1 :
名無しのエリー :
03/10/06 07:16 ID:jJ9lUUfK
2 :
【楽しみスレ新規住人さんへ】 :03/10/06 07:18 ID:jJ9lUUfK
◆ここは本来 ”議 論 & 語 り 系”スレなので、雑談&1行萌えレスはほどほどに(w
他板Gacktスレとうまく使い分けていきましょう!
◆当スレは、2chガクトスレ(実況除く)唯一の
【 a g e で も 書 き 込 め る ス レ 】で す 。
s a g e 忘 れ てもほっとけばすぐにもとの位置まで落ちるので問題なし。
■そろそろ便利で鯖に優しい2ch専用ブラウザに乗り換えてみませんか?
”h抜きのURL”や”>のみのレスアンカー”も、専用ブラウザを使えば直リンに早変わり!
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■スレッドの保全について、、、
邦楽板は音楽系板の中で最も人口が多い板です。sageレスを続けてると、
500番台以降まで落ちますが不安にならないでください。
ス レ 番 と dat 落 ち は 無 関 係 で す。
関係するのは”圧縮時の最終書き込み時間”なので、スレ保守はsageでも可。
3 :
【2ちゃんねる初心者さんへ】 :03/10/06 07:19 ID:jJ9lUUfK
4 :
【Gacktの楽しみ方過去ログ一覧】 :03/10/06 07:20 ID:jJ9lUUfK
■楽しみスレ過去ログindexは↓こちら
ttp://gackt.s15.xrea.com/tanosimi/ 「Gacktの楽しみ方」(02/1/18〜6/7) ※話題いろいろ(回顧録あり)
「〃2」(02/5/31〜7/9) ※主にアルバム『MOON』の話題
「〃3」(02/7/9〜10/15) ※主に映画『MOON CHILD』の話題
ビデオ『Life〜輪廻〜』要約→レス253ー255
毎日新聞9/11朝刊の『MOON CHILD』特集記事要約→レス748
「〃4」(02/10/9〜11/17) ※主に『下弦の月』の話題 (戸田〜前半戦)
「〃5」(02/11/17〜12/20) ※ 同上 (後半戦〜12/20大阪まで)
C/W『December Love』の話題(350-400レス辺り。翻訳あり)
「〃6」(02/12/20〜03/3/5)※ 同上 (12/24横アリ)
携帯サイト(
ttp://moon.3.ly/ )の内容 →レス61-70,161
「〃7」(03/3/5〜5/2) ※主に映画『MOON CHILD』の話題(上映開始)
「〃8」(03/4/30〜5/21) ※主に『上弦の月』の話題 (幕張〜仙台まで)
「〃9」(03/5/20〜6/17 ) ※主に『上弦の月』の話題 (仙台〜大阪まで)
「〃10」(03/6/17〜7/ ) ※主に『上弦の月』の話題 (大阪〜横アリfinalまで)
「〃11」(03/7/13〜10/) ※『上限の月』『MOON CHILD』解釈
5 :
【Gackt発売情報】 :03/10/06 07:21 ID:jJ9lUUfK
■書籍■ 10/25発売「MOON CHILD【鎮魂歌】レクイエム篇/Gackt (著)」 ¥1,900 内容「ルポライター・リンは義心会の幹部・孫と出会った。孫の過去を知る につれ、その哀しい運命を呪いたくなった…。映画の原案のアナザー ストーリーとして、Gacktが書き下ろした初の小説。」角川書店 11/28発売「素晴らしきかな人生2」¥2,000 仕様:A4判 オールカラー 144ページ 11/28発売「素晴らしきかな人生1」(再販)¥2,000 ■SINGLE■ 11/12発売「Last Song(予定)」¥1,200 12/3発売「12月のLove Song(北京語ver)」¥1,000 ■ALBUM■ 12/3発売「(タイトル未定)」¥3,000 ■DVD■ 12/17発売「PLATINUM BOX IV」¥6,800 封入特典:Gackt特製トランプ
6 :
名無しのエリー :03/10/06 07:23 ID:jJ9lUUfK
おまけ ◆『MOON CHILD』DVD隠しコマンドの見方(本家110レス562より) > 写真展の一番最後のブロック(ローリエ&ケイから始まる11枚)の >一番最後(11枚目のハイタンソロ)で「↑」を押すと > 写真の右上に「HAPPY PIZZA」のロゴが出るので押してみましょう。 ◆上限ライブに出てたピンクの子猫の中の人は、 『MOON CHILD』でショウの子供時代を演じた本郷奏多くん。
7 :
名無しのエリー :03/10/06 07:24 ID:jJ9lUUfK
以上。。。
1さん、乙です!
1さん乙彼様でツつ! 相変わらずグッジョブで、ウトーリ(*´∀`*)
10 :
名無しのエリー :03/10/06 12:02 ID:4hKamiWP
1タン乙!! これからもよろしこー(´∀`)ノ
(⌒)_(⌒) / \ | ⌒ ⌒ | ━━━| (・) (・) |━━━ | J | ヽ ー / / \ n | | ( E) >1さん グッジョブ | | | |_//
12 :
名無しのエリー :03/10/08 14:01 ID:/uM9+pvl
1さん乙カレー!
イルミナティーよかったじゃん。
前スレ985 再生は年間トップ100に入ってたべ
15 :
名無しのエリー :03/10/08 21:40 ID:/jVrpp1d
前スレで再生と月の繋がりについて述べてたけれど、 「12月のLove song」は再生2の物語なんじゃないかと思ったよ。 サビは言葉違うけど、大意は「君のためにできること」だしね。 再び再生して、独りきりの主人公が、彼女の事を思ってる詞かと、、、、 そして君ための夜をして、「静かな夜に〜」ということでは?? PVもよく見てるとやっぱり再生の雰囲気に近いんだよね、、、深読みし過ぎ??
あたしはM00Nが終盤になった今、 輪廻がすごく気になるよ。
>15 前スレでまったく同じ意見述べてたシトがいたような。 師走恋歌のPVを見てまず一番感じたのは「平和」これはMOONとも繋がってくると思うけど かといってMOONの物語の中には入らない位置にあるんだよね・・。 PVのガクとYouの関係はMOONの世界を描いたものだと思うけど・・・。特に輪廻とそっくりだよね。構成が。
師走恋歌はMOONの番外編みたいな事をガクが言ってたよね 物語の主人公?が別の物語に登場するような・・ と言ってもそれは曲が出来てから無理やりリンクさせたみたいだけど(ガク曰くw 輪廻の二人はケイとショウの魂じゃないかと思うけど・・ 赤い糸じゃないけど離れられない二人だと思う
19 :
18 :03/10/09 01:28 ID:PV6osvIz
今、改めて考えて思った事を書きます 師走恋歌はガクがマダガスカルに行って出来た曲で その曲を丁度その時にコンセプトにしていたMOONに繋げて届けたいと思ったんじゃないかと・・ 師走恋歌のPVではユウが主人公になってるけど もしかしてハナでも良かったのかなと思いました 遠く離れて思い出してるのは、幼い頃亡くしたと思った父ショウなのか 育ててくれたケイなのか・・ いずれにしても懐かしい人で、忘れられない人で・・ 師走恋歌のPVにはNYのテロも関わっていて 大勢の犠牲者が出てしまった、あの事件振り返って ガクがメッセージとして残そうと思ったのは 「忘れない」「覚えて居たい」という事だったのではないかと・・ 余談ですが政治的な事より人としての感情を ガクがメッセージとして残したのならとても素敵だと思いました 「火星」「再生」「月」 すべてガクから出てる物語だから 突き詰めれば共通のキーワードが出てくるだろうけど 物語自体は別物だと思います でなければ、続編は有り得ないと思います
20 :
Nana :03/10/09 12:16 ID:NqS+ALhd
人間とは… やはり根底はこれですかね
このスレ好きだしよくロムるけど ちょっと考えすぎ?って思うこと多い。 それとも原作が凄くないからファンの妄想で 何とか補おうとしてるのかも。 話がみんな繋がってるとかは 個人的にはちょっと勘弁。 好みだろうけど自分は 小説でも漫画でも短編の方が好きな方で ただ長いのはあんまり好きじゃない。 何より面白くなくなっていくのが嫌。 質がよくて気に入ってるのが 特に短編に多いからそう思ってるのかも。 気に障るなら飛ばしてね。
まぁ確かに深読みしすぎじゃ?って思うカキコもあるけど、漏れ的にはいいと思うよ(*´∀`) 他アーでここまでそうぞう=想像=創造させてくれるアーも中々居ないでしょ。ヲタがこんなに一人のアーの世界観に触れるの見ててなんか心地いい。 なぁんて寒かたらスルーして(w
>他アーでここまでそうぞう=想像=創造させてくれるアーも中々居ないでしょ それはそのアーがそうさせてるだけで、別にGacktが特別ってことじゃないと思うけど・・・ Gacktがいちいち「感じて」「思ったように解釈して」って言うからファソが深読みするだけじゃない? だからって別に深読みするのが嫌っていうんじゃなくて Gacktだけしかこういうことさせないみたいな考え方はちょっと、と思ったので
つーか、ここはもともとそーいう思考のスレではないのか? 人は色々だぞ?深読みしすぎでウザいのなら来なければ良い
>24 禿同。 作品を深読みすることも「Gacktの楽しみ方」の一つだし。
>23 ゴメソ。ガクが特別だという意味合いを言いたかったんじゃなかたんだけどねσ(゚∀゚;) ただ漏れが今まで好きだた他盤でそんな風に感じた事無かったんで新鮮だったんだ。 文才なくてスマソ;
>22>26 だいじょぶ 言いたいことちゃんとわかったよ 私もガク以外のアーでこんなふうに「想像」「深読み」したことない もっとストレートに伝わるものばかり聴いてきただけかもだけど・・ だからすごく新鮮で夢中になってのめり込んでしまう感じです
どうでもいいよ、そんなこと。 深読みしたいヤシ、語りたいヤシはそうすればいいし 嫌ならよそのスレに行けばいい。 それだけだ。
29 :
名無しのエリー :03/10/10 02:25 ID:IM4Wlsm+
なんでそうギスギスしたレスするかなー。 『どうでもいい』と言った時点でマジ語りできんでしょうが。
>27 マリガd(*σー^) 分かってくれるファソがいてくれて嬉しい。 これからもガクワールドを感じたいYO!
何か最近ココ好きだぁ〜!!w
でも、ウエットな馴れ合いを続けるのだけは勘弁して
33 :
名無しのエリー :03/10/10 21:03 ID:A3iBhXXt
今日テレ朝で「生放送は止まらない」やってたけど そこで歌ってた「Last Song」ってこれから出る曲?? すごく良かったからもう一度聞きたいです・・
もうすぐまたテレビダッシュだべ? 途中へんなのはいらんできける。・゚・(ノД`)・゚・。 個人的には師走恋歌の続き?みたいな。安直かな?
37 :
名無しのエリー :03/10/11 08:34 ID:pjpS3M58
新曲よかったぁ〜 もうすぐTVラッシュなのに修学旅行と被りそう…
LastSongに出てくる「からだ」が「身体」になってる。 (字幕が間違っていなければだけど) この詩の主人公は普通の人間かな。 相手はヴァンパイアっぽいけど「あなた」がひらがなになってるのは、 ケイやショウを指してるわけじゃないってことか? ムンチャよりもっと時間が経ってるとか・・・?
>LastSongに出てくる「からだ」が「身体」になってる。 >(字幕が間違っていなければだけど) >この詩の主人公は普通の人間かな。 この世に居ない人のことを思って歌てるんじゃないかと思う。
ショウからイーチェだと思うが。 他の誰かを愛していてもとかもうすぐ消えてしまうとか
Last songと君が待ってるからのメロディーラインがかなり似てて、 不安になってしまう… キミガマッテルカラハヤクCDデキキタイノニ
白血病の彼女への歌かと思った。今でも愛しているのかな。
>42 うーん…それは胴Yo?
ほんとに大切なひとならああいう雑誌には書かないだろよ。 あれだけガクが叫んで会いたい、抱きしめていうとるのに、 無視している相手の女性はよほど冷たく感じるのだが(苦笑) つか、酷くないかその女性・・・。
うん、似てる!君待ちとにてる!メロデーライン。 私も君待ちはCDでききたかったんだけどなぁ。アルバム入りかな?
昨日からエンドレスリピート。 電車の中にも関わらず涙が出てきてしまった(ニガ 一応つっこんでおく。 アルバムもCDですが?>45
漏れが一番初めに聞いて思ったのは、月の詩の主人公が死んでしまって 死んでしまっても「あなた(月の詩ででてくる女性の像(?)」を想っている。 と思った。 月の詩は死ぬ寸前=死(別れ)への恐怖感があった感じ・・・。
色んな意見があっていい、と ガクスレの中では太っ腹な場所だと思って発言してもいいですか? 新曲聴いて 確かにいいかもしれないけど 新しいものを求めていた私には 激 し く 期 待 は ず れ で し た 期待してはダメというファイアの基本を 忘れてしまっていた…。 言いたかっただけです。スマソ
38だけど、「あなただけは変わらないでいて」の歌詞で 愛する人と生き別れになったんじゃないかと思った。 単純すぎ?でも貴方でもアナタでもない「あなた」なんだよね。誰? で、自分(この身体)はこれから死を迎える運命にあると・・・ 既に死んでいるとか、ヴァンパイアだったら躰か躯を使うんじゃないかなあ。 だからムンチャからは少し離れたストーリーなのかな?と思った。 まあ人それぞれの解釈で、答えは出ないよね・・・ >48 新曲もMOONの中の歌だし、シングルだし。 自分はアルバムに「キター!」っていうのを期待してますw
>48 >新しいものを求めていた これがそもそも間違いなんだと思うが・・・ 今までのテーマを締めくくる曲なんだからさ。 自分の勘違い・思いこみを棚に上げて 文字間空けて書き込みしてるのが禿しくイタイヨ・・・ 決して新曲マンセーの意見ではないので読み間違いないよう。
51 :
47 :03/10/12 01:06 ID:AF+Qppkt
48サンがどんな風な「新しいもの」を求めていたのか分からないが・・・。 50タンが言っているようにLast song〜年末にかけて出る作品はMOONの締めにあたる 曲だから何ともいえない。 バラード系はもうお腹イパーイってシトはC/Wかアルバムを期待するしかないね。 漏れはとくに「最後に見せた〜・・」ってところが好きだな。 今もう一度、詩を読んでみたが、少し想い方が変わった。 49タンと同じような感じになってしまうが、死を覚悟した「主人公」が 愛する人と別れなくてはいけなくて、今までのことを思い出しながらこれから死を迎えようとしていて でもこれは始まりなのかもしれない・・。その「主人公」にとって。 「忘れないでね」ってところは「あなた」が主人公に言った言葉なのかなぁーと想った。 ムンチャに繋げてみると、これから出る小説。それに関係していそうな気がする。 長文スマソ
俺は最後に聞いた貴方の声がのところが好き。 でも忘れないでねってのは初めてじゃない?誰かに優しくいいかけてる感じの言葉。
>52さんの言うように「忘れないでね」って所がすごくやさしいかんじで 私も1回目聞いただけで、そこが印象に残ってたんだけど タイトルとか含めて、今までのMOONの曲とかに繋げて自己満足での解釈なんだけど これで、アルバム・今回のシングルを含めて最後になるけれど ガクから、LIVEに来た人・MOONに関連する曲を聞いてくれた人 少しでも、MOONに関わった人みんなへ(誰か個人を指すのではなく・・・) いろんな思い出を忘れないでね。って言ってくれてる様に思うんだけど ちょっと変かな?? まだ、余計な画像抜きで曲聞けてないし PV(あるのかな??)とか見てないから自分ではそう思って聞いてるんだけど
白金で頭いっぱいで、新曲PVのこと忘れてた。 PV撮影してるって情報は特にないよね?
>54 今の所聞いたことないよね PV撮影の話
>53 違うと思う、それだったら「あなた」ではなく「君」と書くような。
シリーズの最後だから似たような曲になるのは 仕方ないにしても問題はそんな事ファンしか 知らないって事なんだよな 残念だけど一般受けはあまりしないと思う (でもこれが発売したら1位とかだったら嬉しいが)
星の砂と詩がダブルよ。曲は月の詩のワルツの方が好き。もうオルボワールみたいな いい詩はかけないのかな。
59 :
Nana :03/10/12 13:50 ID:A1c1ojqy
最近、とても大切な存在と別れを告げたばかりなので、 この曲はものすごく胸に刺さった。 曲を聴きながらボロボロ泣いたのなんて、初めてだったよ。
ここんとこのバラードはみんなよく似たフレーズだと・・・・
グダグダ文句いってるやつはどんな曲ならよかったんだ? 君が追いかけた夢とかそんな感じの求めてた?
今までの歌詞の部分的な寄せ集め・・・
自分の意見と他の意見があまりに違うからと 他人を非難してはいけない 流すことも覚えましょう それに誰も「文句」は言っていないと思うしね 素直に感じた感想を述べているだけでしょう
64 :
:03/10/12 17:20 ID:slWvyS71
バニラのような感じでまた歌って欲しいよぉ。
でも同じ人間が書いてるんだし、似たような歌詞になって当然だと思うのね。 今、歌詞が部分的な寄せ集めだと飼って感想言う人は、 反対に今までと全く違う雰囲気の歌詞だったら 「今までと違う」「こんなのイメージじゃない」って騒ぐんだろ。
∧ ∧ (,,´ー`)。〇○(MoonchildのレビューでGacktけなしてたhydeオタがいたから とりあえずhydeさりげなく煽っといた。)
>65 言えてる 結局どんな詩を書こうが文句言うヤシは出てくるんだよ
>それに誰も「文句」は言っていないと思うしね >素直に感じた感想を述べているだけでしょう 胴衣。同じ人間が作ってても、1つの曲に対する感じ方は人それぞれ。 いろんな意見があって当然だと思うし、ここはそういう事を話すスレでしょ? Last Songの第一印象はイマイチ、何回か聴く内に良くなってきた。ガクの歌はスルメ・・・
マターリ マターリ
>65 それじゃただ文句が言いたいだけのやつじゃんw そういうのはどちらかというと、 今まで通り変わらないでいて欲しいと思ってるヲタが言う台詞だと思うぞ。
マリスのときの詩のほうがずっといいよ。PVもつまらなくなってるし。
マリスは5人Gacktは一人
「Last song」っていう曲名にしたのはきっと、この曲の主人公の「死」をあらわしていると思う。 主人公の人生の終りの詩って感じ。で、ガクが「終りじゃなくて続く」っていったのは 主人公が生まれ変わるってことなのかなーと思った。 「生」と「死」の繰り返しだね。 ちょっとずれるけど君待ちの中に「いつか君が生まれ変われたとしたならば」ってあるけど まさに蘇生そのものだよね。 今までの流れみてると、ショウとケイはあの後自分の道に進んだのかもしれないね。
そう。 ガクトの曲はスルメ・・・。 ただ外見と言動の興味深さがなければ 誰も聴きこもうとしないという所が罠・・・。 歌番組に出演しても どの司会者も曲のことを決して聞こうとはしない・・・(悲 聞くのは最近の私生活や彼の不思議さや外見や恋愛に関してのみ。 面白いキャラクターなのは分かるが・・・歌手じゃないのか。 曲よりもキャラクターが立ち過ぎているってことなのか。 そんな部分が微妙に寂しいと時々思う。
連投スマソ >54 PV撮影の話は聞かないけど、ジャケ写はロスで撮ってきたみたいだね。 PVは遅くても今月の中旬過ぎには撮らなくちゃいけないもんね。
だからこそCMやらTVのタイアップとってもっと流すべきじゃないのか? 事務所気合はいってんのか?
>74 いや、最近の音楽番組の司会者は誰に対しても 曲の事は聞かんよ 大体音楽をまともに聴いてそうな司会者なんて居ないじゃんw タモさんも普段はジャズとか聴いてるみたいだし
>73 かなりするどい意見と見たね。 「Last song」のPVは「君が追いかけた夢」のPVではないかと思った。 あるいはその続編かな?と 彼女が来ることを待っている主人公はすでに身体はない。 諦めきれないのだろな〜。 そこへ雪が舞い降りる。真っ白な雪が花びらのよう 途中から空へ逆流して時間が戻って行く。 戻らない時間と戻った時に起きる現象とライブでは表現されていた。 恋人との回想シ-ン、二人共側に寄り添っているシ-ンがそうかな。 彼の悲しい最後の姿に泣き叫ぶ彼女の姿、 もう一度会いたいと主人公の叫びが聞こえるようだ ライブで時計が戻るのや横アリのムンチャの中のみんなとの再会も一致するからね 写真集も最後に死んでいる主人公だね。 「生」と「死」の輪廻の中で また会えると信じたいケド・・・。
>74 うーーん・・・ そもそもガク自身が自分の作品に関して多くは語らない人じゃん。 最近ちょっと口数多いけどw 司会者に曲の事を質問されて「この曲はこういうコンセプトに沿って こういうイメージでこういう事を表現してて・・・」 って語って欲しいの? それって聴く人に先入観与えちゃう事にならない? ガクが一番忌み嫌ってる事だと思うんだが・・・ まぁコンセプトくらいは言ってもいいかもしれんがMOONのコンセプトでかれこれ2年続けてるわけで・・・ ガクの活動形態は昨今のアーティストの中でもちょと変わってると思うし 司会者の方もガクファソでない限りそこまで把握してないでしょう・・・ お仕事とはいえそんなもんだと思いまつ。 まぁ「コンセプト説明+近況」程度がベストなのかな。
80 :
名無しのエリー :03/10/13 00:56 ID:SZdGaHtm
「Last Song」 またまた良い具合に切な過ぎる曲ですね* 何度も何度も繰り返し聞いています。 力強いところもあるけど歌詞や歌い方に優しく感じるところがあるので、 「Doomsday」のような女性的なイメージを受けました。 なぜ、「Last Song」なのかと思ってましたが、 >「Last song」っていう曲名にしたのはきっと、この曲の主人公の「死」をあらわしていると思う。 なるほど、と思います。 また、「死」を目前とした主人公の『あなたの心の中にずっと咲いていたいから』と いうフレーズから、「あなた」をさしている人物が「memories」の中の「僕」で 『僕の心の中にずっと生き続ける…』に繋がっているような気がしました。(勝手な解釈ですけど。。。) うまく結べないのですが、物語の二人のお互いの想いが、離れていても通じ合っているのだと思います。 それは、生き別れでも・・・死に別れでも・・・。 そうなると、「君待ち」にも通じてるような気がしてきた。(笑)
∧ ∧ (,,´ー`)。〇○(曲を文学的な視点から語る人が多いスレなのな。)
音楽的視点からの曲語りでも全然いいよ。
∧ ∧ (,,´ー`)。〇○(ぽっくんはノン・ミュージシャンだからパス。)
>71 いや、マリスの時も詩を書いてるのはガク1人だからあんまし変わらない気がする。 最近の詩がつまらなかったり、似たり寄ったりなのが多く感じるのは、 MOONのコンセプト自体が、今までのに比べてシンプルっていうか単純で判りやすくなってるのに比べて、 曲の数が多すぎるのが原因だと思う。 Rebirthが12曲くらいなのに対して、MOONはもうLast Songで17曲目くらいでしょ? 今度のアルバムで更に増えるし… 同じ様な内容な曲が増えるのは仕方ないのかな(´・ω・`)ショボーン
まだ聴いたことないけど曲調はどんな感じですか? Leecaとか月の詩みたいな感じですか? ああいう感じならマンネリでも個人的には非常に嬉しいんですが。
月の詩よりメロとサビがはっきりしてる。 いい感じだと思うんだがな。
>85 まさに私はその二曲が浮かびました。 感じ方は人それぞれだとわかってはいるが マンネリとか言われるとちょっと・・・ 私はこの曲からものすごい感じるところあったからなおさら・・・ 今までのどの曲とも「同じ」とも「似てる」とも思わないし。 結局その人の中に響く物があるかどうか、って事なんじゃないかな。 君追いの時も同じような事思ったんだけどさ。 響く物があるかどうかっていうのも、別にあるから偉いってわけじゃなくて たまたまガクの表現したいものと、その人が持ってるものが合致したというだけだと思う。 自分が感じることができないからってガクの作品自体を否定するのはどうだろう? そういう私は再生にイマイチ惹かれない。 私の中に再生のテーマと通じる事柄がないのかなぁと思う。 でもガクの歌が大好きな事に変わりはないので、のめり込み具合に差が出る程度かな。
自分的には今回曲調も好きだし、詩も曲もグッと来たから良いんだけど… 特に大ファンじゃない友達や親に「又同じ様なの〜」言われるのがツライ。・゚・(ノД`)・゚・。 Rebirthはコンセプトは別として、詩のストーリーに非日常的というか非現実的なファンタジー要素多かったように思う。 それに比べてMOONは日常的な要素が多いというか、普通に共感できる部分が多いから、入りやすいよね。 多分人に寄ってどっちが好みかも、この辺が影響してるんだと思う。
メロディーの運び方は君待ちに似てるけど別物に感じる。こっちのが悲し過ぎるねぇ 最初聞いたとき涙がポロポロでてしまった…
Leecaと月の詩とLast SongとLove(人の曲だが)Dearsを続けて、弾き語りされたら、 自分は、感電死するだろうな・・・
91 :
名無しのエリー :03/10/13 14:35 ID:QwRxSqDj
>90 うんうんうん(*^−^*)
「Last Song」の歌詞の『あなた』の部分にガクの名前をはめて読んでみた。 ガク自身がいつか誰かにこんなふうに言われた事があるんだとしたら、 悲しすぎると思った。 単なる想像だけど・・・
自分もやってみた( TДT) 悲しすぎてドキドキした
>73 自分も全く同じことオモタよ。 「Last Song」は最後=死ぬってコトだけれど また生まれ変わるってコトだとオモタ。 78タソも言ってたケド「輪廻」が浮かんできた。 「生」と「死」の繰り返し・・・。 曲や映像や写真などでも「輪廻」を連想させる モノがイパーイあるし・・・。 最近だんだんMOONが自分の中でまとまってきて 嬉しいかったりするw
文才無いわりにがんがってると思うなこの人
多くの曲に輪廻は関係してると思うんですけど
スポニチの記事に 映画のDVD10万枚突破して 「当然です」 と言ったらしいが お願いだからもっと謙虚に・・・頼むよ(タメイキ 沢山のファンが支えてるからそうなったんだよ・・・ハァ
>97 スレ違い。本家に逝け。
>97 それホントにガクが言ったのかな? 当然ですって使うような感じじゃないが・・・ あーいうのはいくらでも脚色されるぞ。ムンチャEDが変更になったときにそうだったじゃん と漏れもスレ違いスマソ
>97 う〜ん…。(>_<) オレもそう思う…。
ごめん
小説が自白より売れなかったらガク、ショックだろうな ・・可能性大だが。
>102 アリマト。これ読んで前に宗教の授業で先生が 人間が選べない物(=神が与えた物)に両親と生まれる国がある、 って言ってたのを思い出した。 神から与えられた逃れられないもの(生と死・罪と罰・人種etc)の中で どう生きるのか、そういうのがガクのテーマなんだろうなあ・・・ と改めて思った。
氷輪=月 だそうで。
>105 太陽は火輪だからな。
>102のリソク先 >でき上がった本の装丁を手に取り、「僕はこの『Gackt著』が夢だったんだ」と >ちょっと恥ずかしげに言ったGackt。 かわええ・・・(*´д`*)
108 :
107 :03/10/14 22:36 ID:z2jIzSMV
スマソ、書くとこ本家と間違えた・・・申し訳ない
自身の連載はマイケル的な夢で終了したね。
>109 漏れもマイケル的オモタw ただそっち趣味はないだろうけど‥と思いきや何故か奏多くんとの絡み思い出した(゚∀゚;) スレ違いスマソ;
氏ね
111 スマソ(=д=) 上段くらい流してくれ;
113 :
名無しのエリー :03/10/15 07:59 ID:fprlxQ/e
直リソはどうかと・・・
∧ ∧ (,,´ー`)。〇○(ジョンレノンみたいでカッコいいね。 Gacktの才能はいくら汲めども尽きることのない水瓶のようなものなのか…。)
なあお前ら、ガクトの曲は聴いたことないんだがどのアルバムがおすすめか教えれ。
個人的にはCDよりもライブビデオをお薦めしたい。 このヒトはライブ見てハマる人が多いと思う。
やっぱMARSだべ
ライヌビデオは曲しらんと楽しめないのは私だけかな?
>>117 スマソ
ガクトに恋をしているか または夢を見ている人は いきなりライヴビデオ見ても大丈夫だと思う。 納得いかないところがあっても 目にフィルターかかってるから流せるはず。 何も知らない人に 突然見せても ポカーーーーーン だと思う。 しかし中でもMOONはまだマトモ(やっと、か?) なのでMOONから見てくれることを願う。 変でもバカでもそれでも私は好きだけどね。
>118 曲知らないと楽しめないに胴衣 しかもまだ好きなるかわからないアーの裸犬ビデオは買いにくいべ でも漏れはまだヲタでない人には、MOONが聞きやすいかと思う。 再生は裸犬の方が良さが伝わるとオモタ
121 :
117 :03/10/17 12:42 ID:/iy7VyOk
>118 ガクの音は独特の世界観があり、一般受けはしないと思い ライブビデオを薦めてみた。 実際、ライブビデオを見るまでは再生は好きになれなかったワタシ。 大きな声では言えないが、中古で買えば高くないと思われ。
アルバムはとりあえずMOONにして、10/28のワオワオでやる、 上弦の月ライヌを観るのをオススメするワヨ(´∀`)
>121 漏れもライヌビデで禿げしくハマった口。 再生は最初からエンディングまでカリスマだた(*´∀`) 再会は震えたYo! >122 禿げ堂ヾ(゚∀゚*) 上弦横アリ最終日ぜひ見てホスィ!!
124 :
:03/10/17 14:38 ID:rIPY+aTP
私はバニラのような曲が大好きなのですが、 アルバム曲の中で同じ曲調のものありますか? サックスがかっこいい!
私が思うに バニラのように軽快で言葉遊びが面白く普遍性を持つ曲は 他にはありません。 同じ求愛の歌としてパパラパ(アルバムRebirth収録)は かなり勢いのある曲で結構好きですけど。
>116 シングルのカップリング聴いてはまったという話は腐るほど聞くが、 アルバム聴いてはまったという話はなかなか聞かないので、 とりあえず、シングルを端からレンタルしてくることをオススメする。
>118 漏れはガクトの曲全然聴いたことなかったが、ライブに興味あったので ライブビデオ見たら一気にハマった。ちなみに見たのは再生。 後からCD買って聴いてみたけど何か物足りなくて いつもライブ音源の方で曲聴いてしまう。特異なファンかもしれないが。
128 :
名無しのエリー :03/10/17 23:22 ID:CdWR3RbQ
>127 ガクが聞いたら喜ぶと思うぞ。
自分もMariaとかはライブの方が好きだな。 ライブ観てからアルバム聴くと、ものすごいBPMが遅く感じる。
漏れもライブ映像を見てハマった口。ちなみにMARSで。 それまでは曲を少し聞いた事があるってくらい。 ライブ映像を見て圧倒させられたよ。 この人はこんなライブをするんだ!って一気にハマった。
ガクトのU+Kってなんて読むのでつか?
ユーケー
134 :
名無しのエリー :03/10/18 11:49 ID:DPiAb9Kt
うきょう・かみむら。
135 :
名無しのエリー :03/10/18 11:51 ID:4+Hjej6Y
みんな嘘だ
age
ユーケーですよ。
∧ ∧ (,,´ー`)。〇○(ホーケー。)
トレンチタソ、そこで口はさまんで良w
デアズにLast songのジャケ写がうpされたね。 このジャケ写を見る限り、やっぱりこの曲の主人公は女性なのかなーと思った。 でもMOONを聴いてみると、女性が先に死ぬ曲と男性?が先に死ぬ曲があるような気がした。 ってか、ガクの場合こういうジャケ写にするから一般の人が買いずらいって感じ。
いいじゃん。こうゆうとこにこだわる美学嫌いじゃないけどな。
>140 男性だと思った。「あなた」のイメージがこのジャケ写かなって。
素っ裸でいじけたジャケ写よりはいいだろ、今回のは
>素っ裸でいじけた ワロタ
145 :
バツキーアーチ :03/10/19 18:30 ID:A8ufLVWx
新曲解禁したみたいやけどきいたやしおる?
アルバムにやっぱり『オレンジの太陽』入るんだな。
語るネタがないからって雑談しすぎ
>146 だからハイドと同時発売なんでしょう。
(゚Д゚)ハァ?
150 :
Gackt :03/10/21 10:29 ID:4b+phSJK
みたいな・・・・
Gacktを楽しむにはお金がかかる… 今更ながら実感させられた
金かけなくても十分楽しんでますが何か? 漏れは音源とライブだけで十分。
>152 煽りじゃなくて、あなたが羨ましい・・゚・(ノД`;)・゚・
三日月でググったらこんなの出てきた。ちょっと気になったので。
>聖書の物語 新約
>無原罪の御宿り Immaculate Conception
>聖母マリアは原罪なしに生まれてきたとする教義。
>これはキリストが、人間から生まれてきた聖なる人物だとするのに重要な考え方。
>美術作品では、合掌した(もしくは胸に手を当てた)
>少女が足を三日月に載せ天空を降りてくる姿をして、17世紀に多く表された。
>蛇を踏みつけているのは、「エヴァの罪」を人間から解き放つためである。
>スペインの画家フランシスコ・パチェコが書いた「絵画術」(1649)で、新しい図像表現について言及している。パチェコは、異端審問所付美術監督官であった。
>「聖母は12,3歳の少女で、白い着物の上に青いマントを着け、手を胸に当てて祈っている。月は下向きの三日月とする(純潔を表す古くからの象徴)」
ttp://art.pro.tok2.com/Bible/AMariaStory/Immaculate/tiepolo.jpg ↑はこの説明(一部省略)の下にあった絵の中の一枚。
白い服の少女・三日月・龍(蛇)・白い花・・・
155 :
名無しのエリー :03/10/21 23:49 ID:BvbXubUS
白い花…月の詩PVに出てきたのはなんだったっけ?
>155 楽しみスレ11より。 488 名前:名無しのエリー 投稿日:03/08/11 22:05 ID:DrxMLdLr ラフィア オベリスクの地下から採取される苔の花。 地下にゴミ処理用につくられた溶解液の水面近くに発生する。 不法投棄された無縁仏のなせる技なのか? 接続する特殊な効力を持ち、その取り扱いは大きな利権となっている。
三日月とはなかなか奥が深い。 「三日」月とは,昔の暦の毎月3日に見られる月をさした名前で 三日月は新月から数えて3日目の月のこと。 一般には新月から2〜3日たった細い月のことを言います。 私たちは,夕方西の空に見える半月よりも細い月を三日月と呼んでいます。 ところが,「三日月」というのは正式には陰暦(旧暦)で3日目に出る月のことです。 陰暦では月と太陽が同じ方向にある新月の日を毎月1日と定めていました。 この日は月齢が0で,三日月は月齢2の月といういことになります。 眉月、蛾眉、若月、などとも呼ばれました。 三日月には独特の霊力が宿るという信仰が古くからあり、 戦国時代に尼子家の再興に力を尽くすも果たせなかった山中鹿之介が 三日月に向かって「我に艱難辛苦を与え給え」と祈ったという話は有名です。 鹿之介は三日月を信仰していました。空に浮かぶ三日月に「我に七難八苦を与えたまえ」 と常に祈っていたそうです。なぜ満月でなくて三日月なのか。 満月は望みの叶った状態、つまりダルマで言えば両目の入った状態になるからでしょうか。 占いの結果でも満月よりも新月の方が縁起がいいという考え方もあったそうです。 というのは、満月はこれから欠けていくだけだが、新月は三日月になり半月になり、成長していくからです。 ひょっとしたら月に祈るという習慣は、鹿之介の生まれた中国地方には広く分布していたのかもしれません。
むーんが胸のド真ん中にヒットした人はいいけど そうでない人にとっては 色んなメディアで出すぎてて 余計に内容が薄くなっていきそうな予感。 普通は出る度に内容が濃く深くなっていきそうな ものだけど何か不安。 余計なお世話ですまん。
>>159 そうでない人はファンやめてるか静観してるって。
154タンが貼ってくれたURLの絵、ハナの描いた「希望」に似てない? 希望の絵でも天使は5人だし・・・。 漏れも三日月でググってみたのだが、ケコーウ面白い゚+.(・∀・)゚+.゚ >三日月は夕方南西の空に見え、太陽を追って沈んでしまいます。 ↑ここら辺も興味深かったり、 >三日月 Crescent Moon(三・四・五・六日月) >夕暮れの西の空に見え始める月。昔は三日月が月の始まりを知らせました。 >その形から,神々の酒ソーマを入れる杯。収穫物を刈る鎌。 >グノーシス派では魂を月の世界に連れて行く船。 魂を月の世界に連れて行く船でなんだかビビッとキタ(w
今度のアルバムにも、 1曲ぐらいrainのような抽象的歌詞の曲が入ってるといいなあ。 ブックレットは楽しみw
163 :
名無しのエリー :03/10/23 00:13 ID:BUBL9/Jf
>161 漏れも最初に「希望」が浮かんだ。 三日月ググってみたら、「三日月町」って地名があるんだね! ビクーリ&何だか素敵だ。(´∀`)
漏れは似てないと思う… ああゆう絵は多くあるからね。
MOON(満月?)→下弦ライブ→MOON CHILD(新月?)→上弦ライブ って、月の満ち欠けの順にやってきてると勝手に解釈していたんだけど、 三日月は上弦の前だよね。 さすがにこの解釈は単純過ぎるから違うってことかな…。
似たようなコト考えてたよ。 新月は「死」 満月は「生」 下弦の月は新月から満月になる間・・・死→生 上弦の月は満月から新月になる間・・・生→死 だったはず・・・。多分。 だから下弦ライブは死から生 上弦ライブは生から死を表してるのかなぁなんて思った。 月は繰り返し姿を変える・・・輪廻 うまくまとまってなくてスマソ・・・。
>166 順番逆だよ。 正しくは満月→下弦→新月→上限→満月。 満月(MOON)→下弦(ツアー)→新月(ムンチャ)→上限(ツアー)→満月 満月(生)→下弦(生から死)→新月(死)→上限(死から生)→満月(生) だから、下弦ツアーは終わり方が陰鬱で暗く、 上限ツアーは希望に満ちた終わり方なんだなと思った。 でもなんでラストが三日月なのかはわからんです。 満ちてる途中なのか、欠けてる途中なのかもわからないし。
でもなんで上弦で最後黒コートに戻ったの? 終わり方としては希望と言うよりも天昇って感じにみえた。 私は白コートを勝手にムンチャで例えると人間ショウ(白)から ヴァンパイヤショウ(黒)にになったみたいな感じかと 思ってまつたが・・・
こんなのあったが、、、 月は毎日姿を変えていきます。月の満ち欠けは太陽との位置関係で決まります。 月が太陽と同じ方向にあり、地球からは暗い半面しか見えないときが新月です。 反対に月が太陽の光を全面に受けているときが満月になります。その中間が上弦・下弦です。 太陰太陽暦・陰暦では1日はいつも新月で、新月のときは月は見えません。 三日月は新月から3日目の月のことであり、十三夜は13日目の月をさします。 つまり陰暦の3日には常に三日月が見え、8日や9日には上弦、 15日や16日には満月が見えることになります。 1月の夜空を見上げて三日月が出ていたら、その日は師走の3日ということがわかります。 江戸時代の人は暦をみなくても月さえ見れば何日かわかったのでしょう。 へぇへぇへぇ〜 ↑太陰暦、太陽暦、陰暦・・・・ってなんだ?恥さらしですまぬが、、、
170 :
Nana :03/10/24 15:57 ID:xqveH4v3
漏れは下弦がケイで上弦がショウの話なんだと思ってた・・・ >167 上弦の字が違うべ
>168 あ、鳥籠のこと忘れてたιι 下弦にあったdeath wish(死の願望)が上弦では無くなってたのと、 ”下弦の”ラストだったmemoriesが、 上弦だとうって変わって明るい雰囲気の中終わったもんで、 うっかりはやとちったです。 >169 ということは、満ちてゆく途中ってことだね。 >170 そこ、確かにスゴイっすw >171 下弦を直して上弦直すの忘れてますた
173 :
:03/10/25 08:02 ID:wHf5gxQz
Gackt君がMarsの頃のような曲を作る事は もうないのでしょうか あの頃らへんの曲は全部イイね 最近のは古い形のビジュアル系の曲のようなのが 多くてちょっと駄目だね バクチク好きだったことが忘れられないのでしょうか
Last Songは初期(Mars期)な感じだと思ったぞ。
昨日久しぶりにuncertain memoryを聴いたけど、MOONに繋がるものがあるね。 やっぱそれぞれの物語は全て孤立してるけどその延長線上に共通したテーマがあるんだろうね。 >173 Last song・月の詩が古い形のヴィジュアル系なのかは疑問だが・・・。 12月3日にでるアルバムをレンタルしてみては?
>173 その後の再生の方が漏れ的には火星を越える曲が多いんだが・・・ てか、爆竹好きと今の楽曲は関係ないでしょ
爆竹とは全然違うと思いますが・・・・ 第一ボーカルの上手さからして・・・・ あっちゃんファンには申し訳ないけど。 再生は全体的に曲が似てるから歌詞とタイトルがぱっと出てこないんだけど 火星は一曲一曲が個性的で評価的にはこっちの方が漏れの中では高いです。
元爆竹ファン(10年以上)ですが全然違うと思います。 あっちゃんの美しさには惹かれてるらしいけど 音楽的に影響受けてるとは思えない。 「低音美声」というカテゴリー分けすると両者は同じカテゴリーになるけど 歌い方も声質も全く違うし。 >177 胴衣。 好みによるところも大きいとは思うが 再生はイマイチピンとこない。特に好きな曲も浮かばない。 火星は一曲一曲が立ってる。
再生はホント評判悪いね(ニガ 確かに火星の方が1曲1曲が個性強いし際だってるだろうけど 私的にはただそれだけって感じなんだよな その点再生は裸犬とかでもしっかりとしたモノがあったと思うし 曲自体も色んな想像が出来て楽しい こんな意見稀なんだろうし人それぞれなんだけどさ(ニガ ムンチャ鎮魂歌、購入された方どうでした?
>179 ムンチャまだ途中までしか読んでませんが、 私的にはいいです。 文章がすっきりしていて、無駄が無いので非常に読みやすです。 本の装丁も落ち着いた感じで、こだわったんだろうなと思いました。 読むか価値あると思います。
>179 自分も稀な再生派ですw 火星は綺麗に作りすぎたというか あまりノリみたいな雰囲気を感じなくて 割と早めに飽きてしまいました(苦 再生は深く聴いても流して聴いても楽しめるので好きです 月は聴かない時期が数ヶ月あって 久しぶりに聴いてみたらハマリましたw 割と暗かったり重い曲が好きなので その辺りが影響してるのかもしれません
バクチクのシングル「幻想の花」も12月3日発売!あっちゃんマンセー
漏れも再生が一番好きだ。 今はMARSほとんど聴いてないけど、再生はいまだに延々聴いてるよ。 たぶんKalmiaとかsevenとかみたいな暗くて激しい曲が好きだからだろうけど、 MARSはなんか軽く感じてしまう。 物語性もなんか低くて、感情移入できない… 再生をヘッドホンで聴きながら首を振るのが好きだ(w
寺島進のうちくるに出てるな 再生好きだよ俺も
>183 >物語性もなんか低くて 火星はある意味リアルな作品だったと思う。 その当時のガクの置かれていた状況によるところが大きい。 だから当時を知らない人にとっては感情移入しにくいのかも・・・ 再生は現実感のない世界だから私はイマイチ入り込めなかったな。 「作品」としての完成度は高いのかもしれないけど 今ひとつ物足りなさを感じた。 再生期ってガク一番摩耗というか疲弊してたでしょ。 マダガスカル逝ってからのガクは変わったけど その直前は正直何をしたいのかわからない感じだったし。 今のガクがあるのはNHKの女プロデューサーのおかげだと思ってます(-人-)
どう取ってもらってもいいけど 私はガクトの作品そのものよりも ここの人たちの妄想する力の方が 凄いと思ってます
>187 たしかに。 ま、そういうスレだからん。
アルバム全曲を使って一つの物語として繋げていくのが 好きなシトは再生、MOONって感じか? 一曲一曲簡潔にすっきりと完成させてるのが良いシトはMARS?
火星は物語性が低くてと言ったけど、私はマリスからのファンだよ。なんか火星より再生が好きなのは当時を知らないファンっていわれた気分。
191 :
186 :03/10/26 16:12 ID:Or8TX0fJ
>190=183? 多分私へのレスだと思うけど、書き込みするからには ちゃんとわかるように示してくれ。 独り言なら脳内に納めておいてくれ。 私がアナタを「当時を知らないファン」だと思ったのは 「物語に感情移入できない」といってるから。 マリスからのファソで火星をリアルタイムで知ってて 感情移入できない人って聞いた事なかったからさ。 (そういう人はそこでついていくの辞めてたし・・) だから、再生・月みたいな表現方法をふまえた視点で 火星を評価してるように受け取れたわけ。 私の世界が狭いだけだったらゴメン。
補足 >火星より再生が好きなのは当時を知らないファンっていわれた気分。 これはおまいの被害妄想。 私が言いたかったのは>191の通り。
火星の頃は、まだガクももがき苦しんでたって感じ。jobも同様に。 再生で成長していって、その結果MOONが生まれたって感じ。 私は、火星も再生もMOONも好きだが、186タンが言ってるようにあの頃はガク自身も 「自分が何をしたいのか分からなくなった」って言ってたぐらいだから、相当精神的にまいってたんだろうね。 それは、箱ツアーする前も思ってたみたいだけど・・・。 微妙に話がずれてしまってスマソ。
>マリスからのファソで火星をリアルタイムで知ってて感情移入できない人 ここにいる(ボソ
195 :
191 :03/10/26 18:35 ID:Or8TX0fJ
>194 そうか・・ゴメンよ。 私は当時を思い出すだけで胸が痛くなるからさ・・ ↑でも書いたけど感情移入できないって人はそこでサヨナラ〜って感じだったから 今もガク好きな人にはいないかと思ってました。 ついでになぜ感情移入できないのか語って貰えるとよいかも。 再生・月と比べて劣るからというのはわたし的には違うんじゃないか?と思うので (現在の視点から過去を遡って評価するのは意味ないと思うから) それ以外の意見だったら聞きたい。 あ、その前に前提としてガク作品に対して感情移入するのが当たり前の人だというのがありますが。 どの作品に対しても感情移入しない人には意味ない質問だと思うので。
火星は、絵夢だけにしか感情移入できない。 再生は、まったく感情移入できない。 月は、感情移入しまくり。 こんアリで、絵夢の歌詞を変えてたのに、驚いた!Σ(゚Д゚;≡;゚д゚)
火星ツアーへ一緒に行ったマリスからの友達は、ガクのこと好きだけどマリスを壊したのは ガクだからもうコンサートに行かないといわれた。もう何年も会ってない。
198 :
Nana :03/10/26 19:38 ID:6Pe6t9M4
>196 え?こんアリで絵夢の歌詞変えてたの?? どんな感じか教えてほしいっす!
後半の「君だけをみつめてた」→「瞳をみつめてた」 同じく後半「目を閉じれば夢の中へ」→「目を閉じれば夢の中で」
歌詞の間違いを「歌詞を変えた」と捉えるガクヲタはアホなのか?
どっかーーーん。w
私も間違えただけと思ってたんだが・・・、違うのか?
199だけど。 196読んで「え?そうなの?」ってビデオ見直してレスしたの。 単に間違いなんじゃないのかなーと思いつつ。w
お前らの(一部の人)妄想は 楽斗の創造を超えました お前らの妄想力なら楽斗の作品よりオモロイ企画作れんじゃねーの?
196です 後半は、間違いかもしれんが、前半は、変えてたと思う そんな感覚におびえて→こんな僕におびえて 火星は、絵夢しか聞かないし見ない者なので、気づいたのかもしれない。
>205 「こんなきょうふにおびえて」ってちゃんと歌ってるが。
↑補足。 「こんな」と「そんな」は間違いだろうけどさ。
>204 時々ガクにパクられるんじゃないかと不安ですw
え、結局歌詞の件はどの意見が正しいのだろう・・・(アセ
とりあえず>196=205は耳鼻科行っといで。
難聴かもしれんので行ってきます。
ガクヲタって普段何聴いてんの?
>212 バクチクとか。 兼ヲタが多い。
Dir
>195 マリス期からのファソだけど火星にはあんまり感情移入できない。 火星も嫌いじゃないけれど再生マンセー派。 火星は一曲一曲が一つの物語としても成り立っている短編集で、 再生は全部の曲が繋がってできあがる長編物語、という気がする。 私はこの長編的なアプローチの仕方が好きだから再生が好き。 どちらが良い悪いというわけじゃなく、私も189さんの考えと一緒です。 あと、私には当時のガクは見ていて痛々しかったもんだから (嫌いという意味じゃなくてね) あえて火星の物語に感情移入するのを避けてしまっている面もある。 火星は感情移入し過ぎると帰ってこれなくなりそうで怖い…
216 :
195 :03/10/27 12:52 ID:axz3kAT4
>215 私はMOONにゃ萌え萌えだが再生には萌えないよ(ニガ まぁ単純に分けられるものじゃないってことだね。 私は火星当時「共に闘ってた」という思いこみwがあるので 自分がものすごく入り込んでるんだよね。 十人十色ってことで、以後こういう好み分け話題はやめときます。 すいませんですた。
>>212 アミスズキ
ディル
ラルク
A-HA
ダパンプ
ドラゴンアッシュ
等
マリス時からのファンですが元々音楽性としてのファンだったので MARSに当時の楽の状況を重ねた事は無いです。 マリスとの確執も関係なく聞いてたけど(だって個人的なことは音楽聞くには関係ない) 漏れの中ではMARS、MOON、再生の順です。MARSとMOONは 僅差でほとんど順位変わらんぐらいです。 再生はライヌとか中のヘドバンできるような感じの激しい これぞヴィジュアル系!って感じの曲が多いし、 世界観もあって私も嫌いではないです。むしろそこらの音楽よりは全然良い。 でも楽の作品の中で言うとインパクトに欠けたんですね。 一貫している変わりに同じ作りに感じるんですよ。 それが好きな人はいいのですが自分的には飽きる性分なので・・・ 再生が好きな人は君ためで楽を知り始めて聞いたアルバムなのか マリスからのファンでMARSに憤慨した人が とりあえず「変わった」と思ったからとか その辺の聞いた時の自分の感情に左右されてるんだと思う。 後者がMARSみたいな楽曲嫌だと思うわけ無いって 思うからなんですけどね。私は違うって思う人も いるとは思いますけど私はそう思って疑わないです。
>212 デビッド・ボウイ くるり スガシカオ m-flo etc...
>212 デッドオアアライブ デビットボウイ クィーン(ワラ エンヤ サラブライトマン マスケラ X etc
最近の曲を聴いてるとバニラとミラーは ほんとにガクトが作ったのか疑いたくなるね
>221 別に。
age- なんとなく聞きたかったこと・・・ ヴィジュアル的にいつ頃の楽斗が好みですか? 自分はミゼラブルpvの時の上下黒+厚底靴がいがったなぁ
>221 漏れは再生がほとんど茶々氏の作曲だと思ってる。 >223 mizerableの頃は冷徹で神経質っぽくてちょっとダメ。赤髪ストレートはかっこよかったけど。 ってか単に若いから何してもかっこよかったね。あの頃は。 そんな漏れは再会〜秘密の花園の頃が好き。あの時のNews Makerは濡れ髪だったけど かこよかた。アイタタタチャソでスマソ。 ってかage-って書いてるのにageてませんね(w
>223 私はいつでも最新のガクかな… 元々ガクの外見は好みじゃないし 内面が充実してる時のガクが一番好き。カコイイ。
>224 ageてるじゃん。メル欄見えてないの?
ageてるのは223では?
227よ、 >223-224,226のレスを続けてよく読むべし
229 :
194 :03/10/27 21:19 ID:y7BjLqC6
>191 私もガクの曲全てにおいて感情移入はしてないかも ガクの思ったこととかが反映されてるんだろうけど聞く側の私にとっては関係ないことだし 自分の勝手な想像で楽しんでるだけなんで(ニガ だからここによく解釈書いてあるけどあーそういう考えもあるんだなって楽しんでる で前にも書いたとおり3作品あるなかで1番面白い!と感じたのが再生 同じ様な曲が多いやら暗い曲が多いやらバンドっぽいのが多すぎて嫌だとか色々あるけど 私的にはそこがいいなと感じる所。深く狭く古井戸みたいな感じが好きなんで・・・ どの作品にも同じ事が言えるんだけど1番そう感じるのが再生 火星は曲の個性がありすぎで逆にあっそうで終わるし 月はあちこちに広げすぎでダメ ま、自分の想像力の問題の絡んできますがねw
>224 納得! だから再生にもは萌えないのかも・・・ カゲロも好きだけど正直物足りない・・・ ちょっとビミョンな楽節が好きなのよw
231 :
名無しのエリー :03/10/28 00:35 ID:u7VUTEQQ
この人の作る曲ってセンスないね。
>230 224です。丁度再生のレコーディングの頃ガクが肺炎で倒れたからさ、 ほとんどが茶々節っていうの?が強いんだよね。 ガクからこういう世界観で・・・っていうのは伝えられてると思うけどさ。 ただギュインギュインなってるだけの曲は嫌だな。Dooms〜は好きだけどね。 kageroは最初の印象は凄く良かったんだけど暫くして飽きた。 何回も聴こうっていう気にならないな、再生も。 でもMOONは何回きいても入り込めるんだよね。不思議。
つーか、どのアルバムもいまいち・・・。
>231,233 だからなんだよ、本家逝けば?
お、おまいら鎮魂歌読みましたか!?やばいねアレすげぇよGackt感動した!! MOONのアルバムも全部綺麗に繋がった!!なんかもうスッキリしたっ!!
鎮魂歌、読みますた。 思っていたよりずっと良かった。(失礼) 映画ではサラっと流した部分が細かく描かれてて なんかスッキリした。 映画を先に見てたせいもあるんだろうけど、部分部分で画が浮かんで楽しめた感じ。 しかし、ガクの世界観って文章にも出てるね。 またガクの文章を読んでみたい。
次はショウとケイの話かな?って、あとがき読んで続篇があると決め付けてるんだけどw そっちの方も気になる・・・まだまだMOONに関して解らない事はあるなぁ。
238 :
岡部 :03/10/28 16:32 ID:gmAXVF76
Gacktの髪型にしたいのですが美容師に頼むときに参考になるHPってありませんか?
>238 雑誌の切り抜き持ってばええやん てか、そーいう話題は別のとこでやってくれ
240 :
名無しのエリー :03/10/28 23:17 ID:jkLdCmWi
鎮魂歌読んだ事でまたMOONの解釈変わってきたね。 今まで「これは誰の曲?」だったのがハッキリしたり
(\(\ (,,´ー`)。〇○(本家スレが検索にひっかからないんだけど、 GacktのAAってどこにあるのかな。)
スレ番号で検索しる
>>242 (\(\
(,,´ー`)。〇○(駄目だ。ひっかからない。
ミゼラブルスレとジョブスレとビビアンスレしかひっかからない。
肝心の本家スレがひっかからない。
落ちっぱなしじゃないかな)
じゃあ「三日月」で検索
>>244 (\(\
(,,´ー`)。〇○(あっ、ひっかかった。ありがと。
スレタイに半角スペースを入れるのはよくないと思ったんだな。)
半角開けは厨避けなんだよ。 察してね。
トレンチコオト=厨ということが発覚しますた。 本家にも書いたけどSoleilはリンが主人公かなと。 手紙を書いたのは孫?
小説読み終えて、パズルの全体像がようやく見えて、スキーリしますた。 でも、あとがきが気になった。 小説なのかアルバムなのかは分からないけど ショウとケイのヴァンパイアとしての生き方について語られる時が 来るんだろうか。 ショウと出会う前のケイについても知りたいし、 MOONプロジェクトはお腹イパーイだと思ってたけど、 また好奇心が湧いてきますた。 今からMOONの歌詞を再読してみます(`・ω・´)シャキーン
Last Songってタイトル見て、一瞬これが最後のCDで、引退します。 みたいな展開だったらどーしよぅって思ったんだけど、 違うよね? 一応確認・・・。
>249 君、新規なのかな?物語「MOON」においての「Last Song」っていう 意味合いかな。
>>247 (\(\
(,,´ー`)。〇○(どうした?欲求不満か?
生理前で男が欲しくてたまらんのか?)
>250 まぁそれだけとは言い切れないけどね・・・。 今はまだ誰にも解らないよ。
すぐ「新規」「ガックソファソ」って言うヤシうぜーなー(゚∀゚)
>253 そうやって、わざわざつっかかるお前みたいな奴も(`皿´)ウゼー
ムンチャ鎮魂歌良かったし漏れもスキーリしたけど、最初の方『私は』の主語が異常に多くて気が狂いそうだた(ワラ
古株だろうが新規だろうが 「なるほど」「そうだったのか」などの意見を聞ければ どちらでも良い 古ければ良いという物でも新しいから悪いという物でも無いと思う 要は出会うキッカケの時期の問題だし・・ 実際、自分はガクの存在を知ってからハマルまでの間が3年ある あとで、その3年をすごく悔やんだ。 だから、ガクを知ってすぐにハマった人は幸運だと思う 知ったのが何時かじゃなく、知ってからハマルまでの方が大きいと思う だって知らない時期の事はしょうがないじゃんw
>256 自分もそ〜知ってからハマるまでが長かった マリスの頃から友達の付き合いでライブとか行ってたのに、ハマったのは遅かった。。。 その間に録ったビデオとか雑誌とか上げちゃってるからスゴイ後悔 自分もファンになった時期はどうでも良いと思う。 逆にファンになったばかりの人って勢いあるから、話し聞いてて楽しいし イロイロ教えて貰ったりすることも多いしね。
小説、どこの本屋に行っても売ってなくて 1週間前にネットで注文したんだけど 今、「お取り扱いできません」ってメールが入った。 こうなったら重版かかってドバーッと店頭に入る日まで 長く構えてようっと・・・。 それまで小説の話されても分かんないし参加できないのは ちょっと寂しい・・・クスン。 ちなみにどこの本屋にも自白はいっぱいあった(苦笑)
260 :
名無し :03/11/01 10:03 ID:hFqohJRp
「bk1」にも在庫有りますョ〜。
bk1で30日に注文して今日届きました 出遅れちゃったけど、早速読んでみよう…
262 :
Nana :03/11/01 19:50 ID:cEYIR2TY
>258 今日行った本屋、タレント本コーナーで4冊ありますた。 他の本に埋もれるようにひっそりと。 もう売れちゃったかな。 東京と神奈川の境目、駅ビル内です。
本家でやれ、本家で。
264 :
名無しのエリー :03/11/03 00:07 ID:1JrATNZH
やっと鎮魂歌手に入れて読んだ。 俺もSoleil主人公=リンだと思った。 映画じゃ孫て扱いが……で、行動が腑に落ちない部分も多かったけど、 なんか納得させられたってカンジっす。
本屋で検索するも、敢え無くなし… せめてMOON PROJECTに対する解釈の総まとめをしてほしいな…と思う(歌詞解釈スレまとめのように)。
266 :
名無しのエリー :03/11/03 10:32 ID:EnAhsRkb
MOON PROJECTの総まとめは,とりあえずLAST SONGのカップリングや, アルバムを聴いてみないとまだ出て来ないと思う、、、、 個人的には、次のアルバムには今回鎮魂歌編で露わになってきた登場人物が描かれたりして・・・ とか思ってるけどね。
>4タイトルの初回盤についている応募シールを、アルバム封入のハガキにて応募いただくと、 >素敵なグッズがトータル30,000名様に当たります! >A賞:1名様にGacktに夢を叶えてもらう >B賞:Gacktがしゃべるカーナビ100名様 >C賞:Gackt特製スノーボード100名様 >他トータル30,000名様に当たるプレゼントあり(商品総額3000万円) 本家より *・゜゚・*:.。..。.:*ヽ(´ー`)ノ 祭りだ祭りだ〜〜
>267 住み分け出来ない奴は二度と来るな。 >266 自分もそう思う。本の続編もあるみたいだし。 全部出揃わないとわからないんじゃないかな。
住み分けのない名無しの頬をぉ♪ひっとつ!(゚∀゚)ノふったつ!(゚∀゚)ノ" はりたおしてぇ(゚Д゚)ノシ
くだらないレスしてる>269みたいなのも激しく住み分けできてないと思うんだが。
271 :
名無しのエリー :03/11/05 13:49 ID:JQjuux33
>270 禿同。 ここのスレ、だんだん安っぽくなってきてる気がするのは 漏れだけか・・・?
>271 いんや、私もだ。 せっかく鎮魂歌が出たのに語るヤシが少ないのは残念だ。 それはそうとageたのはわざとか?
>272 このスレは上げてもいいんじゃなかったか? ・・・一応sage。
274 :
名無しのエリー :03/11/05 17:51 ID:kbAovkMu
>272-273 >2
275 :
名無しのエリー :03/11/05 18:34 ID:JQjuux33
◆当スレは、2chガクトスレ(実況除く)唯一の 【 a g e で も 書 き 込 め る ス レ 】で す 。 s a g e 忘 れ てもほっとけばすぐにもとの位置まで落ちるので問題なし。
ID:JQjuux33 粘着ババア、いい加減にしろよ。 >ここのスレ、だんだん安っぽくなってきてる気がする って、おめえも関与しちゃってるじゃねぇかよ。
まぁまぁ、ココアでも飲んでラリックス☆ドゾー( ・∀・)⊃ヾ旦
話題変えに。もうCDデータ読んだシトいる?やっぱりLast songは女→男なんだなぁ。 ってかムンチャより先の話って・・・全然想像がつかないよ(つД`) まぁ感じるままに・・・でいいけど。 ガクって物語を一旦閉じるの好きだねー。どうやらMOON物語もそうみたいだが・・・。 早くアルバム聴きたい。
>278 でーた読んだよ。書こうと思ったけどこの雰囲気に萎えてしまった・・・ このスレの38は自分なんだけど、女→男、ムンチャより先の話、 っていう予想が当たっててなんか嬉しかったりする。 この次はやっぱり火星か再生の続きで、 それからMOONの続きをやるってことなのかな。 簡単に全貌は教えてくれないのね。
280 :
名無しのエリー :03/11/05 22:14 ID:dM3mrqvw
Last SongはMOONの世界だよね? 女→男でむんちゃより先って事はハナの歌ってこと???
どうかな? MOON>ムンチャだからね。 ムンチャストーリーの延長上だとしたらハナだと思う。 イーチェと同じ病気にかかったとか。 「あなた」は父親のショウ、人間の心を取り戻したケイ、 それともまだ登場していない誰か、かもしれない。 対になってる曲も聞いてみないとわからないけど・・・
連投しちゃうけど・・・。 でーたではムンチャの登場人物がLast songの主人公ではないからハナでもない気がする。 孫の周りに関わってきたシト達とかならありえるかもしれないけど。 ムンチャの世界とMOONの世界そして羅犬はそれぞれ違う世界観を表すようにしてるってどこかで 見た事があるから、とりあえずアルバムが出るまでは漏れはムンチャとは孤立した曲としてみておこうかな。 >279 ガクも自分で言ってたけど、ひねくれ者だからねw まだ全貌は秘密♪ってことだね。まずはアルバムを聴けという事だ。。
Last songの主人公がムンチャの中の登場人物ではなくて 別物ということで思いだしたよ。歌詞を吟味してみた。 何かの伝説で良く覚えてないが 『月の子』は男と女が背中合わせで、 太陽の子は男と男が背中合わせになるというらしい。 んで、運命という宿命に導かれて出会った男と女は 「僕たち二人は月の子なんだ」というらしい。 今回の映画のムンチャが男と男の太陽を表しているとしたら 次ぎに始まる第2章は男と女かなと思った。 >278 CDデータ良く読んでみてLast songは女→男とはライタ-の意見だぞ。 ガクが言った言葉「」をよく見てね。
>283 漏れ278じゃないけど、Lastsongは女→男に歌ってると思う。 男は指輪を渡されたり、「心の中に咲いていたい」とは あまり思ったりしないんじゃないかと。 なんとなく、未来でショウ(又は他のヴァンパイア)が出会う女の人が、 彼に対してつぶやいている歌のような気がする。 同じ時間の中では生きられない立場の人、みたいに感じるな。
「咲いていたい」 ……肺タンのよく使うフレーズだ…… 「無邪気」 …これもそうだな…
>285 ウゼ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
ネタ切れ?
アルバムの10曲中6曲が、シングル曲とカップリング曲ってすごいな。 正直、水増しとしか思えません。
カップリング全部はいるとは限らない。
288> やる気ないんだろうよ、きっと。
藻前らわかってますか? 今度のアルバムは『上弦の月で演れなかった曲を入れる』ということを。 289タンも言ってるけどMOONではカップリングを全部入れてたけど、星の砂は 入らない感じがする。 君甥・鳥籠・月の詩・君待ち・オレンジが入るとして未発表曲は4曲と予想。
>291 本当かどうかはわからないけど、CDでーたに曲目が書いてあるよ。 今回はMOONのストーリーにのっとってシングルも発売されてるから 全曲入ってもおかしくはないと思うな。 ガクが何を考えてるかはアルバムのインタビューでも読まないと わからないけどね。
CDでーたには君追い、鳥籠、月の詩、星の砂、Last Song、Solitary が入るって書いてあった。 それに君待ち、オレンジが加わると8曲だから未発表は2曲かな。 CDでーたって、Last Songのことをライヌですでに披露されている 人気の楽曲って紹介してるくらいだから、当てにならないけど(ニガ
次のシングルも君待ちってかいてったのもCDデータ
CDでーた情報は見なかったことにしようw ベースの参加状況からすると、5曲は新音源かな?
体育会系の人ってほとんど眼位庵が好きなんだって。 切り抜きまで持ってたよ。 ちょっと怖かった。
291は、自分の発言の矛盾に気付かないらしい…
本当だw
眼位庵ってなに?
>299 ガクが好きなタイプのシト。
>299 メグ・ライアンかな?
どこが矛盾してるのが気づかない(泣)
発言自体も間違ってるし… か「ライヴで演奏できない曲があるのが、もったいない」とか「悔しい」とか
途中でクリックしちゃった…スマソ とかって言ってたんだよ。 291の発言通りだったとしても、 それなら「君追い」やらが入って「星の砂」が入らないのは おかしいんでないかと…
291でつ。 >303 あれ?漏れが立ち読みした雑誌は(上弦前で何の雑誌かは忘れた) 『今回のツアーで演れない曲が沢山あるんだ。その曲達は今後ちゃんと音源として出しておくよ』 と言っていた気が・・・。でも303タンの発言もどっかで聞いたことが・・・。 漏れは星の砂はカップリングのまま、単独のままでいてほしい。箱みたいにね。 ここは議論スレだから色々な予想たててもいいと思うのだが・・(´・ω・`) 漏れもちゃんと文を考えないまま書き込んだのでスマソ。 逝ってきます。
逝かなくていいよ。
>305 302じゃないけど、予想や議論は全然桶だが、話が矛盾してたのがどうも気になった。 でも逝かなくていいよヾ(゚∀゚*)
CDでーたって奏多君のことまるでわかってなかったよね 収録曲は王冠から資料もらってるのを書いてるだろうから合ってるとは思うよ
309 :
名無しのエリー :03/11/10 00:03 ID:cgziO4Dz
浅はかかもしれんが、 Solitaryはケイとまだ幼いハナが海岸で遊んでいるところを ショウが遠くから見つめながら歌っている、って情景が思い浮かぶ。
>310 なんかそれわかるな。 Last Songの歌詞ってLe cielと呼応してるっていうか 意識して書いたんじゃないかって思えるんだけど・・・ (ガクの歌詞がどれも似たようだっていうのはナシね) 叩かれそうで書けなかったけど、MOONをあれこれ考えてるうちに ずっとLe cielが引っかかってたんだよね。 二期スレでも復縁スレでもないし、とりあえずここに書いてみました・・・
Solitaryはゆったり揺れる感じ。
Last Songって初回なんかついてます?? (スレ違い??でもジャケとかも曲を表すものだと思うし、、、がくの場合・・・)
>311 Le cieiと呼応してる感じは311タンの書き込みをみて気づいた。 確かにそんな感じだね。やっぱりマリスにとってもガクにとっても最大の共通テーマは 『人間とは?』・『生』と『死』だと思うから、そういう部分でLe cielとLast song の主人公がおかれてる場所・・・というか生と死の狭間?が一緒なのかもしれない、と思った。 >312 穏やかな波が浜辺にうちよせてる情景を音にした感じだね。 星の砂同様、歌声が凄くなまなましいし、歌詞はありきたり・・・・だけど なぜかLast songよりクルものがあった。想いがストレートに伝わってくる感じ。
ジャケットだけだと、単純に秘密の花園と被ったよ>はっぱの上w
「お互い銃を突きつけあっている状態」 「僕の精神、花は咲いてなかったんだよね。花は」 秘密の花園がでる時のコメント。
317 :
名無しのエリー :03/11/12 17:55 ID:MiH4PjWV
今回は花が咲いてるね。白いカーネーション。 女の人がいるのは雲の上?で、枯れ葉→草になってるのは 女の人の周りには「生」があるってことなのかな。 Lastには最後の他に「続く」「命が持続する」っていう意味があるから。 Le cielの女の子は死に向かってたけど Last Songはジャケを見る限り死→生(魂・愛の持続)に思える。 ガクのテーマの中で同じような位置の曲だとしたら、 Last Songの方が少し先の話なのかも知れない。
はぁ…、Last Songよすぎる…(T-T)
最終歌(・∀・)イイ!! この歌の主人公って、もうすぐ死ぬっていうよりはもう既に死んでしまっているように思った。 それで残された人がこのメッセージを聞いてるっていうような。
白いカーネーションなら“私の愛は生きています”
私の愛はずっとこれからも続きますでしょ? すると覚めることのない永遠に続く歌か・・・。 なるほど(・∀・)そういう意味! ヘェ-ヘェ−ヘェ−
歌詞と音だけだと色々な想像が湧くんだけど、 PV見ちゃうと意味合いが何だか限定されてしまった ような気がする。歌の主人公は単に女と別れる事に なって(しかも喧嘩別れ?)昔の事を思い出してる …だけ?って感じ。で、その気持ちを曲にしてみた というか。再会と雰囲気似てるから余計そう思うのかも しれないんだけど、もう少し抽象的なPVでもよかった んじゃないかと思った。
PVの物語は曲解釈の一面じゃない? ミゼラブルだって何も知らない一般人が聴いたら失恋songに聞こえるし、 君追いもPV見たら男女のラブソング、でもムンチャを見ていたらケイがショウに歌っているようにも聞こえる。 PV含めて考えるのもPV無視して曲と歌詞から感じるのもアリでしょ。
>323
同意。PVでイメージが限定されてしまうのは、
>>322 が影響されやすいだけなんじゃ?!
>323 うん、だからそう思える人はいいけど、て事。 逆にPVしか見なかった一般の人がいたとしたら、この曲は普通に 男女の別れ話の歌だな、と思っちゃうだろうし。 色々考えて曲を聴いてた人でも、イメージを限定される事も あり得ると思うので、あまり具体的な内容なのはどうかなー と思ったんだよね。 それはそれとして、あのPV自体は好きだけどw
326 :
Nana :03/11/13 14:44 ID:2lCzvwiY
「穴沢」以降のPVはストーリー性のあるものが多いよね。 しかも「死」が絡んでくるし。 MOONという世界観の中ではやむを得ないのかな。
PVはガクファン意外の人が見ても解りやすくて楽しめる様に 作ってるんだと思うから、それはそれで良いと・・・ ファンはMOONの世界を踏まえて他のstoryも考えられるしね。
訂正。×意外→○以外 スマソ・・・
329 :
Nana :03/11/14 10:20 ID:6B+yAfs8
PV ミュートマでは ほんとにカットされてたんだ。 あのシーンがあるとないとじゃ違うよねぇ。 「再会」はせつない、ですむんだけど 「LastSong」は辛いし いたいし、繰り返し見られない・・・。 ガク、泣いてる・・・?
?
>329 本家のミュートマ話の続きかなw 最後の方のシーンでは泣いてるよ。 頭と最後がカットされてたのか。 あれは二人の思い出が歌として残っていく・・・ みたいな感じが出ていていいよね。
漏れもやっとPV見たけど>325と同じように思った。 あさはか鴨だが漏れ的に主人公が一人雪の中孤独に回想してそなイメージがあったからチョトびっくりした(-∀-*) 関係ないが最終詩を何気に口ずさんでたら途中から”ど〜して誰もいないこぉ〜の部屋で〜”に変わってるんだかw
333 :
名無しのエリー :03/11/14 21:12 ID:EGDYs72L
Mステ見た? 漏れ、あの外人の女の子達は ハナの成長過程を表現してるんだと思いますた。
>333 何でもムンチャに繋げられる貴方が裏山しいです。 漏れは師走恋歌のジャケをイメージしたけどね。 >331 >あれは二人の思い出が歌として残っていく・・・ (・∀・)イイ!こと言うねー(つ∀`) そして愛も永遠に生きてゆくって感じかな。 PVの最後に鴉(?)がでてくるけど、鴉は神話によると『太陽の申し子』だってね。 あと中国では龍と並べれられる象徴的なものらしい。関係してくるか分からないけど・・・。
鴉=カラス
香ばしいヲタばっかり。これじゃ売れんわな。
ハナとか師走より私はLe cielが浮かんだ。
評判倒れな人 哀れ
PVの最後はやっぱりカラスですよね。 日本では不気味とかでいやがれる存在だけど 中国では意味ある鳥なんですね。
ガクトとカラスって似てるなーと思った事ある。 黒くて艶やかで 何となく人を惹きつける所とか。 飛べてカッコイイし。 でもゴミあさって食べてる・・・・・・・。
ガクトは飛べません。
Gacktの新しいアルバムに入ってる曲がわかるサイトってない?
まだ「入ってる曲」でなく「入る予定の曲」じゃないか? ・・・自分で言って虚しくなった_| ̄|○
人の噂をオカズにして飯食ってるようなヲバから 金巻き上げてるんだもん、カラスと同じようなもんでしょ
関係ないけどサカー日本代表のユニフォームにも烏があると思い出しちと検索したら出てきた 繋がるかどうかは謎だがね >モチーフとなっている3本足の鳥は「ヤタガラス」と呼ばれるカラスです。 >古代、神武天皇東征の時に「ヤタガラス」が天皇の道案内をしたという伝説が残っており >また中国の古典にも三本足のカラスは日出づる国のシンボルとあり >日中両方の伝承ということで1931年に日本サッカーのシンボルと制定されました。
>345 そーいう話題は本家でやれ いい加減棲み分け覚えろや・・・
Mステ見直していたら、4人立ってたうちの1人が妊婦に見えました。 少女から妊婦へ…物語が続くのかと思ったけど、 単にそういう体型の人だったスマソ。
>348 私も妊婦だとおもてた。 見直してきまつ・・
hosyu
>293-294 亀ですが、singleの件は Gacktシングル「タイトル未定」 『下弦の月』ライフツアーでは既に発表されている、 ファン待望の曲がリリース とか何とかっていうことが、新譜情報として クラウンから来たからだと思う。 (実際リリースされたのは「君追い」だけど) CD屋にもそう来てたよ。 普通のCD屋なら、そこで「君待ち」だってわからないけど、 CDでーたの人なら確実に「君待ち」でしょう、って書いたんだと思う。 Last Songのかわりに、「君待ち」が出る予定だったのかもね。
アイアンメイデンの曲でムーンチャイルドってのがあった。そんだけ。
9月にミニアルバム(6曲全て新曲)でリリースしようとしてたのが、 12月に10曲入り(おそらく4曲はシングルからの曲)のアルバムリリースに 変更になったわけだから、単純に考えると3ヶ月も制作延びてるんだな…。
それもこれも阪神のせい?w トラキチが異常なのか、ガクがないがしろにされてるのか・・ これだけじゃなんなので・・ ガクはさ、何度も何度も「失ってみて初めて気付く大切なもの」について語ってるよね。 でもガク自身同じ過ちを繰り返さないように努力してるようには見えない。 むしろ「何度も同じ過ちを繰り返した悲しみに震え続けてる」ようにしか見えん。 このrainの歌詞って自分自身の事なのかな?と思ったんだけど ガクはそこまで自分の事わかって・・・ないか? ガクの作品・ライブには大満足なんだけど 仕事の仕方にはうんざりしてきた・・ でもそれがガクたる所以なのかな。 いつも嵐の中にいるという。
>353 単なるレコーディングの遅れだけじゃなくて、hyde氏とのレコーディングの関係も あったのかもよ。レコード会社・事務所のOKがなかなか出なかったとかね。 >354 ガクの人生は毎年「波乱万丈」。 「失ってみて初めて気づく大切なもの」は自分の実体験として語ってるけど この業界は実際には何かを得るためには何かを犠牲にしなくちゃいけないから どうしようもできないんだろう。まぁ漏れたちの見えないところで何か努力してるの かもしれないけどさ。 でもファンの皆には、こういう過ちをしてほしくないから音源や詩として 訴えてるんじゃないかと思う。 なんかアイタタタな発言だが・・・。 とにかく2ヶ月半まったかいがあった!!!っ思う位のアルバムにしてほしい。 MOONが自分の中で大ハマリだったからCrescentがだめぽだったらキツイ(´・ω・`)
>>341 マリスミゼルの時はライブで飛んでたじゃん。
ヴィジュヲタはこれだから
「失ってみて初めて気づく大切なもの」と、 言っているヤツがそれは自分は、まったく出来なくて なんで、人には自分は出来なかったけど お前らは、やれっていうのは理不尽だよな?
>358 日本語の意味がよくわからん。 もっと落ち着いて書き込め。
句読点の位置もおかしいし外人か?>358
おかんが外人ですが、自分が少し変ですかね 口調がまんま句読点になる癖がありまんね
(´Д`;)
おまいらここは楽しみスレですよ? 本家に逝け(゚д゚)ポルァァ!
>364 マリガト!新しい曲が多いみたいなこと言ってたから 12曲かも?とは思ってたんだ。 Dybbuk・Lust for Blood、 なんかいい感じ。 低音が響いてきそうなイメージだな。 Last Songの対になる曲はMind Forestか White Eyesあたりかな。
White Eyes・・・白目? ゴメン・・ちょっと言ってみたかっただけなのぅ・・
新曲、ヘヴィネスな感じになってることを期待。楽しみだ。
Dybbuk :《ユダヤ伝説》死人の霊 Solitary :唯一{ゆいいつ}の、 孤独{こどく}な、独りぼっちの、寂しい Lust For Blood :血への欲望(渇望)、血が欲しくてたまらない めちゃめちゃMOONらしいタイトルがいっぱいだ >366 白目?って私も思ったw white-eyeなら「(鳥の)めじろ」
>368 サンクソ。 私も今調べてたトコでした。 Lust For Bloodはまんまヴァンパイアだね。Lu:naみたいな感じかなー Dybbuk はディブク?デュバク ? 検索hitしたのはゲーム系サイトばかりでちょっと萎え(ニガ
白目…むいてるガク想像してしまったよ>white-eye 失神、意識のない、生気がない、意志がない、生きる屍…?
Lust For BloodってSPEED MASTERっぽい感じがする。 White Eyesって白人の目とか・・・?違うか。
黒魔術/白魔術の白みたいな感じとか・・? 邪気のない とか。 whiteだけの意味を見てみるとひっかかるのは 汚れのない 潔白な 公正な 等かな。 楽 し く な っ て 参 り ま し た!! 夜中に一人テンション高くてスマソ(ニガ
white eyesは汚れのない目だよ
汚れのない瞳かー… 大人じゃないのかな? 子供?赤ちゃん?ハナのことかな
Lust For Bloodを 単純に訳すと血を欲しがるだけど Lustは切望する欲しがるの強い意からして Bloodの血族、生命とかけると 血縁を欲する 生きることへの執着ともいえるね。
376 :
名無しのエリー :03/11/19 09:23 ID:8IVmyCAs
>375 なるほどね。吸血鬼とか殺人かと思ったけど Mステに妊婦さんがいたし、その意味かも知れない。
ヴァンパイヤの子供ってやっぱりヴァンパイヤ になっちゃうのかな・・
ヴァンパイヤは生殖活動しません。 子供はずっと子供のまま。成長しません。 咽元に噛みついて増殖します。
じゃあ妊婦が噛まれたら永遠に妊婦のままか・・ それは嫌だな。
>379 それはちょっと違うんじゃ・・・
生殖活動する吸血鬼でも面白いんだけどなー 吸血鬼の設定なんて何でもいいんじゃ… 十字架もニンニクも日光もOK、SEX大好きで 血も必要以上は吸いませんとかニュータイプな吸血鬼もいいなw
なんて人間にやさしい?健康的なヴァンパイアなんでしょw しかも本人も生き易そうだな・・・人生イキイキしてそうだゾ でも儚さも毒も苦悩もないヴァンパイアじゃ魅力ないよw
ヴァンパイアは処女の血を吸うからエロティックなんだよー。 噛まれたときの女の恍惚とした表情がいい。 Hはなしだよ。
そういえばMOON CHILDに出てるヴァンパイアは男しか 襲ってないんだな。
385 :
名無しのエリー :03/11/20 22:26 ID:weyL7Hne
実はGackt仕様 Hも可能なヴァンパイアで 女は襲わず 食べる ・・・とかね
>383 そういう設定の場合もあるだろうけど ムンチャは違うでそ。 その設定だったらハイタン…
>386 見ましたが何か? あの映画の中で、誰が女を襲ってるのか聞かせてくれ。
((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
>387 その場合ハイタンよりむしろガクにツッコミを入れるべきでは(w
391 :
387 :03/11/21 07:29 ID:571uWjaF
>390 ??? 別に私はハイタンに突っ込み入れたわけではないんだけど。 その設定だったらハイタンの「がっちゃんなんで女の子襲わせてくれないの?」って発言はなかったでしょ? と言いたかったんだが。
>386は>383へのレスの間違いじゃないか? >388はイタイ…
また粘着議論の始まりか
>391 それは撮影の上でのリアル発言で映画のせりふではないと思うのだが・・・
395 :
391 :03/11/21 12:59 ID:hJZjVbgj
>394 映画のせりふだなんて言ってませんが何か? なんでそういうつっこみ入れるのかわからん。 あえてムンチャの設定をおさらいすると 基本的に死人からしか飲まない。 (生きてる人から吸うとその人がヴァンパイアになってしまう) プラス、ケイの気持ちの問題でワルイ人からしか吸わない。 (違ってたら訂正お願いします) >383の言う設定だとハイタンは必然的に女の子の首筋にちゅ♪ってことになったから あの発言はありえなかっただろう、と。 てゆーかここまで説明が必要ですか?
>395こそ意味わかってないね・・・もうだめだこりゃ
主観が全ての狭い奴なんだろ。 スルーしる。
>354 >355 >358 ここ大事な気がする… きっと、人間って同じ過ちを繰り返さないように 努力できない生き物なんだよ。 同じ過ちを繰り返さないようにして、 本当に失わなくできる人っているのか?
でもなあ、どんなに努力したって人間は必ず死ぬ生き物だからなあ……
>399 死んだらすべて無駄になるから頑張っても意味ないという意味? それは違うと思うんだが・・・ いつか死ぬからこそその時後悔しないように一所懸命生きるのだと思う。
>399 失う=先に死なれるということではないと思うんだが・・・
ちょっと
>>395 は頭が悪いというかなんというか・・・・。
端から見ててもイタイ感じ。
ファンサイトなどに蔓延るオバ厨の類ですか?
403 :
名無しのエリー :03/11/22 21:52 ID:YYmfpik/
December loveの歌詞きぼんぬ 教えて下さい
>402 ヲバっていうよりガキかと
らすとそんぐ、女→男っていってたけど PVは男視点なのはなんなんだろう。不思議だ。
私はそれ以前に「女→男」というのがしっくりこない・・ ガク自身がそう言ってるにも関わらず。
PV見る限り男の歌詞だよね・・・ 寄り添って支えてくれたのは女の方だよな。 悔やんで後悔しているのはやっぱ男の方・・・
そうそう。>408 女の方が去って、男の方が残されたわけだから 女→男っていうのがいまいちわからない。
いつものように彼自身が言い間違えただけってオチなんじゃ・・・・?
歌詞とPVは一致しないよ。
ゴゴイチより 曲とPVを見た山ちゃんがガクに質問 「なんで別れるの?」 「人の出会いってさ、まあ、別れもそうなんだけど失ってみないと分からないことが多くて 凄く大切なものなんだけど結局なくしてみてその人の大切さだったりとかその人のよさとか・・・ それで、失った後に気付くって・・・で次ぎにその事をどうやって繋げるかという事が大切なことだと思うんだよね」 AXより曲紹介のコメント 「こんばんわGacktです!今回は女性の目線という形で曲を作りました 実際に僕が歌っていても女性が自分が歌っているんだけども自分を描いてくれているという形で・・・ え−きっと女性も男性も素敵な思いでとらえてくれると思います」 相変わらず意味不明なのらりくらりの交わし方(ワラ 要は男性が女性の気持ちになって自分(男性)を描いたということではないか? すると男性の嘆き悲しむPVとも一致するわけだしね。 PVと歌詞は対比しているのだろう。
追加 「今も愛している」「今も覚えている」「もう一度強く抱きしめて」の わざわざ「」で閉じられている言葉は男性から女性に対してだろう。
じゃ、結局は「両想い」ってこと? あ、「お互い思いあっている」っていうことですかね? だけど〜みたいな?w
むーんでいったらもう少しあとの方の物語っていってて(確か) 結末的なものをここに(くれせんと)入れるっちゅうのは? この二人の関係を語る歌も来年くらいにでてくるのか? っていうか、締めくくるも何もいきなり入ってる感じがするのは私だけ??
>415 もうちょっと頭の中整理した方がよいかも。
417 :
:03/11/23 17:18 ID:StUvxZXQ
両想い・・・なんか久々に聞いたな・・・あまずっぱい感じがいいね。
Last-Songの対になる曲がアルバムに入っているということだが リスト見てが題名的に「君が待っているから」かな? 「最後の涙が消せなくて」「もう二度と会えないけど」に対して 「ため息まじりの風の中僕に見せた君の涙の理由は分からない」 「息を殺したままうつむいて泣かないでいつだってそうさ出会えるから」 会えなくなったことに答えてるようで・・・。
違うと思う。やっぱりまだ未発表の曲だと思う。
下弦の月第3部でで白コート着て歌ってた未発表曲って アルバム入る予定ある?あの曲タイトルは決まってるの?
>421 浦島さんですか? 下弦の月のセットリストとアルバム収録曲を見比べてみてはどうでしょう。 両方ともこのスレ遡れば載ってます。
423 :
421 :03/11/24 03:45 ID:5b4BJOWq
>422 一応自分なりに調べてはみたのですが・・浦島さんでしたありがとう!
424 :
名無しのエリー :03/11/25 01:22 ID:h7HP13yc
君が待っているから
軍物(アンドロイド)、ヤクザ物(吸血鬼)ときたけど、次はどんな話かな。
白雪姫じゃろっ!!(おとぎ話)
エリザベートのトートみたいなのやってくれないかな。 ちなみにトートは黄泉の帝王っていうか死神なんだけどw てか、本当はマジでエリザベートにゲスト出演してほしい位だ。 ああいう衣装とメイクがちょっと懐かしくなってきた・・。
>427 もうそういうのはお腹イパーイ
429 :
名無しのエリー :03/11/26 01:31 ID:TJYFI5OF
禿しくスレ違い
指輪って・・・今度の話はロードオブ●リングか?
「DARTS」面白そうなので書き出してみた。 16世紀初頭、この世界には特殊な能力を持つ血族が少数だが存在していた。 当時、戦時下にあったこの世界において、その能力を手に入れ 利用しようとする者達、それを恐れる者達に、 彼らは身を追われることになる。 幾度と海を越え、新たな土地で彼らは安住を求めたが、 その自ら背負う運命から逃れることは出来ず、彼ら一族の下した決断は闇に身を落とし、 存在し続けていくことしか残されてはいなかった。 彼らは生きるためにあらゆる闇の仕事に手を染め、 やがてその世界での地位を着実に手に入れていったのである。 いつしか彼らは闇の世界の伝説となり、 人々からDARTS〜闇の住人〜と呼ばれるようになっていった。 彼らは時代の闇に生き、時代の影にその姿を現した。 だが、拡大する一族の中で次第に内部争いが始まり、 その醜い争いはとどまることを知らず、結果多くの者達が命を落とすことになっていった。 生き残った者達はこの先にある「滅び」を予知し争いを止め、 血を残すために自らDARTSとしての記憶を封印した。 彼らは闇の世界から姿を消し、一族の歴史は終わったかのように見えた。 時は流れ西暦2001年 DARTSの血を受け継いだ末裔達が封印を解き、 再び一族の記憶を持つ者達へ呼びかけ始める・・・。
で、始めた仕事がアクセサリー屋さんか。 闇の住人も大変だなw
>431 正直、もうそういう設定お腹イパーイ アクセ作るのになんでそんなに寒々しい設定が必要なのか
>433 だったら気にしなきゃいいだろ、ヴォケ
>428=433 そういう設定って具体的にどういう設定のこと? エリザベートとDARTSの設定似てるとは思わないが
DARTSの設定って次のコンセプト? いかにもガクが好みそうだし、もう次の準備に入ってるってガク言ってたよね!? だから、もしかして・・と思った(ちなみに431ではありません
なんて言うか・・・・追いかけられる設定が好きな人だよね。 特殊能力・特別・異質とかは選民意識をちょっと感じてしまうので個人的にひくなあ。
>434 (゚∀゚)ニヤニヤ
>436 自分もそう思った でも >時は流れ西暦2001年… やっぱり違うかな?とも思った 2001年ってガク何してたっけ?
肺炎で ぶっ倒れて リバスツアーしてた。
16世紀ってあれか。ガクが生まれた年代かw
>439 再生に繋がるコンセプトってことかな。 やっぱり再生の続きをやるのだろうか。 B-PASS立ち読みしてきた。 音源間に合わなくて嫌味でも書いてあるかと思いきや、 マンセー文章に釣られつつw・・・アルバムがすんごく楽しみになってきた!
漏れもB-PASS読んだ。 やっぱり師走恋歌2003買うかー。ひとりデュエット状態が聞きたい。
>432 ワラタw 再生の続き・・・個人的に再生マンセー!なんで嬉しいっちゃー嬉しいです 前作を越えてくれるだろうか?越える越えないの次元じゃないだろうけど
>442,444 つまんないマジレスしちゃうけど、2001年っていうのは このブランドが動き出した年ってことじゃないだろうか。 漏れも再生の続きは気になるし、何かの形で見てみたいけど この文章と結びつけるのはちょっと厳しいような気がする。
>446 もちろん次の作品が再生2になるとは思ってもないのだが(ニガ ただもしそうならって話ね
448 :
名無しのエリー :03/11/28 00:30 ID:6u8pKGIF
愛し合う事を戸惑っていた二人 すれ違うごとに心が離れてゆく ためらいの中で霧に包まれた想い 琥珀色の夜にすべては切なく 風のざわめきが濡れた視線を包み 青い瞳に映る(不明@) 夜空を眺めて何度も交わした口付け すべて悲劇へと leave me without...(不明A) 刹那の雨がこの地を濡らす ワインレッドの髪に(?)光は輝く メモリアルブルーの風に抱かれて君に囁く 「儚い夢を見せて」 メモリアルブルーの風に抱かれて 透き通る体 通り過ぎる二人だけに ※メモリアルブルー=マリンブルー? 不明A=to said me? Gacktの一番最初のバンドの歌。「メモリアルブルーの風に抱かれて」の歌詞。 耳コピしてみた。 個人的にメモリアルブルーがマリンブルーに聞こえてしょうがない。
>448 ウザい。帰れ
危ない橋を渡ってまで手に入れる気がなかったので メジャーじゃない時の音源は聴いたことないんだけど その頃からこういう歌詞なんだね(苦藁
>448 ( ゚Д゚)イッテヨスィ
>448 メモリアルブルーじゃなくてマリンブルーだよ・・・
2001年か・・・写真集の中で2年位前から動き出してるような事言ってたのは DARTSの設定と合ってるよね。 映像&音源での表現は再生のフィルムからムンチャで映画までいったから一段落? わざわざあんな設定つけてガクが関わるからには、やっぱり次のコンセプトの 表現手段のひとつと考えちゃうよね。 音楽以外の仕事にどんどん手広げてるけど、それで人脈広がってまた音楽の 表現に広がりが出る・・・って事なのかな。
>個人的にメモリアルブルーがマリンブルーに聞こえてしょうがない。 じゃあ何で素直にマリンブルーと書かなかったのか… とにもかくにも( ・Д・)いってよち
456 :
名無しのエリー :03/11/28 23:35 ID:hMphHvcG
unnko
457 :
名無しのエリー :03/11/29 00:07 ID:QDcN5x1g
声が(゚∀゚)イイ!!のに、もったいない・・・ 歌う歌が駄目だ。アコギが合わないな。
アコギ弾く時に、指輪やらブレスやらを やたら付けてるのを見るとなんかひく。
男がアクセサリーをつけるようになったら、それは自分に自信がなくなった時だ。 って何かの雑誌に書いてあった。 でも意味は若いならそんなモンつけなくても もっと別のもんで勝負できるだろ!って意味らしい。 オシャレであるに越した事はないけど結構イイ歳なんだからって気も確かにする…。 あと、たくさん指輪つけてる人って寂しがり屋なんだって。 これは当たってるかも。
>459 その説よく出すヤツいるけど賛同しかねるな。 つけたいからつける。それだけでしょう? ファッションにいちいち難癖つけられちゃたまったもんじゃないよ。
>460 >ファッションにいちいち難癖つけられちゃたまったもんじゃないよ。 ワロタワァ*・.:*・゜(n’∀’)η゚・*:!!☆。 たしかにね。 まぁ、ガクの場合自分に自信あるだろうし。 でも自分、ガクのことナルシストっていうヤツ多いのがいやだ。・・そう見えるんだろうけどサ
>459 それは関係ないんじゃない? 男・女・年齢・性格に関係なくシルバーアクセ愛好家は指輪していますが、何か?
自分のセンスに自信がないからファッション雑誌って業界が成り立ってるのであって 皆そんなにマジレスする事ないと思うが。
ドマーニの11月号見逃した!!
Lust For Blood…スルメだ(・∀・)カコイイ!!
どんな感じですた?
>466 Death wishみたいな感じって言えばいいかなぁ? Mind forestも流れて、雰囲気は鶺鴒みたいな感じだった(・∀・) 一二月的情歌は思ったより良かった。Decemberの時みたく、間奏に 入る前が凄い感動的。
早く0時よщ(゚Д゚щ)カモォォォン
Mind forestはリンキンっぽいな。
>464 ドマーニって? ガクが載っている雑誌・・・?
オレンジ良いなー この曲は何も想像しないで「ただ」聞いていたいって感じだ
last for bloodってなんか北斗の拳の歌みたいな感じ。(Lu:naじゃなくて) リーホンとの師走恋愛歌は、いつ終わんの?みたいなw Crescentかなりイイ(・∀・)
しまった。lustね
オレンジの太陽ホントいいね。 ライブに行って良かったって思える。 MOONと同様、たまらんアルバムになりそうだ( ゚Д゚)ウマー
>471 聴きますた。同感。 何も考える必要ないよね。
当方千葉でさっきCrescentの特番聴きました。 どの曲も本当すごく良くて感動しました・・・。 師走恋歌はあまり期待してなかったけど、予想を裏切るすごくいい出来で 鳥肌立ちました・・・Crescentと一緒に購入すること決めました。 特にオレンジの太陽は、マリスの事とか思い出してしまって 号泣してしまいました・・・・゜・(ノД`)・゜・ (二期スレに書こうかとも思ったんですが やっぱりガクの楽曲の事なのでここに書かせて貰いました スレ違いだったらすみません) 映画やDVDで何度も聴いていたオレンジの太陽ですが 今日が1番感動しました。 発売日が待ち遠しいです。
特番はガクのコメントとかあったの?
478 :
476 :03/11/30 22:47 ID:LmJyxapr
>477 ありましたよ〜〜、ガクが番組の進行役ですた。 曲についてのコメント、制作秘話も話したりしてました。
師走恋歌のインストにソゾ−ゾ−としました 鐘の音がバ-ジンロ-ドを彷彿するような感じでした。 クリスマスのラブソングというより結婚式みたい。
師走恋歌はリーホンが参加と聞いて買うの決めたんだけど正解だった! リーホンが歌うと切なさが伝わってくる感じがする。 オレンジは9分以上あるらしい。横蟻もその位だったかな。 新音源もいいよね。ライブで聴きたかったよ・・・
阪神の試合中は仕事にならなかったそうです。
オレンジ9分もあるのか!? 大阪人なんで聞けないんだけどどんなかんじなの? 最初アコギで始まって最後もアコギで締めるって感じ?
>478 コメント、制作秘話レポキボン(´人`) 聴けない地方人、洩れの他にもいると思うし…
484 :
名無しのエリー :03/12/01 12:33 ID:QN3ilhWJ
>>483 とりあえず一部を・・ リーホンにはムンチャを撮ってるときに、一緒に歌って欲しいって話してたらしい。 そんで、「自分ができることなら力になる」って言ってくれて、上弦にも来てくれた。ガク自信も約束を果たすために、リーホンのライヴに行った。 「HYDE・リーホンとレコーディングして、勉強になった。・・HYDEが凄くいい声だ」みたいな事を言ってたよ。 Crescentの合宿は北海道でやったから、ちょっとそういう冷たさみたいなものを感じるかもしれない。凄くかっこいいアルバムになった。って言ってた。 あと、ちょっと「休もう」って思って気が抜けたら、10日間ぐらい42度の熱が出たらしい・・・(これはちょっと大げさかもね(イツモノw)) 来年の豊富・・・『ボクは止まりません』だって。 解りづらかったらゴメンね。
>10日間ぐらい42度の熱が出た 死 に ま す w
487 :
478 :03/12/01 21:51 ID:qOigM32Y
わっ、今来てみたらコメント制作秘話レポキボンされてたのね。 >485、代わりにサンクス!
熱サイトでレポあがってるよ。
ようやくアルバム発売ですか。
>489 そんな言い方せんでも・・・ι(´Д`υ)
491 :
名無しのエリー :03/12/02 12:09 ID:em5P041Z
(´д`)?
492 :
名無しのエリー :03/12/02 14:26 ID:nsehwjB1
アルバム買いますた。 white eyesが良かった。雰囲気スキー(´Д`) 歌詞カードも嬉しかった。
493 :
名無しのエリー :03/12/02 15:20 ID:QJw0AayX
アルバムげと〜 MOONの歌詞が入ってた。 また新たにこっちも聴きなおそう。
夕暮れに〜君と見た〜 オレンジの〜太陽〜 泣きそうな〜云々、、、、 このフレーズはサビなのですか? てゆーか、こんなのを9分も繰り返すワケ?
>494 ファンじゃないの? そこはサビだけど、そこばっか繰り返してるわけじゃないよ。 あと、IDがMOONに似てる!( ゚Д゚)ウマー
オレンジの太陽でGacktが「ウォーウォーロロロロヽ(`Д´)ノ」って叫んでるところからの音源って横アリライブのものじゃない?
>494 映画で流れてるのはアルバムに収録されてるもののほんの一部。 歌詞もメロもたくさん加えられて、かなりドラマチックな曲に変身してる。
相変わらずここはマターリしててイイね(・∀・)ノ >494 てかWOWOWかDVD見てないのか?ハキーリ逝ってイイヨー(*´∀`)
↑誤爆(゚Д゚ノ)ノ逝ってよしの意味に非ず; 漏れが逝きます…
クレセント聴いてると涙が出そうになる(つД`) すっごい心にくる曲ばかりだ・・ ほんとにガクは凄いなぁ・・・
>485 483れす。 亀スマソ…マリマト! 熱42℃か…(ry
私、子供の頃は結構40℃↑の熱出してたけど、生きてるし まぁ子供だったら普通なのかもしれないけどね
42度の熱が10日も続いたら普通死ぬけどね。 子供ならなおさら。
たんぱく質分解されるから点滴うたなきゃ死ぬよ。
男は高熱が続くと無精子になるとか。すごいスレ違いスマソ 楽しみスレで本家みたいな会話していていいのかな。 住み分けできてないって誰か言いに来そうな予感(゚∀゚)アヒャ
三日月そんなにいいかな? 『MOON』の方ずっと好きだけどな・・・ 三日月、ガクのやりたい放題し放題って感じ、 まあ、いつもの事だけどさ それにやっぱりシングルの曲おおすぎ
>506 >まあ、もともとミニアルバムの予定だったんだから、 >それにシングルがプラスされただけよん。 それに好みは人それぞれ。
この新曲だけでミニアルバムとして作ってたらハードな曲ばかりのアルバムになったよねえ。。
漏れとしては、月・・・幅広い楽曲&一般受けしそう。 三日月・・・ややサウンドトラック的な始まり方をしてる曲が多いとオモタ。 楽曲は暗くバラードが多いがダイナミックな感じで漏れはこっちの方が好き。 でももう少しポップな楽曲も欲しかったところ・・・
なんていうか、切ない気持ちになるアルバムになったね。 無常観のある人だとは思うけど。
もしかして毎年12月に再発するつもり?
ハードの曲ばかりもいいな〜(個人的に)
Dybbukのラップのパートって誰が歌ってるのかな?
その辺にいた、暇なスタッフとかだったら笑える(w なんとなく、発声が素人っぽいので。
515 :
名無しのエリー :03/12/03 20:30 ID:jND/sfIF
chachaの声が聞こえる気がするんだが・・・<ラップパート
>515 自分も茶々だとオモタ。
Dybbukはてっきりミクスチャーラップっぽいんだろう思っていたら 本家でも誰か書いてたがデジタルラップだな。ラップは素人っぽいが。 でもかなり好きだこれ。
518 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :03/12/03 20:49 ID:0CE3JAot
しかし、ガックンがケッコーンしてたのには正直ショーックッ!!
519 :
名無しのエリー :03/12/03 20:59 ID:4s3hw5zA
12月のもーいい加減にしてほしい。ファンでもうんざり!
>519 それは個人的意見だろ?「ファン」としてくくるなよ、釣り師w 漏れ的には今年もうっとり!
歌番組で歌われるのは勘弁だけど別にだすのはどうでもいい。
>518アイドル板で >519本家でドゾー(=゚ω゚)ノ
しかし相変わらずMasakiさんのアートワークはいいな。
524 :
Nana :03/12/03 23:10 ID:Ym3tE32F
BayFMの特番はカットされてたんだね。今日FM-FUJI聴いて分かった。 オレンジは途中までだったしDybbukもかからなかった。 FM-FUJIは雑音ひどかったしショッ〜ク!!
これまでだしたフルアルバムじゃ最高かにぇ?
526 :
名無しのエリー :03/12/04 01:40 ID:mW9EcfQB
これにて、MOONは一時終焉か・・・。 月の歌詞カードもこれにて、そろった事になる。 歌詞について語りに入っても良いのでは?? 今回の新曲がどういう物語を紡いでいるのか非常に気になる、、、 Last Songの対になってる曲ていうのはlust for bllodじゃないかと思うんだがドーーヨ
12月のLovesong何回だすの? マジ疑問なんだけど。
去年も同じこと聞いた人いなかった? マジうざいんだけど。
何回出してもいいじゃん。嫌なら買わなきゃいいんだし。 今回の十二月的情歌は、正直感動したよ。 色んな出逢いが、ガクの作品に彩を添えていくんだなーって。
>526 Lust for bloodは男2人の歌でそ?対にはなってないと思うけど。 三日月の曲が聴けるならベガスやアジアツアーにも行きたいと思ってしまいますた。
ディブク(゚д゚)イィ!!
オレンジが聴けそうなラジオとか分かりませんか?
フラチオ。
526> 私は White eyesだと思う。
mind forestの最後のサビが歌詞カードの歌詞と違うのはどうして?
誤植。
537 :
名無しのエリー :03/12/04 22:18 ID:aN0+Eun3
三日月の写真は、完全にショウなんだね。 月も下弦&上弦のパンフも、 ムンチャとはまた別の話って感じだったから意外だった。
『来冬はフランス語かなぁ〜』 by gackt 指輪に関連してるなこれは・・・
>523 どうでもいい事かもしれないけど MasakiさんじゃなくてMisakiさんね。 >537 漏れは全てショウだとは思わなかった。 mind forest・white eyes・君が追いかけた夢の写真のスーツは 穴沢PVの時のスーツと同じだし血が染みている部分も穴沢の最後の部分と 同じなんだよね。だから何か関係があるのかな・・・と。 ショウの写真の部分は、ヴァンパイアになってからのショウを表していると思う。 ヴァンパイアになってからのショウの苦悩とか表れてるんじゃないかな・・・。 あと三日月の向きも何気に気になるんだよなぁ。 歌詞の内容についてはまだ読みきれない。
このアルバム聴いてて初めてファルセットを重ねた面白いコーラス作ってるのに気づいた。 いままでだってやってたろうに、鈍感すぎだな、俺。 そういうわけでwhite eyesはいいね。
>538 来冬は仏語… っていうのはガクの発言、雑誌のインタヴューか何かですか? 久々に欧羅巴の香りが… でも、アシアツアーの話もあるんだよね
542 :
Nana :03/12/05 10:20 ID:dqbTafV3
香港や韓国でやってほしいな。>アジアツアー ご飯が美味いし買い物も楽しいし。 ベガスには行けないんで、ぜひ 実現させてほしい話だ。
>542 やるでしょ。 アジア四カ国だyo
544 :
:03/12/05 16:56 ID:m/0QP8ZH
aikoの「小さな丸い好日」の1曲目は 「オレンジな満月」である
>544 で?
少年ナイフにも「オレンジの太陽」って曲あるぞ。
MINMIもAnotherWorldって曲で 「You Can See Another World」って歌ってるぞ。
アルバム出たのにレス少な・・・ 月の時は盛り上がったのに。
当番で三日月についてたくさん語ってた人、ここを見つけられたかなぁ? あの人はここにうってつけだったんだけど。
話変えますが、皆さん、好きな曲は何ですか? 私はDybbukとLust for Bloodですね。 シャウト染みたような、喘ぎみたいな とにかく、絞るような声にあの音がツボですね。今回、なんだかドスの効いた楽曲が多いですよね。個人的には嬉しい限りです。
>548 皆、三日月聞いてトリップしてるんでつ(´∀`) そんな漏れは新曲(君待ち・オレンジの太陽含む)全部スキ(゚∀゚*) ここは他のガクスレと違ってマターリしててイ(・∀・)イ!
まだ聞き込んでる最中。 話したい気もあるんだけど、 内容が膨大でどっから手をつけたらいいのか道筋がみつからん(ニガ
君追いのシングル聴いた時なんか音質悪いなーと思ってたけど、 アルバムに入るとやっぱり君追いと鳥籠が浮いてる(音質的に) 鳥篭はもっと迫力のある音にしたかったんだろなー
1回聴いただけで好きになった曲・・・君が待っているから、white eyes 何度か聴いてる内に好きになった曲・・・Dybbuk、mind forest、Lust for blood オレンジの太陽は・・・まだ好きになれん(この曲は肝心なのだろうが) というかwhite eyesのサビ部分もっと大きな声出して欲しいと思ったのは漏れだけ?
フラチ汚を聴けば必ずオレンジが聴けますか? それに備えて知人からラジオを借りて来ようと思うのですが。。。
13日からhydeと一緒にやる(声だけかもしれないけど)みたいだから ほぼ確実に流れるだろ。でもフルサイズでは流れないと思うぞ。
>>551 そう願いたいけど
逆だったら、と思うと怖い事この上ナシ。
みんな何も言わずに呆れて去ったのか、みたいな(セツナイ、、、
>>555 わたくしなんぞ、Furachio聴くために
ラジオ買いましたが。
や○こしゃん 12月3日新曲リリ-ス 「ずっとずっと温めていた曲」だって(ワラ
>548 月の時は歌詞カードがなかったからこそ盛り上がったんだと思う。 ガクのいう『想像力』ってこーゆーことなのかなぁ、と。 >553 シングルのレコにかける時間とアルバムのレコにかける時間は、かなり差があるから どうしてもシングルの音源の方が軽く聞こえちゃうのかもしれん。 特に今回のような新曲がギターギュインギュインなってる曲が多いと余計に浮くね。 でもシングル・カップリングがアルバムの中に入る事でまた違った味だしてて 漏れ的にはそれがまたイ(・∀・)イんだよな。 >554 漏れはWhite eyes以外にもDybbukでもmaid forestでも、サビでもっとガクの声を全面的にだしても いいんじゃないかと思った。ヘッドフォンで聴いても普通にコンポとかで聴いても ギターに負けちゃってる気がしてならない。 そんな中でもwhite eyesの「夜明けの空が好きな君が〜」の部分は震え上がるほど 好きでつ。 長文レススマソ
>560 禿同だよ、ガクの声もっと大きくして欲しいな。 あとうまく言えないけど、 声を重ねてるの、全然悪くはないんだけど、 主声(?)一本で聴きたいなとも思う。
562 :
Nana :03/12/06 20:07 ID:0tkJNTJ1
やっと見つけれた...。 自分、当番で三日月について語ってた者なんですがここの存在を教えてもらいまして...。 2chは初心者なんでウザイかもですがよろしくお願いします。 たまに暴走して連続カキコするかも...
>562 待ってたよ。 アナタの書き込みが削除された後で 読めなかったので嬉しい。 思う存分にドゾー!
564 :
Nana :03/12/06 20:46 ID:0tkJNTJ1
562です。 過去ログ読ませてもらいました。(月の部分) 皆さん凄いですね...。聖書の話やライブの構成についても話し合ってて。 自分が当番で語ってたことなんて 「そんぐらい誰でもわかるわ!ヴォケが!!」って声が飛んできそう...(苦笑) 奥深くまで意見しあえそうで楽しみです☆ ...ここの規則みたいなものがわからないのですが... 気をつけなければいけないこととかありますか?
あんまないと思うけど世間話は本家でやれってことくらい? スマン、漏れもぽつぽつとしか来れないからよくわからないのだが(ニガ あとここは上げても別に構わないよ 名前もななと入れなくても空欄にすれば勝手にえりーさんにされるし
漏れも聞き込んでる最中でまとまらないんだけど、 歌詞カードの画像がかなり気になる。 ムンチャはMOONの世界の一部だと分かっていても、 この衣装で登場されたら、映画で描かれなかった部分を 埋める作業をしてしまいまつ。 white eyesのページで縛られて銃を向けられているけど、 次の君追いの連続写真では撃たれてる? でも、撃たれても撃たれても死ねない存在みたいに見えるから、 映画では語られなかった、ヴァンパイアになってからの荒んだ心の状態を 描いてるように思えまつ。 white eyesのページに英語が書きなぐられているけど、意味あるのかな。 読み取れない。
>565 顔文字(2chの顔文字は除く)や☆なんかは嫌われるので あんまり使わない方がいいと思う。 あと「自分語り」も過ぎると嫌われます。 そろそろ本題に入った方がよろしいかと。
音響の話が出たので俺も参加させてください。 俺は結構音響に凝ってて普通の人よりはちょっぴり、お金をかけてます。 んでGacktの今回のアルバムはアルバム曲がかなり音にこだわってるな、と。 ただ、時間がなかったのか荒削りな感じがしないでもないです。 (各曲の音質のバランスがあまりとれていない) 君追いや鳥篭の音質が悪いのは音がこもった感じがするからだと思います。 これは個人的意見ですが、ドラマーが違うからだと。 Ryuの方がGacktの音に似合ってる抜けのいい音を出すと思います。
569 :
名無しのエリー :03/12/06 23:44 ID:0tkJNTJ1
当番でも書きましたがmind forestとSolitaryとwhite eyesの主人公(♂)は同一人物だと思う。 どれもみなLost Songの主人公(♀)を想って歌ってるようにみえる。 上の三者を「♂」としてLost Songの主人公を「♀」とする。 Last Songの歌詞を見ると、初めのメロとサビは相手と離れてからの期間を物語っている。 どれだけ時間が流れても「今も愛している…」 2番目のメロとサビは二人で過ごしたときの想い出を回想している。 叶わぬ約束は「今も憶えている…」 〜この白い雪たちと一緒に消えてしまっても あなたの心の中にずっと咲いていたいから〜 これ以降は♀の容態が悪化?して死ぬ間際。 最後の願いが「もう一度強く抱きしめて…」 初めのサビと最後のサビの 〜この身体が消える前に 今、願いが届くのなら もう一度強く抱きしめて〜 と、同じことを言ってても意味合いは違うと思う。 Solitaryの主人公♂は♀と離れてからの悲しみや後悔を歌っている。 でも、この時はまだ♀は消えて(死んで)はいない。
570 :
名無しのエリー :03/12/06 23:46 ID:0tkJNTJ1
569の続き white eyesは主人公♂が♀との再会を果たしたときの情景や、その後の♂の心境を歌ってる。 Last Songの〜寄りそって抱き合った 温もりは忘れないでね 違う誰かを愛しても〜 これは♂に向けて歌ってる。(わかるか...。) 〜忘れないでね〜の「ね」が重要だと。語りかけてる感じ。 〜夜明けの空が好きな君が 最後に見せたあの涙を 光りにかざして僕に見せた あの姿のまま〜 これはLast Songの〜最後に見せた涙が消せなくて〜この姿のこと。 〜最後に聞いたあなたの声を このままずっと放さないまま 深く眠りに落ちたい〜 ここで♂が♀に最後の言葉を送った?でも自分の中では♂は♀の死ぬ間際に間に合わなかったと思うんだよね。 もしくは本当に死ぬ瞬間に♂が間に合ったとか...?それで♀が涙を流した...? mind forestはまだ考えてない(汗 ♂と♀の比較・・「♂思い出→♀想い出」「♂哀しみ→♀悲しみ」「♂宙→♀空」etc.. 全然わかんないかも...ごめん...。文章にするのって難しいね(滝汗
571 :
名無しのエリー :03/12/07 00:07 ID:7tu2kRdU
mind forestの歌詞では「思い出」「光」「花」などの単語が多くある。 Last Songのジャケ写で光に囲まれた女性が寝そべって(死んでる?)花を数本持ってるよね。 この女の人はmind forest(心の森)にいるのではないかと。 裏面にある一本のカーネーション?も気になる...
572 :
名無しのエリー :03/12/07 00:08 ID:7tu2kRdU
自分書きすぎですか...?汗 すでに連続しちゃってるんですけど...
>566 やっぱ引きづられるよね(ニガ mind forestでも椅子に座り頭に銃口向けられてる。 衣装も髪型も同じで、唯一違うのは目隠しをしてないこと。 ムンチャがらみで考えると、 君待ち&Solitaryのページは明らかに昼間の写真だから、まだヴァンパイアになる前ってことだなあ。 いや、他のページもどこまでが前でどこまでが後なのかはわからないけど。 Last Songは雨が降ってるからどっちでも可だし。 どのページが「今」の写真で、そして「過去」の写真なんだろう。 >568 サウンド面で語れる人がいるのは助かる。 アルバムって、どの曲で誰が叩いたって表記はないけど、 基本的にRyuさんでいいのかな? 師走恋歌はToshiさんの方が好きなんだけど、 MOON関連の楽曲のアレンジにはRyuさんの方が合ってる気はする。 >569-570 お、すげーw こっちはまだそこまでいってないや(ニガ
>572 あ、日付変わってIDが変わっただけか。 気にするな。 スレの内容に即してるなら連続投稿でもかまわない。 心配なら、初期の頃の過去ログを見に行けばよろし。
「帰らぬ時間の永遠の儚さに 手の届かない場所に連れ去られていく」(by mind forest) これって目隠しと何か関係があるかな...? 君追いの一番下の画像に血が...撃たれたのか...?
濃いなぁ……。
でも歓迎しますよ。
取り合えずご新規さんは過去ログと空気を読む努力してみて下さい。
スレは逃げたりしませんので焦らなくてもいいです。
ゆっくり読んで下さい。
その際、日付や何が発売された時期か、なども年頭に置かれると
分かりやすく読み解きやすい筈です。
2chのシステムや用語などは
初心者板などを参照して下さい。
出来るだけ熟読した方が後々ウザがられずに済みます。
他の板のスレなどもロムっていると世間が分かって
面白いですよ。
楽しく2chを利用しましょう。
これからよろしくね。
ttp://www.2ch.net/2ch.html
外国人のガクトファンから、 Crescentはかけてく月なのか満ちてゆく月なのか、どっちか分かるか?って聞かれてるんだけど、 アルバムの写真じゃ、どっちも使ってるんだよ。 月の詩ページは満ちてゆく三日月だし、それ以外は欠けていく三日月だし。 これじゃ、特定は無理かあ・・・ 曲目ページとスタッフページは同じ写真の色違いなのかと思ったら、月だけちょと違う。 >575 > これって目隠しと何か関係があるかな...? 何故そう思う? 君追いの画像は確実に頭ぶち抜かれてるねw
562からの一連の流れ、キモチワルイ…。 ここは誰、わたしはどこ?
>578 そう思うならいちいち書き込まず見なければいいじゃん 構って欲しいわけ?
ママ僕を殺さないで
581 :
名無しのエリー :03/12/07 13:00 ID:ngGyNt8k
>578 >1
578は自分が一番浮いてることに気付かないんだな カワイソウニ
個人叩きもいらんよ 面白い見解展開してくれりゃ何もスレ違いじゃない
う〜ん。映画のシ-ンと歌詞は全部は結び付かないな−。 三日月のジャケ写は映画ムンチャの世界観を使い Moonという壮大な物語の根本にある主人公(男)の精神状態を 表現しているのだと思う。その精神面での表現としての写真だと思う。 物語の中に置かれた環境の中で生きていながらも ガクの血と汗と涙がいっぱい詰まっているというのかな−? 歌詞を辿ってみるとMoonの締めになる曲であるLast Songについては、 女性の視点からみた曲だというから重要なキ-ワ-ト゛になると思う。 そこでMoonという物語の始まりの原点にあるアナザ-の歌詞をみると 曲の頭っから「破り捨てられたマガジン」と来るのは男と女の喧嘩別れか? 「あなたは泣かないで」「さよならは言わないで」男→女に対する引き留める願いかな? Last SongのPV見るとアナザ-ワ-ルドの歌詞が浮かぶし、 アナザ−に始まった物語がMoonだと何度もいうし、 Last Songで締めの曲というし、まずそう思った。
>569 Last Songの女の気持ちに「もう2度と逢えない」とは死を思わせるよね? 人は生きている限り2度と逢えないとはいわないものだしね 「このまま深く眠りに落ちたい」→女の死を覚悟した感じ でも女の死の時に男がそばにいたなら「最後の涙が消せなくて」の最後は 最期になると思うので この最後とは最後に二人が逢った時の意味かと思う。 たぶんね。男と女は離れたままの状態なんだろうか? Last Songの対になる曲がアルバムに入っているというが、 White eyes(汚れなき瞳)の歌詞にそれに対になる男の気持ちが綴られているかな。 「最後に見せたあの涙を」「今も君を忘れられずにいた」←Whiteeyes(男の心情) 「最後に見せた涙が消せなくて」「ずっと忘れないでね」←Last Song(女の心情) Lastの別の意味に「持続する、続く」という意味があるとするとまだ続く気がする。 Last Songのカ-ネ-ションの花言葉は、〜私の愛は生きています〜 女の人がカ-ネ-ションを一本抱いて眠る状態は花時計の針に見える。 この辺から書いてて君待ちが気になってきたな・・・。 今までのMoonという物語の感想をいうと MoonとCrescentには男と女が出会い別れて、 離れて行く中でお互いの悲哀の想いが描かれているのは誰でもわかる。 男の失ったものへの後悔や懺悔・・・ひとり孤独の寂しさ(ムンチャにも入っている) 同時に人の出会いと別れ、生死を冷徹に見つめる厳しさ 男女の強い愛の物語でありながら後悔と懺悔が淡々と描かれている。 その中に表現者カクのキチンとした哲学があると思う。 人は境遇が変われば物語の見方も変わるし発見もある。 さらに人によってその世界に限らずもっと広がっていく可能性もある。 長々と語りすみません。
>584 アナザは確か女→男の話だったと思う。
587 :
586 :03/12/07 20:03 ID:mcxHA3h/
過去ログみっけてきた 245 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/01 23:58 ID:??? 横レススマソ。 >243 穴座の歌詞の一人称(主人公)は「女」だから、 「泣かないでダーリン」も女の台詞だと思うよ。 PVを見る限りじゃ仲間の仇を討ちにいくとか、 逃避行とかいう内容だから、ダーリンはそれで泣いてるんでは? 246 :243 :02/04/02 00:19 ID:??? >穴座の歌詞の一人称(主人公)は「女」だから ということは、「You can see the another world」って言ってるのは? 252 :Nana :02/04/02 14:06 ID:??? >246 「You can see the another world」も女だと思ふ。 女の子が彼の背中を押してあげる歌だと聞いたような記憶と空...(w 彼が危ないとこに行くとわかってて、背中を押してあげる・・ 笑って見送ってあげることのできる、そんな彼女が良いね。 とか何とか言ってたよ。
破り捨てられた Magazine 汚れなき魂 映画のような One Scene 貴方なら安心 「よそ見しないで…」貴方と二人で 今この世界へさよならを告げて ゆけるなら何処までも遠くへ 誰よりも遠くへ 夢なら醒めないで この空の向こうへ you can see the another world 街並みは Mossgreen 傷ついた魂 砕け散る Taxi 貴方は美しい 言葉を交わして 「泣かないで Darling…」 愛しい痛みに優しく抱かれて 逝けるなら何処までも遠くへ 優しい顔をして 貴方は泣かないで 笑った顔を見せて you don't need another words たとえどんなに傷ついても 貴方が側にいたから 誰よりも遠くへ 夢なら醒めないで この空の向こうへ 「私を抱きしめて…」 優しい顔をして 貴方は泣かないで さよならは言わないで you don't need another words you can see the another world
>585 花言葉は主人公の心情そのものですね。 mind forestの「どこかで響く鐘の何気ないメロディーが僕の心の中にそっと呼びかける」 の「どこかで響く鐘」というのは上弦ツアーのBirdcageのラストの鐘のことかと。 過去ログでも出てましたが衣装が白→黒(上弦)になるのは天昇を意味しているのでは。 Birdcageのラストでガクトが一瞬にして消え、その後少年が手を合わせ天を仰いでいる。 これは天昇そのものを表現していると思う。 Last Songの主人公(ジャケ写の女性として)が眠りについてる場所がmind forestではないか、 と前に書きましたがこれが当たってたとしたら(何がはずれとか無いけど;) mind forestの「翼を広げ空へ舞い上がるいくつもの光に導かれながら」はこの主人公の天昇を物語っているのではないかと。 「手の届かない場所に連れ去られていく」→mind forestに連れていかれる。 死後の魂は「mind forest」と言う「精神の森」に集められるのだと思う。 「抱えきれないほどの花束と二度と触れることのない唇に…」 これがキーになってる気がするけど今はまだ何のことかわからない...(汗
面白くなってきたね!! 自分は「傷跡」ってのが気になった。 君待ちとLustにあるんだけど、Doomsの 「赤く染まったこの腕が・・」と関係あ るのかなと考えたり。でもDoomsは女性 からの目線らしいし、君待ちとはつなが らないか・・。
今は、MoonとCrescentの、あわせて24曲を、必死になって呼吸するしか 出来ないような気がしてる。 この2枚は、表裏一体だと思う。
>589 mind forestは森の中の記憶というか、主人公(男)が 夢の中にいてに君を思いだしている状態なのでは? 「手の届かない場所に連れ去られていく」は、男と女の二人の距離かな? 自分は男か女かどっちなのか考えたら男かな〜? ジャケットの写真からそう思ったけど。 >589 ありがとサン繋がったようだ Lust for blood の「見せられた傷跡に戸惑いながら」は、女から男に見せられたでいいよね 君待ちのこの部分→「差し出した腕に残る過去の傷跡は許された君が背負った罪の証」で女から男だよね Dooms dayは女からの視点の歌だね! ここ→ 「許されない貴方の罪を抱いて」「許されない私の罪」と 「貴方の還りを待つわ」これ君待ちに繋がるね。 そんで「アナタには見えますか?紅く染まったこの腕が・・・」→傷跡はやっぱ女だと思うけど。 あとわからないのはDooms dayの登場人物が男女ふたりの他に 何人かいると言っていたことが疑問になっている「私」「貴方」と「アナタ」←1ケ所だけ
>589 大方同意。(昇天部) ただ「手の届かない場所に連れ去られていく」については592に同意かな。 Aメロ〜サビの流れで大体わかると思われ。もっかい見直してみ。 mind forestとBirdcageって同じ瞬間? 「こぼれる光の中、戯れる君を見た」=「光の中で見た幼い記憶は」 「翼を広げ空へ舞い上がる」は「苦しみも痛みも何もいらない世界へ」逝くため? 違うかな…鳥籠はムンチャ色が強いからなぁ…。
三日月は新たな運命をつげ 半月は運命の旅路を照らす 満月はその鏡に世界を映し 闇の月は眠りの中で夢を見る Crescentでググってみたら出てきた。なんか妙に繋がってくる部分があるなぁ と思って・・・。 あと今日気づいたんだけどMOONのジャケ?を裏返したら三日月なんだね。 591タンの見解は鋭いな・・・と。 あとこの「MOON物語」の中では女性が先に死んでしまったんじゃないかな、と思う。 White eyesで「銀色に染まりゆく大地に抱かれて」ってあるけど、日本では月の色のイメージは 黄色だけど、海外では銀色で示されることが多いらしい。だから「僕」は銀色の月を 先に逝ってしまった「君(それとも貴方?あなた?)」を想っているんじゃないかな。 西洋では月は女性を象徴するものらしいから・・・。 Dybbukで太陽に焦がれているのは、月を照らすのは太陽の存在あってこそだから・・・? ごめん・・・何が言いたいのか分からなくなってきた(ニガ もう一回頭スキーリさせてきまつ。
付け足し(つД`) だから「僕」は銀色の月を先に逝ってしまった「君(それとも貴方?あなた?)」 “に見立てて空(宇宙・宙)を見上げて”想っているんじゃないかな。
Lust for bloodってヴァンパイアである ケイとショウに関係してると思ったけど。
オレンジの太陽ってほとんどハイドは作詞作曲に関与してないっぽいな。
12月的情歌の日本語訳が知りたいけど 誰か訳出来る人いません? どこかでアップされてないか探しているけどないです。
>598 翻訳ソフトで訳してみたやつならあるけど。 ゆっくり開けた カレンダーの最後が1ページ ショーウインドーの中で雪をおりている ガラスの影が逆さに映るあなたの横顔 あなたを眺めている 一人でたばこを吐いている お互いの間の約束する約束を思い出す この瞬間温めた あなたの手を握る 1時(点)を締める オーバーのポケットの中 2人の人の街 多くの曲折に歩いたことがある あなたの目の前に来る 腹を割って話してあなたの感じを愛する *あなたを思っていることをよく考えやすい あなたのを秘蔵して心の中で笑う お互いにすべてをプレゼントする よく変えることはでき(ありえ)ない あなたを思っていることをよく考えやすい この感謝の季節にある お互いにすべてをプレゼントする あなたが永遠に着くことを愛する
家に帰る地下鉄 またたく間にまた終点に着く いつもの対面 更に惜しむ あなたともう1度会うと言う 愛情の車両 私達は第1節(つ)にいる 時間と空間を横切る 頼む私達が永遠にできることを信じる あなたの手を握る 1時(点)を締める オーバーのポケットの中 2人の人の街 多くの曲折に歩いたことがある あなたの目の前に来る 腹を割って話してあなたの感じを愛する 私はあなたの無邪気なことが好きだ あなたの浄化 あなたのあれとか わいく私達の知り合ったあの日いつまで も変えないあの日忘れられない *くり返し 君だけを抱きしめて
>あなたの目の前に来る 腹を割って話してあなたの感じを愛する >私はあなたの無邪気なことが好きだ あなたの浄化 あなたのあれとか ワロタ。おもろいね。
>597 だね。DVDでハイドは「作詞も編曲も終わってて〜」(餃子のおかげw)って言ってたし。 作曲は二人でしただろうけど。 もろにガクトの得意分野な曲じゃない? ハイヲタさんもわかってると思うよ。…でなんだ?スマン…スレ違い。
漏れはオレンジの太陽のメイン部分ってHYDEが作ったんかなと思ってた。 彼がやたら使うコード進行だから。
オレンジの太陽、曲の大部分はHYDEじゃないの? 歌詞は間違いなくガクだろうけど
>602 HYDEが作曲してガクに聞かせて、食事に行ってる間に詞と編曲が できあがってた じゃなかった?
606 :
Nana :03/12/08 23:22 ID:6Gx+ZEz9
三日月は、独りぼっちなんだね
607 :
名無しのエリー :03/12/09 00:18 ID:Z/rVPrbd
どういう意味?
日本語には無い概念だから分かりづらいと思うけど 外国語じゃ(ある方が少数だが)性別がある名詞もあるらしい(例:船、風etc ちなみに月に性別があると大抵は女性です(Moon=女性) だからどうって程の事でもないかもしれんけど
そういや、オレンジの太陽のAメロはラルクっぽい。
歌詞カードで、独りぼっち
611 :
名無しのエリー :03/12/09 18:22 ID:1Nheeylm
前回のHEY!HEY!HEY!スペシャルで(さいたまスーパーアリーナだったかな?) gacktさんの歌っていた曲名を教えて頂きたいのですが、知っている人いたら教えてぇ!
>608 スペイン語は全ての名詞に性別があります。
614 :
名無しのエリー :03/12/09 21:28 ID:1Nheeylm
>>613 有難う御座いました!
615 :
名無しのエリー :03/12/09 22:30 ID:yuI+I1ye
ガクト=ムスカ
ずっと寄生虫だった・・・他の人のレスとかぶったらスマソだけど、 自分なりにムンチャとは離れた曲をまとめてみました。 1.Doomsday・・・許されない私の罪を抱いて、腕を傷つけ死へ向かっている 2.Last Song・・死を前に貴方を想っている (Doomsと同じ女の主人公) 3.white eyes・・Last Songの主人公の魂は宙にある(以下主人公は貴方=男) 4.君待ち・・・・ その女性の魂は(宙で)自分を待ってくれている いつまでもかわらない君=死んでしまった彼女の時は止まっている ただ僕は待ってるから、が何を待っているのかがわからない。 死の訪れ(=罪が許される時)? 5.mindforest・・男も死を得て空へ舞い上がる。女性の身体に触れる事は 二度とない=魂の還る場所に行こうとしているから 要点まとめただけだからわかりにくいかも。 まだツアーパンフや歌詞カードの写真までは詳しく見ていないので かなり違ってるかもしれないし・・・ ただ、どっちも羽が空から落ちてくる写真があるよね。 これはmind forestに出てくる翼の羽だと思う。
アルバムのジャケ写の羽を見て、「微風」のジャケ写思い出した。
ムンチャに戻るけど、瀕死のショウを目の前にしたケイが 彼をヴァンパイヤにしたのは溢れる血をみて理性を 保てず口にしてしまったからなのか、彼を失い たくなくて故意に血を吸ったのか・・? 今更だけどどっちなのだろ。 Doomsだけど 女性が腕を傷つけたのは、愛する彼が血を口に することが出来ず弱っているのを見て助ける為 に自らの命(運命?)と引き換えに腕から流れ る血を差し出したとか・・。 ヴァンパイヤと繋げ過ぎだな、自分。
疑問? この女は一体何の罪を犯したのか? 男は愛しているのになぜ助けてやらないのか? この謎が残るだけで解明出来るのだが・・・。
>619 もしかしたら物語として具体的な罪があるかもしれないけど 基本は原罪だと思う。人間は神から追放された存在として。 だから主人公たちは神を信じず、死ぬことでしか 罪を償えない(贖えない)のだと思う。 (神様にごめんなさいを言えば許されるというわけではない) >男は愛しているのになぜ助けてやらないのか? 女の死の間際には側にいなかったからかな。 ただ、テーマとして孤独もあると思う。人間死ぬ時は一人だし… 解明できるようなレスじゃないか。スマソ。
>>619 人間として生まれてきた罪
助けてやらないのではなく
何者にも死を避ける事はできない=助けられない
crescentは購入したものの、CDを取り出せず未だに聴けてません。 思い切って引っ張って外せばいいのでしょうか? CDを割ってしまいそうでこわいでつ。
奥に押し込むようにしてスライドするように取り出す。 なれりゃ簡単
>>623 アリガd。無事取り出すことが出来ました。
さっそく聴いてみまつ。
スレ違いになるけどCDってそう簡単には割れないよ。 試しに大切じゃないCDなんかを45度曲げてみるといい。割れも曲がりもしない。 割れるとしたらケース側のプラスチックの方だね。
>625 割ろうとすると割れないけど 割れないようすると割れるもんなんだよ・・・
ムーンプロジェクトが始まってから 映画と繋げたり歌詞を深読みしたりがレスの主流だけど 自分はそんなにムーン関連にハマれなかった人なので (嫌いな訳ではない) 普通に自分の見解とか曲の感想とか好きな部分のカキコしたいんだけど 今の状態だとスレ違いになるのでしょうか? それだったら控えますので 少し意見を聞かせて欲しいです。
今日まで、MoonとCrescentを別々の作品として、曲順もCDに沿って 聞いてたけど、曲の示す「シーン」に沿う形で、MDの編集をしなおして また聞きなおしてみようかな。 見え方が変わるかもしれない。
いきなりだけど花より男子って漫画知ってる?週マの。 あれの番外編が「三日月の夜〜クレセントムーン」て言うんだけどチョト気になって読んでたら「俺は 太陽の陰に隠れる三日月だ 満月にはなれないクレセントムーン」て台詞に何かすごく心ざわついたよ。 一連のムーンやムンチャ、クレセントに至るまでの思いが流れ込んできてなんか涙ぐんでシモタ(ノд`)
漫画といえば・・・Mariaって人が描いてる「彼の跡」って漫画の一こまにガクが出てくるよ。(・∀・) 「ガックン似」って描いてある・・・ どうでも良いことなので、興味ない方はスルーしてね。
金田一少年の事件簿の明智警視が似すぎ。 どうでも良いことなので、興味ない方はスルーしてね。
>629 漏れ、編集して聴いてるけど、 death wish→lust for blood→rain→white eyes の流れにするといい感じ。 あと、Last Song→Missingもいい。
ムーンプロジェクトの曲を 時間軸順に並べるとどうなるんだろ
>627 好きに語っていいと思うよ。 てゆーかまだリリースから大して経ってないのに みんなそんなに聴き込んでるの? 私もいつもMD持参して暇があれば聴いてるんだけど まだ全然まとまらない・・・ 文字主体の場所だからしょうがないと言えばそれまでなんだけど 歌詞ばかり重要視してるような感じがしないでもないような気がするかもしれない・・かな。
>635 それ再生の時にやって楽しんだけど かなり時間かかった 悩みだすと切り無いんだよね 月は物語自体が長いし曲数も多いから大変そう 休みの暇な日じゃないとムリっぽい やってみたいけど・・・
>636 何かわかるよ。 私もまだそんなに聴き込んでいないというか… 歌詞を考える前に音を純粋に楽しみたいタイプなんで、 まだ歌詞を考える段階までいってないから流れについていけないw と言いつつ、時間軸の話が出ていたので… 今回は時間が逆に流れているのが多いよね? 上弦の3部も遡っていると言ってたし、今回のアルバムも 月の満ち欠けの順とは逆になってると言ってたから、 これが大きなヒントになるのかも。 でも、やっぱりいろいろ考える前にもう少し聴き込みたい…
639 :
636 :03/12/11 01:43 ID:WRsBQs4h
>638 歌詞を読んでしまうことによって想像力が狭められてしまったり 感じる力が弱くなってしまうような気がするんだよね。 特にガクの場合、えーGackt語で歌ってるわけで 音を拾うだけじゃ日本語にうまく変換できない部分も多々あるわけでして そういう部分の感情を読み取るのが楽しかったりする。 歌詞語りしてる人を否定したいわけじゃないが まぁそう急がず、またーりじくーり楽しもうやと。 でもすぐ次のコンセプトが始まっちゃうのか(ニガ FC旅行後のツアー(日本含むアジア?)は次のコンセプトってことだよね。
640 :
名無しのエリー :03/12/11 20:49 ID:fQnGQ4VF
ガクトって微妙に口パクぽ?
FC旅行応募した?
>>640 エフェクターかけてんだよ。糞番ではちゃんと歌ってた。
今日なんかスパーしてたね 思ったよりはマシなパンチだったかな
今日、うたばん見たんだがガクトって虚言癖なんですか?
そうです。 彼の言葉の80%は良くも悪くもネタです。
本家でどうぞ。
>>644 live>>>gackt
わかりやすいでしょ?
>639 >歌詞を読んでしまうことによって想像力が狭められてしまったり これは少し首傾げる。皆それぞれ意見あるだろうけど歌詞からだって 人それぞれ様々な解釈できると思うんだよね。ここでは過去ログ読んでみても分かるけど、 MOONの時にも他の時にも歌詞から想像したりしてるんだよね。 で、なぜ今回あえてMOONの歌詞をデアズや下弦・上弦の月のパンフに 載せたのにも関わらずCrescentに入れたか・・・。 それは歌詞の中にもMOON物語を解く鍵があるからだと思う。歌詞カードの 冒頭にも書いてあるけれど。そういう事も含めてここでは色々な角度から Crescent(MOONも含めて)感じたままに書けばいいんじゃないかなぁ、と思う。 音源から感じたことでも歌詞から感じたことでも何でも語れるのがこのスレの 素晴らしい所だと思う。 まぁ語るだけではアレなんで・・・ Dybbukの最初ほうで時計のチクタクって音が聞こえるシトいるかな? これは時間が逆戻りしているのか?・・・進んでいるのか?って感じた。 歌詞については何回読んでもMOONのジャケ写が頭の中に浮かぶんだよね。 というかMOONそのものって感じた。 長文スマソ; 雰囲気変えになったかな(ニガ
649 :
名無しのエリー :03/12/12 09:48 ID:vop3uotq
>649 読んでみましたが、ただのDQNなガクトファンだと思われます。 スレ違いになるのでこれ以降は噂板のガクスレ(Gacktで検索できます)へ。
>648 639じゃないが別に歌詞から想像する事を否定してる訳じゃないでしょ? 歌詞は謎を解く鍵!なのはMOONの時からガクも言ってる訳で・・・ でもその時、まず音から感じて欲しいとも言ってた訳で・・・ つまり今回は2冊の鍵を持ってる訳だけど、それを最初から使うか ゆっくり使うか、選択肢があるから皆歩幅が違うのかもね? 639も最初から歌詞に囚われ過ぎると想像力が狭められそうって言ってるんじゃない? そう言う自分も未だ歌詞は一度も見てない。まだ純粋に音を楽しみたい。 音から浮かんだイメージとかで想像膨らませかけてる段階。 もっと落ち着いてから今度は歌詞を見て、イメージが変わったり新しい発見があったり それからMOONやパンフ等との関連に行こうかな・・・と思ってる。 ずっと追いかけてきた訳だから早く全体を見たい焦りもあるんだけどね・・・ でも来年はプロジェクトで新コンセプトは無いみたいだから、自分も639の >まぁそう急がず、またーりじくーり楽しもうやと に同意。
652 :
Nana :03/12/12 14:40 ID:mHjTdQZd
>649 さすが馬鹿2ch… 自分はライブ思い出してたんだけど 下弦ラスト(memories)→下に落ちる 上弦ラスト(オレンジの太陽)→上に昇る て感じだったよね ショウは先に逝って仲間達との再会を果たし、その後ケイもショウ達の元へ? 手を差し伸べてる姿も意味ありげ… スレ違いだけど…やっぱ最期は幸せになってほしいな お互いを憎んでたわけじゃないからさ 大切すぎるからこうなったんだよね? 少しの歯車の違いでもう二度と元には戻れなくなってしまったんだよね… 何かガクの心情が出てそうだけど…向こうの世界で幸せに… ごめん自分かなり痛い…逝ってきまつ…
キモ
>少しの歯車の違いでもう二度と元には戻れなくなってしまったんだよね 自分もそう感じた。切ない結末を感じる。
>638 別に無理矢理流れに沿う必要はないぞ。 みんな、書きたいこと書いてるだけだし。 歌詞から行こうが曲から行こうが何でもいいと思われ。 自分の気持ちが流れに乗った時に話に加わればいいだけで、 せっかく過去ログ管理人がいつでも読めるようにログ残してくれてるんだから、 横レスしようが亀レスしようが無問題じゃなかろうか。 今は流れ関係なく、皆が思ったことを書き込んでる段階で、 まとめようとかなんとか、細かいことを気にする必要はないと思う。
656 :
638 :03/12/13 00:08 ID:fRD0I8M6
>655 ありがとう! 別に無理して流れに沿おうとしてないし、気にもしてないから大丈夫です。 ここのみんなは聴いてすぐにいろいろと考えられて凄いな、と思っただけなので。 歌詞からいろいろ考えるのも好きだから、 気持ちが乗ってきたらぜひ書きこませてもらうよ。 もちろん、みんなの考えを読むのも好きなんだけど… なんか私が流れを切ってしまったかな。そうだったらスマソ。 また皆さんの深読み分析をたくさん読みたいです。
616書いたの自分なんだけど、まとめて書いたのは ちょっと性急だったか・・・ 自分とは別の角度から見てる人のレスを読むのは楽しいし参考になる。 今は思ったことや感じた事をどんどん出していっていいんじゃないかな。 自分はといえば、曲は曲(音楽)として楽しんでるけど それとは別にストーリー展開も考えたいから、 歌詞・写真・PVを一度バラバラにしてる。(一致していないと思うので) 歌詞をつなげるとこう、写真はこれとこれ、PVにはこんなヒントが、 みたいなかんじ。その上でライブと照らしあわせてみて・・・ まさにパズルやってるみたいだよ。
私はパズルとかストーリーには興味が無くて (このスレの人を否定してるワケじゃなくて自分とは合わないのでしない。 でもここのスレは大好きです。深いし、皆が結局はGacktを好きなのが分かるから) 単に時々好きな曲があるからアルバム買う人なんだけど 三日月のアルバムで一番好きなのは 「君が待っているから」 です。他もいいのはあるんだけど、これは自分の中で別格です。 凄くいいと思う。どこがと訊かれても良く分からないんだけど 多分、自分が勝手にイメージするGacktの本質に近い部分と その中で一部分だけ自分と共感する部分があって 今までの曲で一番自分の心を撃つ歌だからだと思う。
659 :
639 :03/12/13 15:29 ID:7GFXviBX
>651 補足マリガトン。 ちょっと書き方が足りなかったでつね。 冒頭の 歌詞を読んでしまうことによって〜 を 先に歌詞を読んでしまうことによって〜 に訂正します。 私はまずガクの歌がなにより好きだから 歌をじっくり堪能してから詮索wに入りたいというもあるし ガクの作品の中で何が一番大事かといったら やっぱり歌だと思うんだけど・・・これって違うと感じる人もいるのかな? とりあえず↑はおいておいて、先に歌詞を脳にインプットしてしまうと 想像の範囲が狭められてしまうんじゃないか、と危惧したわけなのです。 あと歌声のみならず、楽器の音色にも感情は込められているので 私はまず音を存分に堪能したいと思いますです。
>659 そこまで行くと余計なお世話って気もするけどね。 想像が狭められると感じる人は忠告されなくても自己セーブするだろうし、 想像が狭められない、逆に喚起させられるという人はがんがん読み込むだろうし、 それは人それぞれだ。
661 :
659 :03/12/13 18:49 ID:7GFXviBX
>660 余計なお世話と言われればそれまでだけど そもそも私の書き込みは >627へのレスから始まってるので そこも含めて考えてくれてる・・かな? これだけじゃなんなので・・ 本家ではベスト盤に否定的な人多いけど私は楽しみ(・∀・)! まず曲の並び順が気になるところ。 それによってガクがどう感じて欲しいって思ってるのかわかるし。 シングルかなり出してるからベスト盤出しても全然不自然じゃないし もっと売りたいというレコード会社の思惑もあるだろうし ガクの活動状況とうまい具合にリンクしたなーと思った。 ついでに十二月的情歌サイコー! 聴けば聴くほどハマる。 1+1は2じゃない、1×1は無限大ということを実感、 本物同士がぶつかり合うとこうまで凄い結果になるんだな〜と感激しますた。 やっぱりガクにはもっともっとガクの力を引っ張り出してくれる仲間が必要だと思う(´・ω・`)
ベストでるんだ?
>662 661じゃないけど、出るよー。 オフィシャルにも載ってるよ。本家でも話題になってたし。 これでガクに興味を持ってくれる人が増えると嬉しいな。 >661 >やっぱりガクにはもっともっとガクの力を引っ張り出してくれる仲間が必要だと思う(´・ω・`) 禿上がるほど胴衣。同じ目線の人物が必要だよね。 映画やイベント出演以降、交流関係が広がって嬉しいなぁ‥て。 谷村さんや祐二さんからも刺激受けたみたいだし。(気に入られてるみたいだしね) リーホン、ハイタン、その他の人々には感謝感謝です。 長々とスレ違いスマソ
>663 スマん。祐二さんて誰? もしかして裕也さん?
663でつ。 のわぁ〜何をやってんだこの指は!?_ 祐也さんのことでつ…スンマセン…指曲げて逝ってきまつ…
のわぁぁぁ〜続けて漢字まで間違える始末… 裕也さん…許して下さい…クビホネ逝ってきまつ…
1曲目 ラップかよ・・・(脱力)。この人もこういうのに手をつけるようになったんだな。 始めマトリックスの映画音楽かと思った。 多分、マレッパの若者がラップしてる暗い街をイメージしてるのだろうが合ってない。 自分はこの人の低い声が魅力だと思うが高い声は(人にもよるが)無理してる印象があるので 聴いてるだけで苦しくなって聴いてられない。 途中のリズムがおかしくて気持ち悪くなる。パス。 2曲目 尺八かよ!チャレンジ精神は大いに評価するが合っているとは言い難い。 2つとも定着せずに浮いている感じ。 しかし、ライヴでもし着物姿の尺八吹き人を配置するなら体張ってんなぁと高感度アップすること間違いなし。 そうなったらまたファンは騒ぐんだろうな。 3曲目 シングル出た時にも言ってるので省略。 4曲目 良い曲だ。 この人はボーカルのくせに「歌いたい!」という欲求というか情熱というか 通常の歌手が持っている感覚を感じる事が少ないという珍しいボーカルなのだが (かと言って歌が下手くそな訳ではない。寧ろ凄く上手い部類に入る。 クセがある特徴的な歌い方だが)、この曲では叫びたい激しい心と歌いたい(訴えたい?)気持ちが 出ていてとても良い。 5曲目 ポツンと海で心情でも歌った曲なのだろう。 だが特に何の感想もない。 この人の歌詞って似たようなのばかりだねって感じ。 まぁそれしか自分の中にないって事なのかもしれんが。それとも枯渇してるのか?
6曲目 カップリング曲なので省略。前にも書いた所参照。 7曲目 この曲と次の8曲目は再生のアルバム曲とかぶる気がする。嫌いなのでパス。 8曲目 急にメタリカ風味になる曲。何だか安易な気がする。 あまり好きじゃない。スキップ。言葉が音の上をサラサラ流れていくだけな気が。 9曲目 シングルで出た時も好きじゃなかったしアルバムに入っていても同様で聴かない。かなり苦手。 10曲目 あまりハッキリした印象は無い。別に好きでもない。聴き込もうとする努力もしたくないのでパス。 記事に起こさなきゃならん苦労を考えると聴き込んだ方が断然いいに決まっているのだが 疲れているのでやりすごした。 11曲目 ハイドの声の方がすんなり染み込んで来る。 それに比べてガクトの声がしつこい。 だが進むにつれて気にならなくなる。映画と同じで演技に慣れると大して気にならなくて平気になる。 それまでは軽い拷問に近い。 バックのオケの感じがいつも同じなのでつまらない。 別の人とたまに仕事すれば違うものが吸収できていいだろうから 次があるなら違う人達と組んだ方が良い結果に結びつくと思う。 でも別に何度も聴くもんじゃないと思う。一度聴いただけでお腹いっぱい。 映画好きだった人にはいいと思う(ファンしかいないだろうが)。 自分の今回の感想。4曲目ぐらいしか聴きたいと思うものナシ。 サンプルだからいいが自分では特に買う必要の無いアルバムだった。 これ音楽雑誌関係の人が自分のサイトの日記に書いてたやつなんだけど 日記だから正直に感じたまんま書いてあったから珍しくてひっぱってきた。 ガクだけじゃなくて他のバンドのアルバムとかも書いてて面白い。
ずいぶん手厳しい批評だけど、言われてみればって思うこともあるな… 「〜から」「〜だから」っていうタイトルとか、似たような孤独感や特定の 誰かへのメッセージっぽい歌とか。
>>667 ,668
自分の好みでないジャンルを仕事で仕方なく聴いた、
って感じだな・・・
>667-668 このレビュー激しく同意
>671 ファンやめてどっか逝け。お前みたいなのがいると空気が悪くなる。
>>672 マンセー一辺倒の奴も失せたほうがいいと思うよ。
>672 ちょっとでも空気が悪くなるのが嫌なら パスつきの掲示板でも作ってヲタと馴れ合っとけや
>673,674 んじゃお前らはアンチなの?
別に喧嘩したい訳じゃないし マンセーとアンチの叩きあいしたい訳でもなくて 人によって色んな意見があるよって意味で わざわざファンじゃない人のサイトから探してひっぱって来たので そういう小競りあいはやめて欲しいです。
否定意見は全てアンチかよ
アルバム買おうかどうか迷っています。 噂のオレンジの太陽とやらを 試聴できるところはありませんか? 一部うPってあるだけでも構いません。 雰囲気だけでもつかめそうなところへ誘導していただけると ありがたいです。
つかすぐに「このレビュー激しく同意」みたいな意見が出てくるのってどうかと思う。 全て同じだったんかと。 自分てものがない人だなて思うよ。 別に667.668みたいな意見があってもいいとは思うけど。 好き嫌いはあるしね。 歌詞が似たり寄ったりなのはファン以外も気づいてることだろうし。 物語うんぬん〜てのはやっぱりファンにしかわからないもんね。 マンネリ気味になるのも事実。 歌は上手いて書いてあるのがせめてもの救いだ(w
連続スマン >678 ハイヲタさん? レンタルしてみたらどうでしょうか? もうすぐ始まるだろうし。 いいなぁて思ったら購入も考えてみて下さい。
>>675 アンチじゃないよ。
叩くことしか知らないアンチもマンセしか出来ない痛タも邪魔なだけさ。
>679 個人的にサンクスコ。 一連のレス見てモヤモヤしてた漏れの気持ち上手く代弁して貰えたみたいだた。 そんな意見もあるだろけど、ここは楽しみスレなんだしマターリいこう(*´∀`)
夕べから、MoonとCrescentをどう理解するかで、ずっと悩んでて 勢いで、MARS以前から聴きなおしてきてたんだ。 で、曲調が似てたり歌詞の中身が似てたりすりものが結構多いなぁ とか思ってたわけ。 そこにきて、あの「日記」をここでみて、ああ、そういう聴き方も有りだ なと思ってたよ。 ガクのやること全部に無条件にけちをつけるアンチも、 ガクのやること全部に無条件にマンセーする奴も、 今の自分にはものすごくウザったいだけの話だったんだ。 頭冷やしてくる。
>>679 >全て同じだったんかと。
>自分てものがない人だなて思うよ。
同意です。そういう意味で発言したんだけど、誤解された。
雰囲気悪くしてスマソ
否定的でもいいから自分の「意見」をちゃんと書けばいいんだよ。 >667の >「歌いたい!」という欲求というか情熱というか >通常の歌手が持っている感覚を感じる事が少ないという珍しいボーカル これって、今まで感じた事がなかったっていうか、考えた事がなかった。 658タンの感想はこのあたりに通じるのかな。
音楽レビューするやつがこんなに曲飛ばしていいのか?
けど667、668見てると自分の好ましく思えない音源を記事にするのって大変だなとオモタ。 好きならいいが…そう思うとビパスなんかのマンセー記事がホント嘘臭く思えてきたりして…ビミョン(´・ω・`)
>自分の好ましく思えない音源を記事にするのって大変だなとオモタ ホントにね。もちろん記事にアンチなこと書けないのはわかってるけど…何か寂しいね(´・ω・`) まぁガクに限ったことじゃないけど。 歌唱力は認められてるみたいで良かったよ…(ホッ) 個人的に他のバンドの記事も読んでみたいかも。 スレ違いになるだろうけど…。興味ある。ウザかったら流して…
鳥篭のがないよね? 私はそっちが気になってるんだが・・・。
>685 随分前にもそんな話が楽しみスレであがったことあるような記憶と空。 茶々のアルバムが出た頃かな? もっと自分の声で遊べばいいのにガクは自分の声が好きじゃないのか?とかなんとか。 茶々の方がよっぽどガクの声の魅力を分かってるぞとかなんとか。 やっぱ君待ちヲタじゃなくても評判いいんじゃん(つд` >690 鳥籠はカップリングだから前に語ったので省略とかじゃないの? いや、この日記のアド知らないんで確認できないけど。
>689,690 >7曲目 この曲と次の8曲目は再生のアルバム曲とかぶる気がする。嫌いなのでパス。 こう書いてあるからLust〜は含めてるけどWhite〜はパスしてるってことだ。 んで10曲目のレビューが鳥籠のだね。 というかこういう雑誌関係の人もRebirthのこと「再生」いうんだね(w
>667-668 月の詩と星の砂のレビューも読んでみたいな。 このひと、CUBEは好きそうな気がする。
>691 >茶々の方がよっぽどガクの声の魅力を分かってる 何か妙に納得…。 ガクは自分の歌唱力やバックの演奏に見合った曲を作れてない気がする。 茶々作曲でガク歌唱の曲を聴いてみたいよ(陽炎以外でも) マリスの曲がほとんど好きなのもそのせいかなぁ…て。 もちろんガクの曲も好きだけどね…。何となく…ね(´・ω・`) >692 自分も思た(w 「お腹いっぱい」この表現もね(w
667-668って何で検索したらでてくるかな? いまいろんな単語でぐぐってみたけどちっともでてきやしないんで
漏れも同じことしてた。「ラップかよ・・・(脱力)」で検索したりw
>696 自分も先ず「ラップかよ・・・(脱力)」で検索してしまったよw つーわけでおながいします!
というか俺も。 ヒットしないね、不思議だなぁ^^ この人って、「音楽雑誌関係者」のわりには日記には音楽的用語ほとんど使わないんだな。 別に「ドーダコーダ」いうわけじゃないんですが。 物書きって一応断ってホムペつくってるわけだから、 ホムペ見に来る人が管理者の文章を期待して悪いわけないですよね この程度の語彙で物書き務まるんならって思っちゃった。 これ個人的な感想だから悪く思わないでね^^
>>692 >というかこういう雑誌関係の人もRebirthのこと「再生」いうんだね(w
ハハ、どうやら釣りっぽいね。
少なくとも俺の周りで「再生」いうひといないんで、そう思えてきた^^
ほんとにそのサイトあったとしても、
今更アドレス晒す度胸もないだろうけど。
F5+セロテープとかしちゃだめですよ、みなさん。
もしハケーンしてもナイショにしておいた方がいいかと… ガクマンセーじゃないと許せないヤシらが荒らしそうな悪寒。 667-668って新鮮だと思いますた。 ガクの曲ってBGMにならないし、ガクの歌い方も歌詞も 反省させられるような説教臭い部分があるから 音楽の趣味が違う友人に勧めたことはなかったけど、 漏れは曲の持つパワーがガクの歌唱力や表現力に追い付いてないと 歯がゆい思いをしてますた。 歌いたいという欲求を感じる事が少ないと言われると 痛いところ突いてると言うか、妙に納得してしまったけど、 情熱やパワーに満ち溢れすぎると世間からは敬遠されそうな気もする(w
701 :
名無しのエリー :03/12/14 20:59 ID:nQ95XtjJ
いや、マジで教えてくださいよ。
>>667 さんのホームページ
もしあるんならね。
色々ネタになりそうなこと書いてくださりそうですし^^
チョー楽しみですんで。
このスレにF5アタックかけるキチガイはいない(多分)ですしね!
702 :
名無しのエリー :03/12/14 21:01 ID:nQ95XtjJ
書けるんでしょ? ただの釣りじゃないんならすぐアドレス出せるはず。 まさかこのまま雲隠れ? チョーシャバイじゃないっすかそれ。 あげてんだから目に付き次第書き込んでくださいよ。 あんな厨房くさい文章書いてる奴がどの編集部に所属してるのかみてみたい^^ バンドやろうぜとかの雑誌編集者だったら笑うぞ。
>698.699 何かアナタ好きだわぁ〜 「好きじゃない、パス。」てオイオイと思たけど釣りだとわかれば納得。 釣られて「他のアーの記事も読みたい」などと言ってしまった自分に鬱… 穴沢に逝ってきまつ・。・゜(ノд`)・。・゜ 来世で会おう!!
704 :
名無しのエリー :03/12/14 21:03 ID:nQ95XtjJ
訂正でぃーっす。
>>771 >いや、マジで教えてくださいよ。
>>667 さんのホームページ
は、
>>667 さんがコピペしてきたとこのホームページって意味です^^
>>703 来世で会おうだなんて、トム・ヨークみたいなこといわんといてくださいよ(^^;
僕もとりあえず書いておくべきことは書いたんで、あとは返事を期待して今夜は落ちます。
サヨナリ〜。。。
Motion Picture Soundtrackでつか
>668のオレンジの太陽のとこはちょっと納得する部分がある>ガクの”声”について 本家でも前に、オレンジ聞いてガクが一般受けしない理由がわかったみたいなことを 書いてる人がいたけど、 ハイドやリーホンと比べるとガクの声ってやはりちょっと重たい。 ガクの楽曲の重さって曲の問題だとばかり思ってたんだけど、 声の問題も結構大きいんだなと比較して初めて認識させられた感じ。 >701-705 音楽関係者でも一般人でもどっちでもいいよ。 音楽関係者の意見なら真面目に聞く、一般人なら聞かないっていうなら、 何故2ちゃんで匿名で語り合う? 問題は発言の中身だろ?と思うけどね。
708 :
695 :03/12/14 21:33 ID:hxT6V1fn
なんか私は698みたいな人好きじゃないや(ごめんね 667-668が釣りかどうかはおいておいて、他人のものの考え方に興味を持って そのHPを知りたいと思ったんだけど、698みたいにそいつのあら捜ししたいだけなら ガクのあら捜ししてけなしてる奴と大して変わりないじゃない そんなにあおって聞き出す程のものでもないしさ 他バンのレビューもあるっていうからガクに対してこういう考え方で 他のアーにはどんな考え方なのかって興味を持っただけなんだけどなぁ
>>707 >音楽関係者の意見なら真面目に聞く、一般人なら聞かない
権威に弱いちゃねらーを上手に釣るには「音楽関係者」とか殺し文句を交えておくと
効果的ですよね。
なかなか鋭いご指摘だと思います。
>問題は発言の中身だろ?と思うけどね。
あの発言の「中身」に頷く方もこのスレにはおらますが、
ああ仕事だから聴かなきゃダリー、サンプルだから金かかんなくてラッキー、とかいってる人だと
発言に「重み」が生まれないように思われます。
そもそも最初っから否定オーラばりばり、心の耳に栓して聴いてるって自分で宣言してるみたいなもんですから。
このスレの人みたいに聴き込んだ結果としての否定的意見なら重みもでる気がするんですが。
大体あんな厨房くさいキチっとした根拠も薄い主観バリバリのジコマン日記、
ネタも入れずによく人様にお見せする気になるなー。
で、「雑誌関係者」とかいっちゃってんだから(アチャー
そんなんで面白いサイトになると思ってんのか?
荒らされる以前に誰も興味もたねー気がしないでもないんですけどね^^
どうせ釣りだからそんなこと関係ないか。
>>708 ま、人様に好かれるような性格はしていないのは事実ですが、
ちょいと勘違いしておられるようなので少しだけ訂正させていただきます。
僕はあらさがしが好きなんじゃないんです。
ネタさがしが楽しいだけなんですよ^^
>710 なんかネタ探しってバカにしてる気がしてなんとなくヤだったの でも私もみつけたらバカにするかもしんないからもうなんにもいわないw 好きじゃないとかいってスマソ
このスレには世古がいる。
自分の周り、君待ちはアルバムで良かったって意見が多い アルバムの中の隠れた名曲、ひっそりとしていて欲しいって感じで 自分の周りの話をしだしたらキリがないけど こーいう意見は稀?
>707 それも人それぞれなんじゃない? 私はリーホンやハイタンの声と聞き比べて やっぱガクの声が一番いいと再確認したよ。
>714 いや別に、重たいっていっただけで、けなしてるわけじゃないんだけど(ニガ
そういえば音楽毒舌サイトで月の詩は誉められてたな。 師走はナルシストの独り言を5分も聞いてるのは辛いとか言われてたのに。 人の好みってやっぱ千差万別だと思った。
声の好き嫌いは、個人の趣味だから。 ひとつの作品を構成する要素としてみた場合には、あの声が必須だった と、思った>MoonとCrescent
前からだけど ガクのアルバムってBGMにはならないんだよね。 きいてて疲れる系だからさ。 そこが一般受けしないってとこなんだと思うんだけど どうかな? 雑誌の人って結構テキトーな人いるよ。 音楽やってなくても麺萌えで入社した人とかいるし。
719 :
名無しのエリー :03/12/15 01:05 ID:B0fSFgwb
Gacktさんの声も好きです。 時には、曲だけを聞いて楽しんだりもしています。 「星の砂」などは、お勧めですよ!!
>719 >お勧めですよ!! いや、ここにいる人は曲がりなりにもファンだから‥ 少なくとも他人様に勧められるほどガクに対して執着心がないわけではないんで(ニガ 雑談ぽくなってきましたねぇ‥
>720 このスレの住人はガクトに興味を持った人であって、かならずしもファンとは 限らない。
667-668のレビューって、プロが書いたんじゃないよな。 こんな、「あれは好き、これは嫌い」レベルの感想なら 素人でも書けるつーの。音楽雑誌関係者?原稿運びの バイトかなんかじゃないの? もし、この人が原稿料なりもらって記事を書くような 人だとしたら、そのレベルもたかがしれてると思う。 漏れは別にガクのマンセーでもアンチでもないけど、このレベル の文章で、論議するほどのことか?
これがB-PASSの人だったら笑えるな。
実につまらんレビューだね。 音楽的アプローチが全然なくて客観的視点より個人的嗜好が先走ってる感じ。
725 :
名無しのエリー :03/12/15 13:04 ID:b1eDd3jG
ガクトは陽水に歌詞かいてもらえよ いい声してるんだし。
仕事の文章じゃなくて日記なんだから何を書こうと勝手だと思うけど。
人に書いてもらった曲を歌うガクってなんかどこかまとまっちゃってる感じがするんだよね。 落ち着いててきっちり歌えてるんだけど、自分の曲を歌ってる時みたいに 感情で張り裂けてしまいそうな切迫した感じが大幅減してる。 人の曲だから、どこかでセーブがかかってるみたいな。 歌唱に関してはガクが自分で作った曲を歌ってる時の方が好きだな。 ただ、声の魅力は他人が作った曲の方が出てる。 ガクはVocal加工しすぎ。歌声を多重に重ねたりエフェクト掛けたりしてない曲の方が少ない… そのままの声の方が魅力的なのに、ガクは自分の声があんまり好きじゃないんだろうな、と感じる。 星の砂もスタッフが止めなかったら加工してたんじゃないかと思う…
>>726 文筆業で、しかもweb上に晒している日記がお粗末だったら笑われても仕方ないかと。
傷だらけのローラは鳥肌モノだったな。ヒデキ楽に越えてるな。
>>722 漏れもプロ(てか音楽関係者)じゃない気がする。
技術面について上記レスにもあった音楽的用語を用いてレビューされてないのがどうも・・・。
技術面を音楽的用語で&自分なりの意見ならまだしも。
その点では
>>724 にも同意。
727の方がレビューらしいレビュー(?)をしてると思うのは漏れだけ?
ま、こんな事言ってるけど、単に漏れもその書いてる人のサイト知りたい。
他のバンドが何書かれてるのか気になるし。
そのサイトは存在しないだろ?って疑ってる訳じゃなくて純粋に知りたいので・・・
良ければ教えてくれればと・・・(教えてチャンでスマソ)
かくいう漏れはガクのファソだったり・・・。
ガクの自分では気がつかない魅力を引き出してくれるなら 他人の曲やプロデュースだろうと構わないと思う。 ガクは表現力があるので、どんな歌も自分のモノにしてしまうと思われ。
自分は「表現者」としてのガクに惚れてる。 だから楽曲もライブ通すと評価が変わる。 「三日月」はライブ無いからなぁ。 ところでリンの日記もひどかったよな。 彼もライターという設定だったが・・・。 スレ違いか・・・。
>732 667あたりのエセライターと、リンの日記を比べないように。(w
p344,345 孫の字読みにくかた
>718 その話はよく出るよね>BGMにならない 漏れもそう思う。 >727 声だけじゃなく、ビジュアル面でもそうかな。 ライブDVDのときもよく言われるよね、ガクは自分の魅力がわかってない、とw だからたまにはセルフプロデュースじゃなく他人の手に委ねてみたくなる。 >732 あの日記の文章をガクが考えてるのかと思うと(ry いったいリンは何歳の設定なんだか。 >730 こういう貶すのも誉めるのも容赦ない感想って個人的に好きなんで漏れも知りたいけど、 これだけ粘着叩き屋さんが発生しちゃ無理でしょ。 これ以上叩きでスレが荒れるのはハッキリ言ってウザいし。
語ってるの見て興味持ってくれる人いたりするかもしれないし ライヴとかあったらageでいいけど そうじゃない今回みたいな時とかsage進行でお願いしたいんですが どうでしょう? 良スレだと思うし目立って荒らされるの嫌なので。
ここはガクトに興味を持った人が流れてくるの歓迎の場所だから、 今まで通り常時ageで良いと思うなー。 荒らしはスルーすればいい話なんだし。 それはこのスレ住人の度量の問題でしょ。
>737 胴衣
739 :
名無し :03/12/16 10:31 ID:n+tYIj7e
タイプの子と、タイプでない子の態度が はっきりとしている、Gacktが大好きです。
>>735 きみの粘着の基準が知りたいね。まぁお前が書いたんだろうが。
741 :
名無しのエリー :03/12/16 15:59 ID:+hmvNX9+
LIVEビデオでも、凄く良い表情をしてたのに、ってシーンに引きの図にしてしまうのが多いよね。 楽曲も映像割りも、Gacktの「自分自身はあまり好きじゃない」って性格がもろに出てる気がする。 もっと本人が自分に酔える性格なら良かったかも知れないけど、でも本気でナルシストだったら 凄くキモイかもしれないとも思う(w 確かに照明とか凄く凝ってるからファンにも見せたいって気持ちは分からないでもないけど。 基本はセルフプロデュースで、たまに他の人がプロデュースした物に出て欲しいかな。 完全に他の人がプロデュースする形になると、Gacktの世界観とか音作りが見れなくなるから 嫌だから。
日本語がおかしな事になってるよ自分(つд`)アチャー
white eyesがメタリカかぁ。耳悪いんじゃないかなぁ。
>742 (つД`)ヾ(´д`;) わかるから大丈夫だよ 引きの図が多いのは気になってた。 鳥籠なんて生で見たときは、神々しいガクトの姿に鳥肌たったもんなぁ。 ガクトの魅力をガクト以上にわかってて、なおかつガクト自身も意見が言える相手といえば 茶々丸さん以外思いつかないんだが…どだろ?
上弦DVDの鳥籠には折れもガカーリした。 wowowの方が断然良かった。 会場ではスクリーンを使わなかったから DVDではガクの表情が見たかったな。 茶々さんは「音」に関しては意見を言える立場かもしれないが 「映像」に関してはどうなんだろう?
塚越氏の写真の色合いや表情が映像化されたものを見てみたいでつ。 監督まではいかなくても、ライヌビデオの監修とかやってくれないかな。
質問なんですが、「十二月的情歌」はなんと読むのでしょうか。 そのまま「じゅうにがつてきじょうか」とよむのでしょうか? 教えてください。
>745 禿道。漏れも鳥籠が唯一の楽しみで買ったんだがガカーリさせられた・・・ こんなんにおかしなセンス持ってこんでイイ!と思った
>747 「12月のLove Song」を中国語にしたのが「十二月的情歌」だから、 中国語の発音がわからんと正式な読み方はわからんです。
どこかの雑誌で中国読みの見たんだけど忘れた(-ω-;) 最後がチンゴーだたのは覚えてるがw
12月の愛の歌と呼ぶのでは
今日、従姉妹にCD聴いてもらったんだけど 「君待ち」が一番良いって言ってた。 やっぱりこの曲に物語全てが集結してるのかなーって 難しく考えてたんだけど、従姉妹が言うには 「一番のびのびと歌ってる」って言うので なるほどなーって思ったよ。 いつもこのスレ見てるから小難しく考える癖ついちゃったけど 知らない人が聴いた場合、聴いてて気持ちいいって感じる曲が一番なんだよね。 そういう私は「オレンジ」が一番好き。 他の人は何が一番好きですか? このスレ軽い展開がないのでたまに訊きたくなる。
便乗。私は下弦の時にはじめて「君待ち」聴いたときには今の曲ヤバイ!! と思ったからやっぱり「君待ち」が一番好きかな でも、ディブクの高音聴いた時、Lust〜の最後くらいは〜お前だけには、のところには 背筋ゾワーってきた。正直お腹イパーイと思ってアルバム聴きはじめたから 1曲目から裏切ってくれてものすごい嬉しかった あとはアスランっぽいと思ったけどWhite〜が好き
>747 読みは、「スゥアーイェデチンゴゥ」だと思うよ。
>753 ゴメソ。突っ込まずにはいられない。 「ヤバイ」ってなによ・・今時の若い子はボキャブラリーがおかしい。 >755 どこだかわかりませんが。 って釣りですか?
753です 寝れなくて帰ってきてみたら・・・つっこまれてたw ヤバイってなんだってごもっともです!ゴメソ! その時は言葉で表せなくて、ただただ「ウワァ・・・(*゚∀゚*)・・・イイ」って感じだったんだけど (まぁ、これも後付けの言葉ですが・・・) 文章にしようとしたらつい「ヤバイ」って使ってしまっていたよw 恥ずかしいことですので、逝ってまいりまぁす!
758 :
名無しのエリー :03/12/17 08:43 ID:ODvL5SSt
>755 ごめん。そういうときはレス番も貼ってくれ。 >752 漏れもオレンジかな。 たぶん曲順のせいもある。ラストが上弦と一緒でしょ? だから、鳥籠の時点で、ああ、もうすぐ終わるんだと感慨深くなって、 その中で聞くラストのオレンジだから、どうしてもライブと気持ちがダブる。 今回のアルバムは聴いててものすごく短く感じるんだけど、 それも曲順のせいだと自分では思ってる。
なんでフラチオのオフィシャルサイトは更新されないのですか。 早く聴きたいのに。
>759 表記されてるのは 『12/1放送分・第35回』ですが、 現在配信されているのは 『12/6放送分・第36回』ですよ。
>752 鳥籠は言うまでもないんだけど三日月聞いてイイ!と思ったのは月の歌と星の砂 シングル化した時は両方とも全くと言っていいほど好きじゃなかったんだけど 三日月聞いて感じが変わった。んで禿リピート中w 後は少数派の君追い。ちょっと背中押されたんでね
鎮魂歌ってほんとに楽が書いたの?
ゴーストライターが書いてるならもっとまともな文章書けるだろ。
>762 あの行間の無い文章はどうみてもガクトだろ。 普通の小説と読み比べてみろ。
鎮魂歌読んでつくづく「Gacktって理系なんだなー」とオモタ。 物語って言うより、物語の形をした裏設定集ぽかった。 理屈臭いヤシめ(´∀`)
あの文章、どうしても耐えられなくて 鉛筆で添削しちまったよ。 でも途中から(「対立」以降)国語的おかしさは無くなるんだよな。 アレは不思議だった。
767 :
名無しのエリー :03/12/18 15:24 ID:gUlCFuOK
えっとね なにかで 音楽って数論に似てるっての 読んだよ
>>767 Gacktスレではちょっとスレ違いかもしれないけど、坂本龍一とかも同じこと
どこかで言ってたと思うよ。
769 :
Nana :03/12/18 18:07 ID:YkN7XGtl
一小節の中に、拍子に合わせた音符をきっちり入れてく作業 でもあるもんね。私も昔、ピアノでソルフェージュやってた時、パズルとか 算数みたいって思ったことがある。 ガクの文章も、そういう計算したきっちりさみたいのを感じるな。
>762 ラジオで語る口調そのまま文章にしてんだ、まんまガクだろ 細かい所まできちっと説明してあって漏れは途中で苛ついたくらいだw
>769 ウチのピアノの先生は「ピアノは数学です」って言ってたYO。
一番最初に音を数学的に研究したのはピタゴラス派だっけか?
小説ちゃんと読んだなんて偉いね。
>775 迷子さんですか? ここは楽しみスレですよ。
所詮はファンの巣窟ですから
ザッピイ読んだけど、Crescentの新音源 次回のMOONのコンセプトのライブでやるっぽいね。
次回って・・・いつになるんだろう?
シクレかぁ(遠い目)
>779 2,3年後?じゃないとMOONを忘れそう・・・ あと、今日のTFMでTHE SIXTH DAYのタイトルの意味を聞かれて 「まぁあの、6日目に人が誕生したっていうとこから ぇー、ここからは考えてくれっていう、 ま、あの投げかけなんで、開ければわかるっていう…」 って言ってた。ジャケットを見ろってことか。
>>781 THE SIXTH DAYの意味ね・・・
前に地元で地球博っていうイベントが開催されてて、そのなかで紹介されたものなんだけど
地球の歴史を一週間に例えた考え方があるからそれについて言ってるんじゃないかな
たとえば三日目に恐竜が誕生したとか、五日目に滅亡したとか
面白い考え方だったから覚えてる
テクノライズのアニメってもう終ったの?
とっくの昔に終わったよ。
最近ガク結婚したの?
>>786 ガクが結婚したというハガキがきたらしぃ
結婚報告? のハガキじゃないでしょ。 新しい企画でも始めるのかな?
葉書の内容 24日にクリスマスプレゼントがあるからサイトをみるようにということです。
792 :
ななしのろ〜ら♪ :03/12/21 14:18 ID:F1qtQUM3
きんぐだむ6しょうさ、やっぱ、がくが一番アーティスティックで彼にしかないものを感じたよ。 自分らしいオーラって、それなりに実績がないと出せないのかって言ったらそうじゃなくて、 やっぱりがくのように、これだけはって言う強い信念と絶対できる!っていう確信をどれだけ自身がもっているか?って ことじゃないかな?と私はおもたよ。昨日きんぐだむ...観た人いるかな??
793 :
名無しのエリー :03/12/21 14:20 ID:F1qtQUM3
あたりまえのこといまさらいうなってかんじ??
日本人って感じしないからな。ガクトは。 もしライブ中に生卵投げられたら多分マジ切れしてぶっ飛ばしに行くんだろうけど。
>途中からは音楽に引きこまれるように聴衆の態度は鎮まったという。 ここが いいじゃん。 うちの大将にもこらえてもらわんと・・・ っていうか 大将かいw お〜い Gackt王子さまぁ〜〜〜
797 :
名無しのエリー :03/12/21 16:35 ID:Yjg0qvwn
旧約聖書によると6日目は すべて生き物を造り住む場を分け与えた また男と女を造ったんだよねぇ… う〜ん…わからん!
間違ったナショナリズムを間違った場所で発露させてる馬鹿は殴りつけるべきだよ。 どんなにたくさんの敵がいても、一度に四人を相手にすることができれば 恐れるに足らずって漫画に書いてあった。 Gacktなら楽勝だろ。 全員血の海に沈めて何事もなかったかのようにライブを続行すればいい。
び びびるご意見です 血の海に沈めては 観客がいないところで歌う事に・・
800 :
名無しのエリー :03/12/22 22:09 ID:MGltgBBh
芸スポ+の広末スレでガクトがスレののっとり中(少し沈静化)。 武勇伝で新たなファンを開拓か?
どういう流れでそうなんだよ。
>800
たまにはローカルルール(
>>1 )ぐらい読んでください
803 :
名無しのエリー :03/12/23 01:03 ID:T2SF0cuc
つまり先々月 広末のアワビの中にガクのマグナムをぶち込み 広末はすっかりガクの子供が出来たと喜んでいたが 実は違ってて、ガクにも相手にされなくなったと・・・
805 :
名無しのエリー :03/12/23 01:16 ID:MxJelkTt
ガクトの家は本当に窓がないの?前、テレビで言ってたけど。
スレ違いだが、 >803のスレワロタ ここじゃなくて噂板のガクスレにこのネタ持って行けば良かったのに。
今の新曲よりオレンジを押した方が レンタルだとしても一般の人が映画見てくれるかもしれないし 良いと思ったので地道にラジオにリクエストしてみた。 アルバム聴いてオレンジが一番入りやすい気がしたからそうしたんだけど。 余計なお世話かな。
808 :
名無しのエリー :03/12/23 03:34 ID:M9unyI4m
ラジオより有線
ハガキのサイトにアクセスしてみて「?」が沢山浮かんだけど・・・ ふと、前にガクがどこかで「五感で感じて欲しい」みたいな事言ってて(たぶん) 視覚と聴覚は使ってる。Mizerableだったかな?何か香りのするのあったよね? とりあえず嗅覚も・・・?でも味覚と触覚はなぁ・・・さすがのガクにもこの2つは 料理でも振舞ってくれない限り無理だな。曲を表現する料理とかあっても面白い? と友と話してたのを思い出した。 今回のは音楽とは関係無いんだろうけど、サイトのメッセージにも五感について 書かれてるせいか、ちょっとしてやられた・・・と言うか何と言うか・・・
マリスの頃だったけど、嗅覚は30年は記憶に残るって言ってたことがある。 エゴプラの香り以外にも興味のある人は触れてみても面白いかもしれない。 漏れは地方だから、期間限定にされると無理だけど…(ニガ
興味に見合うだけのお金の余裕のある人はね。 捨てたと思って 触れてみたらいいでしょうね。
韓国人には日本人女性をレイプすることに罪悪感が無い。 韓国警察も「日本人だからしょうがない」で捜査しない。 2000年の10万人当たりの強姦件数は韓国15.2人で日本は1.8人になっている。 『韓国の警察は日本人女性のレイプ被害を無視する』 ちなみに韓国の女子高生は5%以上がレイプされており、女性が夜道を歩くと拉致、レイプの危険が高い。 色々なサイト&体験談を読み聞きしていると、韓国人男性は集団レイプがお得意らしい。 *犯罪以外でも、水道水の危険度や飲食店の不潔度(衛生管理の低さ)、 客が日本人と見ればタンやフケを料理に入れるという報告も多数頂きました。
鎮魂歌って、結局、何故孫がショウらと離れたのかってことには、 具体的に触れてないんだよね。 トシが死んだことで、なんとなく疎遠になったって程度で。 ほんとは、そこが一番知りたかったのに。
鎮魂歌、絶賛してる人が、多いんだけど、自分的には、 なんで、マフィヤが殺しあうことが、哀しくて美しいかさっぱりわからない。 殺しあわずにマフィヤじゃない道で生きる方法もあるってことも描いてほしかった。
>816 それは綺麗事っていうか世の中の綺麗な面しか見ようとしてないってことじゃない? 私も殺し合いや殴り合いを肯定するわけじゃないけど あの話はアレでいいと思う。 やりきれない気持ちでいっぱいになるが・・・
彼らにはマフィアになってのし上がるくらいしか生きていく術がなかったっつー話じゃなかったか。
そうか、奇麗事なのか。鎮魂歌を読んで、自分には、理解できない事ばかりだけど、 知り合いは、感動してるようなので、自分がおかしいのかと思ってしまう。 人を殺し金を得ている人間の物語なんて感動できない。
>819 私もそう思う。 でも、時代背景から考えても、やっぱりそうしないと生きていけなかったというか 子供のころからなにも守らるもの、守ってくれるものがなかった彼らにとっては 唯一の生きるすべだったと思う。 正直、>819の発想は現代の日本人的というか、 理想ではあるけど平和ボケしてるって言われるんじゃないかな・・・ 人を殺したり悪いことをすることを肯定してるわけじゃないよ。
平和ボケか・・・。なんか、拉致問題、イラクの戦争、自衛隊派遣など、 イラクでの日本人が殺されたことなど、 現実に起きていることが、恐ろしいし哀しいと思っている。 人の命は、大切だと思う。
>821 だから、生きていくことは大変で、 命はとても大切なものってことを言いたいんじゃないの、鎮魂歌は。 誰も人の命が軽いものなんて言ってないよ。 ただ、なぜそういうことが起こってしまったのか、 背景には何があるのかってことを考えないのは 平和ボケって言われてもしょうがないんじゃない? これ以上はスレ違いなのでもうやめる。
スレ違いは荒れる元。
824 :
名無しのエリー :03/12/24 16:36 ID:Xz1DfvO2
Gacktは普段ちゃんと歌ってる? 微妙に口パクぽ。 歌はうまいと思うけど。 曲も良いと思うけど。
生き方の不器用さに泣く、とか
楽しみ方を教えて
三日月を時間の流れ順に並べる〜て意見あったけど月も交えてるのかなぁ・・ ラストは大体わかるけどヴァンプやDoomsの人物らへんが全く・・ 自分の創造力のなさに凹む(´・ω・`) 精神森が現在だとすると鳥籠までの流れは過去だと思うんだよね 月の詩とSolitaryの「月の向き」が違うのも意味ありげ? 歌詞カード裏面の白い羽も気になるし この羽は表面の主人公の最期・・?今までの罪が償われたことの証明・・? 低レベルだな・・自分。出直してきまつ(`・ω・´)
>826 御自分のお好きなように気軽に楽しんで良いのですよ
>827 あの羽根見るとどうしても微風とつなげたくなってしまう
830 :
827 :03/12/24 22:56 ID:3YxLbUmG
微風・・なるほど(´∀`*) かなり重要な「輪廻」がキーだしね。 某所で輪廻の話したばっかなのに忘れてたよ・・ファン失格だ・・ ユウの語りが焦れったくて封印(w してたけど見てみることにしよう。
人の人生は同じ事の繰り返し 繰り返し繰り返し日々が過ぎて行き・・ でも、ふと気が付けば繰り返してたはずの人生が微妙に変化を起こしている それは必ずしも良い方向とは限らず悪い方向に変化している事もある でも、多くの人はそれに気付かず一見変わらない日々に安堵している そして、その変化に気付いた時には・・以降、鎮魂歌
>>832 誰も来てくれないからって自ら宣伝するなよ
タマリバトップのフラッシュ部分がいつまで経っても表示 されないんですが、いったい何があるんですか? あのフラッシュ部分がクリプレなんでしょうか?
微風・・テープ切れちゃってた(つд`) 保管の仕方が悪かったのか・・ 今更置いてる店あるかなぁ・・どうしよ・・ 歌詞カードの曲目順が載ってるページの血色(赤色)と 最後のスタッフが載ってるページのオレンジ色(黄色)の空の違いって何だろ・・ Dybbukの一行目「銀の夢、紡ぐ雨の調べ」の「雨の調べ」って rainの「真昼の月は雨の調べに涙を見せた」これに繋がる・・? 他にもこの二曲って通じる箇所が多いんだよね MOONのジャケ写で心臓に刃(?)突き刺さってたんだね・・1年半気づかんかったアフォな自分・・
>835 使ってる画は同じ。月だけ違う。 ただ、違うと言っても傾く角度が違うだけで、月の種類は同じ。 そういや、どっかのインタビューで「君」は誰なのかって話になったとき、 ほとんど男同士の歌だって言ってたね。 (いや、言ってたのはインタビュアーの方か? 記憶があいまいになってきた)
>>835 ガクはボキャブラリィ少ないから
ただ単に被っただけ
・・・・の可能性が3%
>834 Bonapetit Gackt と直筆で書いてあります。そこからのリンク等はなし。 スレ違いなのでこれ以降は本家その他でおながいします。
>835 Dybbukはずっとずっと先の話らしいので どっちかというとLast songのほうが近いのでは? MOONが過去でCrescentは現在・・ その中でも月詩と星砂は過去なのではないかなと思う・・
840 :
835 :03/12/25 23:24 ID:Y8FLBYbv
あぅ・・自分の低レベルさに涙が・・(つд`) レスしてくだすった皆さんどうもです もちっと考えてからカキコしますね ついでですが・・微風まだ買えますかね? 通販やったことないんだけど・・
>835 CD店とかで取り寄せ可能だと思うよ
842 :
835 :03/12/25 23:31 ID:Y8FLBYbv
ありがと(*´∀`*) 取り寄せてもらいます
有線を流しながら残業してたら、師走がかったのでラッキーっと思ってたら、 後ろで残業してた40代のおっさんが、「この前、さんまのクリスマスの番組でガクトがさー」 と話し始めたので、ドキドキしながら聞き耳たててたら、 ガクトが鴨川で、ほとんどマイクも使わずTボランの離したくないを歌ってて、 それを聞いてたらじーんときちゃったよ。って話だった。 ガクトファンでもなんでもない会社のおっさんがそんな事をうれしそうに 話してたのですごくうれしかった。
844 :
名無しのエリー :03/12/26 01:34 ID:nih+2HJG
ガクトの曲で何かいい曲教えてください。 ちなみに今歌えるのはアナザーワールドだけです; それと、2〜3日前にダウンタウンの歌番組でガクトが歌ってた曲って 曲名なんて言うのでしょう? 「最後に見せた涙が消せなくて〜」からしか聞いていなかったので曲名見忘れた
HEYで歌ってたのは「LastSong」
>844 いらっしゃーい(´∀`*) シングルでは「再会」が一押しです ガクトの曲はアルバム曲の方がヲタには支持されてます よろしければ今までのアルバムをレンタルされてみてはいかがでしょうか?
847 :
名無しのエリー :03/12/26 01:50 ID:nih+2HJG
>>845 早速ありがとう!早速中古シングル探してみます
>>846 再会ですか。即買ってみますw
レンタルもいいかも☆
後12月のなんたらが良かった気がするのでこの三つ買って
練習したいと思います☆
849 :
名無しのエリー :03/12/26 02:53 ID:eavfpENh
ガクトの昔の奥さんガクトのせいで借金してノイローゼになったんだよな ガクトは今は大金持ちで稼ぎまくってんのに、ひどい話だな
>849 Gacktスレは内容ごとに分離してるからお客さんには分かりがたいと思うけどね。 噂版に立ってるGacktスレッドに行っておいで。
年末になると変なのが湧いてくるね
年末限定じゃなく季節の休みごとだと思う
お子様方が休みに入るからね・・・
ヲバ様方はいつも暇ですか?
>847 1番最新シングルなのに中古で探されるのかよ(ニガ
856 :
Nana :03/12/27 00:11 ID:KGgsuj+X
855に胴衣。 でもサプライズのために複数買ったヤシ多そうだから 中古も山ほどだろうな・・なんか鬱
857 :
Nana :03/12/27 00:20 ID:ztiJqkob
そう言えばこの前ブクオフでMOON出てたけど、そんなに値段下がってなかった。 これなら、あと何百円か出しても新しいの買うほうがいいだろーと思ったよ。 売られてしまうのは悲しいが、値崩れしてないのを見るとちょっと安心するw ラルクやグレイなんて、近所のダイエーで演歌に混じって800円で売られてたからな。 (しかもアルバム)
>854 必死な子供ウザい
匿名掲示板でさえ自分の自由な感想が言えないなら ここの意味が無いと思ったのでテンプレ作りました。 どうぞお使い下さい。 Dybbuk / mind forest / 月の詩 / 君が待っているから / Solitary / 星の砂 / Lust for blood / white eyes / 君が追いかけた夢 / Last Song / Birdcage / オレンジの太陽 /
>859 何に使えと???
>859 > 匿名掲示板でさえ自分の自由な感想が言えないなら そんなやつに気を遣う必要なし。書かないのは本人の自由意志。 「他の人が書かないので気後れして書けない」と言うのは己がヘタレだから。 自分の書き込みにレスがつかないのを「無視されてる」と思うのは被害妄想。 書きたいことがあったら書けばいいし、書きたいことがなければ無理に書く必要なし。 そういうのは気分やノリの問題だ。 そしてその気分の波は人によって異なる。 自分が話す気まんまんなのに、他の人はそうじゃない時もあれば、 自分は話す気分じゃないのに、他の人は盛り上がってる時もある。 ただ、本家との棲み分けだけは常にきちんとしてほしいと思う今日この頃。 本筋の書き込みが停滞してるからといって、 スレ違いネタで延々盛り上がるやつが出て本家と見分けがつかん状態になるのはかなわん。 そっちの方がここの意味がないだろ。
Ca
聖書でアダムとイヴの話があるじゃん 知識の実を口にして天界を追放された〜てやつ もし仮に天界が(今も)存在したとしたらどうだろう? ガクが昔「全ての生き物は何か大きなものによって動かされてる気がする 生かされてるんじゃないかな」 みたいなこと言ったことなかったっけ? 何か通じるものがあるなぁと思ったんだけど・・ スレ違いかも・・そんな発言してないかも・・ごめん(´∀`;)
ガクヲタキモイよーコワイよー
じゃあ帰ればー?
BPASSのインタビュー、興味深い。 Dybbukのガクのボーカルはすごい作り方してるな。
人少ないなぁ・・ 君待ちのページと最終歌のページって同じ場所だよね。角度違うけど。 君待ち=影が出来るくらい陽が出てる、その場にいれる=人間 最終歌=暗い、雨降ってる、コートに血付き=ヴァンプ 時が経ち、同じ場所に戻ってきても前とは全く違う生き物になっている・・と。 ヴァンプ覚醒後すぐの写真かもだけど。 あとオレンジのページって全面にショウの死んだ(人間として)ときの場面載せてるんだね。 写真(?)の方ばっか気になって見てなかった。 >866 まだB-PASS読んでない。どんな作りだよw 明日確認してこよ(´∀`)
868 :
名無しのエリー :03/12/28 00:10 ID:dX3vgt++
今出てる雑誌はどれもなかなか突っ込んでるね、内容にw しかしヒローセの本やっと出るよぉあああ!! どんなにマンセー一辺倒と呼ばれようと・・・ あれほどガクの世界理解して一緒に着いてってる人珍しいと思われ MALICEの頃からだもんなぁ、、、、、。 話変わるけどさ、ヒローセってガク脱退後も、文章からしっかりMALICEメンバーへの深い尊敬が感じられる。 この事が何よりの、ガクとMALICEの脱退物語の真実なのではないだろうか・・・なーんて言ってみたりw スレ違い、逝ってくるわ
>867 > あとオレンジのページって全面にショウの死んだ(人間として)ときの場面載せてるんだね。 ああ、Lust for bloodに載ってるのと同じなのか! 人の写真だろうなとは思ってたんだけど、 具体的になんなのかはよくわからないでいた。
870 :
Nana :03/12/28 04:33 ID:a6j7GNU3
>868 スレ違いだが禿胴。そんな漏れは昔からヒローセスキ。 確かにマンセーて思うが、ファソ以外にもガク作品解るよう丁寧に書いてくれるから。 B-Passの田中氏とかもケコーウスキ。
インタビュアーによる独自性っていうのは持ち続けて欲しい。 どの雑誌見ても同じようなことしか書いてないのは読み手とはしてはつまらん状況。 広瀬氏の一番の強みはガクの変化を近くで長年見てきたってことなんだよね。 だからあの人には、そこらへんの比較記事を常に期待してしまう。 これは他の人にはできないことだから。 自分はガクマンセーになる前の東條氏が好きだったんだけど、それは 明らかに、視点やガクと接するスタンスが他のインタビュアーと違ってたから。 他の人が興味もたないようなところに興味持って突っ込んでくれたり、 そういうのが面白かった。 師走恋歌の時のようなインタビューを、今の東條氏はまだできるのだろうか・・
872 :
名無しのエリー :03/12/28 22:04 ID:zi4/KfHI
三日月出た時、lust forもlast songと繋がりあるのでは?と言って一蹴にされたがw ちゃんと繋がってたんだね、whiteも含めてトライアングルだとか。。。。 ってか実はDoomsとかもムンチャじやなくて、こっちの方の話に入るんじゃなかろうか? 明らかにイーチェではなさそうだし・・・。 まぁ、ルカのお話という事だって充分に考えられるのだがw (何せ小説の話なんまるでなかった時からリンの歌用意されてたんだもんなぁ、、、 抽象的な歌詞が多いが、そう考えると、ガクの中にはかなり細かい、現実的な物語、世界があるんだなぁ、、、)
今昔のビデオ見返してるとこなんだけど ちょっと疑問が・・・ MARSリリース後頃に「Mutom@ DI:GA」に出てるんだけど 顔にイルミナチみたいなひび割れ?書いてるんだよね。 これってなんでかわかる人いる? 衣装はごく普通だしなんかすんごい妙なんだけど・・ 当時は別に疑問に思わなかったような・・・ そんな自分にも???
874 :
名無しのエリー :03/12/29 07:36 ID:EclJLo7c
かなりスレ違いな気もするのですが、この曲のタイトル〜スレから誘導されて来たので質問させて下さい。 ちょっと前にテレビの番組でGacktが紹介してたビョークの曲のタイトルを教えて下さい。Gackt曰く、『この曲はトランス(トリップだったかな?)できる』とかなんとか言っていました。番組名は覚えてません。すみません
>874 12/5のU-CDTVですね。 画面には「Army Of Me」と表示されてます。 ガクは「二枚目のアルバムの一曲目」と言ってますた。
スレ汚し誠に失礼しました。有り難うございます!! 早速買いに行ってきます。
877 :
Nana :03/12/29 14:44 ID:NFd/LJOq
>874 テレビ関連の話題は本家へドゾー ・・と言いたいが本家はいま冬厨到来でビミョンだから仕方ないね。 でも875タンのような親切なシトがいつも居るとは限らないから注意しる。
>877 >874はガクファソじゃないので本家には逝かない方がイイと思われ。
本家逝けと言うが、ファン以外じゃ分からんだろ…検索避けしてあるし。
>877 音楽関係の質問なら、ここで全然OKだよ。 なんでそんなことを本家で聞けと言わなきゃならんのだ。
フールズ読んだけど、東條氏、マンセー+熱い(w 最初からドリフの話が長かったけど、ガクも乗ってきて新鮮ですた。 発売10日前にレコ終了した事をドラマチックだと呼ぶのは かなり疑問に思うんですが、 mind forestの尺八がナマならぬ、ガクの手弾きだと分かっただけでも 収穫ありました。
うわ・・B-PASSもuvもチェックできてないのにフールズまで(つд`) >マンセー+熱い 東條さんたら(w ガクって本当に何でもやりたがるね 良いことだけど 明日まとめて買ってこよ(*´∀`*)
フールズ・・レコード会社の壁を越えてのHydeとのデュエット実現の くだりが 面白かったです。 やっぱり 激しく自己主張しないと 実行できない事なんだな〜
884 :
七誌 :03/12/30 16:19 ID:NZwkiGfR
ガークト、ヲイ!ガークト、ヲイ!
>883 ガクは大げさに言うのがデフォルトだからいまいちその大変さが伝わらない。 東條さんのフォローがあって初めて本当に大変だったんだなということがわかる。 しかし、東條さんはほんとにいまガクにハマりまくってるようだね。 昔の私もあんなだったよ(トオイメ
男の方がハマルと深いよね ダンサーのヨシなんて本業ガクの取り巻きって感じだしw でも、冷めた後って男はどうなるんだろう? コウさんとかMみたいに黙って(?)去って行くのかな・・ 東條氏はそういうわけにはいかないだろうな
どうでもいい話だな
本当どうでもいい話だな。
鳥籠のページのショウってヴァンプ覚醒後に見えるんだけど・・ 生身の人間て感じがしない。 あと、場所は孫と最後に撃ち合った場所? DVDで確認したい・・が壊れた(つд`) 歌詞カードの話ばっかでスマソ
3連打スマソ 血の付き方見ればわかるし・・ なかったことにして(恥)
どうでもいい話だな。
MOON projectのテーマって生き別れじゃないかと思う Missing・・・男性から女性へ 離れてしまったけど、自分と居たときより幸せになって、という想い 君が待っているから…男性が一人で 誰にも理解されず、それでも上昇しようと必死で努力している 側にいなくても、君が理解してくれているのがわかるから それだけで救われる 時々君さえも、もう僕の事を忘れているような気がして不安になるけれど、 それでもいい、僕が君のことを待っている、そのことだけでも支えになるから Last Song…女性から男性へ あなたより好きな人と出会えるように、 がんばるから あなたもほかの人と幸せになって でもわたしと一緒にいた時の感覚は忘れないでね どこかで元気に生きていてくれたら、 それだけでいい 一人であなたのことを考えていると涙が止まらないことも あるけれど、この涙が雪に変わると思うと心が少し軽くなる
>892 Last Songにつけたし こうしている間にもまた冬が来て、1年過ぎたことが わかるから
あけましておめでとうございます。 ここの皆さんは詩人ですね。
明けました。おめでとうございました(*´∀`*) 生き別れかは微妙だけど別れの歌は多いよね(死別含め) 忘れないから・・・男性が一人で(男性→女性?) この曲が出たときの記事で「写真に基づく〜」みたいなこと言ってたよね。 時が流れても全く変わることのない写真のなかの君。 『どれだけ君を見つめていても あの頃のように僕に微笑みかける』 僕は君を『忘れないから…』 ムンチャでいうとこの5人の写真かな、と。 Soleil・・・男性→女性(男性→男性) 今は身体は離れてしまうけど、二度と逢えないわけではないから。 きっとまた『二人で歩いてゆこう』そのときまで… Speed Master・・・男性→女性 『君のことを愛しているよ』 僕が僕でなくなるぐらいに。 朽ちた躯さえも愛しくて、二度と離したくはないのに… 『だけど君はここにいない…』もう『二度と直せない』
death wish・・・男性→女性 君と離れて初めて気づけたことがある。 今の僕にならわかるよ『あの時の君が流した涙の理由さえも』 個人的にこの曲の主人公は自殺しようとしてるのではないかと。 『側に見えるdeath wishの扉さえも 温かいヌクモリを感じている』 この表現て自ら死を選ぼうとしてる気が… 既出だったらスマソ Doomsday・・・女性→男性(+第三者) これは…難しい…。重要であることはわかるんだけど…。 『叫んでいる私の声が響く 許されない貴方の罪を抱いて』 『叫んでいる貴方の声がとぎれる 許されない私の罪は続く』 この二つの違いって何?単に「私」と「貴方」の掛け合いってこと? それとも私の視点を変えてるの?時間の流れ? 意味不明でスマソ ここまで書いてて思ったけど、MOON(Cresent)てほとんどが別れを歌ってあるよね。 てかほぼ全部…。892タンが言ってたし書き出す必要なかったかも(´・ω・`)
>>896 「私(女)」も「貴方(男)」も罪を背負ってるんだとストレートに解釈してたけど>Doomsday
だから漏れにとってはどちらも「私(女)」の視点。
あっそうか。 「貴方」て言ってる時点で「私」だ。 指摘どうもです(*´∀`*) 最近ここ人少なくて寂しい…MOONについて興味薄れちゃったのかな(´・ω・`)
900(σ´∀`)σゲッツ!! ・・・そんな自分が虚しい_| ̄|○.;ill|||lli;:
そうだ。正月だ。しかも三が日・・(´∀`) >892 >あなたより好きな人と出会えるように、 >がんばるから(Last Song) この解釈はちと違うかと。Last Songの主人公は「あなた」を愛し続けるんだと思う。 死ぬ間際も「あなた」のことを思ってるぐらいだし。 前にカ-ネ-ションの花言葉が出てきたけど『私の愛は生きています』らしい。 rainとDoomsdayの「私」は同一人物だと思うのですが、既出ですか…? 君待ちとLust for bloodの主人公(男)も同一人物? もし上記のことが当たってるとすればLast Songの主人公は「私」になると思うのですが…。 やばい…こんがらがってきた…。 突っ込み入れていただけると幸い…人少ないけど(´∀`;)
>902 うーーん、だからLast〜やLust〜など、 Crescentの新作はMOONよりも もっとずっとあとの話で。 関連はこれから次々作で披露かと・・。
あぅ…まさか雑誌で語ってる…? ARENA以降の雑誌チェックできてない(´∀`;) 粘着ぽくてスマソ…チェックしてからにします(反省)
906 :
名無し :04/01/02 22:20 ID:cpeMaP8M
Missingについて、ひょっとしてこの歌はショウが娘に対して歌ってるんじゃないかとオモタ。 自分が一緒にいられなくなってから久々に見た成長した娘を見て、「少し大人になった君は…」 って歌っているんじゃないかな?既出だったらゴメン
907 :
MEGUMI :04/01/02 23:33 ID:QU4eqAFM
ココで、分からない歌詞って聞いて良いのかな? 誰か、【Papa lapped a pap lopped】の歌詞教えて〜(>∀<)
>907 ( ゚Д゚)イッテヨスィ
909 :
MEGUMI :04/01/02 23:52 ID:QU4eqAFM
ごめんなさい(汗 )逝って参ります。 …でも教えて!(氏ね/まだ言うか。
>909 ウザイ氏ね
もう我慢できない〜♪ちね(´∀`)>MEGUMI 昔なんかの漫画で魂魄はある場所に集められる〜て聞いたことがある。 mind forestの主人公は死んで魂魄となり『いくつもの光に導かれながら』その場所へと向かった? 自分はこの曲の主人公はヴァンプだと思ってるのですが… >906 確かに『少し大人になった君は〜』はショウ→ハナにみえなくもないけど、 『こんな僕でさえ愛してくれてた君まで傷つけてた』や 『君と初めて出逢った日のことを今でも憶えているよ』以降の歌詞は同じ目線を持っている女性に対して歌っているようにみえる。 次はLust〜が聴きたいな。ライブが楽しみです(*´∀`*)
>>911 魂魄が集まる場所って、その漫画、封神演義かな?
古代中国とか曲と全然関係なさそうな気はするけど
曲の解釈なんて人それぞれ好きにやればいいんだから別に否定はしない。
>>906 >>911 『街角で見つけたあの頃の君』 → イーチェ
『よく似ているうしろ姿』 → ハナ
『いつも側に居るのが当たり前と思ったあの頃には・・・・・僕でさえ微笑えると思った』の『君』 → イーチェ
『僕が消えてから泣きつづけていた君・・・笑顔を見せて』の『君』 → ハナ
ではないかな。これがいちばんしっくりくるような・・・。
あと、Doomsの女性が誰かも気になってます。
915 :
914 :04/01/03 23:18 ID:9kkSbOOY
なんか変だった。補足します。スマソ。 『あの頃の君』 → イーチェ 『よく似ているうしろ姿』 → ハナのうしろ姿 街角で見つけた、昔のイーチェに似ているうしろ姿はハナのうしろ姿。 イーチェとの思い出とハナに対する思いを歌っているのだと思います。
>>914 少なくとも『MOON CHILD』の登場人物ではないわなあ>Doomsの女性
そういや、久々に蔦谷行ったら、
ムンチャのビデオ&DVDが2本づつ増えてた。
思ったよりヲタ以外にも需要があったということか。
917 :
911 :04/01/04 01:42 ID:hSQhYe9d
>912 封神演義だ。楊貴妃が出てくるやつだよね。 スッキリした。ありがと(*´∀`*) 曲と関係してる〜ていうよりは自分の想い描いてた世界と重なってるな、と思って。 >914 「君」が二人〜て意見は初めて聞いた。なるほど・・。 ムンチャに当てはめる必要はないかもだけどね。 『僕だけを見つめてた』てちょとマヌケに聞こえてしまう(w 自分もDoomsdayの「私」が気になる。 前にも書いたけどrainの「私」と同一人物ではないかなぁ・・と。 (歌詞カードの)rainのページの『紅く染まった腕』と関係があると思う。 でも、これぐらいの解釈ならみんなわかってることだろうし・・深く入り込めないんだよな(´・ω・`)
懐かしいな封神。。(トオイメ スレ違いスマソ逝きまつ
「蘇妲己」て言うんだ…初めて知った。ども(*´∀`*) Doomsdayが気になって仕方ないので解いてみた。(低レベル) これに出てくる「私」と「貴方」の「貴方」はFragranceの主人公だと思う。 そしてFragranceの主人公はMOONジャケ写の月に封印(?)されてる男(ガクト)だと思う。 『赤い涙に濡れている 隠されたこの姿を…』の『赤い涙』は右目から流れてる涙のこと。 心臓に突き刺されている刃は「私」によって刺されたもの。 この主人公が記憶喪失なのは過去に犯した「罪」の代償。与えられた罰。 「私」が「貴方」を傷つけ(Doomsday) 傷つけられた「貴方」は過去の罪により記憶をなくされ(Fragrance) 「私」は「貴方」がいない現実と自分の犯した罪に震え続ける(rain) そして、長い封印を解かれた「貴方」が目覚め、記憶を取り戻したときには「私」は既に死んでいて、 僕も今から『君の場所へ』逝くよ…(death wish) ごめん…かなり無茶苦茶。思い立って書いたんで許して(つд`)
MOONにリンの歌があった、という事は、前にも書いたけど、 という事は既に最初期の時点で、Last Songやlust forまでストーリーはあったんだろう。 そう考えると読めてくるが、Doomsの女性は多分、こちら側のストーリーの登場人物だと。 Gacktは「アルバムに映画のラストは入ってない」とは言ったが、それより後、前がない、とは言ってないしw まぁ、、、更にもっと昔の、ルカ関係の話だと言われてしまっても困るがw Fragとかもどうしてもケイやショウに思えないのだ・・・。
922 :
921 :04/01/05 00:55 ID:oLEKG07l
ああっと、後書き忘れたが、君待ちにも「手首の傷」的なフレーズがあるな そこともつながりがあるんだろうか・・・。
923 :
921 :04/01/05 00:59 ID:oLEKG07l
っていうかDoomsの最後って病院の音なんだよな。。。 まさかとは思うが・・・ショウたちってイーチェの死に際見てないじゃん? それで、これ推測なんだが・・・。 イーチェは兄とショウの無意味な争いを止めたくて、壊れた振りをしてたんじゃ?と。 いや、もちろん、病巣はあったんだろうが、脳はハッキリしてて、自分が壊れた事で何とかなるなら・・。と。 でも、結局止められなかった。何も終わらなかった。 それで、自らの命を、絶ったんじゃないだろうか?ケイが、生き残ったどちらかと戻ってくる前に。 〜今なら届きますか?優しい彼の声が〜 てとこも・・・そう考えていくと何となく辻褄が合うと言うか・・・。 まぁ、ちょっと違うかな、とは思うんだけど・・・。 あの病院の音っていうのもキーだよな、と。。。 whiteとかlastとか読んでるとこの女の人も病死なイメージがするけどさ(汗
揚げ足取りのようでスマソなんだけど おかしくなったフリをするくらいなら、もっと最初から違う手段に出ると思うんだよな・・・。 そんなことで止められるような争いじゃないってイーチェはわかってたと思うし。 で、病院の音なんだけど、 私は、ケイとショウはイーチェの死に目には会えたと思ってる。 ただ、ギリギリのところでヴァンパイアにするのが間に合わなかっただけじゃないかと。 なんか意味のない便乗レスでスマソι(´Д`υ)
925 :
920 :04/01/05 09:42 ID:aUDfnw8A
そして更に便乗レスしちゃうと、 Doomsdayをムンチャに繋げるのはどうも…。 自分の中で大体の物語があるからかもだけど、イーチェの叫びにはみえないんだよな。 自分の死で全てが元通りになる〜てのは安易すぎる気がする…。 Doomsdayに出てくる登場人物が重要であることは前から変わってないけどね。 昨日の読み返してみてやっぱ微妙…(´・ω・`) 『今なら届きますか? 優しい彼の声が アナタには見ますか? 紅く染まったこの腕が…』 この問いかけをしてる人物は誰だろう…。 『優しい彼の声』(Doomsday)や『光の波にさらわれた貴方が微笑みかける』(rain) てどういうことだろう…。どの場面なのかが全くわからん。 『貴方がくれた最期の言葉』(Doomsday)はきっと「私」が「貴方」を刺したときの最期だと思う。 rainのページで『紅く染まった腕』の女を男が抱き上げてるけど、このとき女は生きてる?死んでる? 肩にかろうじて掴まってる姿を見ると生きてるようにも見えるけど…。 なんか意味不明なダラダラ文でスマソι(´Д`υ)
MOON・Crescentの中でムンチャから離れた(前か後かは不明) 曲は「腕の傷」がポイントだと思う。 登場人物が誰かは続きが出てこないとわからないんじゃないかな。 もう一冊書こうとした小説に出てくるのかもしれないしね。 あと、君待ちの後にアナザができたってことは アナザもムンチャから離れてるのかも? >925 rainは単純にケイ→ルカだと思ったけど・・・
Doomsは初めて聴いたときからこの女性は自分の命を絶ったのか、 彼の命を自らの手で絶ったのかがわからないままです。 あの高音の声は天からの声? ライブでも下弦では撃たれ、上弦では燃えた。 この違いはなんなのでしょうか・・
ケイ→ルカかぁ…自分はあんまムンチャと繋げないから違うのかも(´・ω・`) 特にMOONは。Crescentはムンチャ色が濃いから自然と重なるけど…。 下弦はまずDoomsdayで男(人間)は撃たれ死ぬ、その後death wishで死の使い(カオナシ)により蘇生される。 Lu:naで男はヴァンプになったことがわかる。 上弦は一章からDoomsdayまではヴァンプ期、月の詩からmemoriesまでが人間だった頃を回想してる最中。 そしてbirdcageで元に戻る。 …て解釈してるけどまだ全体みれるほど余裕ない(つд`)突っ込みよろしく…。 重要であろう第一章でFragrance→rainの曲順が変わらないことも関係あるのかもね。 death wishが上弦で入らなかった理由とか。 考え出すとキリがない…
>928 自分は上弦でdeath wishが無くなったのはそのままの意味に受け取った。 下弦は満月(生)→新月(死)へ向かう途中の月じゃない? そこには「death wish = 死の願望」は存在してた。 でも上弦は新月(死)→満月(生)へ向かう途中の月だから、「死の願望」は要らない。 だから無くなった。 でも、ヴァンパイアの生活は楽しいものじゃないし、ある意味人間であった時よりも苦しい。 それでも「死の願望」がないってことは、 どんなに辛く苦しくてもそこから逃げずに生きていくんだってことの表れなんじゃないかと解釈。
自分も考え出すとキリがない。?がいっぱいでなかなか見えない。 MOONのブックレットのmemoriesのページもDoomsかrainのイメージ なんだよな。なにか終わったような感じがする。 ムンチャの前にも後にも存在する女性が気になるな。 いったいヴァンプは何人存在するんだ?
931 :
921 :04/01/06 01:10 ID:thT6jUaf
うーん、、、やっぱりDoomsが繋がっていくのは君待ちとかlustとかの方か・・・。 ってかホント、むんちゃ的に言うと、ルカさんだったりしてw
MOONの感想を女のDJがガクに問うていた。 Gacktさんの背中に女性の影がするって。 だけど、hydeさんとのオレンジの太陽聴いてみると 男との友情にも思えるってさ。 それに対して 「ま、・・ここでは届けたかったことは敢えていわないケド・・・。」といいながら 毎度のお馴染み耳蛸話。 3年間で得られた事や仲間、国境とかいつもの話でごまかしていた。
>>93 1
上弦のパンフのヴァンプはルカ?青年はケイ?
下弦のパンフの最後『忘れないから』のジャケ写の女の人が載ってるよね。
この人はDoomsの女性っぽいんだけど。
・・で上弦のパンフの最後は『君追い』のジャケ写のガクと同じだよね。
パンフについても解説お願いしまつ。
MOONがリリースした頃の雑誌でこの物語の登場人物って主に男女3人と
その周りに5〜6人って言ってなかったっけ。
男女3人=ケイ、イーチェ、ショウ 周りの5〜6人=トシ、ソン、シンジ、ジュン、台所、ローリエ
さすがにそれは(ニガ ムンチャはMOONの中の一部でしかないし、中心に置くのはどうかと…。 仮にそれを使うとしてもルカは必要不可欠だよ。 自分はムンチャは説明書き程度かなぁ…。 謎解きに詰まったときや場面が被ったときに使ってる。でも、あくまで主人公とは別。 星の砂がケイ視点だと言われてもこの曲の主人公はケイではない〜みたいな。 捻くれ者な自分…(*´∀`*)
936 :
935 :04/01/06 17:11 ID:Xk7yHsML
>主人公とは別 物語とは別。の間違いです ボケが始まったか…水風呂入って身体ごと冷やしてくる(*´∀`*)
>934 台所にワロタ
938 :
934 :04/01/06 17:49 ID:v2FVcqCz
>935 ごめ、そんなマジレス返ってくるとは思わなかった・・・ι(´Д`υ) 冗談だから気にしないで
>938 もうちょっとスレの流れ読めって(ニガ 935じゃないが、>934はマジレスにしか見えなかったよ。
940 :
名無しのエリー :04/01/07 00:32 ID:HG6rzEEP
>932はスレ違い?てかみんなスルー・・? 耳蛸とかごまかすとか・・何? >906,914 Missing、私はムンチャとは繋がらない。 君がイーチェorハナだとすると 「こんな僕でさえ愛してくれてた君まで傷つけてた」が意味不明。 無理矢理ムンチャに繋げるとケイ&ショウ視点が一番近いような気がするが それも自分的にはしっくりこない。 いい加減なんでもかんでも無理矢理ムンチャに繋げるのやめないか? それも人それぞれと言われればそれまでだけど明らかに違うだろー・・・ そういうヤシはガクのインタブー読んでないのか?
941 :
940 :04/01/07 00:34 ID:HG6rzEEP
補足。 ガク本人が言ってる事と感じ方が違っても勿論よいだろうけど MOON=ムンチャとゆー繋げ方はいくらなんでも違うだろ、ってことでつ。
>940 906でも914でもないが、Missingに関してだけはムンチャでしっくりくる。 ケイに比べたら劣るかもしれないけど ”こんな僕(ショウ)でさえ愛してくれた君(イーチェ)を” 実の兄である孫と敵対関係になることでずっと”傷つけてた” できれば、明らかに違うの”明らかに”の根拠を具体的に言って貰えると、 こっちも間違った解釈から抜けられて助かるのだが。
>940=941 932じゃないけど、相変わらずガクはMOONの内容そのものについては 答えなかった、ってことじゃないの? あと、誰もMOONの全てとムンチャを無理矢理繋げてはいないと思うんだけど… しっくりこないのはわかったけど、明らかに違うとは言いきれないと思うが。 かなり昔にDoomsはイーチェだと思うと書いて同意者が得られなかったが、 それでもまだ自分の思いは変えられない私。 「私」と「アナタ」がイーチェを指していて、 「貴方」がケイ、「彼」がショウ。 高音で歌っている所だけ、ケイがイーチェに言っていると考えてる。 イーチェはショウと結婚したものの、それでもケイが忘れられず、 そんなショウの元にいながらケイを想うのが私の「罪」。 イーチェって本当にショウのことを想っていたのかな…。 ショウが自分のことをとても大切に想ってくれるのはわかっていたと思うから、 そんなショウに応えなくちゃという想いとケイへの想いの板ばさみになって 次第に壊れていく様子がDoomsだと思ってる。 でも、他の曲との関連とかは一切考えてないので… これこそ無理矢理だとツッコまれそう。
944 :
943 :04/01/07 01:33 ID:J2mb/hDp
スマソ、Missingの話の時に思わずDoomsのこと思い出して 何も考えずに書いてしまった…。 Missingはまだ考えが固まってないや。943はスルーしてください(´・ω・`)
MOON=ムンチャと考えるのはやめません? どこにでも転がってる狭い世界観になってしまうのでは? 映像としてMOONの中の一部分だけだと云ってるし、 他に写真集・小説・ライブ・アルバムクレセント、シングルLastSong全部含めて MOONなんだといってるわけですよね。 歌詞の部分部分だけを映像と合わせるのだったら ガクじゃなくても誰でも作れる世界だと思うけどね。 気になったのは、ムンチャのタイトルの「MOON」の中は月の裏と表?だよね 「O」の中に一つは男で、もう一つは女の人の影に見える?事なんですがね・・・。 主人公は主に3人とは言ってるが確か男女3人とはいってないよね? まわりに何人かが関わっているというのが、 もしかしたらライブの顔ナシ隊ではなかろうかと。
>942 私もMissingは同じ解釈だなー。 自分の家族になってくれたイーチェ&ハナを、 孫との対立やマフィアとしての自分がすごく傷つけていた・・・っていう風に感じる。 孤児だったショウにとって、家族がどれだけ大切か?ってことに目を向ければ 意味不明にはならないんじゃないかと。 >945 別に何をどうつなげて考えようと勝手だと思うけど・・・その人それぞれの感じ方でしょ。 正解なんてないんだし。 陪審員じゃないんだから、ひとつの考えにまとめる必要なんてないんじゃ? っていうか、>935、>939に( ゚Д゚)ポカーン。 台所とかローリエって書いてあるのにマジレスだと思う人がいるんだ・・・。
947 :
935 :04/01/07 15:37 ID:5JleFoF2
水風呂より復活(`・ω・´) >946 人それぞれ考えがあるだろうから否定はできないし。 934が本当に思って書いたことなら自分の意見を言うのもアリでしょ? 冗談で何となくホッとしたけど(*´∀`*) 943のDoomsdayの訳は過去ログかなんかで見た気がする。 なるほどなぁ…て思った記憶が。 でもやっぱ自分は『罪』は「内面的な感情」より「外面的な傷」だと思っちゃうんだよね。 ブックレット見ても血やら銃やら鎖やら…。
948 :
947 :04/01/07 15:39 ID:5JleFoF2
…スルーしてくれと書いてあるのに…ごめん。
>946 初心者が単純思考で思いつくままに書いてそうなったのかと思ったよ>ローリエ、台所 スレ住人のみんながみんな深く読み込んでるわけじゃないし、 普段はROM専で、入れそうな話題だけ書き込んでる香具師もいるだろうしね。 漏れは冗談にしてはあまりにあれなんで、 一瞬照れ隠しで「冗談」って否定したのかと思ったよ(w スマン938...
950 :
946 :04/01/07 19:15 ID:nCXKluD1
私は938じゃないんだけど・・・ っていうか、マジレスしちゃったことを そんな必死に言い訳しなくてもいいんじゃないの。 「初心者」とか「単純思考」とか言って自己擁護して、 そんなに恥ずかしかったの?
951 :
947 :04/01/07 20:36 ID:5JleFoF2
いちいち突っかかるレスする貴方もどうかと思いますが(w 自分もマジレスした者として949の言いたいことは何となくわかる気も。 他にも同意してる人はいるんではないかと。自分が思うとこではね(*´∀`*)
952 :
947 :04/01/07 20:40 ID:5JleFoF2
連打スマソ そういう自分も低レベルな初心者なんで人のことは言えないけど。と付け足し。 スレ汚し&無駄遣いスマソ
>950 せめてIDとかレス番ぐらい見てから同一人物にして欲しいんだけど(汗 名前欄に律儀に935って入れてる947の立場は・・・
えー・・・冬休みもそろそろ終わり、ってことで >1さん、次スレよろしくお願いします。
自分の立場…(*´∀`*) 今日で冬休みも終わりです。 授業中にMOONの謎解きをして頭を活性化して下さい。 Doomsを解いてくれれば飛び上がって喜ぶ馬鹿がここに一人。と言うわけで >1さん、次スレよろしくお願いします。
>951 >他にも同意してる人はいるんではないかと。自分が思うとこではね(*´∀`*) だから、こういう「自分だけじゃない」っていう必死な自己擁護が痛いんだってば。 粘着でスマソ。
957 :
1 :04/01/08 00:56 ID:NE9CbyLT
明日(もう今日か)の朝あたり立ててきます。 ただ、今回はスレ立て規制にひっかかりそうな気がするので、万が一の時は スレ立てだけ誰かにお願いするかもしれないです(テンプレ貼りはやります)。 >945 > 主人公は主に3人とは言ってるが確か男女3人とはいってないよね? 「MOON」発売当時の雑誌インタビューで「女1人、男2人」だって言ってる。 ただ、最近のインタビュー読んでると、 女の比重は当初よりだいぶ軽くなったような気はするけどね。
958 :
1 :04/01/08 07:04 ID:NE9CbyLT
すまん。やっぱり無理だった(´・ω・`) 。 1のテンプレ貼っておくんでスレ立てだけどなたかお願いします。 そのまま放置して置いて貰えば、今日中に2以降のテンプレは貼っておきますんで。
959 :
1 :04/01/08 07:06 ID:NE9CbyLT
960 :
Nana :04/01/08 10:43 ID:a3PK7Vd8
>1 立てますた。あとはよろしくお願いしますw
961 :
960 :04/01/08 13:48 ID:a3PK7Vd8
すんません、今みたらすでに2〜4に落書きされてました(ニガワラ
963 :
1 :04/01/08 19:25 ID:NE9CbyLT
>1さん乙