▽▽上杉昇を応援しよう△△PART1

つまんねぇーな　ここはよぉ
上杉の話しろや！！

柴崎は上杉のことを何て呼んでたんだろ？

よっしゃ！！もう俺はここには書き込まん！！みんなも書き込むなよ！！
荒らす女も含めて！！ここが無くなりゃ音源upだﾜｯｼｮｲ！！

やっぱり芸能人は２ちゃんねる嫌いな人多いんだろうなぁ。
上杉さんの言ってる事は分かるけど
上杉さんて繊細というか気難しいというか…。
まあ、そんなところも好きだけどね。

>>>403
書き込んじゃいました。ごめんなー。

>>402
チミ

>>400
また出た、自作自演。
私に賛同するような書き込みは、全てその言葉で片付けられてしまうんだね。
一応言っとくけど、＞389＝393は私が書いたんじゃないよ。
あなたは、２６日付けのオフィシャルサイトのメンバーズページを見ましたか？
上杉さんにとって迷惑なのは、あなたの方だからね。
＞RolDiMg+はもう何言っても荒らしにしか見えない
上杉さんと私は同じ事を言ってるんだよ。

あれだけはっきりと明確に、上杉さんに言ってもらえたので、
もう自分のいいように解釈して、２ちゃんねるの事じゃないなんて思う人はいないよね。
>>202とか>>228、これではっきりと分かりましたか？
>>219も私を「一人だけずれたことをぬかしてる奴」と言ってたけど、
上杉さんも私と同じ事を言ってるからね。

>>403
＞ここが無くなりゃ音源upだﾜｯｼｮｲ！！
それはどうかな？
ここがなくなっても、すぐ次のスレを立てる人がいるからね。
メンバーズページを見られない人は、未だに分かってないと思うんで、
相変わらず書き込みするだろうし、上杉さんの迷惑なんか知ったことじゃないっていう人達は
変わらないと思うよ。上杉さんに対して失礼な言葉遣いや態度で言いたい事が言えるのを
楽しんでるような人もいるからね。
あなたの呼びかけで、みんなが書き込みしなくなればいいけど
上杉さんに迷惑な書き込みをする人がいる限り、私も反論、批判は続けるよ。

>>1
あなたは、オフィシャルサイトのメンバーズページを見ましたか？
あなたが違反までして立てたスレだけど、
上杉さんにとっては、迷惑でしかないようですね。
メンバーズページを見られるのなら、
このスレは灰皿と同じだよって言えば分かるかな？
自分が純粋に応援したいからという自分の都合じゃなくて、
上杉さんの立場になって考えるべきなんじゃない？

WANDS時代の上杉しかしらん　　その後は興味ないけどね

ここでの誹謗中傷って裏を返せば
いつまで経っても音源を出せない上杉への督促でもあり
ファンの歪んだ深層心理の現れでしょ。
いたって人間的であり、いたって自己中心的なコト
書き込んだ個人を処罰するシステムがまだ未完成な現状では
こうなる事はもはや必然だったのよ。
そりゃ悪質なカキコは無いに越したこと無い。
そんなコト誰だってわかってるって。
上杉が歪んだ心の膿を音楽で放出しているように
ファンは上杉への歪んだ想いをを悪質なカキコに放出してるだけじゃないか？
それは正当化できないし、それが諸悪の根源だし。
まぁどうでもいいや。
俺はあのハゲちゃぴんが火急的速やかに働き出す事を祈って止みません。

＞389＞393
は荒らす女ではないと思う。
やつほどイカれた信者な書き込みじゃない。
ついでに言うと、荒らす女に賛同してるわけでもないと思う。

芸能人なんだから多少の中傷はしょうがないぞ。
それが良いって言ってるわけじゃなくてね。
それが嫌なら芸能人やめるしかない。
良い評価も悪い評価も自分でまいた種によるもの。

ってかウェスギ様様は、ちょっとくらいの中傷なんて気にしてねえんじゃねーの？
そんなちっさい奴だとは思わない。勝手な解釈だけどね。
後ろ指、指すより指されるほうがいいんだからｗ
「今にお前らを驚かす音源出してやるから、期待して待っとけ」
ぐらい思ってて欲しいよ。俺は

>>406
上杉さんが２ちゃんを好きか嫌いかは上杉さんにしかわからないけど、
そういう形で明言した以上は行動を改める必要はあるだろうね。
このスレがあったから書いてるとかそういうレベルじゃないし、
たとえ芸能人や有名人であろうと嫌な人は嫌なのだろう。
ファンであるならその意向には沿うべきだし、今後はスレッドは立つべきではないのかもしれない。
ただ俺が常々言ってたけど、批判を書くのもいいし実際正しいことも言っているのに
何で挑発的で排他的なの？正しいからって誹謗中傷していいわけないでしょ？
俺に言われたことじゃなくても、見ているだけで見苦しいんだけど？
メールとかじゃないんだから、他に見ている人がいることを考えて批判するなら批判してもらいたいんだけど。

なんか、2ちゃん否定ばかりしている人いるけど、普通の上杉話しようぜー
俺はメンバーズの会員じゃないから、会員ページはみれないけど、そういうことはみんながみれるようにしてたほうがいいとおもうなー

>>411
だな。
少なくともあっちはアーティストとして「表現」してるんだから
こっちがどう反応するか個人個人違うのはあたりまえだし。

少なくとも上杉はこのスレは見てないと思う。
見てたら誹謗中傷よりよっぽど迷惑な奴いるし。
それも上杉の嫌いな匿名で。（ノ∀`）ｱﾁｬｰ

スレの削除ってどうすればできるの？

上杉の曲は「コピー商品」みたいなものでしょ
例えば「アロンアルファ」じゃなく「アロンナルファ」みたいな
まぎわらしい商品名で売るやつ、あれですよｗ
で、定員さんは「本物じゃないですが出来はいいですよ」と言う
そして購買者は「みんな買っているし、見た目もいいし」と思って
買っているわけ
そんな人が多いからコピー商品はバンバン売れ、買っている人も
「これイイジャン、今一番売れてる商品だよ」と人に自慢をするわけ
それに「リッチなオマケがついている」のがいいのだそうだ
ま、人それぞれってことで、いいじゃないですねーｗ
おしまいｗ

>>415 この程度のスレ内容だと削除人が削除してくれません

詳しくは→http://qb2.2ch.net/saku2ch
http://qb2.2ch.net/saku/index2.html

03/09/27 14:03 ID:ryr2Bko/
birdの曲は「コピー商品」みたいなものでしょ
例えば「アロンアルファ」じゃなく「アロンナルファ」みたいな
まぎわらしい商品名で売るやつ、あれですよｗ
で、定員さんは「本物じゃないですが出来はいいですよ」と言う
そして購買者は「みんな買っているし、見た目もいいし」と思って
買っているわけ
そんな人が多いからコピー商品はバンバン売れ、買っている人も
「これイイジャン、今一番売れてる商品だよ」と人に自慢をするわけ
それに「リッチなオマケがついている」のがいいのだそうだ
ま、人それぞれってことで、いいじゃないですねーｗ
おしまいｗ



327 ：業務連絡 ：03/09/27 15:20 ID:LNVKhg28
↑３２６はコピペにつき、「スルー」でおねがいします


328 ：名無しのエリー ：03/09/27 17:27 ID:juiqWJeb
>>327
了解age。


68 KB [ ２ちゃんねるも

>>416 コピペにつきスルーだってよ

>>417
ありがと、削除依頼出してきました

上杉は芸能人だからねぇ。一般人がこういうスレ立てられたら溜まらんだろうけど、
あの人は歌手でしょ？正直２ちゃんについて言及してる暇があるなら…って思うよ。
そりゃここが上杉にとってあまり気持ちの良い場では無いことは確かなんだろうけどさ。
って初めて書き込ませて頂きます。最近メンバーズページもここの話しばっか。
どうでもいいんだよな。削除依頼出したい奴はそうすればいいし、ここで書きたい奴は
そうすればいい。

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1051993362/421

これ削除ガイドラインに合ってないと思います。
しかも邦楽板のスレッド削除はかなり放置されやすいんですぐ削除は期待できません。

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1051993362/242
でした、すいません。

誹謗中傷ってどこよ？

確かに。誹謗中傷よりひどいものに気付かないらしい。

>>422 削除人さん削除屋さん乙かれです。

どうでもいいけど上杉がこのスレの誹謗中傷といわれる部分を指摘すれば
一番いいじゃないの？　本人じゃないとわからんし

それからみなさん削除のガイドラインをよく読んでね
名誉毀損等は今の現状では上杉本人しか訴えれないよ
もし訴えたとしても芸能生活等支障があるしファンが訴えられるから
マスコミもだまっていないし逆に上杉本人が社会的評価が下がってしまい
相互相殺されてしまいます。　

　　

もし悪質な書き込み等あったら
２ちゃんルールに沿ってから
とりあえずここの削除ガイドライン等を読んで

削除依頼するなら削除人さん削除屋さんにも詳しく解るように書いて
それから削除基準で削除しない場合もある

とにかく読んで
http://qb2.2ch.net/saku2ch
http://qb2.2ch.net/saku/index2.html

誹謗中傷なしは当たり前でみんなコテハンにすれば上少しはマシになるだろう
名前を伏せて言いたい放題やる事がおかしいって言ってんだから

ここ面白いから上杉ファンでも何でもないけど
ずっと見てるよ

どんな理由で活動してないの？

>>410
悪いと分かっているなら、なんでそんな上杉さんに対して失礼な態度をとるの？
正当化できないといいながら、屁理屈ならべて正当化しようとしてるじゃない。

>>411
あなた達がしているのは評価ではなく、誹謗中傷です。
何か悪い事をして誹謗中傷されるのなら、芸能人だから仕方が無いとも言えるけど、
何も悪い事をしていないのに、あなた達の思う通りにならない上杉さんに
誹謗中傷するという汚い手口で、うっぷんを晴らしてるだけじゃん。
「あなた達の思い通りにならない」という事が、
上杉さんの蒔いた種だと言うのなら、ふざけた理由だね。

musicj：邦楽［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1051993362/

243 名前：削除ミント ★　[sage]　投稿日：03/09/28 02:55 ID:???
ここまで完了です。

>>242（このスレ）
誹謗中傷理由であれば削除要請板で依頼してください。

>>412＝219
あなたが誹謗中傷していいわけないとか、見ているだけで見苦しいと
思ってくれたのなら、私の思惑通りだよ。
そう言えば分かってくれるかな？
終わってしまった本スレでも言った事があるけど、
私は自分の書き込みがいいとは思ってないよ。
もちろん内容の主旨じゃなくて、私の言葉遣いとか態度の事だよ。
私があなた達に対してとってる態度は、あなた達が上杉さんに対してとってる態度だよ。
あなたが私の態度を批判してくれたように
上杉さんが誹謗中傷された時も、その人を批判してほしいもんだね。

>>413
メンバーズページを見られなくても、「常識」があればとっくに分かってる事だよ。

>>414
＞少なくともあっちはアーティストとして「表現」してるんだから
＞こっちがどう反応するか個人個人違うのはあたりまえだし。
そうだね。でも、上杉さんが表現してる事に共感できないんだったら
ファンをやめればいいだけのこと。誹謗中傷するのは違うんじゃないかな。

＞少なくとも上杉はこのスレは見てないと思う。
＞見てたら誹謗中傷よりよっぽど迷惑な奴いるし。
＞それも上杉の嫌いな匿名で。（ノ∀`）ｱﾁｬｰ
その「迷惑な奴」というのは、上杉さんにとってというよりも
上杉さんに失礼な言葉遣いや態度で好き勝手言いたいあなた達にとってでしょ。
上杉さんの嫌いな匿名なのをいいことにね。

>>421
２ちゃんねるで行われてる不法行為のせいで
オフィシャルサイトの運営に支障が出てきてるんだから
言及するのは当たり前じゃん。
どうでもいいんなら参加するな。
自分さえよけりゃいいんでしょ。

>>422
確かに削除ガイドラインに合ってないね。
＞420がしてくれたんだろうけど、それじゃ削除されないね。
私が削除依頼してた時だったら「重複」というりっぱな削除理由があったのに
なにせずーーっと処理されないままだったからね。
それはなにも私の依頼だけじゃなかったんだけど、速やかに対応してもらいたいもんです。

>>426
本人じゃなくても誹謗中傷しているのは常識があれば分かること。

＞もし訴えたとしても芸能生活等支障があるしファンが訴えられるから
＞マスコミもだまっていないし逆に上杉本人が社会的評価が下がってしまい
＞相互相殺されてしまいます。
↑これはあなたの単なる推測に過ぎないよ。
誹謗中傷、名誉毀損の書き込みをされても、上杉さん側にいろいろ支障が出てくるから
訴えるわけない、訴えるのは損とか言いたいわけ？
そういう書き込みをされても、訴えるのは損だから黙ってろって、上杉さんに言ってるの？

>>439 ＞誹謗中傷、名誉毀損の書き込みをされても、上杉さん側にいろいろ支障が出てくるから
訴えるわけない、訴えるのは損とか言いたいわけ？
そういう書き込みをされても、訴えるのは損だから黙ってろって、上杉さんに言ってるの？

そんなわけないだろうよおまえが考えすぎだよ
あんたが上杉の評価を下げているんだよ
どうみてもおまえの書き込みの内容のほうが上杉の評価下げてるのに気づかないのかよ

そんな理由で上杉が活動できないなんて俺は上杉に失望したよ
自分自身で未来切り開くもんだよ
他人のたわごとなんぞに耳を傾けてなにができる？

オレは思うんだけど、
上杉はメジャーデビューするべきじゃないな。
上杉みたいなタイプはインディーズの方が自由に音楽創作に没頭できるだろ？
メジャーになると音楽性や方向性がレコード会社の意向に誘導されがちじゃない？
何故、彼はそんなにメジャーに拘るのか？やっぱ生活費がせっぱ詰まってるとか？ｗ
ファンクラブなんて解散させればいいよ。
上杉が音源を出す兆しが皆無な状況がこうも長いとそりゃファンも怒るだろ？
高い会費払ってるファンの気持ちって上杉自身は理解できてるのか？
誹謗中傷されるのは至極当然の成り行きじゃない？
彼は何度も２ちゃんのカキコについていろいろ正論並べて批判してるけど
あそこに書かれてることって大方みんなが底辺では共感できることなんじゃない？
２ちゃんは封鎖されるべきだけど唯一「悪」を共有できる場所だと思うよ。
ま、これが原因で上杉が悪意に満ちた音楽を創らないことだけ願ってるよｗ

男として上杉には女のたわごとにだまされないようにしてくれ
こんな理由で活動できないなら男じゃないぞ
ここにいる一人の女に惑わされないようにがんばってくれや

おい！！上杉　人間なんて正しいことするばかりじゃない

上杉は自分のことがほんとうに解ってるのか？

ファンがかわいそう
上杉はもっとファンを大事に　自分のこと大切にしすぎ

上杉は人間になにを求めてるの？
完璧な人間？　悪意のない社会？心に傷つけない？人に迷惑かけない？　これじゃ宗教家だぜ

俺は自己批判や他人批判のない人間なんか嫌だ
もちろん他人擁護しない奴も
みんな社会批判なんか心でおもってるぜ

とりあえず上杉は今は自分探しをしてるのか？

２ちゃんよりもっと上杉についての書き込みのある掲示板あるぞ
　
　荒らしはいないが。。。書き込みの内容が・・・・

１０代の少年少女じゃあるまいし未だに自分探しか…。大層なこった。
去年の９月、ファンクラブが開設された頃はいよいよ音源リリースか！
と思い、なけなしの金を支払った。ライブで、「来年は音源出したい」
それを信じて待ったよ。そして一年が過ぎ未だ出る気配なし。恐らく今年は
出ないんじゃない？たまに公式でレコーディングの話しやらライブの話しやら
をちらつかせ、音源upしないのはここのせい。最近はなんと「ファン」について
とやかく言う様になった。ひでーな。彼はゲージュツカだからしょうがないかな？
でも本当に思うよ。ファンクラブ設立の意図が解らない。それまで無料で読めてた
メッセージも今や有料。ファンとの交流からオフィを開いてくれたのかもしれない。
それは嬉しかったけど、今はあの場自体甚だ疑問だよ。

とりあえず上杉について書き込む香具師は全員コテハンにしろよ
２ちゃん叩いてる女もな
お前も匿名で書き込みしてたらただの２ちゃんねらーで上杉には好かれないぞ

コテハンを望むなら、ヤフーの掲示板を利用するとか…。
まぁ例えヤフーの掲示板に上杉スレが出来てもここは無くならない
かな？

>>432
俺の言った事のどこが中傷なんだ？＞424も俺だがこの質問にも答えてくれよ。するーすんなや。

悪い事してようが、してまいが、有名人っていうのはそういう運命にあるんだよ。
褒められる立場にあるってことは、批判される立場にもあるって事。
陰口だって言うやつもいる。それが当然のこと。
それが嫌なら芸能人やめれば良い。

上杉が有名人になってなかったら、誰もこんなスレ立てないし、批判もしない。
しかし上杉は有名人だ。それが自分で選んだ道だろ？
良い評価も悪い評価も自分のまいた種って事はそういう事。それくらい理解しろや。

あとね、メンバーズのところは見てねえけど、
本当に上杉がお前の言ってるようなやつだったらファンは減るね。少なくとも俺は嫌いになるね。
ってかお前の言ってるような奴じゃねえと思う。
だからお前の言う「上杉さんは〜と思ってるんです。」みたいな勝手な書き込みは上杉が迷惑すんじゃねえの。
お前は上杉でもないし、上杉の代弁者でもない。

女「私の言ってることは上杉さんと同じなのよ！」
上杉「お前に俺の何がわかるよ？」
この程度だってことにいい加減気付けよ。

良くも悪くも2ちゃんは本音がそのまま表れる場所だから
多少言葉が悪くても常識的な意見にまでつっかかるのはやめとけ。
自分の非常識が露呈するだけだぞ。

あと、オフィシャルのBBSって見たこと無いけどどういう雰囲気？
2ちゃんなどという悪の巣窟とくらべてさぞ清らかなんでしょうなぁ。
ひとたび自分の意見を言おうものならたちまち．．．

上杉ファンってこんな奴ばっかなの？
ここ見てると上杉までイメージ悪くなってくる。

>>440
＞そんなわけないだろうよおまえが考えすぎだよ
じゃあ、＞426のような事を書いたのは、どういう理由からなの？

それと、私の書き込みで、上杉さんの評価がどう下がるの？
上杉さんの評価を下げてるのは例えば＞441、442、443、446、448のような書き込みだと思うけど？

>>441
＞そんな理由で上杉が活動できないなんて俺は上杉に失望したよ
どんな理由？
音源UPの事を言ってるんだとしたら、しないのは当然でしょう。
ここには無断転載する人達がいるんだから、そういう人達にまた同じ事をされたら
CDをリリースする前にコピーが出回っちゃうからね。

＞他人のたわごとなんぞに耳を傾けてなにができる？
だから上杉さんは、あなた達のたわごとなんて聞き入れてないでしょ。
あなた達がどう誹謗中傷しようと、他人の価値観に左右されずに
自分を貫いてるじゃん。

いちいちとんちんかんな批判しないでくれる？

>>442
私も会費を払ってるファンの一人だけど
上杉さんには、拘りぬいてもらって、
ファンではなく、上杉さんが納得のいくアルバムを出して欲しいと思ってるよ。
私なりに上杉さんの状況を理解してるんで、怒る気持ちなんて全然出てこないよ。

＞誹謗中傷されるのは至極当然の成り行きじゃない？
こんな公然でやることじゃないでしょ。
文句があるなら、匿名でもいいから手紙やメールで本人に送ればいいでしょ。

>>443
あなた何を勘違いしてるの？
多分、私が「上杉さんと私は同じ事を言ってる」って書いた事に反応してるんだろうけど、
上杉さんが、私に騙されてるわけでもなく、惑わされてるわけでもないよ。
あなたの言う「こんな理由」って↑こんな理由なわけ？
そんなわけないでしょ。

>>446
あなたの言うファンを大事にするって、どういう事なの？
WANDSの頃にも似たような質問があって、メンバーが答えてたけど、
多分、あなたの考えるファンを大事にする事と、上杉さんが考えるファンを大事にする事は
表現方法が違うんだと思うよ。

>>448
＞１０代の少年少女じゃあるまいし未だに自分探しか…。大層なこった。
何を見て↑これを言ってるの？
＞446がそう言ってるから？上杉さんはそんな事言ってないでしょ。
それに１０代の少年少女じゃなくても自分探しして何が悪いの？

いろいろご不満がおありのようですけど、
こういう匿名掲示板でネタにして誹謗中傷したり、無断転載したりする人がいるからでしょ。
ファンクラブ会員がこういう所で、上杉さんのファンに対する信頼を裏切るような行為をしてるんだから
ひどいのは、あなた達ファンの方でしょ。

>>449
コテハンにしたって匿名である事に変わりはないでしょ。
一人で複数のコテハンを使うことだって出来るんだから。
何の意味があるというの？

>>451
＞411での書き込みには取り敢えずないよ。
＞424は誰に聞いてるのか分からないよね。
スルーされるのは当たり前だよ。
それに＞423を見てその質問をしてるのなら、
＞420が削除依頼を出したみたいだから＞420に聞けば？

なんであなた達ファンにこんな場所でスレ立てられて、批判されなきゃいけないの？
上杉さんが表現してる事に共感できないのなら、ファンをやめればいいだけのこと。
音源がなかなかリリースされないとか、そういう文句があるなら
手紙やメールなどで本人に送ればいいでしょ。
陰口は陰でやればいいじゃん。
こういう公然の場所でやる事じゃないよ。いくら芸能人、有名人でもね。
それに、芸能人だから公然で誹謗中傷されても仕方がないという考えは
もう昔の話だよ。法律も変わってきてる。
今では芸能人も一般人と変わらない扱いになって、
芸能人のことでも公然で誹謗中傷、名誉毀損の発言をすれば
訴えられれば、有罪になるよ。
これは、テレビで弁護士さんが言ってた事だよ。

＞上杉がお前の言ってるようなやつだったら
って、どんなやつのつもりで言ってるの？
私はメンバーズページの上杉さんの言ってる事をばらしてないし、
あなたも見てないんなら、憶測でしかないわけでしょう？
なにか勘違いしてない？

もう止めろよ　本当に　他にもあんだろ言いたい事。
上杉の事やっぱ好きだから集まってきてんだろ？
こんなんばっかじゃ俺らみたいなのが入りにくいんだよ
あの人だって分かってるってバカじゃないんだから
黙って待てと言わないけどちょっと考えてみて欲しいよ　マジで

>>452
＞女「私の言ってることは上杉さんと同じなのよ！」
＞上杉「お前に俺の何がわかるよ？」
＞この程度だってことにいい加減気付けよ。
オフィシャルのBBSを見た事ないような人が、なんでこの程度だってわかるの？

＞良くも悪くも2ちゃんは本音がそのまま表れる場所だから
＞多少言葉が悪くても常識的な意見にまでつっかかるのはやめとけ。
＞自分の非常識が露呈するだけだぞ。
反対じゃない？あなた達の非常識が露呈するんだよ。
常識的な意見にはつっかからないよ。
自分らが常識的だと思ってるだけじゃない？

>>461
お前に俺の言ってる事全然伝わってないな。
有名人なんだからファンもアンチもいて当然なんだって事を言ってんだよ。

で、お前に聞くけどどこに中傷や、名誉毀損があるんだ？

あと、お前が俺に対して中傷してるって勝手に言ったのはなんだったんだ？
あの書き込みが初めてだつってんのに、中傷したって言ったあとに中傷が無いとは。
思いっきり矛盾だろが。

そんなの名誉毀損ですよ。僕チャンそんな中傷してないもん。

>>434
＞あなたが誹謗中傷していいわけないとか、見ているだけで見苦しいと
＞思ってくれたのなら、私の思惑通りだよ。
＞そう言えば分かってくれるかな？
それが偉そうだって言うわけ。何様のつもりなの？
相手が態度が悪ければ何をしてもいいと？
ちょっと話が大きくなってしまうけれど、今世界中で戦争やら何やら起こってるけど
あなたの理論だと片方が核兵器を撃ったら同じ方法で報復をしていいということになる。
平和的なインテリジェンスがまるで感じられないのだが。これじゃいつまでも終わらんよ。
誹謗中傷や無断転載があれば「注意」すればいい。あなたのやってることは明らかに
他のファンに対する「誹謗中傷」。書き込み方が悪いと思えば何故やめないの？
少なくても俺が上杉さんにそういう態度を取ってるという根拠がわからないし、
俺は上杉さんを尊敬してるし、彼の意思を尊重している。
だから、こうなった以上は上杉スレは立たないほうがいいと思うし、
芸能人だから叩かれるのが仕方が無いということはないと思う。
本人が嫌だと明言している以上は、それに答えるのもファンの勤めだとは思うしね。
＞あなたが私の態度を批判してくれたように
＞上杉さんが誹謗中傷された時も、その人を批判してほしいもんだね。
この部分は了解した。誹謗中傷にならない程度に俺流のやり方でやらせてもらう。

どこに名誉毀損あるの？そんなのないぞ　　

すごいわけわからん　　だからその名誉毀損の部分を上げろや　　レス番号で

私から見れば、オフィのBBSの方が気持ち悪い。
タチ悪いミーハーばっかりな気がするよ。
上杉が発言してるからおもしろくて見てるけど、
書き込む気はおきないなあ。

２ちゃんでもタチ悪いやつはおおいけど、
別に本人にたいして直接何かしてるわけじゃないしね。
こんなところで誹謗中傷だとか名誉毀損だとか
ひとりでわめいてる人はさみしい人ですねえ・・・。

誹謗中傷、無断転載があれば公式に報告する。
話しの流れが悪くなりそうになれば、話題転換をして良方向へ持っていく。
早くスレが終わるように努めそのスレが終われば次スレが立たない様に祈る。
これがスマートなやり方さ。荒らす女のやり方じゃ下手にスレに活気が出て来る。
それ故にファンが上杉にここの事に関するメールを送る。見るに見かねた上杉がここに
ついて言及する。上杉が言った言葉をまさに自分の主張と符合すると確信した女は
活き活きとしだし、さらに活発に他人にレスを返してゆく…。悪循環っつうやつだ。
自分の意見で他人を押し付けよう等とは思わぬ様に。無理なんだから。ストレートに
返すんじゃなくて、もうちょっと頭を使いましょう。最近上杉のメッセージ（主に
ここに関して）を見る度に上杉自身小さく見えてしまう。

どうやら2ちゃんに書き込むこと自体が誹謗中傷だと考えてるようで。
「新曲まだか？」「あの曲が好き」程度の会話は匿名ですらさせてもらえないのか？
まぁなに書いても名誉毀損になると考える奴のどこが常識的なんだか。

で、どこら辺が中傷？常識的に説明プリーズ。

ちょっと前、荒らす女神様は、

「昔、薬で捕まったという噂があった」みたいな書き込みに対して

名誉毀損と言い放ったツワモノ。詳しくは伝説板で。

名誉毀損ついての書き込みで伝説版のはまずいでしょ
ちょくに書いてたのがあったしあれはイクナイ！！

上杉に対する誹謗中傷名誉毀損はやめとけよ　捕まってからは遅い

昨今２ちゃんに対する裁判が多くなっております。
昔はひろゆき管理人に賠償金を請求でした
現在は当事者同士になっているから裁判もお金がいるし大変ですよ
弁護士等にも払わなければなりません

過去ログの内容で誹謗中傷の部分を当事者が訴えたら民事裁判で賠償金を
請求されます。

ほんとうは　誹謗中傷に当たる部分は通報、削除依頼するべきなんですが
してないのはなぜでしょう？本当に上杉のファンですか？
放置されていることは名誉毀損を手助けているのと同じですよ

>>472
誹謗中傷に当たる部分とは具体的にどこですか？
レス番で教えてください。

ところで、あなたはそれらに対して削除依頼は出しましたか？
放置していることは名誉毀損を手助けているのとおなじですよ

もし通報してて削除されない場合は
２ちゃん側にも責任があると思います。
どうしても削除したいなら直接メールとかしましょう　悪質なら警察へ
上杉の本当のファンならレスせず誹謗中傷に当たる部分は通報しなさい
レスするから削除されにくくなるし名誉毀損を手助けている
違法文章は削除する通常の掲示板はそうしてる

本当のファンなら誹謗中傷名誉毀損の書き込みをするなそれからレスするな！！
見つけたら通報、削除依頼だせ　本当のファンならそうするべき　大人の対応しれよ
レスするから書き込みも残るし名誉毀損の内容も残る　　
誹謗中傷に当たる部分レスするやつも上杉の名誉毀損を手助けている

本当のファンならレスせず通報、削除依頼しろよ　もし誹謗中傷の文章が削除されなければ
　２ちゃんの管理人に対応をとってもらえよ
もちろん誹謗中傷する奴は本当のファンではないが
これでもし誹謗中傷の部分をレスするようだと本当の上杉のファンではない　

>>473 今この過去ログのスレみたんだけど

　　　２ちゃんの専用のじゃないと
　　みんなみれないじゃないかな？

倉庫に収容されてるし　削除できないし俺は最近きたんだが。。。。

>>475
スレの名前とレス番号は？
もしくはURL教えてくれ。

当のファンなら
みんな上杉に対して誹謗中傷の文を書くなよ　　それから返しのレスするなよ
大人の対応しれよ　　悪質な文章は削除依頼、通報しれよ　
きみたちが大人の対応すればいい

俺はもうここには来ないし書き込まんよ　　　それがひとつの対策
俺がこのスレから逃げたことにしとけや　　

意味不明。471は何がしたかったんだろう？？

過去ログ
【上杉】ＷＡＮＤＳ思い出話し【柴崎】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/legend/1053105117/
◆そろそろ伝説WANDSを語るぞ◆
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/legend/1013171459


これじゃねーの

>>479 理解ぐらいできんのかおまえは

　　そんなことじゃ上杉の理解もできんな

　誹謗中傷を書き込むな　その書き込みのレスするな　悪質なら削除依頼と通報しろ
それが大人の太陽だと　　　本当の上杉ファンなら　　と伝えている

これくらいのことぐらい解れよ

＞＞４８１　　大人の対応ですた　　すまん
　　　　　　削除されなかったらひろゆきが対応するのかが問題だがな
その場合は２ちゃんも問題になるのか？　削除基準が特有すぎる

>>473 あ・・早とちりじゃん。ちょとまずー昔からいる人じゃないから傷ついて
帰っちゃったよ。せっかく過去ログ調べてくれたのに・・・

>>480
それの具体的にどれなの？
そのスレのブラウザにログ残ってるからなんとか見れた。

そのスレ見た事あったけど、当時は知らなかったなぁ。荒らす女の存在。
今、改めてそのスレを軽く見てみたら、これは荒らす女のレスだなってのがある程度わかる。

>>484 その人　もういないよ　　でなんで漏れに聞く　自分で調べろや
　　　このスレは漏れはみられない　　　　

>>482
書き込み内容が名誉毀損・誹謗中傷にあたるかどうかは、
上杉氏本人（もしくは関係者）の判断に委ねられる。
だから、俺たち外野がとやかく言っても２ｃｈ側は一切取り合ってくれない。

上杉氏本人（もしくは関係者）から直接削除依頼があり、
２ｃｈ側がそれを正当なものと判断した場合、該当スレに
「こういう削除依頼が来たけど反論ある？」という書き込みがされ、
７日間何も反論がなければ削除される。
この辺はプロバイダ責任法に則っているので２ｃｈ側に問題は無い。

ただ、２ｃｈ側が削除依頼を却下し、それを上杉氏（もしくは関係者）が
不当と判断した場合は、２ｃｈを相手取り訴訟を起こすこともありえる。

・・・要は、俺たちには何も手の打ちようが無いということ。
このまま一切書き込まずスレを沈ませ、新スレを誰も立てないことを
祈るくらいしか出来ない。
もし誰かに新スレを立てられても、スレ削除の依頼は通らない。
２ｃｈには「上杉スレを立ててはいけない」というルールは無いのだから。

しかしまぁ、2chに対してここまで敏感に反応するｱｰも始めてみたんですが。
反応すればするほどに悪化するだけじゃないかい。
もうこの話は早く終了したいよ、正直。

>>487
大抵は『見てみぬフリ』を決め込むものだけどね。
ただ、オフィシャルBBSなど、ファンの目に触れる公式の場に
報告する人間が多くなると、黙殺するのも限界になってくるから、
何らかの見解を示さなければならなくなるんだろうと思う。

みんないろいろといってるけどさぁ〜早くCD出して欲しいっていうのがみんなの願いだとおもうから、
ファン同士で争うのはやめようぜ〜。
2ちゃんねる否定してる人はみんなメンバーズページのコピペの事をよくいうてるみたいだけど、
あれから一回もそういうことおこってないじゃん。もちろんもうおこらないとはいいきれないけど、
そういうのが理由で上杉さんがCDだせないというのならそれはたただのいいわけにしかすぎないとおもうなー。

人間なんてこんなもの。。
匿名で言いたい事言えればそれはそれでフラストレーションの発散にはなるかもしれんが
自分の立場に置き換えて考えりゃいいんでないの？
自分が２ちゃんにスレ立てられて言いたい放題言われてる事を想像してみろよ
どーゆー気分だい？？
荒らす女って人もわざわざ上杉昇と関係付けて細かい事を色々レスしてるけど
２ちゃんを煽ってるみたいで逆効果だよ
そんな事より皆が自分の立場になって考えれば済む事じゃないかな？？

>>490
俺がもしアーティストだったら、スレ立てられた方がいい。

>>490
自分を表現する職業につく時点で覚悟の上でしょ。色んなこと言われるのは。
議論されるってことは、良くも悪くも注目してるんだから。

なんかもう．．．普通に語ろうよ。
最初のほうの重複云々がなけりゃ良スレっぽかったのに。

ワンズのＣＤでも聞くか。
新曲聞きたいけど…俺らが強要できるもんじゃないしな。

>>492
全くその通りだ。あの頃突如として荒らす女が出現して話題が訳判らん様に
なった。その混乱は上杉本人にも届き、今まで２ちゃんを見なかった奴まで
巻き込んで、「本当のファンとは」ってな話し、そして２ちゃんねるのルー
ル解説に…。荒らす女が居なければどうなってたか？穏やかに、のんびりと
上杉ﾏﾝｾｰ話しが続いてたろうよ。そりゃＣＤ出さないことに関しては色々と
言いたいことはあるだろうし、そんな批判も出るかも知れんが少なくとも見
ててここみたく気分は悪くならないだろうね。それは俺たちもそうだし、上杉
自身も。

>>464
ファンもアンチもいて当然なのは、あなたに言われなくても分かってるよ。
でも、こういうスレを立てて、公然で誹謗中傷、名誉毀損はしちゃいけない事だって言ってるの。

＞あと、お前が俺に対して中傷してるって勝手に言ったのはなんだったんだ？
＞あの書き込みが初めてだつってんのに、中傷したって言ったあとに中傷が無いとは。
＞思いっきり矛盾だろが。
私は、「あなた達」と言ったんだよ。もちろんあなたも含めてね。
あの書き込みが初めてだとあなたが言っても、信じられるわけないでしょ。
名前のところにそう書いても、あなたがどんなに主張しようとも証明できないんだし
誰が上杉さんを誹謗中傷してるのかは、ＩＤが一人に一つじゃないんだから
みんなにも分からないし、私としては「あなた達」と言うほかないよ。

＞で、お前に聞くけどどこに中傷や、名誉毀損があるんだ？
あるよ。

＞そんなの名誉毀損ですよ。僕チャンそんな中傷してないもん。
これを見るかぎり、あなたは名誉毀損の意味をよく分かってないみたいだね。
私は、あなたを名誉毀損したことにはならないんだよ。

>>465＝219
核兵器ね。そこまで話が大きくなるとちょっと違ってくるんじゃない？
片方が核兵器を撃ったら同じ方法で報復をしていいわけないじゃない。
じゃあ、もっと身近に考えて
例えば、あなたの親友や恋人もしくは奥さんが、あなたの目の前で暴行されてる時
あなたはただ注意するだけなの？
私を他のファンを誹謗中傷してると批判するなら、
上杉さんや私を誹謗中傷してる人もたくさんいるのに、なぜその人達には注意、批判しないの？

＞少なくても俺が上杉さんにそういう態度を取ってるという根拠がわからないし、
あなたは、上杉さんを誹謗中傷してないかもしれないけど、証明出来ないからね。
ここじゃあ人が言った通りに信じろと言うほうが無理だよ。
性別さえも変えて全く違う人間になりすます事も出来るんだから。
なので、あなたを含めて「あなた達」に言うしかないんで、悪しからずです。

>>467
＞２ちゃんでもタチ悪いやつはおおいけど、
＞別に本人にたいして直接何かしてるわけじゃないしね。
呆れた言い草だね。かなりの性悪か、ただのバカなのか・・・
オフィシャルサイトのＢＢＳにカキコしてるファンを誹謗中傷してるくらいだから
上杉さんのことも平気で誹謗中傷してるんだろうね。
アンタ最低。

>>468
またいるよ、上杉さんのメッセージを自分の都合のいいように
間違った解釈してる人。
＞自分の意見で他人を押し付けよう等とは思わぬ様に。無理なんだから。ストレートに
＞返すんじゃなくて、もうちょっと頭を使いましょう。
あなたならどうするの？

>>469
＞どうやら2ちゃんに書き込むこと自体が誹謗中傷だと考えてるようで。
＞「新曲まだか？」「あの曲が好き」程度の会話は匿名ですらさせてもらえないのか？
＞まぁなに書いても名誉毀損になると考える奴のどこが常識的なんだか。
↑これは全てあなたの勝手な解釈だよ。誰かそんな事言った？

＞で、どこら辺が中傷？常識的に説明プリーズ。
自分で探せば？
その前に、誹謗中傷とか名誉毀損の意味をちゃんと調べて理解してからにしなさいね。

>>489
＞そういうのが理由で上杉さんがCDだせないというのならそれはたただのいいわけにしかすぎないとおもうなー。
ＣＤが出せないわけじゃなくて、オフィシャルサイトで音源ＵＰが出来ないの。
なんでこう間違った解釈する人ばっかりなんだろうね。