこと始めたのはお前か？」
「余計な仕事増やすなよ」
といったニュアンスでしたね、やる気なさげというか
前日にも電話してたから、
「また掛けてきたのかよ、お前しつこいな」
といったニュアンスも含まれていたとは思いますが
「昨日のお電話でご理解頂けませんでしたか」
とも言われたからな

そもそも、二日間にわたって電話をしたのも、初日（26日）に電話をしたとき、
onniさんのBBSに対する返信がないのはなぜかと聞いたんですが、
「メールは全部見て返信しているんですが、おかしいですねぇ」
ととぼけられたからなんですよね
キセルのオフィシャルBBSに、そのHPの管理者が返事を貰えてないらしい旨を
書き込んでいる、と言ったら、
「じゃあ見ておきます」
といった社交辞令のようなコメントで打ち切られたのですよ

で、そのままだとまた無視されると思ったので、ちゃんと見たのかを念押しする意味と、
それに対するコメントを切っ掛けにして、さらに質問を突っ込みたかったので、
次の日（27日）に、見て頂けましたか？、と電話したんですよ
で、
「拝見させて頂きました」
とのコメントの次に、
「このHPを作ったのはあなたですか？」
という疑問を投げかけられました
417 ：368：04/01/30 01:54 ID:l3CncBPI
おそらく、ビクターにとっては、あのサイトは邪魔なだけでしょうね
当然のごとく予想される反応だけど
あと担当してくれたおじさんは、初日はほんとにあのページを知らないっぽかったから、
社内の上の人間には、ああいったリスナーの意見が届いていないと思う
今回みたいに電話でダイレクトに尋ねないことには、
ビクターから答えを返す気はないのだろうなと思った

基本的にCCCDに関する問題は無視だろうな、正面向いて相手することはない
欠陥あること分かってるから、本気で話題に出したく無いんだろうしな
こうやってひた隠しにすればするほど、怪しまれるのにさ
批判受けるの分かってるから、相手にしたくないんだろうけど

まぁ「何かあったらまたお電話下さい」と言われたので、
今後も個人的に議論をふっかけるつもりだ
418 ：買うよ。：04/01/30 22:33 ID:nNzq5uFk
＞４０３の名無しさんへ。

窓に地球、買うよ？私はもちろんＣＣＣＤ反対だけど
買わない行為は「キセルの音楽へのＮＯ」であって
「ビクター及びＣＣＣＤへのＮＯ」ではない、と認識される危険性、大だもん。
ビクターへのＮＯを示したいなら、ほかの行動じゃないと伝わらないよ。
新譜を買わない、ってのは伝わりにくいかもしれないよ。

キセルへの賛成票として、納得いかないＣＣＣＤの窓に地球を
私は買うよ。
419 ：名無しのエリー：04/01/30 23:12 ID:KLTGBH51
>>418
そういうふうに煙に卷いて、
ビクターに売り上げを献上させて、
ＣＣＣＤを既成事実化させることが、一番の問題なのですよ。
そうやってファンの琴線に呼びかけてまでＣＣＣＤを売りたいんですか工作員さん。

と、釣られてみる
420 ：名無しのエリー：04/01/31 00:02 ID:8jBWZXej
>>419
GJ]
421 ：買うよ。：04/01/31 09:28 ID:qMAfG4HC
＞４１９名無しさんへ。

うぅ〜ん・・・ムツカスィね〜〜。
でも、こういうやり方じゃないと、板ばさみのキセルがいたたまれないので、やはり
私は買いますわー。
ＮＯビクター運動は、別の方法をとりました・・・著名でしかないけど。それでも。

そういや公式ＢＢＳ、ちょっと前はほんとに雰囲気サイアクだったねー。
今まで一度もそんな風になった事のなかったＢＢＳだったから、びっくり。
キセル兄、マジでいつも見てるからやめよーやー。
他の人もいい気はしないよ、キセルファンは素直な人多いから。。。
あそこに書き込む話では、きっとない。
422 ：名無しのエリー：04/01/31 12:30 ID:PO3ADMap
CD買って
ビクターに意見書こうかなあ
CCCDでは出さないでって。
423 ：名無しのエリー：04/01/31 20:41 ID:lNg+qy07
>>422
ライブ行ってアンケートに書くほうが確実。
キセルは絶対目通してるから。
424 ：名無しのエリー：04/01/31 21:52 ID:x9yOn8zH
工作員に釣られるなよ！
425 ：は？：04/01/31 23:27 ID:wSh1QWJ1
＞４２４
釣られるも釣られないも、そんなんそれぞれの意見であり行動だろ。
遠まわしな話し方やめろよ。気分悪い。
426 ：名無しのエリー：04/01/31 23:50 ID:/iSrYu5K
いいかげん名前の欄から書き出すクセ、直したら？
427 ：買うよ。：04/02/01 00:48 ID:GcscFfko
>426の名無しさんへ。
あの、スミマセン私も名前の欄から書き出してますけど、名無しのエリーという
名前（？）の人がたくさん居て、同じ人なのかわからなかったので、
そういう風にしてます。気に障りましたか？
あと、私の421での内容見ても、別に「私は、買う」っていうだけなので
他の方は自分の意思を曲げないで、買わない派は信念を持って買わない姿勢を
崩さないほうがいいと思います。買うも買わないも、それぞれの意思で。

文字だけで気持ちを伝えるのって大変ですね。
428 ：名無しのエリー：04/02/01 01:14 ID:6urLql8W
418 ：買うよ。 ：04/01/30 22:33 ID:nNzq5uFk
＞４０３の名無しさんへ。

421 ：買うよ。 ：04/01/31 09:28 ID:qMAfG4HC
＞４１９名無しさんへ。

425 ：は？ ：04/01/31 23:27 ID:wSh1QWJ1
＞４２４

427 ：買うよ。 ：04/02/01 00:48 ID:GcscFfko
>426の名無しさんへ。



なんで急に＞と>の全角半角を使い分けだした？　工作員よ
429 ：298：04/02/01 04:33 ID:EACIrBJC
>>368 さん
>416-417
ありがとうございます．
相手の対応の様子がすごくよくわかりました．

これ以上はビクターに言っても無駄．
カスタマーサポートに言っても無駄．
メジャーのレコード会社は結局その時限りの利益のことしか頭にないからです．

それは今回自分がサイトを起こして行動したことと
自分も職業的には CCCD をばらまいている側の人間なので，
よくわかります．

368 さんんもこれ以上 CS センターとやりあうのは
時間の無駄だと思います．
相手は苦情を受け流すプロです．
多くの人の声が寄せられればわかりませんが，
368 さんが一人でこれ以上行動しても煙たがられるだけでしょう．

やはり直接ミュージシャンに訴えかけるしかない．
ファンが CCCD での販売を望んでないことを．
430 ：298：04/02/01 04:38 ID:EACIrBJC
キセルが CCCD をどう思っているかを表明してくれるようはたらきかけます．
キセルが CCCD を支持するならしょうがない，あきらめます．
キセルが CCCD に反対するなら次は CCCD では出さないように努力して欲しい．
今の状況のような，何も語らないのは最悪です．
音楽を入れるメディアが不安定なこの時代に，
音楽を生み出す側が何も知らない，何も語らないではあまりに無責任でしょう．

ファンも
「彼が幸せならいいの　私はどうなってもいいの」
みたいな，恋に恋する亜麻色の髪の乙女のような態度を続けていては
利益しか頭にないレコード会社の言いなりになってしまうと思います．
ミュージシャンに考えをはっきり言ってもらうのを求めることは，
ミュージシャンとリスナーの音楽に対する接し方を
レコード会社にいいようにされないために必要だと思います．
431 ：298：04/02/01 04:39 ID:EACIrBJC
今回の自分の行動や 368 さんの行動力による結果から，
このような結論に達したので，
スターバインズのライブに行って，
自分のサイトに寄せられた意見を直接キセルに渡します．
朝日美穂や羅針盤のライブで行ったことがあるので，
そこのライブ会場の構造は知っています．
キセルに渡すことは可能だと思います．
そのために CCCD の『窓に地球』を買います．

ですので，ライブのある前日 2/20 まで，
キセルの作品が CD で販売されることを望む声を
引き続き集めたいと思います．
まだ意見を寄せてもらえてない人がいましたらぜひ
http://www.i-chubu.ne.jp/~ntot/kicell/maska.cgi
にお願いします．
また，すでに意見を寄せていただいた人でも自分の周りの音楽ファンに，
再生を保証しない製品を販売しておいて何かあっても責任はとらない
なんていう音楽の売り方に疑問をもってもらって，
意見を寄せてもらうようはたらきかけてもらえたらと思います．
サイトへのリンクもフリーです．

また，2/21 当日スターバインズのライブで
キセルに意見を直接渡す行動に協力してもいいという方がいましたら，
自分のサイトにあるメールアドレスまで連絡を下さい．
432 ：名無しのエリー：04/02/01 05:44 ID:tvNRL7p4
298さん、頑張ってください！

私は地方に住んでいてスターバインズには行けないけれど
応援しています。
433 ：名無しのエリー：04/02/01 13:10 ID:wCjyaipt
工作員は２ちゃん初心者と

わかりやすいなぁ
434 ：名無しのエリー：04/02/02 01:14 ID:vzCs5HlN
あのー話題変るんですけど
１８日の1時からっていう先行発売は、アルバム買わないと出来ない
んでしょうか？
電話番号がのってないから不安なのですが。
435 ：・：04/02/02 16:25 ID:dH522IJ3
クイックジャパンのキセル記事見たら最後んとこで
兄が「売れたい」って言ってて
すごく切なかったよ
そりゃ売れたいよなぁあんないい作品作るんだから

でもｃｃｃｄじゃあなぁ。って思って悲しかったよ
436 ：名無しのエリー：04/02/02 18:07 ID:fuZIVT/z
リスナーがアーティストにお金を払える機会って、
ライブの物販を除けば、CDしかないからな
けどそのCDを、レコ社にわざわざ売れないようにされちゃうんだもんな
アーティストが自分の思惑を外れたところで物事が決まるのは、
ほんと切ないよ

ってか、くるりの岸田とかアジカンのゴッチとかみたいに、
どっかでCCCDに反対の意志を出していて欲しかった
今回のCCCD反対運動も、アーティスト本人の意志が出てれば
もう少し違った方向に持っていけたと思うし
ファンの反対意見も、このアーティストの意志の問題に関しては
「キセルの二人もCCCDに反対だと思います」
って、どこまでも推測に依った意見しか出せなかったしね
賛成なら賛成で仕方ないけど、結局何の発言も無いからね
レコ社に発言を封じられているんだろうけど、同じビクターのくるりが
発言してたんだから、なんとかできなくはなかったんじゃないのかな
437 ：名無しのエリー：04/02/02 19:33 ID:lBmsYzcI
別にCCCDでも構わないのか、
本当は嫌だけどレコード会社には逆らえないのか、
なんにしても少しは本人達の意見が聞きたいよ…
兄が『売れたい』って言っても
こうやって買わない事を貫こうとしてる
ファンの反応を知らないわけないだろうし
どう思ってんだろう…

買わないと行けないよ的な招待制ライブとかムカつくな…
無視できる範囲って言葉がチクチクくんね
あーあなんだかな〜

>>298さん　頑張って下さい
ﾜﾀｼは買わないのでｽﾀﾊﾟ行けませんが健闘を祈っております
…地道にﾂｱｰのｱﾝｹｰﾄで頑張ります
438 ：名無しのエリー：04/02/02 20:00 ID:TCi4dvm0
買わないｦﾀの為のLIVE特典付きCCCD
CCCD買いたくないけど招待LIVEでアンケートなどでアーティストに意向を伝えたい
ということで結局CCCDを買っちゃうって事は
レコード会社の思う壺なのだ
CCCDを買ってくれさえすればその後リスナーがどうなろうと、どうしようと
レコード会社には無関係なのだ
439 ：名無しのエリー：04/02/02 21:43 ID:D+qdR9hD
うーん、かんがえればかんがえるほどいやになってくるな。。
440 ：名無しのエリー：04/02/02 22:12 ID:s6EPoav6
ホントだね。もうやだよ。うちのデッキじゃ途中で切れるからほんとに。。
DLして聴くよ、悔しいけど。好きなアーティストのライブもいけない、CDも買えない。
俺もビクターに電話しよっかな。
441 ：1：04/02/02 22:35 ID:R8z3IUab
ビクターやらCSの電話対応やらなんやらで相当へこんだけど、
佐野史郎にアルバム聴いてもらったりして
微妙に楽しみなんだなー。
しかし>>438が胸に刺さる。。。
はぁー、フクザツ。

あ、ツアー仙台も詳細upされてましたぜぇ。
ttp://t.pia.co.jp/et/onsale/ons_event_list_et.jsp;$sessionid$O3TRVKIAAAXDZUSYHK4AAAA
442 ：名無しのエリー：04/02/02 23:39 ID:fuZIVT/z
みんなあれだ、アルバムはスタパのチケ代だと思って買う
で、未開封のまま会場でキセル本人か関係者に返そうじゃないか
「最近のライブは、レコード屋でチケットを買うようになったんですね
　オマケで付いてきた妙な円盤はお返しします」
とか皮肉を言ってだな
普通にライブのチケ代3000円だと思えば普通の相場だし

そのまま再利用できないように、パッケージのビニールに
CCCD反対の旨を油性ペンとかででかでかと書いておくようにして
443 ：名無しのエリー：04/02/03 08:01 ID:Pz3z4SPb
>>442
それよりはCCCD買わないでライヴスカスカになってるほうが効果あるんじゃ?
「あ、やっぱりCCCD買ってもらえないんだ」って身をもって体験してもらったほうがいい。
444 ：名無しのエリー：04/02/03 13:17 ID:51IYn18S
>>443
同意。
いっそスターパインズも磔磔も埋まらなければいいのにって思っちゃったよ。
445 ：名無しのエリー：04/02/03 18:32 ID:GlMbFCnj
それじゃキセルがショック受けるだけで
ビクター的にメッセージが伝わらないのでは。
皮肉を言う相手は果たしてキセルでいいのか。
ＣＣＣＤについての皮肉ならキセルに直接言ってもそれほど効果ないかも。

ＣＣＣＤについて何のコメントもしてない事についてなら
キセル本人に言うのがいいんだろうけど。
446 ：名無しのエリー：04/02/03 18:39 ID:1ck3i6JA
>>443
>>444
それはスカスカにはなりようがないから
>>442の方がいいよ
447 ：名無しのエリー：04/02/03 18:58 ID:tSJOuFnc
あるいはみんながアルバムをCD-Rに焼いたのを関係者に渡すってのはどうだろ
参加者の大多数がCD-Rにコピーできたことを、これによって意思表明
「無視できる範囲」と言わせないような量を持っていくようにして、
「これでも無視できますか？」と言ってみる
448 ：298：04/02/04 00:40 ID:Y3D7B45C
>429-431
月が移り変わる日の明朝は，人をなぜこんなにも過激にするのでしょうか．
自分は普段，牛角で飯食って店を出るときに
もらうガムの包み紙に「いくじなし」と書かれるような人間なのですが...

あれから，キセルの歌を聴きながらよく考えました．
先攻シングル『砂漠に咲いた花』と『方舟』の曲を組み合わせて，
今度のアルバム気分で iTunes に『窓に陳宮』というプレイリストを作成して，
繰り返し繰り返し聴きながら．

『窓に陳宮』プレイリスト
1. 春にカナリア
2. 方舟
3. 化石生活
4. 柔らかな丘
5. 砂漠に咲いた花
6. 杏仁豆腐
449 ：298：04/02/04 00:47 ID:Y3D7B45C
自分の個人的な結論を整理すると，

結局レコード会社は音楽ファンの意見に耳を貸さない
↓
ミュージシャンに CCCD に対する意志をはっきりしてもらうしかない
→ミュージシャンが CCCD 賛成ならしょうがない
→ミュージシャンが CCCD 反対なら次は努力してもらう

となるのですが，
こちらに出没するキセルファンのみなさんはどう考えますか？

ファンの間にはこれだけ CCCD に反対する意見があるけど，
キセルは CCCD について本当のところどう考えてるの？，と，
キセルに真意を問うべきだと考えますか？

それとも，
キセルのオフィシャルサイト
ttp://www.nidan-bed.com/
のカバーにも「コピーコントロール CD です」の記述が出る始末だし，
キセルも CCCD を肯定したんだろうな，と受け取って，
キセルに対してこれ以上迷惑をかけるべきではないと考えますか？

先日，勢いに任せて >429-431 のようなタンカを切ってしまいましたが，
次のライブでの行動の件は，
他のファンのみなさんの意見を参考にして行動したいと思っています．

>>1 さん，
CCCD の話題でスレを独占することになって責任を感じています．ゴメンなさい．
でも，中立，冷静な 1 さんにも聞いてみたいです．
1 さんはどうお考えですか？
450 ：1：04/02/04 01:24 ID:qyWQhfYo
＞298さん
正直、何が正しくて何が間違いかわかんないです。
自分は腰抜けで他人様の顔色窺いながら生きてるもんで、
みなさんの行動力やら考えには
ほんと頭が下がります。
どうするべきかは・・・もう少し考えさせてもらっていいですか？
451 ：298：04/02/04 01:37 ID:Y3D7B45C
>>1 さん，
すみません．夜更けに無理矢理引きずり出してしまって．
何か自分焦ってます．
本来は自分のサイトでやるべきことかもしれません...

答えのない話かもしれませんし，わからないというのも一つの回答だと思います．
また何か思い浮かんだことがあったらで結構ですので，そのときはお願いします．

本当にすみません...
452 ：1：04/02/04 01:55 ID:qyWQhfYo
＞298さん
いやいや、結構話し合い好きなんで。
ほぼ毎日ココ来てるし。
そんな謝んないで下さいよ。
453 ：名無しのエリー：04/02/04 08:30 ID:xkRYX7pu
自分はキセルの音楽はまだちゃんと聴いたことありませんが（謝）
今回のCCCDについてはほんとに胸が痛む思いです。

自分もCCCDでデッキを壊した身なので…。

そもそも同じレコード会社でもCCCDと非CCCDに分かれてしまうっていうのは
すごく矛盾を感じるというか…

自分の好きなアーティストの新譜情報が入ってきても「CCCDか否か」を真っ先に
気にしてしまう現実もすごくわずらわしいし…。

純粋に僕らはアーティストを応援したいだけなんですけどねぇ…。
いろいろと考えてしまいますね。やっぱり…。
454 ：名無しのエリー：04/02/04 08:50 ID:50CtHzyE
>>キセルも CCCDを肯定したんだろうな，と受け取って，
キセルに対してこれ以上迷惑をかけるべきではないと考えますか？

なんにしてもキセルは当事者なので、「ある程度の」迷惑がかかる事は
仕方の無い事と思います。
感情的になって皮肉な言動のアプローチでない限り、本来はキセル本人に
真実を伝え、また伝えてもらいたいのがファンの立ち位置ではないかと。

しかし、やり方というのは大切です。
キセルもファンも、人間同士なのだから、皮肉やケンカ腰では
伝わるものも歪むでしょう。
まあビクターは人間同士というより、ただのマニュアルマシーンかもしれませんが

キセルからCCCD発言がないままオフィでCCCDで発売する表示がされたからといって
キセルも肯定したとは思いません。口止めされてる線がぬぐいきれないので。
同じビクターのくるり岸田が発言出来たのなら、キセルも出来たのでは？
という声がありましたが
岸田はああいう人なので、口止め云々があったにせよ、それらを無視して
発言したのかもしれませんし、もしかするとの話ですが。

どんどんこじれていくのが悲しいですね。もっとシンプルな話のはずだったのに

インストアライブでは大勢の人に今回の事で質問攻めになるキセルの姿が想像できるな。
いつもの様に本人と話す機会が設けられるだろうから。
弟なんかはキレそうだな
色々とブルーだよ。
455 ：368：04/02/04 21:03 ID:pWMujtvj
>>298さんに「時間の無駄だ」と言われましたが、言ってやりたいことが
まだまだあるので、再びCSセンターに電話してみました

１．
CCCDだから買わないというファンに対してどう思うのか
特に私はMACユーザーでCCCDをまったく聴けないのだが、
どういった対応をしてくれるのか？

２．
「コピーコントロールCD（CCCD）を発売するにあたり」
に書かれている最後の三行、
「 音楽を通じてお客様に夢や感動をお届けし続けることで、お客様が永続的に音楽を
楽しむことが出来る・・・それが私達の永遠の使命であり、企業テーマであります。
その原点に立ち返って今後もお客様に愛され支持される音楽創造活動に全力で努めて参ります。」
は詭弁ではないのか？
456 ：368：04/02/04 21:03 ID:pWMujtvj
１．の回答
「CCCDだから買わない、CCCDだから聴けないという人は、そんなにたくさんいますかねぇ？」
「実際にCCCDだから聴けないなんて人は、ほとんどいないと思いますが」
人数の多い少ないではなく、一人でも聴けない人がいることが問題なのでは？
「そういう人は、諦めてもらうしかないですね」
MACユーザーへの対応はどうなのか？
「MACに関しては、現在対応を検討中です」
現在対応中ということは、今回のアルバムに関しては諦めろと？
「そうなります」

今回は、「無視できる範囲」という表現をしてこなかったが、
「CCCDだから聴けないといった人は、ほとんどいない」
という、結局は「無視できる範囲」という見解を崩さないですな
457 ：368：04/02/04 21:04 ID:pWMujtvj
２．の回答
１．を受けてさらに質問
しかしMACユーザーである私は、「永続的に音楽を楽し」めていませんが？
「そういう人も少しは出てきてしまいます」
ならばそのような表現に変えるべきではないですか？
ある特定のお客様は楽しめませんが、といった表現を加えるべきでは？
「ほとんどのお客様は楽しめる、といったニュアンスを含んでおります」
「現状の文章でも、少数の方は聴けないかもしれない、といったニュアンスをくんで頂けると思う」
「「コピーコントロールCD（CCCD）を発売するにあたり」の文章は、あのままで問題ないと思う」
しかし、現状の文章ではそれが伝わらないと思いますが？　少なくとも私はそう感じない
聴ける人も聴けない人も、一緒くたに「お客様」にされている
まったく聴けないというリスナーもいると言うことを記述すべきでは？
「確かにそうとらえられなくもないです」
「担当のものに、文章を再考するように伝えます」
いつ頃、その結果が出ますか？
「いつかはわかりません、しばらくたったらHPで確認してください」
変更が確認できなかったらどうなのか？
「今後の文章に反映されてされたか、反映されなかったかをお客様に答える必要はないと考えております」
その結果を伏せると言うことは、結局文章を変更するつもりはないのですね？
「そうは言ってません、担当者には伝えます」
「が、結果はお伝え致しませんし、お伝えする必要もないと考えています」

だとさ、またリスナーは無視ですよ
458 ：368：04/02/04 21:05 ID:pWMujtvj
今回は、女の人が最初電話に出たんだけど、話の流れで一週間前に電話した
旨を伝えると、また例の「無視できる範囲」を言い放った同じおじさんに電話を替わられた

最後の電話を切る際に、また何かありましたら電話します、と言ったら
「はい分かりました」
と言ったが早いか、叩きつけるように受話器を置いてたよ
腹立つねビクター

CD作ってる現場は現場、苦情受けは苦情受け専門になってるっぽいから、
現場にリスナーの声が届けられているのか不安だ
どっかで苦情が無いことにされてそうだな
459 ：名無しのエリー：04/02/04 21:09 ID:6K7TeR2c
お疲れ様です・・・
なんだか、掘れば掘るほど切なくなってくようです・・・
460 ：368：04/02/04 21:32 ID:pWMujtvj
あと俺は>>298さんの考えてる行動に賛成だよ

キセルに限らず、もうそろそろアーティスト自身がCCCDについて
賛否を示さなければいけない時期だと思う
アーティスト自信がCCCD反対派なら、結果はどうあれ、
断固としてレコ社と戦って欲しいし、一ファンとしてその姿勢を絶対に応援する
CCCD賛成派なら、それはそれでアーティストが選んだことだし、
CCCDを選択することに文句はつけない
もちろん、その選択した結果には文句をつけるけど、その選択権にまで
とやかく言うつもりはない

けど、現状ではどうしたって、その選択権が会社に封じられている印象があるからね
>>298さんが取る行動が、キセルがCCCDについて発言する一つの切っ掛けになると思う

考えてみればキセルだって、オフィのBBSとかで唐突に語ることもできないだろうし
こっちが行動すれば、レコ社に対しても、ファンの行動があったからやむを得なく発言した、
という大義名分を作れると思う
ただ単に「CCCDについて発言して」ではなくて、CCCDについて語ってもらう機会を、
リスナー側で用意できるならば、それには協力したいよ
461 ：名無しのエリー：04/02/04 21:36 ID:uiLB48pB
「電話の内容録音しておくぞー」って言っておけば
462 ：名無しのエリー：04/02/04 23:33 ID:xkjBIBtC
アーティスト個人も悩ましい場所に立っているのでしょうね。
CDを発売できるポジションにいさせてもらってるという弱み。

「ぁあん？うちで出したくないなら、インディー戻るかぁん？枚数捌けないぞぉ」
→口出す(HPで表明する等)とハブにするよぉ
→できるだけ多くの人に聞いて欲しいィィ
のジレンマ。

大物アーティストならばまだ文句・提言もできてるみたいだけど。
ex)サノモトハル、ヤマシタタツロウ

でも、こんなノリだと若手アーティストが育たなくなるのに、と思う。
結局自分の首しめてると思いますよ。　＞　cccd発売レーベル。

確かにCDをリッピングするのは「無視できる範囲」かもしれないけれど、
(ミリオンアーテスト好きはパソコンで聞かない、と思われ)
反対派の運動までも「無視」されちゃぁたまらない。
それがたとえ「にちゃんねる」発だとしても。
463 ：368：04/02/05 01:26 ID:nYRqervj
>>461
ごめん、俺録音機材持ってないんだわ
データ変換もよく分からないし、ネットへのアップの仕方も分からない
そこらへん疎いので、ちと無理です
証拠として残せないし、会話の要点を書くくらいしかできないよ、ごめん

んで例えば、実際には録音してないのに、録音してるぞっていうこともできるけど、
詭弁しか言わない嘘つきな奴らに、こっちまで嘘で対抗するのはしたくないし、
ちゃんと正面から議論したい
あいつらは逃げてばかりいるけど、こっちが小細工使い出したらそこをつけ込まれると思うし、
汚い手に汚い手で対抗したらそこで負けだと思う

どっちにしろ、録音してるよ、ってはったりかましたところで
「あ、そうですか」とか、別にそれをされたところで痛くもないぞ、とか言われそうな気がするし

でも、もしほんとに録音できる技術がある人は、電話で議論ふっかけてもらえるとありがたいよ
464 ：368：04/02/05 01:31 ID:nYRqervj
俺なんて、キセルの今までのインディー盤もシングルもアルバムもコンピ収録の音源も
全部ちゃんと買ってるし、ライブもこまめに通ってるんだけどなー
凄ぇファンなのに、「無視できる範囲」扱いされたよ

ほんとCCCDは腹立つよ
465 ：名無しのエリー：04/02/05 02:18 ID:QTir6LI7
>>463
まあ、そういう手法もあるかな、と思っただけで。
証拠（録音）を残されるとなれば、相手も無責任な発言は出来ないだろうし。
録音するなら、先に言っておかないと、違う問題が発生するっぽいので。

出来ないのに嘘ついたり、何が何でも無理してヤレ、って事では無いですよ。
466 ：368：04/02/05 02:54 ID:nYRqervj
>>465
なるほど、そういうことですか
そういう方法も有りかもしれませんね
でもまあ現状としては私にはできないですけど

けど場合によっては、むしろ>>465さんのいってるような、違う問題を発生させて、
問題を大きく発展させてしまった方が良いかもしれませんね
そうすれば一般の新聞やテレビでも取り上げざるを得なくなって、
CCCD問題がパソコンユーザー以外にも浸透する可能性はないですかね
現状だと、どうしてもパソコンユーザーしかCCCD問題を議論してないんですよね
467 ：298：04/02/06 03:32 ID:R5w4MwUu
平日はどうしても時間がないので，
サイト開設から CCCD での販売が公式に発表されるまでの経緯は
この週末にまとめて掲載したいと思います．

>>454 さん，ありがとうございます．
スターパインズでキセルが CCCD の質問攻めに合うと思いますか？
自分は運良くこの前の船上イベントに参加できまして，
ファンがキセルに接触する機会はありましたが，
そのときは少なくとも CCCD の話題は出そうな雰囲気ではなかったです．
キセルファン，みんなおとなしくていい人，と思いました．
今思えば，寄せられた意見をあのときキセル本人に渡せばよかったと思うばかりです．

自分はそのイベントを含めるとライブ 2 回と，あとは CD の音楽からしか
キセルの人柄を知り得ないのですが，
弟さんのほうがキレやすいんですか？
一昨年の新宿でのライブを観た限りでは，
兄さんのほうが厳しそうな印象をもったのですが．
468 ：名無しのエリー：04/02/06 07:43 ID:6Bm0XAiE
早くビクター潰れないかなぁ
469 ：>>454です：04/02/06 08:32 ID:tzKoOkkb
>>467さん
誤解を招くような発言をしてしまったようで、不安にさせてしまったのならゴメンナサイ！

自分はキセルと知り合いではないので、お二人の性格etcは分かりませんが
生で何度か見て、また、ラジオを毎回聴いている感じで
弟は「その場で顔や態度にパッと出るタイプ」
兄は「じっくりかみ締めるタイプ」
かな？と個人的に思っているので、ああいう発言になりました。
自分も467さんと同じように、兄の方が厳しいと思いますよ。
ただ不用意には顔に出したりしないので、「癒し系」「ほわ〜んとしてる」
だのと言われがちですが

それと、インストアで質問攻めに合うだろう、というのも
決して悲観的なニュアンスで言ったつもりではありませんよ。
キセルファンは、ファン同士お互いに思いやって席を譲り合ったり
常に他人を思いやった行動を出来る方が多いように感じます
実際ほほえましい現場を何度か見ていますし

ただ、やはり船上イベントの時にcccdの話題を持ちかけるファンが居なくても、
次回のイベントはすでに作品が出た後なのだし
そこへ来てキセルからの言葉が無かったとすれば
仕方なくキセル本人に是非を問うファンも当然出てくるだろうと、そう思います。

もちろん、「人間同士」という最低限のルールをわきまえての行動を
してくれるだろう、と信じていますが。
キセルファンなら大丈夫だろう。

本当に、キセルの二人にこの掲示板のみんなみたいな切実な思いが
正しく伝わって欲しいと願わずに居られないよ。
正しく伝わらないと、キセルもファンも、傷ついてしまうからね...
470 ：1：04/02/06 15:19 ID:hY7Smdx4
CSセンターって客商売だよね・・・違うんだっけ？？
もう不信感抱きっぱなですよ。

そんな話の流れかえてすんませんが
ツアー先行DMｷﾀ――――ヽ（・∀・）ﾉ――――!!!
471 ：名無しのエリー：04/02/06 15:32 ID:5YXCDQ2j
ライトな人だと
このCD、コピーコントロール？
プレイヤー調子悪い･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

で終わりかも。
472 ：名無しのエリー：04/02/06 19:00 ID:B1N+JCCB
ＤＭこない・・・・・・・・・・
ｱﾝｹｰﾄ書いてるのに・・・・・・

先行ってどんなかんじ？
差しさわりない程度に教えてほすぃ・・・。
473 ：名無しのエリー：04/02/06 20:40 ID:S0nQpCD+
風とくらげが好きです
474 ：名無しのエリー：04/02/06 21:21 ID:KGZUBYrG
春が大好き
475 ：名無しのエリー：04/02/06 22:14 ID:S0nQpCD+
君があんまり泣くせいで 夢を見過ぎた春の朝 ちょっとだけよと笑いかけた

ってところ、　最　強　で つ ね
476 ：名無しのエリー：04/02/06 22:17 ID:2BTLQHSo
↑おれの感性では理解できね。。。
解説くれ。。
477 ：名無しのエリー：04/02/06 22:29 ID:S0nQpCD+
理解なんて必要無い！
感　じ　る　ん　だ　！　！
478 ：名無しのエリー：04/02/06 22:47 ID:2BTLQHSo
なるほど。。
やっぱ歌詞ってのは感じるもんなんすね。
それやったら最高やわ。本間に。
479 ：名無しのエリー：04/02/07 00:39 ID:1wzjSwZd
音楽の教科書にのっけたい　春
480 ：名無しのエリー：04/02/07 14:07 ID:vbi2iBwD
曙が木下さん勧誘「格闘技やらない？」
暫し考える木下理樹
481 ：名無しのエリー：04/02/07 19:52 ID:JDsmlgih
ＭＤｹﾞﾄｰ
482 ：1：04/02/07 20:16 ID:EpLsHMoc
MD取りに行けなかったー。
余裕だった？

>>472
郵便振替での先行受付ですた。
期限は13日まで。
ちなみにどこの会場行くの？
483 ：名無しのエリー：04/02/07 21:30 ID:JDsmlgih
＞１
472＝481でつ。

ＭＤは開店してすぐだったので余裕ですた。ちなみに池袋店。
３０こぐらいあったかな

会場は東京だけど、一般でも余裕かな
ｱﾙﾊﾞﾑ封入先行ってなんで１３時からなんだよ
仕事ある人間はかけらんねー
ﾛｰｿﾝﾁｹｯﾄってなんかあんまりいい席のｲﾒｰｼﾞがないんだけど
どうなんだろう
484 ：1：04/02/07 23:24 ID:EpLsHMoc
アンケート書いてるのにDM来ない人って結構いるねぇ。
なんかね東京は指定席と自由席があるらしいんだわ。
DM先行の受付は指定席のみ。
下記アドレスとメール欄を参照に。
ttp://www.speedstarmusic.co.jp/goods/index.html
485 ：1：04/02/07 23:27 ID:EpLsHMoc
アルバム封入とはいえ、
ローソンチケはあんまり良さそうぢゃないよね。
そーでもないのかな。
486 ：1：04/02/07 23:33 ID:EpLsHMoc
スペシャのキセル特集見た人いるかなぁ。
二人が牧場で牧場主みたいな格好してて、
羊と戯れながら歌ってたり、
兄がアヒルをベルで呼び寄せてトコトコ歩いてたり。
それはもうスバラシイ風景だった〜。
487 ：名無しのエリー：04/02/08 00:17 ID:WSQ2obGf
横レスごめんなさい。

＞１さん
・加入者名はそのままでいいんでしょうか？
・金額はチケ代＋700円ですか？

私は何度アンケート書いてもDMもらえなくて、ちょっとキレ気味です（爆）
488 ：名無しのエリー：04/02/08 00:32 ID:SAqiDTzm
>>487
>>484をちゃんと読みましょうね。
489 ：名無しのエリー：04/02/08 01:02 ID:YsRKYzP5
＞１
ｻﾝｸｽ

でもむこうからＤＭ送ってないのわかるだろうに
申し込んでもいいもんなんだか・・・
490 ：487：04/02/08 01:10 ID:WSQ2obGf
>>488
読みました。読んで気になったから書きました。
気を悪くされたらごめんなさい。
491 ：名無しのエリー：04/02/08 19:48 ID:5Y4o45T1
俺も送ってこないけど、応募してみよかな。。
チケ代って発表されてる価格でいいんですかね？
492 ：名無しのエリー：04/02/08 22:10 ID:z8Kfy94y
>>486
今日見ましたー☆
よかったですね。

見れない人、ふいんき（←何故か変換できない）だけでもどぞー
ttp://nyannyan3.minidns.net/uploader/FileRead.aspx?FileNo=314
493 ：1>>487さん：04/02/08 22:44 ID:R6YpDmf3
金額については>>486

>>492
おつです！
スペシャよかったよねぇ。
牧場主風の格好がべらぼうに（・∀・）ｲｲ!!
それから「ふんいき」で変換してみてちょ。
494 ：1：04/02/08 22:46 ID:R6YpDmf3
こーゆうのって誰が応募しても結構平気じゃない？
っつってもDM会員限定って書いてあるから、あんまり公に出すのは
イヤな人もいるかなーと思って詳細はメール欄にしてみたんだけど・・・
あんま意味無かったかな。
逆にわかりづらくしてすんません。
チケ代は発表されてる価格でオッケーよ。
495 ：487：04/02/08 23:47 ID:LrDotiel
>>1さん
ありがとうございます！！
最初のメール欄しか気付きませんでした（汗・笑）
明日振り込んできます。激感謝！！！
496 ：名無しのエリー：04/02/10 01:25 ID:ivzJWybN
せっかくのＤＭ会員先行なのに
ここに書いちゃ意味ないよ…。
公に出さないで欲しかったです。

こんなこと思う私の性格が悪いのでしょうが。
497 ：名無しのエリー：04/02/10 01:56 ID:BqGn7PxC
ってか向こうもDM会員の名簿に従ってDM発送してるんだから、
送った人と関係ない人が振り込んできてもはじかれるのでは？　と思っているんだが…
どうだろうか？
498 ：名無しのエリー：04/02/10 07:50 ID:JiMY2FQo
つまり
名簿にないのに振り込んできたﾔｼ＝２ちゃんねら
がバレバレということだなｗ
499 ：1：04/02/10 08:11 ID:0JJv1Z6M
やっぱりまずかった・・・ごめんなさい。

ずっとアンケート書いてるのにDMこないってこと
ないようになればいいのに。
失礼だよ＞ｽﾋﾟｰﾄﾞｽﾀｰﾐｭｰｼﾞｯｸ
500 ：名無しのエリー：04/02/10 15:27 ID:Nzlmr4XK
無視出来る範囲です　とか言いそう
501 ：名無しのエリー：04/02/10 19:08 ID:8kvoI3Ka
>>500
言いそうだな

CCCD騒ぎがきっかけで今まで興味のなかったキセルのオフィに行って、
方舟を試聴してキセルにハマりまくってしまった俺はけっこう皮肉な運命にあると思う。
502 ：名無しのエリー：04/02/10 23:16 ID:afURdsBP
わたすが聞いたもんだから、
気を悪くしたひといたらごめんね
１さん、親切にありがとう
503 ：名無しのエリー：04/02/10 23:28 ID:sidwwaOu
１さんは謝る必要ないよ。
みんなにDM送ればいいんだもん。
496さんの気持ちもわかるけど、
助け合いってことでさぁ。
504 ：1：04/02/11 01:07 ID:vajejIMP
>>502 >>503
ありがと。
でもすんません、ほんとに。。。
みんなに迷惑かける結果になっちまった。

・・・ツアーの話でもしますか！
ツアーグッズどんなのあるんだろー。
弁当箱やテレコに続き、へんなの売るかな。
とりあえず安全圏で携帯ストラップ希望！
（クリーナーorキーホルダー付きで）

>>501
ある意味凄い運命的なはまりかたっすね。
で、買うの？CCCDなアルバム。
505 ：名無しのエリー：04/02/11 11:00 ID:uwFLQGAh
いまさらだけど・・・
480、はげしく誤爆ｗ
506 ：名無しのエリー：04/02/11 16:15 ID:ijSAkecR
就職が決まって引っ越し、友達や好きな人と離れてしまって、初めて

「この道をゆけばまっすぐに あいかわらず君に会えるなんて」

ってとこで泣きますた
やばい。ベガ、やばい。
507 ：名無しのエリー：04/02/11 23:01 ID:oGgH+Vqk
ＤＭもどういう基準で送ってるか知りたいよな。　_, ._
ファン歴とかアンケート書いてるか、とかか？（　ﾟ Дﾟ）
名前たくさんＳピードＳターに知れてるけど（色んな企画とか懸賞とかこまめに出してる）
そういうのって関係あるのか？

とりあえず発売日前日にアルバム抑えなきゃ！
仕事終わり遅いから速攻タワーに向かいます･･･。Ｐインズライブ当日も仕事で
確実に対バン見れないし･･･キセルにも間に合うかどうか･･･＿|￣|○
508 ：名無しのエリ−：04/02/12 10:00 ID:Kkz4kj6C
もうアルバムも買えないしどうでにでもなれーヽ(`Д´)ﾉ
と思っていたんだけど、
スペシャの番組見たらバックでずっとアルバム曲が流れてて悲しくなってきた・・・
ガクン。。
509 ：名無しのエリー：04/02/12 11:09 ID:ZalnZea4
今日は兄28歳の
誕生日だねー
おめでとう〜
510 ：名無しのエリー：04/02/12 22:53 ID:NGoKDJbF
28……。
もう30間近なのか……。
511 ：1：04/02/13 13:07 ID:tY22TQqO
兄さんお誕生日だったねぇ。
遅れちゃったけどオメデトウ。
512 ：名無しのエリー：04/02/13 16:19 ID:NWfYR994
30過ぎてからの兄さんが楽しみだ。
513 ：名無しのエリー：04/02/13 18:13 ID:Bu8qmAnt
３０間近な奴実際ここ多いだろ
返答に困るような書き込みすんなよ

１０代が聴く音楽か？
どうせプログレとかも併せ聴きしてる奴多そう
514 ：名無しのエリー：04/02/13 18:59 ID:m8BWPXR3
まあ音楽業界なんて
年齢なんてバリエーション富んでるからな。
10にならんうちからデビューする人とか
メジャーデビュー時には30過ぎてたとか。

そんな自分は兄とは学年だと1つ下である。
515 ：名無しのエリー：04/02/13 19:59 ID:aN4Ihl46
キセルに関してはやけど、かなり年齢層ひろくない？
ライブに行けばいくほおもうんやけど。
年齢層かつ、本間さまざまな人がいる気がする。
516 ：名無しのエリー：04/02/14 02:23 ID:E0ysR0nZ
>506
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
517 ：名無しのエリー：04/02/14 07:48 ID:2Lfat30d
すみません。
どなたかハナレバナレのコード解かりませんか？
３つ４つしか出てこないはずなんだけど。
確か２フレットか３フレット目にカポつけてた。
518 ：名無しのエリー：04/02/16 06:06 ID:4L7Sh4pd
結局CCCD逃れられなかったな、Rに焼いて聴くしかないのかー

俺のPCはCCCDでも問題なく焼けるから、きちんとアルバムを買ってる人は、
目に見える範囲は身近な人間だけでもCCCDを外してあげないとなー
これ以上オーディオを壊す人が出てこないためにも
519 ：名無しのエリー：04/02/16 13:23 ID:RrXJusHG
キセルのコンサートってどんな格好してけばいいんでしょうか?
まだ行けるかどうか未定ですが。
520 ：名無しのエリー：04/02/16 15:32 ID:4L7Sh4pd
>>519
普段着で来ればよいのでは？
みんなラフな恰好ですよ
ドレスアップの必要はまったくないかと
してもいいですけど

オフィ先行もあるみたいだし、うまいことチケットゲットできたらいいですね
521 ：名無しのエリー：04/02/16 20:05 ID:7qpj3wM7
お帰りなさい
522 ：名無しのエリー：04/02/17 02:26 ID:uaErmn6I
移転にびっくりした。
523 ：名無しのエリー：04/02/17 08:27 ID:Vyo7nS2x
普段着でいいですか。
あんまりどのアーティストのコンサートも
行ったこともないもので(汗)
何とかチケット取れたらいいですね……遠出になるので
交通手段も考えておかないと……
524 ：1：04/02/17 11:08 ID:0z97/b3x
「何着て行こ？」ってその気持ちワカル。
昨年の夏はキセルTで来る人を結構見たなぁ。
以前は豪文さんしか着てる人見たことなかったけど。

あー、明日だねー。
今日にはもう店に並ぶねー。
そう考えたら昨日からどきどきしっぱなでした。
525 ：名無しのエリー：04/02/17 16:35 ID:5+aMa3AE
今、渋谷タワレコで新譜＋イベント招待券ゲットしました！
カウンター向こう側見た感じ、まだ10枚ぐらいは残ってそう。

ただ気に入らなかったのが、DVDついてるほうじゃなきゃ
インビくれないみたい。
気をつけるべし！
526 ：名無しのエリー：04/02/17 17:12 ID:H0OXOMa8
いいなぁ…
地方在住者にはきびすぃ

楽しんできてくださいねー

で、ついでに保守age
527 ：名無しのエリー：04/02/17 17:57 ID:F1JsX4Cs
買って来ました。(少し気になっていたので)
イベント行きたかったけど今日歯医者だったので都心のタワレコに行けませんでした。
近くのタワレコで買ったんですけど、カウンターのところにキセルのサインが飾ってありました。

正直ビジュアル歌詞カードは見づらすぎです。
DVDいらなくて買おうと思ってる人は通常版のほうがいいかもしれませんね。
528 ：522：04/02/17 19:07 ID:BMGWx7d5
またもとの場所に戻ってる。昨日の移転は何だったんだろ。
529 ：名無しのエリー：04/02/17 21:51 ID:tjJ7bMpT
あした磔磔行ってきます！

窓に地球、前回の近未来とは全然違いますねー
「町医者」いいなあ・・・
530 ：名無しのエリー：04/02/17 21:52 ID:BMGWx7d5
こんなにキセルのＣＤの発売日が楽しくないのは初めてだよ。
ライブも行く気がしなくなったから行かない。
もう一度聴きたくなっても、ＣＣＣＤ再生できないから聴けないし。
別のバンド探そうかな。
531 ：名無しのエリー：04/02/17 22:11 ID:8rfIMmBo
アルバム買わないけどαステーションので当たったから磔磔行ってくる。
アンケートでCCCDのこと書いてくるよ。
532 ：名無しのエリー：04/02/17 22:31 ID:aU9NerbS
>>531
ｶｺｲｲ！
がんがって！
533 ：1：04/02/18 11:56 ID:9LBmhNrv
磔磔レポよろろっ！

これからアルバム買ってくるよ！
発売日なのにさがりまくりだぁ。あげ。
534 ：1：04/02/18 13:02 ID:9LBmhNrv
＞298さん
最近出てこないけど・・・まだいるかなぁ？
スペシャの特番観たり、もうすぐアルバム出るって事にうかれて、
CCCD反対について何か意思表示しなきゃ、っていうことを忘れかけてました。
ごめんなさい。。。
今までは「キセル本人には直接触れないように」的な感情を持ってたけど
やっぱりそれじゃだめなのかも。
いかにCCCDが無駄で（ウチのパソでも簡単にはずせるし）
多くのファンを制限してるかって事を
もっともっとオモテに出していかなきゃだなぁ、と感じました。

キセルが実際どう考えてるのかはまだわかんない。
もしかしたら大反対かもしれないし、その反対かもしれない。
言いたい事があるのに言えない状況なのかもしれない。
そんな事を考えたらキリが無いっすよね。
でもその事を考えたら今の自分にできる事は
ライブ行った時にアンケート書くことかなぁって。
自分にはそれ以上のアクションを起こすっていうのは無理っぽいので。
「これでもかっ！」ちゅうくらいアンケート書きまくりますよ。
・・・「結局やることこれだけ？」って感じの結論ですみませんです。

あとは298さんのサイトで集まったみなさんの想いを
本人に渡せる状況ならば渡したほうが良いと思うんすけどね、
ワンマンじゃ難しいしねぇ。
298さんに無理して欲しくないし。
そんなかんじです。
長文失礼致しやした。
535 ：名無しのエリー：04/02/18 13:11 ID:hzgFPHlS
オフィ先行､どうやって申し込むのかわかんねべ。
536 ：名無しのエリー：04/02/18 13:25 ID:hzgFPHlS
勘違いだ。すぐ出来た。ｽﾚ汚しｽﾏｿ
537 ：名無しのエリー：04/02/18 14:07 ID:sOFArNF9
うおー学校のレポートが終わったらすぐさま買いにゆくー。
今回の件でCCCDの怖さを知ったからリッピングしてから聴くわ。
本当は買いたくない意志を示したかったけど
雑誌立ち読みしてて偶然インタビュー読んだ時とか
買い物してて偶然有線でかかった時とか
もうあたまからドドーンと電流が走ったような嬉しさがきてしまって
それに負けたかんじ…。

ところで私は地方者で、今週末くらいに東京に行けそうなのですが、
フリーＭＤってまだありそうですか？…もうさすがに無いだろうか。
538 ：名無しのエリー：04/02/18 14:14 ID:Q28PHNu6
単なる想像だけど、CCCDで発売するということは案外すんなり決まったのではないかという気がする。
「CCCDだとコピーできないんすか？　じゃあ、それで。」という感じで。
特に豪文さんは「方舟」発売の時からかなり売り上げ枚数を気にしているようだったから「コピーされるのはかなわん」と思っているだろうし。
二人ともパソコン関連は初心者であんまり詳しくないようだし。

個人的に、キセルの音楽はプレイヤーぶっ壊してでも、買い替えてでも聴く価値のあるものだと思う。
539 ：名無しのエリー：04/02/18 15:03 ID:s6Zxwu4c
>>538
いや、でもCCCD反対派で２ちゃんねらーのくるり岸田とも仲良いんだし、
CCCDに関しての知識はある程度持っているものと思うんだが。
同じレーベル内で友達が「CCCD反対」と声に出してる傍らで、いくら初心者だとしても
「CCCDだとコピーできないんすか？」なんて程度の知識だけしか持ってない
とは思えない。
CCCDでもコピーができてしまうことや、それによって聴けない人や離れてしまう
ファンがいることくらいは、さすがに知っていると思う。
540 ：名無しのエリー：04/02/18 16:16 ID:hzgFPHlS
その業界にいないとわからない事情ってのがあるんじゃないかなぁ。
あからさまなCCCD反対を簡単には言えない空気とか。
余程レコード会社に大切に扱われるだけの売り上げをしてるか
いつでもインディーでやっていく覚悟があるとかでないと
「お前なんかクビにしたところで痛くも痒くもないわボケ！」
会社サイドからというような対応されたら
メジャーでやっていきたい人にはきつい状況ではないかっておもう。

実際のキセル兄弟がどういった立場なのかは知る由もありませんが。
言わない、言えない。どっちも哀愁だ。
CCCDに大賛成だとしたらそれも興味深い。
541 ：名無しのエリー：04/02/18 16:27 ID:t+kjrcGv
まあ、お兄さんは普段から「コピー禁止」って、口癖のように言ってたから
レコ社にだまされたのかも。
542 ：名無しのエリー：04/02/18 18:07 ID:D8x9/wts
>>539
んだ。ポラリス繋がりでもナー。
脱線気味だが「深呼吸（PL法MIX）」は
まさにCCCDへのアンチテーゼだと個人的に受け取ったよ。
543 ：名無しのエリー：04/02/18 19:10 ID:+4DD2lkt
ギンヤンマのイントロのﾀﾀﾀﾝって鳴るスネアが気持ちよすぎ
544 ：名無しのエリー：04/02/18 20:30 ID:s6Zxwu4c
>>542
俺も同じこと思ったよ、CCCDに対する皮肉だろうなと。

あと細かくて申し訳ないが、PL法MIXは山本ムーグさんのメドレーリミックスだよ。
深呼吸ではない。
まあそれを作品としてカップリングに収録しているわけだから、
Polarisとしての意思表示でもあるわけだがな。
545 ：名無しのエリー：04/02/18 20:59 ID:s6Zxwu4c
あと、相変わらずビクターのCCCD表記は小さくて見づらいし、
他社のと違うロゴ使ってるのがずるい
赤矢印のに統一しろ
546 ：名無しのエリー：04/02/18 21:49 ID:JvIqw8xY
CCCDの話し盛り上がってるところでなんだが、
明日、東海ラジオのつじラジヲにゲスト出演するんで東海地区の方はお聞き逃しのなく。
オフィに書いてなかったん参考までに。

ttp://www.tokairadio.co.jp/program/tsuji/top.html

そういえば東京の指定席のチケット電話先行で取ろうとしたら3分ぐらいで完売になってたな。
さすがに自由席は嫌なので普通に取ろうと思います。
確実がいい方は明日までe+でプレオーダーしてるみたいですよ。
547 ：名無しのエリー：04/02/18 22:06 ID:s6Zxwu4c
三分とは人気あるねー
新規ファンも大分増えてきただろうしね
548 ：５４１：04/02/18 22:12 ID:t+kjrcGv
予期してたことだけど、オフィのＢＢＳに
ＭＤに落としてもらったって話が出てきた。
結局ＣＣＣＤは何かにダビングしないと安全に聴けないわけで
逆にコピーする人が増えると思うけどな。
普通のＣＤのほうがましだと思う。

あとアナログ盤希望の話が出てたよ。
それなら安心して聴けるし、音が良いからって。
やっぱり、聴けない人が出たね。
549 ：名無しのエリー：04/02/18 22:18 ID:UuAdRjSR
わたすもＭＤに落としたよ
再生できないって人がいるなら落としてわたしてあげたいと思うよ
でもそれだと何のためにＣＣＣＤにしたんだか・・・
550 ：名無しのエリー：04/02/18 22:20 ID:+4DD2lkt
キセルにはいいファンがついてると思う
551 ：名無しのエリー：04/02/18 22:30 ID:s6Zxwu4c
オフィBBSに登場の、ビクター社員の自作自演だな。
「Remote Host: mmgate.jvcmusic.co.jp」
って、いい加減学べよな、ビクター。
ビクター社員はほんとにバカなのか？


<HR>
<font size="4" color="#ff8c00"><b>スターパインズ</b></font>　投稿者：<font color="#555555"><b>yoyo</b></font>
<font size="2">　投稿日： 2月18日(水)10時51分41秒 <!-- Remote Host: mmgate.jvcmusic.co.jp, Time: 1077101501 --></font>
<p>
<blockquote>
<tt><font size="3">さっきアルバムをゲットしてきました！<br>
まだ空けてないけど、凄い事になってますよ。<br>
これが私にとってキセル初アルバムなのにこの充実、、、。感動です。<br>
外観だけでも、明らかに他との違いが分かるので、早めに買った方がいいですよ。これ本当。<br>
スターパインズも楽しみです。</font></tt><p>
</blockquote>
<p>
<p><HR>
552 ：名無しのエリー：04/02/18 22:33 ID:+4DD2lkt
>>551
つうかこのBBSタグ使えるのな
553 ：名無しのエリー：04/02/18 22:37 ID:KyMZ8697
九段会館って行った事ないんですけど
自由席ってスタンディングではないのでしょうか？
後ろの方から立って見るみたいな感じなのかな？
554 ：名無しのエリー：04/02/18 22:44 ID:T2cTNhpi
>551
これってまじなの？
おれパソくわしないからまじおしえて！
555 ：名無しのエリー：04/02/18 22:55 ID:Zy5Hfn1u
コロムビアに移籍したらどうですか？
556 ：551：04/02/18 22:58 ID:s6Zxwu4c
>>554
キセルBBSは、ソースを表示させるとhost名が出る仕様になってるらしい。
host名ってのは、そのネットワークが所属している機関の名前で、「jvcmusic」ってhost名は、
ビクター社内のパソコンから書き込まなけりゃ表示されないんだよ。
ビクターは以前、スクービードゥーのBBSで同じことやってる。
で、これに批判が来たんで、スクービーのBBSは閉鎖されたんだよ。

557 ：551：04/02/18 23:00 ID:s6Zxwu4c
参考までにスクービーのときのやりとりを↓
****

レコード会社工作員による自作自演
> 投稿者：アコ
> 投稿日：2月8日(土)18時24分33秒 （★注目！→）mmstudio.jvcmusic.co.jp（←注目！★）
> 久々にここへ着たら、とてつもないカキコの数にビックリしました〜。
> 私もいろいろ考えることはあったので、分からないことはメーカーさ
> んにメールしてみました。
> そうしたら、丁寧な返信も頂けたので安心してます。
> ちゃんと対応してくれました。･･･（ry
>
> というわけで、みなさん、ビクターにメールで問い合わせをしよう。
> 丁寧な返信がもらえるぞ。

558 ：551：04/02/18 23:00 ID:s6Zxwu4c
その後（以下の文章は現在、サイトから消去されている）

> スクービードゥーのファンの皆様へ
>
> 平素は、スクービードゥーをご支援頂きまして誠に有り難うございます。
> この度の「オフィシャルホームページＢＢＳ」への当社内からと思われる書き込みに関しての]
> ご説明をさせて頂きます。
>
> 先日、当社の社員と思われる人物が一般ユーザーを装い、CCCDを擁護するような書き込みをBBS上に
> 行った事に関して、その後の詳細調査の結果、書き込みは当社内からの発信であることが確認されました。
> この件につきましては、ファンの皆様に多大な不信感を与えてしまう結果となり、スクービードゥーの
> 所属レコード会社としてあってはならない軽率な行為だったと、事の重大さを強く認識し、深く反省すると
> 同時にお詫びを申し上げます。
>
> しかし、スクービードゥーを愛し、飛躍を願う気持ちは、皆様と変わりません。スタッフ一同、気持ちを
> 引き締め頑張りますので、何卒、今後とも今までと変わらぬ応援を宜しくお願い致します。
>
> 2003年3月
> ビクターエンタテインメント株式会社
559 ：554：04/02/18 23:08 ID:T2cTNhpi
まじでかー。
ほんまいやになってくるな、ビクターは。

そろそろ今日のライブのレポがきそうっすね。
キセルなんかゆったんかな？
560 ：551：04/02/18 23:10 ID:s6Zxwu4c
こういうところでも、ビクターはほんとに糞会社だよな。
キセルが売れることで、こいつらにも金が入るかと思うと腹立つよ。
ビクターはとっとと潰れるのが世のためだ。
561 ：名無しのエリー：04/02/18 23:16 ID:naN7I8PR
今日のライブ
いまいち
兄の声があんまりよく出ていなかった気がする
とりあえずMCでは兄が「売れたい」「売りたい」をけっこう連発してた
562 ：名無しのエリー：04/02/18 23:24 ID:St+OYtcl
>>551
さらに遡ってみたらもう一人ビクター社員がいましたよ。

<font size="4" color="#ff8c00"><b>ありました</b></font>　投稿者：<font color="#555555"><b>窓にたくたく</b></font>

<font size="2">　投稿日： 2月17日(火)12時46分51秒 <!-- Remote Host: mmgate.jvcmusic.co.jp, Time: 1077022011 --></font>
<p>
<blockquote>
<tt><font size="3">友達と一緒にさっそく大阪でアルバムゲットしました！<br>
そして京都タクタクの招待状も友達と一緒にゲットしました〜！<br>
ゲストの永江孝志さんの名前が、、、。招待状も素敵ですよ。<br>
招待状では1人しか入れないので気をつけたほうがいいですよ。<br>
それにしてもアルバム凄すぎです〜。<br>
563 ：551：04/02/18 23:33 ID:s6Zxwu4c
ほんとだ、ビクターもうほんとに駄目だな。
くるり、つじあやのとか、京都系の人は結構スピードスターにいるからなぁ。
契約切れたらみんなとっとと移籍だな。

ってかレコード会社もよ、アーティストの意向を無視して強制的にCCCD
入れたところは、いずれ片っ端からアーティストが逃げてくんじゃねえのか。
リスナーにも逃げられて、アーティストにも逃げられ。
自分で自分の首締めることになるじゃんな。
所属アーティスト0とかになったら面白いな。
これから先、わざわざビクターに移籍する物好きなアーティストもいなそうだしな。
ソニーとか東芝も同じだ。
564 ：名無しのエリー：04/02/18 23:35 ID:63b1tXo5
お偉方もバカで社員もバカか・・・
565 ：名無しのエリー：04/02/18 23:42 ID:fkDsRimG
>>561
兄の話は苦笑するしかなかったけど。
CD買えない身にとっちゃアルバム曲が聴けただけでもよしとする。

それにしても懲りないなビクター…。
566 ：名無しのエリー：04/02/19 01:35 ID:BOBCcOrf
今日の磔磔ライブとてもよかったですよ。
サポートのエマーソン北村さんが絶妙。いままで見た中で一番グッときました。
キセルライブはバンド編成じゃない方が好きです。

順番むちゃくちゃですがセットリストです。曲ぬけてるかも。

方舟
雪の降る頃
窓に地球
町医者
砂漠に咲いた花
柔らかな丘
EC
ハナレバナレ
ギンヤンマ

567 ：５４１：04/02/19 01:36 ID:9cCrfq3a
>>554
ＢＢＳのページを表記した後
右クリックを押す、そして「ソースの表示」を選んでクリックする。
これで見られます。
568 ：1：04/02/19 01:47 ID:C6vc34Qg
そーいやスクービーでもこんなことあったねぇ。思い出したわ。
ビクター社員のバカバカ！！
なんでこんなことすんだろ。ほんっとアタマわりぃ。
凄い悲しいよ。

こんな気持ちでこれからアルバム聴きます。。。複雑。
569 ：1：04/02/19 01:56 ID:C6vc34Qg
>>546
3分でぇ！？凄っ！

>>553
いやー、行ったことないけど多分スタンディング無しじゃない？
自由席はほんと「好きな席で。」みたいなかんじとか。
いちおう九段会館のサイトを↓
ttp://www.kudankaikan.or.jp/flash/hall.html

>>543
おー、そこ好き好きー！
最後「とーべー♪」の時に鳴るスネアもかっこいい。
570 ：名無しのエリー：04/02/19 02:11 ID:UZr86M8n
磔磔行ってきました。
も〜よかった！！ホントよかった。
特に、「町医者」と「ギンヤンマ」にやられました。

残念ながら、CCCDの件に関しては、お二人ともノーコメントでした。
まあ当然か。
ほんのり期待してたんだけどな・・・
それにしてもお兄さんは、
何でまたあんなに「売りたい」を連発してたのかな〜
そりゃまあ本心としてはあるだろうけど、どことなく、
ビクターへの当てつけのようにも感じられるのは自分だけ？
深読みしすぎか・・・
571 ：名無しのエリー：04/02/19 02:45 ID:fws7FqZZ
消されないうちに、オフィBBSに書き込んだ証拠を残しておきますね。
私は、このカキコした人とは別人ですけど。

***
りもーとほすと　投稿者：kouichi 　投稿日： 2月19日(木)02時27分42秒

Remote Host: mmgate.jvcmusic.co.jp
proxyかけるなり、してくれ＞JVC社員

買う、ゲットする、購買意欲をあおる書き込みは
不自然。キセルを応援する人まで騙して煽って
商売したいのか。欺瞞は、やめれくれ。
572 ：名無しのエリー：04/02/19 02:47 ID:fws7FqZZ
しかし、スクービーのBBSが無くなったように、キセルのBBSも無くなってしまったら
それはそれで嫌だなぁ。
CCCD関連の対応は、ほんとに後手後手だよな、どのレコ社も。
573 ：名無しのエリー：04/02/19 02:54 ID:fws7FqZZ
>>570
当てつけの可能性はあるかもね。
けど、売れなかったら売れなかったで、アーティストの責任にされそう。
会社はどこまでも責任逃れだな。
リスナーに対しても。

しかし、CCCDに関しては、所属全アーティスト同士が結束してストライキとか
できないもんなんだろうか。
CCCDなら曲を作らない、出さない、みたいな感じで。
そろそろCCCDが如何に駄目な方法かってことが分かってきてるだろうし。
574 ：名無しのエリー：04/02/19 03:37 ID:9cCrfq3a
今タワーレコードのサイトでは４０位２０位だった。
今まで中で一番売れてるよ。
575 ：５７４：04/02/19 03:40 ID:9cCrfq3a
ごめん、ちょっと違ってた。
「窓に地球」の順位
オール・チャート／５０位中２０位
アルバム・チャート／５０位中１５位。
576 ：名無しのエリー：04/02/19 04:04 ID:3hUz2y8L
>>573
リスナーだって抵抗できるよ。CCCDは買わないという覚悟だ。
こんなものを売る会社、そしてミュージシャンも商業的には終わりってこと。
やるべきことは自分達もやろうぜ。
577 ：名無しのエリー：04/02/19 04:43 ID:fws7FqZZ
あっビクターめ、自演の書き込み消しやがった！
相変わらず汚ねえ！
578 ：577：04/02/19 04:47 ID:fws7FqZZ
あ、すまん、消されてなかった。
間違い間違い。
ちゃんと残ってた。

あー、なんかビクターに不信が募ってるのかもしれない。
病んでるなー。
579 ：名無しのエリー：04/02/19 12:10 ID:UZr86M8n
>578
自分は不信感とおりこして嫌悪感すらわいてくる。
社員にしろおエライさんにしろ、
とてもじゃないけど音楽好きな人たちだとは思えない。

とかいいつつアルバム買ってしまったよ・・・
あまつさえ昨日の磔磔も行ってきたよ・・・
不買ｶﾞﾝｶﾞってるみんなごめんよ〜
580 ：名無しのエリー：04/02/19 12:38 ID:SJQuHCv3
買おうかなあ……
うちのプレイヤーじゃ聴けないかもしれないけど……
ビクターにはもにょるけど、キセルは好きだし。
581 ：名無しのエリー：04/02/19 13:19 ID:KnnPIWEY
自分も今日買いに行く…。
聴かないのが我慢できなくなってしまった。
582 ：名無しのエリー：04/02/19 13:22 ID:hebiVVGh
なんかここにもビクター社員いないか？
583 ：名無しのエリー：04/02/19 15:48 ID:gyD3hlQQ
ここにビクター自演が居るかどうかは疑心暗鬼になるからアレとして
ハッキリわかるのはビクターウゼェ！ということだ。
584 ：名無しのエリー：04/02/19 16:25 ID:jDCwFHnS
オフィ、あんまり暴れて書き込みしすぎると
どこかのアーティストのHPみたいに
「ログを飛ばしてしまいました」ってスタッフが書き込みするかもしれないから気をつけな…
585 ：名無しのエリー：04/02/19 16:36 ID:3yEi+qlt
ぴあで当たって昨日磔磔行って来たんだけど、
2名招待で1人で行ったから、不買したくてもライブ行きたくて
買ってしまった人がいたんだったら呼びかけでもすれば良かったな。
586 ：名無しのエリー：04/02/19 21:41 ID:J9VKV8dQ
ビクターに限らずCCCDになってからやたらと
レコ発イベント（購入者限定）があちこちで増えた気がする。
何も知らない人にとっては願ったり叶ったりな状況かも。

磔磔行ったが何も知らずに適当に応募したら当たってしまったリア厨がいてウケタ。
普段モンパチとかそういうのを聞いてるみたいで（会話を盗み聞き）非常に辛そうだった。
磔磔では楽しんだけど､CCCDのせいで少し敗北感や罪悪感がある。
587 ：名無しのエリー：04/02/19 23:01 ID:EOCIKGhP
横レスで申し訳ないのですが、キセルのコードがわかるサイトなどってあるのでしょうか
588 ：名無しのエリー：04/02/19 23:36 ID:9cCrfq3a
明日(２／２０(金)ラジオ出演だね。
オフィ見てあせった。今日だと思っちゃった。

FM横浜「ミュージックキングダム」2/20（金）19:30-21:00まで。
589 ：名無しのエリー：04/02/19 23:45 ID:fajuILnT
で、買った人曲の感想はどうなんでしょうか？
590 ：名無しのエリー：04/02/20 00:01 ID:X6/MIZx0
　曲は全部いいけど強いてあげるなら「町医者」、「夢の手紙」
「花の人々」かな。「花の人々」の最後のバイオリンソロは
聞いてて泣けます。全曲メロディを大切にしていてほんとに
「うたもの」って感じです。
　ところで次のシングルはどれになるんでしょう。個人的には
「町医者」を期待してますが、「夢の手紙」が有力なのかな。
ラジオでかかっていると聞いたし。
591 ：298：04/02/20 00:19 ID:W8TgKhxo
1 さん
>534
ありがとうございます．

ずっとどうするべきか悩んでいたのですが，
今朝公式掲示板に書いた通り，
2/21 の吉祥寺のイベントに行って，
できるだけキセル本人に近い形で渡そうと思います．
592 ：298：04/02/20 00:20 ID:W8TgKhxo
遅くなりましたが，
今回の件の経緯をまとめはじめました．
http://www.i-chubu.ne.jp/~ntot/kicell/publish/nocccd!.html
この件を風化させないために．
他のミュージシャンでも同じことが起こった時に少しでも参考になるように．
593 ：名無しのエリー：04/02/20 00:23 ID:iyV3zqh4
ビクターでもなんでもないけど、売れていないアーティストを
叩くなよ！ＣＣＣＤって前から告知してたんだから、買わなきゃいいだけ
じゃん。今のキセルに何かできるわけないでしょうに。
シングル出してもオリコン５０位以内に載らないんだよ。
素晴らしいミュージシャンなのに・・・。この現状の方が問題ありじゃない？
594 ：298：04/02/20 00:23 ID:W8TgKhxo
あと，CCCD だから買えないという人のために，
http://www.i-chubu.ne.jp/~ntot/kicell/publish/IgnoreMe.txt
をしようと思います．
この行動を肯定できる人は公式掲示板をたどってメールを下さい．

一番の悲劇は，
キセルファンだけど CCCD だから買えない人達だと思います．

今回キセルのプロモーターの方々が打ち出した特典は全て CCCD を買った人が対象です．
ファンなら CCCD を認めろと言わんばかりにレコード会社の囲い込みが始まっています．
キセルを聴いてみようかなと思っている新規リスナーの獲得を CCCD にすることで逃すのは
レコード会社やキセルの自業自得だし，
キセルに出会おうとするリスナーにとっては運のない話だったですみますが，
今までキセルを本当に支えてきたファンで CCCD だから買えないという人は，
「無視できる範囲」として存在を否定されています．
キセルの音楽を聴くこともできなければ特典を楽しむこともできません．
ひどすぎます．
595 ：298：04/02/20 00:24 ID:W8TgKhxo
CCCD 問題に対して不買運動という態度もありますが，
ビクターエンタテイメントに限って言えば，
368 さんが引き出してくれたレコード会社の考えは，
CCCD にすることで売り上げを上げたいとは思っていないようです．
（賢いのかバカなのかわかりかねます...）
つまり，ファンが耐えて CCCD を買わないでいてその結果売り上げが下がったとしても，
それでレコード会社が CCCD は失敗だとして取り止める理由にはなりそうもないのです．
キセルに CCCD に対する態度をはっきりしてもらうしか方法がないように思います．

レコード会社の CCCD 化は音楽に対する侮辱としか言いようがないですが，
CCCD だから買わない，CCCD だけど買うというのは，
結局は個人の自由意志だと思います．
ただ，これまでキセルを支えてきた「 CCCD だから買えない」人に敬意を表し，
少しでも助けになれたらと考えています．
596 ：298：04/02/20 00:24 ID:W8TgKhxo
>>517 さん
ハナレバナレ，一昨年のリキッドルームで初めて聴いて，瞬殺好きになりました．
カポまではわかりませんが，
AM7 と DM7 の繰り返しで頃合いをみて E を入れれば，
とりあえずはそれらしく聴こえます...
597 ：名無しのエリー：04/02/20 00:51 ID:bKvnZxKK
＞590
うわ〜自分もまったく一緒だ！
とくに「町医者」が好き。
でもホントどの曲もいいですね。
大切に作られたのがすごくよくわかる。

ただ歌詞カードが見にくい・・・
ケースにしまうとき、[6曲目がない！!」ってすごい探してしまった。
しかも2回もw
個人的には1枚つづりの方がよかったな。
可愛らしくてすきなんですけどね。
598 ：名無しのエリー：04/02/20 00:54 ID:in1R0ekR
>>593
えーと、何をどう見たら叩いてるように見えるんだ？
もう仕事はいいから帰れば、ビクター工作員さんよ。

とりあえずアンケートにはCCCDﾔﾒﾚと書いてきた。
地味なことだけど、直接伝えるにはこれしかないもんな。
599 ：名無しのエリー：04/02/20 01:55 ID:inrVRK1Y
>>298
どうでもいいけどURLに"!"を入れる奴は初めて見た。
600 ：名無しのエリー：04/02/20 02:02 ID:rHZyIEm3
>>595

>ただ，これまでキセルを支えてきた「 CCCD だから買えない」人に敬意を表し，
>少しでも助けになれたらと考えています．

ちょっと感動。
僕も、未だ「窓に地球」を買えないでいる者ですが、298さんに敬意を表します。
601 ：名無しのエリー ：04/02/20 02:51 ID:ekpz5v9B
ＣＣＣＤ反対を表明するけど
ちょっとオフィのＢＢＳ、やりすぎかも、と思うよ。
あれじゃあＣＣＣＤに反対を表明してる人全員荒らしっぽく見えちゃうかも。
特にビクター社員の書き込みに突っ込みを入れてる人、申し訳ないけど、
ちょっとひいた。
602 ：名無しのエリー：04/02/20 03:40 ID:T4t+Gz/I
確かにビクター社員に突っ込みいれてる人
ＢＢＳ荒らして閉鎖に追い込もうと思ってる
ビクター社員の思うつぼだな。
603 ：名無しのエリー：04/02/20 03:45 ID:ZGEAaJox
ＣＣＣＤなんぞにしなきゃ、元々騒ぎ自体起こらなかったがなー。
604 ：名無しのエリー：04/02/20 03:45 ID:ekpz5v9B
とにかくオフィのほうは冷静になって書いたほうがいいよ。
閉鎖になったら伝わるものも伝わらないし。
605 ：名無しのエリー：04/02/20 05:52 ID:/sO0bAP0
>>298=594
＞コピーをする道具を提供するといっても，
＞コピー防止機能を回避するために何か特別なことをするわけではなく，
＞お金さえ出せば誰でも普通に買える Mac のそのままの機能を使う合法な手段だけです．

安心しろ。
コピーコントロールを外すことは、レコ社にとって「無視できる範囲」なんだから、
怒られることはない。
コピーコントロールを外すことは、当人の自由だ。
606 ：名無しのエリー：04/02/20 08:17 ID:ZGEAaJox
機器に悪影響を及ぼす、エラーだらけの欠陥円盤から、
エラーを取って綺麗にするだけだよ。
607 ：名無しのエリー：04/02/20 10:36 ID:KpQ94/7x
>>602
アーティスト側は「ファンの交流の場があった方が良い」という立場だろうが、
ビクターとしては「CCCDへの意見表明がなされる場は潰してしまえ」という
考えなんだろうな。
その意味ではビクターの作戦かもしれないね。

しかし、超大物ならまだしも、キセルあたりのアーティストがBBSなどの
ファン交流の場を設けていないと、もっと出るべきはずの人気も出てこないよね。

CCCDで不評を受けても、それ以外の点では、人気向上〜売上げアップということが
期待できるのに、短絡的な思考しかできないんだろね。

CD売れない→コピーが横行してるから→CCCD導入→もっと売れない

CCCD反対のカキコ→BBSを開設してるから→BBS閉鎖→人気出ない（もしくは低下）

結局、ビクターは自分の首を締めることになるのに気がつかない。
そしてアーティストを潰していく。

死ね！、ビクター
608 ：名無しのエリー：04/02/20 11:21 ID:wxnpQstK
皆にひとつ質問。

再生機を壊さない、また音質も落ちないコピーコントロールが
かかったCDなら買うのかな？基本的に論点はそこだよね？

ちょっと気になった。
609 ：名無しのエリー：04/02/20 11:25 ID:EGY/uzGX
>>608
SACDとかDVD-Audioだったら、コピーガードされていても機械は壊さないし再生保証されている。
早く、あたらしい世代のメディアに移って欲しいですう。
できればSACDやDVD-AudioのCDウォークマンみたいなのが出てくれたらいいんですけどお。
610 ：名無しのエリー：04/02/20 12:01 ID:bKvnZxKK
売れなくてざまあみろ！！って・・・＞オフィBBS
ただの誹謗中傷じゃん。
社員に噛みついてる人も正直イタイ。
閉鎖も時間の問題かな・・・

せっかくアルバム出たのにこんな話題ばっかだでブルーだ
このスレ穏やかですごく好きだったのに・・・
ビクターの大バカーヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
611 ：名無しのエリー：04/02/20 12:13 ID:MO0IFWtt
>>608
間違いなく買うね
あのなぁCCCDが嫌で買ってないやつは本当は欲しいわけですよ。
別にラジオとかでしょっちゅうかかるような消費音楽はCCCDにしたらええと思うよ。
あれ系のはコピーで聴いて1ヶ月も立てばどーせ飽きられるような音楽やし。
そらレコード会社も必死になっていいとこやと思う。
けどキセルはそんなんちゃうでしょ？イイ音楽やってるわけじゃないですか
CD買って末永く聴いていきたい。
それを音質悪くして、しかも再生機によっちゃ壊れるかもしれんようなもので販売してるねんで。
ファン殺しですよ。ビクターは

ただ上のレス読むとキセル本人達がCCCDを了承したっぽくて凹む・・
長文スマソ。悔しいが別のメディアで出ることを信じて俺は買わん
612 ：名無しのエリー：04/02/20 12:35 ID:Zk4+H2Ve
他のアーティストがCCCD→（　´_ゝ`）
キセルがCCCD→ヽ(`Д´)ﾉ

正直そんな感じ
613 ：1：04/02/20 13:06 ID:5HJqpYwp
なるほどねー。
ビクター自作自演行為はBBS閉鎖に追い込む為か。

>>594＝298さん
あたしはスタパ行けないから直接参加はできないけどひとつ聞いていいっすか？
署名したディスクはキセル本人に渡すの？
ちょっと心苦しい感じするけど仕方ないことなのかな。

>>612
同じく。
キセルがCCCDになって悔しくて悲しくてやりきれない。

>>608
買うよー。何のためらいもなくねぇ。
とか言って、今回のアルバム買っちゃったけど。
やっぱり我慢できなかったよ。
みんなも同じだと思うけど。
614 ：1：04/02/20 13:16 ID:5HJqpYwp
＞磔磔参加組
レポごちそうさまでした。
モンパチ好きっ子たちも何か感じる部分があったならいいねぇ。

みなさま、引き続きラジオ＆インストアレポよろしゅう。
615 ：名無しのエリー：04/02/20 15:18 ID:RE4bN6/V
「夢の手紙」泣ける。
「馬鹿」って愛のある言葉だね。
616 ：名無しのエリー：04/02/20 16:21 ID:T4t+Gz/I
オフィのＢＢＳで「落ち着いて書いて下さい」って書き込みがあった。
でも、その後の書き込みした人、あほとしか思えない。
他の人の書き込みと空気読めって言いたかった。
↓こいつ、どう思う？レコ社の人かな？

ビクタ―だって[ざまあみろ]って思ってるさ。
[CCCDでも買うヤツいるじゃん]って思ってるさ。
キセルに馬鹿にされてることに気付けよ。
617 ：名無しのエリー：04/02/20 16:52 ID:in1R0ekR
>>616
その程度ならただの可哀相な人ということでスルー汁。
618 ：名無しのエリー：04/02/20 16:55 ID:/sO0bAP0
CCCD化が決定した時点でこうなることは大体予想がついたけどな
逆にCCCDだったのにオフィBBSが閉鎖されなかった例ってあるのか？
619 ：名無しのエリー：04/02/20 18:09 ID:ZGEAaJox
一時的に騒ぎになった所でも、その後中の人がマトモな対応とった
所は、残っているかと
620 ：名無しのエリー：04/02/20 18:39 ID:/sO0bAP0
そっか、じゃあ尚更方向を修正しないとな
ってか、こいつまた来てるじゃん↓

↓ビクター社員?　投稿者：むん 　投稿日： 2月20日(金)17時29分26秒
充分落ち着いています。おかしな円盤売りつけられて、レコード会社の社員の
書き込みに踊らされて、それでもキセル大好きって言ってるヤツの方が
よっぼど落ち着いて考えた方がいいよ。馬鹿にされてることに気付けよ。

「↓ビクター社員?」って突っかかられている「海」って人は、
結構以前から書き込みしてるし、CCCD反対の言説がいっぱいあったから、
過去ログ読めば一般人か工作員か分かると思うんだけどなー
621 ：名無しのエリー：04/02/20 18:43 ID:TI6/ApkC
>>618
トライセラってそうじゃなかったけ？
去年の11/29に和田がCCCDについてコメントしてる。
なんて優しい人なんだろう。
スレ違いネタでスマソ。
622 ：名無しのエリー：04/02/20 20:03 ID:KMb7oOW7
>>608
基本的な論点はそこじゃないだろ！
メーカー側が利益を守るために、一方的にリスナーの自由に音楽に触れ合う権利を搾取してるのが一番問題なんだろうが。
音質云々なんて副次的な問題に過ぎないでしょ。
キセルだけじゃなくファンじゃないどんなアーティストでもCCCDにするのは反対だし、断固戦うべき。
ってずっと思ってたんだが。
このスレの人は意識が高いから、当然こういうスタンスでいると思ったんですが。

他のアーティストがCCCD→（　´_ゝ`）
キセルがCCCD→ヽ(`Д´)ﾉ

これ結局自己中の裏返しなんじゃないですか。
我がよければ他は良し、みたいな。
なんだかちょっとショックでした。
正直、こういう姿勢では日本のCCCDをめぐる音楽シーンは変わらないと思う。
このまま大手レコ屋の思うままにやられてしまうと思う。
623 ：298：04/02/20 20:05 ID:W8TgKhxo
>1 さん
>>613
そうですね...おっしゃるとおりです．
冷静さを欠いていました．
CCCD が技術的に欠陥品なのはキセルとは何ら関係ないです．

http://www.i-chubu.ne.jp/~ntot/kicell/publish/IgnoreMe.txt
のように変更します．
コピーして残った CCCD に対する扱いも，
その人の自由意志にまかせます．

まだ 1 件も連絡をいただいていませんが，
もし，「 CCCD だから買えない」人で，
でもどうしても『窓に地球』を買って聴きたいという人がいましたら，
力になりたいので，よかったら連絡ください．
624 ：622：04/02/20 20:11 ID:KMb7oOW7
僕はもともとキセルのファンではなかったのですが、キセルのアルバムがCCCDになると聞き、
興味を持ったので訪れたオフィシャルサイトで窓に地球を試聴し、一気にファンになってしまいました。
こういうアプローチでファンになる人間もいるわけです。
このスレで一部の方々の志の高さに感銘を受けて、キセルにはなんて素晴らしいファンが付いてるのだろうと感動したものです。
それだけにちょっと残念でした。
スレ汚し申し訳ありませんでした。
でもそれでも、キセルの音楽そのものに何の罪もないのが悲しいですねよね。
625 ：1：04/02/20 20:15 ID:5HJqpYwp
>>622
あー、なんつうんだろ。
ごめんなさい、コトバが足りなかったです。
あたしはキセルがCCCDになって、初めてCCCDを意識するようになったのです。
正直それまでは「こんなのができてやだなぁ。」くらいしか感じてなかったです。
初めて事の重要さに気づいたと言いますか・・・それもどうかと思うんだけども。
いやな気持ちにさせてごめんなさい。
626 ：名無しのエリー：04/02/20 20:19 ID:T4t+Gz/I
今放送のＦＭ横浜ミュージック・キングダムで生演奏だって。
オフィの情報間違ってたよ、ＢＢＳ今見てびっくりした。１９時〜２３時まで。
３０分遅れたけどまだ出てないかな。
627 ：298：04/02/20 20:26 ID:W8TgKhxo
>>622 さん
間の悪い書込みになってすみません．
622 さんの考えもよくわかります．

今回行動してみて感じたことは，
CCCD を導入している多くのレコード会社は，
会社がつぶれるか，次のコピーできないメディアができるまで
CCCD をやめるつもりはないということと，
結局ミュージシャン自身に CCCD を反対してもらうしかないということです．

あるいは TV などで CCCD の問題を取り上げられるように，
渋谷の交差点でみんなで一斉に CCCD を捨てるとかしないと．
628 ：1：04/02/20 20:32 ID:5HJqpYwp
＞298さん
すんません、何もできないのに口出ししちゃって。

>>626
生演奏かぁ！でもヨコハマ聴けないっす！
もし聴けたらレポ宜しくですぅ。
629 ：298：04/02/20 20:46 ID:W8TgKhxo
>>599 さん
Mac OS X や UNIX ではファイル名に「 ! 」をつけることができるのですよ．

>>605 さん
心強いお言葉，ありがとうございます．
でも相手はヤクザな商売屋なので，
どんな言いがかりをつけられるかわかったもんじゃありません．

「コピー防止機能をはずすこと」を目的とした道具を使ってコピーすることは違法ですが，
何も特別なことをせずにコピーできてしまうのは違法ではないので，
その点では大丈夫だと思っています．
630 ：onni：04/02/20 21:17 ID:W8TgKhxo
明日はいよいよイベント当日です．
キセルの音楽も楽しみですが，
今回は意見を直接キセルに渡すことが目的なので，心苦しくもあります．

ですが，船上イベントや関係者への提出方法のミスの反省もあり，
みなさんの貴重な意見を無駄にしてしまったかもしれず責任を感じています．
明日はためらわずに声もたてずにミッションを遂行したいと思います．

ですので今日はもう寝ます．
>>623 の件は明日の午前 11 時までメールが確認できます．
どなたからも連絡がなければ Mac は置いていきます．無駄に邪魔なので．

さて，自分がここに出没するのも恐らくこれが最後になると思います．
当初は CD で販売してもらうため，
そして公式掲示板を閉鎖させないためにやってきたわけですが，
結局販売は CCCD になってしまいました．
あとは自分のサイトに寄せられたみなさんの意見を
キセル本人たちになるべく近い人に直接渡すことができたら自分の役目は終わりです．
やっと成仏でき，いんちきな耳コピーをすることもなくなります．

今後は今回の経緯をまとめつつ，
キセル本人たちが CCCD に対する考えを明らかにしてくれるのを信じて待ちたいと思います．

一つのスレにこんなに書き込むのは初めてでした．
みなさん本当に感謝です．
みなさんのそばに，いつもいい音楽があることを願って．
631 ：名無しのエリー：04/02/20 22:08 ID:clbev0FB
>>298さん
368です。
明日、私はライブに参加できず、直接の協力はできませんが、健闘を祈っています。
何かしらの良い結果が得られるといいんですが。
632 ：名無しのエリー：04/02/20 23:08 ID:RmfldK3B
CCCDねえ（　´_ゝ`）→ヽ(`Д´)ﾉだった奴だが
買おうとしたCDがCCCDだった、ってケースが
キセルの「窓に地球」が初めてだったので
思慮が足りなかった。申し訳ない。
我が家にとって、CDは贅沢品なんで
あまり買わないのです。

どのCCCDでもオーディオぶっ壊したり
音が悪くなったり
ものによっては聴けなかったりするんですよね。
633 ：名無しのエリー：04/02/20 23:19 ID:lfRzNZAH
＞590
そのバイオリンってたぶん勝井祐二さんですよね？
僕は海外にいてて、あと一週間後くらいにやっとCD買いにいけます。
僕もその曲マジで楽しみ！！

onniさんがんばってください！
僕はCCCDでも本当にキセルの音楽が好きなので、たぶんってゆうか
絶対に買います。でも、今の現状はあってはならないことだと僕も思
います。また戻ってきてください！！僕もそのサイトにかきこんだので
自分の思いがキセルに伝わるのはとても嬉しいです。

とりあえず、どんな形でもいいからキセルの意見を聞きたい。
634 ：名無しのエリー：04/02/20 23:57 ID:o9sZOoRk
恥ずかしながら「窓に地球」でキセルさんを知った者です。
タワレコで視聴したらすごくよかったたので思わず買ってしまいました。
音源は最高でしたね。過去のCDも聴いてみたくなりました。
まあ、歌詞カードはかなり見づらかったですけど（笑）。

で、サイトを調べてたらここにたどり着きましたが話題はCCCD批判ばっかりですね（笑）。

個人的にはCCCDは賛成するつもりはないしレコ社のやりかたにも納得はできないけど、
最終的にリリースされたのがCCCDなら、それも仕方ないかもって思います。
アーティスト本人が完全に納得してるとかしてないとかはどうでもよくて、
リリースされたものがすべての答えだと思いますがいかがでしょうか？？
アーティストがCCCDに対してコメントする義務なんてないと思うし。

298さんの発言も、「CCCDが買えない人たち」って言ってますが、
正しくは「CCCDを買わない人たち」じゃないんですか？
「買わない」姿勢を、「買えない」と表現するのは、責任なさすぎです。
自分は好きな音楽はCCCDであろうとLPであろうとカセットであろうと買いますよ。
自分が欲しい音楽は買えばいいし、興味がなければ一銭もださない。
それだけだと思うのですが。。。
また「キセルを支えてきたファンのため」と言ってますが、
これも傲慢で独りよがりな発言だな〜と。
まるで、自分たちがキセルさんを育ててきたような発言ですよね。
本当は、キセルの音楽に自分たちが支えられてきたのではないんですか？
いい音楽を与えてくれるアーティストに対してこのセリフはいかがのものかと。。。

キセルさんが下したCCCDという結論に納得いかないんなら買わなきゃいいだけ。
オーディオが壊れたりとかって話を聞きますが実際に壊れた人がどれだけいるんですか？
自分のは正常に再生されているしCCCDを再生することでプレーヤーが壊れたとしても、
音楽は聴きたいから、また買えばいいだけのこと。

というわけで、キセル歴が短い人間が長々と偉そうにすんませんでした。
ちなみにライブってどんな感じなんですか？？
635 ：名無しのエリー：04/02/21 00:06 ID:cTtCzKO2
>>634
貴女こそもう少しCCCDを取り巻く現状をはっきりと認識するべきだと思いますよ。
いちいち例を挙げて反論したい気もするのですが、あまり意味もないようなので控えます。
ﾌｭｰｼﾞｬﾈｲｻﾞﾝはご存知ですか？
636 ：634：04/02/21 00:17 ID:9O8TKnJI
>>634
CCCDを取り巻く現状とは？？
637 ：634：04/02/21 00:18 ID:9O8TKnJI
>>635
の間違い（笑）。自分に問うてどうする？？（笑）
638 ：名無しのエリー：04/02/21 00:20 ID:1kretJZe
>>634
＞自分が欲しい音楽は買えばいいし、興味がなければ一銭もださない。
＞それだけだと思うのですが。。。

買ったところで、CCCDを再生できる環境が無い人がいるんですよ。
例えばわたしはオーディオを持っていなくて、MACしか再生環境がありません。
興味があっても、買ったところで聴けないんです。
ちゃんとしたオーディオでも、音飛びがして正しく聴けない人もおそらく居ると思います。
普通のCDで出してくれれば、オーディオを持っている人は誰もがちゃんと聴ける。

「聴けないなら聴くな」というのがレコ社の言い分で、聴けないリスナーが居るのを知りつつ、
それでもCCCDを出し続けているレコ社のほうに、私は責任感がなさや傲慢さを感じます。
そしてCCCDのために、聴きたいのに聴けないリスナーがいることを、>>634さんも想像してください。

＞自分のは正常に再生されているしCCCDを再生することでプレーヤーが壊れたとしても、
＞音楽は聴きたいから、また買えばいいだけのこと。

これもそうですよ。
自分は聴けるから構わないという見解、これこそ傲慢ではないでしょうか？
壊れたらまた買えばよいと簡単に言いますが、電化製品はそんな気軽に買えるほど安いものではないでしょう？
>>634さんは次々と買い換えることができるくらい、裕福なのかもしれません。
けれど、なけなしのお金をコツコツと貯めて、ようやくオーディオを買ってる人も
いるかもしれないということに、想像を巡らしてください。
639 ：名無しのエリー：04/02/21 00:23 ID:cTtCzKO2
>>636
採りえずこのスレ最初からじっくり読んでみたら？
張られたCCCD関連のリンクも見てみてよ
実際CCCDでプレイヤーになんらかの異常が出た人の割合なんかもわかるよ
あと名前欄にfusianasanって入れた方がいいよ
640 ：名無しのエリー：04/02/21 00:24 ID:LgV6T3Bb
>>636
要するにだ、あなたは自分が聴きたいキセルの音楽についてだけ見てる。
はっきり言って視野が狭すぎるってこと。それを>>635が指摘しているの。
あなたの書き込み>>634からは、自分さえよければどうでも良いという感情が現れてるよ。
641 ：名無しのエリー：04/02/21 00:28 ID:cTtCzKO2
＞まるで、自分たちがキセルさんを育ててきたような発言ですよね。

誤解を恐れずに言うのなら、これは胸を張ってイエスだな。
俺たち生半可な気持ちでキセル聴いてねぇっすから。
俺たちキセルを愛してますんで。
なぁ、おまいら！
642 ：634：04/02/21 00:30 ID:9O8TKnJI
レコ社の傲慢さは承知してます。
が、それをアーティストに転嫁するような動きがあったので、
異論を唱えたまでです。

CDプレーヤーなんてメーカーさえこだわらなければ何千円で買えるこのご時世。
私は決して裕福ではないですよ（笑）。
安いプレーヤーでもいいから聴きたい音楽は聴きたい。それだけのことです。
643 ：onni no imoko：04/02/21 00:33 ID:mo7SRfDt
298 は明日のイベントにそなえてもう寝てます．
だから変わりに妹の私が答えます．
けして 2 時から虎ノ門を観るために起きているわけではありません（今夜放送ありますよね？）．

まず，298 の発言が誤解をまねきやすいものだったことをお詫びします．
298 のいう「 CCCD を買『え』ない人」というのは，
以前に CCCD を買って再生できなかったり，プレイヤーが壊れてしまったりして，
CCCD を聞く術がないので買えないひとのことです．
CCCD が売れることに反対して「 CCCD を買『わ』ない人」と区別していたつもりでした．
298 は，無理に我慢して CCCD を買わなかったり，買わないことを他人に強要するよりは，
CCCD に対して個人の自由意志で買う／買わないを決めればいいという立場です．
実際 298 はハルカリの CD を買ってしまっています．ナタリーワイズ繋がりで．

CCCD でも買おうと思っているけどその人の環境では再生できない人のことを，
「 CCCD を買『え』ない人」と 298 は言っていました．

ピコピコ．
644 ：名無しのエリー：04/02/21 00:34 ID:spuNAnub
>>608
↓やっぱこれだろ。

!K7レーベルが“NO copy protection”ロゴ
http://openscrap.net/oto/log/000543.html
645 ：名無しのエリー：04/02/21 00:34 ID:J7IL9ATm
＞まるで、自分たちがキセルさんを育ててきたような発言ですよね。
＞本当は、キセルの音楽に自分たちが支えられてきたのではないんですか？

ファンがいなければ、音楽をやっているひとの行動はただの自己満足に終わってしまうんです。
ファンがいるからこそ、こうして全国で活動ができるまでになるわけでしょう。
そしてファンは、その音楽からさまざまなものを受け取ったり、感じたりして
時には人生を動かす事だってあるわけです。
お互いの支えあいだとは思いませんか？
646 ：名無しのエリー：04/02/21 00:34 ID:1kretJZe
＞CDプレーヤーなんてメーカーさえこだわらなければ何千円で買えるこのご時世。
これが傲慢だというのですよ。
>>634さんは、それすらままならない人を想像できていない。
647 ：名無しのエリー：04/02/21 00:36 ID:LgV6T3Bb
>>641
自分自身は、そこまで言えるレベルに達していないと思う。
でも作品を汚すCCCDを許すことは出来ない。欠陥品かつ無責任販売。ファンの切り捨て。
音楽ファンの一人として、CCCDは買えないという態度を貫く。
648 ：名無しのエリー：04/02/21 00:37 ID:cTtCzKO2
アレだな！
クラムボンスレ風に言えば634は｢受信オンリー｣って事だなこのﾋｮﾛﾀﾞｻ
649 ：名無しのエリー：04/02/21 00:37 ID:1kretJZe
>>641
>>645
激しく同意だ。
ファンあってのアーティスト活動。
意くらいいいい曲作っても、聴いてくれる人がいたからこそ、音楽活動続けてきたんだろうし。
650 ：名無しのエリー：04/02/21 00:39 ID:a3MpFL5U
>>639
>実際CCCDでプレイヤーになんらかの異常が出た人の割合なんかもわかるよ

統計に騙されないようにね。
>>640
>自分さえよければどうでも良いという感情が現れてるよ。

出たよ、人格批判。
651 ：名無しのエリー：04/02/21 00:40 ID:wcFyOyf7
もうCCCDが出てしまったから仕方がない。
次のｼﾝｸﾞﾙorｱﾙﾊﾞﾑは回避してもらうようにｷｾﾙｵﾌｨに書いた方がいいんでないの？
652 ：名無しのエリー：04/02/21 00:41 ID:1kretJZe
>>651
おまいさん、このスレをもう一度最初から読んでから書き込みなされ。
653 ：名無しのエリー：04/02/21 00:41 ID:+dJonbjF
このスレがこんなに荒れるなんて・・・
654 ：名無しのエリー：04/02/21 00:41 ID:LgV6T3Bb
>>642
レコ社の傲慢さを承知しているならば、アーティストの尻を叩く程度の覚悟をしないファンが
キセルのファンと言えますか？全肯定し、無条件で礼賛する者を「信者」という。ファンは信者ではない。
＞安いプレーヤーでもいいから聴きたい音楽は聴きたい。それだけのことです。
適当でいいから聴きたいってこと？
655 ：名無しのエリー：04/02/21 00:41 ID:cTtCzKO2
>>649
でも同時に僕らもキセルに育てられてるって事なんだよね
その辺でアーティストとリスナーが距離と時間を越えてダイレクトに繋がれる、
音楽ってなんて素晴らしいものなんだろうって所なのに、CCCDったらそこに制限かけてきやがるからな
やんなっちゃうよな

>>647
ごめ、もっと気軽な気持ちでｳｵｵｵｵ!ってなるかなと思って書いただけなんよ
僕もｦﾀとしての誇りをかけてCCCDの不買は貫きます
656 ：名無しのエリー：04/02/21 00:42 ID:CxxG3R9e
>>651
そうだね、そっちのが建設的だと思う。
釈然としない部分もあるんだけど
657 ：名無しのエリー：04/02/21 00:44 ID:cTtCzKO2
>>653
ちょっと、ちょっとだけど面白いねぇ
不謹慎だけど。
もうほんとキセルスレの皆さんは最高です。
ほんと素晴らしいファンですね。
658 ：634：04/02/21 00:45 ID:9O8TKnJI
＞ファンあってのアーティスト活動。
＞意くらいいいい曲作っても、聴いてくれる人がいたからこそ、音楽活動続けてきたんだろうし。

この意見を否定するつもりもありませんし、むしろ同意です。
ただ、ファン側から「一方的」に「支えてきたのに裏切られた」的な発言があったので、
異論を唱えたまでです。
言葉が足りなかったようでしたら、申し訳ありませんでした。

＞要するにだ、あなたは自分が聴きたいキセルの音楽についてだけ見てる。
　ここはキセルのスレでしょう？　それでいいのでは？
659 ：名無しのエリー：04/02/21 00:45 ID:1kretJZe
確かにこの荒れた雰囲気は初めてかなぁ
660 ：名無しのエリー：04/02/21 00:46 ID:a3MpFL5U
CCCD買わないっていってる人は、反戦運動で世界が変わるとか
思っちゃってるんですか？
661 ：名無しのエリー：04/02/21 00:46 ID:1kretJZe
>>660
話を変えすぎ
662 ：名無しのエリー：04/02/21 00:48 ID:cTtCzKO2
>>660
変わるわけねぇじゃん
663 ：名無しのエリー：04/02/21 00:50 ID:wcFyOyf7
642
ちゃんと読んでるよ
でも、今回の件は仕方がない。
兄弟、ｽﾀｯﾌもﾌｧﾝの思いが伝わったら次回は回避してくれるんでないか?と思うし…
今更、祭りになっても仕方がない…
664 ：名無しのエリー：04/02/21 00:51 ID:GMz4YF+K
ID:a3MpFL5Uは便乗嵐なんでスルーしてくださいね。
665 ：名無しのエリー：04/02/21 00:52 ID:LgV6T3Bb
>>658
対岸の火事か？
CCCD第一号の頃から反対してるが、理解者が少なくて困ってた。
J-POPは聴かないからどうでもいいとか、エイベックスに興味は無いから
自分は関係ないとか・・・。自分の聴いてるアーティストだけしか見ていないファンの態度が
今日のCCCDに繋がってる。

>>660
反戦運動じゃないよ。レジスタンス。
666 ：名無しのエリー：04/02/21 00:56 ID:cTtCzKO2
くるりのアルバムがCCCDか否かが23日に正式に発表になるんだよな
さて、スピードスターがどうでるか・・・・
667 ：名無しのエリー：04/02/21 00:57 ID:0foTRxHY
>>663
そこで仕方がない、となってしまったら
なし崩し的に次もCCCDで出るんじゃないかと思ってしまう。
公式なんかでこれだけ反対してきても、結局CCCDで発売されたわけだし、
思いが伝わることと、CCCDを回避することはもはや別次元の問題になってしまっている気さえする。
668 ：名無しのエリー：04/02/21 00:59 ID:wcFyOyf7
ﾄﾗｲｾﾗは思いが通じたから回避したよ…
669 ：名無しのエリー：04/02/21 01:01 ID:OdzIjcm/
ＢＢＳでの書き込みとかがきっかけで、アーティストらが
ＣＣＣＤの実態を知ったって例はあるわけだが。
670 ：名無しのエリー：04/02/21 01:03 ID:iOCxNCYH
＞実際 298 はハルカリの CD を買ってしまっています．ナタリーワイズ繋がりで．

私も欲しかったですCCCDでなければ。
私のコンポは音飛びします。だから買えないのです。聴けないのですから。
671 ：名無しのエリー：04/02/21 01:03 ID:a3MpFL5U
まあ、俺もキセルに興味がなく、たまたまこのスレ覗いたから、
喧嘩を売るようなこと書いてみたが、くるりがCCCDになったら、
ちょっと困る。
アーティストとレコード会社とファンの関係を根本的に変えないと、
形を変えて、こういう問題はいつまでも続くと思います。
672 ：５９０：04/02/21 01:05 ID:qCYHz4sE
＞６３３さん
　そうです。勝井さんのバイオリンです。僕はこの方を詳しくは
知らないんですが有名な方なんですか？。「花の人々」のラストは
勝井さんのバイオリンと豪文兄さんのギターの競演がとても
ドラマティックで最高です。期待する価値ありですよ！。
673 ：名無しのエリー：04/02/21 01:09 ID:CxxG3R9e
>>671
自分も困ると思うんならそうゆうの書かんでよ。
このスレの人、今みんなへこんでるんだよ。
674 ：名無しのエリー：04/02/21 01:10 ID:GMz4YF+K
>>667
前例がいくつもあるけど
ファンの声が伝わることとCCCD回避は決して別次元じゃないよ。
今回が残念な結果になったからこそ
次回は出させないようにする！ぐらいでいかんと。
675 ：名無しのエリー：04/02/21 01:17 ID:1kretJZe
>>672
勝井さんはROVOというバンドのメンバーです。
一般に知られてるとは思わないけど、かなり凄い人だと。
ミュージシャンが一目置くミュージシャンかな。

ライブは圧巻ですよ。
参考までに。↓
ttp://www.asahi-net.or.jp/〜uz6t-kti/ROVO/rovo.html
676 ：名無しのエリー：04/02/21 01:19 ID:1kretJZe
あ、そんで今回キセルのアルバムのプロデュースを担当した益子さんも、
ROVOのメンバーです。
677 ：名無しのエリー：04/02/21 01:25 ID:1kretJZe
あ、それと私、>>633さんじゃないです。
勝手に答えてしまいました。
678 ：590：04/02/21 01:28 ID:CpVk4wrf
　＞６７５〜６７７さん
　情報サンクスです。キセル繋がりでいろいろなアーティストを
知る事が出来るという事は素晴らしいことですな〜。
679 ：名無しのエリー：04/02/21 01:41 ID:j2VuQXT9
ただ普通に聴きたいだけなのにねえ。

せっかく発売されても曲に関してあんまり書き込みがないしね。
そういう私も「窓に地球」買ったけど、聴くのは躊躇して歌詞カードだけながめてます。

キセルは大好きだけど、このCCCDを聴いたためにプレイヤーが壊れて
ほかのアーティストのCDが聴けなくなっても困るし。
何で買ったんだろう…。
イベント目当てなんだけど。
ビクターさんの罠にはめられてますね。

本当に好きな音楽ならコピーなんてせずにちゃんと買うよ。
680 ：名無しのエリー：04/02/21 02:24 ID:07oggv7S
＞679
ほんとそう、ただ聴きたいだけなのに。
リスナーってのは立場弱いんだな〜としみじみ感じた。
でもだからって、声をあげなきゃ何も変わらないし、
今回はすごく残念な結果になったけど、次は絶対どうにかしたい！！

でも具体的に何をしたらいいのやら・・・


681 ：名無しのエリー：04/02/21 04:09 ID:JbP+7Ssw
質問！
もしキセルに直接会ってＣＣＣＤに反対表明してるという言質
をとったとして、それを公にしたらたぶん売上的に言ってキセ
ル、契約きられちゃう可能性が高いと思うけど、それで失う収
入を保証してあげるの？
それぐらいのリスク背負えるの？
オレ、ＣＣＣＤには反対だけど、アーティストに直接会って意見
が聞きたいって言うのは危険でしょ、あまりにも。
企業に対しては断固反対！っていう姿勢を貫くし、その手のサイ
トで署名もしたけど、直接行動って乗れねえわ。
682 ：名無しのエリー：04/02/21 05:24 ID:OdzIjcm/
無視出来る範囲程度の人数
683 ：名無しのエリー：04/02/21 06:13 ID:1kretJZe
勝手だけど、キセルくらいの実力があれば、どっかが拾ってくれると思う。
既に名前はそこそこ売れてるんだし、それに業界の人の評価は高そう。
インディーに戻ったとしても、今と同じかそれ以上の売り上げは見込めると思う。
PolarisのFamilySongあたりに入れてもらえたら、一ファンとしても嬉しい。
契約切られたら、むしろビクターの魔の手から解放される、と考えてる俺は甘いのか。
684 ：名無しのエリー：04/02/21 08:31 ID:Tv+/R9nq
捨て曲ナシの名盤でつ。着実に進化してるキセルの音楽に驚愕。感謝。

公式ＢＢＳの閉鎖は最後の最後までありえないんじゃないかと個人的には思う。
そこは兄ｻﾝのゆずれない一線なのではないかと。想像（妄想？）ですが。
今回の騒動のファンの思いは、兄弟とキセル班には届いてると信じてます。
目に見える形でのフィードバックはすぐには難しいだろうけど、
いつか音と行動で示してくれるはずと信じてます。
685 ：エノラさん：04/02/21 13:43 ID:me4I4jUY
確かに窓に地球、ボリュームもあって名盤だと思う。
が私自身としては「近未来」の方が好き、まだ全然飽きる気配が無い。
そういう人、他にいない？
それと、気持ちはわかるけど
これだけ良いアルバムが発売されたというのに
ＣＣＣＤの話でアルバムの感想が無いというのも何か本末転倒な感じがして悲しいですね。
エノラゲイと風とくらげを聴き比べたりして語りたいですよ。
686 ：名無しのエリー：04/02/21 13:43 ID:k417Ywq6
>>683
随分楽観的だなあ。そしてなんかすごく他力本願で妄想入ってる
意見だと思うよ。
直接ＣＣＣＤにしろという命令を出したのは企業の上層部なわけ
で、キセルはもしかすると「ＣＣＣＤなんかいやだけど、今のス
タッフや現場にいるみんなに迷惑かけたくないし、生活も安定し
てるこの状況を壊したくないから」という理由でＣＣＣＤ化に許
可を出したかもしれない。それをリスナー側からの行動で壊され
たりしたらかなりのショックをキセルは受けるかもよ。下手する
とミュージシャンを止めちゃうかもしれない。その直接原因をこ
のスレやオフィシャルＢＢＳでの書き込みが作ってしまうことに
なったらオレはビクターも恨むが、あんたらも恨むね。
そういう危険性を孕んでるからアーティストへの直接行動は危険
だって言ってるの。
ＣＣＣＤにしてくれ、っていう指示を出す企業にＮＯといわなく
てはならないんだよ。キセルに限らず全てＣＣＣＤはＮＯ。それ
を採用する企業にＮＯといいつづけるしかない。
687 ：名無しのエリー：04/02/21 13:47 ID:k417Ywq6
あ、６８６は６８１でつ、すみません
688 ：エノラさん：04/02/21 13:49 ID:me4I4jUY
>>686
あなた、それはちょっと言い過ぎ。過剰反応ってもんですよ。
ファンには妄想が付き物。カレーライスに福神漬みたいなもん。
キセルの実力はここにいる人間なら誰もが認めるところ、
そりゃ想像も妄想もあるよ。もうちょっと仲良くせい。
689 ：エノラさん：04/02/21 13:52 ID:me4I4jUY
あ！そうなのか・・・ごめんなさい、>>k417Ywq6さん
690 ：名無しのエリー：04/02/21 14:02 ID:k417Ywq6
＞エノラさん
いあいあ、オレの文章も妄想入ってますよ（笑）。妄想大好きだし。
でも妄想でおさめるのと直接行動に移してしまうのは全然違うので
す。危険だから考えなくてはいけない、という話。
オレができるのはＣＣＣＤ全般にＮＯという署名サイトにＮｏとい
うのを表明することぐらいしかできない。それは悲しいことだけど、
誰にも迷惑かけずにできることってこれくらいですよ（泣）。
691 ：名無しのエリー：04/02/21 14:27 ID:HsOo1FDy
スレの1からずっとROMってますが、いや荒れてますねー。
新譜、タワレコ行って試聴まではしたけどやっぱり僕も買いませんでした。
買えませんでした、になるのかな。車のCDプレイヤーが別のCCCDのおかげで、
動作不良起こすようになっちゃったので。以降一枚も買ってません。

ニジムタイヨウの頃から全作品追っかけてるファンなので、今のこの事態は本当にすごく残念だと思ってます。
>>644の記事には感動しました。いい音楽と、それを支えるレコード会社。そしてファン。
これからの音楽業界（というか音楽をとりまく全て）の、真にあるべき姿だと思います。
どんどんこういうのが拡がってってほしいですね。例え草の根の小さな活動だとしても。

キセルさんには厳しい意見なのかもだけども、早く移籍などの何らかの次のアクションを望んでます。
できればCCCDでない「本物の」、『窓に地球』を今後どうにかして再発売もしてほしい。
切実な願いです。いい音楽は宝ですよ。
こんな下らない戦いに巻き込まれてしまったキセルが可哀想でしょうがないっす。。
692 ：名無しのエリー：04/02/21 17:06 ID:fZwPqyq0
最近、常連さん（かな？）とかが
「最近荒れてるね、ここ」って悲しんでるみたいですね。
２ちゃんねるなのに、これくらいで「荒れてる」と言われるってことは
本当にキセルのファンの方々は普段からわきまえてるんだなぁ・・・っていう
事なんだよね、きっと。
だってここ２ちゃんねるだよね？
なのにみんな（荒らし以外）ほんと常識的で大人でいい人だよー。

キセルにはそういう人が寄ってくるって信じてる。

そーいや、去年のフジロックでキセルの番を待つファンたちが
体育座りして一列にお行儀よく待ってる姿をどっかのＨＰで見たよ。
他のファンなら、他人をおしのけて我先に、だよ。
そういうファンが居るってのが、やっぱキセルなんだよな。
693 ：名無しのエリー：04/02/21 17:11 ID:VfmQXkA/
>>648
てめえ！マトかけたからな！
694 ：名無しのエリー：04/02/21 18:50 ID:glNGdJRl
そういえばここは２ちゃんだった。
695 ：名無しのエリー：04/02/21 21:38 ID:1kretJZe
オフィにAA貼られてる…。
696 ：名無しのエリー：04/02/21 22:10 ID:1kretJZe
257 ：名無しのエリー ：04/02/21 22:07 ID:bfbuGnrY
ビクターの方針は、ビクター的にファンが離れてもどうでもいいと思ってるグループはCCCD。
キセルとかセールス的にまずかったから対象になったようだ。
SMAPとかサザンはCDDAだったろ？だから固定が増えているくるりは大丈夫。
トライセラでも回避できたんだから。


くるりスレにあったんだけど、やっぱり今までってセールス的によくなかったの？
「窓に地球」結構売れてるみたいだけど、
これが「CCCDにしたから売れ出した」みたいにビクターに捉えられたら嫌だねえ
697 ：名無しのエリー：04/02/21 23:11 ID:07oggv7S
オフィBBSもわちゃわちゃしてるね。
しかし何でまたAAなんか貼るかなあ・・・

＞696
つーか、セールスでCCCDにするか否か決めてるの？
最悪だビクター・・・
キセルなんてそれこそ
固定ファンに支えられてるみたいな所あるじゃん。
それに、このスレ見ててもそうだけど、みんなほんとにキセルだけじゃなくて、
「音楽」を大事に思ってるのすごいわかる。
そうゆうファンこそ大事にしろよと思う。

ちなみに自分は「窓に地球」買ってない。
もう聴きたくてしょうがないけど、やっぱりCCCDは買えない。
曲の感想言い合いたかったなあ・・・
698 ：633：04/02/21 23:44 ID:mffkNbU4
＞590
そうです、ROVOのメンバーっすよおふたりとも。
たしか、勝井さんはまさにアングラの帝王みたいな人です。
なんか、表舞台にはあんまりでてこないけど、かなり数多くの
サポートされてますよ。益子さんも同様だと思います。

ほんとにキセルのサポートや関わってきた人はさまざまなジャンル
で、本当にキセル同様にすばらしい方ばかりだと思います。

699 ：名無しのエリー：04/02/22 00:15 ID:BzYx2YQU
CCCDっていうのはPCで再生できないんだよね？
普段MP3ウォークマン使ってる自分としては非常に困る。
家でもコンポ置くスペースないからウォークマンメインだし
CDウォークマンは持ってないし、どないせいと。
700 ：名無しのエリー：04/02/22 00:18 ID:m2lA/2Dv
結局、今日のライブでの298さんの行動は、どうなったんだ？
701 ：名無しのエリー：04/02/22 00:19 ID:cNQeFB/y
>>697
その後に間違いを指摘する書き込みあるけど
基本的にスピードスターというレーベルとして
シングルはCDDA、アルバムはCCCDという方針だったはず。
だから今度出るＵＡのアルバムもCCCDだし
岸田がCCCD最悪と公言していてもアルバムがCCCDか否かというところで揉めてるわけ。
サザンやトライセラ、デリコはCCCD回避できたのはレーベルが違うってのもある。

まぁ実際ソニーなんかじゃ新人は問答無用でCCCDだが
民生が回避出来そうな辺り、セールスというか
アーティストのランク（嫌な言い方でｽﾏｿ）で決めてるとこもあるかと。
702 ：名無しのエリー：04/02/22 00:19 ID:Vx29lN2x
熱いラジオ・レポの後にＡＡ貼るのは止めてほしかった。
書いた人、削除できるんだから、削除してよ。
703 ：名無しのエリー：04/02/22 00:24 ID:7oL+MbNI
>>666
質問。くるりのアンテナがCCCDかどうかが２３日にわかるというのは、
何で知ってるんですかぁ？
704 ：名無しのエリー：04/02/22 01:41 ID:R0qYeZ4c
>>703
くるりｽﾚ見てくるといいよ
705 ：名無しのエリー：04/02/22 02:14 ID:H8te06fu
AAってどういう意味ですか？？
706 ：名無しのエリー：04/02/22 02:15 ID:Ww3e4YSY
sage
707 ：名無しのエリー：04/02/22 02:27 ID:H8te06fu
＞706
ありがとうございます。

＞700
298さんの行動の結果は私も気になってます。
私はイベントには行けなかったので。。。
結果報告の義務なんてもちろんないとは思うけど、
298さんの問いかけに様々な人が反応して、
時には荒れてしまったりもしたわけだし、
結果報告くらいしてくれてもいいような気が。。。
708 ：名無しのエリー：04/02/22 02:40 ID:UJTjrMsL
1
709 ：名無しのエリー：04/02/22 02:41 ID:UJTjrMsL
2
710 ：名無しのエリー ：04/02/22 02:44 ID:yNXqJ7MA
あのＡＡでたぶんキセルの関係者は態度を硬化させるんだろうねえ。
同じＣＣＣＤに反対する立場のものとしてもあれは怒りを感じる。
上手くいくものも上手くいかなくなるっていうか。

ああもうＣＣＣＤに反対するよりＤＶＤオーディオとかで発売を
望んだほうがいいのかもなあ。
711 ：名無しのエリー：04/02/22 04:10 ID:Vx29lN2x
>>705
ここを見て。
http://aaesp.at.infoseek.co.jp/

>>710
いつもと注意する方、さすがに削除依頼だしてたよ。
それにしても、この間のやつといい、あほが増えたね。
712 ：７１１：04/02/22 04:13 ID:Vx29lN2x
７１０の後、なんか日本語変だ。すみません。
713 ：富田派：04/02/22 17:01 ID:JLNKSQHk
売れてるっぽいですね。

発売日翌日でインストアチケットもらえなかった・・・



ジャケットは懲りすぎで逆にちょっと・・・
714 ：名無しのエリー：04/02/22 18:08 ID:IF+qdy5T
前スレって見られないの？
715 ：名無しのエリー：04/02/22 19:21 ID:noisQ214
html化待ち状態だ
716 ：368：04/02/22 19:29 ID:m2lA/2Dv
>>298=onniさん
オフィBBSへの膨大な書き込みを読みました。
一番きつい仕事を遂行してくれて、ありがとうございました。
今回の働きが、業界改善の一つの切っ掛けになるといいですね。
いろいろとお疲れ様でした。
717 ：名無しのエリー：04/02/22 19:30 ID:Vx29lN2x
オフィのＢＢＳにＣＣＣＤストーカーがきてるよ。
文章長くて、うっとうしい。読みづらい。
718 ：名無しのエリー：04/02/22 21:22 ID:IF+qdy5T
「窓に地球」購入組みです。
ずっとﾍﾋﾞﾛﾃしてるんだけど、さっきから何かコンポの調子がおかしい・・・
途中つまづいたり曲飛ばしたりしてる。

ﾏｻｶﾏｻｶﾏｻｶーーーーーーーーーーーーー？！


勘弁してよ〜 ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
719 ：名無しのエリー：04/02/22 21:24 ID:cvtgW6Jy
段階的にじわじわ来るらしいからね、ナゾの円盤のダメージ
720 ：名無しのエリー：04/02/22 22:04 ID:UtiVLv59
オフィBBS見ました。
onniさんの行動ははっきり言って理解不能です。
あんなに長ったらしい文章をオフィのBBSに書き込む事自体信じられないです。
あの場はキセルファンの交流の場として使用されるものでしょう？
これでオフィのBBSが閉鎖なんてしたら、onniさんを恨みますよ、まじで。
CCCDに反対なのなら、もっと別の場で反対するべきだと思います。
721 ：名無しのエリー：04/02/22 22:17 ID:cNQeFB/y
>>720
onniさんに対する意見を向こうでなく
ここに書く貴方の行動も理解不能なわけだが。
然るべきところでどうぞ。
722 ：名無しのエリー：04/02/23 00:10 ID:ye+cpdG/
>>721
ここは２ちゃんだもん、なんでもありだと…

>>720
漏れも、あの行動はどうかと…
兄弟本人達に直接渡さなくて良かったと思うた
もし、渡してたらどういう風にいうつもりだったんだろう…

いろんなスレでキセルファンの行動書かれてるよ．
いいイメージだと良いんだけど、やりすぎっていうイメージがあるかも…
723 ：名無しのエリー：04/02/23 00:11 ID:UIF32ykW
>>718
他のヤツで２回目くらいで音飛び状態になり、聴くのやめました。
それ以来それを聴きも他のヤツを買いもしてません。
自分のコンポは今でも普通のCDはちゃんと聴けますよ。
724 ：名無しのエリー：04/02/23 00:30 ID:s6dUESG2
>>721さん
もうオフィシャルを閉鎖に追い込むようなことにしたくないから
こっちに書いたんだと思いますよ。


吉祥寺ライブとても良かったです。町医者良かった〜。
キセル兄弟（+エマーソン北村）もいい顔してたし、曲も良かったし、
お客さんもみんな良かっただけに、ライブ後にこの騒動を知ってしょんぼりしました。
CCCDについて、キセルについて、真剣に論議されているのは良いことだと思います。
ただ一連の「やりすぎ感」を拭えない一部のファンの感情も理解して欲しいです。

入口に居たスピードスターの人、疲れてるように見えたのは気のせいかなぁー(笑)
725 ：名無しのエリー：04/02/23 00:34 ID:xFWSg0AL
いやでも正直ちょっと疲れててほしい
CCCDで出すとこんなにしんどいものかーって
しめしめこいつらのおかげでまたCCCDを流通させれたっぜーﾆﾔﾆﾔって顔よりは

かく言う俺も、若干の違和感を覚えてる一人です。
行動は絶対必要、でも原理主義はちょっと・・・てきな
726 ：名無しのエリー：04/02/23 00:44 ID:r6hNMadL
やりすぎなのかなぁ・・・？　逆なんじゃないか？
オフィのＢＢＳを見ている香具師の中には、なぜＡＡでyoyoの発言を引用しているのかさえ
よく解ってないのがいそうなんだけど・・・
リモートホストとは何ぞやとか、
以前スクービドゥーのＢＢＳでjvc社員による同様の書き込みがあった背景とか、
ひとつひとつ馬鹿正直に説明したほうがいいんじゃないの？
ＣＣＣＤについてよく解ってない香具師等も、そういう背景がわかってくると
メーカーが消費者に対してとても理不尽なことをしてるっていうことに気づくんじゃないのか？
727 ：名無しのエリー：04/02/23 00:50 ID:jLRULfg6
>>724
いや、だから。向こうってのはonniさんの掲示板ですが？
意見があるならメールでも、と書いてるよ。
事前の呼びかけに、何の反対しなかったのに
事後に異議唱えてんのってどうかと思うけど。しかもこんなとこで匿名で。
728 ：名無しのエリー：04/02/23 00:50 ID:xFWSg0AL
>>726
そういう所での行動はすごい大事だと思う
超禿同
ただ、
729 ：724：04/02/23 01:01 ID:s6dUESG2
>>721さん
よく読んだら、本人にメールなりなんなりしろってことですね（憶測ですが…）。
すみません。

>>725さん
そうですね(笑)。

>>726さん
確かに、知っていた方が良いことや知らなくてはならないことなど
あると思います。
ただ、キセルの公式BBSに新譜発売前からああいった書き込みで埋め尽くされると
純粋なアルバムやライブイベントなどの感想が埋もれてしまうのがさみしいです。

公式BBSで長文を書き連ねたり、にちゃんAAを貼ったりするよりは
レスやリンクサイトにあるように、直接訴えた方が良いのでは？
ただ、それを、アーティスト本人に直接（CCCDを渡すなど）っていうのは心苦しい…。

キセルもいわば組織の中の社員なんですよね、きっと。
キセルは、インディーではなく苦しくても自由がきかなくても
メジャーにいたいのかな…というのは激しく妄想なのでｽﾙｰでお願いします。

難しい問題なので、答えは一つじゃないと思いますが、
色々思っている人がいるよってことが伝われば嬉しいです。
730 ：724：04/02/23 01:03 ID:s6dUESG2
>>727さん
入れ違いました。
すみません、遅れましたが理解しました。もっともだと思います。
731 ：６８１：04/02/23 01:56 ID:yRLpdZ+s
表現の場、のみで作品をリリースするのなら自主制作のほうが全然いい
だろうし、充分でしょう。
メジャーで作品をリリースする最も大きな理由は「自分の音楽がいい形
で表現できる現場を与えられて、それが最終的にお金となって返ってき
て、それで生活できる」ということでしょう。そしてその代わりに今回
問題になってるリリースメディアをコントロールされたり、といった会
社にコントロールされる部分が出てくる。
キセルは後者を選んだ。つまり不自由もあるが生活保障をされる道を選
んでいるわけです。それを誰が否定できる？キセルの人生を僕らがコン
トロールできるのか？
ｏｎｎｉさんのオフィでの長い書き込みを見てますますその疑問が湧い
てきます。
もちろんＣＣＣＤをリリースすることを決定したビクターには断固反対
と言い続けますが、ｏｎｎｉさんの行動をやはり肯定はできない。むし
ろ否定したい。オレはキセルにそのアンケートとやらが届かないことを
申し訳ないが祈る。ビクターのスタッフが読んで考えればいい事。そこ
で留まってくれることを祈る。
返答がないからアーティストへ直接、という行動に一方的な押し付けも
感じた。今彼は何を考えているのだろう。それがアーティストの活動の
妨げになっていうるかもしれないということに気づいているだろうか。
自分が好きだというアーティストへ唾を吐きかける行動になっているか
もしれないのに。
732 ：名無しのエリー：04/02/23 02:40 ID:IWCqKnol
>>721
書いたのは２ちゃんのやつだ。
733 ：名無しのエリー：04/02/23 02:48 ID:8KYDDwoN
金が最終目的で、それを選んだってなら、堂々と
それを発表すりゃいいんじゃねえの。本人が。
734 ：名無しのエリー：04/02/23 08:42 ID:LGl+VHuB
まあ、なんだ、
ここ
http://www.sonymusic.co.jp/Music/Info/HITandRUN/message/index.html
とはえらいちがう反応だな。
これもキセルファンの特性か。
735 ：名無しのエリー：04/02/23 08:46 ID:vDKFwBnq
お金が最終目的じゃないから発表されないだけなんじゃない？
売れること＝私腹が肥える、

より

売れること＝この仕事を長く続けられる

の側面が強いように思う。

CCCDがコピー禁止（出来てないけど）の目的だというなら
かつてwinnyでもMXでもどの程度のキセルのコピーが流通して
それの所為でどれほどの損益が出たかってのを
概算でいいから出すぐらいの作業はあってもいいように思うけどね。
一部レーベルの商品はレンタル禁止にしてるけど
CCCDの前にレンタル禁止にしてしまえば
少なくともコピーの機会を少しは減らせるじゃないか。
レンタル屋の買い取り分が減るけどね。
正直のところwinnyでキセル検索で待ってたが
ハナレバナレの一件も引っ掛からなかったところを見ると
コピー以前の段階にいるアーティストだっておもたよ。
CCCDのせいで数少ないリスナーを手放した損益の方が大きそう。
736 ：名無しのエリー：04/02/23 11:32 ID:yZj1C4bK
nyやmxで音楽ファイルを交換してる人同士ってお互いの情報とか調べられないの？
興味ないから何も知らないんだけど。
囮が音楽流してそこから大量ﾀｲｰﾎ祭とかできないの？罰金とか。
会社は所詮イタチごっことか言ってるけど。
737 ：名無しのエリー：04/02/23 11:39 ID:Ubk9ymQB
>>735
それはキセルに限らず、だと思うんですけどね。ＣＣＣＤを導入してる
全てのレコード会社がコピーでどれくらいの損益を被ったのか？ｗｉｎ
ｎｙやＭＸでどれくらいの損益があるのか、ということを発表する作業
をする義務があると思う。全員が納得できる方法で、ね。
もっとＣＣＣＤの実害についてオープンにすべきだと思うし、レコード
会社全体で調査機関みたいなのを作って、結果を発表するくらいのこと
をしていないのが不信感を増幅させてるよ。
ちなみにレンタルは禁止にしようとして結局裁判に負けたんですよ、レ
ンタル業者に。だからいやいや許可してるというのが実情。
738 ：名無しのエリー：04/02/23 12:44 ID:kstXdxS3
くるりはCCCD回避だとよ
739 ：名無しのエリー：04/02/23 14:12 ID:MKFF1gAb
>>735です。

レンタルの背景にそんな裁判があったのね。知らなかったです。

>>736さん

MXだと自分のところに反応してきた相手の持ちネタを覗けますが
nyはそういうのできなかったと思います。

最近はファイル交換自体に興味が失せたのでやってないんですけど
違法ﾀﾞｳｿで迷惑被ってそうなのってオリコン10位までの
楽曲、アーティストぐらいで、ちょっと知名度落ちたら極端に交換相手減りました。
たとえば鮎の曲で500件ほど引っ掛かった時、煙管では1週間粘って2件とか。
友達に「キセルっていいよ」っておすすめMDプレゼントしてるほうが
犯罪に一歩近いと感じるぐらいにコピーされてないようです。

こんなに人気無いのになんでCCCDでコピー回避なのかわからんです。
CD盤よりCCCD盤の方が原価が安いとか何かの利権があって
会社に無条件にお金が入る仕組みがあるとか？？
740 ：名無しのエリー：04/02/23 14:16 ID:cjOD0Lrl
>>737
レンタルを一定期間規制することは著作権者として主張できるわけだ。
たとえば洋楽のように１年間レンタル禁止とかね。
１年もレンタルを規制すれば商品価値はリリースした時期に比べればガタ落ちだ。
それすら満足にしないのはなぜか？
レンタルへ卸すCDの量って結構な枚数になるし、なんと言ってもレンタル用のCDは高いから
結構なお金になる。レンタル店はいわばお得意様って状態。
741 ：名無しのエリー：04/02/23 14:23 ID:cjOD0Lrl
>>739
善意的に解釈するなら「違法コピーには断固とした対応を取る！」って姿勢を
表そうとしてるのかもね。
ま、それで真っ当なファンにも愛想を尽かされてりゃ世話ねぇけどな。
レコード会社に問い合わせてみれば？
a糞の場合は↓こんな問答
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1077191262/21-24
742 ：名無しのエリー：04/02/23 15:19 ID:IrWl3Twy
くるりは回避か・・・・

キセルは事務所もスピードスターだから
余計に回避無理だったのかな
743 ：名無しのエリー：04/02/23 20:25 ID:8KYDDwoN
何にせよ、ちゃんと自分らの立場を、本人らが発表すれば、少なくとも
公式での騒ぎは収まると思うんだがね。
744 ：名無しのエリー：04/02/23 21:49 ID:Ol5JEQ/2
>>743
おれもまじそう思う。

おれキセルを初期の方から好きな人ってやっぱかなりの
音楽好きか、バンドとか楽器やってたひとが多いと思う。
そういう人達って、ほんとにキセルが作り出してる音楽
の気持ちよさ、暖かさを本当に大切に聞いてると思う。
正直自分も含めて、そういう人らにCCCDはかなりきついと
思う。自分も含めて。おれもキセルがCCCDなんてありえな
いと思ってた。だから個人的には、onniさんのような人の
行動は理解できるんだがなー。
745 ：名無しのエリー：04/02/23 23:54 ID:8SSSJEhw
だね、くるり岸田の場合は、常々CCCD反対の立場を公言してたから、
賛同も批判もリスナー側でできるけど、
キセルの場合は何もアーティスト側の意見を出してないから、
そこがまたもめる原因でもあるんだよね。
746 ：名無しのエリー：04/02/23 23:58 ID:8SSSJEhw
>>742
ってかくるりもキセルもスピードスターだよ。
くるりが回避となると、ますますキセルのCCCDが辛くなるなー。
747 ：名無しのエリー：04/02/24 00:02 ID:cHUblmLE
レコ社はどっちもスピードスターレコードだけど、
くるりはスピードスターミュージックじゃないんじゃなかったっけ

どっちにしても、ＣＣＣＤ辛いね・・・
748 ：名無しのエリー：04/02/24 00:06 ID:UbhKqpm9
あ、事務所のことか。
くるりはバッドニュースだね、ごめんごめん。
749 ：名無しのエリー：04/02/24 00:07 ID:UbhKqpm9
あ、日付が変わってる。
748=746です。
750 ：名無しのエリー：04/02/24 00:51 ID:Sgo1MrVi
何にしてもやっぱりキセル本人たちの思いを、
どんな形でもいいからリスナーにちゃんと伝えて欲しい。
ココだけじゃなくてオフィでもあれだけ言われてるんだから、
本人たちだって肌で感じてるだろうし。

義務とかそうゆうんじゃないけど、
アーティストってやっぱりファンあってこそじゃない。
難しい立場にいるコトはよくわかるけど、こんな風にまったく沈黙
ってのは何か釈然としない。
751 ：名無しのエリー：04/02/24 01:21 ID:x8y4pFaU
レミオロメンも結局、沈黙してるよ・・・
752 ：名無しのエリー：04/02/24 01:31 ID:UbhKqpm9
沈黙していると言うより、沈黙させられていると言った方が正しそうだ。
753 ：名無しのエリー：04/02/24 02:32 ID:Hor42dbF
アナログ希望
754 ：名無しのエリー：04/02/24 04:42 ID:lMB1pUYt
ＣＣＣＤと同時にＤＶＤオーディオかＳＡＣＤ出してみるっていうのは
どうよ？そういう知恵くらい働かないか、レコード会社。
755 ：名無しのエリー：04/02/24 07:07 ID:2V9DZ7Yb
くるりもかなり好きだからＣＣＣＤ回避と聞いて嬉しいはずなのに
苦々しい想いでいっぱいの自分に驚いてます。速星の大バカーヽ(`Д´)ﾉ

でもよかったくるり。これでＣＣＣＤを取り巻く状況が少しは好転するといいけど。
756 ：1：04/02/24 11:17 ID:huC6GzB5
凄い勢いでレス伸びてますなぁ。

298さんの行動について全く疑問を抱いていないと言ったら嘘になるけど、
あたしはこれでよかったんじゃないかなと思うよ。
ヘタにストライキ起こしたりするよりも
「アルバムはこういう理由で買えません。」とか
「アルバム買ったけどこういう意見を持ってます。」とか伝えていいと思う。
それに298さんのサイトに集まった意見は
いかにキセルが好きで、だからこそCCCDには反対って言う事が良くわかるし。
もし今回の298さんの行動に反対だったなら、
事前に直接サイトへ何かしら意見を書けばよかったんじゃないかな。
（イベント終了後に今回の事を知ったならごめんなさいです。。。）
結果論で否定してもみんなが辛くなる一方だよ・・・。
757 ：名無しのエリー：04/02/24 11:40 ID:L5E6449x
>>686
>>キセルはもしかすると「ＣＣＣＤなんかいやだけど、今のス
>>タッフや現場にいるみんなに迷惑かけたくないし、生活も安定し
>>てるこの状況を壊したくないから」という理由でＣＣＣＤ化に許
>>可を出したかもしれない。

余裕でこれだろ
758 ：1：04/02/24 11:49 ID:huC6GzB5
んで、やっとアルバムを通して聴いたんだけど
キセル色は入ってるのに全然違うねー。
いろんな音がいっぱい溢れてるかんじ。
好き曲は凄い多い。
「町医者」「窓に地球」「柔らかな丘」が特別好きかな。
2、3、6、10も好き。
・・・でもなんか前の二枚のアルバムの方が好きかも。
一曲一曲は好きなんだけど。なんだろ。
759 ：名無しのエリー：04/02/24 12:00 ID:L5E6449x
>>758

・使える機材のグレードアップ（推測
・それに伴い、録音がきれいになった。
・メロディーの音程に低音の幅が広がった。

ようするに聞きやすくなった。そこが昔からの
ファンにとっては違和感があるのかな？

そんな俺は、夢を買ってキセル好きになったけど結構早めに飽きちゃって
近未来はスルーしてたんだけど、方舟を聞いて今回のアルバムを買った。
にわかといわれればそれまでだけど。

ただ思うのは、今回のアルバムでファンは確実に増えますね。
760 ：名無しのエリー：04/02/24 12:02 ID:L5E6449x
失礼

訂正：
メロディーの音程の高低幅が広がった

お恥ずかしい・・・
761 ：名無しのエリー：04/02/24 12:18 ID:hL90+JRc
ニジムタイヨウが出た時から1曲も逃さず聴いてるファンですが、今回の好きです。
確かに音の質感はクリアになってますね。
でも音の像も雰囲気もぜんぜん前とちがうけどなぜか好きです。
ふしぎですが。
762 ：名無しのエリー：04/02/24 12:23 ID:hL90+JRc
761です。書きわすれがありました。
カセットテープやニジムタイヨウ時代のこもった音や雰囲気が好きな人は
メジャーにいって音がクリアになることを嫌う場合も多いし（自分も基本的にはそう）
今回のは益子さんならではのくっきりとした音だと思うから、
馴染めない人もいるかもしれないですね。
763 ：名無しのエリー：04/02/24 12:25 ID:WJ6JrbND
キセルは禁止ですよ。
ちゃんと乗車券買うか、精算機で払ってから降りましょう。
764 ：名無しのエリー：04/02/24 12:34 ID:SjR5MN0U
いっそのことＣＣＣＤに賛成を表明して、
「音楽のキセルは禁止ですよ」とか言ったら大騒動になるだろうが
面白いかも、とか不謹慎だが７６３の書き込みを見て思った（笑）。
765 ：名無しのエリー：04/02/24 15:09 ID:3ZWcQK8w
あ〜普通に新譜聴きたいなぁ。
本気でアナログで出して欲しいよ。
766 ：名無しのエリー：04/02/24 21:00 ID:Sgo1MrVi
窓に地球、ほんと音の感じ変わってますね。
クリアーになったとゆうか、小奇麗な感じになったとゆうか。
キセル初めての人でも、今までのに比べたら入りやすそうな気がする。
そうゆう意味で、今回のアルバムは「売れる」と思う。

でも、自分は「ニジムタイヨウ」の頃からファンだけど、今回ので
変わっちゃったな〜嫌だな〜ってのは全然ない。
キセルとしての色は変わってないと思うし、
大事に作られたすごくいいアルバムだと思います。
だからこそCCCDで聴けないって人がいるのがすごく残念。
767 ：名無しのエリー：04/02/24 21:09 ID:PY+5jyoL
方舟耳コピできたよー
アコギで弾いても雰囲気でないけどね
768 ：名無しのエリー：04/02/24 21:27 ID:3EQ8Ijl/
アナログか〜最近時間無くて聴いてないな。
皆結構アナログ聴くんだな。
769 ：名無しのエリー：04/02/24 21:43 ID:Hor42dbF
旧譜も全部アナログ出して欲しいんだよね
770 ：名無しのエリー：04/02/24 21:55 ID:Vuk8VWFr
アナログって扱い大変じゃない？
771 ：名無しのエリー：04/02/24 22:01 ID:Hor42dbF
>>770
そうでもないですよ。
アナログ聴くようになって音楽が楽しくなった。
772 ：名無しのエリー：04/02/24 22:20 ID:aCO9Z0UA
これからCCCDで買えない分の余った金でアナログプレイヤーでも買うかな。
773 ：名無しのエリー：04/02/24 22:25 ID:J6f4MDDy
>>767
えーいいなあ。
コード教えて？
他に知ってる曲のコードとかありますか？
774 ：名無しのエリー：04/02/24 22:45 ID:WJUu0Zo6
711
削除された。
775 ：名無しのエリー：04/02/24 22:51 ID:x1YojJBY
民生のあのBBSは、書き込んでからすぐ反映されるわけじゃなく、
一旦チェックが入ってからうｐされるんだよ
つまり、事務所とアーティストはCCCDに反対で、あの掲示板を武器に戦おうとしてくれてんだよ

＿|￣|○ 、それに比べて…
776 ：名無しのエリー：04/02/24 23:09 ID:PY+5jyoL
方舟
古いデパートの〜
Bm A DonF# G
Bm A G

さよなら〜
DonF# G A D
DonF# E G A

ｻﾋﾞ
G A Bm BmonA
G A D
777 ：名無しのエリー：04/02/24 23:10 ID:PY+5jyoL
大体あってると思います
識者の方いらっしゃいましたら補完お願いします。
778 ：名無しのエリー：04/02/24 23:35 ID:8UpLQz4R
くるりも3rd.アルバム出てから、一気に既発のアルバム三枚をアナログ化したし、
あり得ない話ではないかもね。
俺もぜひアナログが欲しい。
779 ：名無しのエリー：04/02/24 23:49 ID:QAYe5HZd
これからのことを考えたらＣＣＣＤ買わずに金溜めてＤＶＤオーディオ
プレイヤー買ったほうがいいのかなあ。
アナログは署名１０００人ぐらい集めれば出るかもね。
780 ：名無しのエリー：04/02/25 00:35 ID:/p/Amaoz
今回のﾂｱｰでくるりとキセルが合流する場所がありますよ。
781 ：名無しのエリー：04/02/25 00:56 ID:kDC/PFIB
既出だが、確かに売れるアルバムだな。これは。
なんか、これを聞いてはまったって人もおおいみたいだし。
でもやっぱおれは近未来、ニジムタイヨウの方がいいなー。
ジャケも内容も。聞いてて、これ本当にキセルがやりたかった
ことなんかな？って何回も思ってしまった。
とりあえず今度のインストアライブを楽しみにしとこう。
782 ：名無しのエリー：04/02/25 01:04 ID:S/k+lrae
アナログ受注生産キボン
783 ：名無しのエリー：04/02/25 16:59 ID:pMnyO+H6
アナログって全曲とおしてリピート再生できないし
音楽聴く時のほとんどが仕事中の漏れ的にはとっても困る。
30分おきに立ち上がってらんないし･･･。鬱。
頼むからまともなCDで再発してほすぃ。
そして歌詞カードはちゃんと製本しておくれ。


>>771さん
素朴な好奇心なんですが
>アナログ聞くようになって音楽が楽しくなった
の具体的なお話を伺いたいです。
どの部分がどのように楽しいと感じて､CDのどこが楽しくないのかも。
漏れも音楽がもっと楽しくなりたい。
議論が目的じゃなくただ教えを乞うてるだけなんでかるーく答えていただければ結構です。
784 ：名無しのエリー：04/02/25 19:25 ID:TmsTAhb4
771さんではないのですが。
俺の場合は、アナログの手間が掛かるところに逆に愛着がわくんだよなー
扱いも丁寧にしなきゃだし、しょうがないなーもうｴﾍﾍみたいな。
より音楽に親密になれる気がするんです。
もちろん温かみのある音もいいし。
785 ：名無しのエリー：04/02/25 19:59 ID:vJSwzI+k
>>783
＞アナログって全曲とおしてリピート再生できないし

１曲づつ、ＭＤにおとせば？
786 ：通りすがり…。：04/02/25 20:19 ID:RilxDbHk
聞いてみて初めて分かるアナログの音の深みと艶。
それは300円の中古レコード（クラシックがいいかな？）でも体感できます。
しかし、それを聴いてしまうと、
以降CDの音がざらついて聴こえてしまう諸刃の剣。
787 ：名無しのエリー：04/02/25 20:26 ID:TmsTAhb4
曲が始まる前のぷちぷち言うスクラッチ音がまたいいんだよね
期待感を煽って
788 ：名無しのエリー：04/02/25 22:03 ID:MfUA+/99
>>776さん
方舟コードありがとうございました。
あの、ＢｍonＡってどうおさえるのですか？
onがでてくるとさっぱり解からないのです。。。
ＤonＦ#は解かったのですが。
ごめんなさい、せっかく教えてくれたのに（涙）！
789 ：名無しのエリー：04/02/25 22:40 ID:TmsTAhb4
>>788
BmonA
2
3
4
4
0
x

なんだけど、そこDの方がいい気がしてきた
790 ：名無しのエリー：04/02/25 22:56 ID:p+5N1I0x
アナログ再生機が無いよー
791 ：名無しのエリー：04/02/25 23:05 ID:nlQU2Z9w
うちアナログからCDRに録音できる
１倍速だから録るのが糞遅いけどまあ無問題
792 ：名無しのエリー：04/02/25 23:27 ID:GhdQF8kT
>>783
771です。
３０歳過ぎた頃からどうもＣＤの音は肩がこってしまって。
アナログは音が体に染み込む感じがあります。
ジャケットの紙の感触も好きです。
793 ：名無しのエリー：04/02/26 01:12 ID:QbvqvAf+
>>781さんに軽く同意かな。

CCCDの件に関してもあの音やあのジャケにしても、
「これ多分もう、次で移籍なんだろなーキセルって」感を拭いきれない感じっす。
何というか、すごく、無理してガンバッテル印象が強い。どうしても。

そもそも益子さんのプロデュースワーク、ほんとにキセルは好きなんかなぁ？
いかにもアナログな、暖かみのある音像の内田プロデュースの方が、
やっぱ大好きですよ僕は。ぶっちゃけ。
794 ：名無しのエリー：04/02/26 01:52 ID:vOWiya4n
＞781さんに同じく。
窓に地球、決して悪くないんだけど、
何かキセルであってキセルでない感じがぬぐえない。
何かサラっと流れてっちゃうんだよな〜
そんな自分はニジムタイヨウが1番すきです。
795 ：名無しのエリー：04/02/26 02:31 ID:VeC8H87Z
キセルはインディ時代の２枚が素晴らしかった。
すごく手抜きなＰＶ（雪の降る頃）がもう一度みたい。どこかで
流れないかな。
796 ：783です。：04/02/26 02:31 ID:Klaxz5uF
この日曜は仕事せずに音楽だけをゆっくり聴いてみることにします。

レコードプレーヤーから伸びてるスピーカーに繋ぐ線が
MDプレーヤーにあってなくて間に（名前わからない）さす奴はめると
録音したら音が小さくて遠くに行ってしまうのでそれは無理と捉えております。

まずは原田知世のバースデイアルバムから攻めてみます。
次はジョンデンバーで決まり。最後は米朝落語で。
ろくなアナログ持ってませんですね。
797 ：名無しのエリー：04/02/26 06:55 ID:E7pwdfql
>>781
>>793
>>794
たしかにそういう一面もあるねえ。
でも逆に、今こういうガンバった作品を作ってくれるキセルのこれからが
いっそう頼もしくも思えます。いろんな時期があっていいと思う。
紆余曲折、してほしいです。
798 ：名無しのエリー：04/02/26 12:28 ID:AXy/Xb5U
おまいら、まるでバカ親だな。いい意味で。

窓に地球を聴いて、近未来を聞いて思ったんだが、Fishmans色が
うまく昇華された感がして、「窓に地球」の方が好きだな。
799 ：名無しのエリー：04/02/26 16:42 ID:wcTP/T8K
フィッシュマンズかあ〜。
何度トライしても、心に引っかからないんだよな。。
その素晴らしさは理解できるけど、って感じで。
フィッシュマンズは一人（ってかひとつ）でいいもんな。
キセルがいつも兼ね合いに出されるのは正直不愉快だったんだ。
キセルだってどう思ってたんだろう、いくら好きといえど。

あー、、、だけど、
大好きな裏・近未来のテーマや、コロンビアや、夜間飛行や、星空みたいな
そういうのはもう二度と作らないんだろうなあ、って確信しちゃったから
複雑。
変わっていくのは当たり前だからしょうがないね。
800 ：名無しのエリー：04/02/26 16:48 ID:W659FhAp
＞大好きな裏・近未来のテーマや、コロンビアや、夜間飛行や、星空みたいな
この辺を詳しく
801 ：799：04/02/26 17:57 ID:XInLJLq3
>>800さんへ
個人的に、起きてるのか寝てるのか、みたいな、夢うつつなイメージの歌でした。
あと、どうとでもとれる歌詞なのが好きなので。１０人居たら１０人ともが
違うことをイメージするくらいの。
窓に地球は、ハッキリこちらに見せる絵を限定されるものが多いですよね。
でもキセルが意図したものと知ったので、それならいいや、と。
意図しないでそうなったのなら困るなーって思ってたけど、確信犯ならね。

なぜ質問されたのですか？
内心ビビってます（笑）気に障ることあったかな・・・・・。
802 ：名無しのエリー：04/02/26 18:02 ID:W659FhAp
>>801
びびらしてしまってすいません・・・
裏･近未来のテーマって言うのが気になって
近未来に裏テーマみたいなのがあるんですか？
803 ：799：04/02/26 18:38 ID:VhBE8fb0
>>８０２さん
裏・近未来のテーマとは、そういう曲があるんですよ。インストゥメンタルです。
近未来ツアーで配られました。
公式ＨＰトップページのサウンドをＯＮにした時に流れているのがそれです。
804 ：名無しのエリー：04/02/26 18:43 ID:W659FhAp
>>803
そうだったんですか！
あの曲が・・・・
どうもありがとうございました！
805 ：名無しのエリー：04/02/26 18:46 ID:zn5uuA+h
　僕は益子さんと組んだ「窓に地球」を肯定的に捉えています。
音がはっきりしたことで、キセルの世界が広がったというか、
新たな可能性がひろがったというか。
キセルの２人にとっても良い経験になったんじゃないかな。
806 ：名無しのエリー：04/02/26 18:50 ID:W659FhAp
音圧が意外と高めなんだよね、窓に地球
個人的にはパキパキした音よりも近未来のころのやわらかい音の方が好きだなぁ
807 ：781：04/02/26 18:55 ID:aMb39ibK
＞800
僕もその辺大好きです。なんか、ピクニックのシングルに入ってる
4曲全部本間に最高やとおもう。ライブでもらった裏近未来のテーマ
も最高っすよね。

＞805
確かにねー。ここでくるりを引き合いに出すのもどうかなって思うけど、
くるりってエレクトロニカを通過して、また本間に今いい感じになって
きたし。次のキセルのアルバムで、CCCDも含めて本当の答えが見つかり
そうな気がする。確かにキセルにとって大きな経験、前進かもしれないです。
808 ：名無しのエリー：04/02/26 20:31 ID:vOWiya4n
話ぶったぎっちゃうけど、
キセルって代表曲とか人気曲みたいなのってあるの？
けっこう票分かれそうな気がするんだけど。
名曲ぞろいってことかな。

ちなみに私は「ベガ」「青空に」「コロンビア」あたりが好きです。
809 ：799：04/02/26 22:47 ID:oNLyZLRx
>>808さん
代表曲かどうか解からないんだけど、ハナレバナレはライブで欠かせないくらい
殆ど毎回やってますよね。
世間的に「これでキセル知った」とかは、渚の国かな？タイアップついてたし。
あ、そしたらハナレバナレもタイアップか・・・
私もハナレバナレでキセルを知りましたし。

>>807さん
ほんと、ピクニックは何度聴いても震えるよー。
ながら聴きなんて絶対出来ない！私の一番好きなキセル盤です。
死ぬときに、我が人生ベスト３を言えって言われたら
真っ先にピクニックって言うだろうなー。って位にすんげえ好き。
810 ：1：04/02/27 11:54 ID:VAxzo/Yt
そっかぁ、今回のアルバムは音がはっきりしたんだね。
そして>>801見て納得。
まぁ、聴いてくうちにやっぱり大好きなアルバムになるんだろーな。

>>795
あのPVほんと大好き！雪合戦したくなる。
ずーっと前にスペシャでやったキセル特集で流れたけど、
今は難しいかもねぇ。

>>808
代表曲はやっぱハナレバナレじゃない？
ちなみにあたしもこれで知った。
好き曲は・・・うーん、たくさんあって絞るの難しいけど
「雪の降る頃（インディー版）」「ベガ」「コロンビア」「柔らかな丘」「火の鳥」かなぁ。
でもここ何ヶ月かは「星空」と「春」にはまってます。
811 ：名無しのエリー：04/02/27 14:58 ID:YbterTaP
CCCDだったので買いませんでした。
812 ：名無しのエリー：04/02/27 15:17 ID:1Afz9f+0
>>811
残念ながらあなたは、ビクターが「無視できる範囲」と考えている層のようです。
813 ：名無しのエリー：04/02/27 16:06 ID:YbterTaP
去年末に「ニジムタイヨウ」「夢」「近未来」三枚まとめて買ったんだけどな…。
これからファンになるぞ！とか思ってたのに、CCCDで困惑させた挙句、無視か。
814 ：名無しのエリー：04/02/27 19:47 ID:cP2s0FAS
結局辛抱できなくて「窓に地球」買いました。
自動起動する専用プレイヤーソフトがどうたらこうたらって
書いてありましたが、
普通にメディアプレイヤーが起動しました。
でも詠み込む音がちょっと不安になったので
とりあえずパソコンにコピーしました。
なんか簡単にコピー出来ちゃったのですが。
815 ：名無しのエリー：04/02/27 21:08 ID:PyV8x3JY
>>809さん
「ハナレバナレ」は何のタイアップがあったんですか？
816 ：名無しのエリー：04/02/27 21:12 ID:OkpWIqRD
>>813
確かにCCCDの件は ほんとに残念だよね。
ファンにとっても。
きっとキセルにとっても。

でも、その三枚を新たに買ったのなら
「窓に地球」を聴けない分も聴き込んでみるのもいいかも。
どれも素晴らしい作品だし。
817 ：名無しのエリー：04/02/27 21:18 ID:leRGIk4L
最近「ほろほろ」や「雪の降る頃」を聴いて、いいなと思ったのですが、新作は
ＣＣＣＤなんですね。
今日買いに行って始めて気付きました・・・残念ながら買うことは出来ません。
久し振りに腹が立ちましたが、いろいろな事情があるのでしょう。
ファンのスレでこんなことを書くのは反則だと思いますが、どうしても納得でき
なかったのでお許しください。
とりあえず、ＣＣＣＤではない旧作を買って聴きたいと思っています。
818 ：799：04/02/27 22:19 ID:J6BpOagg
>>815
タワーカウントダウンのオープニングテーマでしたよ。ハナレバナレ。
歪んだ変な街で二人が歌ってたのが印象的でした。
819 ：名無しのエリー：04/02/27 23:11 ID:pbnNmlkg
>>818
ジャパン・カウントダウンですよ。
ちなみに２００１年の６月のオープニング曲でしたね。
ＰＶ良いですよね。ＰＶ集出ないかな、希望。
今度のライブのアンケートに書こうかな。
820 ：名無しのエリー：04/02/28 00:55 ID:kd+vCp4e
ここを見てDM先行で振り込んだんだけど、
お金返ってこないってことは取れてるんだよね？
普通一般発売までに返金だよね？
明日一般だからちょっと不安になってきたｗ
821 ：名無しのエリー：04/02/28 17:45 ID:3wU+XLjw
大阪レインドッグのチケをHP先行で取ったが整理番号がついてない。
チケットは手元にあるが不安だ。来た順に入れって事なのか。
822 ：名無しのエリー：04/02/28 19:49 ID:IUoaWTX3
ＤＭ先行のチケットいつ頃届くかなあ。
楽しみ。
823 ：名無しのエリー：04/02/28 23:03 ID:G9IVA1KB
広島ナミキジャンクションのチケ取りました。
初ライブですごい楽しみ。

でもまだ仕事で行けるか確定してない・・・(´･ω･`)
824 ：1：04/02/29 11:49 ID:IakIkIzg
オフィにカキコあったけど3/21横浜でアートフェスに出るみたいだね。
すげぇすげぇ☆
825 ：名無しのエリー：04/02/29 18:42 ID:dbJmYnHQ
今回のツアーで初めてキセル見に行くんですが
ライブ中に大泣きしちゃったらどうしようとかなり心配。
ＣＤ聴いてるだけでも胸が詰まって泣けてくるのに…生だとどうなるんだろう。
826 ：名無しのエリー：04/02/29 19:00 ID:BxP/c9ps
>>825
MCで笑えるのでダイジョーブ！
827 ：名無しのエリー：04/02/29 21:27 ID:X707FubD
>>793
私も内田さんのプロデュースのほうが好き。
ダブのぼやけた世界がキセルにあってた。
なんか「窓に地球は」はっきりし過ぎて、どこにでもある世界って感じがする。
今回は普通になっちゃったね。
ジャケットは「夢」とかを描いてる原まさこさんが良かったな。
828 ：名無しのエリー：04/02/29 21:28 ID:jYkJu+6P
中川優さんのセンスすごい好きだけど
方舟のPVとかも
829 ：８２７：04/02/29 21:44 ID:X707FubD
今、オフィのＢＢＳ見たら、タワレコ横浜モアーズ店の
試聴機壊れたって書き込みがあったよ。
これって、まずいよ。
試聴した人絶対買わないね。
書き込みを見たレコ社の人が、こっそりＣＤに変えたら笑えるな。
830 ：名無しのエリー：04/02/29 22:15 ID:WKnLLvWu
>829
あのカキコ大丈夫なのかな・・・？
さすがに削除はないだろうけど、レコ社慌ててんじゃないかなあ。

>825
こないだ磔磔で初生キセルでした。
正直ヤバかったw
帰り道でコッソリ泣きました。
831 ：名無しのエリー：04/02/29 22:35 ID:SFmE4SPE
誰か、この先のインストアライブでサインもらう時に
お兄さんに公式ＢＢＳ、今も見てるか聞けないかなあ。
確か弟さんは見てないから、お兄さんに。
自分がきけるならいいんだけど、まだ分からなくて。

>825
キセルは、ライブだと結構力強くて男っぽい感じ
センチメンタルに泣く感じじゃないよ。
でも、世界に入って意識トブから、しっかり見とかないと、ゼッタイ損！
832 ：名無しのエリー：04/02/29 23:00 ID:PsChVNE6
>831
見てるか聞く機会あると思いますよ。自分にはそんな勇気ないですけど。
インストアイベントでも兄はすばらしくみんな一人一人と語られてましたよ。
本間すげーなーってちょっと思いました。

今日のタワレコちょっと人の多さにびっくりしました。
今まで行ったインストアの3倍以上はいた気がしたな。
スピードスターのえらいさんっぽい人も、話盗み聞きしてたら
｢人多い多い｣てなんかびっくりしてはりました。

すごいよな、キセル。これでインストアライブも最期になるだろう
と思った。
833 ：832：04/02/29 23:13 ID:PsChVNE6
＞825
どのへんで泣きそうになるの？今回のアルバムでそういう曲あるかなー。
やっぱり、方舟あたりから好きな人と、その前からのファンの人って、
キセルの好きなところって大きくちがうのかな？別に最近聞き始めた
人をけなしてるわけじゃなくて。でも、事実上窓に地球から人気がでた
ってことになったら、前みたいな雰囲気にはもどらないのかもなー。

う〜ん。
834 ：名無しのエリー：04/02/29 23:14 ID:0LxcQ0QA
>>829
最近どこの店でも視聴機壊れてるのばっかりのような気がする
835 ：1：04/03/01 00:11 ID:nI21FJxi
試聴機ぶっこわれのカキコは、どきっとしたねぇ。
ついに「きたかっ！！」って感じ。
ま、レコ社からはどーせなんのアクションもないんだろーけど。

>>825
初めてライブ観たとき、涙出ないようにずーっと我慢してた。
今は平気になったけどライブ後は涙目なんてことは多々あったぁよ。
あと>>831さんも言ってるけど、フッと意識なくなるときあるよ。ほんと。

今日は難波だったんだね。
3倍以上かぁ。そらお偉いさんもびっくらするよなぁ。
明日は石川だっ！
836 ：825：04/03/01 00:15 ID:ikSCJItq
>826さん
>825さん
>831さん
有難うございます！ご意見頂けて嬉しかったです。
やっぱり感極まって泣いてしまうとは思うのですが
831さんの仰る通り、しっかり見ておこうと思います。
これからインストアライブやツアーに行かれる皆さん、共に楽しみましょう！

>832=833さん
今回のアルバムだと、柔らかな丘・夢の手紙・海ねこと定食屋・砂漠に咲いた花…あたりでしょうか
キセル独特のリズム・音（声も含め）・空気がどうしようもなくツボで…
あの優しく力強い音を聴くと、自然と涙が出てしまいます。

因みに近未来からのファンです。
837 ：825：04/03/01 00:32 ID:ikSCJItq
>836
文中の>825は>830の間違いです。すみません。

>1さん
ライブ中に大泣きしてたら周りも迷惑するよなぁ…とかなり不安だったりします。
とりあえず声は出さないように、それと完全に意識を無くさない様に(笑)気を付けようと思います。
有難うございました。

では名無しに戻ります。
838 ：1：04/03/01 00:36 ID:nI21FJxi
＞825さん
お互い楽しみましょうぜ。
そしていちおうハンカチ用意しておきませう。
839 ：名無しのエリー：04/03/01 13:07 ID:rFTfJCKF
>>832見たいなことを言う輩のために、キセルは損をする
840 ：名無しのエリー：04/03/01 13:09 ID:rFTfJCKF
↑訂正します

>>833みたいなこと言う832のような輩のためにキセルは損をする
841 ：名無しのエリー：04/03/01 13:31 ID:+Rqlxzvg
確かに今回のアルバムは今までのキセルと全然違ってる。
特に音に関してはココで色々言われてる通り、すごく聴きやすくなってる。
だからって言ったらアレだけど、
多分今までの中で一番売れてるでしょ。
コレ聴いてファンになった人多いだろうし。

でもそれが悪いとは全然思わないな。
それだけたくさんの人に響くものを創ったってコトだと思う。
ずっと変わらないなんてありえないんだし。
色々新しいこと経験して、可能性広げてほしいなあ。



といいつつ寝る前にはニジムタイヨウ聴いちゃうんだよね・・・
やっぱり、やっぱり、・・・・う〜ん
842 ：名無しのエリー：04/03/01 18:02 ID:ZXTSSCn8
>842
納得！
843 ：名無しのエリー：04/03/01 18:57 ID:Y4MVi9fn
>>842
まるでキセルの音楽みたいな奥深いレスですな
844 ：名無しのエリー：04/03/01 22:50 ID:Wv17En6C
ttp://takenoko.zapto.org/upld/img/237.jpg
ttp://takenoko.zapto.org/upld/img/238.jpg
845 ：名無しのエリー：04/03/01 22:57 ID:mLRuZPeS
これ痛いよなーw
846 ：名無しのエリー：04/03/02 22:18 ID:aLYgKzwj
Kitten買ってきました。
やっぱり益子さんとは色々あったみたいだね
読んでて、やっぱりキセルと益子さんて、
基本的に色が合わないんじゃないかなと思ったんだけど・・・

まあ違うからこそ面白いものができるって言えるのかもしれないけどね。
今回のアルバムは「益子色」が強く出すぎてて、
「キセルの音」が好きな自分としてはちょっと寂しかったりした。
良い・悪いってコトじゃなく。
でもやっぱり内田さんプロデュースだったらどんなだったかなあとか
つい考えちゃうなあ


それにしても二人の写真はほのぼのしてていいねえ
847 ：1：04/03/03 01:03 ID:xney8NRm
3/27京都駅でフリーライブだって！
いいなーいいなー。
近々くるりもやるよね。
京都駅が凄くなって行ったことはあるけど
そんなでかいスペースがあんの？

ツアーは何処も売れ行き好調なようで。
東京の指定席なんてソールドアウトぢゃん！
自由席も残りわずかになってるよぅ。
848 ：名無しのエリー：04/03/03 14:02 ID:AAkPBHRH
　九段会館の自由席、ぴあでは販売終了です。売り切れるの早っ！。
あとぴあのＨＰによるとキセルは４月に新潟のライブイベントに
参加するそうで。でも遠すぎて行けない・・・＿|￣|○
849 ：名無しのエリー：04/03/03 17:05 ID:e7avj/Dj
そうなんだー、おれはCNプレイガイドで指定席普通に取れたけど、
運良かったのかなー？
今回一般かなりすくなめだったんじゃない？いろんなとこで前売り
してたみたいだしね。
850 ：名無しのエリー：04/03/03 21:52 ID:t2eA+lJz
＞846
おれもkitten読みました。
なんかさ、ちょっと読んで安心したよ。
今回のことを踏まえて、次は全てキセルプロデュースにしてほしいよ。

おれ、業者でもなんでもないけど、立ち読みでもいいからこの本読んでみては？
他の雑誌のキセルインタビューよりなんかずっとよかった。
851 ：名無しのエリー：04/03/03 22:22 ID:JkZ36oxK
本屋なかなか行けないけど
行ったら買って来よう。
852 ：名無しのエリー：04/03/04 01:13 ID:nytZ520H
本屋には置いてないよ、Ｋｉｔｔｅｎ。
レコード屋さんで購入した。値段はちょっと高いし薄いけど、いい本。

窓に地球、結局買ったよ。
ＣＣＣＤ問題でいろいろあったけど、なんとかみなさん聴いてほしいよね。
ライヴでどうなるか見るのが楽しみ。
853 ：名無しのエリー：04/03/04 01:50 ID:uZa0C2pt
>>846
私もkitten読んだよ。
お兄さんが「窓に地球」の曲で益子さんと意見がぶつかって
益子さんに曲調変えられたっていうような事言ってたね。

内田さんは、そんな事しなかったけどな。
内田さんに「ホロホロ」で初めてエンジニアをしてもらったとき、
お兄さんが「内田さんは一度で自分たちのイメージに合った曲にしてくれた。
ダブは自分たちに合った音だと思った」みたいな事言ってたから、
内田さんのほうが好印象だったと思う。
今度は内田さんにもエンジニアをやってほしい。
854 ：名無しのエリー：04/03/04 21:22 ID:xrIuVwKh
ポラリスとの対バンの時は当日券でもはいれたのになー
やっぱ良い歌は売れるんだねー
855 ：名無しのエリー：04/03/04 23:03 ID:ZRJQHALR
「柔らかな丘」のアルバムバージョンのイントロから　ドンッ　って響く
楽器は何なのか知ってる人います？
曲の全体を通して鳴ってるけど、俺はこの楽器の音が入っていない
シングルバージョンのが柔らかい感じがして好きだ。
アルバムの始まりとしてはインパクトがあって悪くないけど、
「柔らかな〜」ってタイトルなのになんか固い印象があるんだよ。
856 ：名無しのエリー：04/03/04 23:56 ID:aQdxZ/+z
ｵﾌｨBBSの常連みたいなのがﾔﾀﾞ…
CCCDで荒れるよりはﾏｼだけど…
857 ：名無しのエリー：04/03/05 00:23 ID:vW8iCAYS
>>856
同意
電波っぽい人の書き込みが読んでてﾂﾗｲ
858 ：名無しのエリー：04/03/05 01:56 ID:cC/IaORa
電波っぽいって？
スランプがどうとか書いてる人？
859 ：名無しのエリー：04/03/05 02:02 ID:d8vdtjnr
>>853
益子のプロデュースは自分の手癖を
付けたがるやり方だから、わし好かんね。
なんで最近引っ張りだこなんかね？安いの？
860 ：名無しのエリー：04/03/05 02:09 ID:vW8iCAYS
そ。
あの人は毎回最後に自分の身辺のこと書いてるよな、
携帯の電池が切れただの、雪降ったけど傘ささなかっただの。
顔文字と（笑）もむやみに多いし。
861 ：1：04/03/05 03:14 ID:F4FTVQlO
だぁ！bay-fm聴き逃したっ！

>>855
アルバムに入ってる方がオリジナルなんだよね。
あたしも最初アルバムの方がイヤだったー。
理由は同じ。「柔らかな丘」なのに強い感じがダメだった。
でも今はすげぇお気に入りになっちゃったよ。
なんか静寂の中に強さがある感じがせつねぇ。

「kitten」ってレコ屋とかで売ってんだ。
見つけやすいかな。
862 ：名無しのエリー：04/03/05 03:42 ID:jkHOB4Wu
>860 まあまあ、あの人の書き込みからはキセルの事が
本当に好きだって事は伝わってくるし、そんな目くじら
を立てるほどの事でもないんじゃないかな？。
863 ：名無しのエリー：04/03/05 04:34 ID:vW8iCAYS
>>862
まあね。
キセルのオフィBBSってなんか書き込み少ないし、あの人はあれはあれで貴重だと思うよ。
普通に二、三日くらい書き込み無いときあるもんね。
ファンは多いと思うんだけど、あまり書き込みに至る人が少ないよね。
ファン層が結構高めなんだろうな、他アーに比べて勢いに任せた書き込みが少ない気がするよ。
864 ：名無しのエリー：04/03/05 08:13 ID:LStYnxVe
>>856
かわいくていいんじゃないかな。若い子なんじゃない？きっとさ。
兄さんがあの人のこと「あーいつも書き込みしてくれてる人やありがとう」って
言ってたよ。嬉しいんじゃない、どんどん掲示板伸びるのが。わからんけど。
「海」さんと「ロベール」さんが個人的には大好きだな、大人っぽくて。
865 ：名無しのエリー：04/03/05 10:02 ID:Eket+5jp
俺は海さんて人苦手だ。何となく戦略的な感じがして。
相当練りに錬ってから書き込んでるんだろうなあ。
電波っぽい人は一人で酔い杉・・・
わざわざスランプとか書くなよと思う。


インディーの時は俺も書き込んでたけど、今はなんか書き込めんね。
同じような俺の友達も本当に全然書き込んでない。
正直な所、書き込みにくいね。
866 ：名無しのエリー：04/03/05 10:33 ID:pvqSNnEZ
>>865
海さん、ラフな文章を書くのが苦手なんじゃないかな？
いつも硬い感じがするからそう思ったよ。
もう少し柔らかくなると良いんだけどな。

私も電波系の人は苦手だな。
867 ：865：04/03/05 10:43 ID:Eket+5jp
＞866
あの人、物書きしてるって前に書き込んでたからな。
絶対に誤解されない書き方をしようとしてるような気がする。
それでよけい戦略的に見えてどうしても馴染めん・・・
あくまで個人的な印象だが。
868 ：名無しのエリー：04/03/05 15:12 ID:BTm92yUO
電波さんはちょっぴりモニョる事もあるけど、嫌いじゃないな。
あ〜キセル大好きなんだねーって感じ。
キセルの掲示板は雰囲気落ち着いてていいね。
どっかとんでっちゃってる人いないし。

くるりなんてもう目も当てられないよ・・・

869 ：名無しのエリー：04/03/05 18:47 ID:x8mhmnpB
まあ個人のことはあまり話題にしないほうがいいかと。
でも私もキセルオフィＢＢＳは落ち着いてるほうだとおもうよ。


もっと売れていいのにと思うけど
有名になったら変なひとがいっぱいくるんだろうなと思うと
なんだか複雑だ・・・・
870 ：名無しのエリー：04/03/05 19:13 ID:cnAkcy0i
まあ売れたら変な人が来るのは
ある程度仕方がない。
近づかないようにするしかない。
一見まともだったら難しいけど。
871 ：名無しのエリー：04/03/05 20:25 ID:8+HDq68j
弟さんも立命館だったのですか？
872 ：名無しのエリー：04/03/05 20:56 ID:Eket+5jp
＞871
弟は高卒です。
受験に失敗したそうです。
873 ：名無しのエリー：04/03/05 20:57 ID:caY3P5gI
窓と地球のスコア出してくれないかなー
微妙に難しいよキセル・・・
874 ：名無しのエリー：04/03/05 21:00 ID:caY3P5gI
「に」
ごめんなさい

キセル兄ちゃんはロックコミューン時代から弟とバンド組んでたの？
学外の人と組んだりしても良かったのかな
875 ：名無しのエリー：04/03/05 21:05 ID:Eket+5jp
その頃はまだ弟とは組んでないんじゃないか？
兄が中退してからだったかな？
忘れてしまった
876 ：871：04/03/05 21:10 ID:8+HDq68j
＞872
そうなんだ。てっきり２人とも立命館かなと思ってました。
受験に失敗…、かわいそうなんだけど、彼(弟)なら微笑ましく思えるエピソードだね。
877 ：名無しのエリー：04/03/05 21:12 ID:vW8iCAYS
>>864
＞兄さんがあの人のこと「あーいつも書き込みしてくれてる人やありがとう」って言ってたよ。
って、キセル本人もBBSちゃんと見てるんじゃんね。
CCCD話が出てたときに、「キセル本人も見てるのか？」って書き込んだ人もいたなぁー。
878 ：名無しのエリー：04/03/05 21:13 ID:caY3P5gI
>>875
そらそうだね
失礼しました
つか連投規制90秒はきついなー
謝ることすらままならない
879 ：名無しのエリー：04/03/05 21:16 ID:vW8iCAYS
>>872
でも大学は行きたいって言ってたよな、「近未来」あたりのインタビューで。
何での発言かは忘れたけど。
880 ：864：04/03/05 22:40 ID:2FNDEGDo
>>877
見てるんだけど、ＣＣＣＤとかの辺りって忙しそうな時期だったから
レス流れて見てなかったんじゃないかと思ってさ。
基本的には見てるんだよ、兄。

Ｈの二人かわいいな。変な兄弟だよホント。
881 ：1：04/03/05 22:53 ID:F4FTVQlO
久々に実録更新されてますな。

実録といえば以前に原付免許の話をしてたんだけど
兄さんは3回くらい落ちたらしい。
（遅刻して会場に入れなかったのを入れて。）
ちなみに友晴くんは一発で受かったんだとさ。
「こーゆーもんには受かるのに」みたいな事を言ってた。
882 ：名無しのエリー：04/03/06 01:00 ID:ROsMCiF9
オフィのとも君ってのもおもろいよなー

前のインストア、弟は本当にいろいろプレゼントもらってた。
弟もてるねんな〜。分かる気もするが。
883 ：名無しのエリー：04/03/06 08:28 ID:jtHWvNdc
>>882
友晴さん「夢」の頃は「兄さんのほうがファンレターとか多い」って
落ち込んでたのにね。
今は多いんだ。良かったな。
884 ：名無しのエリー：04/03/06 22:15 ID:IWx8zWah
ラジオか何かで聞いた話だと、
兄は弟の受験が終わるのを待って
すぐにでも2人でやろうと思ってたらしいが
その程度の学力で本気な弟が微笑ましかったと言うような
ひどいことをそれとなく口走ってたような記憶がある。
885 ：名無しのエリー：04/03/06 22:36 ID:aGCPzxvd
おれ、１０曲めがいちばんすきなんだけどきもちわるい？
886 ：名無しのエリー：04/03/06 22:46 ID:0IlQREhn
>884
ﾜﾛﾀ
兄さらっとヒドイw
何だかな〜変な兄弟だよねえ
887 ：名無しのエリー：04/03/07 02:02 ID:ZUAxuZaZ
九段会館の指定席券。またチケットぴあにでてるよ。
キャンセル分かな？
888 ：名無しのエリー：04/03/07 10:19 ID:ZDVJFiDv
ライブに行けるかどうか微妙になってしまった･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
889 ：名無しのエリー：04/03/07 12:44 ID:UGDTszLE
>キセルは絶対に音楽業界の勝ち組だよ！！！まちがいない！！！
890 ：名無しのエリー：04/03/07 15:09 ID:LR60OVuk
>>885
エノラ・ゲイいいよね。
テーマの重さとノリノリの曲の掛離れ具合が。
ライブでやられたらもう踊るしかないw
891 ：名無しのエリー：04/03/07 20:31 ID:PoAbK7w5
ここんとこのオフィBBSの書き込み、ちょっとキツイんだけど・・・
ああゆうトコでの馴れ合いは苦手だなあ。
まぁ変に浮き足立った電波チャンじゃないしいいんだけどさ
892 ：名無しのエリー：04/03/07 23:08 ID:7czsCG7y
オフィね、そこまで嫌いじゃないけどすごい雰囲気だね

そういや、1か月位前の関西の某雑誌で友晴氏がお薦めのカフェ
紹介してたよ。カレー屋かなんか健康食品っぽいとこだったな。
893 ：名無しのエリー：04/03/09 00:33 ID:C+5+lg5e
ttp://www.musicman-net.com/relay/11/b_4.html
ビクターの大バカ者・高垣のインタビュー読んでたら、キセルのことが書かれてた。
キセルはマネージメントはスピードスター・ミュージックが握っているから
CCCDから逃れられなかったのか？
894 ：名無しのエリー：04/03/09 16:35 ID:yvgla7lh
日経エンタティメントにもビクターの社員のインタビューが載ってる。
895 ：名無しのエリー：04/03/09 18:37 ID:9YCV/BNg
教えてチャンでごめんなさい。
キセルが載ってる「H」って雑誌が見つからないんだけど、
情報分かる方いらっしゃいますか？
896 ：895：04/03/09 18:51 ID:9YCV/BNg
ごめんなさい分かりました。
スレ汚しｽﾏｿ
897 ：名無しのエリー：04/03/09 22:37 ID:yvgla7lh
>>895
ttp://www.rock-net.jp/h/index.html
898 ：895です：04/03/09 23:35 ID:MB25MWZR
>897
どうもありがとう。
899 ：名無しのエリー：04/03/10 00:42 ID:cSHtfRds
あの、キセルに興味があってCD購入を考えているのですが、
ファンの人達にとってキセルのここは聞いとけ！って所を教えてくれると嬉しいです。
900 ：名無しのエリー：04/03/10 01:11 ID:x2vZD0Cp
枚数少ないから全部買っちまいな。
俺はレンタルしたが。
901 ：名無しのエリー：04/03/10 02:24 ID:z3Mjslxw
>>899
最初、どの曲から興味を持ったの？
少しずつ変化しているから、それによって薦め方が違うと思うよ。
全部買ってよ、とも思うけどさ。
902 ：名無しのエリー：04/03/10 13:49 ID:9MbUMZI4
どれもキセル味だからどこから入ってもそれほど変わらんと思うなぁ。
くるりなんかはえらいことになってるが。
とりあえず「夢」からそろえて微妙な変化を感じていけばいいんじゃないかな。
903 ：名無しのエリー：04/03/10 20:35 ID:rrM/D1td
このスレ、ＣＣＣＤ問題のせいで終わるの早いね。
次のスレ・タイは何にする？
ところで、くるりはＣＤだったよ。見てきた。良いよね。
キセルは２ヶ月も反対してもダメだったのに。
904 ：1：04/03/10 21:02 ID:5uwiEdau
ほんと消費早かったね。
スレタイ良い案ある？

有線BF-8でキセルだけ流れててさいこうです。
でも有線のサイトに本人選曲って載ってたんだけど、
ほぼアルバムそのまま流してるだけでちょっとガッカリ。。。
905 ：名無しのエリー：04/03/10 21:04 ID:z3Mjslxw
ツアーが控えてるし、それにちなんだスレタイがいいな
906 ：1：04/03/10 21:30 ID:5uwiEdau
そーだね。
タワレコインストアも札幌まで終わったねぇ。
残すは福岡。
ツアー開始までもちょうど一ヶ月。
907 ：名無しのエリー：04/03/11 00:39 ID:q3Jaar/T
ついに３スレ目かあ
今スレはCCCDのせいで何か残念な感じだったね
もっと曲の話しとかしたいなあ

明日はMスクエアだ！！
908 ：名無しのエリー：04/03/11 18:40 ID:ytRD0bRt
http://www.nhk.or.jp/ms/
909 ：名無しのエリー：04/03/11 19:44 ID:zFvUrYGE
明日福岡のﾌﾘｰﾗｲﾌﾞに行きます。
910 ：名無しのエリー：04/03/12 00:31 ID:IxvtpeRQ
【不細工】キセル＊その3【兄弟】
911 ：名無しのエリー：04/03/12 01:02 ID:HJxICh7I
>>910
別に不細工じゃないと思うんだけど。よって却下したい。。。
912 ：名無しのエリー：04/03/12 01:15 ID:jJxoWSY0
【杏仁豆腐】キセル＊その３【化石生活】
913 ：名無しのエリー：04/03/12 01:46 ID:vd6GWWiY
>>909
行く人いたんだ！どこかで会いましょうｗ
914 ：名無しのエリー：04/03/12 02:01 ID:4Zgw9lsO
【窓に地球】キセル＊その3【ツアー】
915 ：名無しのエリー：04/03/12 02:08 ID:4Zgw9lsO
オフィのＢＢＳに書いてあったんだけど
ロッキングタイムが
４月２日の渋谷クラブクアトロのライブをやって活動停止だって。
ショックだ。
内田直之さんつながりで、キセルと対バンしてほしかった。
916 ：名無しのエリー：04/03/12 08:09 ID:Qko5wfBs
【全力で脱力】キセル＊その３【逆回転テープミュージック】
917 ：名無しのエリー：04/03/12 09:02 ID:30hbpuSp
【京都府】キセル＊その３【宇治市】
918 ：名無しのエリー：04/03/12 12:10 ID:1rvPeuzA
【酒好き兄弟】キセル＊その３【天パ兄とストパ弟】
919 ：名無しのエリー：04/03/12 12:26 ID:sL0IscMo
>>917
なぜ宇治市？
920 ：名無しのエリー：04/03/12 12:45 ID:z+eceWj+
キセルだよな俺ら
921 ：名無しのエリー：04/03/12 13:05 ID:h48Kxhac
＞919
宇治出身だろ
922 ：名無しのエリー：04/03/12 18:19 ID:CYMmj/ng
【窓に地球】キセル＊その３【頑張ってこ】
923 ：名無しのエリー：04/03/12 21:11 ID:IBEpEb9/
>916に1票！
あ〜でも>918も好きだなあ
924 ：名無しのエリー：04/03/12 22:51 ID:tepJ5qeg
今日の福岡でのライブ、よかったです。
寒かったけど心はほかほか。
925 ：名無しのエリー：04/03/12 22:53 ID:pUMFcoAm
【夢のように】キセル＊その３【会いましょう】
926 ：名無しのエリー：04/03/12 23:03 ID:IxvtpeRQ
【豪文】キセル＊その３【友晴】
927 ：名無しのエリー：04/03/12 23:35 ID:EKSF4xwj
窓ぬ地球
928 ：名無しのエリー：04/03/12 23:42 ID:IXCy3Nvd
実は5人兄弟(ｗ
929 ：名無しのエリー：04/03/12 23:45 ID:vd6GWWiY
>928
それﾜﾛﾀｗ
930 ：名無しのエリー：04/03/12 23:46 ID:3hL16P6q
えっ、ほんとに５人なん？
931 ：名無しのエリー：04/03/13 00:07 ID:vp3w9/hC
五段ベッド兄弟
932 ：名無しのエリー：04/03/13 00:50 ID:pHHzhCt/
福岡フリーライブセットリスト

ハナレバナレ
砂漠に咲いた花
春
柔らかな丘

ですた
933 ：919：04/03/13 00:58 ID:JRSfCCxW
>>921
知りませんでした。同郷なのか・・・びっくり。
934 ：名無しのエリー：04/03/13 03:45 ID:vz0xaEBI
【ぞっとするほど】キセル＊その３【黒髪の親子】
935 ：名無しのエリー：04/03/13 11:03 ID:HAnEJb5Z
【京都から】キセル＊その３【出てきた】

東京の船ライブの時、司会の船長が
２人の登場のときこう呼んでいたｗ
936 ：名無しのエリー：04/03/13 16:35 ID:x48EYZnN
>>935
それ良いなあ（笑）
なんかＮＨＫの番組みたいな、古い感じの紹介の仕方だね。
937 ：名無しのエリー：04/03/13 19:00 ID:lHqEDiNO
【２ケタＢＰＭ】キセル＊その３【普段着でトリップ】
938 ：名無しのエリー：04/03/13 20:36 ID:tUFwuabQ
>>932
へえー。どうもありがとうございます！
札幌では
方舟
海ねこと定食屋
町医者
窓に地球
柔らかな丘
だったんですよ。

その土地によっては全然違うセットリストなんですね！
意外でした。

春、聞きたかったなあー。
939 ：1：04/03/13 20:52 ID:UxAkuLFT
福岡＆札幌セットリストサンクス！！
今回は結構違うのやるんだねぇ。
「春」聴きたひ。
21日のGEISAIが楽しみだぁ。

良い感じのスレタイ出てますな。
どれもツボっす。
940 ：名無しのエリー：04/03/14 00:08 ID:SU6KcI7t
>【窓に地球】キセル＊その3【ツアー】

一番スレの時期がわかっていい感じがするんですが。
来週のGEISAIがいけないんだよ。ワンマンに期待しよ･･･。
941 ：名無しのエリー：04/03/14 00:17 ID:plCWfxZJ
>>938
>>939

今日のインストアライブのセットリストは
箱舟
窓に地球
鍵の絵
町医者
柔らかな丘
でした。
昨日はFM主催のフリーライブだったんですよ。
942 ：名無しのエリー：04/03/14 23:43 ID:Ti41MBfF
>>932
いいなー、ハナレバナレとかやったんだー。
最近のイベントとかに参戦してたんだが、窓に地球のしかやんないもんね。
次のツアーも窓に地球以外は全くやらへんのかなー？
でも、確か近未来ツアーの時は青空にとかマグロに鰯とかあったような気が。
オール窓に地球やったらちょっとテンションさがるなー。
943 ：名無しのエリー：04/03/15 19:45 ID:mVYKGVPa
>>942
そだねー、オール窓に地球だったら・・・今までのキセルって何なのさー！
って思うね。窓に地球ツアーとはいえな。バンド形式も・・うーむ。

でもさー、本人たち、ラジオで昔の自分らの曲かけると
二人とも口を揃えて「おー、ええねー！」って言うんだよ。
昔の方が好きなんだろか？って心配になるくらい
昔の曲を自画自賛なんだよね。
944 ：名無しのエリー：04/03/15 21:44 ID:WvKYpCPs
>>942
窓レコ発＠吉祥寺で、ハナレバナレやギンヤンマやったから
昔の曲やらないところってのは時間の関係とかあったんじゃないかな。

GEISAIのセットリストひかえてきます
945 ：名無しのエリー：04/03/15 21:46 ID:WvKYpCPs
>>918にあるけど、
弟ってストパーかけてるんですか？
それとも(元々)ストレートって意味ですか？
946 ：名無しのエリー：04/03/15 22:05 ID:KRuvaS10
>>945
ストレートは天然もの
947 ：sage：04/03/15 22:18 ID:wWXDD7jY
【煙管】キセル＊その３【兄弟】

もアリかも。
948 ：名無しのエリー：04/03/15 22:24 ID:wWXDD7jY
間違えました・・・（恥）
949 ：名無しのエリー：04/03/15 22:40 ID:RdBWxtIj
中川優さいこー！
950 ：1：04/03/16 01:12 ID:LUFYqu21
次スレタイ候補
【不細工】キセル＊その3【兄弟】
【杏仁豆腐】キセル＊その３【化石生活】
【窓に地球】キセル＊その3【ツアー】　1票
【全力で脱力】キセル＊その３【逆回転テープミュージック】　1票
【京都府】キセル＊その３【宇治市】
【酒好き兄弟】キセル＊その３【天パ兄とストパ弟】　1票
【窓に地球】キセル＊その３【頑張ってこ】
【夢のように】キセル＊その３【会いましょう】
【豪文】キセル＊その３【友晴】
【ぞっとするほど】キセル＊その３【黒髪の親子】
【京都から】キセル＊その３【出てきた】　1票
【２ケタＢＰＭ】キセル＊その３【普段着でトリップ】
すげぇ良いスレタイばかり。迷うなー。
せっかくのツアーだから【ツアー】と【頑張ってこ】に一票ずつ！
951 ：名無しのエリー：04/03/16 02:00 ID:xnM0hnQr
【全力で】キセル＊その３【脱力】
がいいな。韻踏んでおもしろいからばらしてみた。
952 ：名無しのエリー：04/03/16 02:07 ID:of1CJP1m
僕も【全力で】キセル＊その３【脱力】に一票！。
953 ：名無しのエリー：04/03/16 04:50 ID:tKCDPZZP
【アウレ】キセル＊その3【アウラ】
954 ：916：04/03/16 09:05 ID:mknreqL3
おおー。【全力で】【脱力】ってバラすのイイネー。
全力で脱力は、兄が言ったセリフなんだよね。すげえ気に入ってて。

よって、自分もこれに一票！

>>953
「アウレ」「アウラ」ってどういう意味の言葉なの？
なんか響きが楽しいね。どこの言葉ですか？
955 ：名無しのエリー：04/03/16 17:05 ID:tKCDPZZP
>>954さん
アウレとアウラはアマゾン奥地で発見された
部族の生き残りの兄弟です。
なんとなくキセル兄に似てました。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%83A%83E%83%8C%82%C6%83A%83E%83%89&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
956 ：955：04/03/16 17:07 ID:tKCDPZZP
書き忘れましたが私も

>【全力で】キセル＊その３【脱力】

に一票！
957 ：916：04/03/16 18:32 ID:+22Xky5R
>>955
へえー！サンクス！
すごいの知ってんね。
それキセル本人に教えたら喜びそうだな。
特に弟とか。変わったの好きだし。
958 ：名無しのエリー：04/03/17 00:35 ID:DzqQJeJ0
【全力で】【脱力】ってすごく言い得てる！
兄さんのどんな発言だったの？
959 ：916：04/03/17 09:14 ID:DIJicJE4
>>958
メジャーになる時の掲示板へのカキコらしいよ。どっかで今も見れる。
全力で脱力、しっかりぐらぐらやって行きます・・・ってな内容だったような。

うろおぼえ。ゴメン。
でも全力で脱力はうろ覚えじゃないよ。
兄、自分らの事良く知ってんなー、って感心するよね。
960 ：名無しのエリー：04/03/17 12:41 ID:t4Gfl59j
>958これだね。


「キセル兄の豪文です！
皆様のお力添えのおかげで、来る六月二十日スピードスターレコードより、
メイジャーデビューが決定いたしました！しかも異例のアルバムデビューで、
メジャーからアルバムをだすのは、僕の一つの『夢』でありましたので、
感無量な今日この頃です。本当にありがとうございます。
とゆうわけで、タイトルは『夢』（笑）です。
これからも全力で脱力、脱力で全力、しっかりぐらぐらしていこうと思うので、
ご声援のほどよろしくお願いします。『夢』めっちゃいいっすよ。」


キセルだね〜（笑）
961 ：名無しのエリー：04/03/17 20:05 ID:jP93zHx4
しっかりぐらぐら　って表現もいいなー。

まぁ賛成票も多いし、次スレは
【全力で】キセル＊その３【脱力】
に決定だね。
俺もこれに一票入れたいし。
962 ：951：04/03/18 01:35 ID:npVMDZSJ
うわ、決まりかけてる！なんかうれしい（笑）
元ネタ発信の916さん、ありがとう。
その次のスレタイは【しっかり】【ぐらぐら】にする？（気ぃ早い）
963 ：名無しのエリー：04/03/18 01:43 ID:BCJprMWb
じゃあ980踏んだ人が次スレを立てることにしましょう。
スレ進行がまったりしてるし。

3rd.アルバムが出てからデビュー前の発言に戻るのも不思議だが、
今もその頃から変わってない印象もあるもんね。
所信表明どおり、脱力するのに全力を注いでるなー。
964 ：916：04/03/18 12:29 ID:Wbs6qlsG
>>951
よかったね。決まりだー！
でも元ネタ発信はどっちかっていえばお兄さんだからｗ

今いいともに佐野史郎出てて、一瞬キセルの名前を出してた。スルーだけど。
明日はもしかして・・？とほんのり期待しつつも稲垣吾郎っした。チッ。
くるり行こーと誘ってた。

いいともの割りに出てくる名前が濃ゆいかった。
はっぴえんどからも花来てたんだぞー。
965 ：名無しのエリー：04/03/18 12:38 ID:YAYS008d
>>964
見た見た！
ついつい反応した自分…。
まさかあの番組でキセルの名前がでるとは！
ちとうれしい。
966 ：名無しのエリー：04/03/18 13:43 ID:Oeo+ZXB3
でてたなー、でもさすがのタモリもしらんかったんかな？？
967 ：916：04/03/18 14:53 ID:V/JDirOA
>>966
知らなかったっぽいよねー。くるりすらスルーだし。
史郎ももっと語ればいいのにー。まいいけど。

あ、964の間違い。「はっぴいえんど」っす。くわばらくわばら。
968 ：名無しのエリー：04/03/18 23:17 ID:YuO5SNZq
>>964-967
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
969 ：名無しのエリー：04/03/19 00:39 ID:KiZYi8rY
いいとも、こんな感じだったらしい↓
ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/iitomo/2004/20040318.htm
970 ：名無しのエリー：04/03/19 02:12 ID:uWtlJy1l
>>969さま
ありがとうございます。
ｽﾙｰな感じが痛いほど伝わりました。
971 ：名無しのエリー：04/03/20 05:08 ID:LTojARTu
>>915
良いバンドがどんどん、いなくなるね。
キセルには頑張ってもらわないとね。
972 ：1：04/03/20 11:54 ID:ImiodGhx
明日ゲイサイ行ってきまーす。
しっかりぐらぐら楽しんできまっせ。
973 ：名無しのエリー：04/03/20 21:38 ID:aC6d6CCH
＞972
いいなあ〜自分は地方なので無理・・・
楽しんできてくれ。
そしてレポよろ。
974 ：名無しのエリー：04/03/20 23:29 ID:o39M02EZ
次スレ近付いてるのに質問スマソ
がいすつだったらさらにスマソ

名古屋パルコのｲﾝｽﾄｱ、27の金曜になってるんだけど、
カレンダーでは27日は土曜日で…
27日の土曜日に行けばいいのか？
26日の金曜日に行けばいいのか？
27で休みとっちゃったよ！ｱｧ！てな感じで悩んでまつ。
どうしたら…
975 ：名無しのエリー：04/03/21 04:45 ID:6fwqRkQw
>>974
インストアは2月の話ではないのかい？
＞■2月27日（金）タワーレコード名古屋パルコ店

一ヶ月も前に終わっておりますよ。
976 ：名無しのエリー：04/03/22 00:51 ID:+kSn0q5h
GEISAI5行って来ました。
(キセル目当ての)お客さんが少なかったせいか、最前確保出来ました。
というか、キセルファンは最前しかいなかったと思う…。
弟はノコギリ持ってました。

1 ハナレバナレ
2 方舟
3 窓に地球
4 ギンヤンマ
5 柔らかな丘

今日は兄が素敵でした。
GEISAI5限定MDを配布してました。
帰り際に見たら沢山余ってた。
977 ：名無しのエリー：04/03/22 01:09 ID:HN6IV14T
しかしあれだね、次スレタイが決まってからも相変わらず悠長な進行だな。
みんな脱力しまくり。
978 ：名無しのエリー：04/03/22 01:10 ID:HN6IV14T
>>976
MDって中身どんなですか？
979 ：976：04/03/22 01:24 ID:+kSn0q5h
>>978

キセル / GEISAI-5限定 DIGEST FREE MD
---収録曲---
1.GEISAIのテーマ「キセル風」
2.柔らかな丘
3.夢の手紙
4.砂漠に咲いた花
5.方舟
6.町医者
7.窓に地球

「キセル」の火星には、湖があるらしい(今も)
んでもって、その湖が君の手に入るなんて、
なんて幸せなんでしょう。
--村上隆

と、主催者からのうざめなコメントの印刷アリ。

1.GEISAIのテーマ「キセル風」以外はただのダイジェスト。
「1」は5分位のインストの曲です、曲は説明しづらい。
980 ：名無しのエリー：04/03/22 02:04 ID:HN6IV14T
>>976
サンクス。
限定のインスト音源聴きたいなぁ。
GEISAI行けばよかった、余裕無くて無理だったけど。
いつかどっかでまた配って欲しいなぁ。
沢山余ってたんだね。
結構行く人多いかと思ったら、あまり行ってなかったのかー。

で、980とってしまったので、スレ立ててきます。
981 ：980：04/03/22 02:29 ID:dNmSOJeF
立てました。
こっちのスレ、埋め立てお願いします。

次スレ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1079889846/l50
982 ：976：
新スレタイ良いね。
>>980もつかれー