邦楽がダメな理由−その2

なぜ邦楽はクソなのか？
洋楽もチャート上位がクソなのは
日本と変わらないが、
やっぱり決定的に差がある。
なぜなのか？
アジア人は感性で劣るのか？
ただの思いこみか？
英語が歌詞として適しているからなのか？
一体ぜんたいなぜなんだ！！！

前スレ
邦楽がダメな理由−さぁみんなで考えよう
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1040622673/

何この糞スレ

変顔参上！

>>1
マリア観音でも聴いて、地獄の底から土下座し続ければ。

さてどういうネタスレにしようかな…

まぁ邦楽が”ダメ”って思えるようになったってのは

邦楽が”ダメ”って思えるようになったってことだな。

ようするに邦楽が”ダメ”って思えるようになったってこと？

邦楽が”ダメ”って思えるようになったかららしいぞ

技術的な点

前スレ、でも書かれていたように、
日本語は、基本的に母音が、五音の為、どうしても、
歌に厚みが出しにくい。

また、黒人やラテン人等、抑圧された歴史が
あらゆるジャンルを生み出してきた、洋楽の
真似事をしても、オリジナルを超えることが出来ない。

根本的な問題

日本の普通のミュージシャン（こう書くのも腹が立つ）達は
年に１枚以上のアルバム出している。

即ち、粗製濫造。

邦楽が”ダメ”って思えるようになりたかった

邦楽が”ダメ”であるべきだったから

だからこそ、邦楽は”ダメ”がいいんです

じゃあ抑圧しよう。

"ダメ"なところがむしろ邦楽

違うだろ。
"邦楽"なところがむしろダメなんだよ。

難しいです。

洋楽聴いたら邦楽がだめなわけじゃないって気付いたよ

"ダメダメ"だね、邦楽

邦楽だめー

邦楽は”クソ”である。
洋楽も”クソ”である。
従って、邦楽は”ダメ”である。

つーか"邦"がダメでしょ。

いや　だめだろ

ダッサージャップ

どの国の音楽でも名作と駄作はあるよ。
邦楽は洋楽に比べて劣っているとは思えない。
むしろバラエティーに富んでるから日本の音楽は
面白いよ。
お前等、米英ヒットチャート至上主義者か？

>>1
世に出てきてる音楽が糞って言いたいんだろ？
景気が悪いせいだよ。

もっと糞なスレ建てろ。

いっそのこと砲学にすれば良くなると思う

邦人が駄目な理由を考えるほうが先だと思う。

モーニング娘。がもっとブレイクすれば良くなるよ！！
娘。は邦楽の宝だよ！！
あいぼぉ〜ん（はぁと）

キモッ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　














おたくは氏ね

糞スレageんな

>>30
おたくってオレの事？

今晩はカレーです！3杯は食うぞ！！ﾅﾝﾁｬｯﾃ＾＾；

モー娘。って今買ってるのオタクだけだろ

昔の邦楽は良かった。これは俺がジジィになったということもあるが、
昔の曲のメロディーラインは印象に残るものが多い。「ブルーライトヨコハマ」
「街の灯り」、「積み木の部屋」、「学生街の喫茶店」、「さよならをするために」
「翼ある者」、「よろしく哀愁」、「学生時代」、「遠くで汽笛を聴きながら」・・・。
昔の名曲を挙げたらキリがないが今の曲は１曲も挙がらない。それはメロディーに
説得力が無く印象が薄いからである。レコ大連覇したという浜崎さんという人の曲って
どういう曲ですか？（藁。

>>34
それらの曲はカラオケで歌っても面白くない（全部歌ったことある）
バカ崎の歌は、いちおうカラオケ的な盛り上がりは設定されてる。
単体で聴いてどうこうより、歌って楽しいかが重要。

ていうか歌って本来はそういうもんだろ。

不況そしてパンクが日本のポップミュージック史にはない

頼むから生保の槇原のＣＭ流すのやめてくれ
ヤツの曲のＣＭはあれはギャグなのか？
どうみてもほのぼのからは永遠に遠いｷｼｮい人形を
手に持ってニヤつくあいつの頭は狂ってるとしか言いようがない
誰か槇原をころしてくれ！

>>36
え、そんなことはないだろ

>カラオケ的な盛り上がりは設定されてる。

ある意味、スレタイの答えのひとつ。

つまりエンターテイメント性が強いと
わたしー難しい事よく分かんないけどー
一緒に楽しくなれたらいーよねー









反吐が出るわ！！

うんこも出る

若い作曲家でいいセンスしてるヤシって誰？
全部似たようなもんなんだけど。
無個性な気持ちの悪い日本社会そのものっていう感じがヤだね。

>>42
小山田とか？

aikoとか？

ベイビーアトランティックの連中はどうよ？菊池とか長尾とか

>>45　　そいつらの曲ワンパターンでつまんね。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>44
aiko（・∀・）ｲｲ!!

>>48誌ね

顔がのっぺりだから
黄色い限り米には受け入れられない

歌ってるやつが不細工ばっかだから

バカに合わせて、どんどんバカ向けの歌ばかり。
もっとバカになってくだけだろ

　俺が思うに邦楽が落ちぶれたのはメロデイが粗雑だからだとおもうよ。例えばスピッツ、バンプオブチキン
みたいなバンドは音楽、サウンドとして新しいことはないから世界的ロックバンドにはなれないけど、メロデイ
は一応優れてる。La’sは恐ろしくメロディが優れている。レディオヘッド、スーパーファーリーアニマルズ、
R.E.M.はメロディ、サウンド共に優れている。

　じゃあ、最近の邦楽がどうかっていったら、空に唄えばだの世界に一つだけの花だのメロデイがまずちゃちだ
よね。La’sの「La’s」聞けばわかるよね。で、サウンドがどうかっていったら、クラッシュ、ストーンローゼ
ス,レディオヘッドみたいに新しいリズム、サウンドに挑戦してるわけでもなく、マッシブアタックみたいにサ
ウンドのクオリティーが高いわけでもない。クラッシュの「白い暴動」、ストーンローゼスの「Very BestOf」、
レディオヘッドの「Amnesiac」、マッシブアタックの「Blue Lines」聴けば分るよね。

　邦楽が今のレデイオヘッド、マッシブアタック、スーパーファーリーアニマルズみたいに革新的である必要
ないけど、ミュージシャンならメロデイは良くなくっちゃだめでしょ。ラーメンに例えるなら、基本のだしもち
ゃんととれてないってことだよね。

以上、音楽ヲタの独り言でし。

ｶﾘｶﾞﾘ聴け!

ラテン音楽＞HIPHOP＞ジャズ＞ハウス＞ロック＞クラシック＞フュージョン＞J-POP>テツ＆トモ＞アニソン
クラシックやってる奴ってアドリブできないし
一々譜面書いてやらないと演奏できない馬鹿が多いし服装もダサ。
しかもモードも対応できないし、ポリリズムやったら混乱してたし、
ハネ系やブラック系の後ノリに全然対応できない、グルーヴ感ゼロ。
ダメな音楽の典型じゃん。
カラオケの時もママさんコーラスの陸に上がった魚みたいに大口あけて歌ってさｗ
ジャンル的にはJ-POPと同レベルだろ、恥ずかしさ的にもｗ
クラシックは小学生で卒業。
シェーンベルク、ヴェーベルン、ベルク は中坊の時まで聴いてたけど。
そうそう、ラヴェルはSEXする時、たまにBGMで使うかな。
基本的にクラってインポが聴く音楽だろｗ
クラやってる奴も聞いてる奴も女にモテナイ奴じゃんｗ

以上、オナニー好きの童貞の戯言ですたw

ま、いろいろあると思うけど、ヒットするものは大きくヒットしてる。
ダメなのは、作ってるレーベルの中に、『俺たちの作ったものは売れる』と
過信している馬鹿がいるって事。
そういうヤツに限って、違法コピーが売上げを落としてるとか、CCCDを導入して
著作権を保護します、という愚行を行ってる。

邦楽が糞な理由ってそれはもうＤＮＡレベルで不味いんじゃないか。
たぶん俺らが洋楽というものは、西洋の音楽だろ？
太古の昔からドレミファの音階を持って、それこそ何千年と受け継がれてきたものだ。
元々彼らの声帯は歌を歌うことに優れており、リズム感も備わっている。
くわえて侵略につぐ侵略で黒人との接点が多く、
彼らが産みだしたジャズやブルースのリズムがロックの基礎となった。
音楽とスポーツに関しては黒色人種が一番優れているのは自明のことであろう。

それに対して黄色人種の音階はせまく、単一的。
声帯は狭くリズム感は乏しく、カン高い声を好む。
民謡とか見るとよくわかるだろ。浜崎やモー娘はあれを連綿と受け継いだ歌手なんだよ。
そしてオリジナリティに圧倒的に欠けている。
モンゴロイドのＤＮＡは冒険や開拓に適した遺伝子が少なく、
民族全体がこじんまりとしている。（沖縄や北海道の南方系は別）
ただし枠の中での創意工夫や小手先は得意なため、猿真似はうまい。

禿同
スガシカオなんてカッコつけてファンクって言ってるけど
メロディーもフェイクも演歌っつーか歌謡曲だし
リズムもショボイ。

ゴスペラーズもバッタモノのムード演歌コーラスグループ。

ケミストリーなんかしょぼくれたサラリーマンの中年が
カラオケで歌い易いような演歌だし

ＨＩＰ　ＨＯＰ気取りのＪ−ラッパーは
ドリフの早口言葉以下だからなあｗ

まあ、結論を言うと、もりもとこうすけは天才ということですね。

もりもとこうすけって誰よ？

邦楽には、売り上げあげるために
こういうオウム真理教信者並の布教活動してる信者が多いからｗ

＞ﾘﾘｰｽ直後につき、糞ｽﾚ林立中でつな。 vv vv

http://www.ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%83V%83J%83I&o=r

己の胸の中

売れないのがコピーやファイル交換のせいだとして、欠陥技術CCCDを安直に
導入するその精神でレーベルがいる限りダメかもね。
特にCCCDでさらに売上げが落ちて、CDから撤退宣言した某社なんかね。

ドラッグだね　邦楽に足りないのは

言葉がダメ。

パクリ防止機関の設置をする

リスナーの質の問題では？

PVが駄目
アイドルも駄目

邦楽しか聴かない人がいるからだめ

両方聴かなきゃだめ

推定少女を聴かなきゃだめ

いっぱいいっぱい聴かなきゃだめ

１．多くのリスナーが歌詞にしか興味がない。（例：「世界に一つ〜」の異常な大ヒット）
そのくせ内容のある歌詞は少ない。（社会全体が恋愛と金銭にしか興味がない。）
２．多くのリスナーが耳障りのいい、ありふれたメロディーのものを求めすぎる。（例：ELT）
３．根本的にリズム音痴。学校教育等でも音楽の他の要素（メロディー･ハーモニー）に比べリズムが軽視され過ぎている。

age

ダメだよ。ダメじゃないのもあるけど、少ない。
じゃあどうしよう。何ができる。
皆が糞を買わないことだ。
無理だ。買うやつは減らない。永劫に。
だが糞でも売れれば、そのおかげで出せてるマイナーだったり売れない音楽もある。
今がそんな悪い状況だとも思わない。（楽観しすぎか？）
昔が、俺の知る限り演歌と歌謡曲しかなかったんだから、だんだんよくなってる気がする。
いわゆる洋楽のようなかたちになっていきたいならば。
ダメだダメだ言う前にBoAとか買ってんじゃねーよ糞が。ってこと。

>>76
>ダメだダメだ言う前にBoAとか買ってんじゃねーよ糞が。ってこと。

結論に藁田。禿同！

>>73　歌うロリ法違反

ビーズはパクリだしね。ダメだこりゃ。

アーティストが自分が日本人であることを誇りに思ってない　　からだめ

>80
できることなら、白人もしくは黒人になりたいと思って曲を書く。
すると劣化コピーができあがる。
一丁あがり！
そこそこ売れる。

＜繰り返し＞

菊池みたいに「オレの曲はどこでも通用する！」
って勘違いしながら作曲すればいいんだよ。

ここはＤＱＮの巣窟ですね。
お前ら日本が誇る天才アーティスト、板尾創路先生の作品でも聴きやがれ。

カスチルとか誰が聴いてるんだろ？

ほんとここはキチガイだらけですね。
お前ら日本が誇る天才ソウルシンガー北島三郎大先生の作品を
ハートに叩き込め。

ミスチルに「カスチル」などと愛称を付けてる時点でダメ人間。
音楽通はミスチルなどに興味がないので叩こうとも思わない、
よって「カスチル」などと呼んでいるヤツは
ミスチルの音楽を聴いて生きながらえるのがお似合い。

ミスチルを「カスチル」と呼ぶためにはそれなりにミスチルを聴き込まなければならない。
ミスチルを聴き込んだ上で理解できない低能なヤツが「カスチル」と呼ぶことになる。
ミスチルがやろうとしている事を全て理解した上で受け入れられない場合、
一応の理解度があるので叩く気にもならず、「カスチル」と呼ぶには至らない。

という事で、>>84みたいなヤツは
ミスチルを普通に聴いてるヤツより下のセンスの持ち主と言うことになるね。
「カスチル」と誇らしげに書き込んでるヤツが一番痛々しい人種であり、
こういうヤツが邦楽のレベルを落としている。

邦も洋もドノミチ糞。
マンガと同等。

本当にセンスあるヤツはだいたい洋楽ばかりを聴いているのでダメな邦楽に遭遇しない。
興味のない邦楽を批判する気にもならないので
このスレにやってきれ邦楽を叩く事はまずありえない。
よって、このスレの参加者すべてがクソ。
こういうヤツが日本人の全体的なイメージやレベルを貶めている。

>だいたい洋楽ばかりを聴いているの

吠えてるワリに曖昧だな（ｗ

まあ君らCOCCOでも聴いて通ぶってなさい

だな

>>90
「洋楽」というカテゴリーが曖昧だからなんだけど
そんな事も知らずに書いてるのか？

邦楽はやっぱクオリティーが低いよ。

最近の邦楽はヒップホップやR&Bみたいな黒人音楽の猿真似をして自己満足だからダサい。
あと歌詞に英語を使うのは本当にダサいからやめて欲しい。
９０年代初頭よりはマシになってきたものの、歌詞に（文法も発音もおかしい）英語を
使うことが未だに良いと思っている奴がいる。そんなに英語で歌いたければNOVAにでも
行って英語の文法と発音を完璧にしてからにして欲しい。

というか、日本語は世界一細かい心情を表現できる言語なのに…
なぜ日本語の詞のセンスを磨かないんだろ。
まず邦楽はこの点から考え直した方が良いよ。
洋楽におかしな外国語を使っている曲なんか見かけないだろ？

邦楽の中でもCocco・林明日香・森山直太朗は好きだ。
いかにも邦楽っていうメロディだけどこれが邦楽の良さなんだから良いと思う。。

>>95
そういう事を真剣に長文で書いてるヤツのセンスなんて・・・ﾌﾟ

事実だが何か？邦楽がダサいのは変わらないよ

ダサイっつーか低レベル

つまんね

そうかな？

最近の邦楽は歌詞がだめなの多い……
言葉並べるだけでよく意味の分からない歌詞やら、やたらと英語つかってごまかしたり、陳腐な表現しかできない奴とか……

>>95
僕はその他にも槇原の曲なんかも好きですよ……

グレイプバインなんかどうです？

>>101
確かに。

俺が歌詞最悪だと思う奴等→w-inds.、DA PUMP、FLAME、RAG FAIR、つんく(シャ乱Q時代はよかった)、RIPSLYME等々……ｷﾘがないからやめるけどｺｲﾂ等何なの？

＞103
「邦楽」を限定しすぎじゃない？

>>103
RAG FAIRの詞の陳腐さはなんだろう？
他の奴の詞もなんだろう……ｶｯｺｲｲとでも思ってるのかな？

つーかそんなダサげなヤツを聴いてる時点でアホ。
俺なんかそんなの聴かないから批判のしようがないんだけど。
ダサい曲を批判するやつ＝ダサい曲を聴くダサいヤツって事で
自分自身のダサさをさらしてるわけだ。

質の低いものだと自覚してるだけまだましだろ。

むしろ質の低い音楽で満足できてるヤツのほうが勝者だろう。

邦楽でもいい音楽はたまにある

最近の洋楽はいいものはほとんどないけどな

>>101
> 最近の邦楽は歌詞がだめなの多い……
> 言葉並べるだけでよく意味の分からない歌詞やら、やたらと英語つかってごまかしたり、陳腐な表現しかできない奴とか……
> >>95
> 僕はその他にも槇原の曲なんかも好きですよ……
すげー同意だ。んで馬鹿がそういう歌詞を「結構深いよなぁ」とか言っちゃったりして馬鹿の大バーゲン。

「洋楽の歌詞」だって意味わからんのはいくらでもあるけど。

> 言葉並べるだけでよく意味の分からない歌詞

まさか、陽水とか桑田のことじゃないよね？

とりあえずGIZASTUDIOイラネ

ヒットチャートにあがってる邦楽なんて所詮芸能界の延長。

売れてない奴には邦楽でもすごいと思える奴はいるぞ。
昔からやってるフォークシンガーも売れてない奴は魂の入ってる奴が多い。

邦楽が駄目だという根拠はあるのか？

ボアダムズ聞け
君らの持ってる”邦楽”の概念が変わるぞ

>>115
> 売れてない奴には邦楽でもすごいと思える奴はいるぞ。
> 昔からやってるフォークシンガーも売れてない奴は魂の入ってる奴が多い。
別にこれはどのジャンルでも言えることだけど
> ヒットチャートにあがってる邦楽なんて所詮芸能界の延長。
これはマジで区別して扱ってほしいね

昨日CDTV500回記念で邦楽回想してて思ったのは
邦楽って洋楽のパクリ+パロディーだね

邦楽で英語使うのは全然構わないと思うけど
まず正しい日本語を使えるようにしてからに
して欲しい。

>>117
ボアは日本でほとんど知名度無いし
洋楽的な扱いじゃん

なんで日本じゃ知名度ないの？

> ヒットチャートにあがってる邦楽なんて所詮芸能界の延長。
洋楽がそうでなはいとでも思っているのか

ミスチルって稀有な存在だと思うよ。
ただの売れ先J−POPにしか思えない人も多いし
音楽に詳しい人にもファンが多い。
面白いね。

嫌いってだけでじゃなくどう程度が低いか聞いてみたいが、納得できる回答に会ったことはない。

今の日本の音楽がダメな理由。
それは長渕剛などという極めて存在価値の無いコミック歌手の
氾濫意外他ならない。昔、小室のミュージックファクトリー
という言葉があったがそれと全く同じ音楽。
「商業フォーク」。音楽を金儲けにだけ使う奴等はおれが許さん。
売れる事しか考えてない奴等。だったら音楽などやめちまえ。

「客観的に長渕のシングル（の多くが）駄目なところ」
ロック、バラード系各々の曲のアレンジがほとんど一緒。（みんな飽きないのかな？）
ロック、バラード共々、歌詞の大筋の内容が一緒。で、言っちゃ悪いが幼稚。
ｅｘ）社会から外れてしまった俺だけれど、社会悪は許さないぞ。みたいな、なんだか
チンピラが思っているような幼稚で稚拙な正義感丸出しの歌詞、しかも相田みつをのモロパクリ。
「個人的に好きになれないところ」
歌詞が薄い。レトリックの才能は本物だとは思うけど。
要は心にぐっとくる歌詞がない。長渕の唄の対象年齢はせいぜいDQN中学生くらいでは？
真剣に社会のことを考えていないのではないのか？もしくはバカなんだろうか？
一般ウケのために敢えて風刺ソングばかり書いてるのかな？とも思うけど、いかんせん思想を歌う歌がない。
「戦争で苦しんでいる奴らがいる。こいつらのために俺は何が出来るんだろう。
あの子らのために、この身を横たえよう」
せめてこういう歌詞を書けるようになったら、
メロディのワンパターンには目をつぶります。

>>125
狭いよ。
存在価値とか出す時点で

「ほらまた戦争かい」ってところあるじゃん。
こういうところがドキュン丸出しなんだよな。
お前、なにじんだよ？って感じ。

なんだコピペか。（恥

また夜中のｺﾋﾟﾍﾟが始まったね！

このスレは
長渕はダメ＝だから邦楽が全部ダメ
っていう痛々しい発想をするヤツが邦楽を叩いてるんですか？

最近、安全地帯の「恋の予感」と「夏の終わりのハーモニー」て曲を
聴いて感動したぞ。昔の曲だが

＞「洋楽の歌詞」だって意味わからんのはいくらでもあるけど。
＞洋楽がそうでなはいとでも思っているのか
誰が洋楽は意味がある。そうではない。等と言いましたか？スレタイ読めますか？
サル以下の低脳は黙って浜崎でも聴いててくれ。

＞133
ん？じゃ「邦楽は歌詞が駄目」って言っちゃう意味は？

>>134
> ＞133
> ん？じゃ「邦楽は歌詞が駄目」って言っちゃう意味は？
言っちゃう意味って何語ですか？？？サルは動物園帰れって( ´,_ゝ`)

最近の邦楽はダメって言ってるけど、昔はよかったわけ？

＞135
いや、駄目か駄目じゃないかってのは相対的なものでしょ？
じゃ何と比べて「邦楽は歌詞が駄目」なの？

何がダメかっつーと洋楽の劣化コピーのくるりとか聞いて
センス良いと思ってるヤツラだな

音楽をどう解釈しようが人の自由ですけどね。

>>136
現在の洋楽は「過去の音楽資産の浪費」的な物が多いと思わないか？
現在の洋楽のクソさは邦楽と全然変わらないよ。

洋楽至上主義の奴って友達いないよね

おまえらこの世に邦楽と洋楽しかないわけじゃないんだからもっと色々聴いてみろよ。
クラシック、ジャズ、テクノ・・どこかに自分の求めてた音があるはずだぞ。俺の場合はグラインドコアだ。

音楽の質は聞き手の質に比例する
邦楽がダメなのはお前らがダメだから

>>143が結論を出した！！

>>142
そこかよっ！

漏れはこう落とそう。
おまえらこの世に邦楽と洋楽しかないわけじゃないんだからもっと色々聴いてみろよ。
クラシック、ジャズ、テクノ・・どこかに自分の求めてた音があるはずだぞ。俺の場合は邦楽と洋楽だ。

（　´_ゝ`）

>>143
核心を突きましたね。
このスレで邦楽を批判してるヤツを見れば
邦楽を聴いてるヤツ、批判してるヤツ双方のレベルの低さが
はっきりと分かるしね。

追記すると、このスレで叩かれてる邦楽は作品ではなく商品だ。
商品を作品だと思い込んで作品と同レベルのクオリティを期待してるのが痛々しい。
このスレで邦楽を叩いているヤツは全員アホ丸出し。

そして、
作品は作品として、商品は商品としてそれぞれを区別して考え、
作品と商品の双方を楽しめるヤツが人生の勝者。

全く同じ考え方だなー。
でも、商品と割り切って楽しむ事さえ出来んのが殆ど。。。

>>150
例えばサザンは夏にデートする時には車内の最適なＢＧＭになる商品だよ。
テツandトモやダンディ坂野は親戚の子供に買ってやると喜ぶ商品だし、
商品は使いようによって楽しみ方はさまざま。

>>151
俺の彼女はサザンとかミスチルとかをキモイって言ってツジコノリコやチャ・パリを
聴くような女ですが、それが何か？

>>152
極端な例を挙げて全否定しようとするのは厨房の典型的な例です。
そういう事を書いても鼻で笑われるだけなので以後気をつけましょう。

>>153
Cha*Pariの名前すら知らないくせに（ｗ

＞154
その名前を知らない事と＞153の発言はどういう関係があるの？

セクシー石川梨華
http://charmy-rika.gotdns.com/uploder/rika/charmy732.jpg

作品という言葉の使い方が変な気が。
ここでいう作品という概念がよくわからないが
作品であることと商品であることは排除しあうのか？

商品としてもレベルは低い

なんでもいいんじゃん。
ＣＤとか売れれば、世の中の経済がまわるんだし。
やっぱり売れてるってことは、すごいことなんだよ。

>>158
商品価値はお前が一人が決める事ではない。
実社会で恥をかきたくなければそれくらいは知っておけ。

>>154
マイナーなアーティストを知っている事で優越感に浸るのは
誰も知らないＣ級アイドルを知っている事で優越感に浸っている
アイドルヲタクのねじまがった価値観と同じなので気をつけるように。
すでに世間では嫌われ者になっているとは思うが。

埋もれそうなので繰り返しとこう。
作品ってどういう意味で使ったのでつか？

>>162
作品と商品の区別は自分の価値観ですべきだろう

「作品」という概念を用いる意味を問うている。

>>148はどういう基準で区別したのか。
「作品」と「商品」というカテゴライズ、峻別に
どういう意味があるのか。

>>165
非常に低レベルな質問です。
そんなんで揚げ足をとったつもりで喜んでいるのだろうけど、
質問者の知能の低さをさらすでけで馬鹿馬鹿しい話題です。
作品か商品化は自分自身で判断すべき問題で、
他人の意見など参考になりません。

ただ、客観的に「商品」を判断すると
「大量生産、大量広告による大量販売を行っている音楽」は
完全に「商品」といえるでしょう。
これは結果ではなく製作意図や販売過程が問題なのだから、
「結果的に売れなかったけど大量に売るつもりで作った音楽」は商品です。
それ以外が「作品」だと言えるでしょう。

ただし、商品には商品の価値があり、作品には作品の価値があるので
どちらが上とかどちらが良いとかいう評価はすべきではないでしょうね。

被害妄想では？
と思うが感じが悪かったらすまんね。

あと、>>148とかはなんとなく売れてることをよくないことと
捉えてるように思え、そしてそこに違和感を覚えたのは確かで、
そこに食いつこうと思ったのですが
揚げ足をとったつもりはなく誠実に粘着したつもりです。

その定義だと作品というのはポジティブな意味でなく
商品で無いもの、つまり>>166に沿って言い換えると
「大量に売るつもりでは作っていない音楽」というほどの意味だと。

これを前提にするとして、ひとつ批判したいのは
聴き手にとって作り手の売るつもりだったかどうかという意図は
それほど大事でしょうか。

強いていえば売るつもりで作るということは他者とのコミュニケートを
意識しているということで肯定的に捉えられるような気もしますが。
売るつもりで作っていない音楽というのはアマチュアの自己満足みたいで
なんとなく嫌です。

あとね、自分には
＞非常に低レベルな質問です。
とかの断定の方が煽りに思えたことも付け加えておきます。

喧嘩売ってるように思えるかもしれませんが
どちらかというとマターリ馴れ合いで議論したい方でつ。

作品としてのレベルが高ければ、商品としての価値も高いと言えるのでは？（ジャンルによるが）

噛み合ってないよね、上の二人w

作品の属性の１つに「商品」があると思う

ちょっと取り乱した。まとめなおします。

普通に使われている言葉の意味では
曲は全て作品であり、そのなかで売れるものは商品と言えると思う。
作品という枠の中に商品という枠がある。

>>148で
＞作品ではなく商品
と表現しているということは作品と商品を全く別物としている。
ということは普通の使われ方と違う言葉の使い方を
していると自分は受け取った。
作品という言葉に通常使われる意味とは違う意味を
込めて使ったのだと思った。

で、その意味はどういう意味かと聞きたかった。

>>167
２段落目へのレス
「商品」に対して個人的にカテゴライズするにあたって
＞結果ではなく製作意図や販売過程が問題なのだから、
って書いてるのに何を勘違いしてるんでしょうか？

４段落目へのレス
聴く人によっては、作り手側の意図は聞き手に取ってはあまり関係ないのかも知れませんが、
製作者の意図が理解できる人と理解できない人ではどちらが賢いと思いますか？

５段落目へのレス
あなたの好みなんぞに興味はありません。

商品として流通している作品はすべからず「売るつもり」があるのは
当然の話で議論の余地などない。
「そこそこ売れればいい」と思ってるのが「作品」で「どかんどかん
売れなきゃいやだ」と思ってるのが「商品」なんてそんな曖昧な概念
じゃ「議論」なんて成立しない。
「絶対売れたくない」なら発表しない、もしくは無料で配布すればいい
だけの話。
「大量生産、大量広告による大量販売を行っている音楽」を否定すると
いうことはポピュラー音楽そのものの否定であるからポピュラー音楽
以外の音楽を聴けばいい。

>>174
だから何度も書いてると思うが、
それは「オレ個人の定義」であって、
キミはキミ自身で定義づければいいだけの話だよ。
オレは聞かれたから自分の定義を書いただけだし、
それをキミに押し付けようなんて思ってないよ。
話の流れをちゃんと読んでくれよ。

アブリルとかt.A.T.uとかに釣られてるような日本人がいる限り
日本の音楽なんてちんぽーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


おまんこーーーーーーーーーーーーーーーー


しょ、しょしょｓｙそそそそそｓ処女膜ーーーーー！！！！！！

>>176
t.A.T.u.は普通に良いと思うがね。
あのコンセプトを正しく理解した上で楽しむ限りは。

>>173
＞聴く人によっては、作り手側の意図は聞き手に取っては
＞あまり関係ないのかも知れませんが、製作者の意図が理解できる人と
＞理解できない人ではどちらが賢いと思いますか？

製作者の意図を理解できる人のほうが賢いと思います。

>>173が自分で書いてるように、音楽を聴くのにはどうでもいいことだけどね。

ま、みんな難しい事なんていってないで楽しく音楽聴こうぜ〜

製作者の意図も理解できないのに音楽を語る資格があるのかないのかどうなのか

どうでもいいのかそうなのか

駄目

製作者の意図なんてレコード会社が決めますから

音楽を聴いて、音楽を感じればいいだけのこと。
そこから、製作者の意図が感じられるかもしれないし、
感じられないかもしれない。
でもそれは自分の思い込みかもしれない、っていうのは
俺は常に思ってるね。だから余計なことは考えない。

でも大量に売れなきゃいけないってプレッシャーの中で作られた音って
万人受けしなきゃダメだから、個性とかクリエイションなんて二の次
って感じで全然響かない。残らない。自分には。
上の2つが感じられるなら自分にとっては
300万枚売れようが500枚だろうが作品。
ただもうマーケティング主導の製作は
売り出す隙間が無くて見てて大変そう。

＞でもそれは自分の思い込みかもしれない、っていうのは
＞俺は常に思ってる
おまえわかってるな。

結論：邦楽はﾀﾞﾒ



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終わり

最近の邦楽はほとんど好きになれんが、ふと耳にした昔の曲とかで
ええ曲や〜て思うことはたまにある。

>>187
ブンブンサテライツを聴いた事がない可哀想な奴ﾊｹｰﾝ

邦楽がだめな理由というより
邦楽がだめであることを証明する一例。
・”世界第二位の国別音楽市場の規模を誇る日本”
　なのに
　世界全土での売り上げの上位にまったく入らない。
　ビルボート上位のランク実績の乏しさ。

言葉の壁は理由にならない。
世界に誇る日本のゲーム、漫画文化では、
・欧米では日本の人気RPGのせりふ（日本語）や
　漫画のせりふ（日本語）を読みために
　必死に日本語を勉強する例もある。

＞190
＞言葉の壁は理由にならない。
反例　西洋人が歌う演歌なんて聴きたくない

これが崩れれば
＞世界第二位の国別音楽市場〜
も崩れますね

>>191
> ＞190
> ＞言葉の壁は理由にならない。
> 反例　西洋人が歌う演歌なんて聴きたくない
意味わからん・・おまえが聴きたくないから何？

>>191
演歌は日本独特の、伝統的な音楽のジャンルなんだから、西洋人の歌う演歌なんて
日本人ならだれが聴いても違和感を感じるにきまってるだろ。
>>190が言おうとしてることは、ロックなどの世界的に広く普及しているジャンルにおいて、
邦楽が世界全土での売り上げの上位に入らないのはなぜか、ということだろ。

結局よく分かんなかった。

「作品」という言葉を普通と違う意味で使っていたから問うた。
　　　　　　　↓
答え：それぞれが決めろ
　　　　　　　↓
　　　　　　　？

まあ言いたいことは分かるような気もするけど
言葉の使い方がいい加減だと思う

>>194
辞書的な意味でいうなら芸術性があるかどうか
ってことだろうけど、そんなの曖昧だからなあ。
すべての楽曲が「作品」。
そのうちお金を取ってるものが「商品」。
でいいんじゃないの？

売る気がないだけだろ。
適当に宣伝しまくってやれば売れるよ。
誰かが売れたらその後ぞくぞくと進出していくだろうね。
クォリティ？そんなの関係ないよ。

邦楽がダメなんじゃなくて、日本で売れてる曲がダサいだけ

うん

マスコミの過剰な宣伝無くなったらどういうチャートになるだろうね

もっと洋楽が進出すべき
レコ社は利益ばっか考えすぎ

>>200
利益あげないと、マイナージャンル（マイナーアーティスト）
は更に厳しくなるぞ。

まぁビジネスですから

でもね、惚れちゃってるから。
なんかよく分かんないけど、
いいでしょ、方角だろうが
洋楽だろうが好きなもんは好き。
えっ、自分が好きなのは・・・

197が結論だろ。
曲のクオリティと売り上げが比例しないのが日本。

＞193は
「日本人にとって演歌は日本のものってゆう認識があるように
西洋人にもロックは自分達のものってゆう認識があるのでわざわざアジア人の
ロックなんて聴きたいとは思わないんじゃないか」
ってことを言いたかった

＞191でした

売れてるのは全滅とか言ってる奴は大概はったりだと思う。
とりあえず素晴らしいマイナーなアーティストの例を
挙げてから言って欲しい。
あとついでに宇多田とか林檎とかaikoは何故どう駄目なのか、
罵倒じゃなくて説明して欲しい。
両方ちゃんとできたらなかなかえらいよ。

>>196
売り込んだら売れるんですか。
だったら楽な商売ですな。

邦楽がダメな理由はズバリそれが邦楽だからです
１が何をもってダメと言っているのか、それが世界レベルのセールスでの意味ならば

理由はまさにこれ。

そういえば西田ひかるって最近話題を聞かなくなったけど
病気にでもなったのかな
音楽番組以外でも見かけないねＮＨＫの青春のヒットポップス以来
見たことないな
あの番組実は音楽の扱い方がまずかったんじゃないかな。

>>209
どうでもいい

>>208
世界レベルで邦楽が売れない理由は
何だと思いますか？

>>211
誰も日本語なんて知らんから。

>>211
それが邦楽だからです

ほうー

>>213
随分やる気ねえな。orｱﾌｫ？

>>212
言語の壁がなければOK？

「作品だの商品だの」と、
相手の言葉尻を捕らえて攻撃する事に必死になるあまり
本題をすっかり忘れるこのスレの住人を見ると
邦楽のレベルがよく分かる。

ていうか、ダメか良いかの基準を売り上げで判断してる時点でアフォ。

例えばケンイシイとか田中フミヤとかギターウルフとか少年ナイフとかはダメな音楽なのか？
違うだろ。

>>211
日本人だから。

ここで言われてる「世界レベル」の基準もよくわかんないけど、
所謂「世界レベル」で言うと、日本人は所詮日本人なんでしょう。
音楽以前の人種的な問題じゃない？

>>217
少年ナイフなんかダメダメだろうがハゲ

少年ナイフは聴いたことないしいいかわからんが、カートコバーンが唯一認めてた日本人
アーチストなんじゃ。カートコバーンはかっこいい。

>>217>>220

どう考えても少年ナイフなんて糞だろうが
カートが認めたんだからイイ！とか痛いこと言っちゃってるミーハー蛆虫くんたちは
豚小屋にでも入ってなさい

>>217
ｹンイシイ、田中、ギターウルフ、少年ナイフ
のどこがいいんだよ
てめぇはどうゆう理由で断言してんだよ
私に言わせればみんなクズだ

>>221
誰もいいなんて言ってないし。聴こうともおもってねーよ！
知恵遅れかおまえ。可哀想に・・・

>>216
こんなスレに住人がいるわけねぇだろ

邦楽って呼び名が大体わかんないね
日本邦楽じゃあるまいし
いわゆる芸能界の邦楽ってのは異邦人の邦楽のことだろ
日本人が音楽聞く為の日本人が作った邦楽は今も基本的に芸能界に無いから
いくらでもバカに出来る

また言葉遊びが始まったぞ

>>225は中途半端に知識つけた猿だな
見てて恥ずかしい

作曲者よりも歌手のほうが讃えられるのが
意味ﾜｶﾝﾈ

>>216
そこに噛み付いたの漏れだけど
言葉の意味がはっきりしないと議論できない。
まあ議論が好きな人と嫌いな人がいるけど。
揚げ足をとっていると決め付けられて悲しかった。

ただ雰囲気でﾏﾝｾｰしあったり罵倒しあったりは
あまり面白いとおもわない。

まあ２ちゃんで議論ってのもあれだが。

>>228
作曲家も歌手も優秀な人は讃えられて良いんじゃないすか？
ってか歌手が下手で作曲家が優秀なケースを
想定して言ってるんだったら同意します。
でも作曲家と歌手が別のケースならあまり裏方の作曲家が
持ち上げられるより歌手が注目されてる方が
健全っちゃ健全な気もする。

しかし作曲家＋歌手のパターンはどうも最近
シンガーソングライターに比べて勢いないね。

>>217
売り上げが良い＝タイアップなどで商業的な努力をしている＝クソ
という意味では、作品の質を「売り上げ」という単なる「結果」だけで判断するのも
必ずしも間違ってはいないと思う。

売り上げと作品のレベルは必ずしも比例しないが、
売れている作品はクソが多いのも事実。

作品の質を客観的に語る方法として、
こんなのはどうか？

発売して数年後に売れる
例：
吉幾三「雪国」
上田正樹「悲しい色やね」
スピッツ「空も飛べるはず」
花＊花「ああ、よかった」

発売して最初の週だけ売れる
例：
Ｂ’ｚの全てのシングル曲

発売してすぐ売れる作品の質だとか、発売して数年して売れる曲の質だとか
どうでもいいが、たとえば俺が中一の時に流行っていたＢｚの「ＡＬＯＮＥ」
て曲は今聴いてもじ〜んとくる。

>>231
その手の考えはあんまり好きじゃないな。
当たってる部分が絶対にあるとしても。
まさか売れていない作品に良いものが多い
なんて言うわけじゃないだろ？

商業的な努力をして売れて
尚且つ良い作品ができれば一番良いし、
実力派と言われるアーティストの多くは
大体そんな認識なんじゃないか？

常識的なつまらん意見ですまん。

日本はHIPHOPを勘違いしてるような気がする
声はガラガラにすればいい。ファッションは帽子にだらしない服装の着こなし
「ｵﾚｶﾞｾｶｲｲﾁﾀﾞｰ」みたいな自画自賛の歌詞。
あととにかく動く！前傾姿勢でカメラに向かって手を高速で振動させる
あのスタイルは凄く不思議！そして歌ってない他のラッパーは後ろで
舌をベロンと出しながら時々「ゥアー」と言いユラユラしている。ワカメか？
まぁ、アホですわな

>>235
お前、、、。
それだけじゃないよ。違うのもいるよ。
んで向こうにもそんなんいっぱいいるよ。
きみはヒプホプの何を知ってるんだ？
こっちの、向こうの、共にきちんと聴いたことはあるのか？
レコードを買ったことはあるのか？回したことはあるのか？まさかクラブ行ったこたないわけはないよな。

俺は思うんだよ、ジャパホップは恥ずかしいのもあればいいやつもある。
だからほっとけと。まだ伸びると思うから。
それとチャートに入ってくるジャンルが増えただけでもいいことだと思う。

>>235
ヒップホップだけでなくジャズもフォークもロックもみんなそうだが、
日本人がその音楽をパクる時は、音楽本体だけでなく、
音楽に付随する色々な物（歌詞、メッセージ、発声、歌唱法、服装、髪型）の
全てをデッドコピーするからね。

日本人は音楽だけでなく、かつては産業などでも同じ事をやっていた。
日本初の富岡製糸工場なんて、
生産設備とは関係ないマンチェスターに実在する製糸工場の建物や備品を全部パクって作った。

これは日本人の得意技なので、お前らも堂々とパクるように！
パクリはクソではない！

アーティスト 「こんな子供だましの曲をリリースするのはちょっと・・・」
プロデューサー「子供だましの曲だから売れるんだよ。
大多数の人間は音楽にさして興味ないんだよ。
そんな人間にもわかる曲を作らなきゃ。売れなきゃ意味ないだろ。」
アーティスト 「そうですよね・・・（萎）」

ということでみんなが音楽に興味を持てば邦楽もより良くなるのでは？
例えば Ｂ’z好き→エアロスミス聴いてみる→ストーンズ→ロバートジョンソン
すると・・・

アーティスト 「新曲聴いてもらえましたか？」
プロデューサー「あんな曲じゃだめだよ。
最近のリスナーは耳がこえてるからな。
もっと中身が濃くないと。」
アーティスト 「わかりました。がんばります！」

ってな具合に・・・ なるわけねーか・・・

>>238
そのプロデューサーが言うように大多数の人間は音楽にさして興味ないから
Ｂ’zで充分なんだよ。

HIPHOPってチャート上位の中で最も聴ける部類じゃない？
確かにラップ（リリックって言うのか？）は少し痛々しいが
後ろでかかってる音（トラックって言うのか？）は結構いいと思う。

＞確かにラップ（リリックって言うのか？）は少し痛々しいが
それが致命的

日本人は雰囲気とかその音楽を聴いていることがかっこいいとかで
CDを買ったり聞いたりするのがが一番良くないと思う。

ちなみに私は印象的な歌詞に惹かれるので何を言ってるのかわからな
い"洋楽"と呼ばれるものには興味がない。

"邦楽"だめ、とかいう輩とは何度か話し、根拠を聞いてみましたが論理破
綻せず"洋楽"と呼ばれているものが"邦楽(おそらく日本の音楽全体を指
している)"より優れていることを納得させてくれた人はいない。
それは当然で音楽を言葉で語ることはできないし、結局客観的な判断材料
が、コード進行とかこれもちょっと微妙だけど歌唱力ぐらいしかないからだと
思う。(←音楽通ではないのであんまわからん)
結局長々となにがいいたいかというと、好き嫌いならともかく「邦楽だめ」とか
「洋楽いい」とかいうのはナンセンスじゃないかなと思う。
のは

>>240
禿同。
キックとか、バックトラックはかなり丁寧な作りをしてる。
ただ、リスナーの多くはそういう部分を聴かずにヴォーカル（ラップ）だけしか聴かないから、
なかなか理解してもらえないんだよねぇ……

日本のヒップホップは独特の情緒ある音作りをする人が多いから、個人的には好きなんだよなぁ。
DJ KRUSHとかDJ WATARAIとかブルーハーブとか。

>>242
雰囲気やかっこいいっつう話なら邦楽は聴かないだろ。
>>243
ワタライやセロリはいいの作るよね！トンクも好き
マスターキーやオエイシスは、カラフルだが、なんかきな臭いっつうか

俺の場合、J-HIPHOPをつらいと思っちゃうの理由としては
>>241がほぼ全てだなあ。

あと、ヴォーカルがみんな同じような声色で歌ってること。
お前らギャグでやってんの？、って思っちゃう。
まるでヴィジュアルバンドのヴォーカルがみんなRYUICHIみたいな
歌い方するようになっちゃったみたいな。

日本人が日本の音楽バカにしてるなんて、
なんて滑稽な姿だ・・・

タトゥー聴いてたら小室っぽいと思った。
タトゥーを貶してる訳でも小室を貶してる訳でもないよ。
ああいう感じの曲が好きってだけ。

叩かれる前に言っておくと俺は小室ﾏﾝｾｰな香具師だから。

>>244

マイナーな曲とか聴いてかっこいいとか思ってる
餓鬼どものことだよ。

英語がうまくて、日本人という偏見がなくて、いいプロデューサーをつけて、
イイ音でCD化したら、バックドロップボムだけは、ある程度白人にも評価されるん
じゃないかと思うのはオレだけ？
（レディオヘッドクラスだ！とかじゃなくて…）

日本人にしか絶対解らんが、ブラフマン、中村一義とかいいじゃん。

スピッツ、ミスチル、ELT、aikoなどは音楽偏差値（？）的にはもちろん優れてない。
でも、メロディーと歌詞に若者としてグッときたりする。おっさんには解らんと思ふ。

邦楽には日本語だからこその繊細な歌詞をつけれるという、
昔からの邦楽的な良さがあると思う。確かに糞ばかりだが…中には

確かに邦楽は音だけ聞いてたら、すげー切り口の音とか編曲とかリズムとか、
そんなんはない。

エミネムが流行ってるが、ラップ聞いて、キングぎどらの人とかラッパガリヤとかは
どう思うのだろうか？リスナーは？
ジブラとエミネムの対談とかテレビでしてほしいんだよね。
お互いに作品聞いてみて。PVもお互い見て。ありえんが

時々全歌詞英語の日本人バンドとかあるが、マジやめてほしい。ださすぎ！日本人は日本語で歌った方が絶対いいって！

>>250
あんまりメジャーな音楽ばかり聴いてちゃダメだよ。

>>249
バックドロップボム「だけ」って何やねん。アホか。

売れてる音楽がダサいから、音楽に於いて耳の肥えた人が少ないっていう。
でも色んなジャンルの音楽を聴いて耳の肥えてる人も多いのは事実。
そういった人達が、ただ好きなアーティストの真似だけじゃなくて影響を受けつつ
オリジナルな音楽を作り出したら、それはかっこいいと思うな〜。
あと、言うまでもないけど、オーディションとかで出てきたアーティストは論外。
てかアーティストじゃないし。音楽の才能のないただの目立ちたがり屋。

>>249
私はBDB大好きだ。

＞オーディションとかで出てきたアーティストは論外。

曲の出来が良ければ別にいいんじゃないの？

メジャーな音楽ばかり聴いていてはダメとか
オーディションで出てきたアーティストは論外とか
ガキ丸出しの意見。
音楽そのものを聴いてないと認めてるようなもんだ。
業界からすれば一番、騙しやすい人たちだな。

イギリスのバンドで定期的に日本のトップ10を取り寄せて
研究してるってやつらがいたなぁ。
筒美恭平とかのコード進行聞いてぶっとんでるらしい。
誰だったかなぁ？
一般的に日本人はリズムが弱くハーモニーの感覚に優れてるって
言われるよね。

>>255
フィラデルフィアソウルとか凄いからね、筒美。

日本人がリズム弱いっていうのは、リズムを詰め込むのが下手なんじゃなくて、間を空けるのが下手なんだよなぁ。
日本にはジャズが足りない。

↑日本人なのにそんな事がわかるんか？？ジミヘン曰く演奏するよりも
感じることがどえらい難しいんだとよ！邦楽バカにするやつは
安全地帯聴いてみろや〜

>>230
しかし、作曲家が裏方というのが分からない。
ある曲を好きになったら、その歌手の曲を聴くよりも
作曲家の曲を聴くほうが、より自分の求めている音楽に出会える思う。

>>242
ここで言う邦楽ってのは歌のことじゃないの？
楽曲的魅力よりもキャラクターで売れてる時点で、邦楽だめだと思うけど。
洋楽は知らん

　「Ｂ’ｚってどこが良いの！！」と私は思う。
　「新曲がオリコン初登場１位！！」が決まり文句になっているようだが、肝心の楽曲はワンパターンで嫌い。
　楽曲よりも彼らの個性が売れてしまっている事が大きな問題だと思う。

結局音楽系のライターやら音楽の賞の選考やらで
マトモに評価や批評する体制が出来てないのが問題なんじゃないか

出てくるのは売れ筋情報やら御用記事とかばっか。
そりゃそんなもんばっかり情報として流れてりゃ、音楽に興味の薄い奴は煽られもするさ。
別に叩けばいいって言うんじゃないけどさあ・・・

B'zは楽曲で売れてると思う。
メディアへの露出も多くないし、キャラで売れてるというのは
いいがかりだろ。

>>260
それは他の業界でも同じだべ。
CGと制作費の高さしか取り柄の無い、ゴミのようなハリウッド作品の情報ばかり流通させてる映画界とかさ。

情報誌同士が互いを批評・批判（ケンカとも言うが）し合う状況が出来あがってるだけ、音楽界はまだマシだよ。

Ｂｚは小中学校ん時は純粋に好きだったな〜。昔の稲葉の声は
かっこいい！

TVの歌番組はなんとかしてほしいね。
良いのは「夢・音楽館」くらい。

しらん

　　―　関係者各位様　―
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ミスチルはドキュン人気の最低バンド。
やってること法の○三法と変わんないよん。
金をどぶに捨ててる奴ばっかだねぇ。
威勢のいい声だけでメロディーいっしょの
糞人間。顔がまるでエイズ男のDQN

　　　　　　　　　　　　　　　　　　―　以上

THE YELLOW MONKEY「球根」
http://a4101209.hoops.ne.jp/1kyukon.mp3
見スチルの曲
http://a4101209.hoops.ne.jp/1kutibue.mp3

THE BEATLES「Hey Bulldog」
http://a4101209.hoops.ne.jp/2hey.mp3
身スチルの曲
http://a4101209.hoops.ne.jp/2han.mp3

THE BEATLES「Ticket to Ride」(ドラム)
http://a4101209.hoops.ne.jp/4ticket.mp3
Beach Boys｢Sloop John B｣(ギター)
http://a4101209.hoops.ne.jp/4slo.mp3
みスチルの曲
http://a4101209.hoops.ne.jp/4nam.mp3

これ最強
Pat Benatar｢Heartbreaker｣
http://a4101209.hoops.ne.jp/5hea.mp3
美スチルの曲
http://a4101209.hoops.ne.jp/5fla.mp3

桜井さんパクリすぎ！！（プ

　　　　　　　　　　⊂不倫しか能がない暴力男桜井　　　　　　
　　　　　　　　　　　　/(　｡A｡ )っ
　　　　　　　　　　　 U　∨　∨
　　　　　　　　　・@；∴‥
　　 ∧＿∧ ∩　　:: :.
　　（　｀□´）/　　:: ::　
　 （つ　　　/　　:: :'
　 人⌒ｌ ノ　 :: ::
　 し（＿）
病床の前妻

カスチル聴く人の9割がDQNかセンス悪い人だね。
実際今までまともなカスチルファンは見たことないです。
音楽やっている奴でカスチル最高とか言ってるヤツはもう死んでいいよ。

カ　ス　チ　ル　　イ　　ズ　　デ　　ッ　　ド

●「ロード・アイ・ミス・ユー」　　⇒The Policeの｢Roxanne｣のパクリ
●「Tomorrow never knows｣　　　⇒Cyndi Lauperの「Time after time｣が元ネタ
●「DISCOVERY｣　　　⇒Radioheadの「AIRBAG｣、ｲﾝﾄﾛがそのまんま（ｗ
●「独り言｣　　　　⇒Bob Marley&The Wailersの「No Woman No Cry｣全体の雰囲気といいﾏﾝﾏ
●「【es】｣　　　　⇒The Beatlesの「The Long and Winding Load｣
●「Alive｣　　　⇒U2の｢Angel of Halem｣からパクリ
●「everybody goes｣　　⇒The WHO　の｢Pinball Wizard｣
●「#2601｣　　⇒Paul Williamsの ｢An Old Fashioned Love Song｣
●「終わりなき旅｣　　⇒KANの｢Man｣が元ﾈﾀです（ｗ
●「everything(It's you)｣　　⇒John Lennonの「WOMAN｣ｲﾝﾄﾛがそのまんま（藁
●「旅人｣　　⇒Spencer Davis Groupの「Keep on Runing｣全く同じ！

ミスチルってﾋﾞｰﾄﾙｽﾞ好きなんですね（ｗ
挙句の果てにはジョンレノンまでもﾊﾟｸﾙ始末（藁
おまけに不倫に小脳梗塞に公演中止に活動休止ですかぁ？
おまけにﾊﾟｸﾜﾀと組んでﾁｬﾘﾃｨｰですかぁ？（ｗ
偽善者ぶってるのが嫌いです（ﾌﾟ
それになんですか？あの歌詞。お前らが死刑になればいい？？お前がなっとけ！（ｗ

球根パクった曲って何て題名？

>>269
ミスチルを「カスチル」と呼んでいるヤツの９９％は
自称音楽通の>>270みたいな低レベルのお子様です。

>>270
えっ？ミスチルのパクリってたったそれだけなの？？？
クロスロードとかイノセントワールドはパクリじゃないの？
＞●「Tomorrow never knows｣　　　⇒Cyndi Lauperの「Time after time｣が元ネタ
＞●「【es】｣　　　　⇒The Beatlesの「The Long and Winding Load｣
はぁ？？？
ネタですか？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ミスチルを「カスチル」と呼ぶヤツは
自称音楽通なので比較的評価の高いミスチルを叩こうとするのだが
実は「邦楽にどっぷり漬かったセンスのないヤツ」というのがその正体。

センスのいいヤツはミスチルなど聴かないので叩く材料がない。
聴かないし興味もないので叩かないのが本当の音楽通。

わらった

ミスチルを「カスチル」と呼んで、
パクリを探すために必死でミスチルを聴いているヤツって
ものすごくミジメな「自称音楽通」だよな。
オレなんか元からミスチル聴かないんで
ミスチルが何をパクってるのかなんて知るよしもないけど
「パクリをみつけるために聴く」という音楽の聴き方って
「空耳アワーに応募するために洋楽を聴いてる」と同じ程度のバカだよね。

>>275
プッ

パクリネタなんて自分で探すんじゃなくてどっかのサイトの受け売りだろ
まあそれをあたかも自分が発見しましたみたいな態度が嫌なんだけどね

パンチョ先生こちらで語ってください。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1057396321/

パンチョ先生、こちらで語ってください。

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1057396321/

邦楽だからだろ、パクリだとかじゃなく、元々日本人にリズム感が
備わってるほうが、不思議くらい。

その日本語はいかがなものか。

　　イ　カ　　　し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ　　　　　
　　ノ　ス　　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）　カ　 　　え
　　セ チ　　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽス　　　 　|
　　ン ル　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　チ　　　　マ
　　ト が　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 く　ル　　　　ジ
　　ま 許　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　　／厶, !?
　　で さ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　だ れ　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　よ る　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　ね　の　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　｜ は　　ヽ　. | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

私はミスチルのファンでした。（特に桜井の）でも今は嫌いです
だって桜井さんは子供に私の父親と同じことをしたから・・・
友達には単純だって言われたけどもうミスチルって不倫て感じしていや。

ミスチルの桜井がいい年して「君が好き〜」とか歌ってる。
本当に気色悪い。
まじでもうやめてほしい。
妻子を捨ててｷﾞﾘｷﾞﾘに走った色ボケｼﾞｼﾞｨのくせに、大物ぶってる桜井。

ギリギリ以前のイメージの桜井が好きだった身としては、
まさか子供捨てて女を取るような人とは思わなかったなあ

今さら、この人に自分の幸せだけブッこかれてもな〜
白ける存在ですよ。

別れ方のイメージとか、相手のイメージとか
やっぱり大事だよねえ。

邦楽がダメな理由は
リスナーのレベルがID:PiEIO974程度だからだろう

大衆歌謡のレヴェルは低いね、日本。
でも、ちゃんとした音楽をやってる人達も沢山居るよ。売れないだけで。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>287

カスチルの曲皆同じに聞こえる。顔も歌も下手糞曲もたいしたことない。
素朴な疑問なんでカスチルが売れるの？メンバーもブサイク平均以下。
田舎もの集団

>>290
キミにはミスチルがお似合い
ミスチルでじゅうぶん

日本の音楽は、商業色が強いんだと思う。売れるか、売れないか。
それは作り手というよりも、例えば音楽会社とか、事務所とか、そっちの問題。
でも、主導権を握っているのはそこだってのが、厳然たる事実。

例えば、CCCDの導入とかさー・・・。

ミスチルはＢ’ｚと比べたらパクリのうちに入らん

>>292は
アメリカやイギリスが商業色が強くないとでも言いたげだが、
むしろ日本よりも商業的だという事実を知らない無知なヤツ

>>292
経済活動がきちんと機能してる国の音楽が商業的なのは当たり前、むしろ健全な事だよ。
利益を考えずに商品を作ってる国なんてまともな国じゃないよ。

今では「芸術」として扱われているクラッシック音楽や絵画だって、
その当時は売れてナンボのもんだった。
国が違っても時代が違っても、芸術＝商売だったんだよ。

日本の音楽事情しか知らないクセに「日本は」「日本は」うるせぇよ。

>>490
ﾌﾞｻｲｸとか関係ない……

>>1
桑田だろ。
ブサイクのアホチョン顔のパクリ豚。
日本の恥。消えて。

>>297のような
音楽の知識がないヘボ素人さん（しかもキチガイ）に
邦楽の第一人者的存在のアーティストが叩かれてる時点で
邦楽はダメだよな。

このスレ初めて来たけど。チャートにのってる曲でしか判断できない
椰子には、邦楽がヘボイと思われてもしようがない。探せば名曲がたくさん
ある。よく聴きもしないですぐに邦楽をけなすやつは、ただの洋楽かぶれ。

桑田のような、洋楽を日本で受け入れられやすいようにパクれる人がいなかったら今の邦楽界はないよ。
昔からのなんの変化も無い平平凡凡な演歌が流行り続ける国なんてまっぴら御免。
今でこそパクワタ呼ばわりされてるし、サザンは好きじゃないけどその功罪は大きい。

思えば60〜80年代の日本の音楽は良かったな。
最近でもインディーズとかメインストリームではないミュージシャン達には
沢山良い音楽やってる人いるけれど、上手く日本の味を出せている人は少ない。
でも良い意味で考えれば、海外の音楽を取り入れるのが上手な人が増えてきたんだろうね。

補正。
サザン以前にも洋楽をネタにしてきた音楽はもちろん溢れてるけど
あの当時、ポピュラー音楽で「勝手にシンドバット」のような
意味不明かつ変な歌がでてきたのはわりと新鮮だったんだろうと思われる。
あとはプロモーションのやり口が功を奏したようなバンドだね。

洋楽かぶれが調子に乗ってる状況を邦楽好きが無視しているから。

◆　山崎渉板ができました！（＾＾）　◆

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（ ＾＾　　） 　 これからも僕を応援してくださいね（＾＾）・・・っと。
　　　　 （　　＾＾ ）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 山崎　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃

山崎渉＠2ch2掲示板（＾＾）
http://bbs.2ch2.net/yamazaki/index2.html

山崎渉板（＾＾）
http://www.bs1.net/noa/

Judy&MaryといいＬＵＮＡ　ＳＥＡといい９０年代の日本のバンドのほとんどはキーボード奏者のいないバンドばっかりでしたよね。

「マイナーには云々」言う場合には具体例を挙げてください

>>292
日本の音楽というかｊ−popね。
日本の音楽でくくらないでくれ

ミスチルってすげえパクリまくり。
個性がないのは明白じゃん。
こんな糞アーティストの何処がいいの。
開き直るオタ痛すぎ。
ミスチルのコンサートなんてドリフのコント見てるみたいなもんだろ。
しかも全然おもしろくないショーをな。
オリジナリティもないショーをな。

ちなみに。
桜井って、わざとコステロっぽい声作ってるらしぃｙｏ．
シーソーゲーム（古いな）なんてコステロの曲に日本語の歌詞つけただけだし。
ＰＶなんてモロパクだし。
ビートルズのモロパクもやってたな、そーいや。

GLAY、Ｘなんか嫌いだが、まだカスチルよりはまし！
ビートルズの偽者なモノマネ師である (餓鬼は知らんかw)
チョソ男顔の不倫中年３２才の 　
下水のキンキラ歌謡ドブ声は最悪！カスチルオタヒッキーもキモい。
これらは放射性廃棄物ともいうべきか
パクリバンドDAをも上回る桜井のパクリぶりも酷いよな。
地雷ソングで金儲けした、間違いなく日本一の糞ミュージシャンだよカスチルは。

俺の同じアパートで仲良くさせてもらってる
友達がいるんですけど、カスチルのファンクラブに入っててCDも
全部揃えてるんです。他のCDほとんど持ってないんだけど。
で、最近ボーイやエックソに興味持ってるようで・・・

いい人なんだけど、カスチルほど興味のわかない歌手もいないので
音楽の話はなんか話しにくい。

j-popってみんなパクリ。
あとジャニーズjr.キモい。

椎名林檎はいいぞ
個性がでてる

槇原の曲はいいと思うけど？

桑田みたいなパクル事しか脳にない糞野郎はとっとと死ねボケ

アイドルの曲もちゃんとした歌手の曲もごっちゃにしてランキングしてしまうというむにゃむにゃ……

アイドルの曲にだって素敵な曲もあるだろ。
区別する必要なし。

>>309
ＧＬＡＹは８０年代歌謡曲風のメロディに
演歌でも使われない死語をおりまぜた歌詞を乗せて
ロックバンド風の衣装と編成で歌うアイドル歌謡ですが
そんなのがミスチルよりマシとは驚きました

>>309
Ｘは童謡みたいなワンパターンなメロディに
単語をランダムにくっつけただけの歌詞を乗せて
８０年代のＬＡメタル風の衣装と編成で歌うアイドル歌謡ですが
そんなのがミスチルよりマシとは驚きました

そろそろＣＤのリサイクルを考えた方がいいだろう。

もう邦楽全部が、ただの不燃ゴミ。　　もはや音楽がどうのこうの言ってる
時代じゃない。　　そゆーのは９０年代半ばで終わっとる。

結局各種ハード機材の新機種待ちなんだろ。
ハードが新しくなれば、音も新しくなり、そこに適当な人材を
はめ込めは、ミーハー、ヲタ勝手にくっついてくる。

クラシックやジャズ以外まともに聴けない。
邦楽嬉しげに聴いてる奴ははっきり言って基地外。生きてる意味無いよ。

ミスチルの「手紙」なんかはけっこう染みるけどねぇ

しょせん邦楽、J-POPなんて
子供向けの娯楽産業、大人になりきれない大人向けの娯楽産業だからね

卒業できない俺にとっては羨ましい>>321
え？釣り？

>>321
そういうお方がなんで邦楽板にくるの？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
じゃあ、具体的に誰のなんと言う曲を聴いてるのか教えてけれ。

ミスチルってワンパターンなんだわ。
毎度毎度、「今だから歌わねばならない歌がある」なんて言っときながら
歌っているのは、しょぼい社会風刺ソング。

しかも、有名曲は「名もなき詩」、「トゥモネバ」などのキモイ三流ラブソングのみ！

声も吐き気がするほどキモイ。
初めて桜井の歌聴いたとき、気持ち悪くなってトイレに駆け込んだよ。

>>323
遠慮せずにこちらにおいでよ。
あんな使い捨ての歌詞なんか無い方が音楽楽しめるに決まってるからね。
>>324
バロックから現代まで何でも聴くよ。
お前みたいなDQNに曲名言ってもどうせわかんねーだろーからパス。

>>326
いや、邦楽聴かない人がなんで邦楽板にきてんの？
って話でしょ。
貶すためにわざわざ来てるんだとしたら、
ちょっと精神的に問題あるんじゃない？

>>326
いいから教えてくれよ。
例えばジャズはどんなの聴いてるの？
誰のなんていう曲が好きなの？

>>327
別に邦楽聴くし。限られてるけど。
>>328
だからお前みたいなDQNには教えねーって言ってるの。

ライヒとケージが好きです（笑）

パクリ

>>331
もういいよサザンの話題は。

>>330
わかり易いなおい。

>>329
無理しちゃったね
ジャズなんか１曲も知らないクセに

社会風刺の曲はﾐｽﾁﾙのなかでも少なくてﾏｲﾅｰ……はっきり言って曲名を言っても知らないと答える人が殆どだとだと思う……
特にｱﾝﾁの人なんかは知らないと思う……
まぁ善し悪しは嗜好とかあるだろうし、あんまりごちゃごちゃは言わないけどさ……

それから例に挙げた二曲ってﾎﾝﾄにﾗﾌﾞｿﾝｸﾞ？……

ミスチルのアンチってなんでバカばっかなんだ？
なんか「邦楽＝ミスチル」「邦楽といえばミスチル」と勘違いしてないか？
ミスチルなんてどうでもいいからとっとと出て行けよ

・・・ジャズか。木住野佳子とか山中千尋しか知らないなぁ。

邦楽の質が落ちた落ちたといってる奴はテレビのランキングとか見て言ってんのか？
「商業主義が・・・・」とか聞いてて背中がむずがゆくなる。

自分でちょっと探せばものすごく質の高い邦楽ってあるぞ？

>>338
つーか夏だから
毎度恒例の厨の人たちが増殖してるんだろう

釣り氏とかリア厨とか普通のアンチとかは
まだおもろいことを言うこともあるとして
パクリコピペ厨なんかは何が目的なんだかもうさっぱり？

つうか民放の音楽番組作ってる奴が悪い。

サザンが国民的バンドだって（ｗ
こいつらが海外で出たらまさに日本の恥だろうね。
外人の目から見たら桑田なんかたんなるドモリで中年太りの言語障害オヤジが吼えている
ようにうつるだろうね。

>>342
しかし国民的なバンドである事を否定するに至らないアホであった

>>334
釣れたｗ
しらねぇ訳ないだろボケ。
Methenyが1番好きだな。まぁfusionだけどな。
「ｱﾔドが好き」とか言うのを期待してたのか？（藁

サザンなんて酔っ払いが海外でたら迷惑かけるんじゃ…

リスナー

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　丿/／/|;;|　＼　　｀二´　　/;|;;;|;|;;;|;|)）＜　予　 本　 ＞ 　　 　ﾉﾉﾉ　 ＼＿＿/　.川 / ./
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彡彡彡彡彡彡ミミミミミミ　　　　　　 ＜　感　 レ　 ＞　　　　　　　　llﾞﾞﾞト: : illllli
彡彡彡彡彡彡ミミミミミミミ. 　　　　　＜　　　　の 　.＞　　　　　　 liiilllliiiiliiil.,,,,,、,l
彡彡彡　＝＝＝＝＝＝ ミミミ　　　　 ＜　!!!　 　　 ＞　　　　　　　illlllll,llllllllillillll,lllilili
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ミ川川ヽ::::::::::::::::::::::||::::::::::／　　　　　　彡彡＼　　l　　　　　　　　　＼lll,l: 　.,lll″'lll

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　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　＼∧∧∧∧／
　　　　　　　　　　　　　＜　 　 俺　＞
　　　　　　　　　　　　　＜　予 し　 ＞
　　　　　　　　　　　　　＜　 　 か　＞
─────────＜　感 い　＞──────────
　　　　　　　　　　　　　＜　　　な　＞
　　　　　　　　　　　　　＜　 !!! い　＞
　　　　　　　　　　　　　／∨∨∨∨＼
　　　　　　　　　　 　／　　∧＿∧　!? ＼
　　　　　　　　　　／　　　（　´_ゝ`）　　　 ＼
　　　　　　　 　／　　　　／　　　＼　　　　　＼
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　　　　　 ／　　　　＿_(__ﾆつ/　 FMV　 /＿　　　＼
　　　 　　　　　　　　　　　＼/＿＿＿＿/

音楽好きです！！
特にﾋﾞｰｽﾞ！！！
邦楽が好きっていうかﾋﾞｰｽﾞが好き(笑)
洋楽？稲葉さんが好きなやつは聴くよ

「ヒュージョン＝ジャズ」と堂々と語る厨

サザン、GLAY,イエモンは欧米進出して欲しい。
そしてそのまま日本の音楽産業廃棄物として処理してくれ。
あとこのスレサザン、GLAY,イエモンとかいうパクリバンドおた
くるな。あんなもんいいなんて言ってる時点で音楽についてどうこう
言う資格ないよ。みててお前ら痛いんだよ。

ＧＬＡＹを邦楽として扱っている時点で>>351はクズ
釣りのつもりだろうけど釣るほどの能力もなし
邦楽にどっぷりつかったミジメなヤツのクセに邦楽を叩くなハゲ

>>354
グレイって邦楽だよね？

雅楽です。

桑田の前に桑田なし、桑田の後に桑田なし。
至上最低どうしようもないパクリ王は桑田様。
桑田ヲタの皆様、本当におめでとうございます。
心からお喜び申し上げます。

高級布団即売会の会場はここですか？

>>3441の理屈で行くと
フジＴＶＦ１中継のオープニングテーマのＴスクエアの曲もジャズらしい

私も自分の思い出の曲が、桑田さんにパクられるのが我慢できません。
家の中での演奏にとどめて下さい。
CDとして売ってお金もらうのはやめて。
TSUNAMI（2000年）のサビ⇒AMIBIENCEの「最後の約束」(93年)という曲のサビにそっくり
これ以上やったら、ただですまんぞ！！

桑田

コピペ＝パクリ

●「いとしのエリー」　 ⇒MARIENA SHAWの「YOU TAUGHT ME HOW TO SPEAK IN LOVE」（ﾜﾗ
●「愛の言霊」　　　　 ⇒BARBRA STREISLANDの「WOMAN IN LOVE」が元ねた（ｗ
●「TSUNAMI」のサビ　 ⇒AMIBIENCEの「最後の約束」(93年)という曲のサビにそっくり！
●「勝手にシンドバッド｣　⇒Stevie Wonderの｢Another Star｣(1976)のまんま！（ｗ
●「我らパープー仲間｣　 ⇒キャブキャロウェイの｢ミニ・ザ・ムーチャー｣同じ曲かとｵﾓﾀYO！！（藁
●「夏をあきらめて｣　 ⇒Marty Balinの｢We are the 80's vol.7(コンピ)｣(1981)の曲｢Hearts｣同じです（禿藁
●「涙のキッス｣　　　　　⇒Stephen Bishopのｱﾙﾊﾞﾑ｢On and On｣(1977)の｢On and On｣
●「太陽は罪な奴｣　　　　⇒The Supremesのｱﾙﾊﾞﾑ｢The Supremes A' Go-G0｣(1966)の｢You Can't Hurry Love[恋はあせらず]｣


http://www.ueda.ne.jp/~sas/contents/song_list.htm
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/3797/pakusora/pack07.html#ss
サザン32曲
　　　／　　　　　　　　　ドッカン
　　/　／　 　　,,_　　　　　ドッカン
　━━━━━'）, )＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ヽ＼　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　） 〉　〉_ _ _＿＿＿　　　　　　∧＿∧　∠　桑田ドアあけろ！盗作の容疑で逮捕する！
　　　　　/　⌒￣ ／ "'''"'|　　　　||　　　　　（｀Дｴ　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　|　　　|￣ｌ　　　　|　　　　|/　 　 　　/ 　 　 ＼
. 　 　　　| 　 　| 　| 　 　　|　　　　||　 　　　 | | 　　/＼ヽ
　 　 　　 |　 　| 　.| 　 　　|　　　　| 　 　 へ//|　　|　　| |
　　　 　 （　　 |　 .|　　　ﾛ|ﾛ　　 ﾞ!ｌ''ヽ／,へ ＼|_ 　| 　 | |
　　 　 　 | .lヽ ＼ |　　　　|　　　ヽ＼／　　＼＿　/　（　）
　　 　　　| .| 　〉 .〉　　　　|　　　　|　　 　　 　 |　|
　　　　

>>361


　　コ　　ピ　　ペ　　＝　　パ　　ク　　リ

>>354
雅楽はめちゃくちゃ誇っていいよ
素晴らしい

あんま聞いたことないけどな

サザン聴いてるヤツって邦楽しか聴かない浅い層だよ

＞３６４
激しく同意。あとは中年層か。

>>364-365
正しくは
「サザンを聴いているのは音楽をＢＧＭ程度に聴いているごく普通の人」
２ちゃんなんかでサザンがパクリパクリと騒いでいるヤツよりはずっとまともな人種。

９０年代の日本のバンド達はジュディ＆マリーといい、ルナシーといい、キーボード奏者の居ないバンドばっかりでしたね。

まぁ、俺はパクリは悪いと思わんけどね。
クラブミュージックだと、パクリどころかサンプリングすら堂々と行なわれてるし。


でも桑田は、パクった上で質が低いので笑えるよね。