★★★サザンオールスターズ60★★★

「祭りのあと」って歌詞の良さでは群を抜いてるけれど、
「男なら」という男権社会で生まれた言葉が入ってるのが残念だ。
聴くたびに気になってしょうがない。せっかく良い曲なのに…。

ぴあで調べたらポルノとユーミン苗場があったぐらいだな＜11/1

>>846
氏ね

>>846
氏ね

「雨上がりにもう一度キスをして」がヤバイ。ヤバイぐらい良い！
今年の夏の記憶がこの一曲に封じ込められた気がする。いい曲だなぁ…。

最近ホントいい曲つくらんね、桑田さん
シングルなのに捨て曲に聞こえる

>>846
氏ね

氏ねって書いたり書かれたり・・・

こんなことしてて楽しいんでつか？

>>845
いつ発売でしか？

846に禿しく同意
あの部分がいいという人が多かったので、
首かしげてました、いつも。
私は単純に「男なら」なんて演歌みたいでﾔﾀﾞなあ、と。
その部分以外は、完璧。ものすごく、いい歌詞だと思うけど。

みんなＡＡＡチケ結構ラクショーちっくな事言ってるけど、
かなり甘いよ！　まあ今回は平日なんで多少は甘くなるが・・
例年プレイガイドに並んでも、
前から一人、二人しか取れないんだよ！！甘いって　
ヤフオ●なら楽勝だけどね
並ぶ人は前日夜7時位から並べば取れるかな　考えてみなよ
月寒に毛が生えた程度の収容人数だよ！！横アリの何分の一だと思ってるの！？

>>846>>856
ｵﾊﾞｦﾀか？

>>857　競争率は毎年高いと思うけど。。。

「ディスコ＆ソウル」（さざまがより）って、どんなの歌うの？

>>859

だから例年って書いたあるじゃん

>>858
はぁ…、やっぱりまだ性差別用語への認識が浸透してないのね。
そういうのはオバさんの考え方だというのも間違い。
若者でも、ちゃんと今の教育受けてたら敏感になるよ。

「可愛いね」「彼氏いるの？」「結婚してるの？」
が場合によってはセクハラになる時代なんだよ。

ただの「エロ歌」ならまだ聴けるんだけどね。
あれは思想じゃなくて単なる欲望だから。

吉田拓郎の唄
誰か教えてよ････････


ﾈﾀかよ。。。

>>861、846
お気持ちは良く分かります。
ただ、あの歌詞の「男なら」というコトバには差別意識は働いていないと
私は信じています。

>>862
夜遊びで拓郎が退院するとき、歌詞の変更について説明していただろうが。
知らないくせにネタあつかいするとはとんでもないやつだな。

アンチじゃないけど、ビーズはパクリすぎ。

しかもエアロとかモトリークルーとかメジャーなとこからだし。
なんで問題にならないのか分からん

↑あなた、どっから何しにきたのですか？？

>>864
なんて言ってましたっけ？？
失礼ですが教えてはいただけないでしょうか？？

「男なら」ぐらいでうるせーよ。
じゃあ「女ならばとろけるように」はどーなんだ？

>>861
恋するマンスリー・デイ
女流詩人の哀歌
My Foreplay Music
松田の子守唄
祭はラッパッパ
SHE'LL BE TELLIN'（真夜中へデビューしろ！！）

女ならで検索したらこんなにあったｗ
男ならは一曲
気にしすぎじゃ。。。

あれは終始男の心情について語った唄なんだし、揚げ足とりもいいとこだな。

>>869
わかってないな。「女なら」も女性差別だよ。

>>870
男の心情を歌うのと、
粋で優しいのは男の特性だと歌うのは全然違う。

　　　バ　　　カ　　　の　　　壁
　

そういうことは男性論女性論板でやってくれ。

>>846
氏ね

AAA前回のビートルズは瞬殺に近かったけど、それ以前はそこそこ取りやすかったと思うけどなあ。
店頭販売がある以上先頭に並べば確実に取れる保証があるんだし。

「男なら」くらいで敏感に反応するなんて、普段は大変だな。
子供の躾とかも「男の子でしょ！」とか「お兄さんでしょ！」とかタブーなのかな？

差別とかじゃなく、感情移入しづらくなる。

その説でいくと原由子「負けるな女の子！」はもっとダメということになるね

ただ桑田の理想の男性像が「粋で優しい馬鹿」なだけじゃねぇの？
気にしすぎ
俺はあの部分が一番好き

>>879
うん。
やっぱサザンのファン層は広いからその辺も考えてくれと電波なことを思ったりもする。

こういうところで差別差別言ってる奴に限って
普段から誰かに無意識に差別していることに気づいていない罠。
男はこうあるべき、女はこうあるべき。あれはこうであるべきで
こうじゃなかったら絶対認められないetc･･･

>>846>>856（特に>>846）よ、それなら桑田にどういう歌詞を書いて欲しいんだ？
「女はとても素晴らしいです」「男は屑だ」「女ｻｲｺｰﾏﾝｸﾙﾎﾟ」とでも歌って欲しいのか？
そんな歌書いたら男性差別だってここでわめいてやるんでよろしく。

>>876
先頭じゃなかったら、無理かなぁ・？
だいたい、ぴあって何時頃〜ならんでるんだろ？

>>846
大漁だね

　　　　　演　　　　　歌　　　　　聞　　　　　け

公式で目覚まし時計の音試聴できるよ。

＞目覚まし
まだ聞いてないが、曲なんだよねぇ。それならﾀｲﾏｰでＣＤ流すのと同じだし。どーせなら スタンドー アリーナーカモンじゃーとかマンマミーヤ テスタロッサ ランボルギーニとかの音が入ってると買いだな。 AMUSEの企画力の無さには毎回萎える。

“差別”と“区別”の見分けもつかない
妙にフェミニズムなジェンダーフリーバカは
「更衣室を男女でわけるのはおかしい」
とかほざいて、紫の煙にまかれながら
右利きのストラトを左弾きして、歯でアメリカ国歌を弾きながら
糖尿病で死んでください。かしこ

わー８８８

>>886
声なし？！音ショボ！
カラオケみたい...
買わない。

>>882や>>888は「うざいレスは放置」という言葉を思い出そう！！

これなら>>887のやり方のほうが、というか比べ物にならないくらい良いよな。
買う香具師いるのか？

ついに祭りのあとも放送禁止歌か？
てかもう一回歌詞読みなよ。どうやったらこれが女性蔑視に受け取れるんだか・・・
桑田もそんなふうに受け取られてかわいそうだよ。

>>846の引き金は未だ続いてまつね
いつになったら鎮火するのやら

「祭りのあと」は「飾らないお前に惚れたよ」の部分が何気にグッとくる

　　　酒　　　と　　　泪　　　と　　　男　　　と　　　女　　　は　　　名　　　曲

>>887

“元　気　が　あ　れ　ば　ち　ん　ぽ　が　固　い”

“元　気　が　あ　れ　ば　誰　と　で　も　で　き　る”

「祭りのあと」以外に差別のような歌はあんの？

今更ながらWOWOWの総集編、またろうの寒〜いご当地駄洒落シリーズ、つないで流して欲しかった。
４枚組DVDに期待しよう。



でも、ムリだろう。
ということで、各会場、何て言ってたの？

だから「祭りのあと」を差別だと思うような香具師は
「女呼んでブギ」聴いて憤死しな

「祭りのあと」が差別なら何を聴いても差別にでっちあげることが出来るのでは？

男子ﾄｲﾚと女子ﾄｲﾚがあるのは差別だ！！！！！！！！
全部桑田の所為だ！！！！！！

全てのレスが的外れすぎて、もう笑けてくる。本当に男性論女性論板で続きやろうか？
こっちの方が正しいって分かるだけだよ。さて、やる気のある人…はいないか。

あーあ、863さんのレスで終わっとけばこんなに長引かなかったのに。

常套句のように差別と区別を持ち出す人もいるし。それは意味が違うでしょ。

ふぅ、レスしてみましょうか…。
>>877
＞子供の躾とかも「男の子でしょ！」とか「お兄さんでしょ！」とかタブーなのかな？
当たり前です。基本中の基本。

>>879
＞その説でいくと原由子「負けるな女の子！」はもっとダメということになるね
うん、原さんも育った環境でそういう先入観を植え付けられてるのかな。＜女の子は弱いの
これもあんまり好きじゃない。で「祭りのあと」とどういう関係があるんですか？
不正を責められて「アイツもやってるぞ！」と言い訳をする小学生のよう。

>>882
＞こういうところで差別差別言ってる奴に限って
＞普段から誰かに無意識に差別していることに気づいていない罠。
確かに自分に差別意識がないとは言い切れない。
誰しも持っているものかもしれないけど、だからこそ気を付けることに意味があるんじゃないの。
気を付けようともしないよりはマシ。

＞>>846>>856（特に>>846）よ、それなら桑田にどういう歌詞を書いて欲しいんだ？
＞「女はとても素晴らしいです」「男は屑だ」「女ｻｲｺｰﾏﾝｸﾙﾎﾟ」とでも歌って欲しいのか？
＞そんな歌書いたら男性差別だってここでわめいてやるんでよろしく。

わめくって…極めて冷静に指摘したつもりだけど？私はそもそも全ての歌を検証したいんじゃなくて、
「祭りのあと」はその点だけが残念だって言っただけなのに、この反応…（汗）
少なくとも「許せない！」っていうテンションじゃないんですけど。
あなたのおかげでそうなりつつあるが（わめくってナニわめくって）

>>901
前述の通り、「「祭りのあと」はその点だけが残念だ」であって比較の問題じゃないです。

>>902
でっちあげるって言葉も馬鹿にしてるわね。
こんなの大したこと無いって言い方だけど、
「男なら」なんて性差別用語の代表みたいなものでしょ。
これは明らかにマズイよ。

はい、これ以上長引かせたくなかったら変なレスしないでね。
黙ってられなくなるから。しまいには冷静でいられなくなるかも。
別板で続きやるなら付き合いますし。

男なら格好つけろ
女なら感じろ

by つんく

>>908
>>906後半参照。

http://love.2ch.net/gender/
行ってらっしゃい。

>>873が正解。

レスが盛り上がったのは、皆「祭りのあと」に対してそれだけ思い入れが強いってことですね。

話題を変えて、AAA曲目予想。
アラベスク、アースウィンド＆ファイアー、アヴァなんかが来そう。
テレ東のブギウギナイト、もっと見とけばよかったｗ

>>911
アヴァだと何が来ると思いますか？
漏れはダンス・ソウルの線引きが難しくて・・・

>>907

残念というのは、あなたの思いであって
どう思おうと勝手なんですが、

＞これは明らかにマズイよ

は、もう、芸術性とかそういったものをまったく無視した
言葉狩りに近いものなので、

なんというか、「無粋」

なんで人間は、男と女に分かれてるんだ！！！！
差別だ！！！！！
どこまで残酷な奴なんだ桑田って奴は！！！！！！！！

>>897
ド　タ　キ　ャ　ン　し　ち　ゃ　う　ぞ　ー！！

>>907
おまえはちっちゃい人間だね。

無粋、その通りだね
付いてるものが違うと　いろいろ違うよ　違って当然だし　その「違う」部分を
いとおしく思う気持ちって性差別とは思わないな　
自分の言いたいことだけ言ってヘンなレスするな　なんてのは…

>>910
行ってらっしゃいはいいんだけど、一緒に来る人いるの？
意思表示希望。

>>913
無粋の正確な意味を調べてしまった。
・人情の機微を解さないこと。特に、男女間の情愛の微妙さがわからないこと。
男女間の情愛を歌うにあたって「男なら」を言わなければならない理由が不明で、
これがどう芸術性と結びつくのか説明が欲しいところだけど、
まー私が冷静さを失っていたのは事実ですね。

これは明らかにマズイよ→これは明らかにマズイと思う
ってことで。

>>916
細かいことに拘るなって意味かな。
でも、私にとってはどうでもいいことではないのです。

スレ荒らし氏ね

ただの歌詞じゃねえかこんなもん

↑しぇいかい!!


もう話題変えようぜ、新手の嵐に反応するだけレスの無駄。

＞わめくって…極めて冷静に指摘したつもりだけど？









どこが？（ ´,_ゝ`）
別板逝けって言われてるのに暴れてる様はまさに
ヒステリーなおばんの喚き散らし以外の何がある？

つうかあんたマジで病院行ったほうがいいよ。
自分は大丈夫なんて思ってるだろうけどノイローゼなんてたくさん種類があるんだから。

これマジで釣りであることを願う。じゃないと家族が可哀想だ。

へぇ、差別について敏感に意識してる人ってこんな「みっともない大人」になるんだぁ。
勉強になりました。

>>918
頼むからもうここに書き込むな。
気持ち悪いし気分悪い。

粋で優しい馬鹿なら、もうそっとしておこう。色々あったんでしょ。

>>912
ダンシング・クィーンとかチキチータとか…（ベタッ!!）
でも桑田の声とあの辺の曲が結びつかんのよねえ。
それだけに何がおきるか楽しみ。

楽しいね、今日は（笑）

>>917
違う部分というのは
男は粋で優しいのが当たり前で、
女はそうじゃないということでしょうか。

＞自分の言いたいことだけ言ってヘンなレスするな　なんてのは…
>>902や>>903や>>914を
まともな意見として受け止めろと？無理です。
話が通じそうな人にはちゃんと返事してるつもりですが。

>>919
すみません。私もまさかこうなるとは思ってませんでした。

>>922
＞どこが？（ ´,_ゝ`）
ちゃんと>>906で
＞少なくとも「許せない！」っていうテンションじゃないんですけど。
＞あなたのおかげでそうなりつつあるが（わめくってナニわめくって）
と言ってますが。つまり、あんまり冷静じゃなかったです。

うーん、当たり前のことを言ってるだけなのに
なんでこうなるんでしょうね。というワケで、もう去ります。

>>928
＞うーん、当たり前のことを言ってるだけなのに
＞なんでこうなるんでしょうね。というワケで、もう去ります。

ここらへんが釣り師として素晴らしい(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

>>928
意味不明。要するにヒステリックなおばんであることを認めるってこと？
いや、つかマジでお前やばい。カウンセリング受けたほうがいい。
典型的な劣等感コンプレックス持ちだわ･･････。しかも克服する可能性０。

この勢いで>>950まで一気にgo

みんなもう必死！

それはともかく、
祭りのあとなんかの微妙なところを問題にする前に
夜遊びでの桑田のもろなセクハラをなんとかしろ

>>932 たしかにw

>>932
だからこれ以上(ry

祭りと聞いて売りスレ代表の俺がきてやったぞ

奇遇

桑田の歌なんて女呼んでブギをはじめとして差別的表現が嫌ってほど
含まれてるわけで、祭りのあとにケチをつけたあなたはいちいち
そのような言葉を気にしながら聴いてるのですか？
それって精神衛生上良くないと思うんですが･･･。

あなたの主張していることは、いわゆる「言葉狩り」と同質なんですねえ。
あなたは「言葉狩りではない」と否定するかもしれませんが、世の中には
やはり「言葉狩り」と受け取る人もいるのです。

言葉狩りのせいで廃刊になった小説もあります。歌もあります。
ヨイトマケの唄はその一例でしょう。
言葉狩りは耳障りな言葉を排他すると同時に芸術そのものを排他してしまう
可能性が非常に高いわけで、あなたの主張も「言葉狩り」の一種ならば、
やはり芸術性を排他するもの、と受け取られてしまうわけです。

邦楽板の祭りなんてこんなもんか＿|￣|（ ´,_ゝ｀）

「乳首見せろ!」「小池栄子やらせろ!!」とか言ってる後ろで
嫁がニコニコしながらキーボード弾いてるのが一番凄い。

すごいな〜　どこまで独善的なんだか

＞違う部分というのは
＞男は粋で優しいのが当たり前で、
＞女はそうじゃないということでしょうか

違うよ　「ちんちんかおま●こか」ってことも含めて
いろいろ違うってことだよ
これ一つとっても一面的にしかモノが見られないﾔｼだと分かるね

＞＞自分の言いたいことだけ言ってヘンなレスするな　なんてのは…
＞>>902や>>903や>>914を
＞まともな意見として受け止めろと？無理です。

だからそんなコトいってないじゃん
「ヘンなレスするな」っていう独善的なところに疑問を呈したのであって
アンタが選り好みして返事してるかどうかなんて聞いてないよ

そして最後にまた
＞うーん、当たり前のことを言ってるだけなのに
＞なんでこうなるんでしょうね。というワケで、もう去ります

ってまた自分の言いたいことだけ言って　おしまいなんだもんな
まともな意見じゃないってコトがよく分かったよ
もしかして　TVタックルに出てるヒト？

>>939
いやあ、結構、顔がひきつってますよ。
アップにしてないだけでｗ

歌舞伎町とかよーく見てみ！

っていうか最近ﾗｲﾌﾞで、桑田夫妻は目を合わせない
桑田は原の方を意識してるが、原が目をそらす
それに少しばかりキレル桑田

>>930
せっかく去る、って言ってるのになんで質問するのｗ

＞意味不明。要するにヒステリックなおばんであることを認めるってこと？
ここの人たちの言動によってヒステリックになったことは認める。
普段からこうではないよ。それに私、男なんですけど。しかも小学生だし。
だから>>916の「ちっちゃい人間」ってのはある意味、正解。

＞カウンセリング受けたほうがいい。
＞しかも克服する可能性０。
矛盾してる…ｗ何が言いたいのかわかりません。
私を傷付けたいだけ？もうカウンセリング受けてますよぅ。
子どもにしては理屈っぽすぎるって親に連れて行かれました。

>>937
ですから、私はこの歌をどうこうしろと言ってるのではなく
ただ残念だと言ってるだけです。好きな歌ゆえに気になる、それだけですよ。
放送禁止とか、社会的な抑圧とは無縁の話です。理解して頂けますかね。

>>940
＞違うよ　「ちんちんかおま●こか」ってことも含めて
＞いろいろ違うってことだよ
「祭りのあと」でこんなこと歌ってますか？
今はこの歌の話をしてるんですけど。

＞「ヘンなレスするな」っていう独善的なところに疑問を呈したのであって
＞アンタが選り好みして返事してるかどうかなんて聞いてないよ
これによって、普通に話をしてる人にまで不快な思いをさせたなら謝ります。
あくまでも、意見になってないレスをする人に当てた発言ですよ。

＞ってまた自分の言いたいことだけ言って　おしまいなんだもんな
＞まともな意見じゃないってコトがよく分かったよ
おしまいにしたくないなら続けますが。
これ以上は意味がないと判断したので「去る」と言っただけです。

おしまい＝まともな意見じゃない
ってことは続ければまともな意見として取ってもらえるのですか？
そうじゃないでしょ。そもそも、ここの（一部の）人たちは聞く耳持ってないんだから。
そういう人相手だと、言いたいこと言って終わるしかないってのが分からない？

もう寝よ…

>>
頼むからもうここに書き込むな。
気持ち悪いし気分悪い。

「祭りのあと」自体はすごく好きな歌。
特に出だしの「情けない男でごめんよー」のとこ、
あと「恋も涙も純情も生きるためには捨てよう」のとこ。
「底なしの海に沈めた愛もある
　酔いつぶれて〜
　悲しみの果てに覚えたうたもある〜」
このへんもすきだなあ。
でも「男なら」のとこは、ちょっと趣味じゃないんだよね。
しかしそんなことは、楽曲全体の良さに吹き飛んでしまうけどね。
８４６さんも、その程度のことを言ってるのに、
むしろ擁護してるひとの方が必死すぎな気が･･･。

DVD高っ

目覚まし時計も高っ

928の時点でちゃんと去ってればただのバカで済んだのに。

私もこの子の言ってることわかるよ。ここの人も、そんな真っ向から反発しなくても良いと思うな。
好きな曲を貶されたくない気持ちは分かるけどさ。良い曲だって言ってるんだし。

８４６さんの方が大人の対応してる。納得できる意見にはちゃんと耳を傾けてるもの。

>>950 次スレよろっ

桑田は人格者ではないし、本人も自覚してるから、どうでもいい話だと思うけど。

個人的には、夜遊びで無限ループしてる デブ、ハゲ　ネタの方が
聴いてて不快。

えらく伸びてると思ったらまだやってたのね。

個人的には
＞悪さしながら男なら　粋で優しい馬鹿でいろ
って部分が一番好きなんだが・・・・

私は女だけどこれ聞いてもそんな風には全然思わないんだが、
世の中いろんな考えの人が居るもんだ。
自分が歌詞の中で一番好きな部分をけなされるのはいい気分ではない。


ところで、やっと代通がｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━!!!!
えらく遅かったなぁ＿|￣|○
目覚まし時計申し込んじゃったよぅ。

結論。
感情移入っていう点でいえば女性は感情移入しにいだろう。
小説でも女性作者が書いたものなら男性は感情移入しにくいものもあるし、
その逆もある。そんなものは音楽に限らずたくさんあるのにいちいち文句いってもしかたない。

代通、豪華になったね。これって年3回？

結論２。
差別主張者は小学生にしてカウンセリングに連れて行かれ
2chで書き込みをし自作自演まで使いこなすある意味アンチ君より人生終わってる人でした。
ﾁｬﾝﾁｬﾝ

いいからさ〜次スレはーーーーーーー？

956って本当に人間的にレベル低いんだな・・・
これだけは冷静に見て言えるぜ！！

お前らなー、自分たちがしたことを省みろ。

ヒステリックとか言ってる香具師がいるけど、
特に可笑しなこと言ってる訳でもないのに
いきなり氏ね氏ね言われたらそりゃ普通は怒るわ。

>>956
賛同者が現れたら自作自演か。おめでたい頭だな。
小学生相手にそこまで言うお前が人生終わってる。

…同じサザンファンなのに、ちょっと何か言っただけで
なんでここまで攻撃されるんだ？盲信者の集まりかここは。

向こうは律儀に１つ１つ細かく反論してるのに
結局は気持ち悪い気分悪いで終了、反論もせず無理矢理に結論付け。果ては誹謗中傷。
このスレ怖いよ。俺は祭りのあとに来たからよく分かるけど、
冷静に見ると異常な空間だぞここ。恥を知れ、恥を。

　　少　　女　　漫　　画　　読　　め

>>959
小学生じゃないでしょ。少なくとも。
「ヒステリックなオバサン」と言われて「ハッ」となって言葉遣いを変えてきたバカ
にしか見えない。

>>960
オレも今スレを見たけど「１つ１つ細かく反論」ってのは律儀だけど
言い回しは明らかに荒らしに分類されるでしょ。
文章もだんだん辻褄が合ってないし。

ようは「釣り師が大漁に釣った」だけだ。ご苦労さん。

一人の心無い発言が、どれほどの人間に影響を与えるかわかってないな

なんだ、この公式みたいな雰囲気。

うお、祭りに乗り遅れてしまった･･･鬱。

んで事の発端を開いた>>846は小学生なのに0時半までネット三昧？
まったく親は一体どんな教育してるんだか･･････。
俺だったら間違いなくぶん殴ってるぞ。

ちなみに「祭りのあと」のあの歌詞はそういう男の姿を
常に愛する女に見せてあげたいという意図も見え隠れしてると思うのね。
そうなると立場上、女＞＞＞男となるので>>846の指摘はまさに的外れなことに。
ま、公式ならいざ知らず2chなら叩かれても文句は言えないな。

一番不幸なのは「たかが詩」の意味も汲めないような人間に
自分の曲を批判された桑田佳祐本人。以上

>>965
またわけわからん。
乗り遅れたと思ったらスルーしろよ。
おまい、小学生かよ！！

>>966
？？？
･･････いや、やめとこう。

次スレ早く立ててくれ。
それと明らかに公式から来たと思われる人が数名混じってるが（・∀・）ｶｴﾚ!!

2chで氏ね氏ね書かれた程度でいちいち怒ってたら
堪忍袋の尾がいくらあっても足りないな（藁。

>>950って次スレたてずに書き逃げ？
偉そうに擁護してる割には自分は最低限の事も出来ないわけじゃん。

個人的には自作自演としか思えんが。
次スレも立てれないんなら書き込むなよ。
立てれない理由があるなら何かしらお願いと詫びの書き込みがあってしかるべきだろ。

漏れは面倒だし興味ないからほとんど読み飛ばしてるこの長ったらしい議論を全部読んでる割に、
通りすがりってことはないだろ。


とにかく偉そうなこと書いて最低限の事も出来ない最低な奴だ。
950踏んだら次スレ立てないといけないことも知らない初心者？

po

★★★サザンオールスターズ61★★★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1066706325/

950じゃないけど、たてたよ。

この程度で男女差別って・・・。

田嶋○子先生か？

田嶋センセイはフェミニストにも評判悪いみたいだけどね

>>969
950さんはスレ立て忘れてるんじゃないか？それ一つ取り上げて人格批判かよ。
人間だからそういうこともあらーな。揚げ足取りはどっちだか。

自演なんて決め付けに過ぎないし、どこが偉そうなのかも全然わからん。
漏れには善良なファンにしか見えんが。なんで矛先をこの人に向けるワケ？
読み飛ばしてるクセにそこまで言うお前の方がかなり偉そうだ。

このスレ、余裕なさすぎ…２ちゃんだからとか関係ないよ。
ファンスレとしてこの有様はちょっと悲しいぞ（これも公式っぽいとか言われそうだが）

それに言葉遣いは別として、漏れは辻褄合ってないことないと思うけど＜８４６
中途半端に批判してないで、どこが合ってないのか説明してみろよ。

中傷してるのは向こうじゃなくて、ここの住人だけだしな。
先に「氏ね氏ね」言った人間が「気分悪い」言える立場か？言葉遣いどうこう言える器か？
ここまで長引いたのだって相手のせいとは言い切れないぜ。
本人は去ろうとしてるのに、しつこく食い掛かってるのもここの奴らだしさ（誰かが言ってたけど「必死すぎ！」）

２ちゃんねらー特有の毒舌と自覚するなら、それを傘に威張るなよ。
「自分らの正当性は、ここが２ちゃんであることで裏付けられている」ってか。意味が分からん。
要するに２ちゃんに責任転嫁して、自分の発言に自分で責任取れない連中ってことかね。
客観的に自分を見れないのか？お前ら、みっともないぞ。
いくら２ちゃんでもこんな空気じゃ、ファン同士の会話をする気になれんわ。

>>972
いや、もはや男女差別以前の問題だわ。

>>974
深夜にこの長ったらしいやり取りを全部読んで書き込みして、
その後すぐに>>951で次スレについて言われてるのにまったく見もしてない通りすがりだと言うのは
あまりに筋が通らないんだが？
しかも>>950「さん」ですかｗ

いい加減自演止めたら？
どうせ自演じゃないって言うんだろうけどよ。

あと>>972はこの程度の歌詞の揚げ足をとって差別だというのは田嶋陽子なみだと言ってるんだと思うが？

とにかく、新スレには持ち込むなよ、新手の荒し君よ。
いっぱい釣れたからもう気も晴れただろ？
普段相手してもらってないからたくさん相手してもらえてよかったねｗ

http://jbbs.shitaraba.com/music/6297/
くだらねー議論したいんだったらここにスレ立ててやりゃあいいじゃん。

だいぶ話題が飛び火してるが４８６の主張が支離滅裂なのは確かだよね。

今日のばんごはんなんにしよう

とりあえず、
>>960
＞このスレ怖いよ。俺は祭りのあとに来たからよく分かるけど、
そんなオチはいらん。チョトわらたがｗ

つーか女のくせに生意気だな
お前らはちんぽくわえてればいいんだよｗ

そんなこと言ってると噛みちぎられちゃいますよ

女、子供は馬鹿

>>976
筋が通らない？有り得ないことじゃないだろ。
それと「さん付け」がどうかした？
>>977
俺もそう思うが、それが？
>>980
だからどこが支離滅裂なのか説（ｒｙ
>>983>>985
お前ら明らかに煽ってるだろｗ

早い話がこういう流れだろ？

８４６「『祭りのあと』は良い曲だけど『男なら』だけが残念だ」
↓
ねら「氏ね」「氏ね」「氏ね」
８５６「禿げしく同意」←ねら「ｵﾊﾞｦﾀか？」
↓
８４６「そういうのはオバさんの考え方だというのは間違いだよ」
↓
８６３「お気持ちはよく分かります」
ねら「『男なら』ぐらいでうるせーよ」以下「他の歌はどうなんだ」が続く。
↓
ねら「氏ね」「フェミニズムなジェンダーフリーバカ」「糖尿病で死んでください」「スレ荒らし氏ね」
８４６「私は全ての歌を検証したいんじゃない。『祭りのあと』はその点だけが残念だと言っただけ。
　　　　少なくとも『許せない！』ってテンションじゃないんですけど。冷静に指摘したつもりなのに、なんでこうなるの？」
↓

ねら「どこが？あんた病院行ったほうがいいよ」「家族が可哀相」「みっともない大人だなぁ」「気持ち悪い気分悪い」
ねら「そっとしておこう。色々あったんでしょ」
↓
８４６「当たり前のことを言っただけなのに…もう去ります」
↓
ねら「意味不明。ヒステリックなおばんであることを認めるってこと？ カウンセリング受けた方が良い。克服する可能性０」
ねら「あなたの主張は芸術そのものを排他してしまう言葉狩りですよ」「どこまで独善的なんだか」
ねら「言いたいこと言ってこれでおしまいか。まともな意見じゃないことがわかったよ」
↓
８４６「せっかく去る、って言ってるのに…」「私はこの歌をどうこうしろと言ってるのではなく、残念だと言ってるだけ。
　　　　放送禁止とか、社会的な抑圧とは無関係ですよ」「おしまいにしたくないなら続けましょうか？
　　　　ここの人は聞く耳持ってないから無駄だろうけど」
↓
ねら「気持ち悪い気分悪い」
↓

９４６「自分も『男なら』のとこは趣味じゃない。擁護してる人必死すぎ」
９５０「私もこの子の言ってることわかるよ」←↑ねら「自演か？」
↓
ねら「結論。そんなもんたくさんあるのにいちいち文句いってもしかたない。」
ねら「８４６はアンチ君より人生終わってる人でした。ﾁｬﾝﾁｬﾝ」


以上。以下のレスくらいは読めるだろ。
少なくとも嘘は書いてねーぞ。これが普通の会話に見えるなら、お前らどっかオカシイわ。
漏れ、８４６は冷静に対処したほうだと思う。

８４６の主張なんて簡単に論破できるのに荒らしっぽくイチャモンつけてるやつらが多いのはわかる。

こっちなら思う存分話していいけど、新スレにはこないでね。

>>990
それなんだよな、問題は。何故に荒らしっぽくイチャモンつける必要性があるかなんよ。
簡単に論破できるならやってくれよ、さあ！さあ！てなもんで。
普通に話ができないのか？ここの奴らは。

やりもしないで「やればできるよ」なんて台詞が
どれほど愚かであるかは、大人ならわかるだろ。

だから「きれい事」なら公式逝けよ。
「いくら2ちゃんだからって」とか言ったって「大人だから」と言ったって
荒れたもんの論評してたら話のぶり返しなんだよ。

サラっと忘れて埋めて新スレへGo！

これでいいだろ？

ま、結局は９５４ってわけです。終了

つーか、あんたは何モンなわけ？>>846本人だと思っていいの？
わざわざ長ったらしくまとめてくれたが漏れはその議論のは興味ないし、
参加もしてないからどーでもいい。

846が歌詞の一部が気に入らないと言ったが、
それが個人的な感情だけの問題ならそりゃ一個人の感じ方なんだから仕方ないと思う。
それを延々正しい主張だ見たいな言い方を続けて他人に押し付けようとする根性が気に食わない。
そもそもここは男女論を議論するスレではないしスレ違いもいいところだ。

他人の迷惑も顧みず、自分の言いたいことをスレの流れを無視して続けるのは立派なスレ荒し。

本ｽﾚでなくなってあとは埋め立てるだけの状態だから相手してるけど、
無駄にスレ潰されて本当に迷惑。

住人のことをねらとか言ってるけど、ここへ書き込んだり読んだりしてる時点でお前もりっぱな「ねら」じゃないのか？
それともなにかい、たまーにここへやってきてはよそ者気分でこのスレや住人を馬鹿にしたいわけ？

>>994
漏れ的にもそれで良いけど、そこに至るまでのプロセスに問題ありすぎ。
これを忘れて新ｽﾚにいけるような軽い問題じゃない。
こんな奴らとサザン話に花を咲かせる気にはなれんからな。

何か文字ばっかだな

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