ナンバガのCDを投げ捨てろ！！！その2

前スレがまさかの1000到達。
結局ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞのまま終了してしまったので続きを立てました。

前スレ
ナンバガのCDを投げ捨てろ！！！
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1058015804/

2GETS

● 制作側の思いっていうのもあるでしょうけど、オリジナリティの追求というところに目が向かないで「〜のコピーをもっとうまくやる」っていう…ある程度音楽をちゃんと聴いている人にしてみれば、それはすごくつまんない。

向井：俺も死んでも金出して買おうとは思わんね。

● どっかで既に誰かが演っていることを使って、それを聴いてない人を引き込んで、っていうのが私には狡く思えるんですよ。「それは一つの手段だからだまされる方も悪い」っていう意見もあるんですけど。

向井：いや、それはやる方が悪いよ。それで人から金を巻き上げるとかさ、犯罪やで。そういうことをやってる奴が例えば「コピーコピーと言われるが、それだったらお前、やってみろよ、できねーだろ」って、それ、お前、逆ギレやで。

● （爆笑）

向井：それをね、俺の前でぬかしやがると一発でこぶしが飛ぶよ。


http://c-r-j.virtualave.net/interview/number.html

まさか本当に次スレ立てるとはな。

>1
ボルジョア乙

板違いなんだから伝説でやれよー。

もういいよ、終わったパクリバンドのスレは。
まあこのインタビューは笑えるけどな

次スレたってるよ・・・

前スレは一部のオタが見苦しすぎた。
普通のファンが可哀相だと思う

あげ

おっぱ

パクリは文化だ

>>11
IDが忍空だぞ！！！

>>9
あれは酷かったな。
前スレの後半は粘着自演オタが大暴れして終わったからなあ。
それまではオタ／アンチ関係ないくらい、いい意見交換できてたのに。
まあ、パクリうんぬんより向井のプロ意識のなさだけが焦点だったからなあ。

前スレのコピペでも出したらまたいい意味で盛り上がるんじゃね？

忍空懐かしすぎ

サザンヲタはホント言い訳がましいね（ｗ
桑田の方がよっぽど姑息なパクリをしてる罠。

藤井フミヤの名曲「TRUELOVE」のＡメロ
AMIBIENCEの迷曲　　「最後の約束」のサビメロ　　

を口ずさんでみろや！！　　サザンヲタ（藁

で「津波」のイントロと曲の前半はフミヤのパクリだろｗ

これでオリジナル曲といっていいのかな？ちゃんとクレジット入れようよ。
こんなイカサマ曲がサザンの代表曲ってのが笑えるよな。
Ａメロを、サビに転用してしまうところに
桑田の姑息さがにじみ出てる。

コード進行のパクリは、桑田にとっては、日常茶飯事のことだから
あげるときりがないｗ

で、この前出した新曲ってどんなんだったっけ？
パクリ色を薄めにした曲の賞味期限は一ヶ月もないみたいだね。
桑田がテレビで必死になってたのだけは覚えてるけど（藁


桑田レベルの作曲なら、漏れでも余裕でできちゃうよ。
アーチストの偉大な先駆者達が生み出したメロディー、フレーズの
おいしいところのみ（←ここが重要（藁）をつなぎ合わせると
サザンの曲になっちゃうｗ

原が作詞作曲をすれば、
桑田にもオリジナリティーがだせるんじゃないのｗ

●「いとしのエリー」　 ⇒MARIENA SHAWの「YOU TAUGHT ME HOW TO SPEAK IN LOVE」（ﾜﾗ
●「愛の言霊」　　　　 ⇒BARBRA STREISLANDの「WOMAN IN LOVE」が元ねた（ｗ
●「TSUNAMI」のサビ　 ⇒AMIBIENCEの「最後の約束」(93年)という曲のサビにそっくり！
●「勝手にシンドバッド｣　⇒Stevie Wonderの｢Another Star｣(1976)のまんま！（ｗ
●「我らパープー仲間｣　 ⇒キャブキャロウェイの｢ミニ・ザ・ムーチャー｣同じ曲かとｵﾓﾀYO！！（藁
●「夏をあきらめて｣　 ⇒Marty Balinの｢We are the 80's vol.7(コンピ)｣(1981)の曲｢Hearts｣同じです（禿藁
●「涙のキッス｣　　　　　⇒Stephen Bishopのｱﾙﾊﾞﾑ｢On and On｣(1977)の｢On and On｣
●「太陽は罪な奴｣　　　　⇒The Supremesのｱﾙﾊﾞﾑ｢The Supremes A' Go-G0｣(1966)の｢You Can't Hurry Love[恋はあせらず]｣


http://www.ueda.ne.jp/~sas/contents/song_list.htm
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/3797/pakusora/pack07.html#ss
サザン32曲
　　　／　　　　　　　　　ドッカン
　　/　／　 　　,,_　　　　　ドッカン
　━━━━━'）, )＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ヽ＼　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　） 〉　〉_ _ _＿＿＿　　　　　　∧＿∧　∠　桑田ドアあけろ！盗作の容疑で逮捕する！
　　　　　/　⌒￣ ／ "'''"'|　　　　||　　　　　（｀Дｴ　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　|　　　|￣ｌ　　　　|　　　　|/　 　 　　/ 　 　 ＼
. 　 　　　| 　 　| 　| 　 　　|　　　　||　 　　　 | | 　　/＼ヽ
　 　 　　 |　 　| 　.| 　 　　|　　　　| 　 　 へ//|　　|　　| |
　　　 　 （　　 |　 .|　　　ﾛ|ﾛ　　 ﾞ!ｌ''ヽ／,へ ＼|_ 　| 　 | |
　　 　 　 | .lヽ ＼ |　　　　|　　　ヽ＼／　　＼＿　/　（　）
　　 　　　| .| 　〉 .〉　　　　|　　　　|　　 　　 　 |　|

861 名前：名無しのエリー[] 投稿日：03/08/22 21:16 ID:02xMCJd1
いや、だからパクリ云々の話を持ちこむな。
ニルヴァーナはメルヴィンズやヴァセリンズをパクった。
でもアバウトアガールのような曲を書けたところが重要なんだよ。

ナンバーガールは演奏がしっかりしているし、いいバンドだ。
しかしそれ以上でも以下でもない。

865 名前：名無しのエリー[] 投稿日：03/08/22 21:28 ID:02xMCJd1
>>864
もっと言うならビートルズはハウリンウルフを、
ストーンズはマディウォーターズをパクった。
でもインマイライフや悪魔を憐れむ歌のような曲を作れるかどうかが重要。

パクリでない音楽はない。音楽とはそういうものです。

>>18
いやいや、そんなのじゃなくて町田のこととかのレスうPしてくれ。
もう一回読みたし！

●「いとしのエリー」　 ⇒MARIENA SHAWの「YOU TAUGHT ME HOW TO SPEAK IN LOVE」（ﾜﾗ
●「愛の言霊」　　　　 ⇒BARBRA STREISLANDの「WOMAN IN LOVE」が元ねた（ｗ
●「TSUNAMI」のサビ　 ⇒AMIBIENCEの「最後の約束」(93年)という曲のサビにそっくり！
●「勝手にシンドバッド｣　⇒Stevie Wonderの｢Another Star｣(1976)のまんま！（ｗ
●「我らパープー仲間｣　 ⇒キャブキャロウェイの｢ミニ・ザ・ムーチャー｣同じ曲かとｵﾓﾀYO！！（藁
●「夏をあきらめて｣　 ⇒Marty Balinの｢We are the 80's vol.7(コンピ)｣(1981)の曲｢Hearts｣同じです（禿藁
●「涙のキッス｣　　　　　⇒Stephen Bishopのｱﾙﾊﾞﾑ｢On and On｣(1977)の｢On and On｣
●「太陽は罪な奴｣　　　　⇒The Supremesのｱﾙﾊﾞﾑ｢The Supremes A' Go-G0｣(1966)の｢You Can't Hurry Love[恋はあせらず]｣

（もちろんサザンの方が発売は後）

　桑田さん、もろにパクリ過ぎです。
　
も　う　ち　ょ　っ　と　頭　使　い　ま　し　ょ　う　ね　（藁

サザン糞な理由

�@　世間で代表曲と思われている曲は全てパクリ
�A　キャリアはB'zの二倍あるくせに、総売上ではB'zにﾎﾞﾛ負けしてる
�B　TVで調子こきすぎ。いい年して何ふざけたことやってんの？まだお塩の方が笑える
�C　ﾊﾟｸﾜﾀの声。しゃがれてるだけ。高音部分なんか聞くに堪えない
�D　久しぶりにヒットした津波。これもただのTVﾀｲｱｯﾌﾟのお陰。一発屋とかわらん。しかもこれもパクってるし（ｗ
�E　金の亡者。欲を出したﾊﾟｸﾜﾀは今度はソロでﾊﾟｸﾘｿﾝｸﾞ。金を独り占め。
�F　ﾊﾟｸﾜﾀはﾁｮﾝなので売り上げの大部分は層化学会の買占め。

以上を統合すると、サザン、いやﾊﾟｸﾜﾀとそのヲタどもは逝ってよしってこった（藁

こんなん聴いてミスチルとかスピッツ馬鹿にしてるカスが嫌い

>>21
三スチルはアレだがスピッツは馬鹿になんてしてないよ
偏見捨てろ

よーするにくるりやコイツラ聴いてJPOP貶してる連中か？

えっ立てちゃったの。

クイック・ジャパンＶｏｌ．５０についてるＣＤ激良。
収録されてるのは向井の狂気ですよ。

>>25
だからこいつもオタを装ったアンチなんだろ？
いや、マジに痛いオタか？

どっちか、もうわから〜〜ん。

もういいわ、このスレ。

痛くないオタってどんなの？
>>26
分かりやすく説明してください。

ＳＩ・ＧＥ・ＫＩ（向井秀徳アコースティック＆エレトリック）
作詞・作曲　向井秀徳
上空を見る。鉄饅頭のような雲が全く美味くなさそう。
桜色したオートバイで首。取れそうなくらいぶっ飛ばして
猫魚を釣りに行きたい・・・・・　隅田川に打ち上げられた遺体。
六本木は現実。ワタシ、現在っ子。じっとしてる私、即身仏のように。

桃色青に変わる時間。目ん玉光ってるのがよーわかる距離感。
一点凝視。鼻息荒らし。ＪＩＲＯ　ＪＩＲＯ見るなよスケベっち。
こっから３万。そっから１０万。あるだけ出さんとやらさん。×２
ＳＩＧＥＫＩ　ＳＩＧＥＫＩ　ＳＩＧＥＫＩ　ＳＩＧＥＫＩ　ＳＩＧＥＫＩが欲しくてたまらんの。

＊部屋ではいつも熱唱　素性が分からん男子と熱唱。
夜の手癖、どいつも同じ。わらっちゃうくらいにどいつも同じ。
部屋ではいつも熱唱　素性が分からん男子と熱唱。
夜の手癖、どいつも同じ。わらっちゃうくらいにどいつも同じ。
笑っちゃうくらい×３　どいつも同じ
笑っちゃうくらい×３　どいつもこいつも子供だまし。

ｒａｐ）
混乱しかけの女が発生する高音がＬとＲの耳クソを完全清掃する周波数部分が
くらわす頭ん中前頭葉を突き刺す　ヒステリックな女特有の牙をムキ出す。
浮き足立つ　俺の思考回路を断つ
狂い咲く　ぐんじょう色の花模様　真っ暗の脳内浮浪
それはまるで天下取った瞬間のショーグンの様。

意味不明の言葉を連発　忘れかけてた幻覚　かつ東北地方の特産品を一心不乱に
喰らいながら　何かの儀式のようなその狂わしきうごめきの中で俺は
街頭の人々が持つ無表情な不平不満を理解するのに必死だった。
いきりたった　キツリツ物を自慢げに一般公開する男性の感性をこの上なく
疑った！！
＊　ｒｅｐｅａｔ

意味不明の言葉を連発　

東北地方の特産品を一心不乱に喰らいながら　

うわ、またまた「饅頭も「即神仏」も町田用語だ.....。
向井、町田ホームページの日記読み過ぎなんじゃね？？
でもここまでくると開き直ってるのカナ？？

ごめ、「即神仏」じゃなくて「即身仏」か。
町蔵先生、ゴメン。

萩原朔太郎「猫町」

＞うわ、またまた「饅頭も「即神仏」も町田用語だ.....。

ここまで行くと病気やな。

>>29-32
笑った

俺も饅頭と即身仏は町田だ！ってオモタ。
前スレでパクリとか言われてたから町田の本全部買ったんだけど。（おもろかった！）
町田独特のメタファーだよね？饅頭って。
それをコトバだけかすめ取っても何もならないのに......向井...。

オタだったけど冷めました。
CDは投げ捨てずに売りにいってくるわ。

>>38はヲタに扮したアンチだろ。演じるの下手だなお前　笑

>>39
いや、ほんとにオタでした。本スレはいまでもROMってるけど。
なんでもかんでもアンチのせいにするのは良くない。というよりそういう
オタの独特のキモチ悪さがナンバガ冷めた原因でもある。
もうとにかく冷めた。
アンチだと思って好きなだけ叩いて自爆してくれよ。もうどうでもいいし、向井とか。
ついでにくるりのCDも売ってくる。

なぜかナンバガのCDって高価買取らしいから売った方が全然得。

そういやナンバガ聴いてNW行くのが嫌だって人が前スレでいたけど、
それでもいいじゃんて思うよ。つうか、801LIVEとか聴いたら、ナンバガLIVE盤
なんて聴いていられないと思うし、それこそヲタを淘汰出来ていいじゃないか
と思うんだけどね。

>>40
まぁそうだとしたら君は人に流されやすい典型的な日本人だな。
確かに向井なんか町田に比べるとカスだよ、文学的にはね。
でも昔町田のやってた音楽なんぞ向井のそれに比べればカスだし、
お前はそこんとこよく考えてんのか？

ちなみに俺はナンバガもくるりもＣＤ買おうと思ったことすらない。

全然関係ないけどyomiuri weeklyの町田のエッセイおもろかった。
あと前スレにあった元ネタ聞いてみたらおもろかった。そっくりで。
あれでオマージュとか言っちゃってるｦﾀがおもろい。

くるりは(･∀･)ｲｲ

あ、あとpixie duはIsla de Encantaとか微妙におもろかった。

町田説をスレの主題にしてるヤツは激しくウザい。
偉大な芥川賞作家（しかもパクリ相手）と向井を比べる事自体無意味じゃないか？
向井が所詮文学的才能の無い音楽家だってのは町田を持ち出さずとも明らかだろ。
>>38のように１語２語で異常反応を示してるヤツは更にウザいがな。
もちろん向井に文学的才能を求めてるヤツもウザいぞ。そんなもの、向井は持ち合わせてない。
パクリ論に関しては>>18が的を得てると思うし、ナンバガがそれをベースに名曲を書けたとも思わない。
演奏力あってなんぼのバンドだったんだよ、あれは。一体どんなに練習したらそんなにカッチリ
演奏できるんだ・・・っつうほどの演奏力。本当にナンバガはそんだけ。それを認められない>>41みたいな
人にはナンバガを批判できるほどの耳は持ってないと思うよ。

演奏力と演奏の表現力だけでいえば、あれより上なんて山程ある。
まぁ、ロック畑のバンドにしては悪くは無いって程度でしょ。

>>48
山程あるなら5つ以上は挙げてほしいね。ほざくだけなら簡単。

0djFgs+pはスルーで。前スレで暴れてた馬鹿ｦﾀだろ。

>>50
証拠は？俺ナンバガって知ったの解散してからだし、ライブだって行ったことない。
ナンバガのライブ映像見て、こりゃちょっと演奏すげぇなって思っただけだよ。

>>49
ナンバガより上の演奏力を求めてるんだよね？
ロック畑限定日本限定でも余裕で五つ挙がるよ。
ジャップスプログレで適当に五つ挙げてみましょう。ハイ、おしまい。

ライブもカッチリしてたよ。

>>52
あー出た出た。技術だけが演奏力じゃないよ？
ポールギルバートでも崇拝してんの？
そんなんばっか聴いてないで少しはリズムの勉強でもしてなさい。

みなさん、スルーで。

>>54
>技術だけが演奏力じゃないよ？

もちろん分かってるよ。>>48で「演奏力と表現力」と分けている。
それで>>52で「演奏力」のあるバンドを挙げた。

>少しはリズムの勉強でもしてなさい。

アフリカ･アジアの民音に一時期はまってたことがあるから
それなりにいけるつもりだ。あとプログレ＝グルーヴのない音楽
と思い込みんなさんな。大体リズムやグルーヴがないんだったら、
カンタベリーから向井の大好きなポップグループ等は出て来ない。
まぁ、確かにジャップスはグルーヴがないのばかりだが、
グルーヴ、表現力に長けたバンドだっているんだよ。

>>55
これで最後にするよ。

>>52
ジャップスプログレでナンバガより上が山ほどいる？それは言い過ぎじゃない？
ナンバガがグルーヴ重視して練習して来たってのはライブ見れば分かるし、向井の好みからしてもそこを重要視してるってのは納得行く。

あ、>>56に補足書いてあった。スマソ
でも>>56は>>52と矛盾してないか？とちょっと思った（藁

ひさ子タンは偉大。

だいたいジャップスプログレとナンバガじゃ場数が違うだろ。

>>57-58
辻褄合わないと突っ込みがあるのは分かりますよ。
ただやっぱり、「演奏技術」と「表現力」は別のもんだと考えています。

>>60
そりゃ違うでしょ。でも場数関係なしにいろいろな意味で上手い人はいるし。

お前ら宿題終わった？

また例のヤツが暴れてんのかw
このスレが伸びるときっていっつもコレだね

参考がライブ映像かよ
笑いました

>>63
どこどこ？

イタイ町田オタも池沼ナンバガオタも
きもいから死んだほうがいいよ

>>33
>>63

くっせーなおまえら。
くせえくっせー。

>>50
>>47

アルビニオタの俺から言わせて貰えばお前らみんな馬鹿

町田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞向井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞>>47＞町田ヲタ＝向井ヲタ

>>64
じゃあお前はジミヘンの凄さを生で見て知ったのか！すげーなー

42 ：名無しのエリー ：03/08/28 14:57 ID:MFcoFarf
>>40
まぁそうだとしたら君は人に流されやすい典型的な日本人だな。
確かに向井なんか町田に比べるとカスだよ、文学的にはね。
でも昔町田のやってた音楽なんぞ向井のそれに比べればカスだし、
お前はそこんとこよく考えてんのか？


43 ：名無しのエリー ：03/08/28 14:59 ID:MFcoFarf
ちなみに俺はナンバガもくるりもＣＤ買おうと思ったことすらない。

>>69
まさかあの聴けたもんじゃないINUの曲が良いとか言うつもり？

>70
別に漏れはナンバガオタというほどではないし、
アンチでもなくどっちも聴くんだが
ナンバガ好きでＩＮＵの凄さ（時代背景、メンバーの年齢等踏まえ）が分からないのは
明らかにもったいない音楽の聴き方をしていると思うぞ。
と釣られてみる。

>>71
んなもん楽曲の良さとは何の関係もない気が・・・
もちろん町田は凄いと思うけどね。

時代を感じさせるのは確かだな。

町田とかどうでもいいじゃん。
向井がどんだけサブいか語れば良いだけ。

というかこのスレのおかげでいかにナンバガオタが痛いかを宣伝出来ておもろい。
という事で皆さん、お友達にもナンバガCDの買い取り額がいいことを知らせてあげて下さいね。

>>71
INUは全員十代だったって言いたいのか？分かるがあの程度の曲なら高校生にだって作れる。
町田以外のメンバーの曲は本当に2番煎じだし町田の曲は通してリフのみ（藁）しかも大したリフじゃない。
本当に曲自体は全く大した事ないのよ。じゃあ何が凄いかってあの詞が本当に十代の作った代物なのかってとこでしょ。
確かに衝撃的だよあれは。

>>75
でもあの時代に向井がいても作る曲は町田にも及ばないだろ。

逆に今この時代に町蔵が１０代でデヴューしたら、って考えたら......。




あとお前はギターの北田のプレイは聴いてないワケね。恥ずかしいね。
＞＞「あの程度の曲」だって。
すごいわ、お前..........。

>>74=>>76
町田キチ必死だな

>>町田とかどうでもいいじゃん。
>>向井がどんだけサブいか語れば良いだけ。

だってさ
「ぼくのだいじなまちだくんをけなすやつはゆるさないぞ！」ってか

>>76
すごいのはお前だろ？北田のギタープレイが凄いだあ？
今までどんな音楽を聴いてきたらそんな事が言えるわけ？
コンプレッサーかけまくってその上にリバーブetc、音のタッチをごまかして
ただスケール音弾いてるだけのギタリストなんぞ五万と存在するわ。

>>75
詞はさすが文人肌のまちだくんだから
なかなかやるよね
曲は凡庸なNWだけどね
たいして好きな曲も無いわ
メシ喰うなぐらいかねぇ

あんまいっちゃうと怒るってｗ

＞でもあの時代に向井がいても作る曲は町田にも及ばないだろ。
＞逆に今この時代に町蔵が１０代でデヴューしたら、って考えたら......。

妄想膨らませて作った自分だけの結論を
当然であるかのように書きなぐる可愛そうな人　が
ひ
　　と　り。

またお前か！＞ID:i3xyaR33

>>76
＞でもあの時代に向井がいても作る曲は町田にも及ばないだろ。
向井は幼少の頃から宅録ヲタなので幼い頃から曲はしっかりしてると思われ。
つーか、楽曲の話を持ってくるとさすがに町田は分が悪いと思うよ。

あ、俺向井ヲタでも何でもないから。

● どっかで既に誰かが演っていることを使って、それを聴いてない人を引き込んで、っていうのが私には狡く思えるんですよ。「それは一つの手段だからだまされる方も悪い」っていう意見もあるんですけど。

向井：いや、それについては、本当申し訳ない。それで人から金を巻き上げるとかさ、犯罪やからね。そういうことをやってる俺、「それをね、俺の前でぬかしやがると一発でこぶしが飛ぶよ」って、逆ギレしとるけど。

● （爆笑）

日本語がおかしい>>84＝必死な町田ヲタ

さすがキモさじゃナンバガヲタに負けてないね

>>85
ふざけんなよ河童野郎。
IDを踏まえて発言しろ。

おっぱ

なんかもう必死でしょ
町田くんの正当性を一人で叫び続けてるキモは
おそらく、昔はナンバーガール好きだった純朴な少年だったんだよ
そいつが、様々な転向因子によってぐぃぃぃんっ、て
町田体制に飲み込まれちまったんだな
そして、激しい近親憎悪が開始される　わ　け　だ
あれあれ。昔の彼氏を見返してやりたいストカ少女みたいなノリよ
　
ずぅっと一人で頑張ってるもんな
いや、そちの弛まぬ努力には感服したわい

まあ関西NO WAVE出身の
（卑屈なネーミングセンスｗ我々は関西版のNO WAVEであるぞだってｗあきらかに本家に劣ってら〜ｗ）
ひょんなことから芥川賞とっちゃいました、パンクロッカー作家（ププ）
こと
まちだくんを今後とも宜しく

>>88
そ、それはもしかして>>38君みたいな童貞君ですか！？

普通にID:i3xyaR33のほうが必死に見えるが……ｗ
あ、自分単なる通りすがりで、町田も向井もどうでもいいから

>>90
イイトコ突くねぇチミチミ。
これが噂の若気の至りというものだょ
生暖かく見守ろうでわないかぃチミ。
まっちーをよろしくだよチミィ。

見苦しいスレだ・・・

>>91
こうやってまっちーオタをけしかけることによってだな
我々傍観者は糊口に困らずに済む訳なんだよチミ。
わかるかな、わかんねーだろうなぁ。

ハイ、ハイオク満タン
ハイ、ハイオク満タン

若気の至りで
散々煽られて
純情自尊心ぶち壊し

純情なi3xyaR33
感化され　なに言うの
饅頭と即身仏
妄想で　どうすんの

>>96
史上最寒町田ｦﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>96
神降臨

>>97
誰が町田ヲタだ。
ふざけんなよ河童野郎。
IDを踏まえて発言しろ。

>>99
まぁそう怒るなよ。
でもちょっと寒いと思わなかったか？思っただろ？
正直に言ってみなさい。

聴かなくなったCDを折るのがたまらん
あの『パキッ』って音がね

今度、ナンバガのも試してみよ
最後に良い音なるかも。。。

>>101
向井さんお望みの鋼鉄サウンドが出せますよ。

河童野郎っておもしろい

>>78
オマイの耳は腐ってる。


ナンバガ聞いてんだから当然か。

あと歌詞と曲をわけて考えてる時点で町田の音楽を理解できるわけないな。
あれだけ「聞いたこともないくせにナンバガを批判するな！」とかほざいてたお前らが
流し聞きのメシ1枚で町田の音楽批判ねえ。

じゃあちなみに君らの聞いてる音楽でナンバガ関連及びナンバガ流れで知ったやつ以外
あげてみなよ。

信者が教祖のパク利を叫弾されてパクリ元を非難ねえ。。かっこいいねえソレｗ

>>104-105
はいはい、かわいい>>76ちゃん
悔しいのは分かるけどちょっと引っ張りすぎでちゅよ〜
おとなしくしまちょうね

町田康は俺も好きだけどね、INUやナンバガなんて聴いてる時点で糞だから

>106
おれ76じゃねーよバカ。
なに程よく下がってからsageカキコしてんだよへタレ馬鹿。

なに皮下脂肪でブヨブヨのニキビ面で赤ちゃん言葉つかってんの？ノイローゼ？
町田康を好きであろうとINUやナンバガを聞いてなかろうとお前が糞の王者。糞キング。
糞が一人前に俺様にレスつけてんじゃねーよ。蚊に血を吸われすぎて死ね。

なんか見てると敵味方見境なく暴発しあってるな。
ここまでの争いを生むナンバガって、ある意味すごいんだな。

>>107
音楽に話が及ぶと遂に本性を表したな、町田ヲタ
前スレの向井ヲタと一緒。痛いトコつかれるとムキになる。

だって若い頃の町田はロットンを”オマージュ”してたという痛い経歴があるからね

INUの曲は芸術の欠片も無い粗悪なもの。
町田の名を汚すヲタ共よ、よく考えてほしい。
そんなゴミ曲だからこそ町田の狂った詞が絶妙なんじゃないのか？
だいたい楽曲の質なんかに町田町蔵は興味無かっただろうし
そんな知識も無かったであろう。全ては詞。
INUの曲を音楽的に評価するのはとんだ筋違いなんだよ。
ヲタはこういうところに見境が無いから見苦しいし反論できない。
批判されたら否定する、それしか出来ないもんな

向井の体言止めは確かにウザいね。最初ナンバガ出てきたときは
パクってなかったし、これはこれでいいと思ったんだけどな
自分の持ってるものを捨ててしまったよ向井は

詞は町田と江戸アケミを足して割ったって感じだな
曲に関しては>>83の二行目でいいんじゃないかね

INUが音楽主体のバンドじゃなかったってことも知らないのかよｗ
晒し上げ

105 ：名無しのエリー ：03/08/29 01:29 ID:AVrWrJ1y
あと歌詞と曲をわけて考えてる時点で町田の音楽を理解できるわけないな。
あれだけ「聞いたこともないくせにナンバガを批判するな！」とかほざいてたお前らが
流し聞きのメシ1枚で町田の音楽批判ねえ。

じゃあちなみに君らの聞いてる音楽でナンバガ関連及びナンバガ流れで知ったやつ以外
あげてみなよ。

信者が教祖のパク利を叫弾されてパクリ元を非難ねえ。。かっこいいねえソレｗ

このスレは>>76>>104>>105の反論を待ち望むスレになりました。

町田って（ﾌﾟ
あんなカス作家で必死になれる教養のなさがいいねぇ。。

まぁオタもアンチも仲良くな。
ナンバガはいいバンドだと思うよ。偏見なしの目でみればｗ
昔はこういうバンド批判しまくってたけどな。。。

＞なに皮下脂肪でブヨブヨのニキビ面で赤ちゃん言葉つかってんの？ノイローゼ？

＞糞キング。
＞糞が一人前に俺様にレスつけてんじゃねーよ。蚊に血を吸われすぎて死ね。
こんな短い煽り文句でも、文才ってものがないことがﾋｼﾋｼと伝わってきますね！

だって若い頃の町田はロットンを”オマージュ”してたという痛い経歴があるからね

うへえ、恥ずかしいなぁ
やっぱやっぱ、これって恥ずかしいよなぁ
芥川賞作家も昔は背伸びしてたんだなぁ

ええやんええやん
クイックジャパソ系サブカル王者で
文才もあって音楽的センス（プもあって
パンクロカーでジョニー・ロットンコンプレックスで
いやはあ、かちょいい
てか、野坂昭如と泉鏡花のパクリはええの？ええの？

町田＝向井
同レベルです。実感しました

彡彡ﾉ　〜〜＾＾ミミミミミミミミミミ
|彡ｿﾉ　 　（　　 ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヾミミミミミミミ
|彡＿　　　　　《《《《《《《《《《《《《《《《《
|<●┝━┯━ヽミﾐﾐ巛ヾミミミミミミミミ
|::::::::/　ﾉ　|:::::::∠●＼巛ミミミミミミミミミ
|￣ 　/　　 ＼:::::::::::::￣ヾヾミミミミミミミミミ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　/　　　　 ￣￣￣巛ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐミ　　　　 |　
|　（　　　　　　　　　　　　　　　ミ ｿミミ　　　＜ 　明日発射の殿下茂デヴューマキシ　救世主
|　　ヽ┬〜ﾉ　　　　　　　　　ノ ┘ﾐﾐ　　　　 　|　　　555えんです。デスクユニオンで買えます
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　　　殿下　　茂２３ちゃい未婚ＡＡ

>音楽に話が及ぶと遂に本性を表したな、町田ヲタ

まあ俺は間違いなく町田ヲタだけど104がこのスレは初カキコだし
音楽に話が及んだから本性をあらわした訳じゃないのは107が106へのレスなんだからわかるだろ。
馬鹿がいたから罵倒したら「本性をあらわした」ってなんじゃそら。お前の希望でしかないじゃん＞109

町田の曲が音楽的にレベル低いなんてなあ。突っ込みどころは満載だけどね。
如何に俺らの「音楽」に対する態度がずれているか丸わかりだわ。

INUに限定しても
町田は18デビューで、メシの録音中にマルコムムーニーの声の呪縛について鳥井に語ったという。
ガセネタをきけば明らかなように音楽シーンにも冷静かつ的確な批評眼を持っていたようだ。
（いわく「パンクなんかおもんない、まともなんジョニーロットンだけやないか」
「ウルトラビデなんか身内で楽しんでるだけや無いか、何が真剣に音楽やっとるじゃ」等等）
当時の関西シーンをコンパイルしたDOKKIRI　RECORDを弱冠17歳つくった功労もあるし
影響力行動力知性ルックス、時代背景や年齢を考えても十二分なものだ。
メシがPOPなのも「身内で楽しんでるだけ」を否定しているからだろう。
第一200枚しかプレスしなかった全くもって反商業的なDOKKIRIですでにINUはあの音なのだ。
要するにメジャー云々抜きにしてINUはあの音なわけです（発表を前提にされてない牛若丸はあの通り）。
これが「意志」でなくて何か？当時のガキができる範囲でNWごっこをしたとでもいいたいのかな？
弦の張替えに手間取った小間を「文化祭バンドちゃうねんぞ！やめてまえ！」とステージ下へ突き落としたというエピソードもある。
＞78が小馬鹿にしている北田は音楽学校の特待生で当時変身キリンにいたのをINUへ引き抜かれた経歴をもつ男。
INU以前から「天才」の名を与えられ、Gに限らず小西とのユニットやスターリンへの参加でも知られる名ギタリスト。
北田を馬鹿にしてる＞78はメシのGパート完コピしてうｐするように。
他にもオリジナルINUには先日他界された関西の首領、林直人さんもいたし、いち早くレゲエ・ダヴ的なスタイルをとりいれた
UPメーカーの西森さんもINU出身だ。決して非音楽的なバンドではないのは明らかだと思うけどね。

大体、その後のバンドではアバンギャルドからファンクまでのみこんだ雑多な音だしな。

＞INUの曲は芸術の欠片も無い粗悪なもの。
芸術は欠片も無いでしょうな。そんなんいらんもの。じゃあ芸術な曲って何？
ナンバガがそうか？フルクサスの現音がそうか？サティがそうか？コルトレーンがそうか？
そしてそれがないと粗悪なのか？貧相な感性やねえ。
町田がINUやFUNAや人民で及ぼした影響、そら俺もリアルタイムでは知らんけどさ、知ってるか？
箕輪ファンにナンバガのドラムのほうが凄いっていってみ、笑われるで。痛郎とかってしってる？

＞だいたい楽曲の質なんかに町田町蔵は興味無かっただろうし
＞そんな知識も無かったであろう。全ては詞。
＞INUの曲を音楽的に評価するのはとんだ筋違いなんだよ。
全部「だろう」のくせに「とんだ筋違いなんだよ」とはどういう結論付けか目を疑うね。
町田は楽曲の質には死ぬほどこだわってたし知識もある。
町田の曲がライブで練り上げられ、原曲からみるみる表情を変える様を知らんテクニック至上主義の
ナンバガｦﾀにはわからんのだろうけどね。

ある日金がないので喫茶店のバイトを斡旋された町田。
初日に出勤してきてすぐさまいなくなったらしい。理由が
「こんな所人間の働く場所でない。こんなとこで正気保って働けるんやったら音楽なんかやってない」

なぜ「音楽をやる」のか？これが町田は明確なのだ（わからん人は町田のギャラ40万という詩を読め。）
町田という人格の真意、これはちょっと熱心に追えば物凄く単純明快なのだ。
荒唐無稽にみえる歌詞も所々意味がわかれば全て地続きなのがわかる。
彼の表現は彼そのもので正に「偽りはねえぜ」。町田は集中できない所で音楽が聞けないという。ウォークマンなんて無理だそうだ。
曲の質がどうでもいいならメンバーなど誰でもいいはずだし知識がなければ様々な選択ができない。
それを上っ面をなめもできない馬鹿丸出しな＞110みたいな奴には一生かかってもわかんないよ。ナンバガがおにあいだ。

楽曲についてはINU当時から友人の範囲で選んでる様だがまさか人民や北澤組のメンツやプレーを聞いて「音楽的にダメ」
とか「テクニックがない」とかいうつんぼはナンバガｦﾀにもいないよね？
町田は歌いながらアドリブで曲展開をメンバーに伝える事もできるしGもキーボードも（一応）できる。
80年後半からMIDI機器を持ってたし曲構成についても実に論理的にやってることは北澤組結成頃の雑誌記事でかかれていた。
山本精一と内橋和久とやったライブでも全編即興で見事にこなしてたし理論もありそれ一遍でもないのは確か。

ルーディーズクラブという腐った雑誌があるがこれで昔町田が「歌詞考」という連載をもっていた。
驚くほど明快かつ論理的にに日本語の歌詞、それもロックの歌詞についてかかれていたんだけど
これに照らし合わせれば向井の詞に町田が不快感を得たのが自分のパクリだからじゃなくて
どーしよーもなくカッコつけてるだけで中身スカスカな「日本語のロックの歌詞」の典型だったからだと判るはず。
適当に羅列された「刺激語」の連続。それに自分なりの消化もないまんまパクリな「最近の洋楽風」楽曲。
どうしたって糞じゃん。

＞向井は幼少の頃から宅録ヲタなので幼い頃から曲はしっかりしてると思われ。
＞つーか、楽曲の話を持ってくるとさすがに町田は分が悪いと思うよ。
町田の曲が論理的で「しっかりしている」のは既に書いた。だいたい宅録やってたら曲しっかりすんのかよ。
タスケとかチコピドはどうなんのよ？まあ曲として構成はしっかりしてるか。それだけだけどな。
それをいいだしたら楽曲の話では音楽界に23年間身をおいて自身で作詞作曲を続けてきて実力実績のあるミュージシャンたちと
交流信頼関係があり認められている町田とデビュー8年でﾛｷﾉﾝと信者にしか認められてない向井じゃさすがに分が悪いと思うよ。

要するにナンバガは楽曲的に高度で芸術のあるもので町田の楽曲は粗悪で高校生でもつくれるゴミ曲って意見は
「リンキンパーク最高、キャプテンビーフハートって聴いてみたけど糞だね」みたいなもんだって事。

さあｦﾀども、身のある反論ｶﾓﾝ。

創られた武勇伝にぞっこんなんですね
いや、感心しますた

しかしすごいね
炊き付けたらこれだもん
まちゅだオタは良くできる子だよ

ﾏﾁﾀﾞｦﾀｷﾓｲﾖｰヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ



てか、ここはアンチとはいえナンバガスレだよ。
武勇伝なら町田スレでどうぞ。

＞125
メディアを通してしか向井を知らない作られた向井像にぞっこんなｦﾀ君こんにちは。
身のある反論っつってるでしょう？
脊髄反応で高校生でも作れるゴミレスするなよ〜。
馬鹿なのがばれてるぞ？

まあいくら美辞麗句で飾り立てて
眉唾な英雄譚持ち出されても
俺の耳ちゃんがCANのほうがいいっていっちゃうんだよ
INUは凡百なカブレ破傷風バンドだって
耳ちゃんが聞いてたっておもしろくないっていうんだよ

あとナンバガオタはもういないとおもた
彼等は心優しい草食動物だから
こんなところでキモ相手に躍起になるほど出来てないよ

>>128
だって「僕の町田はいかにすごいか」しか描かれてないじゃん
こんな主観丸出しの文章に中身の在る反論なんて出来ません
どうしてほしい？文才無いなぁ〜ぐらいのことでもいえばいいのかな？
全部うそ臭くて読んでるこっちが可笑しくなってきちゃうぐらいのことでもいえばいいのかな？
なんかロキノン臭くてやってらんないくらいのことぐらいいっちゃえばいいのかな？

ある日金がないので喫茶店のバイトを斡旋された町田。
初日に出勤してきてすぐさまいなくなったらしい。理由が
「こんな所人間の働く場所でない。こんなとこで正気保って働けるんやったら音楽なんかやってない」
↑
こことか最高！

とくにテクについて貶すような書き込みはしてないけど
INUはつまんねーことは確か。PIL聞いてりゃいい事足りる
だいたいその赤面もの科白集にしてもポーズだということはないのかな？
真顔で言うような人間なのかと
まあシアターブルックのちんげ頭と
ユニット組んじゃうような奴が
なに言っても説得力はねえわなｗ

すげーな。やっぱナンバガｦﾀってこんなもんなのか。
言い返せなくなったら自分の感性を何の裏づけも無く信じただけの感覚批判かよ。
「いくら〜しても、〜なんだよ」なんていう思考停止レスでお茶濁すんか。
教祖も教祖なら信者もたいしたもんだな？おい。感心しちゃったよ。

あとさーなんでナンバガｦﾀって「俺はナンバガｦﾀじゃない」とか「町田好きだけど音楽は糞」とか
あと「ナンバガオタはもういないとおもた彼等は心優しい草食動物だから」なんていうみえみえの自演を
わざわざレス末につけるの？ちんこ丸出しで「私は女よ！」っていわれても誰も信じないよ？

朝から暇だね
まあ、俺もだが。

こことかありがちな脚色が大杉>>123
まじでいいの信じちゃうの？信じちゃって構わないの？
>>大体、その後のバンドではアバンギャルドからファンクまでのみこんだ雑多な音だしな。
っは〜　よくいうよくいうよ
そんな雑多な音楽性は見えてこねえ
君のパラレルワールドの中で町田君は神扱いなんだろうネ
ＤＡＣＡＲＡ，臆面も無くこんなことが言えてしまうんだろうネ
フルクサスもサティもコルトレーンもしってんのにおお痛め

>>132
推敲してない文章はこんなもんだよ
安い煽りだよね　おお寒い
オタじゃないって発言にここまで噛み付いてくるなんて
疑心暗鬼もほどほどに四面楚歌大臣

>>104
ﾇﾚ違いなんだけど､
町田が嫌いなﾐｭｰｼﾞｼｬﾝってどんなのがいる?

ハハハハハハハハハハ
Machida IS Genius！(町田は天才！）
Machida IS GOD！（町田は神！）
Machida　ｌａｌａｌａｌａ　LOVE SOMEBODY TONIGHT！（町田は今夜腐れオメコとコマしたがってる！）

＞130
＞だって「僕の町田はいかにすごいか」しか描かれてないじゃん
読解力ねーのな、つか歪んでるのな。
ナンバガｦﾀの「町田及びINUは音楽性が低い、歌詞しか評価できない」へのレスだからな。
「音楽性が低くない」ことの説明になるやろ。
それに反論できないんやったらただ単に「音楽性が低くない」事の裏づけでしかないわ。
結局反論の論拠を内容でなく俺自身にすりかえようと必死な辺りさすがナンバガｦﾀ。卑屈かつ卑劣。
喫茶店の下りは読めば判るが町田の音楽に対するスタンスをあらわすエピソードだから入れた。
町田をちょっとでも真面目に聞いてたらポーズとは思わんとおもうけど？
＞こことか最高！
ってあおりが必死すぎて切ないな。
主題が「町田の音楽性と歌詞」なんだけどその例文でしかない「武勇伝」にしか絡めない辺り
主題には一切反駁できないのかな？

一人強烈な電波が潜んでんだよ
べつに向井貶すのに町田を引き合いに出さなくてもいいのに
このスレ発足当初から強烈な奴がいんだよ
強烈な転向組だよ　近親憎悪だよ
ナンバガオタもお前も元は同じハラカラ
ナンバガ聞いてたようなおとなしい子が
町田知って、ほんとに突然変異だね

こういうイタメの人って
アーティストなんなりに必要以上に自分を仮託し過ぎてるから
そいつが貶されただけでも、てめえが馬鹿にされたような気分になるんだよ

　(ﾟ∀ﾟ )　≡　 ﾐｺﾐｺﾅｰｽ!
　 </_ﾌ　≡
　　( ＼ 　≡

>>138
町田オタくん
僕はナンバガオタじゃないんだよ
必死になってそこんとこ拘泥しているようだけど
それに文章自体論理的ではなくて
不確かな見聞の上に君の主観がカムフラージュしてしまっているから
厳正さに欠くんだな

>>喫茶店の下りは読めば判るが町田の音楽に対するスタンスをあらわすエピソードだから入れた。
>>町田をちょっとでも真面目に聞いてたらポーズとは思わんとおもうけど？
君が僕等を論理的にねじ伏せようというつもりでいるのなら
町田シンパにしか分からないような表現は控えるべきだと思うよ
俺は信者じゃないことはおわかりにならない？ｗ

「うちの教祖様は喫茶店でこんなことを仰ったんですよ！
ささ、この有難い壷を買いなさい。いまなら特別に値引いて１０まんえんでお譲りしよう！」
てな具合
音楽性云々は語れていない
ヒロイズム問わず語り状態

＞そんな雑多な音楽性は見えてこねえ
ちっとは勉強しろ、馬鹿。無知すぎて煽りにもなってないよ。
君じゃなんぼあがいても野次くらいしかとばせんだろ。ｦﾀ粘着ご苦労さん。
＞131も「いくら〜しても、〜なんだよ」の思考停止レスだしな。

＞疑心暗鬼もほどほどに四面楚歌大臣
って何コレｗ　これがﾑｶｲｦﾀのセンス？
>>137とかって・・ありえねーｗ　おまえ14歳くらいか？でなきゃこんなん書けないよなｗ
ＤＡＣＡＲＡ，ナンバガｦﾀは馬鹿にされるのネｗ

＞136
ストラングラーズとかプリンスとか。残りはもうでかけるからまた夜ね。

>>123
これが詞について言及しているですって！
ただいかれちんぽがブチギレてるだけですやん
ぷっはー　信者には呆れた呆れた

>>143
ｱﾘｶﾞﾄｳ､
それじゃまた今度

＞p+cAgrEv
俺夜まで帰らんから怨みの空レスでスレ進めすぎんなよｗ
じゃーな。

やっすい煽りだよな
俺がそう思わないっていってんだから
博識なマチダヲタがそこで一振りなんか、こうクルものをさ
必死だよな。まちくんが貶されるのいやだもんなあ

無職がこんなにいるのか…平日の昼間だぞ…

＞町田の曲が論理的で「しっかりしている」のは既に書いた。

どこにも書いてない。具体的な論証がない。
「オレは見聞きしたから知っている。南京で日本軍は三十万人殺したのは事実だ」
とかいうのと同レベルの伝聞を述べているだけ。

向井ってパクってたのかよ？
んなんだから、中憲やヒサ子に見捨てられるんだよ


パクリは善くないぞ、向井君

3 名前：名無しのエリー[] 投稿日：03/08/24 13:30 ID:mY0mVWVZ
● 制作側の思いっていうのもあるでしょうけど、オリジナリティの追求というところに目が向かないで「〜のコピーをもっとうまくやる」っていう…ある程度音楽をちゃんと聴いている人にしてみれば、それはすごくつまんない。

向井：俺も死んでも金出して買おうとは思わんね。

● どっかで既に誰かが演っていることを使って、それを聴いてない人を引き込んで、っていうのが私には狡く思えるんですよ。「それは一つの手段だからだまされる方も悪い」っていう意見もあるんですけど。

向井：いや、それはやる方が悪いよ。それで人から金を巻き上げるとかさ、犯罪やで。そういうことをやってる奴が例えば「コピーコピーと言われるが、それだったらお前、やってみろよ、できねーだろ」って、それ、お前、逆ギレやで。

● （爆笑）

向井：それをね、俺の前でぬかしやがると一発でこぶしが飛ぶよ。



↑これはマジなのかな？
本当だとしたら面白すぎるよ、向井君
ネタとしか思えないぐらい面白い

おっぱ

>>151
どぞ
http://c-r-j.virtualave.net/interview/number.html

>>151
インタビュアーの
● （爆笑）って部分が（・∀・）ｲｲ!!
俺も笑っちゃうよ

うわ〜>>104は典型的なアホだな。ちなみに俺>>78
アバンギャルドからファンクまでのみこんだ雑多な音だって？それを取れ入れたら
素晴らしいバンドになるんか。いいなあ、バンドって簡単そうやな。
お前の語ってるのはBiographyだろ？すごい経歴があれば音楽的にすごいわけ？
それってすごく商業的じゃんよ。なんか履き違えてるよね、君。
大事なところが全然語られてないよ。町田の武勇伝なんか書かれてもどうしようもねえ（藁
それにヲタってさ、インディーズ時代からあの音！とか威張り散らしてるけど、
一般リスナーにはインディーズかメジャーかとかそんなもん関係ないんだよ。

＞北田は音楽学校の特待生で当時変身キリンにいたのをINUへ引き抜かれた経歴をもつ男。
＞INU以前から「天才」の名を与えられ、Gに限らず小西とのユニットやスターリンへの参加でも知られる名ギタリスト。
ここ最高に笑ったね！キャリア＝名ギタリストなんか！？またまた商業的だよ。
INU好きなわりには学歴重視するな、おぼっちゃん。
ロックが中産階級の慰みものになるのはまっぴらだって町田は思ってるぜｗ
いくら経歴があっても技術が>>78じゃ所詮五万といるスタジオミュージシャン止まり。

「北田くんは天才ってメンバーに言われてたんだ。スターリンにも参加したんだ」
↑こんなんじゃ名ギタリストの証拠になんかなりません。

もっと面白いとこみつけた
>>121
＞町田の曲がライブで練り上げられ、原曲からみるみる表情を変える様を知らんテクニック至上主義
そりゃーGLAYでもそうだろうよ。つーかそれバンドにとっちゃ当たり前の事だろ。

＞山本精一と内橋和久とやったライブでも全編即興で見事にこなしてたし理論もありそれ一遍でもないのは確か。
セッションぐらい出来ないとミュージシャンじゃねぇって。それ以前に楽器弾けるとは言わないか（藁

かなり笑わせてもらった。腹いてぇ・・・

「〜だぜ」とか「〜、おぼっちゃん」とか、そんな言葉使ってて恥ずかしくないか？ﾜﾛﾀよ
どうでもいいけど犬話は他スレでしてくれよ。

なんだ、このスレ？
俺、前スレで町田＆向井の歌詞考察カキコした者だけどナンバガオタの質が
前スレより酷くなってるな。

>>155
お前が一番凄いな。１０４はお前のレスをまともにしてるだけだろ？
訳分からん揚げ足取りにもならん自爆レスして恥ずかしくないのか？びっくりするわ。

それにしても１０４は「町田の凄さしか主観で書けてない」って....。
１０４を擁護する訳じゃないけど、文章も読めないのか、ナンバガオタって。

とりあえず>>124のカキコでこのスレの結論出てるな。
町田のことはともかく向井の致命的な欠陥はこれで終い、な？
本スレに帰ればいいのに。

評論家先生には参りました！（プ

(･∀･)ｶｴﾚ!!

町田なんて所詮ジョニーロットンの真似事だろ、昔は。
色んな音を取り入れてるのなんて、あの時代に流行ってたことだし、
別にINUが先駆けてやったってわけでもないしね。
まぁ、そういう姿勢ってのは評価するべきだけれども、それが直接
音楽的評価に繋がるっつうのはどうかと思うな。
「これ！」っちゅう名曲が書けなかったのはナンバガと同じだしね
（これ言ったら町田ヲタ怒るかな・・・）

あ、あと全編即興で見事にこなすのは楽器弾けるなら当たり前の事だよ>>104

あとINUに多大な影響を受けたアーティストっつうのがいるなら是非伺いたい。

>>162
モーサムの桃

>>161-162
お前論点ズレ過ぎで話にならないわ。
あと、わざわざ２回に分けて書き込まなくていいよ。


それにしても１０４はまだ仕事から帰らないのかナ？

>>164
INUに影響受けたアーティストがどんなバンドかが分かるだけでも
INUの音楽的価値が証明できるんじゃないの？

ID:4qKXwQz+
は前スレで散々な目にあった金魚の糞オタ

>>158
口調が似てる、似てるぞ
ナンバーガールオタを妙に敵視しているところも
文章が稚拙なところも
安い煽りをしてしまう軽薄さも
なにもかも似ているゾ

>>なんだ、このスレ？
>>俺、前スレで町田＆向井の歌詞考察カキコした者だけどナンバガオタの質が
>>前スレより酷くなってるな。
コウイウカキコミハナンドモミタゾ・・・・・・・

他人頼みなところもナ

>>166
おいおい、失礼な。違うゾ。
お前、前スレで後半に恥さらしまくって自爆したオタだろ？

>>165
お前知恵おくれか。
影響与えてたら価値あるとするその考えがすでに....。
もうレスしないから、一人で頑張れよ。んじゃ

>>165
駄目だよ。そんなん4qKXwQz+が知るわけ無いよ
全然知識無いくせにこんなところ出入りしてる身のほど知らずだもん

>>169
ほれみろ
こういうふうにもうレスしないから、って逃げてた奴だ

ついでに
>>お前、前スレで後半に恥さらしまくって自爆したオタだろ？
みたいな、自爆オタ自爆オタ、意味不明な書き込みをし続けてんだよこいつ。
自爆してたのは君だと思うよ。
後半あのキモオタとやりあって半べそだったじゃん(微笑

こいつは絶対音楽的な話になると逃げ腰になる
ぜったいだ。俺が保証してやる。

お得意のもうこいつにレスしない
↓

影響与えてた＝価値あり

影響与えたバンドの質による。そしてこの考えが何故おかしい？
>>104が言うような凄いバンドならビートルズ、クラッシュとまでは
いかなくても、音楽的に影響されたアーティストがいておかしくないよな？

俺的にINUってピストルズみたいなバンドだと思ってるから、「音楽」に
影響受けたってアーティストがいるとは思ってないからね。
そこを説明できたら納得するよ俺は

やっぱしコイツだ！ID:2ag+2RWF！！！！！！
前スレ後半で毎日毎日カキコしてた粘着。
自分が音楽の話出来ないの棚にあげてコレだからなあ。>>172

じゃあ、期待に答えて.........
お前にはもうレスしないわ。じゃ。
夏休みもあと２日だね。

違うっていっても信じてもらえないんだろうな
この子ずっと前スレ後半のキモヲタくんを探してるみたい
俺がそうだって思い込みたいんだ。そうなんだね。

おっぱい

>>176
市ね

俺的にINUってピストルズみたいなバンドだと思ってるから、「音楽」に
影響受けたってアーティストがいるとは思ってないからね。

いや、一聴してPILの影響見え見えだろ
メシ喰うなって曲あるだろ？
Religion IIにクリソツやん

>>177
ﾐｺﾐｺﾅｰｽ！

>>179
リーチ一発？

関根って何？田島貴男？

>>178
そういう意味でピストルズみたいって言ったわけじゃない。

>>178
あの時代なら影響受けて当然。
公言しているくらいだからオマージュなんだろう。
ちなみ同アルバムの"theme"のほうが似てる。

>>183
＞あの時代なら影響受けて当然。
＞公言しているくらいだからオマージュなんだろう。
別に煽るわけじゃないがこれが町田と向井の格の違いかな
パクリが正当化されてるもんな

どーも帰ってきましたよ。
ぼちぼちといきますか。

＞149
まー123で書いた事の繰り返しになるんだけどね。君には説明たらなかったようだからしようか。
＞曲構成についても実に論理的にやってることは北澤組結成頃の雑誌記事でかかれていた。
これは90年頃のﾌｰﾙｽﾞﾒｲﾄで芳賀賢太郎氏が短期集中連載でやった北澤組の密着レポ「永遠にジャンプ」の事ね。
「意外にも」論理的に曲作りが進む姿に芳賀がびっくりするくだりがでてくる。嘘やというなら探して読め。
＞山本精一と内橋和久とやったライブでも全編即興で見事にこなしてたし理論もありそれ一遍でもないのは確か。
っていうのと楽器もちゃんとできるというのが一応裏付けね。
ここで注目して頂きたいのはナンバガｦﾀの主張が「向井は宅録できたえた高度な音楽理論に裏付けられた芸術な曲をつくるが
町田なんて楽曲の質に興味無かっただろうしそんな知識も無かったであろう。全ては詞の音楽音痴。音楽的に評価するのは筋違い。」
というもので俺のレスはそこへ向けての物であるという事。それを
＞あ、あと全編即興で見事にこなすのは楽器弾けるなら当たり前の事だよ
なんて返すのは「話をそらしている」というんですよ。わかる？

ついでにいっとけば向井が山本、内橋とフリーインプロやってまともに渡り合えるとは思わないけど？
もちろん残りの雑魚ナンバガどももなｗ　「当たり前」のはずらしいけどｗ

>>185
話にならんよ。あんたの書いてんのは全部「人が言ったこと」。
ﾛｷﾉﾝほじくり返して「○○が向井は凄いって言ってた。嘘やというなら探して読め」
っつってんのと一緒。
向井を褒めちぎる記事が出回ってるのと一緒で町田を褒めちぎる記事も出回っている、
なんて言われたらそれまでだろ？
そんなことしか言わないなら経歴重視ので商業的って言われても誰も弁護できん。

>>185
ことごとく論点ズレてるんだよなあ、ナンバガオタ共って。
それを指摘するとヒステリー起こしてさらに話題をそらすし。

そもそも向井って９０年代のベタなオルタナくらいだろ？
表現の基盤にしてるのって。
でもそうういうこと言うと「いや、向井はポストパンクからの影響がどうのとか
ダブを取り入れてどうの」とか言いはじめるんだよ。

そんなこと言われても、『だから何？』としか言い様がないんだけど。

(ﾟ∀ﾟ )　≡　 ﾐｺﾐｺﾅｰｽ!
　 </_ﾌ　≡
　　( ＼ 　≡

＞155
おまえは黙ってメシの完コピうｐしろ。
俺が138で書いた
＞主題が「町田の音楽性と歌詞」なんだけどその例文でしかない「武勇伝」にしか絡めない辺り
＞主題には一切反駁できないのかな？
が読めないんだな。よしよし。どの漢字が難しかったんだ？え？それは「しゅだい」ってよむんだよ。
え？あとはよめるって？すごいなー。帰っていいよ。
p+cAgrEvも8AP/yGBmもそうだがまとめて読んで総論としての反論ってのが一切できないみたいだな、ﾅﾝﾊﾞｶﾞｦﾀって。
必死でよんで粗探しして、みつけたら書いて、また探して、見つけたら書いてだから無駄にレス数多いんだよな。
頭がいいんだな。よしよし。

＞＞町田の曲がライブで練り上げられ、原曲からみるみる表情を変える様を知らんテクニック至上主義
＞そりゃーGLAYでもそうだろうよ。つーかそれバンドにとっちゃ当たり前の事だろ。
GLAYってそうなんだ。よく知ってるねｗ　なんでそんなにGLAYに詳しいの？ファンなの？
ファンじゃないなら対象を貶めたくて無意味な比較対象をもってきたんだね、よしよし。お前は馬鹿なんかじゃないぞー。がんばれー。
つーかそういう次元の話じゃないんだけどね。「ライブで作曲していく」タイプだって事な。

はやくうｐしろよなー。

>>186の最後の行文章おかしいな

そんなことしか言わないなら経歴重視で商業的って言われてもしょうがない。
誰も弁護できん

＞186
君の番はあとでな。
風呂はいってくるからゆっくり待っててくれ。

>>186
悪いが君のも一般論だよ。その域を出てない。
べつに町田を褒めちぎってる訳じゃなかろうに。レポだろ？
向井の場合は臭い雑誌との癒着があるだろ？クイックジャパンとか。
あれがどれだけ酷いか考えた事ないのか？
混同しちゃいかんよ。

＞ナンバガｦﾀの主張が「向井は宅録できたえた高度な音楽理論に裏付けられた芸術な曲をつくるが．．．
　
だれがいつそんなこと言った?レス番教えれ。

そんな即興をありがたがるような言い方しなくてもいいと思うんだけどねぇ…
あれだってほとんどが手癖ですよ。手癖取ったら阿部薫みたいなデタラメになっちゃう

>>194
だからわざわざ「アベカオル」なんてものを引き合いに出さなくていいのよ、ボク。
最近知ってとりあえずカキコしたかったんだ？「アベカオル」って。カワユいな。
１０４は別に有り難がってないだろ？凄い読み方するよなあ、ホント。

お前はアレだろ？
また「即興」か「即興でないか」、どっちが高尚か？なんてアホな話題にスライドさせそう
だからもうカキコまなくていいよ。邪魔。

104が風呂入ってる間にレス

104の煽りがうざいから先に断っておく。俺は向井は嫌いだ。
つうことなんで俺には煽り抜きでレスよろ。
>>189
>>138読んだけど、あんたの文章には武勇伝と伝聞しか含まれてないので
それしか絡めないのは仕方ないと思われ。
「○○の頃からすごかった」「○○がこう言ってた」とかばっかりなんですよ。

あと音楽的な俺の意見は>>161>>173だからよろしく。

ライブでの向井のウリといえば即興MCやったやんｗ

どうでもいいけど君らもうちょっとおおらかな心で音楽聴けんのか

>>192
芳賀賢太郎は同志、言ってしまえば身内だろう。
町田だけ特別扱いするのはどうかな。

嫌いは好きの裏返し。

>>195
阿部を最近知ったってわけじゃないよ。フリーはそれなりに聴いてきたつもりだし。

>山本精一と内橋和久とやったライブでも全編即興で見事にこなしてたし理論もありそれ一遍でもないのは確か。
>向井が山本、内橋とフリーインプロやってまともに渡り合えるとは思わないけど？
>もちろん残りの雑魚ナンバガどももなｗ　「当たり前」のはずらしいけどｗ

これ結構即興を大事においてるような言い分だと思うんだけどねぇ。
あなたの言うような『「即興」か「即興でないか」、どっちが高尚か？』
みたいな言い分はおいておいてだ。自分はとりあえず、

>「即興」か「即興でないか」、どっちが高尚か？

なんて言うつもりはないのであしからず。

>>199
ん〜でも向井がコケたときにクイックジャパンはどうでるんだろ？
まあ、悪いようには書かないよね。一時期多かったビヴュアル系雑誌と体質的には
同じだと思うんだけど。何やっても「向井は凄い」のぬるま湯状態。
少なくとも町田はそういう状況に身をおいてないでしょ？
むしろそうなることを避けるだろうし。
向井はもうものの見事にヌクヌクして>>197みたいなことをやって得意顔な訳だ。
盲目的に町田に慢性してる訳じゃないしそこいら辺の事は公平な目で見てますわ。

てか町田みたいなカス作家にこんな必死なんなよ。。
もっと本読めや。町田よりいいのなんて腐るほどいるぞ？
こーいうヤツって現実が恵まれてないから一度信者化しちまうと
手が付けられん。そういえばマンソンの熱狂的ファンがマンソンの歌詞に扇動されて
牧師刺し殺したって事件があったな。こーいうイタイ馬鹿は自分で気付いてねーからこえーよ。。
自演もモロばれなのに気付かれてないとでも思ってるんだろうな。。
馬鹿は救えねぇ。。

>>202は
ビジュアル系雑誌ね。

>>202
今のクイックジャパンは５０号で無くなるよ。
編集長が辞めたから。
次回からリニューアルだって。向井の扱いどうなるのかね。

>>202
クイックジャパンは読まないからどういう向井の誉め方をしてるか知らんし、
町田がそんな環境にいないって事も分かる。（向井がぬくってるのは知ってる）
だからと言って「芳賀がこう言ってるからすごいんだ」って思い込んでいい
ってわけじゃないでしょう。

でもま、こういう１０４みたいなタイプは一度信者じゃなくなると教祖様を激しく嫌うからな。。
２年後とかに文学板の町田スレで粘着アンチやり始めそうだなｗ

まぁでも、当たり障りの無い一般社会に出た町田もぬくぬくできる環境にはあるかもな

あ、ここってナンバガのファンスレじゃないんでつね。

町田オタって

１長文かく
２それにくっついて無知を晒して自ら墓穴掘ってるの

２タイプいるみたい

だいたいなんで町田を使って向井を貶そうとしたんだよ
やっぱり元は向井だいすきっ子だったんだろ？
反動でこんなとんでもないアンチになっちまったんだろ？
白状しちまえよ。ほかに似てるバンドがあるんだしそこから攻めていけばいいじゃねえの

ずっと「ぼくのまちだがすぅごいんだぞお！」みてえな幼稚な書き込みしてるから煽られてんだよ、単細胞。

町田も向井も難しい漢字並べて悦に入ってるところは同じ。

104よ。
風呂もいいが、まず






　　　　　　　　　　　　メ　　　シ　　　喰　　　え　　　！

>>210
ものすごい妄想が彼を襲っております。
『町田を使って向井を貶めようとする元向井大好きっ子がアンチになる』だと。
ここまで来ると宗教めいてるというか病気だね。
ちなみに俺はそれ程、町田オタでもないんですけど。（１０４はどうか知らんが。）
いやあ、それにしても見事な自爆っぷりだね、今夜も。天晴れなり。


>>211
あくまで君にとっての『ムツカシい漢字』、ね？

247 名前：241 投稿日：03/08/06 00:08 ID:Cy62Q71+
>>245
自分で調べろよ、といいたいけどまあ、要点だけ。
まず町田のパクリうんぬんについてはまず単純に『文体』。
独特のあの落語みたいな語り口調ね。そもそもがムカイって出てきた時から
あんな口調じゃなかった。自分の事『私』って言ったりしてなかった。（町田の特徴）
あと『酩酊』だの『酒のみ』だのって聞いてもいないのに自ら言いはじめたり
したのが笑えるかな、町蔵が芥川候補になってブレイクしだした頃と符合した。
（ちなみに町田はエッセーでいつも「今夜も酩酊」とか酒のみを自負している。）
でもここら辺では「ムカイさんも町蔵読んでるんだ！」って程度で一部のサブカル
人達が気付いてたくらいで反感にはなってなかった。
問題はその後、急激にムカイの町蔵シンパが加速していく。
町田の「俺、南指して」発表後、いきなり「俺」の体現止めを多用しはじめたんだね。
この頃にはもう文体がそっくり。決定的だったのはムカイのロッキンオンでのエッセー。
シメの文が「〜って、俺、そこいらへんをブラブラ。」コレ、町蔵のエッセーのあとがきの
シメとそっくりそのまま.....。ここでようやく影響を受けるとかニュアンスを借用とか
じゃなく「パクリだ！！！」ってなったわけです。
あとはもう町田の本、２、３册読めばムカイのネタの宝庫という状況が露呈された。
しかもムカイがそれを個性の一要素ではなくてあたかも自分のものみたいに必要以上に全面
に押し出して暴走しはじめた。（その結果があのナンバガ３RD）

で、それをまたムカイはインタヴューで「やれフリクションだ、じゃがたらだ」
とかよせばいいのにネタがばれるのも考えずやってしまった。
「sappukei」（殺風景）だってフリクションの「ikigire」（息切れ）とカブる。
まあ、ナンバガファンにはこじつけだと言われるだろうけど。
その他、サウンドに関してはソニックユース、ピクシーズ、ポップグループのモロパクリ
は周知の通り。
ただ、個人的にはムカイを擁護するわけじゃないが「パクってもいい」と、思う。
ムカイだけじゃないしね、そんなことやってるのは。
ただやり方があまりにも悪過ぎた。自分の個性があってその上でパクってスパイスに
するならいいけどムカイはパクってそのまま自分の個性にすり替えようとした。
スパイスはスパイスでしかないのに......。
ナンバガの個性ってコレ、全部挙げていくとすべて誰かの借り物なんだよねえ。
しかも表面上の薄っぺらな.......。もう少し複雑なパクリ方すればいいものを。

ここまで読んでもらって分かるかもしれないけど俺ももともとはナンバガ聴いてた。
デヴュー当時ね。で、２ND期にムカイの正体が分かって一気に冷めた。
ちなみに俺の周りも皆そんな感じ。2NDや3RD買って喜んで聴いてたのは町蔵もピクシーズも
知らない子達だった。（クイックジャパンとか買ってね....）

>>213
君にとってもね。

はいタダイマ。
いこか。

＞161
＞町田なんて所詮ジョニーロットンの真似事だろ、昔は。
＞色んな音を取り入れてるのなんて、あの時代に流行ってたことだし、
＞別にINUが先駆けてやったってわけでもないしね。
それで？それが音楽的評価に繋がらない訳を教えてくれよ。
君があえて時代的背景を無視する訳を教えてくれよ。
161のカキコを見る限りお前「リアルタイム」で見てきたんだよな？
それにしちゃ全然当時を知らないのなｗ

ムーブメントとしてのパンクだから英初期パンクに限定するが、が産まれたのが76年ごろ。
爆発したのが77.78年くらい。日本に外国の流行として紹介されだしたのは79年頃だといわれる。
（お前の嫌いな伝聞やけど、まあ我慢して読めやｗ）
そのムーブメントにリンクして日本で起きたのが東京ロッカーズと関西NO　WAVEだといわれてるよな。
161のいいぶんだとイーターもスローター＆ザドッグスもデッドボーイズも
＞所詮ジョニーロットンの真似事だろ
になってしまう。「ムーブメント」の本質がまるでわかってない。
161のいいぶんが正論なら世の中にムーブメントや改革は一切起こってはいけなくなる。ナンセンス。

＞色んな音を取り入れてるのなんて、あの時代に流行ってたことだし、
はいい？誰がやってた？日本で？ジグザグやスタークラブ、アナーキーみたいな
ステレオタイプのパンクしかいない中でINUが異色だったのはいうまでもない。先駆けであったのも否定できない。
今ほど情報もなかったわけだし（まあ関西にはロックマガジンがあったがｗ）。
あとはよく言われることだが東京ロッカーズがそれまで「ロック」をやっていた大人が
目新しい物にとびついたのに比べ関西のは本当のガキが自発的にやりだした本当のムーブメントであり
町田はそれを牽引する原動力の1人だったわけだ、そうだ。

これは結果論でしかないがこれでも町田は日本の音楽史に無用な評価の低い人物ですか？向井以下ですかね。

>>213
あんたはちゃうかもしらんが
いるんだぜこういうのが

おそらくずっと張り付いてる
洋楽板のときにこんな感じのスレがあったときも
町田を引き合いに出して躍起になってレスしてたよ

>>218
うん。それは俺じゃないけど、また読みたかったからサンクス！

>>217
センスはないが中身はまとも。

町田も向井も難しい漢字並べて悦に入ってるところは同じ。

>>221
お前にとって「ムツカシい漢字」、な？

しかしまあ、赤の他人の功績に拘るなぁ
俺はどっちも興味ないからかんけーねーけど
こうやって他人でアイデンティティを補完すんのか
入れ込むアーティストのいない俺には無縁な話だわ

＞あとINUに多大な影響を受けたアーティストっつうのがいるなら是非伺いたい。

これはマジでいってるのかネタなのか非常に難しい。あえて釣られてみよう。

INUに影響をうけたアーチスト
スターリン（遠藤みちろう）、ばちかぶり（田口トモロヲ）あたりが有名。
無名な辺でも狂乱、因果あたりのADKの影響下にあるバンド、jellyroll rockheadsはカバーやってる。
単純に音や歌詞を向井みたいにパクらなくても「影響をうけた」とするバンドはごまんといるだろ。
80年当時にブラックプール周辺にいたバンドとか。というか日本でまともに「パンクやってる」というバンドで
町田に影響うけてないという奴の方が少ないやろ。
あといいたくないけど、本人らが影響を口にしてるバンドなら
フラカン、筋少（大槻）、THE　POGO（前身バンドが３０５という名前）、ナンバーガール（ｗ）あたり。

町田も向井も難しい漢字並べて悦に入ってるところは同じ。
普通は使わねえ漢字を乱用して小難しくする。
それが文学なんだね。

>>225
三島を読んでから言え

>>226
宮沢賢治を読んでから言え

向井氏は発言がイケてない。相当音は好きだけど、１ｓｔがピークって感じだな。
町田氏はよう知らん。町蔵が康に変わった？くらいしか。でもなんだかスノッブな感じ。
当然、INUも聴いたことないんだけど、向井氏と比較されるくらいナンバガと路線が似てるの？

>>224
最後の一行笑った。
まあ、まだオーケンとかは町田も対談してて個人的にはおもしろかった。
あ、向井も町田と対談してやんわりとダメだしされてたんだっけか。
あれも別の意味でおもしろかったナー。
>>225
自分に理解不能なことをいきなり「文学」に直通させるところがスゴいNE！

>>227
サン・テグジュペリを（ｒｙ

とりあえずナンバガの最高傑作はスクールガールバイバイでいいでしょうか？
てかこれとアディクトはいいと思うよ。うん。

>>230
孔子を(ry

>>232
孔子の作り上げた封建主義を過去の遺物として捨象してはいけない。
なぜ封建主義が必要な（ｒｙ

ようするにナンバガオタってナンバガの音をスポーティに楽しんでるとこあるんじゃないか？
ライブで「OI!OI!」言ってるし。（W
それを「演奏技術がどうの」とか「狂気！殺伐！！」とか言えるのがナンバガオタの凄いところ。
あとは適当に屁理屈こねてしたり顔。
しかもその内容が向井の受け売りという顛末。（W
これを笑うなってほうが難しい。

>>226>>229>>230
ブルー・ハーブとシンゴ２を聴け。
ブルー・ハーブは「ＳＥＬＬ　ＯＵＲ　ＳＯＵＬ」
シンゴ２は「緑黄色人種」を聴け。再販されてるぞ。

>>217
スローター＆ザドッグスもデッドボーイズも所詮ジョニーロットンの真似事なんですよ。
ブラックレーベルモーターサイクルクラブやホワイトストライプスetcがストロークスの真似事であるようにね。
（一緒にすんな、とかほざくなよ。例えだ）
真似事って言い方はおかしいかな。要するに便乗ですよ。

町田は音楽史に無用な人物だと思ってます。
町田なんぞスルーしてもジョニーロットンが生涯作り上げてきた音楽を聴けば事足りるんだから。
インターポールなんぞスルーしてもニューオーダーを聴けば事足りるわけです。

＞ジグザグやスタークラブ、アナーキー
こんなバンド名しか出さない時点で問題でもあるが・・・
俺が言ってるのは世界で、ですね。世界だったら例を出すまでも無いだろ？
次は町田は世界標準で凄いだろ！とでも言い出すのか？

>>224
うーん・・・俺が言いたいのは音的にって事なんだが・・・

関係無いけどブランキー＝INU、ミッシェル＝スターリンに置き換えるとハマるので笑った

>>235
ダメダメヒップホップね。他にもいいヒップホップはたくさんあるよ。雑誌に踊らされ過ぎ。
あとスレ違い。さいなら

ようやく186の番ですよ。
＞話にならんよ。あんたの書いてんのは全部「人が言ったこと」。
2次的な物は一切認めんのか。俺は北澤組初期から町田にハマったのでライブは20回程度みてるし
ｦﾀだからサイン会もいくし、そこでの少ない経験を絡めて話すこともできる。
けど君の言うてることは片手落ちや。相手はアーチストやろ？
本来、舞台と作品が全てやろ。それらは2次的ではないんやな？
君の理屈は逃げやすい方向へ話をそらしてるだけだ。話にならん。

＞そんなことしか言わないなら経歴重視ので商業的って言われても誰も弁護できん。
りっぱな経歴を持つ事が商業的とする君の思考が理解できない。
第一キミ程度のレベルの低い煽りなら弁護なんていらんよｗ

ID:p6TLtFFB
小学生はもう寝ろ　学校始まるゾ
宿題済ませたのか？こんなところでテイノウ丸出しの煽りしてないではやくやっちゃいな

おい１０４、きみもスクールガールバイバイは認めてみないヵ

>>238
そこまで完璧に開き直られると・・・反論厳しいなｗ
ここまできて開き直られたらお終いなわけで・・・

ていうかよ。俺もよ、馬鹿みたいに音楽聴きまくってた時期があってよ。
それこそお神楽、雅楽、民音系全般からクラシック（フランス近代音楽中心）
からジャズまで馬鹿みたいに聴いてたがよ。
そこまで行ったら一周しちまうんだな。もうなんでも許せるよ。
ナンバーガールもいいよ。くるりもいいよ。みたいなサ。

「INUはインディーズの頃から凄い音を出していた」
「北田は天才と言われてた。スターリンにも参加した」
「芳賀賢太郎が町田の曲は凄いって言っていた」

>>104の結論はこれでいいわけね？

＞201
＞（町田には音楽）理論もありそれ一遍でもないのは確か。
なことの裏づけに一例を挙げただけでしょ。
＞これ結構即興を大事においてるような言い分だと思うんだけどねぇ。
てのは一人上手ですよ。

＞207
俺、全然もりあがらんライブで一人最前列で踊って
町田に「やめてくれ！！もう！！」と絶叫されたことあるよｗ　でも愛してるぜ。

＞212
マーボ丼くったよ。

町田のゴシップも向井のゴシップも同じレベルだろ
なんで向井だけ貶されんだ？町田のそれはそんなにいいもんなのか？
そんなもんを否定の根拠に話をすすめようとするのが無理がある

>>234
つーか、狂気とか殺伐って言葉にしていってしまうと、
狂気でも殺伐でもなんでもなくなってしまう気がするんだが。
そこが向井氏のかっこ悪いところだと思う。

>>242
おっさん
伊達に年食ってねえな

まじで徒労にもほどがある、ってことを
このオタクさんはやっておるわけだな

>>247
おっさんじゃねーよ。学生だよ。

>>245
何を言いたいんだか？？こいつ。ゴシップ？？
ゴシップの意味間違ってるよ。（辞書ひけよ）
とりあえず『なんでむったんだけイジメるのん？？』ってことね。
そもそもそんな要素を否定の根拠にしてないだろ？
トリップしちゃってんだね。

とりあえず>>242と>>245にはお薬だけ出しときますんで（W

>>249
留年に留年のあげくに、辛うじて学生ってか
いや、感心感心。なかなかの探究心。

>>250
まあ、がんばってスレッド盛り上げて下さい
>>251
ちゃうわｗ

>>250
イライラする煽りだな、てめえの文章は
>>123みたいな文章が噂話だっていってんだろ？
それを持ち出して向井の音楽性より優れてるって
言ってるから意味不明なわけで、死ねよ低能

>>239がよめねえのか、小学生が
安い煽りかましてんじゃねえよくずが

＞236
残念でしたｗ　あえてピストルズから外れるガレージよりのバンドあげてみたら
＞スローター＆ザドッグスもデッドボーイズも所詮ジョニーロットンの真似事なんですよ。
だってｗ　キミなんも知らん子なんやなあｗ　よしよし。

あとあくまでロットンを引き合いに出す点で君がINUしか聞いたことないのも良く判った。
駐車場のヨハネはPILでいうとどのアルバムにあたりますか？どてらいは？
というより君どうせPILも2,3枚しか聞いたことなさそうやねー。
町田とロットンは音楽的な素養は根っこ全然ちがうで。聴いた事あるならしってるはずだけど？

＞俺が言ってるのは世界で、ですね。
なんで！？ｗ　流行にだって時差はあるんやで？
79年頃に外国で起きたムーブメントを対象に？きみは浅はかなアホやなあ。
逆に話を世界レベルにもっていった君のセンスがわからん。
俺の「君らは町田は音楽に対する意識が希薄だというがそんなことは無いだろ？」
というレスに「世界レベルでみればたいしたことない」ってなんじゃあそりゃ？
いちども俺はINUは世界レベルの音楽！なんていうて無いのに・・いいがかりやでソレ。滅茶苦茶な。

>>252
実際気取って神楽になんか手を出しちゃう辺りイタイのは否めないよ
てか、俺だったら飽きる。フリージャズとかノイズとか無理だもん。
やっぱ単純なのがしっくりくるわ

>>255
気取ってることになんのか。。
フリージャズも聴けばはまるんだがなぁ。
ま、自分の聴きたいの聴くのが一番いいべ。

＞うーん・・・俺が言いたいのは音的にって事なんだが・・・

いや充分「音的に」だよ？というかきみは「似たような音をだす＝まんまパクリ」しか
「音的に」影響受けてないと定義するの？さすが向井ｦ（ｒｙ
じゃあたとえばアイドルパンチの頑なにコード引きを否定する単音GはINUの影響下、とでもいえばいいのか？（多分違うんだが）
まさにテクニック至上主義のナンバガｦﾀの手本のような石頭だなー。

＞241
開き直りてｗ　君の結論は「参りました！」でいいわけね？

>>254
細かいジャンル分けが好きなら音楽評論家にでもなれば？ﾛｷﾉﾝとかｗ
スローター＆ザドッグスもデッドボーイズもバズコックスもアドバーツもジョイディヴィジョンも
結局はピストルズなんですよ、ピストルズ。

＞町田とロットンは音楽的な素養は根っこ全然ちがうで。聴いた事あるならしってるはずだけど？
いやもういいわ。そんな奥底まで語っとったらキリないだろ。
globeと華原朋美は音楽的な素養は根っこ全然ちがうでｗ

＞79年頃に外国で起きたムーブメントを対象に？きみは浅はかなアホやなあ。
ニューウェーヴもしらんのかぁ。そりゃ重症だな

>>256
いや絶対無理
あべかおるっちとかコルトレーンとか無理だし
俺がジャズ嫌いなだけだな、ああ。

圧勝したので寝ます。
多分明日の晩またくるよ。

盛り上がってなかったらROMって寝るけど。
遊んでくれてありがとうな、ﾅﾝﾊﾞｶﾞｦﾀの君！

>>259
俺もレゲエとスカはまったく合わん。
肌に合わんのは聴く必要ない。

>>257
開き直りだろ。武勇伝や伝聞じゃ悪いんか？ってことだろ？
俺はライブ20回見てるから分かる、だと？
自己完結してんじゃねぇよ。お前が理解してたら町田はすごいんか？ほ〜

>>259
マイルスのエレクトリック期から聴くといいかもよ！？ジャズ。

>>261
んだんだ
好きなジャンルだけ聴いてりゃええんのよ
たっかんって奴ですよ。

>>261
本場ジャマイカものよりUKダブ系聴いたらハマるかもよ！？
いずれ肌に合うカモ.....。

>>263
あのへんのは好きだな
ジャズ臭くなくていい。聴きやすい。
マイルスの切れ具合がたまらんな
あんまくわしくねえが

>>266
そっか。さっきはヒドいこと言ってゴミンに。
じゃ、さかのぼってコルトレーンとやってる頃までいってそこからコルトレーンか
アーチーシェップとか聴いてみたら？

じゃあ、おれも圧勝したから寝るわ。じゃ

>>264
所詮、趣味だからね。
>>265
ＵＫダブはまだいける。

俺的見解

>>104はすり替えと文章作るのが巧い。相手に反論のスキを与えない。
音楽的嗜好は狭く深く。研究職向き。極め方は世界トップレベル。

ID:56VK+HOoは言いたい事が頭の中でしか分かってない。口論不向き。
音楽的嗜好は広く浅く。アーティスト肌。一つのジャンルにハマらない。
>>236は同感だよ。めげずにがんがれ。

グラッチ元気？

>>269の訂正

>>236
前半部分は同感だが
＞町田なんぞスルーしてもジョニーロットンが生涯作り上げてきた音楽を聴けば事足りるんだから。
もっとINUのメシ食うなを聴きこんでみ。
80年ジャストにあの音楽を既にやっているってのはスゴい。
曲のクオリティ悪いし、確かに捨て曲もある。
でも80年代マンチェスターの集大成、89年に出てきたストーンローゼスを匂わせるような曲をINUは既にやっている。
ニューオーダーが好きならこのスゴさと良さが分かるはず。

世界トップレベルなこたーないのでは

ナンバガって音は結構好きなんだけど歌詞とボーカルがな・・・
あげくインタビューでは天然ボケなのかはｼﾗﾝけど阿呆なこと言っちゃうし
ホント解散して良かったと思う。

町田町田ってこだわってるけど、むしろ向井の功罪はパクリ以外にあるんじゃないか？と思うが。
町田シンパはその一部でしかないんでない？

>>261
ＵＫダブ聴くならエイドリアン・シャーウッド良いよ。
ただ国内盤はＣＣＣＤなんで買わない方が良いよ。買うなら輸入盤。

わざわざ難しいことを書くことで相手にプレッシャーを
与える、というのは評論家などが良く使う手法です。
「簡単なことを難しく言う」という一般社会ではもっとも馬鹿なことをやっているわけです。

「難しいことを簡単に」⇒出来る人はえらい
「簡単なことを簡単に（難しいことを難しく）」⇒誰でもできる
「簡単なことを難しく」⇒馬鹿

よって町田も向井も馬鹿。

ていうかここの町田信者は
町田と向井が飲み仲間ということは知っているのだろうか。。。

>>276
上でもでてるけど町田の「歌詞考」、色んな感情抜きにして読んでごらんよ。
単行本化されてないけどバックナンバーとりよせて読むだけの価値はあるよ。
いかに世間のバンドが「歌詞」を凝ったつもりで蔑ろにしているかが思い知らされる。

狂気を感じる
とか言っている奴はアホ
ナンバガ以外でも

>>278
どこがその歌詞考、出版してんの？

>>277
おいおい。飲み仲間ってそんな。
ライブの打ち上げくらいするだろ。（町田ホームページ参照）
だいたい町田はナンバガだけでなくミッシェルガンやペニシリン（ビジュアル系）
とも対バンしてるゾ。
一緒に酒飲んだ＝飲み仲間＝認め合ってる仲って言いたいのか？
仕事の運営上の成りゆきとミュージシャンシップを混同するでないよ。
町田は向井みたいなのを暗に批判し続けてるだろ、昔っから。

>>281
そうなのか。暗に批判してるソースおせーて

「俺っちはヤバいぜぇ〜」って自分で言ってるヤツ程普通のヤツってことですかね。
なにが「バリヤバ」だ。（W
酔っぱらいが「俺は酔ってない！」って言うのと一緒。

あ〜〜。ちゅうか、その典型が向井なワケ。ハイ。俺、変人気取りたくて。（向井口調で）

ああ、でもライブの打ち上げで飲みあうのを飲み仲間とは言いませんよ。
俺だって。たしか向井のほうが町田尊敬してて云々つーくだりで時々飲み合ってるらしい。
ま、ネットの掲示板で長文かまして町田崇めて向井けなしてるのに
当の当人同士が飲み合ってたらだったらへこむわな。

>>282
ソースもなにも。１０４が結構カキコしてるしそれ読めば大体分かるんでない？
あと町田のエッセイ。ほかには供花っていう詩集の座談会でもそんなこと言ってるし。

町蔵「ロック歌手の歌詞にしたって、おもろないのはあるわな。ロックで一番あかんのは
　　　文学ちょっとかじったヤツや。文学的にも音楽的にもおもろない！」
　　
まあ、向井が文学をかじってる訳ないんだけど、格好つけてることには変わりない。
つまり中途半端で、中身がない、と。
　

>>285
ああ、なるほど。それがソースか。
つまりそのエッセイから察するに町田は向井が嫌いなはずだ。と、

信者の主観っていいね。
あ、ちなみに俺は町田も向井も好きです。
きいてねーかｗ

>>286-287
おいおい。お前.......あ、浅はかだなあ......。
大体直接対談してダメ出ししてるだろ？それは知ってるよね？
一番分かりやすいのを出してやっただけだよ２８５は。
それをすべてとして判断するんだからすごいな。自分で色々調べてみたら？

だいたいお前>>284のカキコだって必死でたまらんわ。
なんで飲みあってるからってヘコむんだ？町田信者が？
もっとマシなつっかかり方したらどうだい僕？
阿呆らし。寝るわ。

>>288
うん？いや、、そんないきなり喧嘩腰でこられても。。
情緒不安定なのかな？
ま、とりあえずおやすみなさい〜

それと飲み合ってるからへこむのは町田信者じゃなくて
このスレの痛い方の信者さんがへこむんだろうなって意味ですよ。
レスちゃんと読みましょうねｗ。
ていうかもうこのスレ、>>288を見る限り粘着馬鹿が居ついて毎夜毎夜来そうだな。
町田のファンにもこんな馬鹿がいると思うと町田がかわいそうだよ・・
俺も寝よ。馬鹿は怖いわ。

おいおい。お前.......あ、浅はかだなあ......。

........。の癖のせいで一人確実にイタイのがずっとはりついてるのが分かる

ドラムはかっこいいけど歌詞糞すぎ。歌い方もダサい。

　　　　　　　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣~~　／| 　　　ﾀｶｸｶｲﾏｰｽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　／組　.|
　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　／　り　　|
　　　　　　／　　　　　　　　　　　／　ぎ　　　 |　∩
　　　　【◎ 】　　　　　　【◎ 】／　に　 ／■＼//　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣~|　お　　（　´∀｀）＜　いらないﾅﾝﾊﾞｶﾞｽﾚはありませんか〜？
　∩／|　　　ﾅﾝﾊﾞｶﾞ回収 　　| 　／■＼∩ 　）　　＼
　＼(　|＿＿＿＿＿＿＿＿_|　（　´∀｀）//／| 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　（/≡≡≡≡≡≡≡≡≡７/　　　）／　／
　　 //／■＼廿／■＼　　//|　U ／　　／| ﾅﾝﾊﾞｶﾞスレ回収に参りました〜
　　//（´∀｀　）（´∀｀　）　// |　／　　／||||http://jbbs.shitaraba.com/movie/2490/
[]_// （（⌒）　）（　　　　）//[]ﾉ／　　／
　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　　　／
　|　　　　　（Ｏ）　　　　　　　|　　　／
　|品○＿＿＿＿＿○__品|　　／
　（＿＿＿＿＿＿＿＿＿_）

ナンバーガールって名前からして
田舎者の聞きそうな音楽だよな。
あんなの聴いてるのはロキノンに感化されまくるような地方出身の自称オシャレ娘だろ？
もう想像付き過ぎて痛い…
くるりとかPhatとか54-71とか一体何がいいのかねー？
全然良さがわからん。
田舎者受け良さそうな感じはするけど

>>294
それは言い過ぎ
そのうち田舎から出てきた人に
見下されるよ、あんた。

>>3のインタビューに俺はすごく笑ったんだけど
ナンバガのファンの人達ってああいうのどう思ってるんだろ？
聞いてみたいけどこのスレじゃアホ信者ばっかりで
本当のファンなんていないんだろうな・・・

>>294

マキュリーレブ/デルガドスが好きなんで最近ナンバガール聞いてみたが、
サウンドプロデュースはさすがフリッドマンとしか言えない。
確かに詩は痛過ぎるけどね。

>くるりとかPhatとか54-71とか一体何がいいのかねー？
>全然良さがわからん。

これはまったく同意

ナンバガール
↓
ナンバーガール

ファンじゃないからどっちでもいいんだが

http://www.ryosgraphic.com/hebime.html - 2k

マキュリーレブ
↓
マーキュリーレブ

ファンだから重要

http://www.ryosgraphic.com/hebime.html - 2k

しかし向井がQJの表紙で黒田硫黄の漫画にまざって
必死に気取った顔してるの見たときは本屋で爆笑しちゃったよ（ｗ

なんだこのこのメガネくん？バカ？（爆笑
普通ｹﾞﾗもらった時点でダメ出すっしょ！これ！
なんか切羽詰ったような顔で視線そらしてるその顔が
いい年した親父が観光地の顔出して写真とる看板からノリノリで
表情つくってる、アレと同じもの悲しさっつーか憐れさっつーか（ｗ
そんなものをバッシバシ醸し出してるよな！あの表紙（爆

なんだかんだ言ってQJに(向井に)踊らされているわけね。
素通りできないってことは向井が気になって仕方ないのねw

そりゃぁ、もうすぐ30のオヤジがあんなアホみたいな事をやっているんだ。
可笑しくて気にはなる

↓無戒スレより
＞裏切り、自己の怠惰、それを許す状況、等々を淡々と
＞けれど、やりきれないような顔で歌う向井は
＞ナンバーガールとは別のセンチメンタリズムが一杯で、
＞というよりも、向井自体が以前よりも大人びた感じでした。

30で大人びた感じって・・・(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

１０４が町田から唯一、学んだことは
パンク精神でも男らしさでもなくネットの掲示板で向井をボロカスに貶すことでした。

まぁ馬鹿は死ぬまで馬鹿とも言うから死ぬまで馬鹿のままでいてください。

INUなんて、やってることは斬新で光るところはあったけど、
あんなオナニー音楽聴いてて納得できる奴がおかしい。
町田は音は作れても音を魅せることはできない。

町田なんぞ擁護するつもりはさらさら無いが、 INUのどこがオナニー音楽なんだか・・ 当時はポップ過ぎるという批判すらあったくらいだぞ。 おまいの理論で行けばﾋﾟｸｼｰｽﾞもｿﾆｯｸﾕｰｽもﾋﾞｰﾄﾙｽﾞもオナニーだな。

田舎者です。
周りにナンバーガール聴いてるのは俺くらいだと優越感に浸っています。
恥ずべきですか？

音楽なんてほとんどオナニーじゃね？
満足できなければ解散

音楽は結構好き
でも歌がゴミでしょ。

音楽は娯楽です金儲けのためにやる物じゃないんです

何年も音楽やってるとそれでしか飯食えんもん
例えば今向井が音楽辞めて普通に就職できるかと言ったら99％無理

>>307
みんな、>>104釣れたよ

>>313
氏んでいいよ。

お前らもバカだな。
向井は結局町田の足元にも及ばないってんだよ。
アンダスタン??

なんで向井擁護＝INUや町田を貶めることなのかが分からん。
向井オタって客観的に見ても酷い。
しかもその向井のミュージシャンとしてのレヴェルの低さを棚に上げての
思考展開なんだからたちが悪いよな。

>>284
これが一番ワロタ

ここには

町田オタ
ナンバガオタ
ただの煽り専

の三つ勢力に分かれている

いや、向井オタじゃないんですけど。。

>>306>>314
コラ〜！！モノホンの104は俺だっつ〜の！ﾑｷﾞｭ！

遅レスですまんね。
>>258
まーだいってんのか？（ｗ　デッドボーイズもピストルズ？
君はスティーヴとスパゲッティの関係すら知らんのやな？
ジャンル分けつーか、君のいいぶんやとイギーポップもピストルズになるわけや（ｗ　あほくさ。
「起爆剤」しか認めないという君の理屈は、事が終わった後の結果論でしかなく
「ムーブメント」を総じれば的外れもいいとこだ。

それ以前に君の言うてることは「要点だけ押さえれば詳細は不必要」という大雑把な音楽史の総論
（しかも偏った主観による結果論で全く無意味）にすぎず元来の論点である「町田の音楽性の有無」にはかすりもしてない。
ろくに相手の意見を咀嚼せず上っ面だけで反論してるとバカが目立つぞ。
その極めつけが
＞globeと華原朋美は音楽的な素養は根っこ全然ちがうでｗ
だ。君の「町田なんか聴かなくてもロットンを聴けばカバーできる」という意見へのレスである
「町田とロットンは音楽的な素養は根っこ全然ちがうで。」を受けてそのかえし（ｗ
「globeを聴かなくても華原朋美をきけばカバーできる」？か？例えにもならない。浅はかやなあ。

うお、いきなり馬鹿の長文レスｗ

ここは今から坂口安吾を語るスレにしようぜ。
無頼派で一番好きだし。たしか町田も好きだったよな？

なんか俺のIDｶｯｺｲｲ（ｗ

>>262
まー、もともと2次的にしか接しえない「アーチスト」の評に「武勇伝（＝人に聞いた話）」だからダメ
という意見で来たあたりちょっとﾜﾛﾀ。なんかキレてるし（ｗ
一応、アーチストなんて他人やからな。俺ら傍観者が「どれほど理解できるか？」を論ずる事自体が滑稽やな。
他人に自分をみいだしたり憧れを抱いたり、まあ色々あってその人を、作品を好きになると思う。
要するに自分の嗜好したアーチストは自分の中身の写し鏡や。それを貶されりゃ気分は悪いわな。
自分を否定されるんやからな。しかしまあ糞は糞や。
道理を引っ込めようと無理を押し付けてくる輩は同情すらできん。

君らはまともに聞いたこともない町田の音楽性を、向井のパクリ元として叫弾された事のみに激昂して
低俗で劣悪なものと決め付け、音楽家としては向井が上という机上の空論をぶちまけたわけだ。
その「単なる妄想」と雑誌記事という「ソースの存在する噂」との信憑性はどちらが上なのかな？
＞俺はライブ20回見てるから分かる
ではなく（大体そんなことかいてねーよ）、実体験の範囲から語ることもできる。という意味だが
それは「真実」の全てではないしそれのみで語っても何にもならんやろ？
つまり君の言いがかりは無意味で無内容な「取れてない揚げ足取り」だって事。
自己完結しとんのは君自身じゃないか。理性なくしてるぞ（ｗ

君のような人間が、霧に映った自分の影をみて「あの山には巨人がいる！」とさわいだり
「太陽が地球の周りを回ってるんだ。俺がこの目で毎日みてる！」と天文学者を断罪したりしたんだろうな。

バカの思い込みほど無様で迷惑なもんはねーや。

>>318、>>321
もういいんだよ　闘わなくて

このスレで分かったこと

ＩＮＵのような無価値でクソな音楽でも、信者にしてみれば高尚な芸術である

※ＩＮＵの部分を自分が気にくわないアーチスト（ナンバガ等）の名に置き換えても可

このスレを見て分かった事。

>>284,286-287,289290,317,319-320がダントツで痛い。
お暇な粘着君。（この俺のカキコにもすぐレスしてくるハズW）

>>285は雑誌に毒され過ぎ。あんまし音楽史とか小難しい事語れば語るほど
ボロが出てなぶられてるだけ。

１０４はお人好し過ぎ。なんで健気というか真摯に阿呆相手にレスしてるのか分からない。
コワい。たぶん一番年喰ってる。
あと１０４に聞きたいんだけどなんで町蔵は昔、前歯なかったの？なんで折られたの？
和田哲郎も一緒に折られたとか読んだんだけども。ヤーさん？　　

それにしてもINUをコキオロしてるのなんて初めて見たわこのスレで。
なんというか凄いというか・・・若いってイイね！（俺も十代だけど）　

ﾅﾝﾊﾞｰｶﾞｰﾙの歴史がなければいい
ﾅﾝﾊﾞｰｶﾞｰﾙが最初から存在しなければいい
氏ね　消えろ　ﾁﾝｶｽ
記憶から消え去れ
氏ね氏ね



私が皆さんの分まで言ったから
このｽﾚは　　　　　　　　　　　　　　　　終 了

インタビューで自分のこと棚に上げてヨソばっか
批判してんじゃねーよ糞野郎





氏ね

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1061783573/63n-

INUの糞＝NUM-BERGIRL

>>104の書いてることってジブラの歌詞みたい。

>>324
＞それにしてもINUをコキオロしてるのなんて初めて見たわこのスレで。
＞なんというか凄いというか・・・若いってイイね！
INUって万人から認められるJ-POPなんだね！すごいね！

ただの煽りだろっぷ

このスレの粘着馬鹿君、町田がえらいのはわかったから
君が町田から何も学んでない卑屈な馬鹿信者ってのもわかったから
もう毎日毎日このスレ、クリックしてアホな長文レス一生懸命書かなくていいよ〜

てか、この馬鹿って名無しで書いても誰だかすぐわかるし。。
客観的に見て痛々しいんだよね・・

馬鹿な君がここまで必死になるんだから、町田もアコギな野郎だよ（ｹﾞﾗ

町田の話はもういい。

向井は基本的に頭が悪い印象を受ける。
ユーモアやコミュニケーションの部分でではなく
本当に勉強が出来ない頭の悪さ。
「かっこよきゃー何やってもいいんじゃねぇ？」的馬鹿さ。
それが見ていて腹立たしい。

今、一番手っ取り早く金を儲けるのは、女、子供、田舎モノ、似非ｾﾚﾌﾞ、DQN相手に
これ本物やで！とか適当に情報操作して、商売するのが楽らしい。

ナンバーガールのことですね(ﾜﾗ

>>332
だって粘着の町田マンセーレスいい加減うぜぇよ。
バレバレな自演も平気でするしよ。
向井といいこのスレの粘着といい周りから自分がどう見られてるか、あんまわかってない所が似てるわ。

>>1
捨てるくらいなら俺にクレ

今、このスレ全部読んでわかったこと。

町田オタも向井オタもイタイ馬鹿。
>>324が１０４を褒めてる所はワラタｗ、自演かどーかしらんが
自演だとしたらもう哀れむしかないし・・ただの町田信者なら
馬鹿が二人、町田くんを崇めているってことがわかる。

粘着馬鹿と言えば前スレのアイツはやっぱり来ているんだろうか？

>>334
は？俺町田マンセーじゃねぇし。

>>338
ＩＤと話の流れを読んでくれ。

>>276
禿同。
ついでに言えば何であんなに気取ってるのかね。

普通に話すときは使わないよな。

ボーカルていじめられっこだったのか？

メンズノンノでラーメンの連載か？

>>339
ああ勘違い！お前大好き。ごめん

>>276って104のこと？

>>345
違う。

>>3
今日はじめてこのインタビュー読んだんだが
向井ってそうとう悪質な野郎なんだな。

自虐的なギャグなんじゃないの？
いくら何でもマジで言ってるってことは無いと思う

天然だろう？ムカイは。
自殺行為を自覚してない恥知らず。

>>349
そうかなー
話の流れから言ってギャグとは思えんのだが。

これがギャグじゃ無かったら
もっと同業者たちに叩かれてるんじゃないの？
まあ話しの流れからするとマジで言ってるっぽいけど・・・
もしコレがマジだったら向井は死んだ方がいいな

>>352
てメー餓死ね

CDの歌詞カードに参考文献一覧を載せておくべきだったな、ナンバーガールは

参考文献一覧
・町田康
・GANG OF FOUR
・Pixies

この様にね
そうすれば引用しても文句は言われないよ。

>>354
BECKみたいだな

i dont know イイネ！

インタビューで向井が頭悪いことはよく分かったが
向井以外のメンバーはまともなの？

ｼﾞｬｲｱﾝとｹｺｰﾝしたｱﾊﾞｽﾞﾚがまともなのはｷﾞﾀｰﾃｸぐらい

鉄風鋭くなって最高

>>352
マジだろ、普通に

みんなが指摘する欠陥は確かだけどボカァ、ナンバーガール好きだなぁ

腕毛ふさふさ！

>>361
おいおい、今すぐナンバガのCDを投げ捨てろ！！！
おまえの舟が沈むぞ？

>>363
ウマイ！！

でも俺は前スレ見て本当にナンバガのCD売りにいったよ。

>>357
もし向井より頭よかったら向井になんらかの忠告してるはずだろ？
インタヴューにしろパクリの件にしろ。

なぜエヴァンスに頼まなかったか？

今、サッポロのラストのやつかってきた。

B'zの稲葉が松本のパクリを止めれないようなもんだろ。
リーダーだし。

>>364
マジで売りに行ったの？ネタだろ？
ナンバガどうこうと言うより、
２ちゃんのスレ見て売りに行くなんて低脳すぎるぞ。。


関係ないけど馬鹿丸出しの粘着町田信者。やっと消えたね。
たぶん、あれ痛い町田信者を装ったナンバガオタだろうけどね。
痛い自演と長文レスマジでキモかったし。
町田の評価をどこまで下げるつもりだったのか。。

368が、今必死です。

>>369=町田ヲタ

人間の言うことなんて明日になれば変わるってことですね。

ナンバガ最高

向井最悪

俺もう聞かないから売りに行こうかな

>マジで売りに行ったの？ネタだろ？

それをね、俺の前でぬかしやがると一発でこぶしが飛ぶよ。

ひさ子のギター最高

＞358
ごめん今さらかもなんだけど
田淵ひさ子って吉村と結婚してんの？

>>375
もういいよ低脳

２ちゃんねるを見て意見を180度変えることほど格好悪い事はない。

それならまだ見苦しい信者の方がマシ。

開き直り、逆ギレですか？

このスレ見たからってわけじゃないけどオレもCD売ったよ。
売る気になるCDとずっとおいておきたいCDの違いってなんだろう？

>>379
胴衣
そういうのって大体の奴が目が覚めたと思い込んでるみたいだがな
ナンバガに限らず

このスレの住人はアレですか。
ビートルズがビーチボーイズをパクったと知ったら、ビートルズのアルバムを売っちゃうタイプの人間の集まりですか。

>>383
ナンバガヲタには、そういうバカが多そうだね

今日は町田の本とcdも売って聖徳太子の本を買いました　

俺もこのスレ見て売ったw
まあ今となってはほとんど聴いてなかったしそこそこの値段で
買い取ってくれたからね。
その余った金でいろいろ名盤買ったよ

ビートルズとただの劣化コピー野郎を一緒にすんなや
これだからナンバガオタは馬鹿にされんだよ

すんなやって...すんなやすんなやすんなやすんなやすんなやすんなや

>>377
えっひさ子ﾀｿ人妻だったんだ…




人生が灰色に見えます。逝ってきます(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>387
町田信者
必　　　死　　　だ　　　な

町田信者ですが。
町田信者ほもっとアフォだＹＯ！
俺みたいにアフォだＹＯ！
人間の屑と罵倒されて初めて真の町田信者だＹＯ！
みんななるなＹＯ！

こいつらのパクリは町田だけじゃないだろ。
向井は各方面に謝罪して自殺しろ

>えっひさ子ﾀｿ人妻だったんだ…

それをね、俺の前でぬかしやがると一発でこぶしが飛ぶよ。

レンタルが主の俺はナンバガのCD全部借りて集めた。
歌詞カードもコピーするんだった。。。

>>394
それはかなり重要

レコミンツて東京の店にダンボール入れて送ったら
アルバム1500円シングル200円で売れたよ！！
くるりはアルバム1600円、モーサムは・・400円・・。
お金は生活費にしました。

ていうか町田の本なんて石川淳の普賢読んだらクソ過ぎて読めん。
あんな劣化コピーをありがたがる信者がいるのは町田も向井も幸せもんだ。

↑ダンボール「に」入れて↑

>>397
はあ…。ネタに付き合ってあげるけど、キミの言ってることは
「石川淳は音楽の才能はゼロだ。深沢七郎と比べたら糞だ」と言ってるのと
同レベル、それ以下だよ。２行目、余計だったね。

糞パクリバンドのスレで400ゲットだぜ！

>>393
ひさ子は人妻　ひさ子は人妻　ひさ子は人妻　ひさ子は人妻　ひさ子は人妻　
ひさ子は人妻　ひさ子は人妻　ひさ子は人妻　ひさ子は人妻　ひさ子は人妻　
ひさ子は人妻　ひさ子は人妻　ひさ子は人妻　ひさ子は人妻　ひさ子は人妻　

>>397
「普賢」を引き合いに出す時点で自分の墓穴掘っちゃったね。
ダヴィンチの町田特集でも読んだのかナ？ププ。

でもなんでナンバガってニセモノ臭がこんなにハンパじゃないんだろうか？
筋肉少女帯とかはまあ、好きじゃないけど十分納得できるんだが．．．．。
やっぱり表現やひいては音楽って地に足ついてないとフェイクかどうかすぐ分かるんだよなあ。

前スレ読んでない（読めない）んだけど、
詩：町田
曲：Gangoffour、pixies
の他のも教えて君

● …ずるさのないところも好きなんです。

向井：ずるさ？（笑）

● その、あんまり色んな音楽を聴いてないとか洋楽を聴いてないっていう子ならだませるっていうのはあると思うんですよ、音楽を作っていく上で。

向井：あーーー、だましね。女子供をだましてやるっていうのは、どのバンドっていうんじゃなくてやり方としてあると思うのね。メジャー会社とかのやり方で、あるね、そういうのって。

● 制作側の思いっていうのもあるでしょうけど、オリジナリティの追求というところに目が向かないで「〜のコピーをもっとうまくやる」っていう…ある程度音楽をちゃんと聴いている人にしてみれば、それはすごくつまんない。

向井：俺も死んでも金出して買おうとは思わんね。

● どっかで既に誰かが演っていることを使って、それを聴いてない人を引き込んで、っていうのが私には狡く思えるんですよ。「それは一つの手段だからだまされる方も悪い」っていう意見もあるんですけど。

向井：いや、それはやる方が悪いよ。それで人から金を巻き上げるとかさ、犯罪やで。そういうことをやってる奴が例えば「コピーコピーと言われるが、それだったらお前、やってみろよ、できねーだろ」って、それ、お前、逆ギレやで。

● （爆笑）

向井：それをね、俺の前でぬかしやがると一発でこぶしが飛ぶよ。

>>404
コピペうざい　消えろ

今日は川崎市民ミュージアムというホールで
向井さん（ZAZEN BOYS）の弾き語りライブを見てきました。
ナンバーガール時代の曲や、パニックスマイルとのコラボレートした曲
などなどが聴けたんですが、
今の向井さんのノリで再構築されてて素晴らしかったです。
ぶっちゃけると、ヒップホップの感じで弾き語りするという、
ベックのようなスタイルでもあるし、
ナンバーガールのラスト作品『ナム・ヘヴィメタリック』というアルバムのノリも
引き継いでいるという独特の音楽。向井さんならではの音楽。
このヒトは本当に才能があるんだなあと改めて思った。
いいライブでした。堪能しました。

http://8213.teacup.com/koenjirock/bbs

>>406
BECKと向井ごときを一緒にすんな
お前はBECKミューテーションズとミッドナイトヴァルチャーズ聴いて出直して来い




と伝えてくれ

BECK？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？





















最悪

>>406は妄想だろ！

>>408
407じゃないが糞のナンバガよりよっぽどイイ

>>410
違うって。
糞向井が何でBECK？って思ったんだよ。

>>411
ああそうか、勘違いしてゴメン。

>>237
はＣＤ買って歌詞を読め。読まずに言うな。
雑誌に躍らされてるのはお前。

ところでこのスレの住人が好きなアーティストって誰？
好きなアルバムでもいいけど。

ヘッド・ホン・プレジデントの「ＶＡＲＹ」良いよ。
Ｈ・Ｐ・Ｐはハード・ロックバンド。
ボーカルのＡＮＺＡがすごくきれいで格好良いよ。
邦楽のインディーズです。

だれか俺にＰＩＬのすごさを教えてくれ。

>>416
メタルボックス聞けばわかる。迷わず聞けよ、聞けばわかるさ。

>>414
アルビニ
NEU！
アシュラテンペル

mr wickyさん

向井の痛いインタビューって他にもある？

さすがにココまで酷い内容のは無いだろ。
アートスクールの木下のインタビューもかなり笑えたが

ピクシーズ好きだしナンバガも好きだよ
まぁファンではないけど。こうゆうバンドのファンって小突き回したくなるような奴多い
でもパクって何が問題なんだろうか

ついでだからカキコ
クラシックチャイムスいいよ
たまにはああゆうのも聴いてみなよ
パクリって何？って思うかもよ

>405

それをね、俺の前でぬかしやがると一発でこぶしが飛ぶよ。

>>422
パクリがダメって言ってる奴は、ロックとかクラブミュージックとかあんまり聴いてないんでしょ。
サンプリングミュージックとか著作権解放戦線とか、その辺の言葉も知らなそうだし。
ヘタレなミュージシャンはパクろうが何しようがヘタレな曲しか作れんのだから、曲の質だけ叩けばいい。
製作過程を否定するのはナンセンス。

ってジェフ・ミルズも言ってたよ。

さあ、>>104をはじめとする町田ヲタは>>425にどう反論するか！？

じゃあナンバガオタ＝B'zオタって事？

パクリがダメとは誰も言ってないんじゃないか？
引用の仕方が劣悪で向井はソコを攻められてるにすぎん。

影響を昇華するんじゃなくて単なる劣化コピーだから叩かれてるんだろ。
ここでサンプリングとかがどうしてでてくるんだ？
まあ別に劣化コピーの糞バンドなんかはそこら中にありふれてるわけだが
ナンバカがここまで叩かれるのは向井の発言によるところだろうがな。
自分のことを棚に上げてヨソのバンドを叩くから反感を買う

>>425みたいな事言う奴に限って、クラブミュージックなんて齧ったほどにしか
聴いた事ない奴だったりするからな。引用元がジェフミルズだったりな（ｗ

そんな内容は10年以上前に大瀧詠一だって言ってる事だ。
「要はセンスだ」と。その「センス」がないから叩かれる＞糞向井

ナンバガとサンプリングミュージック自体全然関係ないし。>>425はナンセンス（ﾌﾟ

＞４２９
ナンバーガールのボーカルてどんなバンド叩いてる？

429じゃないけどアートスクールの木下になんか言ってたような・・・。
あとナンバガのパクリとサンプリングは無関係だと俺も思う。

アートスクールとか演奏開始5秒ぐらいで投げ捨てたくなる
ナンバガも曲がどうこうとかよりメンバーとファンが痛い
ロキノンが消えてくれれば日本ももうちょっとマシになるのに
ミニシアター映画が好きで〜イス買って〜文学かぶれ〜みたいなトンマが本気で嫌いだ

くるり　ナンバー　ゆら帝国　スーパーカー
　　　　　　　↑達を聴いて通ぶる奴いってぇ〜

>>432
木下にね、でかい口叩くなら努力しろみたいなこと言った

>433
なんかｱｰﾄｽｸｰﾙに興味わいてきた。５秒で投げ捨てられるってすごいなー。
レンタルしてみよう。

孤独感演出してるくせに実は馴れ合ってるバンドは印象悪いな。
お互い気持ち悪く誉めあってるイメージで。

＞ロキノンが消えてくれれば日本ももうちょっとマシになるのに

アートスクールのスレにはやけに白痴だとか狂気だとかいう言葉を使いたがる人が居ますよ。
ﾛｯｷﾝｵﾝの影響でしょうか

>>435
そうそう。
そういうのや>>3のインタビュー読むと
向井が叩かれない方がむしろ不思議かとw


誰かが言ってたけどパクリの糞バンドなんてホントいっぱいいるからね。

「ミニシアター映画が好きで〜イス買って〜文学かぶれ〜みたいな
トンマが本気で嫌いだ 」
これもろに俺の友達だよ・・「服はセレクトショップ！」も
追加だな・・。

ナンバガ最高

ロキノンちょっと危険思想入ってるな。
音楽誌は大体そうだ。

>>437
ナンバガスレは「殺伐」や「鋭い」や「狂気」とかのうすらサブいキーワードで溢れてるよ。
はっきりいって「ど、どこが？」って感じなんだけど。
それらしい言葉を並べて（町田の本から借用して）その気になってる向井やそれを忠告しない他の
メンバーをなぜオタは盲目的に崇拝できるのかわからん。>>433と同じキモチ悪さを感じる。
まあ、それがオタってもんなんだろうけどオタも初めからオタじゃなかったんだしなあ．．．．．。
やっぱりこういうのってその人の資質なのかなあ？
生きてて恥ずかしくならないのかな？

>>426
散々反論くらってるぞ、なんか言い返せよオマエ。

>>443
満足気な町田信者

　　
　　ナンバガオタは町田オタだけがアンチ向井じゃないことをそろそろ認識せねばならない．．．．．．．．。

君たちはバカだ。
ナンバガは一歩ひいて聴くモンなんだよ。パクリやらルックスやら
そういうダサさがイインだよ

ダサかっこいいと思って聞く人もまた同じ穴の狢
例えば1だ。

で、しばらくそのあとは向井さんはサイン攻めにあってて、それを近くで見てました。
みんな気軽に話し掛けてるので、急にどうしても言いたかったことを江藤は
思い出した訳です。『ナンバーガールNIGHT』のことを。

向井さんはその後、知り合いの方とお話ししてて話し掛けるチャンスがないような感じ。
そこでまずは向井さんのスタッフと思われるメガネでヒゲの方に
「あの〜、ボク、去年のナンバガ解散直後にナンバーガールNIGHTをやったんです！
で、向井さんに無許可でやってたし、すごいたくさん５０人くらいお客さんも
入って楽しい思い出になったんで向井さんにお礼が今日は言いたいんですけど。
今年も１１月にそのナンバガNIGHTをやりたいんですけど、どうですかね〜？」と
聞いてみたら、「あ〜それは本人（向井さん）は喜ぶと思いますよ。今、話し掛けて
みたらいいと思いますよ」って。
で、覚悟を決めて（笑）向井さんがドリンクを買いに来てフリーになったので
「向井さん、ボク、去年の解散直後にナンバーガールNIGHTをやらせてもらったんですよ。
無許可だったんですけど。ナンバガFANの知り合いとか、友達とかたくさん出来て
スゴい嬉しかったんですよー。今日はそのお礼が言いたくて。それで、今年も１１月に
ナンバーガールNIGHTをやらせてほしいんですけど、いいですか？」と
一気に話し掛けたら、
向井さん「そういうのについてはオレは何も言えないけど、どうぞ、やってください」
と。ドリンクの用が済んで向井さんはスグ向こうに戻ってしまったんですが、
話しはそれだけで終わったんですが、
それがボクにとってはとんでもなく熱い瞬間でした。
ボクにはこれで、いっぱいいっぱいでした。

とりあへず、向井さん本人にナンバーガールNIGHTについて伝えることが出来て
ホッとしたというか良かったです。しばらくその後は放心状態。
すごい緊張したし。とにかく良かった。嬉しかった。
ナンバーガール好きで良かったと心から思ったそんな夜になりました。

>>446
どーでもいいけど1は俺だが。
このスレのせいか知らないけど最近
ナンバガのCD中古でよく見掛けるようになったよw

>>229
>向井も町田と対談してやんわりとダメだしされてたんだっけか

どこで対談してたのか教えてください。

ねえねえ
逆に向井が町田パクってるから好きになったっつーフツーの感覚の
人はおらんの？フツーの。
パクってるからダメだの、パクり方が姑息だの、どっちが劣ってるかだの、人間性がダメだのっていうガチガチの
小心優等生の意見ばっかりでつまらんの　
どこぞのライター気取りで裏づけされた「理由」がないと音楽聞けない己を棚にあげて、
「批判」することで「音楽通」気取ってる方たちは普段どんな音楽聞いてるの？
なんか単純に興味あるなー。

>>451はとてつもない劣等種。しねよ。

>>451
それが普通の感覚って決めつけるのはどうかと思う。
ナンバガは好き。向井ソロは嫌い。俺の中のカリスマはボノとボビーです
通ではありません。

>>451
どこが普通の感覚なんだよw

ていうか向井ヲタ全員>>3の向井のインタビュー読んでみろよ。
向井だってパクってるクセに他人のパクリは許せんとか言ってるんだぞ。
この糞キチガイっぷりが許せん！

パクリ論争は答えがあるのか？？

パクリとか元ネタを昇華したとかオマージュだとかは
もういいだろう、聞き飽きた。話題変えろよ。答えねえじゃん。って話すこと他無いな。

問題は>>455の言うことだろう。
>>3に関しちゃ向井は気が変わったんだろうか。

ちなみに
製作過程を否定するのはナンセンス。ってのは賛成だなー。

あと>>446とまったく同じ理由でナンバガきいてますた俺。

>>457
チミが聞き飽きたとかどーでもいんだよね。スレタイみてるか？

アンチがナンバガの糞さ加減を嘲笑い、いじくり倒して罵倒して
ズタボロにしてゴミのように投げ捨てる、そんな楽しいスレッドなんだよ。
そんなスレにｦﾀの存在こそ場違い、っつーか勘違い？つーか。出てけ。
＞そういうダサさがイインだよ
イルカでもきいてろ。

>>458
中卒？

>>399
>>402
久しぶりにこのスレ覗いてみたら
ちゃんと町田信者が食いついてきてて嬉しいです。
ダ・ヴィンチの町田特集？つーかダ・ヴィンチっていう雑誌自体知らないんだけど。。。
>>397はフツーに石川淳読んだあとに町田読んだときの感想ですよ。
もっと本読みましょう。それと言いたい事あるなら一レスでまとめましょうね。

>>458
ナンバガ信者の自演っぽい

>　俺の中のカリスマはボノとボビーです。

ﾜﾛﾀ。

是非この　アーテストを今年の紅白に出場させましょう！！
その名も　　　　殿下茂　　(２３ちゃい　未婚)
プリンスと同じくすべてをたったヒトリで奏でる。
昨年プリンスに選ばれ彼の武道館のステージでダンス＆シャウトをし　ｐｒｉｎｃｅのHPに紹介される
それからHPも半年で１００万アクセス突破！！
CDも先月ディスクユニオンにてインデーズで出したのが１週間で0000枚売れたらしいです！
LIVE動員数も５００人が最高です
殿下茂HP　http://www.geocities.jp/dengemo/
LIVE動画　MP３で視聴などもできます！　　　

おーい、おまいら。嫌いなアーティストを腐す時間あったら、
好きなアーティストの音楽を聴いてたほうが有益だぞ〜（´ー｀）

町田＋ツェッペリン＝ZAZEN？

>>460
いや、普通にオマエ、馬鹿。
書いてる内容もだけど、

＞ダ・ヴィンチの町田特集？つーかダ・ヴィンチっていう雑誌自体知らないんだけど。。。
>>402もその他の誰もダ・ヴィンチが雑誌だなんて書いてないのに
何故雑誌だって知ってるの？（ｗ

>>460
こいつって前からカキコしてる低レベルな自己顕示欲花盛りのガキんちょだよ。
まともに相手する価値ないんだけど。
いつも自分から墓穴掘って自爆してるし。（今回もハズレなし）W

あとアンチ向井は町田オタだけだって思い込んでるのがめでたいな。
俺は町田って本しか知らんけどそれとは関係ない所でナンバガってクズだと思う。

>>449
俺もよく見かけるゾ！最近とくにどこの中古屋でもナンバガコーナーは充実してる。
今やミッシェルやブランキーより幅を取りはじめてる．．．．．．。
日本の音楽シーンも少しはマシになっていってるってコトかな？

>>467
＞日本の音楽シーンも少しはマシになっていってるってコトかな？
勢いに任せて偉そうな事言ってるけど、一応ナンバガも日本の音楽シーンではマシな部類だぞ。
町田信者は叩くのは良いけど分別つけろ。それだけ

>>468
いやいや、その時点でもうダメだろ？
何？ナンバガがまだ全体と比べてマシだから〜って論理で物事判断してるワケ？
めでたいよな、まったく。向井オタの多くもその言い分なんだよ昔っから。
「何何と比べてどうこう」「パクリかも知れないケド、なんとかのなかではまだマシな方だよ」
とかね。それってただ単に「今のシーンの全体のレベルが低いだけ」って切り返されたらどう答えるつもり
なの？ボクは。笑わせるのにも程々にね。
あと別に町田信者を叩くつもりはないんだけど。（俺は信者じゃないが）
こいつらのほうがよっぽどまだ理に叶った事言ってるよ。（急進的すぎる所は認めるけど）
お前みたいな的外れな事口走ってたりしないし。

ただ向井オタに関しては年令が低いからかもしれないけど言ってる事がことごとく
幼稚で浅はかすぎる。話を聞こうにも結論が出る前に「あ〜あ、ダメだよ、コイツ．．．」って
なってしまう。
感情にまかせて論理だってない議論をふっかけるから周りから突かれて
そもそもこういうスレが立つんだよ。

って感じにいちいち、一から十まで説明してあげなくてはならない。困ったもんだ。

>>469
ここでそんなに語ってアホらしくない？

>>466
「ダ・ヴィンチ、町田特集」で検索したからだよｗ
頭悪いな。。それくらいわからない？
いやはや、石川淳を褒めて町田貶しただけでこんな頑張ってくれるとは
やっぱり例の長文粘着馬鹿君かなｗ
>>467
いやぁ、ごめんね。町田貶して。。

しかし、このスレで町田貶したらもの凄い勢いで
長文レスがボウフラのように沸いてくるのはわかったよｗ
町田信者ってなんか凄いね。頑張り方とかｗ

ナンバガなんてクソどうのこうの以前に聴かない俺が
ナンバガのアンチスレでこのスレ一番の話題の町田を貶しただけで
なんでこんなにレスつくんだろう。。
このスレ、もう粘着が見張ってるのかなぁ。。

４６９＝１０４だろ。無駄に必死な長文だし。
「俺は信者じゃないが」などと言いつつ「こいつらのほうがよっぽどまだ理に叶った事言ってるよ」
といってるのが面白いな。

oreha nannbaga mo mochida mo warito sukikana

>>474
俺はナンバガも持田もわりと好きだ

>>471
＞ダ・ヴィンチ、町田特集に該当するページが見つかりませんでした。
＞検索のヒント
＞ - キーワードに誤字･脱字がないか確かめてください。
＞ - 違うキーワードを使ってみてください。
＞ - より一般的な言葉を使ってみてください。
＞ - キーワードの数を少なくしてみてください。

さぞかし必死に検索したんだろうな…。

>>476
言ってる意味わかんなかったからな。。
「ダ・ヴィンチ　町田」とかで検索してやっと意味わかったよ。
町田信者の妄想に振り回されたっつーことだよ。。

つーか、この後、アホの町田信者に粘着長文レスされると思うと鬱。。
石川淳の話なんてしなきゃよかった。。
ていうかナンバガオタと町田信者なら
町田信者の方が粘着で性悪ってことがよくわかるスレだなオイ・・

>>478
このあと漏れなく２０行にわたる町田信者からの粘着レスが送られます

町田にも向井にも興味ない人間にしてはずいぶん熱心だな（笑）
しかも中身の無いただの煽りだし。
町田のパクリに言及するなら具体的なことを言えよ。
ちなみに俺はナンバガは嫌いじゃないけど向井が嫌い

>>469
その時点で駄目だと思うね。
音楽の聞く聞かないを自分の感性に頼らず、
「向井は云々だから云々」等、理論で優劣を判断している。
理論云々で語ってる時点で腐ってるのは君。

ちなみに俺ナンバガ嫌いじゃないよ。向井ソロは嫌いだけど

なんか微妙にかぶったな

>>480
熱心に見えるか？
２ちゃんでレスして、レス返されて意味わからんから検索するなんてフツーじゃん？
ここの町田信者は本当にあそこまで長文書くんだからその労力はすげーと思うわ。
このスレロムってたら町田町田うるせーから
気まぐれに貶してみただけなんだが。
そしたら、もうボロクソだよｗ
実際、俺は町田の本はクソだと思うしね。
ま、こんなことカキコしてる時点で熱心だっつーなら返す言葉はないが。

ちなみに俺の中のカリスマはボノとボビーね

いや、ずいぶんとレスつけてるみたいだから熱心だな、と。
あと批判するなら具体てきなものを示したほうがいいよ。
まあ町田煽りなら文学板のスレでやるほうがレスつくと思うけど。

しかしナンバガに向井がいなきゃこんなに叩かれることは
無いと思うんだけどねえ

>>485
ていうかここの町田信者マジ痛いじゃん？思わねぇ？
よくこんな一バンドのフロントマンごときでここまでぎゃーぎゃー騒げると思うよ。
俺は町田クソだと思うが別にスレまで出向いて叩こうとか思わんし。

まぁはっきり言ったら暇つぶしなんだけど。
友達がナンバガファンってのもあるかな。
こういう痛い信者の喚きでフツーにファンしてるヤツが気分害してると思うとムカついちゃうよ。やっぱ

ま、今晩あたり２つくらいのＩＤでここの粘着君が俺を貶しにくるだろうが。
うぜーがネットしてる間の暇つぶしくらいにゃなるかな。

本スレでナンバガ叩きされるよりマシじゃん。
ていうかこのスレの叩きの言ってる中身自体は正直あってると思うw
パクリなのは確実だし向井も相当痛い。
でもほとんどのナンバガ好きはそういうの分かってて聴いてると思うんだよな。
絶妙のパクリ

>>489
中身合ってるっつーか第一ナンバガきいてねーし
向井も痛いかもしれんがここの粘着馬鹿も相当痛い。
あとコイツ、微妙に自演いれとるだろ。
そこまで頑張るなっつーんだよ。
だいたいここの、議論っつーより
町田信者が喚いて町田崇めて向井叩いてるだけじゃん。

すいません、誰か前スレの>>1を再うｐしてくれませんか？
何でこんなことになってるの？

ｱﾋﾄのﾄﾞﾗﾑって皆が言う程うまくないと思う。

別にうｐじゃなくてもいいから、何でこんなになってんのか教えてくれ

>>492
なんで？普通に上手いよ

>>493
/up/fb84adf67a06.html
うｐしたぞ

ttp://up.isp.2ch.net/up/fb84adf67a06.html
URL訂正
さあ汚辱に塗れた過去レスを読みたまえ

俺は.......。の書き込みが癖の馬鹿の暴走っぷりがたまらねえ
こいつ何回もぶっ壊れた書き込みしてんだよ
おかしくてたまんねーからさ
検索かけてみな。同じような低能な文章大炸裂だからよ

>>496
そのアンチと極端なナンバカ信者で前スレはほぼ構成されてたな。
ナンバガ信者にもアンチにも結構面白い意見がいっぱいあったのに
その二人が頑張りすぎだよw

でも鉄風とidontknowはいい曲だと思うな

このスレの「.....。」を検索してみたんだが、恐ろしい結果が。
なんと前スレで猛威を振るったあの厨がまたやらかしていたではないか！
>>33 >>38 >>76 >>158 >>169 >>174 >>265 >>288 >>388

>>291に癖の事を指摘され（余計な事すんな）使用を辞めたように思われたが、
なんと全角で現在も愛用中！粘着っぷりと文の内容で同一人物だと思われる。
ただの馬鹿である。そんなにドットが好きなのか、ドットくん。

以下が変化後の新ドットくんである。ドットは成長しても脳に成長は見られない。
>>402 >>442 >>445 >>467 >>469

ドットくんからの一言、いや２０行、待ってます。

>>495
ありがとう！その２まで行くぐらいだから、壮絶な>>１かと思ったが
全然大したことないね。
はっきり言って俺はナンバーガールが大好きだ。
オモイデも好きだし、エイトビーターもタッチもTATOOもトンボも好きだ。
>>１に「俺がナンバガ冷めるくらいショックなことがあったらどうしよう？」
と思ったが、ただのアホだった。向井秀徳最高です。

このスレでドット君に価値観を変えられてＣＤ売った奴って恥だな。

もう>>397が熱いくらいに厨房です！

>>503
なんでだよ。

あと町田信者に聞きたいんだがINUってそんなに凄いんか？
俺はメシ食うなしか聴いた事ない。確かになかなかいいアルバムだ。
でもなんでＰＩＬとかと並び称されてんだ？そんなに凄いんか？
音楽シーンへの貢献度としても、ルースターズに比べて劣るし
ましてコーネリアスやギターウルフなんかと比べたら足元にも及ばん。
極論言えば、オナニー音楽以外のなにものでもねーよ。
なんかスローター＆ザドッグス！とかほざく馬鹿もいみたいが、
そんなマイナーなバンド出して何になる？今で言ったらＶＩＮＥＳみたいな
もんだろ。そんなバンドに重要度求めてるうちはまともな価値観持てませんね。

このレスの速さがもうｱｯﾁｯﾁ！

友達思い（ｗでこのスレに粘着している姿もな。

>>506
まったくそうだよ。アホらしい
町田信者のウザさにムカついて町田貶して信者に因縁付けられて
その信者にこんなスレで粘着扱いしされて、尚且つ、遠回しに微妙な自演擁護してる町田信者もうんざりだがな。

寝よ。

↓がんばれ

このスレの主だねｗ＞ドットくん

なんだこの癖ｗ
特徴ありすぎｗ
超ツボだわ。腹の皮がネジくれるｗ

３９７ってのもたいがいすごいな。
暇つぶしといいつつもほとんど彼一人でスレ消費してるし。W
「２ちゃんが趣味なんです」って正直に言っちゃえばいいのに。W
ドット君と３９７と１０４にこのスレはまかせたゼ！

>>503-504
こんなやりとり、最近では珍しいくらいにワラタ！W
最高だよぉ！３９７！

今一番ホットなスレはここですか？
ナンバガは信者もアンチもバリヤバ！！

30 名前：名無しのエリー ：03/09/15 10:46 ID:34QMqeCq
１さん今日もジエンご苦労さまです

>>512
ナンバガスレ粘着ご苦労

粘着の粘着は粘着の粘着

397!
>中身合ってるっつーか第一ナンバガきいてねーし
聞いてないのにこの粘りようは、お前向井好きのホモ？

うわー、きもっ！わざわざよそからレス晒してるよ。

結局１＝３９７＝１０４じゃねえの？つまり一人舞台。

町田信者がスレの情勢を見ながら虎視眈々と微妙な擁護をして
スレに再登場する機会を伺っています。

3日後あたりかな。町田マンセーレスがまた付けられ始めるのは

ドット君、晒されて恥ずかしすぎて手が出せなくなってるだけかもな

540 ：吾輩は名無しである ：03/03/27 23:40
>>532
インパクトのある言葉を並べただけで
順序を入れ換えても同じだと思いますが。＞その詩

546 ：弧高の鬼才 ◆W7fyJoqOQ. ：03/04/08 23:38
>>532
糞みたいな詩ですね。トートロジーも控えめにしないと、稚拙ですね。

↑文学板の町田ｽﾚより、
「やめろ」の歌詞に対してのﾚｽ。

相変わらず賑わってるねこのスレ。
ところでナンバガファンはパクリだとか向井のキャラがキモイのを
わかった上で聴いてるって書き込みがあったけどどの辺がナンバガで
1番面白い部分だと思う？
やっぱドラムすか？

アンチとかオタとかもうどうでもいいわ。
でもこのドラムってそんなにスゴイか？
そんなにセンスあるとは思えないんだけど。
たしかに必死に練習してそうだけどそうういう意味でうまいのならゴロゴロいるだろうし。
でも曲が痛すぎるからな。だからドラムだけが突出して凄く聴こえるだけじゃないのかと思うが。

ナンバガ聴くよりピクシーズ聴けという人いるけど、英語歌詞はダメてのもいるから
そういう人の需要に合ったんじゃない＞ナンバガ

>>524
ようするにJPOPファン向けの音楽ってことか。

ピクシーズ好きだったけどナンバガも好きだよ。
なんか頑張ってるなーという感じ。向井の好きな物に対するミーハー具合はむしろ微笑ましくさえ
感じるのですが。

>>526
俺も死んでも金出して買おうとは思わんね。

ナンバガ＝トミーフェブラリー

>>523
俺も別にセンス感じるわけじゃないよ。
でもドラムの良さを誉めるレスが妙に多いからどうなのかと思ってね。
そういえばJPOPに飽きた人が手軽に聴ける感じはあるかも。
でもナンバガ卒業して洋楽聴きだした途端アンチに転じる人多すぎ

>>529
ロックに飽きてテクノ聴き始めた途端ロックを腐す奴と同じか。

>>529,530
禿同です。卒業もなにも初めにナンバガみたいなのに（くるりとかも）手を出してる時点で
そいつの安っぽい本質が分かる罠。そんなだから色々聴きはじめてナンバガに冷めたとたんに
分かりやすすぎるアンチになってしまう
ナンバガの場合、特にこの傾向はあるんじゃないかな？

でもナンバガって結構洋楽リスナーが
フジとかの流れで来てるんじゃないの？
まぁ、ものすごい叩かれっぷりだけど

向井は生きる価値がない
向井は生きる価値がない

ナンバガのCDを世間へ
投げ捨ててゴー
カラダ　シェイクして
邦楽板で風に吹かれてるの

向井は死ぬる価値もない
向井は死ぬる価値がない
向井は祈る価値もない
向井は呪う価値もない
向井は不幸になる価値もない
向井は交通事故に遭う価値もない

確かにショボイバンドだけどわざわざ単独スレで叩くほどか？

>>528
ひさ子ﾀｿはトミーフェブラリーに匹敵するかわいらしさだyo！

>>532
でも洋楽リスナーって言ってもピンからキリまでだしな。
ナンバガとか聴いてるヤツって洋楽ファンの中でも最下層だろ。
「ナンバガもピクシーズもじゃがたらもポップグループも同じくらい好きですがなにか？」なんて
言ってる恥ずかしいヤツがたまにいるじゃん。
こういう連中ってナンバガが中心になってるからもちろんピクシーズもソニックユースも
本当の所では理解してない。会話するとスグ分かるW（２〜３人周りにいてウゼエ）

>>536
お前はこういう奴と同じタイプですね。

「細麺で豚骨系としょうゆ系のラーメンしか食べたこと無く
○○というラーメン屋にも行ったこと無いのにラーメン好きって言うな！えっ？豚骨スープが
どんな種類のブタ使ってるか知らないの？関西と関東のしょうゆラーメンのスープの明確な
違いも知らないの？スープ一口も飲んでない時点で胡椒ふりかける？それでラーメン好き？ﾊｧ？
お前ラーメン好きって言うな！今度から”知識はないですが豚骨系としょうゆ系のラーメンが好きです”って言え！」

>>537
そりゃ極論。揚げ足とんなよ。
やっぱこの手のスレじゃまともな話出来んね。

>>538
＞ナンバガとか聴いてるヤツって洋楽ファンの中でも最下層だろ。

これもかなりの偏見だと思うが

今気がついたが、このスレぼるじょあが立てたんだなｗ

でもナンバガ聴いてる奴の中には
ロキノンなんかがマンセーしてるからって聴いてる奴も少なくないよなー
「商業音楽なんてゴミ、こういう音楽聴いてるのが通なんだ」みたいなｗ

>>540
しかし洋オタも大半が「商業音楽なんてゴミ、○×みたいな音楽聴いてるのが通なんだ」という奴だろ。
ほんとに音楽好きなら通どうのこうの関係なく好きな音楽だけ聴いてるよ。
だいたい音楽なんて趣味の域を超えないんだから、それだけで優越感を感じてる奴はおかしいよな。

このバンドのファンってメロコアやミスチルを馬鹿にしてる奴多そう。
それで他に好きなのはくるりとか。

洋楽板じゃこういう中途なポジションのバンドは一番叩かれるんだよな

>>541
同意。
だからヲタは嫌い。
好きなら好きで良いんだけど、他の音楽と優劣をつけたがるから最悪。

でも俺は>>3の向井のインタビューを読んで向井が嫌いになったから
もうナンバガも向井の音楽も2度と聴かない。

ナンバガ=美白のロベカル

嫌いな音楽はいっぱいあるけど批判するって難しいですね。

「商業音楽なんてゴミ、こういう音楽聴いてるのが通なんだ」
良くも悪くも、こういう精神持っといてもらわんと日本のロック死ぬぞ。

もちろんキチガイも生み出すが、それくらいの犠牲は仕方ない。
そうじゃない？

>>544の解説ｷﾎﾞﾝﾇ・・・

>>546
日本のロックが死ぬってどういうこと？

>>546
禿同。
なんかナンバガとかくるりみてるとつくづく日本の音楽って毒にも薬にも
ならないって思う。昔はそうじゃなかったのにね。
何かって言うとすぐ偏見だとか揚げ足取りとか優越感とかいう単語が出てきて
うんざりだ。
もともとロックってむちゃくちゃな人達の精一杯の表現で聞き手も多少ぶっ壊れてて
過激なこと言える唯一のカウンターカルチャーだったはず。
ナンバガだのブランキーだの見てると本当に安全商品でファンもいい子ちゃんで
しかもそいつらがピクシーズだのニルヴァーナだの語りたがってるんだからもう終わってるよね。
結局じゃがたらオタや町田オタも向井のこういうとこが鼻につくんじゃないのか？違う？

昨日、ZAZEN BOYS見たけど、数年したら向井本人がナンバガを
過去の恥部みたいに捉えるようになるかもしれないくらい良かったよ。

>>546
ロキノン系雑誌読みすぎ。

>>549
こっちも商業音楽がどうとかロックは死んだとかうんざりなんだが。

>>546
そんな事思ってる奴がいるからナンバーガールみたいなの出てくる
そんなに商業主義の音楽が嫌いならボアダムスとかフガシとかいてればいい

ふがしじゃないよ。フガジだよ。
フガジは確かにアンチ商業主義だけど、
ボアダムスにはそんな思想とかないんじゃないの？

フガシて・・・




普通に面白いな

でも正直アンチ商業主義って言われても
フガジのCDをamazonで買ってる俺は何なんだって感じだな。

まぁ、アンチ商業主義っつったって色々矛盾がある訳で・・・
企業がスポンサーに付いてるフェスには出ないとか、そんぐらいじゃない？
説得力あるのは。
インディーだろうがメジャーだろうが、売るものは売るんだし。

フガジに関してなら、Tシャツなどのマーチャンダイズを作って売ったりしない、
バーが酒を売って儲けるための年齢制限のあるショウはなるべく避ける、
自分達の作品を海外でライセンス・リリースしないなどなど、、、
金儲け主義を出来る限り避けるという姿勢は、なかなか真似できないと思う。
商業主義全否定するなら、そもそもギターすらも買えないわけで。
それを矛盾と言うのは簡単。

まあ俺はフガジがいっぱい商業フェスでててもCDは買うし
逆にナンバガがアンチ商業主義など言って>>557のような姿勢を取ったとしても
コイツラのCDを買うことはないだろう

J-POPの叩きスレになんでフガジが出てくんだよ。
純粋なナンバガオタがさらに勘違いするような事やめれ。
全然畑違いだろ？
ここいら辺ははっきり線を引かないとアホなヤツはすぐ混同する。
で、ザゼンボーイズだのアートスクールだのを嬉しそうに見に行く訳だ。頭痛

559は後半何を言いたいのか良くわからない。

>>549
後期はともかく前期のブランキーが安全商品だとは思えない・・・・

>>559がドット君の悪寒

音楽なんて聴ければいい
ふがじみたいなのも邪推すれば
「おれらはストイックですよ」ってポーズ。ねらってやってるようにもとれる
こういう新手に>>546みたいな奴が格好のターゲッツになるわけよ

商業音楽でもなんでも
てめえの作品に説得力もたせるために
虚勢張ってうそぶいてみたりしなくちゃ
この業界成りたたねえな

>>536
ソニックユースはブートに手を出すくらい好き（特に初期）
で、同時にナンバーガールも好きなんだけど
そんな俺はやっぱり本当のところで理解してないことになるのかなぁ？

こういう自意識肥大症の思春期ニキビ少年が
ナンバーガールみたいなてごろな奴を仮想敵にして
己の立ち居地を確認してみたりするのだな
大人になれよ（プ

そろそろ、このスレの趣旨がわからなくなってきました。

>>563
彼は音楽という面で選民意識、優越感を持たないと生きていけないほど
他の面では劣等なニンゲンなんだよ・・・そっとしておいてあげようじゃないか

>>564
ナンバガ、向井が嫌いな香具師たち中心に雑談するスレｗ
ていうかみんな>>3の向井のインタビュー読んだ？

ナンバガが洋楽板で叩かれるのは
ビーズ好きでエアロスミスが好きな奴が叩かれるのと
一緒のことなのかな？

>>566
読んだけどやっぱネタっぽくない？
いくら何でもここまで無自覚ってコトは無いと思うんだけど

>>568
リンク先行ってみるとネタとは言いきれないよ。
フリーペーパーみたいだから誰も読んでないと思って
つい調子に乗っちゃったって感じがするけど？

どうも>>3のインタビュー中心にこのスレを進めていきたい奴がいるみたい
初見を装って、自演臭い書き込みがそこらじゅうに散見されるのだが気のせいか？
このスレ覗いていきなり>>3から読み始める奴なんてそうそういないだろ。
スレ開いたら普通レス番の新しい順から表示されるしさ

もっとほかの事話さない？
そう、そこの自演してるナイスガイ？
このスレッドの 「粘着マスター ａｋａ ドット君」のこととかさ

どうよ？

粘着マスターに粘着してもねぇ・・・

ドット君文体

ナンバガオタはわけわかんねえ厨房だらけだよ........。
これがナンバガオタの馬鹿さ加減を象徴しているな.......。
でも町田擁護している奴は結構的確な発言が多いよな.......。

ドット、カム　バーック　アゲイン！

>>570
俺のことか？（ｗ
初見じゃないが装ってもいなし、自演なんかしてねえよ！
お前の妄想うぜー

それにお前が勝手に仕切るな。
ドット君なんて関係ねえし、つまらん。

>>562
ついでに俺もドットじゃないすよ。あしからず。
それにしてもこいつどうしても自演だって決めつけたいらしいな。病気か？
って今ID見てみたらID:33j70mf+かなり粘着してんな。
>>562-563
>>570-573
コレ全部同じヤツじゃねえ？以前から連続カキコばっかしてて突っ込まれてた奴。
粘着マスタードット君にさらに粘着してる彼こそが真の粘着だな。
もうアンチ向井と連続カキコ君だけでやっていけよ、このスレ。

てことで新キャラ「連続カキコ君」認定！

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1061875737/l50

クラヲタが語るナンバガ

>>575
前スレで
ID:S5dBEdNCで検索してみ

ナンバーガールはかっこいいと思うよ。
やっぱり向井は天才だと思うし。
好き嫌いはあって当たり前だけど、
命削って作品作ってるって分かるし。
そう言う奴はそっとしといてやってくれ。

>>578
＞命削って作品作ってるって分かるし。

ちょっと痛いｗ
都合良く勝手にそう思い込んでるだけ。

>>531の「安っぽい本質」って単語痛すぎてﾜﾗﾀ。

通ぶった頭の悪さは嫌いだ。
こいつロクな本も読んだことないだろうな。
たぶん音楽からも何も学んでないだろうな。

このスレもつまんなくなってきたね

>>581
お前は何を学んだんだよ(笑
ナルシストか？

>>582
例の.....。君と粘着連続ｶｷｺ野郎が来たらまた勝手に盛り上がるんじゃないの？

町田康は芥川賞とった時ぐらいから良くも悪くも落ち着きはじめたのは
たしかだよねぇ？

ロキノン＝神、みたいな略式で洗脳されてる信者はいつまでたっても馬鹿のまんま。
逆も同じで>>551みたいなアンチロキノン信者も実はかなり偏っている。
UKヲタ＝ロキノン系＝糞、みたいな略式で音楽聞いてるうちはいつまでたっても馬鹿のまんま。
スーパーカー、くるりあたりを聞いてる奴は云々、とか言ってる奴とかもう痛々しいんですよ。
「○○ヲタが聞いてるから云々」などの差別化で音楽聴いててお前ら何が楽しいのかと。

ちなみに商業音楽は繁栄、成功している以上なくてはならない存在。
その上で、反商業音楽もなくてはならない存在なんだよ。
お前らはバランスってもんが考えられないのか。

分かりやすく言えばサリエリとモーツァルトみたいなもんかな。

俺はナンバガ好きだけど、ロキノンは好きじゃない。
ナンバガって最もロキノンが似合わないバンドの一つだと思うんだけど
何故にナンバガ好き＝ロキノン厨と結びつけるのだ？

ナンバガに思想なんて無い、向井は自分が偉いなんて思ってない。
彼らの音楽はただただ気持ちいいだけ、楽しいから聴くだけ。
向井にイラついてるお前等の方がどうかしてる、わけわからん。

ナンバガヲタ＝ロキノン厨って言われてるのかどうか知らんが、
レッチリ好きです→ロキノン厨
レディヘ好きです→ロキノン厨
ニューオーダー好きです→ロキノン厨
ピクシーズ好きです→氏ねナンバガヲタ
ソニックユース好きです→氏ねナンバガヲタ

そして出てくる言葉は
「エセアンチ商業主義は胸糞悪い。モー娘聞いてるほうがまだマシ」
「ＣＤ売ってる時点で商業主義。説得力ねーよ」（←これ特に痛い）
アンチロキノン共は何聞いてるのか是非聞きたいな。

>>586
俺551だが何で？どこが偏ってんの？
ロキノン系のミュージシャンを見下したようなこと言ってないよ。
俺はロキノン厨が嫌いなんだよ。
あと>>3のインタビュー読んで向井が嫌いになったｗ
ロキノン系の雑誌に出てるミュージシャン好きだよ。
プライマルとかモグワイとかさ。

それにお前も十分ロキノン厨だよｗ
下３行が。
曲に値段つけてる時点で全て商業音楽なんだよ。

>>588
全員がそうだと決め付けてはいないが、
そういう奴もいるということだよ。

「ナンバーガールが解散した今、シンパシィを感じられるバンドはもうない」
　BYくるり岸田

まあ、類は友を呼ぶって事でしょうか？これ読んだ時、声に出して笑ってしまったW
>>590
俺はロキノンは別にもう読んでないしアンチですらないがロキノン厨に関してはアンチ。
でも、こういうヤツって結構多いんじゃないか？
７０'Sソウル、NYパンク、バンドブーム以前の日本のバンドなんかが好きだなぁ、俺は。
だからナンバガみたいな偽物はどうしても見てて腹立つ。
でもロキノン厨＝ナンバガ厨ってのは言い切れないとう思う。
むしろクイックジャパン厨じゃない？あの雑誌と向井の癒着状態はキモい。

こいつらどこがいいの？

インタビューにムカついたとか言ってるけど、人間性と音楽性は切り離して考えられないの？
音楽性も嫌いならどうしょうもないけど、アンチ的活動をする理由がわからん。なんの為にやってるの？

まあ音楽が音楽以外で評価されるのは確かに糞だね。

>人間性と音楽性は切り離して考えられないの？

人間性＝自分とお友達のパクリはオールOK、他人のパクリにはこぶしを飛ばす
音楽性＝パクリ

そんな向井様の人間性と音楽性を切り離して考えるのは不可能に近いのでわ？
少なくともおれには無理です。スマソ

向井の音楽性は向井だけのものだと思うけど？
外人にツェペリンで阿波踊りみてーな音楽やれるか？
ロックで念仏唱えられるか？向井は向井しかできねーことやってるだろ
どこもパクリじゃねーじゃん、アホはお前等だろ。

ぶひ〜もうナンバー活動してないやろ。もう忘れろ〜阿波踊りでも踊りながら〜もんたよしのりが来ていた時あつしは踊ったぞ〜ぶひ〜ナンバなんか忘れれ！！

>>597
ツェッペリンと阿波踊りをパクっていることは認めるわけですね？
確かに他にはないパクリのセンスだとは思いますよ。
あなたもアホですか？

>>599
それが向井の音楽性なんだよ、唯一無二だ。アホはお前

６時間もこのｽﾚに張り付いていた>>588=589=594=597=600にょって
向井の音楽性＝パクリ
と認定されました。よってこのｽﾚ終了。

みなさんおつかれさまでした。

結論：　ナンバガ＜おまいら音楽リスナー

これで納得したか？　はい撤収。

結局のところ２ちゃんねらがナンバガを無視できないのは
パクリであれ何であれ、日本のロックシーンにナンバガを超えるバンドが不在だから。
どんなに叩かれようが向井しか期待出来る奴が居ないのは事実。

>604
そんなネタにつられはしない

>>604
あえて釣られてやるが、こういうヲタも嫌い。

「日本のロックシーンにナンバガを超えるバンドが不在だから。
どんなに叩かれようが向井しか期待出来る奴が居ないのは事実。」

↑痛すぎる（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
超えるって何？意味不明なんだがｗ
期待できる奴が居ないのは事実って、それはお前みたいなヲタだけだからな。

>>606
期待できる奴教えて〜

>>606
早くお前が期待してる奴言えよ、もちろん全てにおいてナンバガより上の奴じゃないと駄目だからな。

結局釣られてるじゃねえか（ｗ
しかも反論も出来ないのな、そりゃそうだよな、実際居ないんだからさ

1BjEtm95
書き込み過ぎです

>>609
あえて釣られてやると、前置きした。
ナンバガより上ってなんだ？超えるってなんだ？
それに答えてみろよｗ
反論できないのはお前だ。

それに何で俺が期待できる奴をこたえなきゃいけないんだ？
そんなの反論じゃねえよアホ

ナンバーガールは３年後くらいには忘れ去られてる

>>611
仕方無いから付き合ってやるか。
お前は墓穴を掘ったな、向井が丸パクリしてるならナンバガなど無くても
そのオリジナル元のバンドがナンバガの向こうの光景を描いてくれるだろう。
だが実際はどうだ？そんなバンドは存在しないし、向井が描く世界は独特の物だ。
だからこそナンバガの解散は惜しまれたし、向井の今後の活動に期待が掛かるわけだ。
つまり答えられない時点でお前の負け。もっと勉強して出直してくるんだな（ｗ
どうだ？まだ反論できないのか？わざわざ釣られた割には何も考えの無い馬鹿だったな（爆笑）

>>612
ZAZENによってね。ブルーハーツのように過去のバンドになるよ。

結局こいつらキモヲタの集まりじゃん、ナンバガ理解できないでイラついてんだろ？
しかも聴いてるのがバンプとかエレカシ、ﾜﾗってしまうなｗ

暗い部屋に引き篭もって藤原や宮本に
「がんばれー！お前は一人じゃない！まだやれるさ！胸を張れ！」
とか励まして貰って安心して何とか生きてるゴミ！！めっちゃキショい！！！
まさに２ちゃんねらーにピッタリだよな（笑

まあそんなダサいキミらには向井くんのお茶目で笑える不思議世界は理解できんだろな
余裕が無いもんね。せいぜい臭いロック聴いて癒されてればいいんじゃない？
3qzAUZCQとかってJAPAN厨に多く見られる痛いタイプだよな。このスレ建てたのもこいつか？ｗ

バンプはともかくそのエレカシに影響受けた奴が
向井な訳なのだが

1BjEtm95は釣り人？

万夫とか得れ菓子引き合いに出すと、そのｦﾀ達が流れ込んでくるからやめれ。

>>614
おまえだろ、こんな糞スレ立てたのは。
ナンバガ聴いてる馬鹿ってこういう勘違い君多すぎ

格好だけのビジュアル系なんて聴くな！
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1062820299/

>>613-614
仕方ないから付き合ってやるか。
俺がいつナンバガの音楽を批判した？
俺が批判してるのはナンバガのパクリじゃない。
向井とそのヲタ、ロキノン厨のアホな言動だ。
音楽に良いも悪いもないんだよ。


＞ナンバガ理解できないでイラついてんだろ？ しかも聴いてるのがバンプとかエレカシ、ﾜﾗってしまうなｗ

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
自分は他人と違ってセンスがある人間だと思い込んでるキモナルシスト＆粘着ｗ
わかりやすい偏見だな。

1BjEtm95はナンバガファンなのに向井がエレカシ好きなのを知らないのか・・・
やはり釣り師・・・？

どうしても嫌いなバンドを叩く気持ちはわかる。
でも何で他人事じゃないように書き込んでる奴の気持ちが俺はわからない

ルミナスオレンジすれって無いの？

久しぶりに来たらｦﾀのむきに成り様が凄まじいな（ｗ　過去ログ読んでて笑いが止まらん（ｗ

1BjEtm95って「痛い」と「別の話しようぜ」が口癖の連続カキコ君か？
お前毎日いるな。外に出ろよな。

＞613-614は本音だろ？お前まさか向井本人か？（W
その心酔っぷりはかなり病的だな。ココまで依存してたらそりゃこんなスレ立てば粘着するよな（ｗ
もう来ない方が精神上いいぞ。このスレもいずれ過去ログとしてずっと残るんだぞ。
お前の恥ずかしい生き恥がずっとな（ｗ

暗い部屋に引き篭もって向井に
「お前は一般人なんかじゃない！正に狂気！なんと先鋭的！俺と一緒にバリヤバ！」
とかゴマかして貰って安心して何とか生きてるゴミ！！めっちゃキショい！！！
まさに２ちゃんねらーにピッタリだよな（笑

ま、私生活で誰にも認めてもらえない事の精神的な仕返しとしてナンバガ聴いて

「本当の俺」はこんな凄いのが理解できるんだぞ！
命削ってる本物を聴いてるんだぞ！それにくらべていつも俺を馬鹿にするお前らはなんだ？
バンプにエレカシ？（ﾌﾟｯ　だっせえええ！！
「本当の俺」はお前らなんかよりもっともっとレベルの高い人間なんだぞ！？
お前らにこれが理解できるのか？できないだろ？
ギャングオブフォーもピクシーズもハスカーデュも、知らないくせに！
いつも俺を見下しやがってえええ！！　向井は天才いいい！（俺もおお！）

と1BjEtm95は言ってるのね。「本当の俺」なんてないのにね。憐れ（ﾌﾟ

なんだ一言も言い返せないのか。

悔しさに顔真っ赤にしながら耐えてるのか？
程よくスレが沈んでから「こいつ放置されてるぜ！」とか書くつもりなのか？（ｗ

おまえらバリヤバ！（ｗ　「ダ・ヴィンチ、町田特集」で一生検索してろよ（爆

＞ナンバガに思想なんて無い、向井は自分が偉いなんて思ってない。
＞彼らの音楽はただただ気持ちいいだけ、楽しいから聴くだけ。

等と唯物的な方面に逃げたのに

＞ナンバガ理解できないでイラついてんだろ？
＞まあそんなダサいキミらには向井くんのお茶目で笑える不思議世界は理解できんだろな

と選民意識バリバリの1BjEtm95。

日付かわってID変わったら帰ってくると思うよ。
1Bj

104は飯食うな

選民意識のことは１０４も人のこと言えないな

こそこそやらずにageてやれや。

>>622>>623>>624>>625>>626
これが連続カキコ君？（プ

てか>>584が最後にこの名前使ってから
ここまでこの蔑称誰も使ってないのに、なぜに急に？
というか１０４はあいつのこと知っているということは前スレからいるんだろ？
というか、おまえがドット君か？
普通に考えればあんなドットドットの馬鹿な書き込みしてる奴をかばう義理も無いだろ？（ｗ
あそこまでコケにされゃあ、そりゃあムキにもなるわな〜。
一人でこの呼び方流行らせようと頑張ってるのかぁ〜ｗ

でももうひとりとんでもない馬鹿がいる気もする。
なんも反論できないのに町田擁護してる馬鹿が。
うーん、同一人物かな〜？

622 名前：104 投稿日：03/09/20 22:50 ID:22iZbKR8
久しぶりに来たらｦﾀのむきに成り様が凄まじいな（ｗ　過去ログ読んでて笑いが止まらん（ｗ
↑
まあ少なくとも前スレからいたのは確かだな。
「久しぶりに来た」ってのが無意識に出てきちゃってるもんな
前スレから自分がヒキコモリなの隠すためにしょうもない、いい訳してた奴いたよな？（ｗ
久しぶりに来た？なーにいってんだか（ｗ

あと君の書き込み、精神上、じゃなくて精神衛生上でしょ？
それじゃ意味わかんないよ。ｗ
おやすみ町田オタくん。

町田に自分を仮託してるキモオタってのは、いやはや恐いなぁ〜
あ、いっても信じてもらえないだろうけど俺はナンバガ好きじゃないからね。
まあ、こんなこといっても無駄か。

もうナンバガなんて関係ないじゃん、このスレ。w
連続クンの自滅が見せ物小屋的にレスを呼んでるだけ。

>>631-632
こいつだけはまじですごいな。
連続かきこクンの事を「あいつ」って、さも他人事のように言ってるし。（お前意外に誰がいるんだよ）
とりあえずなんでこいつはここまでこのスレに執着したがるのか？
そしてまだ「ナンバガ好きじゃないから」なんて付け加えるのか？わから〜ん。
しかもまた２回に渡ってカキコしてるし。もはやこのスレが生活の一部以上の
存在になってないか？（午前四時にカキコご苦労様）
だいたい町田オタを目の敵にしているようだけど町田信者以外にもアンチ向井って多い事に
いい加減気付けよな。オレはじゃがたら好きなんだけど向井はやっぱり取るにたらないクソ
だと思うし。（独特の世界観だぁ？笑わせんなよw）
そんなこんなでアンチ向井のソニックオタやフリクション信者やポップグループのファンや
ピクシーズマニア等等、すべてに対して相手になるくらいのポテンシャルがあるなら少しは認めてやるわ。w
まあ、前スレの最後ら辺（今さっき読んで爆笑した！）みたいに袋叩きのリンチにあうのがオチだろうけど。

そんな訳で本日の連続かきこクンのIDは8dUk82Jbだっ！
皆、処理ヨロシク！

このスレ終わったな

別に気軽に楽しんだらいんじゃね。

てめえ：　好きな音楽を聴く。
まわり：　好きな音楽を聴く。
てめえ：　まわりの好きな音楽を批判する（ここがキモい）
てめえ：　挙句、まわりすべてを批判する（認定患者）

アンチの実態、不毛作業、自家中毒、無限ループ。
嗜好の正当性を主張するのが目的なら、音楽なんて聴かなきゃいい。
635と636に同意を表明します。

a

糞ナンバガは解散してるし続きは伝説板でやれば？

何でそんなに必死になってるのか
わかんない。
オタはともかくアンチは
そんなにナンバガが気になる？

ナンバガ＜素人
ってことでいいから
さっさとＣＤ捨てろや。

番号少女

暗い部屋に引き篭もって向井に
「お前は一般人なんかじゃない！正に狂気！なんと先鋭的！俺と一緒にバリヤバ！」
とかゴマかして貰って安心して何とか生きてるゴミ！！めっちゃキショい！！！
まさに２ちゃんねらーにピッタリだよな（笑

意味がわからんよ

>>642
正に狂気！

どのアーティストのファンにしたって
そんな奴キモイだろうよ
向井でも町田でもなんでもな

>>639
一応立ってるけど寂れてる

馬鹿みたい

＞早くお前が期待してる奴言えよ、もちろん全てにおいてナンバガより上の奴じゃないと駄目だからな。

ナンバガより上のバンドなんて腐るほどいるけどね。
ただしナンバガはJ-POPだからな、動員数とか売上とか含みで
＞全てにおいてナンバガより上の奴
となると難しいよな。
あとパクリと恥ずかしさとファンの痛さも上回ってなきゃいけないんだろ？(笑
そりゃ挙げにくいよ（笑　比較の基準をいってもらわなきゃ。

ナンバーガールのどこがいいのか教えてもらいたいわけだが。

別にヲタでもないし、普通に
ナンバガの曲が好きで聞いているんだけど、
例え、ここで叩かれてるのが向井だとしても
こんなに叩かれてると、なんか悲しい。

スレ汚しスマソ。

今クラムボン聴いてるんだけど、ホントこのスレつまんないね。

独特すぎてついてゆけない…ナンバガ。そして福岡出身の人はなぜ（系統は違ってもあゆなど）叩かれやすいのだろう。
（

>>650
向井は叩かれて当然のような気がするが

透明少女てゆうＣＤ価値ありますか？

>>654
あまり

向井は才能あるよ。
>>652みたいな物知らないガキを騙して食いつないでく才能が。

なんかどーしようもないレスばっかになってきちゃったね

結局ナンバーガールは日本のロック史上類稀な素晴らしいバンドだったってこと？

一言いわせて貰えばナンバガは童貞には非常に解り辛い音楽であると言わざるを得ない。
音楽誌で絶賛されるのに２ちゃんで叩かれてしまうのにはこういった背景があるとも言える。

>>656が聴いてるのが浅井やミッシェルだったらそれこそ笑える、あいつらいい商売してるよな。

＞６５９
そんなの関係無い

>>659
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

連続書き込み君は、どうしてでも、向井嫌いが
聴いてるのは町田浅井エレカシミッシェルだの
にしたいみたいですね

２ちゃんで叩かれない音楽なんてあんの？

659は童貞

>>663の言ってることは
この世で万人に受け入れられる事象なんてあんの？と同義

>>665＝２ちゃんがグローバルスタンダードと勘違いしているキチガイ

test

向井いいと思うけど、町田浅井千葉に比べたらカス

今NUMBER GIRLとPOP GROUPとPIXIESとHUSKER DUとSONIC YOUTHとPILと
GANG OF FOURとFRICTIONとINUとじゃがたらとブランキージェットシティと
エレファントカシマシとミッシェルガンエレファントを同時に聴いてるんだけど、
ホントこのスレつまんないね。

まぁ、669のレスが一番つまらないわけだが。

>>669
ﾜﾗﾀ

みんなが>>669みたいな耳してたらこんなスレ立たないのにねぇ(ﾜﾗ

なんか気色のよろしくないスレですね。
>>669ﾜﾗﾀ　とか書けば人気者？　つまんね。

>>673
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ロッキンであんなにプッシュされなかったら
叩かれてなかったかもな

音が止まる瞬間が気持ちいいと思う

ヤツが唄わないから

このスレ読んで思った事

アンチが叩くところってナンバーガールじゃなくて無戒、ZAZENのことだよね。
町田とか特に。

そいつをフロントにたてて何の疑問もいだかなかったんだから
メンバーだけ別ってことは無い。

最悪だなこのスレ

最悪だなナンバガ。

まだこのすれあったんか。おまえらいつまでやってんだよ。

>>678
疑問を抱いてベーシストが脱退したんじゃなかったけ？
ナンバガヲタはこの事実から目をそらして、なかったことにして向井を
擁護してんだからまったく笑える。
町田本人からダメ出しされる以前に内部分裂してんじゃん。ダ、ダメじゃん！

● …ずるさのないところも好きなんです。

押尾：ずるさ？（笑）

● その、あんまり色んな音楽を聴いてないとか洋楽を聴いてないっていう子ならだませるっていうのはあると思うんですよ、音楽を作っていく上で。

押尾：あーーー、だましね。女子供をだましてやるっていうのは、どのバンドっていうんじゃなくてやり方としてあると思うのね。メジャー会社とかのやり方で、あるね、そういうのって。

● 制作側の思いっていうのもあるでしょうけど、オリジナリティの追求というところに目が向かないで「〜のコピーをもっとうまくやる」っていう…ある程度音楽をちゃんと聴いている人にしてみれば、それはすごくつまんない。

押尾：俺も死んでも金出して買おうとは思わんね。

● どっかで既に誰かが演っていることを使って、それを聴いてない人を引き込んで、っていうのが私には狡く思えるんですよ。「それは一つの手段だからだまされる方も悪い」っていう意見もあるんですけど。

押尾：いや、それはやる方が悪いよ。それで人から金を巻き上げるとかさ、犯罪やで。そういうことをやってる奴が例えば「コピーコピーと言われるが、それだったらお前、やってみろよ、できねーだろ」って、それ、お前、逆ギレやで。

● （爆笑）

押尾：それをね、俺の前でぬかしやがると一発でこぶしが飛ぶよ。

向井さんは鏡を殴り散らしてることでしょう

向井「嫌なことも全部そのまま、剥き出しのまま血まみれのままで」

>>683
さすが笑いの神、向井先生。

そろそろ糞スレになってきたな。

時々、ナンバガつーか向井のセンスに日本を感じるとか言う人がいるけど
要するに、その「日本」は外国が好きすぎてコンプレックスの裏返しとして出てきてるものでしかなくて
愛国心とか土着的なものは一切感じられない。結局ここにつきるんじゃないか。

もともと向井のやってる事は音も言葉もどっかで聞いたような「借り物」でしかなくて
簡単に言えば「核」を持たない、表現というよりもロックへの「憧れ」みたいな物でしかない。
だがそうした物が時々酷く輝く一瞬を持つ事がある。
信者諸君の言葉を鑑みれば初期のナンバガにあった数少ない魅力とはその類のものだろう。
しかし向井はある時期から「憧れる」側から「憧れられる」側になろうとした、
つまり「紛い物」から「本物」になろうとしたのである。これが諸悪の根源であろう、と思う。

もともと「表現すべき核＝己」を持っていないからこそ、それに憧れ、追い続けた人間が
ソレを持たざるままに迷走するとどうなるか？
その答えが後期ナンバガ〜現在の向井の姿であるといえる。
模倣の対象の音楽はより雑多によりマイナー志向になった
（この時点で全面敗北である。手持ちの武器が多いほど強いわけではないのだ。
しかも何の為の武器かといえば対外的な理論武装のための武器なのだ。聴衆、ﾏｽｺﾐ、DISるべき他のバンドに対する。
うちはDUBもHIPHOPもNYｼﾞｬﾝｸも視野に入れてますよ！なんて事をわざわざ宣伝する奴ほど中身が浅いのは明白。）
また不得手とする言語については向井は理想に近いお手本を手に入れた。

洋楽に憧れ続けてきた向井にとって「かっこ悪くない本物」とは何だろう。
一つの答えがブルーハーブ(ﾌﾟ　だったのだろう。
本場に引けをとらないDOPEで本格的なトラックとフロウ(ｹﾞﾗ、
そして何よりもそのリリックが日本語で綴られ、しかも充分なリアル（ﾌﾟｹﾞﾗ　を持っていた事。
これは向井の「海外にだして恥ずかしくない＝かっこ悪くない本物」の一つとして認知され
彼の洋楽コンプレックスに固まった心を打ちのめしたに違いない。

向井としてのDOPEで本格的なトラック＝NO　WAVE系ﾏｲﾅｰﾐｭｼﾞｯｸとして模倣の鍛錬に余念がない一方
「海外にだして恥ずかしくない＝かっこ悪くない本物」としての日本語（のパクリネタ）を探す向井が出会ったのが町田。
西洋コンプレックスを根底においての「日本」を意識した日本語であれば
「純日本語」であるか「日本語を破壊しつくしたもの」を選ぶのがてっとりばやい。
しかし前者を完全に体現している者は絶無である（日本語ロックはおろか純文学においても。）向井にとてもやれる器量はない。
一見後者にみえる町田の文に出会ったとき、向井は「かっこいい！」と思うと同時に「これなら俺にもできるんじゃないか？」
と勘違いしたのは火を見るより明らかだ。むしろ町田はやや下手糞な前者であるのに。
（更に言うと一見前者のあぶらだこは後者に属する。わかるよな？）
向井の勘違いは小学生がピカソの絵をみて「これなら僕にもかけるよ！」というのに近い。
基礎ができての逸脱とただの出鱈目の差である。これは「リスペクト」とか「オマージュ」とかの問題ではない。
パクリ元のファンにとってはもはや性質の悪い嫌がらせである。叩かれない方がおかしい。

いってることがよくわからん。

長文ウザヒ
とりあえず、このスレに言いたい
投げ捨てる前に6000円で全部オレに売れ

＞彼の洋楽コンプレックスに固まった心

向井って初期エレカシ好きじゃなかったか？

＜結論＞
ナンバガｦﾀよ、お前ら326は好きか？嫌いだろう。
色んな物のパクリの絵の上に稚拙でキモイ、ナルシスティックなメッセージが書かれている逸品。
お前らが326を嫌う以上、お前らに俺らは否定できない。絶対にな。
お前らが326を認めてから出直して来い。

１０４＝３２６

パクリ云々で聞いてたら
ブルーハーツもはっぴいえんどもフィッシュマンズも遠藤賢司も
オリジネーターと言われる奴は全部パクってるわな。

>>694
君がｾﾞﾛなら意味がない・・。

町田もねｗ

なんか大変な奴だな
そんなに町田が愛しいか
はは。そんなに町田がいとおしいか。
最初にナンバーガール知ってそれからINU聞いた。
したらば最初に聞いたもん大事に思って何が悪いか？
己がルーツを大事にしてなにがいかんのか？
大人目線の子供にはウンザリだな。
しょうもねえこと拘るのよせよ。

ブルーハーツはよかったで、まじで。

　 ;⌒⌒ヽ
　《/从 从）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ ￣ _￣） ＜ 700ｹﾞｯﾄ
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

どうでもいいけど、はっぴいえんどってオリジネーター扱いされてるのか？
あんなボンボンの音楽、今みたいにリスナーがミュージシャン並に
情報量がある時代だったら元ネタもろバレで相手にされないだろー
688、9は向井よりムッシュ→細野→小西→小山田、小沢っていう
流れについて当てはまりそう

　　　　　　　　104
　　　　　　　　　　　　　よ

　　　　　　　蛆の湧いた　脳　髄　から
　町田を投げ捨てろ！

結局ｦﾀどもはいつまでたっても俺の「ナンバガ批判」に向き合えないんだな。軟弱者め。

受け止めて咀嚼した上での反論など今まで1つとしてない。
感情だけの脊髄反応の無駄レスばかり、君らの程度がよくわかるわ。
「ナンバガ批判」であることから目をそらし「町田を馬鹿にした事への仕返し」だと思ってるのか？
無自覚な卑怯さがいかにもだ。
そうやって一生自分の都合のいい様に世界を解釈して、都合の悪い事柄からは目をそらして生きていくんだろう？
そんなお前らの人生のBGMにナンバガは実にお似合いだ、お前らそのものだからな。類は友をよんだ、それだけだろ。

＞701
お前無知なんだからでしゃばんな（ｗ

結局、町田なんて向井が居なきゃ話題にも上らなかったし
INUなんて所詮ナンバガを語る為のツールにしか過ぎない光と影の関係。
町田オタウザいよ。

ナンバガを文句言ってるわりに詳しい奴
ＣＤ一枚１００ウォンで売ってくれ。

町田とか無関係に向井がウザイ。
ぱくるりの岸田と同じぐらいウザイ。

>704
んなわけねーだろが。アフォか？

>>706
同意。
この二人は日本のロック界で一番勘違いしちゃってる、自惚れ過ぎててウゼー

>>703
はっぴいえんどはOKなのか
歌詞も音ももろパクリだけど
出てきたタイミングが良かったって事なのかな

借りもんの言葉をほえる俺は　まるで　大統領だった！！！

>>706
まぁ向井も岸田もお前の何万倍も努力をしてきただろうし、
そんな努力したこともなく、吠えることしかできないヤツの方がウザいんだなこれが。

















>>104とかね

くるりの新曲て露骨にパクリだよな

>>711
それは極論でしかないんだなこれがｗ

ハイロウズはいいのか？借り物のロックンロールスタイルで
ハイロウズにしか出来ないことをやってるぞ？向井も一緒だろ？

>>688
＞要するに、その「日本」は外国が好きすぎてコンプレックスの裏返しとして出てきてるものでしかなくて
＞愛国心とか土着的なものは一切感じられない。
それはスーツを着るな、袴を着れ。クラシックを聞くな、雅楽を聞け。とでも言ってんのか？
21世紀にもなって攘夷派を拝めるとは思ってもみなかったよ。是非政府に鎖国を要求してみてください。

＞もともと向井のやってる事は音も言葉もどっかで聞いたような「借り物」でしかなくて
ビートルズだろうがストーンズだろうが最初は誰でも「憧れる側（お前の言う紛い物）」
お前の愛する町田大明神様もな。誰しもが誰かに憧れて（誰かになろうとして）バンドをはじめる。

＞だがそうした物が時々酷く輝く一瞬を持つ事がある。
これは全くを持って同感だ。

＞しかし向井はある時期から「憧れる」側から「憧れられる」側になろうとした、
＞つまり「紛い物」から「本物」になろうとしたのである。これが諸悪の根源であろう、と思う。
あ、浅はかだなあ........。
それはどのバンドにも言えることじゃないんですか
本物になろうとするのはプロなら当たり前、言ってしまえば責任、義務なわけ
プロになる＝「憧れる側」から「憧れられる側」への移行
ダラダラと同じ事を10年も20年も続けてるバンドなんてのは責任放棄だよな。
諸悪の根源か。別に向井は悪い事してねぇよな。嫌なら聞くな、それだけだろ。

それにお前が言ってんのはな
「俺の町田大明神様の真似すんなよな！大明神様は俺達ファンだけのものだぜ！」
これはアニヲタにも近い独占欲の強い思想です

なんかさ　頭か硬いよ１０４は。
町田も聞いてナンバガも聞くじゃ駄目なの？

そりゃ文学に精通してるって、特異性が町田にはあるよね
稀にみる逸材だよな。
でも、ミュージシャン全員が詩人でなくちゃならないかって
そんなことないでしょ。
なんでもかんでもラブ＆ピースいったり
適当にパクリで作詞したり
そんな音楽家でも、こしらえたもんがある程度の基準に達していれば別に文句ないよ。

君のミュージシャンに求めるハードルは高い、というか
飛び越える必要性がないものだと思うけどな

そういう粗が気になるなら自分が欲する君だけの高尚な芸術を楽しめばいいよ
いくら諭されても使われる言葉はそれ、きみのテクニカルターム
目をそむけるとかそういうもんじゃないね　ひとりよがり独善的。

馬鹿は音楽やるなって　嫌だな。

要は向井が不細工でオタっぽいからこんな論争になるんだろ？


向井がかっこよかったらみんなスルーしてたはずだ

＞要は向井が不細工でオタっぽいからこんな論争になるんだろ？

違うだろ

>>689
＞「これなら俺にもできるんじゃないか？」
向井の場合まさにこれだと思う。
なんかすっきりした。

>>716-718
こいつ異常にあほだな。
と思ったら久しぶりの連続カキコ君じゃないか。
ID見なくてもカキコの内容ですぐ分かったぞ。は、恥ずかし過ぎるー。
しかも以前よりなんか弱気になってるしw

同じ向井嫌いだけどなんか104が嫌だ

>>718
ウィットだのユーモアだのって意味での馬鹿さならいいけど、
向井はただの馬鹿だからなあ…。

ここまで全部読んだ。

おまえらってつくづくヒマだな。もういいからおまえらもひとさまから
語られるくらいの事そろそろ自分でやれや。

まぁ糞の役にもたたないナンバガのCDなんか早く投げ捨てろって事か。

つーかナンバガのCDなんか買ってる時点で終わってる。

>>711みたいなのってどの板にもいるよね

ナンバガの曲は「コピー商品」みたいなものでしょ
例えば「アロンアルファ」じゃなく「アロンナルファ」みたいな
まぎわらしい商品名で売るやつ、あれですよｗ
で、定員さんは「本物じゃないですが出来はいいですよ」と言う
そして購買者は「みんな買っているし、見た目もいいし」と思って
買っているわけ
そんな人が多いからコピー商品はバンバン売れ、買っている人も
「これイイジャン、今一番売れてる商品だよ」と人に自慢をするわけ
それに「リッチなオマケがついている」のがいいのだそうだ
ま、人それぞれってことで、いいじゃないですねーｗ
おしまいｗ

>>728
誰も（町田オタも）つっこんでないがナンバガの「犬死に」って曲。アレ、いいのか？
たしか町田康が文学界かなにかに、ずばり「犬死に」って作品書いてたが。
これってナンバガオタからすると「たんなる偶然」、あるいは「向井流リスペクト」、なんだよねえ？w
でも普通引っ掛からないか？あれだけパクリパクリっていわれててこんな露骨な事するとは。
既出ならスマソ。ていうか過去ログ読む気しねえよw
それでは一般人の意見を参考に論議続けて下さ〜い。

>>728はコピペだよ。

>>730
うん、分かってるよw
でもナンバガってほんとに「オロナミンD」とかにイメージかぶるよなぁ。

俺いろいろ考えたんだけど....もう一回 野球やってみたい

町田って最初から有名だったの？
それとも、ナンバガを聞いたﾔｼが
INUを聞くようになったの？

ここ初めてみますた。
叩くヒマがあれば次聴く音楽を探す方が有益です。
音楽とは個人性の集合。呼びかけて叩くものではないと思う。
逆の場合は有益でしょう。

>>734
向井も叩いてるんだが、、、
>>3のインタビュー嫁

>>735
>音楽とは個人性の集合。呼びかけて叩くものではないと思う。

主観は良いと思います。てゆうかソレは否定できないし。

>>729
露骨にするってことは参照元を分かりやすくしてんだろ？
ハイロウズの相談天国然り、oasisのDon't look back〜然り、BECKのdevils Hair cut然り。
露骨にパクるのは向井流でもなんでもない、よく使われる方法だろ。
君はあんまり音楽聴いた事ないのかな？

ここのアンチは表面的な事ばっかり言う。能無しだらけ。
俺が向井に言ってやりたいのは
>>3のように言うが、PixiesのDoolittleの1曲目イントロを聞いた瞬間、
「やってくれたな向井」と嫌でも思わせれれるような内面的、潜在的な
パクリをあなたはやっているわけですが、それは無罪なんですか？ってね

>>3はほんと詭弁だよね。これさえなければコイツは叩く要素はなかったのに
でもナンバガはPixies、Sonic Youthみたいなバンドを多くの日本人に聞かせる
機会を作ってくれたバンドだと思うよ。

>>737
soudayone

ところで、ナンバガ叩いてた人達って、
普段なに聞いてんだろ？

このスレは長いことやってるけど全く不毛な議論ばかりでワロタ。
>>738
俺は叩いてないけどボブ・ディランをこよなく愛する。

正直音楽なんてどうでもよくないか？

ここのアンチってのは、ただ２ちゃんの風潮でナンバガをなんとなく貶してるような馬鹿しかいないんじゃないの？
>>729みたいなのはどうやっても苦し紛れの揚げ足とりにしか読めないよね　馬鹿だろ、コイツ。

俺は６０ｓサイケとかポストパンク、ジャーマンロック、NO WAVEあたりが好きだね
WHOとかフリクション、じゃがたら、NEU！、アルビニとかかな。
なんかなんだろ、２ちゃんに感化された中学、高校生くらいの奴が論陣張ってる気がする（穴だらけのなｗ）
まじで。どうなの？いわないかな。馬鹿にされるの嫌だもんな。
ある程度音楽聞き込めばさ、そうやって差をつけたりするのとか馬鹿らしくなるんだよ

ポップグループはオリジネイター、だから偉いんだ
ナンバガはただの劣化コピーにすぎないとかさ
音楽聴き始めの自意識でガチガチな奴はこうなるもんだよ。自分が常に優れてると思い込みたいんだ。
だからナンバーガール聞いたりしているような、そういう奴を見下して己が高みにいることを確認したいんだろ。
まあ、ずっとこんな調子の奴もいるけどな。そういう奴は、なんつうか、しょうがねえと思うな。
てめえで作品つくってるわけでもねえのに偉そうなことぬかすなって。

なんでナンバガがたたかれてるのかよくわからなくなってきたんですけど

>>742
ただ向井が妬まれてるだけ

>>741
レスを一つにしてもスグ分かるよ、連続カキコ君w
こいつの文章、文体と中身が個性的だから。個性的というかなんと言うか。
＞自意識ガチガチ
これってこいつ自身の事じゃないの？「まじで。どうなの？」とか鳥肌立ったw
こいつのこの毎度おなじみの喧嘩腰と句読点の独特の打ち方笑えるわ。
だいたい日曜の朝５時にカキコしてる時点で。（学校休み？）

でもそろそろアンチ向井の連中って君の言う音楽聴きはじめの自意識ガチガチ野郎だけじゃ
ないって事を認識したらどうだ？馬鹿なアンチ向井ばっかり相手にして「ナンバガを
バカにしてる奴はそもそもアホばっかりだから」っていうの、必死過ぎて見苦しい。

やっぱりどこか決定的なとこがあるからここまで言われてるんだよ、向井は。
向井オタってナンバガは２ちゃん内だけで叩かれてると思い込んでるからな。（この現状認識が
また寒過ぎ）

>>742
わからなくなったら>>3のインタビュー嫁

>>742
向井が馬鹿なせい。
普通にパクリだとしてもあんなアホなこと言わなきゃ
ここまで叩かれてないはず

>>744
君は彼の文章読めてるのかな？　前半はなにがいいたいのかさっぱりだ
寒い煽りは控えるべきだね　お里が知れるよ

そうだな、
>>でもそろそろアンチ向井の連中って君の言う音楽聴きはじめの自意識ガチガチ野郎だけじゃ
>>ないって事を認識したらどうだ？
なにもアンチ向井が自意識ガチガチ野郎だけと断定しているわけじゃないね741氏は
あくまでそうじゃないかって、憶測を述べているだけだな
そして、その疑問を解消するために
そうだね、君みたいな「馬鹿なアンチ向井じゃない人」がどういう音楽を聴いて
ナンバーガールを批判しているかなってところを聞いているんだと思うけど
(まあ君はそれに答えてない時点でなんだかなぁ、って感じだけども　文意を理解せずによくもまあ厚顔無恥というか)
それにね
>>やっぱりどこか決定的なとこがあるからここまで言われてるんだよ、向井は。
>>向井オタってナンバガは２ちゃん内だけで叩かれてると思い込んでるからな。（この現状認識が
>>また寒過ぎ）
決定的なところが分かってないんでしょ？(この現状認識がまた寒過ぎ)
そんな根拠薄弱なままの喚きを繰り返している
君みたいな
「馬鹿なアンチ向井じゃない人」ばかりだから困るんだよ
言ってる意味わかるかな？
「馬鹿なアンチ向井じゃない人」ばかりだから困るんだって

逃げるないでくれよ！
きちんと反論してくれよな！
言いっぱなしは困るよ(落涙
君は一体どんな音楽を聴いているのか
そして批判論拠であるところの、どこかにある！？決定的な向井の駄目なところを明らかにしてくれよ

まあ、多分だよ、多分
君は答えないだろうな　前スレからずっと逃げ腰でしょうもない書き込みしてる人がいたからな
俺はそれが君じゃないことを祈るばかりだよ
(俺のレスが無駄になってしまうからな)
きちんと反論してくれ！「馬鹿なアンチ向井じゃない人」！
「自分が馬鹿なアンチ向井じゃない！」と謳う君が逃げたら
「ナンバガをバカにしてる奴はそもそもアホばっかりだから」
確定してもいいよね？
勿論！答えてくれれば問題ない
俺はその反論に真面目に答えてあげるからさ　頼むよ

>>746
普通にパクリだとしても、の具体例が乏しいと
前スレの紳士は散々怒鳴り散らしていたわけなのだが
結局臭いものには蓋をするわけか・・・・・
まあ、無知蒙昧の輩にパクリの例を挙げてくれだなんてだいそれたことは言わない
ただ何も分からないくせに偉そうに赤の他人を馬鹿だなんていうもんじゃないよ
>>744みたいな「馬鹿なアンチ向井じゃない人」の意見、拝聴したいんだ


とりあえず黙っておいてくれ　てめえの意見もないくせにえらぶるのはよしたほうがいい
耳が悪いようだからもう一度いっとこうか


黙れ

お洒落なブランドの名前がIDとは
ははは　紳士然としてていいじゃないかな
まあ頼むよ


「馬鹿なアンチ向井じゃない人」！
「馬鹿なアンチ向井じゃない人」！

ナンバーガールはそれなりにいいバンドでした
伝説とか言ってる奴は勘違い

終了

真摯な紳士さんは前スレの
YHm/A9H8
FcJTe1rA
S5dBEdNC

かな？ナンバガ好きなのはわかるけど
普通のファンのためにもその辺でやめておいた方がイイと思う。
というか前スレじゃ中立派とか言ってたじゃんw

だめだコイツラ
どんだけ徹底的にナンバガのダメさを晒してやっても、認める能力がないもの。
ウンコ踏んで開き直ってるのと同じ。
足の下にウンコが見えてるのに
「お前ウンコ踏んでるぞ？」ていわれて
「ううん？踏んでないよ。これウンコじゃないもん」
というのと同じ。
認めると自分が惨めになる現実は意地でも認めないんだよ。
…そんな奴だからナンバガみたいなの聞くんだろうけどな。

つーか紳士さん文章に癖ありすぎ。
前スレの初期からずっと援護してるんだもん

>>752
うーん？
いや、前スレのログないから知らないけどね
後半虚しく叫び続けてたのは俺だね
相手が馬鹿すぎて困っちゃったんだけど
ほら、知能障害もった子だよ、ほらほら？
てめえの無知の所為で反論に窮してさ
「このスレはナンバガを貶すためのすれっどだお　ぶひぶひ　建設的な意見がでてくるはずないお　ぶひひ」
って、逃げてしまった知能発達遅滞の子だよ
いやあ、あの時はとんだ災難だったなぁ
そう、何を隠そうここは、あの池沼が言わんとする所に依ればぁ！
「ただナンバーガールを貶すだけのスレッド！」だったんだものｗ
(でも俺が来る前は！？建設的な意見が飛び交っていた良スレとか、ほざいちゃってたけどぉ　矛盾してるねｗ）
いやぁ、紳士的な態度を取った俺が馬鹿だったんだよ　うん

まあナンバーガール中道派としていわせてもらうとだな
こんな糞スレで俺が何言おうと勝手だろ？
真性のオタがどう思ってるとか知ったこっちゃねえわけでありますよ
糞が

>>754
ぬ？妄想癖があるみたいだけど？大丈夫かな？
俺が前スレの初期・・・・・・・？
(一体なんの確証があってこんな柔な憶測を・・・・・・スーパーハカーかな？ｗ)
ひょっとしたら、あの子かな？うん？いや間違い、人間違い、かなぁｗ

>>753
なんか下品な喩えだね
ウンコって言葉きいたら笑ってしまうお年頃
そんな小学生並の知能でさんざん論拠薄弱なレス繰り返してきたんだな
駄目さを晒した？お前が？笑わせてくれんじゃねーか！ｗ
いや、駄目だ、徹底的もなにも、てめえの口から
駄目さ、聞かしてもらった覚えがねえわｗ
記名でレスしてるわけじゃねーよな？ｗ
どこでてめーが意見したのかわかんねーよｗ
おい、どうなんだよｗ

わかるかなぁ？
>>744みたいな「馬鹿なアンチ向井じゃない人」の意見、拝聴したいんだ

とりあえず黙っておいてくれ　てめえの意見もないくせにえらぶるのはよしたほうがいい

黙れ

まあ、俺は>>744の反論を待つだけだ
無闇に絡んでくるなよ

「馬鹿なアンチ向井じゃない人」代表としての
>>744の真摯な反論待とうじゃないか！
ええ、それが宜しいかと存じ上げます、エエ。
それではしばし休戦です




（ひょっとしてもう>>752>>753>>754あたりできてるのかもなぁ、及び腰で！ｗ）

>>744くんね
>>748読めてんだったらやることは一つだよな
検索するなりなんなりして反論材料集めてこいや


「自分が馬鹿なアンチ向井じゃない！」と謳う君が逃げたら
「ナンバガをバカにしてる奴はそもそもアホばっかりだから」
確定してもいいよね？
分かってる？重要、これ　じ・ゅ・う・よ・う　ね！？





（まあ無理かな・・・・・・・もう逃げる準備してるもの・・・・・・w）

また例の基地外かよ！
あれだけいろんな人間に馬鹿にされてもまだ書き込むとは。
おまえみたいな馬鹿のせいでナンバガファンが悪く言われてることに早く気付け！

とっとと氏ね

俺が真性のオタだとおもって
そう、「お前はナンバガファンの面汚しだ！ぶひぃ」
周りから攻めて、いや逃げようとして必死なんだな
いや、俺ファンじゃねーの
分かる？どうでもいいの
馬鹿なアンチ向井の「ば・ぁ・か」をなじってるの！分かる？





分かるよな・・・・・・・クク・・・・>>744ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>759


>>ナンバガファンが悪く言われてることに早く気付け！
あっちゃー、でたでた
定番の逃げ口上ｗ
ここは糞スレだから、糞スレだからな
あのね、>>760よんでくれや
お前さ、いや、もう分かってるんだけどな・・・・・・あの子だろ？ｗ

おまえが自分のことファンじゃないって否定しても
はたから見たらタダの痛い信者にしか見えないことを理解しろよ。

>>762
もう逃げ腰かよ　まいったなぁ
ああ、耳塞いでし・ま・いかな
現実逃避　か。
理解しろったってねぇｗ
あんな、ナンバーガールのファンの
２ちゃん内地位が低下しようが俺には関係ないのね
文章よめないかな？
（俺にきて欲しくなかったのか　ははは　そうだよなぁ）

>>744くんね
>>748読めてんだったらやることは一つだよな
検索するなりなんなりして反論材料集めてこいや


「自分が馬鹿なアンチ向井じゃない！」と謳う君が逃げたら
「ナンバガをバカにしてる奴はそもそもアホばっかりだから」
確定してもいいよね？
分かってる？重要、これ　じ・ゅ・う・よ・う　ね！？

もういーや。本スレでもここは無視するみたいだし
基地外の収容所にはちょうどいーわ。
隔離スレでずっとわめいといてください。

>>764
いいよぉ〜〜〜〜
逃げるならそれでもぉ
前スレのさいごのほーの醜態再びってかｗ
（お前このまえと同じだぞ！）



「自分が馬鹿なアンチ向井じゃない！」と謳う君が逃げたら

これよ
↓
「ナンバガをバカにしてる奴はそもそもアホばっかりだから」
決定？ｗ

まあ迷惑かけるつもりはないんでね
糞スレに規律があるのならそいつを守らないわけでもないんでね
俺、紳士だからさ。しかも真摯なわけでしょ？

俺は自称「馬鹿なアンチ向井じゃない人」の>>744とサシでやり合いたいんでね
もう、関係ない人は俺にレスつけないでください。ほんとすいません



たくさんいる>>744さんほんと、ははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スルーしてねただの独り言

↓
（しかしなんだ
まるなげ具合も前スレと一緒だな。
ま・あ・た・絡んでくるならもうすこし頭使えよ。バッレバレだぜｗ 「俺は基地外」、ま・あ・た認定されちったよ、キ・チ・ガ・イにｗ）
↓


スルーしてねただの独り言

２ちゃんねらーって群れるのが好きだな、ナンバガをあれだけ褒めておきながら
向井叩きが流行れば一致団結して同じような文句ばかり言ってやがる。
自分の音楽性くらい貫き通せよ、ここの連中は２ちゃんの評価が全てか？
本当だせえよな。

妄想激しいな

>>3
で言ってるコピーってパクリのことなのか？

妄想激しいな

ウンコ紳士は折角の日曜をナンバガ擁護をぶひぶひいって過ごすつもりらしいな（w
もうなりふり構わなくなってるのが痛々しくキモイ。

久しぶりに邦楽板来てみれば
まさかその２が立ってるなんておもわないさな

んで、このスレかる〜く流し見してみた
す・る・とだよ！ｗ
なんつーか、前スレの俺に怨恨ひきずってるボーイが
手当たり次第に連続で書き込む御仁を
「連続カキコ君」って呼んでるらしいなｗｗｗｗｗｗ
いや、気持は分かるけど、それは八つ当たりっていうんじゃないかなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これはまあいい、これはまあいい。俺が有名になった証拠だ　微笑ましいじゃないかｗｗｗ

（ばーか、ばーかｗｗｗｗｗ　悔しいからって根拠ねえ、脳みそたりねえこといってんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ）

それはいいんだよ、まあね、ふふふふふ。

みつけたぁぁあああああ、みつけたぞ！（俺）世紀の発見！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>499>>500！！！これなんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう君、ネーミングセンス最高！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや分かる、分かるよ！いたよ、俺に絡んできたあいつか！ｗｗｗｗｗ
最高すぎ！まだいたの？！ｗ　　はははは、腹いてぇｗｗｗｗｗｗ
ドドドドド、ドットくん！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このスレの俺に次ぐマスコットキャラだな、
いや俺以上の天然ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
（馬鹿な癖、馬鹿な癖、
ばぁああああああかな癖！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ）
いや、これ以上戦火を拡げるつもりはないんだが如何せん・・・・ｗｗｗｗｗｗ
ドドド、ドットくん・・・ププププププｗｗｗｗｗ
いや、ひょっとして>>744＝ドットくんじゃあないだろうか・・・・・・・・ｗｗｗｗｗ
いやまてよ、まがいなりにも俺は紳士・・これはマズイｗ
根拠がない、根拠が・・・・・ｗ
>>744君と同じことをしているぞ、俺！ｗｗｗｗｗｗ
戦火を拡げるわけには・・・ｗｗｗｗｗｗ
んんん？まって、ちょっと待って。。。。。。。。。。。。。。。。。。

ええええええええええええええええ！！！！！！！

似てるよぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なにこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　↓
>>でもそろそろアンチ向井の連中って君の言う音楽聴きはじめの自意識ガチガチ野郎だけじゃ
>>ないって事を認識したらどうだ？馬鹿なアンチ向井ばっかり相手にして「ナンバガを
>>バカにしてる奴はそもそもアホばっかりだから」っていうの、必死過ぎて見苦しい。
　　　　　↓
>>445ナンバガオタは町田オタだけがアンチ向井じゃないことをそろそろ認識せねばならない．．．．．．．．。

っははははははははははははははははは
マジ？
ねえこれマジ？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや、人違いだよね？ええ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
（スルーして下さいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ）

俺は>>744をまってるんだから・・・・・・・・ｗ
しかし、気の所為かな、>>744が沢山いるような・・・・・・ｗ



（>>771は折角の日曜を俺判をぶひぶひいって過ごすつもりらしいな（w）

誤：（>>771は折角の日曜を俺判をぶひぶひいって過ごすつもりらしいな（w）
　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾
↓

正：（>>771は折角の日曜を俺批判をぶひぶひいって過ごすつもりらしいな（w）
　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾
俺批判な。いや、俺も有名になっちまったよｗ
訂正入れとくね。有名人は揚げ足取られやすいからなぁｗ
カムカム、>>744！ｗ

あほくさ
じゃーな　ちと外出するから。
ずっと粘着してるような
ど・ど・ど・ど・ど・どっとくん！（どんべえのリズムで）
と俺は違うんでねｗ

夜までに反論書いとけよ。>>744
ぜってー書けないだろうけどなｗｗｗｗｗ

最後に
無断でコピペすまぬ>>499氏。
多謝多謝。

>>291に癖の事を指摘され（余計な事すんな）使用を辞めたように思われたが、
なんと全角で現在も愛用中！粘着っぷりと文の内容で同一人物だと思われる。

ただの馬鹿である。そんなにドットが好きなのか、ドットくん。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
この解説口調の突き放した感じイイ（・∀・）！
ははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
（馬鹿な癖、馬鹿な癖、馬鹿な癖、馬鹿な癖、馬鹿な癖、馬鹿な癖、ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ）



それではまた。

ｷｼｮ

こりゃ次スレが必要だなw

活気があって面白くなってるね

んで、単細胞アンチどもは俺に反論は無いのか？

かまってほしいのか？・・では。

＞でもナンバガはPixies、Sonic Youthみたいなバンドを多くの日本人に聞かせる
＞機会を作ってくれたバンドだと思うよ。

本物の馬鹿だな。ナンバガがいなきゃその辺に一生たどり着けなかったような奴が
嬉しげに「俺ってｱﾝﾀﾞｰｸﾞﾗｳﾝﾄﾞエリート！」って面してるから馬鹿にされてる事と
そういう自分のコピーを量産した罪が糞向井にあるって事が全然わかってないな。
そんで「ｿﾆｯｸﾕｰｽはﾌﾞｰﾄﾚｸﾞもきいてます」って全開馬鹿勢ぞろいだな（ｗ　流石ナンバガｦﾀ（ｗ

＞露骨にするってことは参照元を分かりやすくしてんだろ？
＞露骨にパクるのは向井流でもなんでもない、よく使われる方法だろ。
＞君はあんまり音楽聴いた事ないのかな？

お前の認識のアホさは凄い。バリヤバ。
その「よく使われる方法」をよく使われるってだけで方法論の一つとして納得してるんだな？

もういいよ。一生ナンバガに悪酔いしてればいい。

pixidiu

>一生ナンバガに悪酔いしてればいい。
それもまた音楽で、人生。

>>783
君が一番初めに聞いた音楽はなんだい？
身近な邦楽の流行歌ってのがオチだろ？
(B’Zの稲葉さんは洋楽しか聞いたことないんだって どうしようもないよねｗ)

そんな君が町田康を聞くようになったのと
手近なナンバーガールを媒介として俺みたいなのが
ソニックユース、ピクシーズを聞くようになるのとどう違うのかな？
その文章の節々から感じ取れる選民意識はなんなんだろう？

君こそ
「物心ついたときにはすでに町田を聞いていた！」、とかうそぶいて
「俺ってｱﾝﾀﾞｰｸﾞﾗｳﾝﾄﾞエリート！」って未だに気取ってるんだろう？
不憫で仕様がないよ、ほんとうに

下の文な
ただ引用もとをあかしただけだよな
これは悪いことには思えない
タイトルを微妙にいじって自分のオリジナルにみせかけるとか
そこまでだいそれたことをしているわけでもないからな

ちなみに俺だよ。ソニックユースのブートに手を出してるって書いたのは
初期だけだけどな
やっぱ本質とかむつかしいこと理解できてないかなぁ、俺？
「俺ってｱﾝﾀﾞｰｸﾞﾗｳﾝﾄﾞエリート！」って思ってるかな？
俺は表現者じゃないからなぁ　ただのリスナー
自分の趣味嗜好に従って音楽聞いてるだけだよ
別に君みたいに必要以上に他者を見下すような真似だけはしてないつもりだよ
単に音楽聴いているだけの俺が他人をとやかくいえる立場にあるとは思えないしさ
そんなことすごく格好悪いね

しかしウンコ紳士のバレバレ自演のうすらさむさったらないな（ｗ
自分が連続カキコくんと別人だと（ｗ
そのみっともない言い訳は自分自身にしてるんだろ？
ずっと俺らに「自演してるだろ！」って妄想しといて（誰もこんなスレでお前相手にわざわざ自演なんかするかよ（ｗ）
遂には>>772-773だぜ（ｗ　発見！ってお前ずっと連呼してたじゃん（ｗ

それで君の崩壊しかけの自意識は救われたのかい？　
いいこと無しのお前の人生、その程度でも自分の気持ちは収まるんだな（ｗ
自分を誤魔化すのは得意なのに他人に馬鹿にされるのは人一倍敏感、

それって典型的ないじめられっこの特徴だよな（ｗ　おまえってキモイなー（ｗ

オアシスとか、プライマルスクリーム聞いて
ビートルズいったり、PIL聞いたりするのは
当然のことだと思うしな

一番最初からゴリゴリのアングラに飛びかかれるほど
人間ってのは初めから出来あがってるものなのかな？
徐々に徐々にあまり知られていない音楽に手を出し始めることは
普通のことだと思うのだが
その初めがナンバーガールで何が悪いのかな？

ああ、あとさ
ナンバーガール→ギャングオブフォー、ソニックユースの経路を辿った俺は
もうすでにアングラ落伍者の烙印を押されてしまったってこと？
判断してくれないかな？
(君はなんかの宗教にはいっているの？ｗ)

>>786
すこし言い過ぎだよ
彼の自演を証明できるほどの材料を君は持ち合わせているの？
逆に彼の言い分にも無理があることは確かだ
しかし、堂堂巡り　どっちの言い分にも説明付けられるわけはないからさ
君なら少しは真面目なことが聞きだせるかと思ってたんだけど
俺の勘違いかな？
相手にするなって　とりあえずそんな奴は
なんで絡むのさ？ｗ

あーまー君の言ってるのはただ単に
「誰だって最初から答えをしってるわけじゃない」ってだけだな。
君は一般論と自分の失態をすり替えて問題から逃げてるだけ、なのに気付いてないのな。

まず俺が批判してるのはナンバガ及び向井のスタンスと盲目的なファンの痛さだ。
理由は過去何度も書いてきたよな？理解できてないみたいだけどな。
そのスタンスを受け入れるセンスを俺は「柔軟」だと取る事はできない。ひどいな、と思うだけ。
そこを入り口に次に進むのは別にいいと思うよ俺だって、しかし
「そのスタンスを受け入れるセンス」のままいたのでは結局本当に理解してない事に、そりゃーなるよ（ｗ
そのスタンス＝ポーズだけの張子の虎　のナンバガがポーズ（自己装飾）でチョイスしたなかから
ギャングオブフォー、ソニックユースの経路を辿ったとすれば当然それも「ポーズだけのテンプラセンス」。
無理してブートなんか買ったところで何の役にもたたない。
ブートみたいなもん買うくらいならルーツたるｸﾞﾚﾝﾌﾞﾗﾝｶとかきけよ、って思う。
それに
＞自分のオリジナルにみせかけるとか
これは向井はやってるだろ？

>>789
ああ、次のステップに踏み出すのはいいわけか
答えを知っているわけじゃない、そうね
これは一般論。でもこの場合に当てはまらないともいいけれないな
だから持ち出してきてんだよ
だって
>>本物の馬鹿だな。ナンバガがいなきゃその辺に一生たどり着けなかったような奴
これだもの。
これに対して先の一般論で反論するのは間違いのことなのかな？

だいたい君が今持ち込んだ話題も先にはふれられていないこと
(触れていたつもりでも説明不足だと思う)
急に話頭をすり替えたのは君のほうだよ
まあ、今からそこ読むからまってな

＞783
うんとな、俺はただの一介の町田信者だけど他人に「音楽何聴くの？」って聴かれても
「ミラヤン！」とか町田とかいわないよ。「色々きくよ、ストーンズとか」、っていう。
事実厨房の時初めて買ったアルバムはストーンズだったし。
他人と音楽の話して盛り上がれるわけないって思ってる。
音楽に限らず、本当の事なんていったら白けるだけだぜ？
みんなテキトーに話をあわせてんのさ。それは互いの優しさで慎みってわけだ。わからんだろ？
君なんかは自分が純真なつもりで「俺ってｿﾆｯｸﾕｰｽ大好き！」とかいってんだろうな。
その厚顔さにも気付けないんだろう？
それとも同じ厚顔仲間で「俺もスキッスよー！」とかほたえてるのか。
どちらにせよ恐ろしい事だ。日本はもうダメだ（ｗ

>>789
向井のスタンス？を受け入れていることがマズイというわけか
いや、その表現者のアイデンティティって
拙いならば見なくても、追究しなくてもさ
音はなってるし、音楽としてもうすでにあるわけじゃない？
それなら耳にとおして心地よかったらそれでいいんじゃないの？
それに似た音を探しました、ソニックユース、ギャングオブフォー
おお、いいんじゃないの、って成るよね
そこで聞いていくじゃない
あとブートに手を出すのも彼らのルーツであるところのグレン・ブランンカ(まあこれひとつだけに絞るのもどうかとおもうけど)
に手を出すのもどっが先だっていいじゃない
なんでそう形式にこだわるのさ？
まあ、グレン・ブランカは聞いてるけどね
アセンションが好きかな

＞＞自分のオリジナルにみせかけるとか
これは向井はやってるだろ？

たとえば、曲名に好きなバンド名や好きな作品名を持ってくるのと
どう違うのかおれはわからんなぁ。
それって通った道を記してるだけだと思うんだが。
クワタ荒らしに火を注ぐわけじゃないが、
クワタは「おれはね、歌詞、メロの一部をパクッてんじゃなくて
その曲の世界観ごとパクッてるわけyo!」
と臆面もなく言っていたわけだが、これがイカンと思うよ。
曲メロが似てるとか、タイトルがまんまだとか
それだけでその人の全評価を下すのはどうなんでしょ。
牟回は昔「おれは明治とかあのへんの時代が好きじゃけえ
そのへんの匂いを作品に出したい」
と言ってたが、そこが重要だと思うな。
曲にとって大事なのは、誰かの世界観を借りる事じゃなく
自分の影響受けたもんを自分のﾌｨﾙﾀｰかまして
出すもんじゃないのかと思う。
同じモノを同じ手段で作ってる桑房はいかんが
向井は確信犯的にやってる部分はあるんじゃねか？
そこらへんに著作権がかかってくんのかはわからないが
争う価値もない話だろ。ビートルズなんか大変な事になるじゃないか。
全部まんまだったら争うだろうけどね。
ピクシーズだったら確か向井が大好きだったか。
>>3の発言は桑房みたいなのを批判してると取れるがな。

>>783
>>104は馬鹿ですか？俺の文章読めないのかな？

＞ナンバガがいなきゃその辺に一生たどり着けなかったような奴が
＞嬉しげに「俺ってｱﾝﾀﾞｰｸﾞﾗｳﾝﾄﾞエリート！」って面してるから馬鹿にされてる事と
＞そういう自分のコピーを量産した罪が糞向井にあるって事が全然わかってないな。
馬鹿？君はあれか。「俺の方が先に知ってたから偉いんだ！」とかいうアニヲタ類の人間か？
ナンバガを経由したか否かでソニックユースファンは２分されるってか。面白いなあ
それにこれは俺への反論になってないね。

＞でもナンバガはPixies、Sonic Youthみたいなバンドを多くの日本人に聞かせる
＞機会を作ってくれたバンドだと思うよ。
これに反論よろしく

＞その「よく使われる方法」をよく使われるってだけで方法論の一つとして納得してるんだな？
ハイロウズの相談天国然り、oasisのDon't look back〜然り、BECKのdevils Hair cut然り。
方法論の一つじゃないならこの３者に対しての説明も欲しいな〜

>>791
わかるね〜
あんまりマニアックな奴だしたりすると相手困らせることになるからな
俺の場合は色んなの、とか適当に誤魔化して話さないようにしてるな

そうやって他人と話を共有することをはなっから避けて
>>他人と音楽の話して盛り上がれるわけないって思ってる。
だなんて
盛り上がれるよ？なんでさ？
相手がわかるようなのを言えばいい
例えばナンバーガールとかね

マニアックなのは極力挙げないように
その人と会話を楽しもうとするなら
「このアーティストしらないの？駄目だよ」
とかいわないことね
分かりそうなの挙げればいいんだよ
簡単なことさ

>>791
てかこれ俺にあてたレスだよな？
>>795>>796にもう書いちゃったけど、当たってる？

なんていうか偏見でもの語ってるよね
はなっから俺等を見下してるような
「ナンバーガールファンはそうに決まっている」って

色んな音楽聴けていいよ
そういう足枷取り払ったほうが
ものすごく狭隘だよ考え方。

だからもうそれは俺と君のとらえ方の差、みたいな問題に逃げてるよね？
俺の問題としてるのは向井のは「表現」なんて呼べた代物じゃないってことで
君の言ってるのは「表現である必要はない」音としてそこにあればいいって話。

君が「突っ込みなしか？」とした737での主題って「パクリは一つの方法で特別じゃないだろ？」
と「ここのアンチは表層的な事しか言わない、俺は内面、潜在的なことを叫弾したい」てのと
「ナンバガはビギナーズブックとして良かった」だよな？

ところがパクリは方法論の一つで肯定されるべき事のはずが
＞拙いならば見なくても、追究しなくてもさ
＞耳にとおして心地よかったらそれでいいんじゃないの？
と君の勝手な解釈（ちなみに耳に通しても心地よくないけど・・。）押し付けらてもな。
肯定されるべき事を「無視したら？」とは意見変えすぎだろ。

しかも
＞耳にとおして心地よかったらそれでいいんじゃないの？
てのはそれこそ表層的（ｗ　「表現」であるか否かをスルーして都合のいい方向に逃げるのが内面を見ることか。

あとビギナーズブックとしてあかんのはポーズだけだからで、よってポーズで好きになるビギナーズも
眉唾だってのは書いたよな。

あ、きみは雰囲気しかきいてないからナンバガ→ｿﾆｯｸﾕｰｽで問題ないって言ってるのか。
だとしたら
＞やっぱ本質とかむつかしいこと理解できてないかなぁ、俺？
これには自分で答えだしてるじゃん（ｗ

>>799
俺とID:51m2nwSiを混ぜるな。わけ分からん

>>799
やりづらいな　誰かと勘違いしてるみたいだけどとりあえずレス返すわ

いわれたから返したよ
なんか小馬鹿にされてるみたいなレスよこすからな君は
逃げてるわけじゃないよ
ただ価値観が違うんだろうな
いっても無駄だと思った
きみがルールブックであるところの音楽鑑賞法だと
どうやら俺は音楽初心者らしいな
色んな段階を踏んで
時には俺みたいな初心者を罵倒して高尚芸術であるところの音楽を聞き続けるのか
そういう聞き方をしないと駄目だっていう決まりも無いからなぁ

大衆芸術なんて、もともと大衆ありきのもん 聞き手に重責を押し付けるものだったら成立なんてしなかったろうな
ここが違うのな　君も押し付けるのやめたら？
俺馬鹿っていわれたんだぜ？
価値観が違うだけなのにさ？
例えば、外人日本語喋れるか？喋れないと馬鹿か？

とりあえずあやまれよ
俺にさ

しかも
＞耳にとおして心地よかったらそれでいいんじゃないの？
てのはそれこそ表層的（ｗ　「表現」であるか否かをスルーして都合のいい方向に逃げるのが内面を見ることか。

あのさ、表層的に聞いて悪い事って何？
やっぱり全身全霊心血注いで心してアーティスト様の作品聞かなくちゃならないわけ？
もう言っても無駄だろうけどさ

偏屈な人だよ本当に

君にはルールがあるんだな多分。
でもさ、それを普遍化しようってことに無理がきがしないかい？
それが絶対的に正しいわけじゃないよな？
なんでここに張り付いて一人喚き散らしてるの？
君は正しいの？君の意に染まない俺は馬鹿なの？
大人気ないって思ったことない？

>>音楽に限らず、本当の事なんていったら白けるだけだぜ？
>>みんなテキトーに話をあわせてんのさ。それは互いの優しさで慎みってわけだ。わからんだろ？
適当に話あわせたら？
優しさと慎み見せたら？

51m2nwSi＝0YohcakDです

>>791
＞他人と音楽の話して盛り上がれるわけないって思ってる。
自分以外を見下してる証拠だね。あんたINUのライブ見に行ってたって事は
そこそこの歳なんだろ？その世代を生きてない若僧がちゃらちゃらソニックユース
だのピクシーズだの言ってるのが気に食わないんだろ？
お前が言ってるのは定年間近の老人並。「最近の若者は・・・」ってか？
お前も言われるぞ？ビートルズストーンズ世代にな。
「町田経由してる時点で駄目」ってな。そういう頭のカタい保守的な中年ってうざいわマジで。

そうじゃないならお前は独占欲強すぎなんだよ。
こんな簡単なこと言わなきゃ分からないのかな？
ソニックユースその他はお前だけのものじゃないよ

>>805
そうだよね
なんか頭固いよ、この人本当
わざわざここに駆け込んできて
俺みたいな初心者罵倒することないのにね
しかもハンドルつけてさ
価値観の違いを認めたらどうなんだろう？
俺はこれでもソニックユースもナンバーガールもグレン・ブランカも楽しんでるのにさ？
音を楽しむんだよ？なんでこんなにカッチカチなのさ？
それが「間違ってる、馬鹿だ！」って言っても通らないよ

おいおい・・
51m2nwSiは737じゃないのかよ。いっといてくれよー。
>>797
そうだよ。君へのレスだ。あーもーいいや、君が737でないなら799とか的外れもいいとこやんけ。
＞分かりそうなの挙げればいいんだよ
いってるやん（ｗ　ストーンズとかって。
形だけなら盛り上がれるかもな、でもその方がむずかしいわ。

ﾏｲﾅｰといわれるものが好きなのはﾏｲﾅｰだからじゃないんだぜ？
メジャー所（ナンバガとかな（ｗ）で同じアーチストを好きな奴と話をしたら
乖離に愕然とすることもおおいだろ？
ビートルズ好きとかぬかしといて有名曲しか知らんベストしか聴いた事ない奴とか
別にマイクマクギアの話とかしようってんじゃないのにさ。
本当に好きな奴だけが聞く音楽、本当にその音が必要でそこまで自力でたどり着く奴
そんな奴同士での阿吽の呼吸、君は選民主義だと言うのかもな。でもあるだろ絶対に。
しかし俺はソレを一般人より優れてるから聴く、のではなくそういうのを聴くのは「業が深い」からだと思う。
そういう音楽はそういう「痛み」からくる音楽が必要な奴のためのものだ。
まあ本当は音楽で記録（レコード）としてある以上万人に開かれているわけだけどもな。
だけどそれを馬鹿な音楽雑誌や馬鹿なアングラ気取りﾐｭｰｼﾞｼｬﾝが
「これがマジヤバイ本物。これ知らなきゃモグリだぜ！」っつって
そういう日陰者の数少ない楽園に観光客を大量に送り込むわけだ。
そんでおれらはどこにいっても、話があう筈の同胞に話し掛けたのに
コミュニケイションブレイクダウン。居場所がなくなって彷徨う訳さ。
10年ほど前にはﾀｺﾞﾏｺﾞのTシャツ着てたら本当に話のあう奴しかﾆﾔﾘとしなかったもんだぜ。
本当に好きなやつだけが乗るバス、ってのがあってもいいんだぜ？

てのがアンチの本音だと思うがな。

>>807
それがお前の本音なら>>805で言った通り

「俺達日陰者の数少ないこの楽園は俺達のものだ！」って言ってんでしょ？
流行ってから知っても楽園の本質的良さなんか分かるかよってか？

もう一回言ってやろう
ソニックユースその他はお前だけのものじゃないよ

＞806
頭は固いよ（ｗ　でも君のを柔軟とは思わないし。
だから謝る必要なんてないだろ？俺の発言につっかかってきたのは君だろ？
だからきみを737と勘違いしたわけだし、先に手を出したのは君なんだから
謝るのは君の方。
結局君が俺の意見を呼んで価値観が違うから絡んできたんじゃん。
認めろってなんだよ（ｗ　思い違いもいいとこだ。
ま、君を737と勘違いしたから小馬鹿にした書き方をわざとしてた、その事は悪かったな。

>>737
ばーか（ｗ

>>807
君みたいな人の言い分はわかるよ
でも日陰者が日向に出てきて無教養な煽りを交えて
俺等のこと貶していいかといったら、違うだろ？

俺だってマイナーな音楽はマイナーだからこそ聞いてるわけじゃないからな
「業が深い」だとか、そんなもの君の宇宙だ。俺にはなんら関知するところじゃない
馬鹿な音楽雑誌でも馬鹿なアングラ気取りミュージシャンでも
潤滑油ぐらいの役には立ってるんだから
俺みたいなのが滑りのよさに枕して音楽聞けてる状態があるんだからな
なんで馬鹿にされることがあるんだい？

>>809
まあいいか
ナンバーガールとソニックユースを同時に
聞くことを咎められたから突っ掛かったんだ
認めろってのはさ、まあ、ややこしいな
>>結局君が俺の意見を呼んで価値観が違うから絡んできたんじゃん。
じゃないな
錯綜してるから分からんが
このスレに張り付いて君が
誰彼構わず突っ掛かっていく理由が価値観の相違からくるものかと思うから
それだったらここにいる必要が無いし
分かるよね？君が正しいわけじゃないんだってこと。

ばかへ

本質的には万人に開かれてる物だから、だれにだって出会う権利はあるよ。
だけど馬鹿な音楽雑誌や馬鹿なJPOPバンド、というかナンバガによって
出会うべきでない奴、まあ簡単に言うと737、お前とかが出会うという害悪がおきちゃってるんだな。
残念な事に。

判りやすく言ってやろう
ソニックユースその他は俺だけのものじゃないよ
でもお前のものでは絶対にないよ（ｗ

>>812
煽りしか出来なくなった人を見るのって惨めだね。

104の考えいいよ、まじで
ナンバガがどうのだのはおいといて

馬鹿だってさ
なんで馬鹿なんだろうね
害悪なんて、それは君にとっての害悪だよ
みんながそう思っていると思うわけ？
いいや、これこそ暴論の極み
無理やりに共有しようってもそうは問屋が卸さない

>>814
君にはいいかもしらんがな
俺には良くは映らない
こんなところにきてまでやるべきことじゃない

>>812のレスいいじゃん
おれもはっきり言うと、ポスト･ロックみたいな
ヘッポコ聴いてたようなのが急にカンタベリーだの
なんだのとか語られると正直ウザいし

＞811
＞それだったらここにいる必要が無いし

うえーい？ここは「投げ捨てろスレ」だよね？
アンチが気にくわないナンバーガールを叩くスレですよ。
本スレでは無視対象なんでしょ？
むしろいる必要がないのは擁護派じゃないのかな。
＞分かるよね？君が正しいわけじゃないんだってこと。
答えにくいことをきくね（ｗ　一般論としては正しくないとは思う、あくまで一般論な。
でも正論ではあると思うんだがな（ｗ　君が君の論を正しいとするように。
俺だって町田も割礼もﾀﾞｲﾅｿーJRも楽しんで聴いてる。
でも過去ログ読みゃわかるけどナンバガｦタに町田の音楽を先に貶されたんだよね。
歌詞のパクリ元だって言われた腹いせに。自分の好きな物が正しいって頭カチカチなのは737みたいなｦﾀだろ。
それプラスでもともとナンバガ嫌いだったからな、だからアンチｽﾚで叩いてる。
間違ってる？それとも本スレに出向いた方がいいのかい？（ｗ

>>817
だからさ、新参者を受け入れる寛容さはないのかな
微笑ましいじゃないか、ポストロックからカンタベリー
茫漠な音楽史への新たなる旅立ちの一歩だよ
てか、俺がそれだし。

>>818
あんたINUのライブ見に行ってたって事は
そこそこの歳なんだろ？その世代を生きてない若僧がちゃらちゃらソニックユース
だのピクシーズだの言ってるのが気に食わないんだろ？
お前が言ってるのは定年間近の老人並。「最近の若者は・・・」ってか？
お前も言われるぞ？ビートルズストーンズ世代にな。
「町田経由してる時点で駄目」ってな。そういう頭のカタい保守的な中年ってうざいわマジで。

そうじゃないならお前は独占欲強すぎなんだよ。
こんな簡単なこと言わなきゃ分からないのかな？
ソニックユースその他はお前だけのものじゃないよ

＞アンチが気にくわないナンバーガールを叩くスレですよ。
＞本スレでは無視対象なんでしょ？
＞むしろいる必要がないのは擁護派じゃないのかな。
君なんかは自分が純真なつもりで「俺ってナンバガ大嫌い！」とかいってんだろうな。
その厚顔さにも気付けないんだろう？
それとも同じ厚顔仲間で「俺も嫌いッスよー！」とかほたえてるのか。

>>818
いてもいいけどいる格別いる必要もはないだろうってこと
それがどうしてもやる必要があるのなら止めはしないけど
価値観の相違だって、終わるんじゃないって
認めたらってことだよ

町田貶しが始まったのは
町田を引き合いにナンバーガールは町田のここがパクリだから
こんな音楽聴いているような連中は馬鹿だって、あったはず
その報復に誰かがやり始めたことだろうからな
どっちに非があるといえばどっちだろうね？

>>819
>新参者を受け入れる寛容さはないのかな

ありますとも、ええ
新参がグチャグチャあたかも全部知ってるかのように語るのがウザいのです
黙ってりゃ何もいいませんよ
わたしも第三世界の風俗、民族楽器に精通してるような方の
前では子犬のように黙ります

＞793
でも江戸アケミとOTOはサザンは自分らでうちらは歌謡曲だっていってるから認める、ってたよ。
でスライダーズみたいに「俺らロックンロール！」とかいっててストーンズのモノマネなのを許せない！っつってた。

いまアケミがいきてたら向井のことなんていうだろうな？

>>822
だったら黙っていればいいじゃない
新参者がなんか言ってるね　嗚呼若い
それですむね　なにか問題があるのかな？
知識がなくても語ろうとすること
段階踏んで詳しくなっていくんだとおもうけど
それを、その過程に苦虫噛み潰したみたいな顔することはないんでは
大人気ない

優越感に浸りたいだけなんだよ、こういう類のオヤジドモは。

＞821
いやいやパクリなのは認めるの？
だったら糞で聞いてる奴は馬鹿だって話になるのに無理があるか？
それに逆切れして町田は音楽的に糞で低俗なんてろくに聴いた事もないのに言い出したﾊﾞｶﾞｦﾀに非がないっての？

価値観の相違っていうかね。君の言う感覚だけで表層的に聞いて何が悪い？てスタンスの人と話す事なんてないよ。
おれにしたらGOOの後のSYは何かを失った様にしか思えないけど表層的にきいたら面白いの？とか位。
なんつーか俺は絵をみてるんだストーリーは関係ないっつって漫画読む奴みたいなもんか？
俺は絵は下手でも話が面白い方がいいと思う。それを価値観の違いといえばそうだろう。

でもそれこそ俺も君も正しいわけじゃない、って地点の話でしかなくて、
それでそこに論点を持っていってるのは「君」なんだよな。
俺とアンチ対ｦﾀの立場でなくて個対個で話したいなら論点をそこから変えなきゃ無理だろ。
それこそ話にならん、ってやつだ。何がしたいかわからないっすわ。

＞737
ばーーーーか（ｗ

＞824
きみに822の発言を制する権利がどこにある？（ｗ
それこそ黙ってたらいいじゃない。
なんでそんなに君らに都合よく解釈したり対応したりしなきゃいけない？
大人気ないとか寛容になれとかいいつつ
自分らを責めるな甘やかせ、といってるだけじゃないか。子供っぽい（ｗ

>>826
で、あんたはボブディランとかoasisとかBECKとかハイロウズに対しては
どうなのよ？

>>826
いや、認めるとかじゃなくてさ
君がここで管まくようになった要因が町田貶された、でしょ
だったらどうしてそうなったか分からない？
この場合順序のこと　どっちが先にやったかって？
まるまるナンバーガールが町田に劣るだとか
パクリだとかいわれて黙ってるかな、普通？

うえのほうでも、ナンバガ聴いてたのにソニックスだの
聴き始めたらナンバガを叩き始めたりする奴ウザいとか書いてあるじゃん。
あれと同じようなもんか？もっと言うとジム･オルークだのトータスだの
下手糞なプログレ、フュージョンの焼き直しをちょっと前まで喜んで聴いてたのに、
プログレはダメだだの知ったかこいて、サン･ラだのハットフィールドだの
聴いた途端に手のひら返すようなバカもウザい。

あ、これ独り言ね

>>826
ああ、その中段の文章は俺を咎めてるのか
無理だね　わかってるよ
俺は俺だからな　別に君に転向を促してるわけじゃないからね





(いわせてもらえばね
>>おれにしたらGOOの後のSYは何かを失った様にしか思えないけどとかね
とか自分解釈？
さぶい。ナルシスティックで。耐えられない。あえて声高にすることでもない)

ソニック･ユースはジム･オルークとかいうバカと
アホ面して組み始めた時点で終わってるよ

>>827
まあ、君がそれを口にすることでもないじゃない？
俺は君と話しているわけじゃないからなぁ
俺の発言を制する権利がどこにある？ｗ

＞だったらどうしてそうなったか分からない？
わかってるよ、逆ギレでしょ（ｗ　
パクリなのは認めるの？認めないの？
＞いや、認めるとかじゃなくてさ
じゃなくてさ、「叩かれる理由があるから叩かれた」わけじゃん。
でﾊﾞｶﾞｦﾀが町田を叩いた理由は「叩かれたから叩き返した」なわけだろ（ｗ
それを
＞パクリだとかいわれて黙ってるかな、普通？
ってのはまさしく逆ギレつーか開き直り。感情に走りすぎ。「普通」に考えてみ。

>>832
ああ、ここにナルな解釈はさむとぴったりくるのか
このSYの空虚感はなんだろう〜って
ああ、そうなのか。楽しいなははは
黙って聞いてればいいや。俺は。さむいです


独り言

>>834
逆切れっすか？ｗ
もうだめだなぁ
文章読めてないのかな
町田貶されたのは向井を貶したから
順繰りでいっただけだってそれだけなんだけどな
叩かれた理由？
口調を真似ただとかそんなもんでしょ？
全部が全部町田？町田はそんなに凄い？
いいや、無理だな
そうやって自分の教祖様奉るのもいい加減にしたらどうかな？ｗ

みんなで仲良く

マ　イ　ブ　ラ　ッ　デ　ィ　・　バ　レ　ン　タ　イ　ン　の

ラ　ブ　レ　ス　で　も　聞　こ　う　じ　ゃ　な　い　か。

感情に走ってるのは？
ｗ←文末のこれ
下卑た感情表現ですよね？
まじめにやり取りしてやってればいつまでたってもやめない
いい加減にしたら？

おっさんもう寝ろ
俺は今日学校だ
高校生は忙しい
おやすみなさい

で、>>104はボブディランとかoasisとかBECKとかハイロウズに対しては
どうなのよ？

もうあかんね（ｗ
まだ理性的に書いてた（つもりの）はずの0YohcakDが感情押さえれなくなってきてるな。
＞耐えられない。
て頑張れよおい（ｗ　その内容にきみの自己解釈でかえしてくれよ。音楽の話して盛り上がろうぜ（ｗ
＞俺は俺だからな　別に君に転向を促してるわけじゃないからね
じゃあ「価値観の違いを認めたらどうなんだろう？」とかいうなよ。
それ以前に「会話する気がない」って事だよな？
んじゃやっぱりつっかかってきたのは会話する気もないのに難癖つけてきただけか。
散々言ってた「価値観」なんて方便だったんだ、まともに相手して損した（ｗ

マイブラッティバレンタインか…
あのケビンなんとかとかいうのも、フリップジジイもそうだけど、
思わせぶりだけででも金は稼げるってことを教えてくれたよな

＞839
おう、おやすみ。
おっさんは明日休みやから今からゆっくりねるわ（ｗ


＞737
ばーーーーーか（ｗｗ

>>842
俺に対する挑戦状と見た。
思わせぶりを作品化させるために一年間もスタジオに篭りますか？

737はディラン好きなのか？
なら今度のリマスターは全部買わなきゃね
プラネット･ウェイブスでも聴きながら寝るといいよ

>>845
俺が聞いてんのよ

>>104はディランが好きなのか

俺はディラン好きだ。
ロイヤル・アルバートホールのライブ盤が一番好き。
曲ではタングルド・アップ・イン・ブルーが好き。

>>844
ごめんね。だってケレンミだけでつまんないんだもん

>>845どうでもいいが今度のリマスターは音が分離しすぎて
自然発生的なグルーブが薄れたと思うんだがどう思う？
特にエレクトリック3部作が醜くなった。

ブルーにこんがらかって


>737
おやすみ、ばか（ｗ

まぁ、>>104はディラン好きなわけないよな。
ラブアンドセフトで嫌いになったんだろ？違うか？

>>851
俺は最近のリズムが一定にキープされてる曲は好きじゃない。
語り弾きでやるべきだ。

君らせっかくだから散歩でもしてから寝なさい

>>849
おれはまだ聴いてないよ。サンプル盤が来るからそれ待ち

>>853
そうか。エレクトリックは微妙だが
語り弾き作品はリマスターで良くなったと思う。

>>852
いやいや、向井のパクリが許せんならディランのパクリも許せんだろうと思ってね

ミュージシャンは作家には所詮文才で劣るんでしょ？町田教原理主義過激派>>104さん

>>855
すまん俺はパクリ万歳派でナンバガヲタでもアンチでもない。
ゼップも好き。
それにパクリを否定すれば一握りの現代音楽ミュージシャンしか残らないと思う。

809 ：104 ：03/09/29 03:55 ID:F8Jjm26s
>>737
ばーか（ｗ

812 ：104 ：03/09/29 04:03 ID:F8Jjm26s
ばかへ

826 ：104 ：03/09/29 04:39 ID:F8Jjm26s
ばーーーーか（ｗ

843 ：104 ：03/09/29 05:08 ID:F8Jjm26s
＞737
ばーーーーーか（ｗｗ

850 ：104 ：03/09/29 05:18 ID:F8Jjm26s
>737
おやすみ、ばか（ｗ
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きみはなにをそんなにおびえているの？

>>855
それでラブ･アンド･セフトか

>>856
でしょ？だから>>104に聞いてんのよ

逃げたっぽいけど