ＴＭＮのオフィシャルＢＢＳ vol.61

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1 ：スレ立て人：
前スレ：http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1048778020/
※詳細・過去ログは>>2-3で。
※荒らし発言は徹底無視。構う貴方も荒らしです。
2 ：スレ立て人：03/05/04 22:26 ID:FvPZ7d/2
（TMスレ ローカルルール）
・このタイトル以外のTMスレは徹底放置。
・このローカルルールは2に書いて2へのリンクを忘れずに。
・新スレ立てるときの過去ログ掲載は直前の1つのみ。
・それ以前のものなどは、3に書いて3へのリンクを忘れずに。
・オフィシャル・ファンサイト等にここへの直リンは貼らない。（観光客の流入は板落ちを招きます）
・その他、邦楽板ローカルルール、2chお約束、2ch FAQにも目を通して下さい。
・荒らし発言は徹底無視。
・乱立スレからの煽りは徹底無視。
・『スレ名変えましょう』提案は禁句とします。（当スレタイトル以外のTMスレは原則放置）
・荒らし発言は徹底無視。構う貴方も荒らしです。
3 ：スレ立て人：03/05/04 22:26 ID:FvPZ7d/2
（過去ログ）※html化待ち
60　http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1048778020/
59　http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1045440947/
58　http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1043114476/
57　http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1040727801/
56　http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1038011866/
55　http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1036764841/
54　http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1035301581/
53　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1033770796/
52　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1032015526/
51　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1030458604/
50　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1028028051/

（ＴＭＮのオフィシャルＢＢＳ　過去ログ置き場）
http://tmn-obl.hp.infoseek.co.jp/

vol.49まで・ツアーネタバレ専用スレを保管。
※URL変更です
4 ：名無しのエリー：03/05/04 22:59 ID:Ftqyt5Xn
乙
5 ：名無しのエリー：03/05/04 23:06 ID:t2kqDaQS
毎度毎度乙華麗。

FC枠はもう届いているんだな・・・
しかも席はあまり期待できなそうだね、
おれEPIC25先行なんだがまだ来ない。
もう糞席決定だな（苦
6 ：名無しのエリー：03/05/04 23:14 ID:wY0ggpBU
>>1
乙。

鳥のチケ来たぜよ。
NHKホール、二階席。
木根でこれだった。
でも鬱のアップに耐えられそうにないからちょうどいいな（ｗ
7 ：名無しのエリー：03/05/04 23:55 ID:HnZGfoWH
>>11
おつかれーしょん。

ていうか鳥の席の価値？が鬱のアップに耐えられるか否かで語られていることにﾊｹﾞﾜﾗ
8 ：************：03/05/05 01:22 ID:gZ125y0E
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9 ：************：03/05/05 01:23 ID:gZ125y0E
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10 ：************：03/05/05 01:23 ID:gZ125y0E
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11 ：************：03/05/05 01:23 ID:gZ125y0E
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12 ：************：03/05/05 01:23 ID:gZ125y0E
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13 ：************：03/05/05 01:23 ID:gZ125y0E
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14 ：名無しのエリー：03/05/05 01:26 ID:VmbxeD2j
どうせ浅倉のワンマンショーになるのに
可哀相な鬱杵
15 ：名無しのエリー：03/05/05 01:40 ID:7QysWaI9
煽られ覚悟で言う
阿部薫は日本史上屈指の名ドラマーである
巧
16 ：名無しのエリー：03/05/05 02:30 ID:mmC68lbA
最前列欲しいような、欲しくないような・・・・
ウツのファンを続けるためにはどのあたりがいいのだろうか？
17 ：名無しのエリー：03/05/05 02:50 ID:H5rirZMw
べーやんはもちろん下手ではない。
いや、うまいほうだろう。
しかし・・・本当にズバぬけた人をみるとやはり
上には上がいると思う。
18 ：名無しのエリー：03/05/05 02:51 ID:5iRDqwYY
キネFCでチケ取った人、どのあたりですか？
19 ：名無しのエリー：03/05/05 03:09 ID:Cb8BNj9v
前擦れ>950はどこFCなの？
20 ：名無しのエリー：03/05/05 05:50 ID:MocYdixg

.　∧＿＿＿_∧　　　　
　（　 　・　∀ ・ ）　<こむたんっこむたんっ！！　
　ノ 　つ　 　　 ）つ　　　
（　（⌒｀）_,__　~⌒＾）
21 ：名無しのエリー：03/05/05 06:28 ID:e/nduuS4
コミロは鳥に来ません。
22 ：名無しのエリー：03/05/05 06:39 ID:50tUgp1o
鳥太雷舞
23 ：名無しのエリー：03/05/05 09:20 ID:362UmzWp
＞19
魔苦ですた。
24 ：名無しのエリー：03/05/05 10:34 ID:tLpMNqFB
キネFCでとったけど、東京は両日２階後ろで
地方の分は一番前でも10列め、しかもハシでした。
ﾀﾞｲｽｹFCで前の方がとれてるとか聞くとなんだかもにょもにょ気分。
25 ：名無しのエリー：03/05/05 11:02 ID:nX5t/moz
木根尚登　03年5月4日　宇都宮ＶＯＵＧＥ
ＭＣ
Ｍ01：橋はどこにあるの
ＭＣ
Ｍ02：UNKNOWNTOWN
ＭＣ　　　
Ｍ03：思い出はクレッセント
ＭＣ
Ｍ04：close to the night
Ｍ05：雨のトロイメライ
ＭＣ
Ｍ06：パノラマジック
ＭＣ
Ｍ07：「いちご白書」をもういちど
ＭＣ
Ｍ08：消えてゆく街
Ｍ09：観覧車
Ｍ10：for years
ＭＣ
Ｍ11：浮雲
Ｍ12：不眠症ジェニー
ＭＣ
Ｍ13：青空

ＥＣ
ＭＣ
Ｅ01：始まりの場所
26 ：名無しのエリー：03/05/05 12:02 ID:fnibqCc6
>25

フリートークのネタをキボン。
27 ：sage：03/05/05 14:04 ID:b683apcD
杵タン、MC多すぎ・・・・(・・;)
ＦＣチケット、NHKホール１階キターーーーー！
ちなみに杵ＦＣです。
28 ：*************：03/05/05 14:58 ID:wqhcjMKn
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29 ：*************：03/05/05 14:58 ID:wqhcjMKn
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30 ：名無しのエリー：03/05/05 14:58 ID:n1vSZK1Z
鳥NHKはオーケストラピット席使うんだろうか…
誰かP席来た香具師いる？
31 ：*************：03/05/05 14:59 ID:wqhcjMKn
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32 ：*************：03/05/05 14:59 ID:wqhcjMKn
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33 ：名無しのエリー：03/05/05 14:59 ID:Ur8br74+
♡
34 ：*************：03/05/05 14:59 ID:wqhcjMKn
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35 ：*************：03/05/05 14:59 ID:wqhcjMKn
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36 ：**************：03/05/05 15:00 ID:wqhcjMKn
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37 ：**************：03/05/05 15:00 ID:wqhcjMKn
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38 ：**************：03/05/05 15:01 ID:wqhcjMKn
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39 ：**************：03/05/05 15:01 ID:wqhcjMKn
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40 ：**************：03/05/05 15:01 ID:wqhcjMKn
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41 ：**************：03/05/05 15:01 ID:wqhcjMKn
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42 ：名無しのエリー：03/05/05 17:06 ID:5iRDqwYY
>>30
P席一列目でした。まぐFCです。
キネFCの友人に刺されそうになりました。
43 ：名無しのエリー：03/05/05 17:18 ID:IXFP2DSv
やっぱりP席あるんですね～！
最前禿浦山。教えてくれてありがと。
44 ：名無しエリー：03/05/05 18:13 ID:ONpHeeH1
うちにも　１階Pって云う席来たんだけど・・・マグで取ったよ。
Pっていい席なんだ。
知らなかった。
そうなると、「是が非でもお願いしたいぃ～♪　ダイエット」
45 ：名無しのエリー：03/05/05 19:02 ID:tDuGF8Mk
なんだ、Ｐ席あるのか・・・・
Ｃ１桁台だったからラッキー！！とｵﾓﾃﾀのに・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
あとは２階後方だしなー。

ところでEPIC先行はいつ来るのかね？
46 ：**************：03/05/05 20:31 ID:+gHWL/Rc
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47 ：**************：03/05/05 20:31 ID:+gHWL/Rc
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48 ：**************：03/05/05 20:31 ID:+gHWL/Rc
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49 ：**************：03/05/05 20:31 ID:+gHWL/Rc
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50 ：**************：03/05/05 20:31 ID:+gHWL/Rc
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51 ：**************：03/05/05 20:31 ID:+gHWL/Rc
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52 ：　：03/05/05 21:24 ID:ejJa22rt
CRAZY FOR YOU突っ込まれて発狂？
53 ：名無しのエリー：03/05/05 22:29 ID:+ln0FoG/
もうー、他の人、来てるしー
54 ：名無しのエリー：03/05/05 22:31 ID:/1c2edV4
関連リンク

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/legend/1051336316/
夢まで翔んで★だって今夜は『SPEEDWAY』！★

スピードウェイの話はこちらへどうぞ。
55 ：他スレのべーあんに興味がある人：03/05/05 22:34 ID:FO4ZESOZ
こっちではべーやんって言うんですか。
某スレではべーあんと言う呼び方が定着してるもんでつい。
56 ：名無しのエリー：03/05/05 22:39 ID:HwEVtf97
ベーやん＝ＴＭファミリー、最後の小物。
57 ：名無しのエリー：03/05/05 22:47 ID:lw6um0f6
ふーん。そうなんだ。
58 ：名無しのエリー：03/05/05 22:47 ID:Eqe/eF7o
>>55
こっちでは、っていうか（略）

べーやんと中村達也氏のドラムは
音楽素人の漏れも音を聞いただけで判別できる。
59 ：名無しのエリー：03/05/05 22:58 ID:+ln0FoG/
べーあんじゃないの？
阿部でしょ？
60 ：名無しのエリー：03/05/05 23:29 ID:xrQbANKV












61 ：名無しのエリー：03/05/05 23:29 ID:xrQbANKV












62 ：名無しのエリー：03/05/05 23:29 ID:xrQbANKV












63 ：名無しのエリー：03/05/05 23:29 ID:xrQbANKV












64 ：名無しのエリー：03/05/05 23:29 ID:xrQbANKV












65 ：名無しのエリー：03/05/05 23:53 ID:PDj+gDoc

　　 ∧＿＿＿∧(( ∩ ))
　　（　　 ・　∀ ・ ） 丿　<こむたんのｽﾚ荒らすの（･∀･）ｲｸﾅｲ!（･∀･）ｲｸﾅｲ!　　　
　⊂ 　 　　　　　 丿　　　　
　 ノ　　　　　γ⌒ヽ　　
　(＿＿丿´＼＿_,ノ　）））　　
66 ：名無しのエリー：03/05/06 00:08 ID:nQ1KbHrw
>>65
わかった。
67 ：名無しのエリー：03/05/06 00:38 ID:BDmCiEhp

万が一…コミロ来たら萎えるだろーか、萌えるだろーか
結局萌え…かな（鬱
たのしいLIVEになりますように。合掌。
しかし、当方駄ヲタで助かりまつた…


68 ：名無しのエリー：03/05/06 00:41 ID:1nTUk/DA
ウツの新曲のジャケ写、本人じゃないんだな。
ま、いいことだ。
編曲が吉田建らしい。
69 ：名無しのエリー：03/05/06 00:42 ID:WoUp+Ixs
今日灰汁のLIVE行ってきた
あの二人はいい感じでLIVEやってるねぇ　なんか昔の勢いのまんまだった

鳥でダメだったら　もうおわりだなぁ・・・・
70 ：名無しのエリー：03/05/06 00:51 ID:CtKT5zGZ
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e25102758

矢不億で渋谷１階１列目が出たぞ！
漏れは貧乏なので無理だが、、一体どうやれば取れるんだぁぁぁ！
（ＮＨＫ３階席より）
71 ：名無しのエリー：03/05/06 00:59 ID:BDmCiEhp
>70
５万～６万位とみまつた。
72 ：名無しのエリー：03/05/06 01:03 ID:BDmCiEhp
しかし、漏れとしては
4～10列までのセンターが一番（・∀・）ｲｲ!!
73 ：名無しのエリー：03/05/06 01:05 ID:CtKT5zGZ
５～６万か（遠い目）
・・・・・・ＮＨＫ最上階でいいや（´・ω・｀）
74 ：名無しのエリー：03/05/06 01:06 ID:CtKT5zGZ
ああ、IDがＴＫだよ、なんでこんな話題で
75 ：名無しのエリー：03/05/06 02:02 ID:U/1MGoY0
　小室哲哉（４４）が率いる人気ユニット「ｇｌｏｂｅ」は１日、
マスコミ各社へのファクスで、７月９日に行うはずだった
東京ドーム公演の中止を発表した。「アジア各国の皆さんに
東京に来て頂いて、ｇｌｏｂｅを介して交流を持って頂くことが
難しくなった」ことが理由という。

76 ：名無しのエリー：03/05/06 02:08 ID:vUvdfLhW
もうわかったから
77 ：名無しのエリー：03/05/06 02:42 ID:nQ1KbHrw
小室哲哉（４４）小室哲哉（４４）小室哲哉（４４）小室哲哉（４４）
小室哲哉（４４）小室哲哉（４４）小室哲哉（４４）小室哲哉（４４）
小室哲哉（４４）小室哲哉（４４）小室哲哉（４４）小室哲哉（４４）
小室哲哉（４４）小室哲哉（４４）小室哲哉（４４）小室哲哉（４４）
小室哲哉（４４）小室哲哉（４４）小室哲哉（４４）小室哲哉（４４）
小室哲哉（４４）小室哲哉（４４）小室哲哉（４４）小室哲哉（４４）
78 ：名無しのエリー：03/05/06 02:43 ID:nQ1KbHrw
（４４）
79 ：名無しのエリー：03/05/06 03:45 ID:u9ADVqxO
tmnの着メロ欲しいんだけどどこがおすすめ？
80 ：名無しのエリー：03/05/06 04:03 ID:0iPFdgHy
新曲、米倉利徳とは意外だなー。意外に良いかも知れないかも知れないな・・。
81 ：名無しのエリー：03/05/06 08:43 ID:U+4A0oNE
ビブラートが変
つーか出来ない
あの変なので全てが台無し
82 ：名無しのエリー：03/05/06 11:39 ID:3feRlP6a
44かー、もうおっさんっていうか。初老っていうか。
83 ：名無しのエリー：03/05/06 13:50 ID:3feRlP6a
べーあんじゃないの？
阿部でしょ？
84 ：名無しのエリー：03/05/06 14:46 ID:DGEvz/9r
べーやんです
85 ：名無しのエリー：03/05/06 15:07 ID:CtKT5zGZ
新ユニット結成か？

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c29308679
86 ：名無しのエリー：03/05/06 17:22 ID:WjNLD00j
>85
・・・こんなの売っていいのか？
というか、こやつは買ったのか…
87 ：名無しのエリー：03/05/06 18:24 ID:l2OVYsPA
>>79
オススメはなんと言っても、40メロミックスかな。
このスレで書き込むと、「書き込みが終わりました。」という
メッセージと一緒に出てくるバナーがあるでしょ、アレ。

ここは音が全然薄っぺらくなくて、しかも曲数もかなり多い。
（『Time Pass Me By』が特にオススメである）
これで雲城を聴くと、ものすごくいい曲に聞こえる。
……いや、マジだって！
88 ：名無しのエリー：03/05/06 18:43 ID:C2I2s2cJ
>>85
アフォだな・・・さ
89 ：名無しのエリー：03/05/06 18:50 ID:JeKnQDdf
http://human.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1050398335/174-196
90 ：名無しのエリー：03/05/06 19:15 ID:3pApV2UC
>>89
結構ワラタ。
91 ：名無しのエリー：03/05/06 19:49 ID:dcjo9OTl
激藁。
まじで誰か鳥でサイン送ってやってくれ。"You are fat"w

92 ：名無しのエリー：03/05/06 20:44 ID:pdUf3+gZ
笑顔でとったけどHNK　P4だったよー
93 ：名無しのエリー：03/05/06 21:01 ID:gHiE41VF
U：「あっ、もしもし僕・・・」
L：「遅い！」
U：「今さぁ緑のたぬき二杯目なんだ、あと・・5分で食うから」
L：「11時までに来るっていったよ！」
U：「おなかが鳴りやまなくてさぁ～」
L：「じゃ、いいよ！」
U：「なんで？」
L：「来なくていいよ！他の人来てるし」
U：「そっか。じゃあもう一杯食べるよ」
L：「嘘だよ！」
U：「知ってる。今、麺食べ終わったからあと具・・・あと少し・・・」
L：「うん」
U：「あと汁・・・あっ、底が見えてきた。13階だったよね？」
L：「待って！今明かり消してみる」
U：「モールス信号じゃないんだから（笑）なんてサイン？」

L：「You are fat.」
94 ：名無しのエリー：03/05/06 21:29 ID:Ua08qMUU
ビデオテープ整理してたら大昔WOWOWでやったEXPOの特番お
テープが出てきた。
なつかしすぎ。
95 ：　：03/05/06 21:48 ID:Pbbk0Rtk
>>83
どっちの表記もある
96 ：名無しのエリー：03/05/06 22:08 ID:8eVvpnAe
本来はべーあからなまったものなのでべーあんだったのだが
よびやすいのでべーやんとなっていた。
一時期の書き物等はべーやんで統一されてるが
最近べーあんにもどした。以上。
97 ：名無しのエリー：03/05/06 23:17 ID:AtFjrOl3
魔具が新しくなった訳だがﾌﾗｯｼｭですか。
杵といいﾅﾛｰなﾔｼには優しくないｻｲﾄだな…
98 ：名無しのエリー：03/05/06 23:18 ID:40IoZCAU
>>96の通り。

べーやんでもべーあんでも、何でも好きに呼んでくれと言っていた。
99 ：名無しのエリー：03/05/06 23:20 ID:gv2qbysM
つーか前の方がわかりやすいよ魔愚。

別に鬱動いても嬉しくもなんともないし。
100 ：名無しのエリー：03/05/06 23:28 ID:zv7gbqbJ
実は影武者の森三中が・・・
101 ：名無しのエリー：03/05/06 23:31 ID:kgiCVZgr
>>91
鬱に直メールができるようになったので、忠告してやる親切な香具師がいるかも。
102 ：名無しのエリー：03/05/06 23:44 ID:j4aKLTYo
おいおまえら、いくらネタが無いからってＣ４Ｙの会話とか、
酉の座席のこととか、具にもつかねえことばっか喋りやがって・・・。
腐っても小室だろ、やつの出ないライブなんぞＴＭでもなけりゃ酉でもねえよ！
おまえらわかってんのか？　YOSHIKIのいないＸのライブだぞ。
小室オフィが利用休止状態なんだから、もっと色々あんだろが！！
グロマニとかで香ばしい書き込みを引っ張ってくるとか、
ポスペくんの更新状況を伝えるとか！

そんなに言うなら自分でやれってか？
過去に何度もやったさ、こういうネタのない時期に。
でもみんなくっだらねえ話にばっか熱中してんのよ、
「やっぱDIVE INTOだよね」とかよ。

これは新参・古参関係ねえぞ？　このスレはいまかなりくだらない。
もともとくだらないが、さらにヒドイぜ最近は。
103 ：名無しのエリー：03/05/06 23:49 ID:j4aKLTYo
こういうこと書くと絶対「長老気取りの古い世代のやつが偉っそうに」
とか言われるんだよなあ・・・。
これもここ１年くらいの傾向。まあ結局「昔はもっと熱かった」みたいな
話になって年寄りの戯言になるんだが・・・。

とにかくネタだろうが信者ぽい発言だろうが、何でも良いのだが、
「面白くない」のはやめてくれ。荒らすのも全然ＯＫだが、笑えるものにしてくれ。
無意味な記号の連続とかはホントに芸がない。せめて小室に対するマニアックな毒舌・中傷とかで
埋め尽くされていれば面白いのに。

そういう色んな意味でこのスレは「薄い」感じになったなあ、と思いました。
じゃあフロ入ってくるので、おまえらもっとマシなレス付けろよ。

※ちなみにマジレスすんなよ、この程度で。
104 ：名無しのエリー：03/05/06 23:54 ID:j4aKLTYo
あとな、ここは30過ぎの女も結構いると思うが、
明らかに女なのに「俺は」というのはやめれ。
例えばこういうパターン↓
「漏れのツレが灰汁のライブ行ったが、かなり盛り上がったらしい。
　他にも灰汁のニューアルバムがｲｲ！という香具師、俺の周りでは多いな。
　小室ももっと勢いがあれば・・・」
みたいな書き込み。最近たまに見かけるが、
明らかに、どう考えてもこれは「女」だろう。
だいたい男でライブ行くほどの灰汁ファンというのも少ないし、
まあいるにしても、こんな「他の香具師は」とか言うほどの仲間が形成されるほど繋がってないだろう。

女は普通に「私は」でいけ。
105 ：名無しのエリー：03/05/06 23:54 ID:hQ4R/Wnj
>>102
C4Y　緑狸Ver.は良かったんじゃなかろうか？
ま、鬱ｽﾚからのｺﾋﾟﾍﾟだが

てか、新魔愚で間違いﾊｹｰﾝしたんだがほっといたなおるかな？
106 ：名無しのエリー：03/05/06 23:56 ID:cc67DvLB
今さらで申し訳無いですが【灰汁】って何ですか?
107 ：名無しのエリー：03/05/06 23:56 ID:j4aKLTYo
あとさ、「べーあん」とか「べーやん」とか、どっちでもいいだろうが。
ネタがある・ないに関わらず、永久にどうでも良い話題。
「どうでもいい話」という次元ではなく、本当に「不必要な・無益すぎるネタ」だと思う。

ほんといつからここはそんなヌルイ発言が許容されるようになったんだ・・・。
最近の凋落ぶりは単に小室の停滞だけじゃなく、訪れる人間の質も関係あると思うんだけどね。

まあさっき「フロ入る」と言っておきながらこんなことグダグダぬかしてる俺も
問題あるんだけどな。
108 ：名無しのエリー：03/05/07 00:08 ID:dMes0D9a
>>102-104 >>107
マジレスすんな、この程度で。
109 ：名無しのエリー：03/05/07 00:24 ID:RnLGRqYY
>>102-104,107
文字多い・・・・読むのだるいやろが、もっと完結に掛谷。
110 ：名無しのエリー：03/05/07 00:26 ID:hFLnnQDb
野菜とか肉とか魚をゆでる時に出るやつ。
111 ：名無しのエリー：03/05/07 00:29 ID:vGxgNMfJ
自作自演酉を喜んでる連中の巣窟に何を期待できようか
112 ：名無しのエリー：03/05/07 00:36 ID:6v1SyGfT
フロから帰ってきた。

>>106
な、こういうヤツよ。まず「灰汁」がなんて読むかを考えろって話だよな。
で、「あく」ってわかるわな。話の前後で「浅倉」とか「再結成うまくいった」とか
書いてることが多いんだから「アクセスだ」ってわかるだろ？
この程度の単語すら前後の文脈から読み取れない、そういう読解力低下も増えてきた。

そして最悪なのが>>110のレスな。
この薄さは今のこのスレの現状を如実に物語ってるよ。ヒネリも何もない。
113 ：名無しのエリー：03/05/07 00:43 ID:6v1SyGfT
>>111
やっぱそうかなあ。
俺、ここの連中が「酉は小室ナシでも行く！」とか「むしろ小室抜きのほうがイイ！」とか
言ってるの見てて、「こいつらバカじゃねえか？」といつも思ってんだよ。
だってよ、リーダー不在のバンドのライブなんて聞いたことねえよ。
ウツが一人でＴＭカバーツアーするんならまだわかる。
キネがＴＭカバーオンリーのミニツアーやるとしてもＯＫだと思う。
しかしウツキネ浅倉べーカツと来て小室大先生はグロライブでケーコたんとﾊｱﾊｱだろ？
そして単純に客が集まらないからポシャッただけなのに、
アジアの諸問題とかグロのワールドワイドさを強調するかのようなスカしたコメントだろ。
アジアはおろか日本でも相手にされてないのに。

まあだからそんな恥ずかしいリーダーなんか要らない、
アクセスツアーずらしてまで参加してくれる浅倉のほうがむしろ歓迎、という
論理もわかるが、やはり腐っても小室だろう。
小室のいないＴＭライブなんかやらないほうがいい。やる意味もない。
そもそもこの無責任さは雲城のカップリング「雲城ピアノバージョン」にも言える。
なんで小室自ら演奏しないんだ。ピアノバージョンなのに人任せ。
でもピアノ３部作とかいう意味不明なアルバムを出す。この狂い加減が気持ち悪い。
114 ：名無しのエリー：03/05/07 00:46 ID:T2BRryB2
このネタで笑えるファンは
これからもついていくんだろうな。（ｗ

鬱、これみたらダイエットしる！
115 ：名無しのエリー：03/05/07 00:48 ID:dMes0D9a
>>112-113
ﾊﾟｼｬｯ　　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　 　 ∧_∧　ﾊﾟｼｬｯ
ﾊﾟｼｬｯ　(　　 )】Σ
.　 　 　/　 /┘ 　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　 ノ￣ゝ
116 ：名無しのエリー：03/05/07 00:57 ID:hFLnnQDb
>>112
書く事ないんだよ、TMを今更叩くネタがさ。悪かったね。
117 ：名無しのエリー：03/05/07 01:10 ID:T2BRryB2
>>113
まあ、落ち着けよ。気持ちはわからんでもないが
追加公演が決まるくらい好評なんだから、別にいいんじゃねーの？

グローブも、わざわざドームなんかでやらなくてもね・・・。
118 ：名無しのエリー：03/05/07 01:12 ID:/JAd5EKq
現状を真剣に考えているファンって自分だけ！？
という考えもまた（略）。
119 ：25：03/05/07 01:13 ID:dY3VOeqD
>26
短い宇都宮で2時間、吉祥寺3時間
うち音楽1時間（4分/曲ｘ14曲とすれば）くらいか
残りの時間ずっとトークだよ
そこまで執念無い。

鳥がらみは現時点でバンマスが杵
浅倉に振ろうとしたらことわられ
（このメンバー自分じゃまとめられん）
べー：回りが言うこときかんだろ
Ｇ：いばりすぎ
鬱：リハがいつ始まり、いつ終わるかわからずになる
消去法で杵

3月本出した
チェラムジカ執筆中　まだ第1章
できれば秋にＣＤと同時発売したい
レコーディング夏予定

あとは思い出話が主
120 ：名無しのエリー：03/05/07 01:16 ID:dY3VOeqD
03年05月06日（火）　木根尚登　熊谷vouge
ＭＣ
Ｍ01：橋はどこにあるの
ＭＣ
Ｍ02：unknowntown
ＭＣ
Ｍ03：H2O
ＭＣ
Ｍ04：CLOSE TO THE NIGHT
ＭＣ
Ｍ05：雨のトロイメライ
ＭＣ
Ｍ06：STILL LOVE HER
ＭＣ
Ｍ07：青春の影
Ｍ08：それでもいいと思っていた
ＭＣ
Ｍ09：観覧車
Ｍ10：FOR YERAS
ＭＣ
Ｍ11：浮雲
Ｍ12：不眠症ジェニー
ＭＣ
Ｍ13：青空
ＥＣ
ＭＣ
ＥＣ１：始まりの場所
電車の都合でここで帰ったので後わからず
ダブルアンコールの雰囲気だったけど
出てきたのかな？
121 ：名無しのエリー：03/05/07 01:21 ID:qZv2jT+y
大体TMの現状の諸々の問題は散々言い尽くされてきた。
結局はループになる。
122 ：　：03/05/07 01:25 ID:VPdHHmRa
ウツの新曲聞いてきた。
おもしろそうでない？
123 ：名無しのエリー：03/05/07 02:31 ID:oaIGhA7j
>>113
>そもそもこの無責任さは雲城のカップリング「雲城ピアノバージョン」にも言える。
なんで小室自ら演奏しないんだ。ピアノバージョンなのに人任せ。
でもピアノ３部作とかいう意味不明なアルバムを出す。この狂い加減が気持ち悪い。

文句なし。
124 ：名無しのエリー：03/05/07 02:46 ID:WgzGi4sl
なにこれ。magneticaリニューアルされてるじゃん！ちょっと感動した。
125 ：名無しのエリー：03/05/07 04:53 ID:6B4/1+BH
ウツの新曲なんかゴスペラーズっぽい。
126 ：名無しのエリー：03/05/07 05:29 ID:867nVQgc
>>120
確か今の杵タンのライブでやるＴＭの曲は
「鳥でやらないシリーズ」と聴いていた気が。
「Still～」はやらんのか、残念。
ま、チケットは取れていないわけだが。
127 ：名無しのエリー：03/05/07 10:02 ID:hD5t04cM
stillはさすがにもうやらんだろ。散々やり尽くしたかんじ。
木根ソロにｳﾂがゲストしたときにもやったし
MTRでもやってただろ。
今回やられたら、誰でもまたー？って思うんじゃない？
ま…好きな人はそりゃ聞きたいと思うのかもしれんが。

ところで鳥ライブを「TMの」ライブだと定義して
ひとり鼻息荒くしてるのがいるけどどうしちゃったのかね。
そんなに小室に会いたいのかなー。
なんかかわいそうになってくるな。
128 ：名無しのエリー：03/05/07 10:09 ID:T2BRryB2
>25 サンクス。
しかし杵タソ、言いだしっぺのくせに他人に振るなよ。（ｗ

＞鳥がらみは現時点でバンマスが杵
＞浅倉に振ろうとしたらことわられ
＞（このメンバー自分じゃまとめられん）
＞べー：回りが言うこときかんだろ
＞Ｇ：いばりすぎ
＞鬱：リハがいつ始まり、いつ終わるかわからずになる
＞消去法で杵

その絵が容易に想像できるところが笑える。
129 ：0bsession ◆TstXLrfbvU ：03/05/07 13:01 ID:qRQ1DQfH
あ、そうだな。アクって読むんだな。語学力無いから
ずっとディルアングレイかなんかだと思ってたよｗ　ヴィジュ板が云々って話してたしｗ
130 ：名無しのエリー：03/05/07 17:08 ID:EIeBjB91
ｇｌｏｂｅ東京ドーム公演が突然中止になって流れる憶測（ゲンダイネット）
　小室哲哉（４４）率いるｇｌｏｂｅが、
７月に予定していた東京ドーム公演を新型肺炎（ＳＡＲＳ）と
イラク戦争の影響を理由に中止を決定した。
　ただ、その理由がいま一つピンと来ない。
イラク戦争はすでにブッシュ米大統領が戦闘終結宣言を出しているし、
ＳＡＲＳは日本で感染者は出ていない。
あくまでもＳＡＲＳ対策というのなら、
プロ野球の巨人戦もすべて中止にしなくてはいけなくなる。

131 ：名無しのエリー：03/05/07 18:19 ID:kq/yQ21u
こっちにも人いにゃ～い。グロスレにもどりまつ。
132 ：名無しのエリー：03/05/07 18:53 ID:4oveV/Eh
>104
やめれ？道民？
133 ：名無しのエリー：03/05/07 19:40 ID:xjA8v9Y3
　>>102など書き込んだ人。
　仕方ねえだろ。本人達（特に小室）にやる気がないんだから。
　付き合ってるファンも萎えてしまうわい。このスレだってよくVol.61まで
続いてるものだ。「いい加減伝説板に逝け」とも言われずに。

　>>130
「チケットが売れなくて大赤字になりそうなので戦争とSARSに責任をなすりつけて
中止した。」と。それで、ついでに「今回の事態にぶちぎれた林が脱退。カッコが
つかないのでグロ崩壊解散」とはっきり書いてしまえ。
134 ：名無しのエリー：03/05/07 19:43 ID:wvwsj1pa
ここっていつからTMスレからグロ（小室）スレになったの？ｗ
135 ：名無しのエリー：03/05/07 19:48 ID:M1gmivwu
なんか、今日、電車の中吊り広告で
小室のボイスオブワードの宣伝があった。
小室の写真のアップと、さくらももこのコメントのやつ。
他に見た人いますかー。
136 ：名無しのエリー：03/05/07 20:20 ID:aPdYPoVJ
>>133
伝説板にもTMｽﾚあるよ
137 ：名無しのエリー：03/05/07 20:22 ID:ReL3ji9p
>>134
小室の話をしていないと小室がTMのメンバーであることを
忘れそうになるからだろ。
まぁ本人はとっくに忘れているのかもしれないが…

138 ：名無しのエリー：03/05/07 20:49 ID:///inIgf
>>127
はい、出たね、こういうバカが。
俺はきのうの「鼻息を荒くしてるやつ」だ。
おまえさあ「酉ライブをＴＭのライブだと定義してる人」って言うけど、
そもそもこのメンツで「トリビュート」ってのがまず、狂った発想というのはわかるか？
小室追悼ライブじゃねえんだよ？　小室リーダーは健在で、ケガも病気もしてないんだよ？
ライブに行くやつは好きにすれば良いが、この異常事態を少しは疑問に思えよ。
これほどファンをバカにした行為はないぞ。中止のほうがまだ潔い。
139 ：名無しのエリー：03/05/07 21:15 ID:R54+YzCC
>137
あーはいはい。今日は暑かったからイライラするのも分かるし
小室が好きなのはわかったからもういいかげんもちつけよ～

140 ：名無しのエリー：03/05/07 21:27 ID:2bJLvz3x
バカというやつがバカの典型ですね。
まだべーやんなのかべーあんなのか、なんていう
下らん話をしている方が有益だ。
141 ：名無しのエリー：03/05/07 21:36 ID:WN1tjM3u
>>138
はい、出たね、こういうバカが。
お前はきのうの「頭沸いてるやつ」だ。
おまえさあ「この異常事態を少しは疑問に思えよ」って言うけど、
そもそもこのスレの住人に対して疑問に思えってのがまず、不必要な発言というのはわかるか？
小室ﾏﾝｾｰライブじゃねえんだよ？　小室リーダーは健在でも、ＴＭは活動もしてないんだよ？
ライブに行くやつは好きにすれば良いし、この滑稽にして稀有な機会を少しは楽しむ余裕を持てよ。
これほど余計なお世話な行為はないぞ。黙ってるほうがまだ潔い。
142 ：名無しのエリー：03/05/07 21:44 ID:///inIgf
>>140
アタマ悪すぎ。
「べーあん」か「べーやん」かなんて話、下らないを通り越して気持ち悪いわ。

>>141
何のヒネリもないレスをありがとう（ｗ
「この滑稽にして稀有な機会を楽しむ余裕を持て」だって？？？？
楽しむ余裕？？？　おまえらのレスを読むとそんな軽い姿勢には見えんな。
「小室来ないなら浅倉でいい！」って断言してるヤツすらいる。
俺は、ムリを押して来てくれる浅倉には何の敵意もないわけよ。そこ間違うなよ。
俺が疑問なのはこの酉ライブ自体が尋常な事態じゃねえってことだよ。
それをおまえらバカどもは「行くヤツの勝手だろ、余計なお世話だ」とか、そういう方向に話を持っていく。
俺はそんな細かいこと言ってんじゃねえよ。

いや～ホントこのスレ変わったわぁ。
オフィ住人すら呆れてＦＣ更新しないとか言ってる事態なのに、
なぜこのスレはこんなに生暖かい空気なんだろう。
昔なら「そんなニセＴＭライブ、誰が行くかｳﾞｫｹ！」で一蹴されてたハズだがなあ。
143 ：本音はこう：03/05/07 21:52 ID:g1tx3mUd
人それぞれだからいいでしょ。
余計なお世話。
144 ：名無しのエリー：03/05/07 21:54 ID:///inIgf
あとなあ、「小室ﾏﾝｾｰﾗｲﾌﾞじゃねえんだから」というのも変な論理だ。
ＴＭって３人だけど、でも結局は「小室のバンド」だろ？
約２年ぶりのライブがリーダー不在。それなら「小室は出ないけど俺らはやるぜ！」ってことならまだいい。
これを「トリビュートライブ決定！」とか苦しすぎる理由を付けるのがイヤだなあ。
もうそういう美化はやめてほしいんだよ。
キヲクトキロク＝小室が新作作る意欲なかった
小室ライブ不在＝小室グロ（ケイコ）にメロメロでＴＭヤル気なし
グロドーム中止＝客が集まらなかったけど正直に言うとカッコ悪いから社会情勢のせいに。

この一連の流れが「ファンをナメてる」って言ってんだよ。
こんな状態で酉ライブのチケットがどうたらとか、よく浮かれてられるわ、きみらは。
絶対おかしいって。あのメンツでライブやるってのに小室がいないんだぞ？
これって「小室マンセー」とかそんな話じゃねえだろうが。
145 ：名無しのエリー：03/05/07 21:55 ID:bKBmX39M
つーか酉ライブ、5分の3くらいは
浅倉ヲタなんじゃないかと踏んでるんだが。
146 ：名無しのエリー：03/05/07 21:56 ID:kqf4zrTd
おまいらがどんなに言い争っても、小室は変わらないし、結局は小室の手のひらの上さ。
俺らは。
147 ：名無しのエリー：03/05/07 21:59 ID:///inIgf
>>143
あ～もう・・・だからさー、「人それぞれ」とかそういう一般論じゃなくてさ。
小室抜きのニセＴＭライブを普通に楽しみにしてる神経が理解できんって言ってんだよ。
そりゃ俺だって、例えば近所にウツキネ浅倉が来てるぞって言われたら見に行くよ。
だけど数年ぶりのライブツアーだぞ？　小室がいなくちゃＴＭもクソもないだろう。
酉ライブがそんなに楽しみなら、それこそファンサイトで存分にやってくれよ。
どこの座席取れたとか、そういうヌルイ話で浮かれててくれ。
ただそれをこのスレでダラダラやってんのがキモイんだって
148 ：名無しのエリー：03/05/07 22:02 ID:///inIgf
>>145
それはそれで「なんだかなあ」という感じだね。
それなら浅倉はアクセスでもソロでも全力投入したほうが、
浅倉にとってもファンにとってもいいよ。
ほんと浅倉はスゴイわ。いくら師匠のためとはいえ、よく今のランクで
こんな代役引き受けてくれるよなあ。
149 ：名無しのエリー：03/05/07 22:02 ID:2bJLvz3x
普通に楽しみにしてるなんて誰もいってないと思うけど。
150 ：名無しのエリー：03/05/07 22:04 ID:WN1tjM3u
浅倉が小室の代わりに加入することで、ＴＭをどう料理して見せてくれるか
ってことに、皆興味があるんだよ。ＴＭというユニットの最大のキーマンが
入れ替わった、偽物とはまた違う「擬似ＴＭ」に期待する部分があるからだよ。少なくとも俺はそう見るが。
しかも浅倉だったらＴＭにかなりの思い入れがあるし、小室と同じような分野で実績も残してるから尚のこと、その演出に期待が持てるわけだ。
期待させる要素があれば、事のスジとか道義とか、客の側からすればそんなのは二の次なんだよ。
151 ：本音はこう：03/05/07 22:04 ID:g1tx3mUd
そうそう、肯定なんか別にしてないし
怒ったり呆れるのに疲れたんだよ。
だからダラーとしたい。
152 ：名無しのエリー：03/05/07 22:06 ID:gs/vc5hh
今夜はエピック２５ライブ放送がＢＳハイビジョンで
流れるけど見る事出来ないんだよな。
何方かどんな内容か書き込みをお願いします。
153 ：名無しのエリー：03/05/07 22:06 ID:EF0f0pM8
>>142
　一度解散して再結成→ファンに叩かれてネット引き篭もり→インディーズ
でネット販売だけでニューアルバム発売→しかしロジャムがポシャったので
吉本に移籍、MTRをメジャーレーベルで再発売&お蔵だしとは名ばかりの糞
音源もつけちゃいます→今年はglobeで活動したいと思う（実質二年近くもTM
はほったらかしで佳子ﾀﾝとよろしくやってる）

　TM再結成直後から尋常じゃない事態が続いているので小室の出ないライブ
如きではもう驚けましぇん（w　
154 ：名無しのエリー：03/05/07 22:10 ID:FI1I9MNH
なんか暑いな。
155 ：名無しのエリー：03/05/07 22:10 ID:aPdYPoVJ
確かに叩く要素はまだまだあるわな
原曲に忠実だのSet Listを一部とは言え公表してる時点でTMでもなんでもない

だいたい酉だの何だの言うからややこしくなるだけで初めからﾀｲﾄﾙを
「鬱杵のTM祭り」にしとけば良かったんだよ
156 ：名無しのエリー：03/05/07 22:11 ID:2Z0/5w9J
だからあー。何をしたいわけなのかな？
どうしたら気が済むの？中止にしたいの？小室に来てほしいの？
どっちもこの企画に対してこの段階から考えたら
非現実的でしかないでしょうよ。
ここまできたら散々もうみんな考えたり色々したあとなわけよ。
150みたいに期待というか、この企画の行方を見守ってるのが多いわけ。
もちろんあんたみたいに思ってるのもｲﾊﾟｰｲいるだろうね。しかし
鼻息荒くするのはいいけど、人にそれを強要するなよってこった。

あと2chだから、2chなのにってのは自分勝手なただの言い分でしかない。
157 ：名無しのエリー：03/05/07 22:15 ID:///inIgf
>>150
俺はある意味、浅倉が料理するＴＭなんてだいたい想像がつくよ。
まあ料理と言っても今回はあくまでＴＭを再現するような形だから
いつもの「浅倉トランス」にはならんだろうし、まあオリジナル音源を忠実に再現するだけじゃねえの？
それこそラストライブの時みたいに。

これがさ、「ＴＭヒット曲を浅倉がカバー！」ていう企画アルバムなら
まあ気軽に聴きたいと思うわ。（LANDING TIMEMACHINE２でも良い）
でもライブだからなあ・・・。俺は「擬似ＴＭ」で必死に活動するウツキネなんてカッコイイと思えない。
やはり３人そろってくれないとさ。寂しいとかじゃなくて、なんか不自然すぎるんだよ、全てが。

まあ結局ニセライブのあとは、このスレでも報告があるだろうな。
「意外とハデなアレンジになってて、新鮮だったよ」
「やっぱり浅倉は小室と違ってミスタッチが少ない。今後はライブの時だけ浅倉でいいんじゃねえ？」
「案外小室抜きでもあのメンツならかなりＴＭっぽくできたんじゃないか？」
「ウツキネが元気そうで良かった。あとはリーダーの帰りを待つのみだねえ」

だいたいこんなとこだろ？
こんな茶番劇、そんなに価値あるかねえ。
つうか、最近このスレ笑えない。
158 ：名無しのエリー：03/05/07 22:19 ID:EF0f0pM8
＞つうか、最近このスレ笑えない。

　まあ漏れは最初から笑おうと思ってこのスレにいるわけじゃねーしなあ。
どこをどう笑うのキミは？
159 ：名無しのエリー：03/05/07 22:21 ID:qFz2U/wb
まるでｵﾌｨで空気読まずにアーティストを叩いているｱﾌｫと必死に擁護してるマンセーファンみたいなやりとりだな(w
160 ：名無しのエリー：03/05/07 22:24 ID:///inIgf
>>156
中止つうか、初めからこんな狂った企画が出ること自体、俺はひいてるんだよね。
一体何考えてんだって。そうやって「小室抜きでも見にいってやるか」とか
ヌルイこと言うから小室はつけあがるんだよ。

どう言えばいいかなあ・・・。
ウツキネ浅倉でライブやるのはいいけど、それなら昔のWHAT'S JAMみたいなノリでいけばいいんだよ。
なぜＴＭの曲を演奏するのかが、わからん。
こんな中途半端なことやる時間あるなら、それこそソロ活動してるほうが有意義だろうが。
結局「カネ」だろ。まあライブは儲からないけど、ウツキネはソロだけじゃキツイっていう現実がある。
そして浅倉はカネはあるけど優しいから来てくれる。ベー・カツも友情あるから来てくれる。
のん気に妄想の世界にいるのはリーダー小室。そしてそんな空気の中でも楽しみにしてるファンの方々。
何かがおかしいと思うんだよね・・・。うまく表現できないが。

まあとにかく、ここ最近のスレの調子ならファンサイトで充分やっていける。
わざわざ２ちゃんに書く意味ナシ。
161 ：名無しのエリー：03/05/07 22:34 ID:3ndgK6Jw
まあ、もうすぐ１１時だから、BS見てみんな落ち着こ。
162 ：名無しのエリー：03/05/07 23:12 ID:AOI32cqh
>>142
＞昔なら「そんなニセＴＭライブ、誰が行くかｳﾞｫｹ！」で一蹴されてたハズだがなあ。
誰も今更言わないだけで
気持ちはみんなこれじゃないの？
呆れて言う気も起きないって言うか
今更騒いでもさぁ
ずっと殺伐としてるのも疲れるよ
163 ：名無しのエリー：03/05/07 23:23 ID:1/3g3998
というか、今になってもまだ殺伐と熱く怒っていられる人って
ある意味信者より強力だな。

さて、三人の登場を待ってテレビの続き見るか。
コッヒーきれいんなったなあ。おっ葛G大写し！
164 ：名無しのエリー：03/05/07 23:35 ID:TEqCNIsh
そもそも間近になって騒いでもしょうがない。
苦言を呈したいならば、企画が公表された当初にするべきだった。
小室のTMに対する姿勢については確かに問題もあるが、
それよりこの企画を誰がしたのかが問題。普通に考えて小室ではないだろう。
165 ：名無しのエリー：03/05/07 23:37 ID:T2BRryB2
>ウツキネはソロだけじゃキツイっていう現実がある。

杵はそこそこ稼いでるだろ？
鬱は体重と年収が反比例・・・。
166 ：名無しのエリー：03/05/07 23:49 ID:MjBccuEz
>165
ウツは知らないけど杵はそこそこ稼いでる、に同意。
そりゃTMの時に比べたらあれだがキツイってことはないんじゃないか。
ことあるごとにこういう発言がでてくるが、正直、TMﾏﾝｾｰヲタの幻想
なんじゃないか、と時々思う。やっぱりTMじゃないと、的な。
まぁ、杵の収入なんか正確に知ってるわけじゃないけどな。
167 ：名無しのエリー：03/05/07 23:55 ID:867nVQgc
暑苦しい議論が続いてるねえ。

>>135
その中吊りは見たことないけど、とりあえず買ってみた。
エレプロとかの歌詞を見ると「おお！」と思うな、やっぱり。
それにしてもﾃｶｰｿはこれにも関わってるのねｗ
168 ：名無しのエリー：03/05/08 00:01 ID:2aa4MiSy
うわあぁあぁぁぁぁ醜い！
今はこれよりマシになってるんだろうな!？
169 ：名無しのエリー：03/05/08 00:02 ID:avsguTYh
>>164
「企画が公表された当初」のこのスレを見てないのですか？
アルバム制作すら放棄した小室がライブやろうなんて言い出すハズもない。
となればスタッフやら色んな関係会社やら、他のメンバーだろう。
そのへんの詳しいことは俺も知らんが、まあ「大人の事情」による、「苦渋の企画」だろう。

>>165
キネがそこそこ稼いでる？？
「ビギニングプレイス」以降、アルバムの売上は１万枚以下だよ？
いくらプロモ費がゼロに等しいとはいえ、完全に採算ラインを割ってます。
執筆についても、かつてのＣＡＲＯＬのような40万部には程遠い。
印税収入では1994年以降はガタ落ちなハズだよ。
それこそ乱造期の小室と今の小室、いや、それ以上の落差があると思う。

ＦＣ会員数だってたかが知れてるわけだし、
現状はウツもキネもＦＣや事務所維持で精一杯。
170 ：名無しのエリー：03/05/08 00:10 ID:/rbxV8s7
BSハイビジョン
３曲目セルコン演奏中！
171 ：名無しのエリー：03/05/08 00:11 ID:8XqW71X8
別に「大人の事情」だっていいじゃん…(ﾆｶﾞ
ここのｽﾚにいる香具師が皆、杵の言い訳めいた文章を信じてる訳
じゃないﾀﾞﾛ?
自分もｺﾑﾛにはうんざりだけど、いつまでも怒ってたってしょうが
ないじゃん。
ｹﾃｰｲした以上楽しんだほうが得だと思うんだが脳。

まあ、私の意見に同意できなくてもｲｲﾖ｡
その代わり自分の意見をヒトに押し付けないでくれ。
172 ：名無しのエリー：03/05/08 00:12 ID:avsguTYh
んー・・・やはりこのスレは変わったなあ。
以前は一つ一つの出来事があるたびに、色んな議論やネタ、煽りもあったり。
馴れ合いにならずに鋭い討論をしてたと思うんだよね。
それが今や「酉ライブのチケが・・・」とか「俺も今日届いた」とか。

もともとオフィのヌルさに耐え切れなかった人たちがこのスレを生み、
今日まで３年も続いてきてる。
ちょっと大袈裟でアホみたいな表現になるが「アウトロー」的な精神があったハズなんだよなあ。
それがいつの間にかすっかり丸くなってしまったというか・・・。
実際そういう発言あったもんな、「もう驚かなくなった」「慣れた」「いつも殺伐としてたら疲れる」等々・・・。
そりゃそうかもしれんが、そうやって甘んじて、理性ある大人ぶってればラクだけど、
そんなレスが続くのならこのスレッドは不要だろ？ファンサイトで充分じゃねえか。

このスレの役目は終わったな・・・。
173 ：名無しのエリー：03/05/08 00:17 ID:avsguTYh
>>171
ｹﾃｰｲした以上楽しんだほうが得・・・うーん、そうか。
ＴＭってその程度のものになってしまったんだな・・・。
あれほど理屈と虚飾でカッコつけ、キザで、気取ってたＴＭなのに、
リーダー不在という異常なライブでも、それほど文句も出ずに、
「この条件で楽しめばいいや」という打算的なファン。
なんだろ、この空虚な感じ。

俺的にはソニーリストラ時の小窓がいちばん「熱かった」ね。
あのいちミュージシャンとしての発言。そして熱くなったウツキネの発言。
あの感じが懐かしいよ。
174 ：名無しのエリー：03/05/08 00:19 ID:2esaAOq0
>>172
ならお前が去れ
175 ：0bsession ◆TstXLrfbvU ：03/05/08 00:19 ID:j7uj1M9R
>>172
荒れに荒れて疲れたんでしょ・・・
同じマターリでもファンサイトとは一味違うと思う。この空気は。
176 ：名無しのエリー：03/05/08 00:21 ID:8XqW71X8
連続でｺﾞﾒｿ｡

ﾌｧｿｻｲﾄで充分と言うけど、自分的にはﾌｧｿｻｲﾄでは
「もうｺﾑﾛにはうんざり」とも書けない(；´Д｀)
やっぱりｵﾌｨとかﾌｧｿｻｲﾄじゃ否定的な意見て書けば
叩かれるし、書ける雰囲気じゃないし。
ｺｺはなんでも思ったことを書いてｲｲ場所だと思ってる。
ただそれは「否定的な意見しか書いてはいけない」って
事ではないと思うんだが。

長文ﾏｼﾞﾚｽごめん。もう消えます。
177 ：名無しのエリー：03/05/08 01:27 ID:n1T4nhVl
>>172
「終わった」って言ってる奴は居なくならないのはお約束だよな
本当にそう思った奴は興味自体なくすから意見を言うのも面倒くさくて
どうこうしようと思わずそのまま居なくなる

つーか三年だよ三年
いい加減あきらめるというか、未だに熱く「そんなんじゃいけねぇだろう！！」
って言ってる方がおかしいよ
カッコつけて諦めてるんではなくホントに諦め入ってるんだよ…
178 ：名無しのエリー：03/05/08 01:40 ID:imz0GQei
「２ｃｈで丸いこと言っちゃいけない」という意見の意味がわからない。
だいたい、こんなカキコが並んでるファンサイトなんて、行きたかないわ。(w
昔からは変わったのかも知れんが、んなこたぁ新参者には知ったこっちゃないわけで。
スレの雰囲気がイヤならば来なければいい。
空気が合うと思った人がその人の意思で残っていればいい。
少なくとも今、スレのあり方についてあなたと同じ考えの人は、
このスレにはもう残っていないのだから。
時代が変わった、ということではないですか？

･･･だいたい、そんなにこのスレがイヤなら、ageるなって。(w
（反論が来ても、無視させていただきます）
179 ：名無しのエリー：03/05/08 01:42 ID:imz0GQei
178です。

＞少なくとも今、スレのあり方についてあなたと同じ考えの人は、
＞このスレにはもう残っていないのだから。

訂正。
いくら何でも断言はいけませんね、ごめんでした。
180 ：名無しのエリー：03/05/08 01:51 ID:Q7JD7Sjx
ここの住人の特徴
１．カキコの文字数が多い。
２．ケコウ熱くなる香具師が多い。
３．他のスレと比べケコウまともな議論を繰り広げる。
以上
181 ：　：03/05/08 01:53 ID:ozUgJFUJ
>>172
お前崇めて欲しいだけだな
182 ：名無しのエリー：03/05/08 01:57 ID:sAA8iSKW
定期的に、一ケタ台の頃が懐かしいとかヌルくなったとか言い出すのがいるけど
上の方も言ってるとおり、三年も経てば空気変わって当たり前でしょう。
この2ちゃん自体メジャーになりすぎてて色んな人が流れ込んできてるし
このスレだけじゃなく、どこの板も昔と空気違うよ。

＞つーか三年だよ三年
　いい加減あきらめるというか、未だに熱く「そんなんじゃいけねぇだろう！！」
　って言ってる方がおかしいよ
　カッコつけて諦めてるんではなくホントに諦め入ってるんだよ…

激しく同意。自分の心の内もこの文章がすべてだ・・・
183 ：名無しのエリー：03/05/08 02:04 ID:6f5m9sP9
杵はカラオケの印税収入でそれなりに
稼いでいらっしゃるのではないかと・・・
小室に比べて曲数は少なくても
通信カラオケのお陰で
マイナーな曲も入って
更に懐メロ感覚で歌われて・・・

全盛期の収入と比べちゃいけないけどさぁ

>>182
諦めって言うか
今更ジタバタしてもしょうがないし
MTRの様な当たりが出現したらラッキー！
と言うか
出るかなぁ？　出ないかなぁ？　出るかもなぁ？
とちょっとは信じていたりしなくもない・・・
184 ：名無しのエリー：03/05/08 03:07 ID:bIAvK7ek
みんな長すぎて読む気しない
185 ：名無しのエリー：03/05/08 03:17 ID:vIOuM/a9
>>184
悪い癖だ。
186 ：名無しのエリー：03/05/08 03:19 ID:cA5/mAsh
昔はね、（とか言うと古参ウザイとか言われそうだが）「盲目信者逝ってよし」とか一言言って罵倒すれば
”諦めたり文句垂れたりしつつ、結局酉ライブ行ってんのはファンとアーティストの関係としては最悪だろ？”
という趣旨がちゃんと伝わったんだけどね。
最近、多数派になった連中は開き直っちゃってるから長文書かなきゃ伝わんないんだよ。
187 ：名無しのエリー：03/05/08 03:27 ID:cA5/mAsh
消しゴム発言はインパクトあったし、復活後も同窓会にしないってハッキリ言ってたから
いま酉ライブに少しでも期待してるような奴らはずっと肩身が狭かったんじゃないかな？
それが糞城以降キヲク、酉ライブで言葉には出さないけど
「これからは信者さん相手に信者さんの期待に添った活動をしていきますよ」とハッキリ宣言したわけだから
まあ信者さんたちがはしゃぐのもしょうがないわな。
188 ：名無しのエリー：03/05/08 03:39 ID:BkYK6o14
一体全体どのような反応を示せば満足なわけ。
鳥ライブ企画のことは誰もが異常だと認めてる。
それとライブに行くかどうかは基本的に別問題。
企画自体は容認できないとしても、ライブはライブ。
189 ：名無しのエリー：03/05/08 03:53 ID:8I5KgxHR
インパクトのでかさを求めてるんじゃないでしょ。
本気の作品ではない小手先のまやかしにうんざりなだけで。
190 ：名無しのエリー：03/05/08 04:05 ID:cA5/mAsh
>>188
>一体全体どのような反応を示せば満足なわけ。

こう書くということは誰かに”ファンの示すべき反応”を教えられればそうする用意があるわけだな？

> 鳥ライブ企画のことは誰もが異常だと認めてる。
> それとライブに行くかどうかは基本的に別問題。
> 企画自体は容認できないとしても、ライブはライブ。

異常で容認できないライブに行く心理がぜんぜんわかんない。
もし鬱杵が普段着でラジカセのカラオケバックにハンドマイクで歌うライブがあったら”ライブはライブ”で見に行くの？
191 ：名無しのエリー：03/05/08 04:13 ID:xJ/uuqdp
>>190　君は極論が好きなんだね。
192 ：名無しのエリー：03/05/08 04:21 ID:8I5KgxHR
＞心理がぜんぜんわかんない

「自分と違う考えの人間」の存在を認識できないことは
TMを抜きにしても、根本的に問題があると思いますが。
193 ：名無しのエリー：03/05/08 04:33 ID:cA5/mAsh
>>191
ちなみに俺は見に行くけど

>>192
認識と理解は違う
194 ：名無しのエリー：03/05/08 04:55 ID:+BQ5pdmH
///inIgfやavsguTYhの言ってることには概ね同意だな。
まぁここまで熱弁をふるう情熱は俺にはないけど。

とりあえず>>171=>>176はキモいな。
>>178みたいなアホも勘弁してほしい。
195 ：名無しのエリー：03/05/08 05:10 ID:b4qPZAbh
>>190
あなた自分でうまく例えた！って思ってるだろうけど、
実際は子供じみたこと言ってるだけ。
196 ：名無しのエリー：03/05/08 05:11 ID:xJ/uuqdp
罵り合うと話が盛り上がるという皮肉。
197 ：0bsession ◆TstXLrfbvU ：03/05/08 07:08 ID:j7uj1M9R
>>196
結局、昔と対して変わってないじゃんねぇ？ｗ
198 ：188：03/05/08 08:10 ID:oiXXb8LD
>>190
＞もし鬱杵が普段着でラジカセのカラオケバックにハンドマイクで
＞歌うライブがあったら”ライブはライブ”で見に行くの？

比喩にもなってない例えはやめてもらいたい。
鳥ライブは基本的にはTMのライブを踏襲している。
小室不在に対する失望又義憤は当然あるだろう。
しかし、それと比しても現在の朝倉が支援することは、
一方では明白に付加価値が存在する。
199 ：名無しのエリー：03/05/08 08:51 ID:+BQ5pdmH
曲やメンバーがTMそのものであるからこそ、
小室の不在がここまで問題視されているんだろう。
・基本的にはTM
・小室はいない
この二点を別個に考えることはできない。
「基本的にはTM」なら何でもいいのか、ということを言いたくて、
>>190は極端な例を挙げたのだろう（極端というか的外れな気もするが）。

浅倉がサポートすることによる付加価値って何だ？
それはTM好きで、かつ浅倉も好きな人にとってしか意味がないんじゃないのか？
俺からすれば、小室の不在によってできた穴は小室によってしか埋められえない。
浅倉サポートによる付加価値とやらは、小室の不在問題とは本質的に何の関係もない。

結局、TMのメンバーがTMの曲をやるのだから、TMファンとしては
見に行かない手はない、という柔軟な姿勢と、
小室のいないTMなんてTMじゃない、という頑固な姿勢との違いであって、
いくら意見をぶつけ合ったところで接点は見い出せないんじゃないかね。
ただ、俺自身は後者の考えだし、今までずっとこのスレを見てきて
ここにいるのは後者のような頑固なファンが多いと思ってたから、
鳥ライブについての能天気な浮かれっぷりには驚きを禁じえないところだ。
200 ：名無しのエリー：03/05/08 09:02 ID:TbsNMta1
>>194
私（男ですよ）も概ね同意。
（彼らにはわかりやすいようコテハン名乗って欲しいなあ…）

失望又は義憤……一番はやっぱり「トリビュート」と名乗っちゃった事だよね。
どうしてもやると言うなら初めから
「【宇都宮・木根】セルフカバー【TMファミリー】」としておけばまだ良かったのに。

しかしこれでも、小室が健在なうちは企画として地味だし
苦しい（と世間に思われてしまう）のでは。　　ライブだから尚更そう感じるのかな…？


まあ蓋は開けてみないとわからないけどね。
もしかしたら、「もの凄い」「今までとは違った」「カッコイイ」小室抜きTMを
見せてくれる可能性だって……………………………………無いかな（笑
201 ：名無しのエリー：03/05/08 09:45 ID:cA5/mAsh
ライブに価値があると説明してる人の理屈はどうも苦しいだよ。（まあここらへんの主観の相違はうまらんだろうが）
TMと同じくらいか、それ以上好きなアーティストのライブに行ったこと無いのかな？（べつにそれでもいいんだけど）
ライブって必死で付加価値があると思い込んで行くものか？
202 ：名無しのエリー：03/05/08 09:49 ID:cA5/mAsh
訂正）苦しいだよ → 苦しいんだよ
203 ：名無しのエリー：03/05/08 09:51 ID:2M/xSuFs
ネーミングが良くなかったに一票。

「トリビュート」言いたいだけちゃうんかと（ｗ
204 ：名無しのエリー：03/05/08 10:11 ID:sXGS1Q7X
まあ、価値がある人にとっては価値がある。
ない人にとってはない。
･･･結局はそれだけのことでしょう。

『付加価値』はなくても、
『行く価値』があると思ったら行けばいい。

個人的には、酉からＴＭの次につながる何かが見出せるなら、
それは当然注目しておくべきことだとは思ってる。
もちろん、何も見出せないかもしれないけれど、
それはそのときに「くそー！」って言えばいいだけの話。
それを叫ぶ覚悟と準備はできてますよ。

酉がいやだという人の気持ちはわかるし、
私自身「なんで？」っていう思いも否定はしません。
けれど、だからって他の人に「行くな」というような
ことを言われる筋合いはありません。

>>200
＞（彼らにはわかりやすいようコテハン名乗って欲しいなあ…）
同じ科白を、どうして///inIgfやavsguTYhには仰らないのですか？
205 ：名無しのエリー：03/05/08 10:25 ID:BzlYWgCd
本当に長文じゃなければ理解できないんだな。
価値観なんかひとそれぞれだろうが。
いろんな人のライブにいったから？いかなかったから？
だったらどうなんだ？そんなもん個人の自由だろう。
一人の人間が複数のアーティストのライブに行ってたとして
それぞれのアーティストに対して感じる価値観や楽しみ方なんて
全く違ってくるもんだし、別に誰も
「必死で付加価値があると思い込んで」るわけじゃないと思うが？
それにそういうやつもいたからといって、思うぐらいは勝手だろ。
実際今の大介が～とそれに価値を感じてるやつは、感じてるんだろうから
好きにそこを堪能したら良いし、行ってみたらまた別の感じ方や
新たに気付く付加価値があるかもしれないし。
なんでみんな横並びじゃ無いとだめ、みたいな流れになってるわけ？

表面上の取り繕った寒々しい意見やなんでも無条件にﾏﾝｾｰ的な姿勢さえなければ
ヌルい意見もあれば熱い意見もあってもいいと思うけどね。
206 ：名無しのエリー：03/05/08 10:30 ID:VNQEGoH0
キネタソは椎名へきるや渡辺美里とかへの
楽曲提供など、地道にしてるだろ。

鬱はたしかに心配だが。（ｗ
倹約もかねてダイエットしる！
207 ：名無しのエリー：03/05/08 10:32 ID:Z67OF0QI
あーもう、相手すんなよ。
行きたいやつは行って行きたくないやつは行かなければいいだけじゃん。
行くやつがいるのがTMにとってよくないとかぬかしてるやつは
本人達にメールして「俺が本当の理解者なんですよ。だから行きません」
とでも言ってやれば？こんなとこでぐだぐだ言ってないでさ。
ということで>204にﾄﾞｳｲ
208 ：名無しのエリー：03/05/08 10:34 ID:p4Jd2//h
昨日BSハイビジョンでエピックライブを見たが・・・鬱相変わらずヤバ過ぎ。
体は普通なんだが顔のむくみはどうしようもないのか。
小室もつまんなそうにしてたな。何かホントにTMはどうでもいいって思ってんじゃないか？
209 ：名無しのエリー：03/05/08 10:36 ID:SkGQzl0y
なんのかんの言ったってやつらはおまいらよりは収入があって贅沢してるんだよ。
人の生活や財産の心配しなくてもいいから
それより自分の老後の心配しとけ。…って俺ﾓﾅｰ。
210 ：200：03/05/08 10:38 ID:QX9vGs6P
>>204
えー…、コピペがめんどくさかったから（笑
というか時間がズレちゃったから。わりとリアルタイムだったら言っていたよ。

ここって何人ぐらいが毎日巡回しているんだろうか。
211 ：名無しのエリー：03/05/08 10:53 ID:9LRFs2Um
なにやら久々にTMスレが賑わってるなーと思ったら・・・・

お　ま　い　ら　熱　く　な　り　過　ぎ　で　す　よ

長文だらけで目がﾁｶﾁｶするわw
212 ：188：03/05/08 10:58 ID:8TcX2wF9
>>199
>それはTM好きで、かつ浅倉も好きな人にとってしか意味がないんじゃないのか？
そもそも変則的ではあるが一応TMのライブに相違はない。
浅倉は元々TMとは切っても切れない関係だった。浅倉に親近感を抱いている人間は多いだろう。
例え名ばかりの「トリビュート」だとしてもその意味ではTMに思い入れがあるだろう朝倉が加わり
彼なりに敬愛を示し表現する事の方が小室がヘタに加わるよりは遙かに筋が通ってる。
それに何度も言ってるが、君が今更熱弁を展開するまでもなく多くの人間が
小室の不在も含む鳥ライブの特異さ・欺瞞は十分承知している。
私としては既に引き返せない時期に至ってる状態にも関わらず今更自分の憤りを
ここで喚き散らしてる君の思慮のなさに憂慮を禁じ得ない。
TMの鳥ライブ以後の将来に対しての展望を議論した方が遙かに有意義だ。
213 ：名無しのエリー：03/05/08 12:05 ID:eKmoNAsa
>>194　
　
＞///inIgfやavsguTYhの言ってることには概ね同意だな

　つーか:+BQ5pdmHよ、///inIgf＝avsguTYhだろ？　>>199
でのお前が書いてる内容は///inIgf＝avsguTYhの書き込み
と一緒だもんな。酉ライブに行く香具師は能天気野郎って。
　
　言ってることには同意だが、自作自演して発言者を貶める
ような真似するようなことするなよ。しょっぱい自作自演なんて
しやがって（w
214 ：名無しのエリー：03/05/08 12:24 ID:hUexfqk6
てゆーか、この議論についてはコテハンつかってよ。
何がなんだかわからんよ（ｗ

私は小室のいないTMなんて…と思っていたから
チケを取るつもりは端からなかったけど、
ｸﾞﾛ中止で小室参加の可能性が少しでもあるなら…と今から取るつもりでつ。
これが一番ぬるいかもしれませんね。
215 ：名無しのエリー：03/05/08 12:28 ID:3An27jy7
私は酉ライブには行かないけどさ（小室のいないＴＭはＴＭじゃないと思うから）
行く人達がここで盛りあがってても気にならないよ。
ライブに行く人達のウキウキ気分も分かるし。

要は、上で熱くなってる人は、寂しいんでしょ？
こんなのはＴＭじゃないって。それは分かる。
最近、ここってＴＭファンじゃなくて小室・杵・ウツ　
の其々のファンが集まってるみたいになってるからね。
216 ：名無しのエリー：03/05/08 12:28 ID:+BQ5pdmH
>>213
普通に考えて ///inIgf＝avsguTYh だろうけど、
そう決め付ける根拠は何もないからあえてそう書いたんだが。
で、何だ？自作自演って。
>>212も俺が上の奴らと同一人物だと思ってるみたいだが、
俺がこの件で暑苦しく語ったのは>>199だけだよ。
同意したら自作自演じゃたまらんな。
（w じゃねぇってよ。俺から見りゃお前のほうがよっぽどおかしいわ。
217 ：名無しのエリー：03/05/08 12:48 ID:yXEJTMdi
ピーピーと雛みたいにうるさい。
酉が嫌なら放置するなり脳内ｱﾎﾞｰﾝするなりしておけ。
嫌な香具師はTMが動くのをまちゃいいだろうが。
酉に関して言えば演出面でもサウンド面でも
「小室のアイデア」という骨格がない以上、
グダグダなものになるのはもう予想できる事なんだから、
漏れの中では放置。おとなしくTMが動くのを待つ。
以上。これ以上理屈こねる必要も何もない。
218 ：名無しのエリー：03/05/08 13:03 ID:8A+g0cI0
2にドにドウイ。
鼻息荒い人たちは酉＝TMのライブだとおもってるの？
ふーん。そんなことおもうからややこしいんじゃん？
つか、いまさらなんだよ。酉の是非なんて。
219 ：名無しのエリー：03/05/08 13:34 ID:WRzHBONJ
116 ：名無しさん＠事情通 ：03/05/08 11:10 ID:tNORBpG8
TMNの残りの二人と組んで
華原がボーカルっていうのどう?

117 ：名無しさん＠事情通 ：03/05/08 11:11 ID:3qUJtqg+
>>116
誰が作詞作曲するんだよ？


121 ：名無しさん＠事情通 ：03/05/08 11:14 ID:tNORBpG8
>>116
そりゃ
華原とTMNの慰謝料がわりに
小室に作らせろ
っていうか
奴ら勝手に解隊だの復活だの捨てられだの
かわいそすぎ・・・

122 ：名無しさん＠事情通 ：03/05/08 11:16 ID:IbflEo4m
>>121
つーか、小室が作っても売れないから
作っても意味ない。



芸スポニュー速＋のｶﾊﾗのスレから。
こういうネタがおもしろいと思ってしまう自分は
TMﾌｧｿ失格でなんでしょうね。
鳥ライブはTMライブとは思ってないからいきますけど。
220 ：名無しのエリー：03/05/08 13:43 ID:ua34tNpL
自分のこと信者だと思ってたけど酉行かないんだよな。

他に音楽たくさん聴いてるし、他にもお金使わにやいかんし。
221 ：名無しのエリー：03/05/08 13:55 ID:VNQEGoH0
>TMNの残りの二人と組んで
>華原がボーカルっていうのどう?

鬱は何をするんだよ？
222 ：日詰：03/05/08 14:15 ID:7ADowWjs
Ag&Voでしょ(藁
223 ：名無しエリー：03/05/08 14:45 ID:eIod3xDq
小室が鳥ライブに出ないマイナスと浅倉が鳥ライブ参加のプラスどっちがデカイんだろう？
224 ：　：03/05/08 16:15 ID:xbn5ewcd
去年暮にあった某イベント思い出すな・・・
あの時も杵鬱とオマケ約一名で歌ってたし。
225 ：名無しのエリー：03/05/08 17:46 ID:n1T4nhVl
さて、活気を帯びてまいりました。
226 ：名無しのエリー：03/05/08 18:51 ID:gODDLhes
小室の居ないTMライヴに行きたくない奴は行くな、行きたい奴だけ行け。

以上で議論終了つー事で。
だってマジうざいんだもん、自作自演で擁護発言しすぎてさぁ。ｗ
227 ：名無しのエリー：03/05/08 21:15 ID:lZRFeU2a
>>216
　そうやってムキになって否定するところをみるとますます自作自演
に見える罠。お前、頭悪いな（w　
228 ：古参：03/05/08 22:04 ID:5x/L7eoI
はい、自作自演とか言ってる香具師、久々に「逝ってよし」だわ。
「///inIgf」や「avsguTYh」は俺です。
でもそれ以降の同意してるやつとかは、一切俺じゃないんだけど。
俺、ここに毎日は来てないし。
こうやってグダグダと過去にしがみついて長文で文句たれると、
最初は反発されるけど、徐々に同意見の香具師が出てくるんだよな。
でも自作自演とか言われ、みんなイヤになって書かなくなる。
昔もこんなパターンだったよ。

何度も言うが俺は個人の自由とかそういう議論をしてるんじゃねえんだよ。
別にライブ行くのが悪いとは言わん。行きたいやつは行けばいい。
ただ、こんな狂ったクソ企画ライブを前に「チケ取れた～」とか
浮かれるなって。鳥ライブの話をするところならどこでもあるって言いたいね。
でもな、このスレの代わりになる場所は無いんだよ。
こんな規模で、こんな暴言吐ける場所は。

なのに開き直ったやつらが、平然と「別にいいじゃん」みたいな顔してるから
能天気だなあって言ってんだよ。
229 ：名無しのエリー：03/05/08 22:13 ID:Kd6byv2v
>228
マジでうざいよ。
オマエこそ逝ってよしだ。
いまさら酉ライブ自体に文句たれたところで
ライブが中止になるわけでもなけりゃ
何が変わるってわけでもないだろーが。
230 ：古参：03/05/08 22:29 ID:5x/L7eoI
>>229
俺がウザイのは認めるよ。
あのなあ、俺は別に革命を起こそうとしてるわけじゃねえんだって。
俺が気持ち悪いのは「今さら酉に文句垂れたところで」という、その姿勢。
何度も言うが俺はわかってるぞ、ここでどんなに吠えようが、何も事態は好転しないってことぐらい。
ただ酉ライブを異様だと言っておきながら、「今さら中止にならないだろ」っていう
そのセリフがキモイの。誰が中止にしましょうって言ったのよ？

みんなさあ、小室の傍若無人ぶりに慣れすぎてしまったんじゃねえか？
だってオリジナルメンバーとバックバンドが勢ぞろいで、
リーダーだけ不在、でも演奏するのはそのバンドの曲のみ、って
普通考えたら正気の沙汰じゃないだろ。ライブとしても不完全だし、
だいたいカネ取って客集める商売なのに、バカにしすぎだろう、いくらなんでも。

ここで「酉ライブの異常さは認めるが、ライブ行く行かないは別」と割り切ってるやつらって
結局はＴＭとしての色んなこだわりも何もなくて、単に「生ウツ」「生キネ」
ヘタすりゃ「生浅倉」を見たいだけなんじゃねえか？
それなら俺は浅倉のヲタ向けインストライブのほうが遥かに行きたいね。
浅倉は浅倉の曲をやってほしいからね。今さらＴＭの小室をなぞるようなプレイ、見たいか？

まあそれでも見たいというのはいいよ。
でも能天気な書き込みはファンサイトでも充分できるということに気付け。
231 ：名無しのエリー：03/05/08 22:36 ID:5AhjddNx
>>古参氏


わ　か　っ　た　か　ら　age　る　な

232 ：古参：03/05/08 22:59 ID:5x/L7eoI
>>231
あーもう、うるっせえなあ。このスレはほとんど常に沈んでるんだし、
たまにageたぐらいで・・・。
233 ：名無しのエリー：03/05/08 23:03 ID:VSEV7zdO
んじゃあ、あんたが書きたいこと書けば？この「スレ」の事じゃなく「TM」の事をね。

ここのスレの空気が変わったっていうなら、あんたの気の済むように
ここの空気を変えてみせな。今更TMは変わらんのだから。
234 ：名無しのエリー：03/05/08 23:28 ID:+LqPaK8i
ああ、めんどくせ
場末の焼き鳥屋でくだまいてるだけで一生終わるリーマンみたいな香具師だな
古参つったってだいたいこのスレが出きた頃は２ch初心者ばかりだったろが
さらに２ｃｈの古参たちに煽られてどれだけスレが荒れたか覚えてるか
愚痴や文句を書きなぐって叩くだけが２ｃｈじゃねえんだから、いきがんなよ
235 ：名無しのエリー：03/05/08 23:29 ID:gFn3VKlQ
ＴＭスレの本質は、この殺伐さだね。
236 ：美貴帝：03/05/08 23:30 ID:awQIZL6b
酉で喜んでいるのはＴＭ系鬱杵のヲタだろ。
浅倉ヲタもいるんだろうけど。
古参の言うこともわからなくないけど、今回は怒るより脱力する感じやん。
結局同窓会を一番望んでいたのはヲタかもしれんし。

古参はグロのアルバム聴いたか？
今の小室の作る音に鬱杵がついて来れると思うか？
そもそも同窓会じゃないＴＭ自体が幻想なんだよ。
酉はメンバー自らそれを認めたと思うんだけどね。
237 ：名無しのエリー：03/05/08 23:34 ID:6f5m9sP9
まともなファンなら
開き直りでもしないとやってられないって

まともなファンなんて
既に残ってないかもしれねーけど（ｗ
238 ：名無しのエリー：03/05/08 23:34 ID:3HL0tkNi
ﾎﾟｽﾍﾟに次ぐイタさをかもし出してるな
同じ所に並んでしまったのを、本人は解ってるんだろうか？
ありがとう。きっと長く語り継がれるよ。
キミのイタさと共に。

な、古参
239 ：古参：03/05/08 23:37 ID:5x/L7eoI
>>233
ああ、俺はvol.1の頃からずーっと好きなこと書いてるよ。
ただ最近は能天気なレスが多くて、どうにも不快でね。
あ、俺が不快じゃないときは他の人が不快か・・・

>>234
ははは、リーマンをそんな例えに持ち出すなよ。社会を知らんガキか？
まあ何を言われようがこっちは屁でもないね。
なんでおまえらわかんねえのかなあ。狂った企画ライブに能天気に浮かれるのは勝手だが、
やるなら他所でやってくれって話だ。どこがいきがってるんだ？？
至極正論じゃねー？
240 ：名無しのエリー：03/05/08 23:38 ID:JVUekHRB
まぁ、とりあえず申し開きすればするほど
自作自演にしか見えんと言うかなんか痛々しい。
とりあえず漏れは、古参透明あぼーんだが。
ココを変えたいとか元に戻したいと思うならどこか他にスレ立ててやってくれ。
漏れは今のココの雰囲気が好きだ。

ヤル気のない小室見るくらいなら、浅倉達の入ったTMもどきの方が見たいんだよ。
なんだかんだ言って小室抜きの方が楽しみな自分にちょっと鬱だが・・・
241 ：古参：03/05/08 23:42 ID:5x/L7eoI
ふぅー、次から次へとズレた発言が続くなあ・・・。
>>236は鋭いこと言ってるけどな。これは最近の中ではかなりハッとするような内容だ。
しかし他のバカたちがなあ・・・。

>>238
おいおい、俺なんかと一緒にしたらポスペくんに失礼だろ。
だいたいこの程度のグダグダで「長く語り継がれるよ」なんて。バカか？
こんな論争、過去にもたくさんあったじゃん。
242 ：古参：03/05/08 23:47 ID:5x/L7eoI
>>240
自作自演て、まだ言ってんのか。しつこいわ。
何が「他にスレ立てろ」だ。しかも「今のここの雰囲気が好きだ」って。
俺はホントに理解できんね、あんな異様な企画ライブをあまり疑問に思ってないところが。
しかもさ、おまえの言うように本当に「ＴＭもどき」なら面白そうだが、
今回のはどう控え目に見ても「小室が不参加のＴＭライブ」だろう？
「ＴＭもどき」にすらならない。

まあ「小室抜きのほうが楽しみ」とかおっしゃってるあなたに
これ以上言ってもわかるわけねえよな。
243 ：名無しのエリー：03/05/08 23:50 ID:cA5/mAsh

このスレってどうして思考停止してる奴らがでかい顔してるの？
244 ：古参：03/05/08 23:52 ID:5x/L7eoI
よし、簡潔に言ってやるよ。

今回の酉ライブを喜んでる香具師は能天気なバカです。
理由はすでに何度も書いたので割愛します。
そして今のスレが正常だと思ってる香具師も同様に間違ってます。
その理由もがいしゅつなので省略。
245 ：名無しのエリー：03/05/08 23:54 ID:+BQ5pdmH
自作自演でないという証拠にはならんが、
IDが変わる前にもう一度書き込んでおこう。
自作自演とか言ってる連中は、気に食わない主張をしてるのは
極少数派（というか一人だけ）だと決め付けることで優位に立ちたいんか？
情けない奴らだな。自作自演じゃないことを知ってるこっちからすれば
思考停止したアホにしか見えんよ。

これほどおかしなことを、決定事項だからと開き直って追認するんじゃ、
結局オフィにたむろってる盲目信者どもと変わらんだろ。
何が「古参透明あぼーんだが」だよ。たまには頭働かせて考えてみろ。
246 ：名無しのエリー：03/05/09 00:11 ID:oP2lUv1/
>>245
自分の反対意見の方がはるかに多いスレで吠えて何が楽しいの？
ＩＤなんか串さしゃいくらでも変わるから証拠にもならんしな。
その文章の書き方が同じだから自作自演に見えるの。
ＩＤだけで見てるワケじゃないよ。
つーか、お前の意見がココではずれてるよ。
脳天気バカでもなんでもいいからさ、とりあえずお前うざい。
ママの所へ帰れば？
ライブ楽しみな木根ヲタでした。小室は嫌いだ。
247 ：名無しのエリー：03/05/09 00:14 ID:NjKcLbS7
酉のことは忘れて20周年どうすんの？みたいな話しよーぜ。
但し現状追認しか能が無い奴はレス禁止な。
248 ：名無しのエリー：03/05/09 00:14 ID:p7jZN57C
別に誰が何かこうと関係ないけど。
ただ自称古参の書き方が自分の考え方を強要してるっぽいのは否めない。
討論と罵倒は違うんだと自称古参が気が付けば終わりそうな話だよ。
酉でリーダー抜きライブという異常なことをやるのもTMだし、じゃぁそれがTMじゃないかっていうとそうではない。
…それでヲタや昔からのFANを失う事になったとしても---それが現在のTMなんだと思う。
249 ：古参：03/05/09 00:14 ID:FE8El1Jd
>>246
とりあえずさ、自作自演じゃないことだけは信じてくれ。
あとのウザイとか意見がどうのとかは認めるから。
250 ：宇都宮隆・木根尚登：03/05/09 00:18 ID:XeoE0WuV
もう情けないやら悲しいやら
251 ：古参：03/05/09 00:22 ID:FE8El1Jd
>>246
んーと、あとね、あんた「小室きらい」って断言したけど、
今度の酉ライブではあなたの大好きなキネたんが小室の作ったＴＭ曲を
演奏するんだよ？　そのへんの矛盾はどうなのよ？
つーかキネヲタならキネファンたちの集まるところで
思う存分楽しめばいいのに。なぜわざわざ２ちゃんに来るんだろう。

>>248
ああ、強要してるっぽいという点は認める。
それに討論というより完全に罵倒だし。これも認める。
だってあれだけ知能の低いレス返されたら、こっちだって罵倒の１つもしたくなるって。
たださあ、５人とか６人編成のバンドのライブで、一人が事情あって欠席とかならわかるけど、
小室不在のＴＭって、そういうのとは同列に語れんだろ。
俺はそんな狂った企画に走るのは「ＴＭ」とは思えないね。
252 ：名無しのエリー：03/05/09 00:27 ID:oP2lUv1/
>>251
ああ、言葉足りなかったね。
「TMに対してヤル気のない今現在の小室哲哉」が嫌いなの。
小室自体、特に昔の小室は別に嫌いじゃないよ。むしろ好き。
あと、TMの木根は好きだけどソロの木根はそれほど好きじゃないのも付け加えておく。
これでも矛盾してる？

ところで、>>245って君？
253 ：248：03/05/09 00:28 ID:p7jZN57C
>>248ですが
>>251の古参の言う事もわかる。
確かにね酉の発表あったときちょっと失望に近いものを感じたし、
小室がいなきゃTMじゃないというのはあるし…
まぁだからと言って酉に行く人や楽しみにしている人を罵倒してはいかんよ、とそう言いたかっただけです。
254 ：私も古参住人ですが：03/05/09 00:32 ID:XeoE0WuV
今回のトリビュート・ライブに関しては、
正直なところ、もうコメントするキリョクすら
ございません・・・ってのが正直なところ。

私もVol.3の頃からこのスレで
（ネタも含めて）いろいろ語ってきましたが、
さすがに空いた口がふさがらない状況です。
255 ：私も古参住人ですが：03/05/09 00:36 ID:XeoE0WuV
あ。

2003年の技術を持ってしても、
小室だけ遠隔地からキーボードを弾いて、
会場のステージの音源を鳴らすってことは
できないのかなとかちょっと思った。

もしこれができれば、
古式縁の「ＴＭらしさ」とでも言うべきものを
再び見られたのに。
256 ：古参：03/05/09 00:42 ID:FE8El1Jd
>>252
245は俺じゃないです。
257 ：名無しのエリー：03/05/09 00:45 ID:oP2lUv1/
>>256
そうですか。
でもやっぱ潜在的にココには似た人が多いのかね。
258 ：0bsession ◆TstXLrfbvU ：03/05/09 00:56 ID:7cnwt8Zk
どうでも良いけど、コテハンでも無い限り自作自演も何も無いよね。
259 ：名無しのエリー：03/05/09 01:04 ID:2IJqqZIM
なんだか「1からいますが」を免罪符に「こうあるべきなんだよ」と偉そうに
意見を提示してるのがチラホラ。

「1からいる自分には酉なんて馬鹿らしくて」とか言ってる人もいるけど
1からいる漏れは普通に行きますよ？。

少しはおちけつ。
たかだか一つのバンドがリーダー抜きでライブやるだけだ。
そしてここもたかだか２ちゃんの一スレに過ぎないんだ。

３年もあれば「正しい姿」も遠くなる。
1の時に19歳だった漏れもめでたく22歳だ。当時と言ってる事が変わって
無ければそっちの方が怖いって。

260 ：名無しのエリー：03/05/09 01:14 ID:WWIJGNwT
>>255
出来る。
数年前に既に教授が既にやってたけどね
（遠隔地のMIDIピアノを鳴らす）
ただＴＭの様な形態だと難しいかもね
（周りと合わせなきゃいけないから）
遅延だけはどうにも成らないからね、技術が発達しても

ただ、やってやれないことはないはずだけど

２０年以上前のトップテンで
嶋大輔がドラマのロケのため
遠隔地からもう一人の奴と二元中継
とか言うのを思い出した・・・
261 ：名無しのエリー：03/05/09 01:15 ID:WTQj864C
大体あれTMライブじゃないだろ。
「トリビュート」ライブだろ。別物じゃん。
つーかたかがライブ程度で何故これだけ熱くなれるのか気が知れない。
262 ：古参：03/05/09 01:20 ID:FE8El1Jd
>>259
あのねえ、だからさ、そういうマスな視点の話じゃないんだよね。
たかが１つのバンド、たかが２ちゃんの１スレとか言ったら
話終わっちゃうよね？
それにいちばん重要なのは小室リーダー抜きのライブがまかり通ってる点。
もう何度も書いたから省くけど、これって
「時の経過とともに次第に形も変わるもんだ」
「昔なら疑問に思って熱くなったけど、３年も経てば許容できるようにもなるさ」
という話じゃないと思うんだけどね。
成長した・しないも関係ない。

これってファンから総ブーイングで企画潰れてもおかしくないほどのもんだと思うが。
不思議でたまらないよ、なんでこんな自然に企画が立ち上がり、たいした反動もなく、
すんなり進んでるのかが。
グロのドーム中止と同じくらい滑稽なネタだと思うんだけどなあ。
だから俺の感覚では酉も中止になってたほうが自然というかさ。
中止になればいいんだ！とか感情的なことじゃなくて。

あとさ、別に俺は一桁の頃から居る古参住人はみんな酉に反対、なんて
思ってないよ。あんたが行くのはあんたの自由。
263 ：名無しのエリー：03/05/09 01:22 ID:6tw3aNq3
古参って暇人なんだな・・・
暇な中年にはなりたくないもんだ・・・
264 ：　：03/05/09 01:28 ID:SVCSjDeO
■5月27日(火）発売　 「音楽専科SOUND　PEOPLE　vol.8」 音楽専科社
宇都宮隆、木根尚登、浅倉大介の3人によるインタビュー

265 ：古参：03/05/09 01:29 ID:FE8El1Jd
これだけ長文で詳しく罵倒してるのに、
まだ>>261みたいなこと書く人がいる・・・。
あなたは「トリビュートライブ」ってどういうモノか知ってる？
３人のバンドで、オリジナルメンバーが２人も出る「トリビュート」って
俺は聞いたことがないんだよね。
しかも他のメンツも「ＴＭＮ」のツアーメンバーそのものだよね。
特に浅倉なんて本業のaccessで多忙の中、無理して参加してくれるんだよね。
普通、トリビュートって普段は接点ないけどもリスペクトしてる人たちで
やるもんだと俺は思ってたんだけど。
それにＴＭのライブじゃないのなら、どうして全曲ＴＭなんだろうね？

たかがライブ程度で、と言うけど
今回のライブのことだけを非難してるわけじゃないのは、読めば誰でもわかるよね？
266 ：古参：03/05/09 01:33 ID:FE8El1Jd
>>263
マジレスさせてもらうけど、俺、今週末から出張です。
明日もその準備の関係で朝早いし、色々と多忙です。
「ヒマな中年」とか、そういう中身のないレスはしないほうがいいと思うよ。
当たってるならまだしも、「ヒマ」も「中年」も外れてるからねえ。
だいたい２ちゃんに書き込みしてる時点で、みんな大きな意味で「ヒマ」だとは思う。
本当に毎日が死ぬほど大変で、という人だったら２ちゃん来る元気も無いだろうし。

>>264
ついにそういう取材もあるのか・・・。
これほど気持ちの悪い３ショットはないな。
267 ：259：03/05/09 01:38 ID:2IJqqZIM
いやいやそんなに熱くならずに…

そりゃ１スレといってしまえば総てはおしまいだけど、やっぱり
ここは「１スレ」なんだよ。

あんたがいかに燃えようと、もうTMはどうもこうもならないし、ここで
奮起を煽ってもしょうがないわけよ。

1からいるんならTMがこの間何やってたか知ってるでしょうよ。
「時の流れとともに」じゃなく三年間TMがああだったから。
そんでみんながどうして温い反応でスルーしてるかもわかるでしょ。

別にいいじゃん、滑稽でも。
その滑稽な奴らのファンなんだから。

268 ：名無しのエリー：03/05/09 01:44 ID:OFFiG259
トリビュートってのはある対象に対して讃えることだと思ってたけどな俺。
まあ、確かに自分たちか普通するもんではないがな。
でも基本的にTMに思い入れがありTMに親愛の情をもってれば問題ないと思ってる。
その方が理にかなってる。（スタッフやサポートメンバーなんかね）
本人達の言い分は、某マラソン選手の
「自分で自分をほめて挙げたい」と同じだと俺は思ってるが。
＞それにＴＭのライブじゃないのなら、どうして全曲ＴＭなんだろうね？
これはトリビュートなんだから当然じゃん。
269 ：名無しのエリー：03/05/09 01:46 ID:G/qAlpno
小室直樹でも招聘すれば
270 ：名無しのエリー：03/05/09 02:03 ID:LVm6yWod
＞古参
言いたいことはすごくわかるよ。
TMに対するレスは全部うなずきながら読んでる。
トリビュートアルバム企画が消えて、ライブは難なく実現ってなんだかねぇ。

>>268
細かいこと言うようだけど、彼女が言ったのは「自分をほめたい」。
「自分をほめてあげたい」とはニュアンスが違う。
今回の酉は、どっちかというと「ほめてあげたい」だね（ｗ
ぬるい、自己満足的なものを感じる。
271 ：名無しのエリー：03/05/09 02:06 ID:Sum2rYjk
杵ヲタなのでなんの疑問も持たずに酉には行きます。
正直「されどライブ」の部分があるのは認めつつもやはり
「たかがライブ」になぜそこまで熱くなるのかと思う。
自分にとっては年に十数本行く
＜同一アーティストを追っかけてるわけではない
ライブの一本でしかないし。
自分がそういう考えなのでここで酉ライブや現状のTMの活動に
対して疑問を持ってるという人の意見は煽りでなく非常に面白いと
思ってみてます。
能天気と言われることに対しても確かに否定できない（w
272 ：名無しのエリー：03/05/09 02:17 ID:GvTLgV3Z
なんでいちいちいちいち「古参」がレス入れてんだよ。
ここはあんたのスレか？それがあんたの思うところの正しい「ここ」の姿なのか？
十人人がいれば十通りの感じ方があってなんの問題がある？
全部が全部、全員が同じ感じ方だったら気持ち悪いだろうが。
そんな簡単なこともわからないでぐだぐだ言ってるなよ。
マスターベーションは日記なり何なり自分の場所でやってくれ。
273 ：吉参：03/05/09 02:45 ID:l9t0SdpK
コマリマスこすります
274 ：名無しのエリー：03/05/09 03:49 ID:OFFiG259
>>270
＞今回の酉は、どっちかというと「ほめてあげたい」だね（ｗ
＞ぬるい、自己満足的なものを感じる
「ほめてあげたい」でも「自分をほめたい」でもかわらん。
どちらにしても自己満足だ。誉めると言う行為はそういうものだ。
＞トリビュートアルバム企画が消えて、ライブは難なく実現ってなんだかねぇ
これがいったい何なんだ。ライブとアルバムは別だろ。
古参の主張の方が遙かに自己満足に聞こえてしかたないがな。
275 ：名無しのエリー：03/05/09 08:05 ID:qbKlMuTQ
>>古参
>でも能天気な書き込みはファンサイトでも充分できるということに気付け。
>狂った企画ライブに能天気に浮かれるのは勝手だが、
>やるなら他所でやってくれって話だ。至極正論じゃねー？
>そして今のスレが正常だと思ってる香具師も同様に間違ってます。
君の主張も同じような意見しか認めることが出来ないファンサイトと同じに過ぎない。
単なる右か左かの違いだろう。全く何処が正論なのか、勘違い甚だしい。
どのような発言をしようがその人間の自由。君にそれらを排斥する権利がどこにある。
ここは君の統制下にあるわけではない。そしてこのスレの有り様も君が決めるものではない。
それは個々の自由意志に委ねられている。それでこそ,このスレの本来の意味がある。
気に入らないのであれば、ただ黙認すればいいだけのこと。
少なくとも一々突っかかる程の発言ではないだろう。
その程度も出来ないとは余程矮小な精神の持ち主なのだろうな。

そしてライブに対する姿勢も自由だ。
そもそもTMに対する思いも千差万別。
君が小室を重視するのと同じように、それぞれが個々の考えで各々の価値を見いだす。
その判断については非難されるべきではない。
それは同じ１TMファンの意見として当然尊重すべきだ。
276 ：名無しのエリー：03/05/09 08:40 ID:PL51uJuV
古参

一時ＥＯＳなんぞ買って打ち込みを初め、自己満足の悦に浸っていたが
結局は今もってバイト人生を歩んでいる20代後半～３０代半ば。

学生時代の友人（と自分で思ってる連中）が次々と結婚してゆく中
未だ一人身。恋人が出来たと思ったら同類のアニ同人ヲタ。

ＴＭは君の為に活動してるんじゃない。君がイヤならこんな所でクダ巻いてないで
さっさとファンやめろや。

あ、バイトはごめん。もしかして日雇い工場勤務かもしれないね。日勤夜勤交代の。
277 ：名無しのエリー ：03/05/09 10:08 ID:znq6pyI8
>>275
>ここは君の統制下にあるわけではない。そしてこのスレの有り様も君が決めるものではない。
>それは個々の自由意志に委ねられている。それでこそ,このスレの本来の意味がある。
これには概ね同意

>気に入らないのであれば、ただ黙認すればいいだけのこと。
>少なくとも一々突っかかる程の発言ではないだろう。
>その程度も出来ないとは余程矮小な精神の持ち主なのだろうな。
それだったらここの意見は気に入った話をする者ばかりになっちゃうよ。

古参の気持ちも分からなくはない。そういう意見の香具師もアリだろう。
ただ、押しつけがましい言い方だと折角の討論も成り立たない。勿体ないよ。

>>276
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
278 ：名無しのエリー：03/05/09 10:08 ID:4FU9E7TY
>>276
やめなさいよ、ソレハ失礼だ。
工場勤務の方々に。
279 ：名無しのエリー：03/05/09 10:16 ID:2McVBsnK
こういう連中をみて、小室はＴＭ終了を決断したんだな・・・。
280 ：名無しのエリー：03/05/09 10:28 ID:WXlgujdt
小室が居ないライブなんてやるんだ。
むしろ小室ウザイから見に行きたい。
281 ：名無しのエリー：03/05/09 10:30 ID:u+vOTjA6
右でも左でも主張に筋が通ってれば語ってもらって大いに結構だが、
「バカでいいからお前は消えろ」とかいう開き直り思考停止レス >>246
「十人十色」「人それぞれ」の類の無価値レス >>272
話の本質と関係ないクソ以下の人格批判レス >>276
は要らないよ。お前ら黙ってROMってろ。バカなんだから。
282 ：名無しのエリー ：03/05/09 11:58 ID:YTF3IaAS
少し（2日）見ないうちに面白くなってる！
後でゆっくり読ませてもらおう。

兎に角、鳥でTMの昔の曲が聞ける。
それが単純に嬉しい。
せめて、昔のイメージを壊さなければそれでいい。
いいLIVEにして（祈願
283 ：名無しのエリー：03/05/09 12:20 ID:pfDbsQLv
>>281
だって古参は議論じゃなくて折伏しにかかってるんだもん。
思考停止もしたくなるよ。バカで結構。
議論したところで答え出るわけでもないけどな。
それにしても、あんたのレスも無意味だな。
284 ：名無しのエリー：03/05/09 12:25 ID:zdabSEB0
282同感です。
とにかくライブが楽しみです。
285 ：名無しのエリー：03/05/09 12:26 ID:yl4iSu2I
このスレ、四人＋イレギュラーぐらいで回ってるんじゃないの？
文の書き方似すぎw
286 ：名無しのエリー：03/05/09 12:30 ID:YcHpPRjg
>281
そういうおまえも246と同様、おまえら消えろレスしてますよ。
むしろ批判だけで意見なしだからそれ以下か。
287 ：名無しのエリー：03/05/09 12:42 ID:ELoM0axs
>286
オマエモナ～

そんなことより大盛況だね。
みんな昼休みなのか？
しかしまぁ、ここで意見ぶつけ合うのが無駄なことに気づいてないのかなぁ…
相手の意見尊重できないで自分の意見ばかり押しつける人は社会に出たら困りますよ←周りが
俺はライブやるだけでもよしとしとくよ…あきらめるしかないしな
288 ：名無しのエリー：03/05/09 12:45 ID:NjKcLbS7
酉行くやつって友達とかにライブ行くことカミングアウトできるの？
289 ：名無しのエリー：03/05/09 12:47 ID:YO5rWUQj
普通の人には言わんだろ～。
私はファン以外の友達には言えなかった。
小室のバンドのファンに対する世間の風当たりは厳しいわ。
290 ：名無しのエリー：03/05/09 12:48 ID:OXO/Rz5C
…まだ古参吠えてたの？
しばらくしたらまた来ます。
291 ：名無しのエリー：03/05/09 13:12 ID:cQm9G2k2
友達に言えるって事を基準に自分の行動基準をはかってるの？
子供っぽい発想だな…
292 ：名無しのエリー：03/05/09 13:18 ID:A6a+qfJQ
小室のバンドに対する世間の風当たりとかいうけど、
ファンでもなんでも無いような人間からしたら
ワイドショー好きなおばはん以外にとって…
へたしたらそういうやつらからしても
いまさら小室やさらにそのバンドなんてどうでもいい存在なんだから
気にもとめてないんじゃないの？自意識過剰か？
293 ：名無しのエリー：03/05/09 14:00 ID:YM+5sd3U
っていうかだからこそ言えないんじゃない？
まだあんなんのファンやってるのかって。
無関心だからバカにされないかもしれんけど、少なくとも関心はされんわな
294 ：名無しのエリー：03/05/09 14:09 ID:/l1b1vNS
uwa-eraichoubundana-..
295 ：名無しのエリー：03/05/09 14:20 ID:r3DaSKPS
「TMの酉ビュート行くんだよ」
「へ～誰出るの？」
「…あ…さくらﾀﾞｲｽｹとか」
「ふーん、最近キネさん？だっけ？なにやってるの？」
子供っぽい発想ですまんが私の周囲の概ねの反応。

というか「あんなんのファンやってるのかってバカにされる」って…
いくらなんでもそこまで貶める事はなかろうよ
それとも何か、「こんなに落ちぶれても付いて行くファンな俺、でも
マンセーじゃなく反論もする俺ｶｺｲｲ」なのか？



296 ：名無しのエリー：03/05/09 14:29 ID:NjKcLbS7
なんか「そんなこと誰も言ってねえよ」って突っ込みたくなるレスが多いな・・・
297 ：295：03/05/09 14:29 ID:r3DaSKPS
ちなみに私は289ではないれす
298 ：名無しのエリー：03/05/09 14:42 ID:znq6pyI8
こんなとこで意見ぶつけ合うのは無駄、か・・・



(´ー`)y-~~
299 ：名無しのエリー：03/05/09 15:09 ID:AbYbQ701
ここの人は想像力がたくましすぎるな。もちつけ。

っていうか
「まだ」あんなの（懐かしい人たち）のファンやってるの？
って意味だと思ったが…違うのか？俺の周りにはそういう反応返すやつも多いからな。
俺はまた会場に猫耳がいるか気になる…
300 ：名無しのエリー：03/05/09 15:29 ID:myAjJaTj
>>znq6pyI8
>それだったらここの意見は気に入った話をする者ばかりになっちゃうよ。
私はその様な主旨は述べていない。
例えば、「チケットが云々」「ライブが楽しみ云々」などの発言について
彼は脳天気だと切り捨て、ここはそのような発言をする場に非ずと仰る。
君はこれらが一々非難される発言だと思うのか？まあ、君もそう思うのだろうな。
私には何の害もない実に微笑ましい意見だとしか思えない。排斥される理由がない。
この程度の発言も許容出来ないのであれば卑小で幼稚な精神構造だと言わざるおえない。

少なくとも私はこれらの何のたわいない雑談・流言飛語と舌鋒鋭い侃々諤々の議論や風刺は
共存されるものだと思ってる。
そもそも、ここ2chは高い匿名性こそが良くも悪くも、ユーザーの本音とネットの実像を反映し、
支持されているはずだ。
そこからは当然取るに足らない雑多な情報もあれば非常に有益な情報もあるだろう。
その寛容さ、懐の深さこそが2chの魅力であり、存在意義のはずだ。
何が自分に取って有益な情報なのか判断し取捨選択すれば良いだけのこと。
そして有益だと判断したのならばそれを掘り下げていけば良い。至極当然明々白々な帰結だ。
301 ：名無しのエリー：03/05/09 15:40 ID:WYXGKUJr
今>300がいいこと言った！

激しく同意。
302 ：名無しのエリー：03/05/09 15:59 ID:WXlgujdt
つかな。

ス　レ　の　空　気　が　嫌　な　ら　来　な　け　れ　ば　い　い　

と思うが。
303 ：名無しのエリー：03/05/09 16:49 ID:YcHpPRjg
出た！

秘　技　一　文　字　空　け

なんでこんな風になっちゃったんだろう…古参め。
304 ：名無しのエリー：03/05/09 17:29 ID:Wugrluly
一週間ぶりに来てみて書き込みが異常に増えてると思ったらこれか・・・

俺は古参の意見に激しく同意だな。お前らバカじゃねえの？
小室もっとやる気だせ！とか言うくせにｇぉべドームライブ中止に
なったら小室来なくてﾖｼ！とか、バカじゃねえの？と思う。
305 ：名無しのエリー：03/05/09 17:41 ID:Kbt4Uotk
だ～か～ら～漏まえら、書き込む文字大杉。
もっと完結に書け！
306 ：名無しのエリー：03/05/09 18:03 ID:EwwcTK9K
>>300
　とりあえず、古参の発言が嫌ならスルーしるってことだろ。そういやぁいいのに
なんで長ったらしく書くの？（w　
307 ：名無しのエリー：03/05/09 18:18 ID:Sh/x3pTf
鬱のアルバムの「Butterfly」が
中古ショップで１００円ですた・・・・。

あまりにも安いんで、買いますた。今聞いてます。
308 ：名無しのエリー：03/05/09 18:37 ID:91R2qNB0
ななななーなななーなななならんならんなぉぅ！！
309 ：名無しのエリー：03/05/09 18:39 ID:4Tq0J4Xo
以前のスレに戻ってきたな。
よいことだ。
310 ：307：03/05/09 18:45 ID:Sh/x3pTf
思っていた以上に良い仕上がりなんで驚いてる。

鬱はどこでソロの道を間違えたのだろう・・・。
311 ：名無しのエリー：03/05/09 18:58 ID:OXO/Rz5C
>>307
あのアルバムは捨て曲のない名盤だよな。
312 ：名無しのエリー：03/05/09 19:00 ID:dUTnpH6y
>>310
ナナナナしてた頃はとってもよかったよね。
水踊りもすごい完成されてるものだと思った。
でも、そこまでだったのかなぁ・・・と思ったりする。
一曲一曲はいいけどアルバム全体としてぱっとしないんだよね、それ以降。
313 ：名無しのエリー：03/05/09 19:06 ID:ZVdCjH8g
バタフライは、ライブもよかった。
シンプルだけど、中身が詰まってる感じ。
いまのは、なんだか中身がない。
314 ：名無しのエリー：03/05/09 19:26 ID:u+vOTjA6
Butterfly～Water Danceあたりは
TMの余勢を駆ってた部分もあったかもね。
しかもバンドのリーダーとして堂々とした姿勢もあって、
TMとは全く別の魅力があった。

easy attractionで浅倉や木根が参加したり
その次の小室プロデュース等、安易に身内に頼るようになって
つまらなくなってきたな（the Bandの葛城や山田亘も身内といえばそうだが）。
fragileではちょっと巻き返した感じはあった。
315 ：名無しのエリー：03/05/09 19:40 ID:Erl1sxjs
>>308は、スレを区切るためのジングルだったんだ……(^^;
めちゃめちゃ笑わせていただきました。

つまり、Ｔ．ＵＴＵ名義で土橋安騎夫とかが仕切っていた頃が、
ソロとしては一番良かったということかなぁ？
316 ：名無しのエリー：03/05/09 20:02 ID:WTQj864C
鬱ぶよぶよ。
ライブまで山籠もりでもするべし。
317 ：名無しのエリー：03/05/09 20:09 ID:K6P98WxW
個人的には、ButterflyもWater Danceも、方向性を模索している段階で、迷った末の感があるな。
悪くは無いんだが、TMとは別の方向を目指すか否か…って感じ。
easy attractionの様に、TMの延長線上あるいは正統後継として、割り切った方向性を明示したアルバムの方が好み。
318 ：名無しのエリー：03/05/09 20:12 ID:CLiwCbGr
最近無菌室聴きなおしてみたら以外に良かったよ
OUTLAW以外は
319 ：名無しのエリー：03/05/09 20:22 ID:9zkoLxrB
オリコンモニターアンケートの
「好きなアーティストは？」のリストに
ＴＭが入ってなかった。ショック…。
320 ：307：03/05/09 20:45 ID:Sh/x3pTf
正直「Butterfly」は、言い意味で期待を裏切ってくれた。結構イイ。
（もっとクソだと思ってたので、反省。）
鬱ソロ、もう少し聞いてみたいんで探してみようと思う。
でも、レコード屋はおろか、ブックオフにもなかなかない・・・。
いくつかレスがあったけど、他にオススメはある？

指摘されているように
TMファミリーから馴れ合いで安易に楽曲をもらわずに
土橋とかTM外部の人間に任せたほうがいいと思う。
ギター中心のサウンドのほうが
鬱ソロには会っているんじゃないかな、と。

「鬱・ボーカル＋作曲・小室もしくは杵」では
TMとほとんど変わらん罠。小室や杵のボーカルなら
ソロと認識できるんだけどね。
321 ：名無しのエリー：03/05/09 21:15 ID:Erl1sxjs
★古き良きＴＭを思わず思い出したシリーズ(w★
http://otherwise.product.co.jp/download/KF_S.mp3
　SHIHO「Kiss The Future」
322 ：名無しのエリー：03/05/09 21:25 ID:u+vOTjA6
>>317
e.aは、俺には「割り切った」というよりTMへの未練に感じられたな。
むしろこっちのほうが方向性についての迷いが感じられる。
いい曲もあるんだが、捨て曲も多い。半々ぐらいかな。

>>320
安くで手に入れたいならButterflyの次のWater Danceかな。
これはブックオフや中古屋でよく見かける。
Butterflyが気に入ったのならこれも聴けると思うよ。
あとはfragileが個人的にはお勧め。
T.UTUはレトロなロックという感じだったけど、こっちは今風のロック。
加えてヌルいミディアムバラードや鬱的王道バラードもあって、濃い一枚だと思う。
ライブでも、外国人メンバーを起用してめずらしく一人で頑張ってたように見える。
これも中古でよく見かける気がするな。
323 ：名無しのエリー：03/05/09 21:29 ID:KCox3E44
>>321
ＴＭはこんなに薄っぺらくないよ。
324 ：名無しのエリー：03/05/09 21:42 ID:CLiwCbGr
（飽くまで鬱ｿﾛ中では）名盤の誉れ高いfragileも発売当初から王道ﾛｯｸｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! じゃなくて
どっちかってとe.a.＞小室の2曲の流れがあったから( ﾟдﾟ)ﾊｧ?って感じだったな

だったらいつかは愛氷やﾃｿﾃｿも粒ぞろいって思える日がくるか？

>>322
＞今風のロック
では無いと思うぞ。当時にしても
'70をかなり意識してると思う
325 ：名無しのエリー：03/05/09 22:00 ID:u+vOTjA6
>>324
> ＞今風のロック
> では無いと思うぞ。当時にしても
> '70をかなり意識してると思う

「今風」はかなり知ったかだったな。ごめん。
だいたい俺今のロックなんて知らないし。
T.UTU期は「ロッケンロール」って感じだったよね。
ビジュアル的にも長髪にパンタロンで「ダサかっこいい」みたいな。
fragileは、ロックはロックでももうちょっと垢抜けた感じがする。

White Roomは、OUTLAWさえなければ聴けるんだがなぁ。
あの人を小馬鹿にしたようなイントロと激寒な詞がアルバムを台無しにしてる。
Love iceは、Running to HorizonとかReasonとかIgniton～とか、とにかく中途半端。
どう転んでも「粒ぞろい」と評することはできない。
ウツソロの中で一番のクソアルバムだと思う。
326 ：307：03/05/09 22:42 ID:Sh/x3pTf
>>322

情報感謝。とりあえず次は「Water　Dance」をゲットしようと思う。

鬱には体重も含めて、T.UTU期に戻ることを期待したい。
「Dance Dance Dance」のようなシングルなら
再び売れると思うのだが・・・。
327 ：名無しのエリー：03/05/09 22:45 ID:GDkp4B32
愛氷は、一番中途半端だろ。
それなりに一本筋を通した、それ以前のソロアルバムに比較するとダメ杉。


328 ：名無しのエリー：03/05/09 22:55 ID:EoeTi04l
「LOVE iCE」が中途半端なのは、その通りだと思う。

タダ個人的には、「Reason」を最初にウォークマンで聴いたのが、
某最終兵器な漫画連載の最終回を読みながらだったので、
そのイメージとなぜか絶妙に相俟って、
「ものすご～く感動的な曲」として刻まれてしまったが。(w

そうなっちゃった時点で、
もうこの曲は曲単体として評価することが困難です。

そういった経験、ありませんか？
ないですか。そうですか。
329 ：名無しのエリー：03/05/09 23:20 ID:p7jZN57C
愛氷は確かに中途半端。
でもタイトルにもなった愛氷はすばらすぃーと思ったな。
鬱どうのより石井が上手くなったのかもしれんが
330 ：古参：03/05/09 23:24 ID:/DzZ/ZCa
>>300
小難しい単語並べて満足してるようだが、おまえの言ってることは結局、
「２ちゃんは色んな意見・色んな書き込みがあって良いのだから、いちいち叩くな」
ってことだろ？　そんな一般論がいしゅつすぎ。
何回も何回も言ってるが、俺はそういう話はしてねえんだって。
単に「クソ企画ライブに浮かれてるヤツらが増えてきたなあ。バカじゃねえか？」ってことだ。
でもそんなふうにストレートに書いたら、どうせキミらは怒るだろ。
「ライブ行くのは個人の自由だろ！」みたいな。
以前なら「クソ企画ライブだけど、ミーハー心でちょっと覗いてこようと思ってね」とか、
サラリと流す感じだったのに。
だから「クソライブ行くヤツは能天気だ」ってことだけじゃなくて、
「能天気と非難されてマジギレするやつ多いなあ」ってこと。そういう風潮っていうか、空気がキモイ。

本題の酉ライブに戻るが、まずＴＭの３人は平等ではない。
完全に小室主導だし、小室がいるからこそ成り立ってるバンド。
ウツソロのdiscoveryにキネがいない事と、小室抜きで演奏されるＴＭ曲ライブは、
全然別物。これってキネヲタとか小室ヲタとか、そういう問題じゃないんだってば。
このあたりが全然理解されてない、最近のこのスレは。

何度も言うが、ＴＭの３人は平等じゃない。これでも意味がわからんというやつは寝ててくれ。
331 ：名無しのエリー：03/05/09 23:32 ID:GDkp4B32
悪い、古参は自前のＨＰでも開設して
そこで存分にやってくれ…。
332 ：名無しのエリー：03/05/09 23:50 ID:wfrYyjnY
ギコやかちゅの人はあぼーんモード突入ですか。
333 ：名無しのエリー：03/05/10 00:21 ID:SRDVVBqs
>>283
折伏するって層化の人がよく使う言葉だよね(w
334 ：　：03/05/10 00:47 ID:bogTBwob
5月21日、ＢＳ2
80年代の予告にＴＭ出た。
「GET　WILD」歌ってた。
335 ：名無しのエリー：03/05/10 01:00 ID:/bcRtpVJ
>>329
石井恭師の最近の曲は、結構好きなのが多いです。
個人的には「blue reincarnation」のカップリングに入っている、
「ザ・セオリー(綴りを忘れた)」とか、結構好きですね。

>>330
お帰りなさい、お仕事ご苦労さま。
336 ：名無しのエリー：03/05/10 01:05 ID:ko1NKcNa
かちゅにしようかなぁ～
337 ：名無しのエリー：03/05/10 01:07 ID:6igSDLM6
＞＞古参
ここはお前だけの掲示板ではないと言っておく。
一人で熱くなるのはいいが他に読んでる香具師の迷惑だ。
嫌なら来るなという意見もあるだろうが、数日前までは嫌ではなかったし。
338 ：名無しのエリー：03/05/10 01:09 ID:RsVCtCVA
最近のだと、blue reincarnationが好きだな。
Ten to Tenはそれこそ「粒ぞろい」なアルバムだと思うんだが、
全体を通して緩急がなく、曲同士がお互いの存在感を
打ち消し合ってしまってるような感じがして残念。
blue～も、アルバムの中では見事に埋もれてしまっていたし。
結果として、なんとも退屈な一枚だった。
339 ：名無しのエリー：03/05/10 01:19 ID:tdEjx6Eh
違う話題で悪いんだけど、漏れこの前大阪から千葉県まで旅行にいってさ。
で、千葉の友達にでっかいリサイクルショップ連れて行ってもらったら
スピードウェィの２枚組ＣＤ置いててさ、プレミア価格でもﾅｶﾀｰので
即買いしました。

１stがいいね、音もすごく纏まってて。２ndの方は小室寄りというか
ちょっとﾌﾟﾛｸﾞﾚHRっぽくてあんまり好きじゃないかも。
で、１stの方聴いてて思ったが、鬱めっちゃ上手いやん。他の人は
歌詞がどうとかジャンル的にどうとかあるかもだけど、漏れは気に入り
ました。音質も昔のフュージョン系音楽と似た質感があるし好き。
340 ：名無しのエリー：03/05/10 01:34 ID:Hj7kAETM
>>330
あー、まだやってんの？よっぽど暇なんだね。
だからあんたはここがどうなればいいわけよ？
あんたの思う通りにしたいならしてみなよ。
でもあんたが書けば書くほど引くけどな



　　　　空　　気　　読　　め
341 ：名無しのエリー：03/05/10 01:54 ID:Iy/puyPx
＞337、340
だからもう二度と構うなよ。完全スルーすりゃすむことだ。君らこそ空気嫁。
342 ：名無しのエリー：03/05/10 02:47 ID:bhUEVbeF
>>330
明日は出張でしたね、頑張ってください。

>>339
SPEEDWAYの1stは、どうしても力が抜けちゃうんですよね。
あの「ポコポォ～ン」と「ウェアオ！」を聴いちゃうと。
でも、「神話」でしたっけ。あの辺は結構好感を持っています。
（神話？　……いや、そういう意味の横文字だったかもしれない）

ちなみに、ちょうどいいのでスレ紹介。
　http://music2.2ch.net/test/read.cgi/legend/1051336316/
　夢まで翔んで★だって今夜は『SPEEDWAY』！★
動き、止まってるけど……
343 ：名無しのエリー：03/05/10 03:02 ID:tdEjx6Eh
>>342
ありが㌧
最近邦楽関係のｽﾚ見ずに楽器板ばっかり逝ってたので
右も左もわからんのです。
逝ってきます。

ちなみに、MYST…でしたっけ？　>神話
CDどこに置いたかな～。
344 ：名無しのエリー：03/05/10 03:50 ID:siCHGOwn
中古ゲーム屋でガボールスクリーンを購入したが…
M3の最後のディスクの場所が解らない…
これ、解れば全クリなのに…

誰か解る人いますか？？

厨でｽﾏｿ
345 ：名無しのエリー：03/05/10 03:59 ID:9Ayv3wk9
ごたごた言わずに
強要するなの一言で終わるだろうに、
346 ：342：03/05/10 04:31 ID:bhUEVbeF
>>343
MYSTじゃなくて……そうだっ！
神話は「THE MYTH」ですね！(思い出したらしい)
347 ：名無しのエリー：03/05/10 05:11 ID:SOiSZYWu
酉の小室不参加が仲間割れという見方はないの？
確かに、企画当時はグローブのドームも生きてたし準備とかでスケジュール的に厳しいというのは本当だろうけど。
確か、同日はなかったはず。
出る気になればでれたんじゃないかなぁと邪推。

酉ライブに関しての意見の対立とかそういったのはないのかなぁ。

同窓会にしたくない　→　小室
同窓会でもいいからとりあえずやりたい　→　鬱・杵

ライブが見れるという点では嬉しいし、チケット取れないからDVDとか出して欲しいと思ってるんだけど…。
これが元で空中分解とかになったらやだなぁと心配。

小室不参加の理由が前回MTRツアーでKX5が生産終了で手に入らなかったために
K社の某シンセをぶん投げて壊したりして指を切ったので
YAMAHAがKX5を復活してくれないとライブできないとかだったらまだいいのに。
大ちゃんと小室氏のためにKX5復刻or新型キボンヌ。　＞YAMAHA
348 ：名無しのエリー：03/05/10 07:38 ID:Wc7yh6gZ
>>347
>酉の小室不参加が仲間割れという見方
そういや誰もそんなこと言わないね
349 ：名無しのエリー：03/05/10 08:15 ID:1/KOWt3g
>>333
そういう感じの揶揄込めて書いてあると思われ(w
あいつらしつこいし
350 ：名無しのエリー：03/05/10 08:19 ID:RsVCtCVA
もし意見の対立があったとしても

鬱杵：そろそろ何かやらなきゃまずいんじゃないの
小室：TMはやりたくない

だと思うな。「TMはやりたいし、出られなくもないけど、
同窓会にはしたくないから」というなら、小室を見直すけどさ。
そして、そういう対立なら、まだ救いがあると思う。
形は違えども、それぞれがTMを大事に思ってるんだなってことで。
残念ながらそんな熱い思いはまったく感じられないけどね。

ステージに小室がいないという事実よりも、
酉ライブ企画全体に漂う気の抜けた感じが、なんとも悲しい。
351 ：名無しのエリー：03/05/10 08:45 ID:xHOYeYq0
つうか、そんな企画がでた段階で小室が「同窓会ライブなんてまっびらだ！」
って鬱杵にはっきり言うなり態度で示せばよかったのに何故それをしなかった
のかってことだな
352 ：名無しのエリー：03/05/10 09:30 ID:aaiNpG3S
>>345
そんなことは彼が出現したとき多くの住人が散々言ってたけどね。
彼が全く聞く耳なしだからごたごたになってしまう、現在も変わってないけど。
その一言ですめばどんなに楽か。

353 ：名無しのエリー：03/05/10 10:08 ID:mha2N+2z
http://www.cokky.ne.jp/tmn/Default.htm
このTMという会社、みなさんは知ってた？
こんなの、放置しておいていいのだろうか？（ｗ
354 ：名無しのエリー：03/05/10 10:17 ID:LX1vuE5j
>>353
HP開いた瞬間笑いました（ｗ
たしかに、登録商標？とかそういうのは抵触しないのかな。
355 ：こにゃの１曲：03/05/10 12:23 ID:DophgLwk
ここのスレに触発されて、久すぶりにＡｎｇｅｌ聞いたら、ケコーウいいな思た。
鬱にはＴ．ＵＴＵの頃のような唄禿しくキボンヌ。
356 ：名無しのエリー：03/05/10 12:29 ID:FGLfwPT8
てふてふ＞水踊り＞天地無用＞無菌室＞＞＞軽率な行動・ぼよぼぞ
＞＞＞＞＞＞＞愛氷＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞点と点
357 ：名無しのエリー：03/05/10 12:37 ID:TMtE9v0z
>>343
ワロタ
株式会社ＴＭネットワークて表記すると禿しくダサいな。
しかもＴＭＮの技術、ＴＭＮの紹介って・・・

まず、事業内容が婦人服縫製なのに、社名の由来は東京（T）と村上地方（M）のネットワークっておかしいだろ
社名をＴＭネットワークにしたのが93年らすいし確信犯だな。
358 ：名無しのエリー：03/05/10 12:44 ID:OoQCUBQs
ﾈｯﾄﾜｰｸ時代ってﾗｲﾌﾞ盤出してますか？
親父の部屋からﾃｰﾌﾟが出てきたので…
テレフォンラインとか入ってます。
359 ：名無しのエリー：03/05/10 13:00 ID:95VC1EXi
>>321
I'veも結構いいよな。が、所詮エロゲーだと思うと・・・。
360 ：321：03/05/10 13:18 ID:PSAuLR5l
>>359
半分はギャグだし。(w
(つまり、あと半分は以下略)

>>353
今後、このスレは㈱ＴＭネットワークのオフィシャルＢＢＳということで。
だって、いちいち「ＴＭＮの紹介」と書くのだから……
普通だったら、「会社概要」でいいじゃん。(w
361 ：名無しのエリー：03/05/10 13:24 ID:JHGX2KYo
>>358
親父の部屋？！

ﾗｲﾌﾞ盤と言えばＣＯＬＯＳＳＥＵＭ1・2か
ｆｉｎａｌ　ｌｉｖｅ　ＬＡＳＴ　ＧＲＯＯＶＥ　5.18・5.19だが
テレフォンライン入ってるならＣＯＬＯＳＳＥＵＭ2かな。
362 ：名無しのエリー：03/05/10 15:22 ID:5yB9CT33
>>358

君の親父はいくつなんだい(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)?
363 ：名無しのエリー：03/05/10 15:28 ID:OmBa57Xk
＞親父の部屋からﾃｰﾌﾟが出てきたので…
＞テレフォンラインとか入ってます。

親父の部屋・・・・
まさか！>>358は㈱TM社長の息子？
364 ：名無しのエリー：03/05/10 15:28 ID:LaTZCZv7
そのI'veはそんなに有名なのか。
いや、それよりエロゲーヲタ多いのか・・・
そりゃあ、小室もそんな香具師相手にするのは嫌にやるよな・・・
365 ：名無しのエリー：03/05/10 16:45 ID:25Wl4Zy/
>>364
反応している奴なんて
殆ど居ないじゃん・・・
366 ：名無しのエリー：03/05/10 16:50 ID:25Wl4Zy/
ってか今更ながら聞いてみた
（最後まで聞けなかったけど・・・）
劣化コピーじゃん・・・
まぁここまであからさまだと
本人的にも洒落だろうが
367 ：名無しのエリー：03/05/10 17:06 ID:RtB1qt+V
>>353
以下の質問に答えてください。
１．ＴＭとはどういう意味ですか。公式、非公式の２つ答えなさい。
２．ＴＭにとって84年4月から94年4月までの日数は何日でつか？（ヒント４００□日）
３．ＴＭは今は何をしていますか？また、その従業人は何人でつか？
４．ＦＡＮＫＳとは何と何と何を掛け合わせた造語でつか？
５．32人組と3人組戦ったらどっちが強いでつか？

参考サイトhttp://www.randcjapan.com/tm/index.html



㈱ＴＭＮに、こんな質問メールしてもいいでつか？
368 ：名無しのエリー：03/05/10 18:55 ID:PeUbFBrN
>367
バカな事はやめれ。
この名前だ、いままで星の数程そんな事やられてるだろうよ。

しかも面白くない、その質問
369 ：名無しのエリー：03/05/10 19:17 ID:mha2N+2z
>367

ためしにメール送ったら？
そこの社長、酉にくるかもしれんぞ。

しかし、元祖側から訴えられたら、１００％負けると思われ。（ｗ

370 ：名無しのエリー：03/05/10 20:19 ID:gUKliLT1
TMN社長＝バカ古参の罠。ｗ
371 ：名無しのエリー：03/05/10 20:55 ID:DonZGS4y
そっか、、工場勤務ワロタ＞370
372 ：名無しのエリー：03/05/10 21:09 ID:Jzsf7niF
>>344
どんなステージだっけ？　教えてくれれば、こたえられると思うけど。
373 ：372：03/05/10 21:32 ID:Jzsf7niF
>>344
思い出した、ツリーの真ん中のベルと、葉っぱから垂れ下がってるヒモみたいなやつだ
ゴールドのヒモで先っちょ灰色のだよ）えーっと、知念里奈（当時１６歳？）が見れたでしょうか？
374 ：名無しのエリー：03/05/10 21:50 ID:OoQCUBQs
>>361
違います。
間違いなくネットワーク時代です。
僕は１９で親父は５５です･･･
ちなみに
1.Opening　2.Be　together　3.Resistance　4.Kiss　You　5.Telephone　Line
6.Time　passed～　7.Children　of～　8.Humansystem　9.You　can　dance
が収録されてます。

以前にも「コロシアム」の「IPANEMA」の原曲（コロシアムは編集ですよね）のライヴのテープを聴いたことがあります。
テープが古くて巻き戻ししたら大破してしまいましたが・・・
やっぱりこれはレアなテープでしょうか？
375 ：名無しのエリー：03/05/10 21:51 ID:mBO2XSd+
ガボールスクリーンって言ったら二時間で終わってつまらんかったなぁ・・・
まぁ、環境ビデオにはなったが。
376 ：名無しのエリー：03/05/10 22:43 ID:JpLxNoTc
crazy for youの台詞と笑い声無しのインストと
think of earthのインストをききたいなあ
377 ：名無しのエリー：03/05/10 22:47 ID:90qwMkEg
>>374
ああ、わかった！
それはビデオの音声だけをテープに落としたんだ。

「KISS JAS\PAN DANCING DYNA-MIX」

これがその曲順になってるよ。

あれ……でも、「Human System」と「You Can Dance」はないんだが……？
「You can Dance」は「FANKS "FANTASY" DYNA-MIX」があるからまだわかるんだけど、
「Human System」のライブテイクは「EXPO ARENA FINAL」と「LAST GROOVE5.19」にしかない……
これってどちらも、終了宣言後に出たやつなんだけど……どういうこと!?

ちなみに、「イパネマ'87」ってのが「FANKS CRY-MAX」に入ってる。

一応、「TMN FINAL 4001」を参照して書いた。
378 ：名無しのエリー：03/05/10 22:49 ID:90qwMkEg
>>377の「JAS\PAN」は当然「JAPAN」の誤打。
吊られる前に吊っときます。
379 ：名無しのエリー：03/05/11 00:53 ID:m918iMyu
>>374
ちなみにお父様のご職業は？　一般人なら隠し録りってことはない？
380 ：名無しのエリー：03/05/11 00:59 ID:q8HOl8Wa
5/13からのTK AUCTIONコーナーって何？＞TKFC
381 ：名無しのエリー：03/05/11 01:35 ID:q5W1BkCq
>377
「Human System」も「You Can Dance」も
「KISS JAPAN DANCING DYNA-MIX」に収録されていますよ｡
382 ：名無しのエリー：03/05/11 02:01 ID:bY6VbUsg
>>381
それじゃあもしかして、
「TMN FINAL 4001」に書いてある曲順は、誤植!?
383 ：名無しのエリー：03/05/11 02:36 ID:970xR4iD
イパネマ84のライブが入ってるのはFUNKS　CRY-MAXだっけ？
384 ：名無しのエリー：03/05/11 03:34 ID:CSWU8Fli
折れも
FANKS CRY-MAXの
出所不明のテープ持ってる
ＦＭで放送されたのかもしれないけど
だから収録曲がちょっと違う

>>383
そう

>>381
でも
コーカンダンスは
おまけ程度にしか入ってないけどね
385 ：名無しのエリー：03/05/11 04:17 ID:Fl77lYCW
vol.1からvol.61に至った全てのプロジェクトを予定通り終了します。
今後、ＴＭＮあるいはＴＭ　ＮＥＴＷＯＲＫ名義のスレが作成されることはありません。
当然、書き込み及びイベント等々の活動を行うこともありえません。
386 ：名無しのエリー：03/05/11 04:25 ID:970xR4iD
>>385
ｲﾔｰｿｗ
387 ：名無しのエリー：03/05/11 08:46 ID:gFH3Crua
で、いけしゃあしゃあとVol.62で復活する。と。
その後２chを抜け、さらにアングラな掲示板へ移行、と。
388 ：名無しのエリー：03/05/11 08:53 ID:Jvya8rCK
>>387
面白い…ｗ
389 ：名無しのエリー：03/05/11 09:27 ID:gMnwA9Za
>>384
>FANKS CRY-MAX
それNHK-FMでやったやつかな？
アコースティックの「８月の長い夜」入ってる？
あと、「Self～」が杵の声がかぶってないでしょ？
消しちゃったんだよなオレ・・・。

「human～」の頃の確かFM東京でやったやつも消しちゃった・・・。
390 ：名無しのエリー：03/05/11 10:16 ID:7cno+sfn
>389
その頃、テレ東でライブ流してなかったっけ？
391 ：名無しのエリー：03/05/11 12:34 ID:ZLJFQYWC
>>1
いつも新しいスレを立ててくれて
ありがとう。
392 ：名無しのエリー：03/05/11 12:58 ID:lKwmnwji
>>385 >>387

ワラタ。

杵、なにげに椎名へきるの新アルバムプロデュースしてるな。
武道館満員ということは
椎名へきるのほうがグローブより集客力がある？
393 ：384：03/05/11 14:06 ID:CSWU8Fli
>>389
それかなきっと
「８月の長い夜」入ってたか思い出そうとすると
CAMP FANKSのアレンジが流れてきて思い出せない・・・
が入ってたような気がする。

あと昔のＴＶで
オールナイトフジとか
ライブトマト？とか
持ってる人って居るのかなぁ
394 ：名無しのエリー：03/05/11 15:22 ID:2gDfjMWD
へきるってあそこのレコ社の稼ぎ頭って聞いたが。
395 ：ソニン：03/05/11 16:43 ID:aGXvD9Fw
私ﾌｱﾝなので、ぜひコラボしたいです。
396 ：名無しのエリー：03/05/11 17:08 ID:g1u1KomV
>>379
親父は医者です。
ｲﾝﾃﾘなので(?)色んな音楽を聴いてるんですよ。
音がｲｲので隠し録りじゃないっすよ～w

昨日はそのﾃｰﾌﾟを聴かずに書いたのですが、今聴いてます。
めちゃくちゃｶｯｺいいです・・・
humansystemのあとにElectric Prophetのｲﾝｽﾄが
You can danceのあとにSelf Controlが入ってました。
最後のほうはｵﾏｹみたいな感じでした。
やはりﾋﾞﾃﾞｵから落としたっぽいですね。
397 ：名無しのエリー：03/05/11 17:17 ID:kqpAUCLJ
TMのラストコンサートで演奏された全曲に
サブタイトルが付いていたよね？
例）「Self Control～方舟に曳かれて～」
全曲のサブタイトル知っている人居ない？
ほとんどが歌詞からの引用だったと記憶しているんだけど。
398 ：名無しのエリー：03/05/11 17:22 ID:4i6CuLFe
>>397
　初期のTMの曲はサブタイトルがついとりますな。CAROLまでついて
たように思える。Get WildとかDIVE INTO YOUR BODYとかはついてな
い気が。よく分からんけど……。
399 ：397：03/05/11 17:35 ID:kqpAUCLJ
>>398
あ、説明不足でスイマセン。
ドームのステージ両脇に、スクリーンがあって、
1曲ごとに曲名がスクリーンに映し出されたんですよ。
その時に、強引に（藁）サブタイトルも表示されていたんです。
全曲に付いていたような気がしたんで。
ライブビデオにはそこまで無いから、どんなモンだったろうと。
400 ：名無しのエリー：03/05/11 17:40 ID:isWXajTq
久々に覗いてみたら、このザマはなんだ？？！
古参とかいう長文野郎は確かに偉そうで押し付けがましいが、
他のやつらの腐ったレスの数々もヒドイもんだ。
まるで「ここは今はこういう場所なのよ、だからあなたは出てって」という、
かつてのオフィばりに閉鎖的。
それに「古参」以外にも数名同調してたやつもいたのに
自作自演とか言って執拗に叩く。結局賛同者も愛想を尽かして出てった感じじゃん？
401 ：名無しのエリー：03/05/11 17:43 ID:isWXajTq
久しぶりに来た俺が言うのもアレだけど、
古参の言ってることは全然おかしくないと思うね。
過去ログ読ませてもらったけどみんなぬる過ぎるもん・・・。
他愛の無い話っていうかわいいレベルじゃないよ。
そして冗談が通じない。マジギレする人多いよ。
402 ：名無しのエリー：03/05/11 17:45 ID:lKwmnwji
>ソニン

ファンなら、なにかカバーしる！
地名つながりで「SPANISH　BLUE」あたりでどう？
403 ：名無しのエリー：03/05/11 17:50 ID:isWXajTq
古参の言ってることって、ある意味このスレの基本に忠実というか、
ストレートな内容なんだよ。
今回のトリビュート（？）ライブに関しても、本来ならもっと議論があって然るべきだのに
最近のこのスレといったら「まーいいかー、面白そうだし」ってノリだよね。
>>347みたいに色んな憶測・推測があって良いのに、現状を手放しで受け入れるだけだもんなー。
だから古参は吠えてたんだと思うよ。
で、古参が居なくなったら早速この惨状だもん。>>353以降、寒すぎて怒りを感じた。
株式会社ＴＭネットワークなんて超々がいしゅつネタだし、それに続くレスもつまらなすぎ。
404 ：名無しのエリー：03/05/11 17:53 ID:isWXajTq
いまここをＲＯＭってるやつはどれだけの数なのかわからないが、
古参がこのまま追い出されたような形でいいのかね？？
今ここの人たちは「ほらやっぱり私たちが正しい、私たちが圧倒的に多数派なのよ」という
顔してるぞ？　誰か間違ってると言ってやれよ。
俺もこのスレを愛する一人として、このクソ腹立たしい奴らを野放しにしたくないんだよね・・・。
405 ：名無しのエリー：03/05/11 17:54 ID:8jrj1Y1p
>>401-402
多数派を盾にしてる奴がいるんでとりあえず同意しておく
でも面白い話題振る気力もねえんだよな・・・
406 ：名無しのエリー：03/05/11 18:10 ID:cS8FruzO
また古参ネタかよ・・・しつけーな。
今の雰囲気が嫌なら文句言う前に「殺伐」とした話題提供でもしろや。
407 ：名無しのエリー：03/05/11 18:32 ID:vApwEAzB
吠えてる奴はぜんぶ古参の一人芝居だと考えられる。
軒先の鳴き止まない犬みたいだ。
408 ：名無しのエリー：03/05/11 18:54 ID:lKwmnwji
平行線の議論をいつまで続けるつもりだ？

酉ライブいいって人はいけばいいし
いやなやつはいかなければいいだけだろ。
批判するのもわからんではないが、エンドレスで続けるなよ。

小室がファンを裏切ったのか杵や鬱が裏切ったのか
人によってはいろんな解釈があるとは思うが
TMの３人とその周りが決定したことだ。
少なくとも追加公演が決定している以上、ニーズはあるのだから
肯定派をそこまで非難する資格はないと思う。

そこまでTMとその関連ビジネスがイヤになれば
TMのファンをやめればいいだけだろ？

ごく一部の人間（マナーを守れない一人芝居）が
これ以上スレを荒らすのは見るに耐えない。

（株）TMネタだって既出だからって
そこまで言われる筋合いはなかろう。
スレに昔から住み着いている住人ばかりではないのだから。

そこまでこのスレや他のTMの価値観を支配したいの？
正直、正気の沙汰とは思えないな。



409 ：名無しのエリー：03/05/11 18:57 ID:lKwmnwji
そもそもファンなんて強制されてなるもんじゃない。
行きたい香具師はいけばいいし
イヤならいかなければいいだけ。
410 ：ｿﾆﾝ：03/05/11 18:59 ID:PgBWwUEi
ただでさえファン少ないのに内紛はやめたら？ つんくさんTMとか最近好きでｷｲﾃﾙそうです。だからカバーを誰かに、歌わせるか、ぱくるみたい。私は、あみちゃんのあわーでいずが好き。
411 ：名無しのエリー：03/05/11 19:05 ID:isWXajTq
>>407
>>408
一人芝居、ってことは「自作自演」と言いたいのかな？
あのぉ～俺をどうこう非難するのは勝手だけれど、こういう意見が出るたびに
自作自演と決め付けるのだけはやめれくれないか？
せっかく俺に反論しても「一人芝居が」とか書かれてると、笑ってしまうんだよね・・・。
どう説明しても古参と俺が別人である証明はできないから、もうこの件はいいや。
ＲＯＭのやつから笑われてることも気付かずに、つまんねー話を延々としてなさい☆
412 ：名無しのエリー：03/05/11 19:13 ID:beagQ750
古参にも同意するが最終的には>>406に胴衣

あの頃とは住人も変わればTMを取り巻く環境も変わる
またﾈﾀが転がってきたら叩くだろうけどな。潜在的古参も多そうだし

個人的には浅倉ｦﾀがうざいけど一過性のものだろ
413 ：名無しのエリー：03/05/11 19:13 ID:lKwmnwji
>>411

じゃあ、あなたが「面白い話」をしてみなよ。

「４１１は、自分自身は他人と異なり、違いがわかる高尚な人間だ」
って思い込みたいタイプの人間なんだろうな。
ネットによくいるカン違い野郎にすぎない。

酉ライブの是非や個人の音楽性の趣向は人それぞれ。
何が正しく、何が間違ってるかなんて決めようがない。
414 ：名無しのエリー：03/05/11 19:17 ID:dBXhVKKS
自衛隊板から来ました！！
記念ﾊﾟﾋﾟｺ。
415 ：名無しのエリー：03/05/11 19:27 ID:/Vn1H+53
>>411
ふしあなさんで証明しる
416 ：名無しのエリー：03/05/11 19:31 ID:WflRfLwq
B級グルメ板より記念ｶｷｺ。
417 ：名無しのエリー：03/05/11 19:55 ID:vsLw6DTK
自分にレスつけて同調し、他人をあざける。
笑われてるのはだあれ？
418 ：名無しのエリー：03/05/11 19:57 ID:7yNegUan
＞397
僕も知りたい。
419 ：へきる：03/05/11 19:58 ID:Kf4oA1SO
私が椎名へきるよ！
420 ：名無しのエリー：03/05/11 20:08 ID:r+6L/WW1
「人それぞれ」「TM観」とか言う前の話、
古参氏や同意者が言いたいのは（既出だけど）

「アーティスト（TMに限らず）とファンとの関係としては良くない方向に
　向かっているから、ファンの意識をもっと厳しく引き締めなくては
　いけないんじゃないか？（ファンがアーティストを引き締めなくて誰がやるんだ？）」

ということでもあるんじゃない？
ファンといってもオタ的な（作品は無条件に買う・ライブも無条件に行く）ファンも
いれば、楽曲を聴いて良し悪しを感じ、感想を言ったり議論したりするファンもいるし、
「Get Wild好きだった～」ぐらいのライトなファンだっているでしょうから
上に書いたのが唯一の「ファンとしての正しい意識」と言うつもりは無いんだけど、
（本人達の現状がどうであれ）ファンが退廃的だったりヌルすぎているのは
どうなのかなと私は思うんですよ。（>>403と同意見）

確かに、トリビュートライブの是非に関する議論をするには時期が遅かったし、
このライブを「浅倉が出る云々～」「小室ファンじゃないし云々～」
「木根を見に行く云々～」などの理由で純粋に楽しみにしているのも当然アリだろうけど
私はこのライブは「間違った活動」だと思っているから
手放しで喜んでいるファンの方々を見ると複雑な思いかな、と。　イチ意見です。

おしつける気はないけど、「どうよ？」はOKでしょ。
このスレ（2ch）のいいところだし。
421 ：名無しのエリー：03/05/11 20:24 ID:MssxgRu8
Like a fool they said
捜し続けてく　forever
422 ：名無しのエリー：03/05/11 20:31 ID:8jrj1Y1p
相変わらず価値相対主義に毒されてる奴多いなー
「人それぞれ」っていうのは自分に自信のないこと認めてるんだろ？
ふつうはそうゆうこと言い出す奴が負けを認めてることになるんだけどどうしてこのスレでは逆なのかな？
423 ：本音はこう：03/05/11 20:46 ID:GoDxiyTQ
勝ったとか負けたとかどうでもいい話。
それぞれがTMについて思ってることを
書いてるに過ぎないのだから。
強制も出来なければ否定も出来ない。
424 ：名無しのエリー：03/05/11 20:46 ID:zUA0mvOW
自作自演で擁護発言するのはﾔﾒﾚ！
つーか古参ｵｼﾞｻﾝはリアルで友達いなくて2chでもいいから喋る相手が欲しいって感じだね。ｗ
425 ：名無しのエリー：03/05/11 21:06 ID:RsGVGSW5
こういう時に腐れ男がいたらおもしろかったのに。
426 ：名無しのエリー：03/05/11 21:12 ID:8jrj1Y1p
腐れもID制導入されてから影薄いからなー
運営側に擦り寄って延命計ってたけど最近はなにしてるやら
とか言えば来るんじゃないの？
まあ名無しは相手にしないだろうが
427 ：名無しのエリー：03/05/11 21:13 ID:ShhT3MJI
なんか暑いね　みんながんばって　鳥までネタないから
428 ：n129076.ap.plala.or.jp：03/05/11 21:24 ID:isWXajTq
>>415
>>417
>>424
俺は isWXajTq だよ。
はい、ご希望どおりＩＰ出してやったぞ。
おまえらってホント汚いね。こっちは数名で抵抗（？）してんのに、
おまえらは大勢で一斉に噛み付いてくる。
しかも内容と言えば「自作自演め！」「色んな価値観あっていいだろ！」というものばっかり。
まともな議論もできやしない。古参もそれがイヤで来なくなったんじゃないの？？
だいたい>>420とか>>422とか俺に賛同する人もいるのに、そういう人たちには何もコメントないのか？
俺に文句あるやつはＩＰ晒せよ？
429 ：名無しのエリー：03/05/11 21:26 ID:lKwmnwji
>ふつうはそうゆうこと言い出す奴が
>負けを認めてることになるんだけどどうしてこのスレでは逆なのかな？

ハァ？「価値相対主義」とか「負けを認めてることになる」とかさ・・・。
だいたい何が勝ちで何が負けなのさ？アタマ大丈夫か？

酉についての意見や音楽の趣味趣向は
勝ち負けや数値化で絶対評価できるようなもんじゃない。
売れている邦楽ミュージシャンを居丈高に批評して
「邦楽なんて聴くヤツは厨房」って行っている香具師と
精神構造が同じだな。









430 ：n129076.ap.plala.or.jp：03/05/11 21:32 ID:isWXajTq
だいたいさ、俺は確かに今日は休みで、予定もないからヒマだったけど
ＩＰ変えまくってまでここに来たりしねえっつうの。
串とかも俺は使ってないし。
ここのやつらに言いたいけど、古参とか名前名乗ったやつ（というかハンドル付けろってみんなが言ったからだろう）、
俺のように言われるがままにＩＰ晒したやつは、それなりにリスク背負ってるわけだよ。
そういう人間に対して少しは歯ごたえのあるレス返せって。
それに俺に同意してる人についても同じように叩けよ？
なぜ同調者は無視してその時いちばん目立ってるやつだけを叩く？
あたかも「そんなこと言ってんのはあんただけ」って空気を作ろうとしてるじゃん。
他にも賛同者はいるのにさ。しかもおまえらが考えてるより遥かに多いぜ？
俺もこんな無益な話でスレを潰したくはないが、あまりにもバカが増えすぎてる。

完全スルーするか、手ごたえあるレスするか、どっちかにしてくれ。
おまえらがｱﾌｫな返答ばっかするからこっちもイライラするんだよ。
431 ：名無しのエリー：03/05/11 21:33 ID:8jrj1Y1p
>>429
もちろん勝ち負け決まるとも思ってないが
でも「自作自演」とか決め付けてる奴も自分の優位を示そうと必死なんだろ？
なんで429は>>424をスルーして俺に噛み付くんだ？
おまえオープンな掲示板向いてないよ。

酉はねえ、ヘボイアルバム出した後ののツアーに喜んで行ってる奴を叩いてるわけじゃないんだよ。
TMの過去に比べてだけじゃなくて邦楽史上歴史に残る恥ずべきライブなんだよ？
そう思わないか？
432 ：n129076.ap.plala.or.jp：03/05/11 21:34 ID:isWXajTq
>>429
おまえのほうが自分のアタマの心配しろって。
議論してんだからそりゃ勝ち負けあるだろう。
もちろんスポーツのように明確に数字で表せるもんじゃないが。

いい加減自分の思考の薄さに気付け。アホが。
433 ：名無しのエリー：03/05/11 21:35 ID:8jrj1Y1p
やべースルーって単語がかぶったw
完全固定なんでIPは勘弁してね。
434 ：名無しのエリー：03/05/11 21:38 ID:2jhx7O+D
＞相変わらず価値相対主義に毒されてる奴多いなー
君はこの世の真理を司る神かなにかか？
何故古参とその賛同者達はこれがわからないのだろう。中学生でもわかるだろうに・・・
反発を食らうのはその主張の正否以前の問題。
それさえ理解できれば互いに歩みよれるはず。
それから、個人の理想像を掲げ、押し付けるだけでは誰もついてこないのは当然。
古参とその賛同者達は延々とその繰り返しで内実が全くない。
それでは、インチキ扇動家となんら変わらない。
まず、具体的なTMの問題点とその原因の考察又は今後の具体的な指標を提示するべきだろう。
その点では>>347さんは満たしている。実際に反感も全くない。
435 ：n129076.ap.plala.or.jp：03/05/11 21:39 ID:isWXajTq
スルーなんか２ちゃん中いたる所で使われてる。
・・・と、こんなフォローみたいなことをする自分もヤダ。
昔はもっと笑いと毒舌とマジネタが絶妙なバランスで混ざり合ってたのに。
今じゃファンサイト以下の能天気ぶり・・・。
436 ：名無しのエリー：03/05/11 21:44 ID:m2FnfG4S
明日は夜勤ですか？日勤ですか？日雇いですか？ひきこもりですか？
437 ：n129076.ap.plala.or.jp：03/05/11 21:45 ID:isWXajTq
>>434
キミはアホかい？？？？
あのね、ＴＭの問題点・考察・指標なんかこのスレで腐るほど
出尽くしてる。酉ライブがいかに異常な事態かも、今更説明するまでもない。
誰も自分のことを神とか思ってねーよ。ほんとアタマ悪い発言だ・・・。
あまりにもヒドイ状態だから「バカども、よく考えろ」って言いたくもなるんだよ。

だいたい「酉ライブ行くヤツはアホ」ってのはある意味真実だよ？
この意味わかるか？　短絡的なおまえらはきっとこう言うだろう↓
「ライブ行くだけでおまえにアホなどと言われる筋合いはない！」
「例えリーダー不在でもせっかくの企画なんだから楽しまないと損！」
「文句あるなら行かなきゃいいだろ！」
もう読めるよ、次におまえらが何て言うか。全然ヒネリも何もないやつらばっかりだからね。
眠くなってきた。
438 ：名無しのエリー：03/05/11 21:45 ID:lKwmnwji
>>432

議論？そこに明確な根拠となる勝敗の根拠はあるの？
ホント、キチガイもここまでくれば立派だな。

個人的なことをいえば、酉はスケジュール上いけないし、
小室がでないので無理してまで行こうとは思わない。
しかし、時間の都合さえつけば
杵や鬱の太り具合は見てみたい気もするってくらいだ。
酉を楽しみにしてる人を批判するつもりもないし
酉をサイテイだという人の気持ちも、まあわからんではない。

ただ、自分の価値観を他人にまで押し付けるなっていいたいね。
ましてや議論だの勝ち負けだの・・・。
酉が開催されることで４３２に何か害でもあるのか？

イヤなら聴かなければよいし、ライブにいかなければよいだけだ。
どうしても許せなければ、ファンであること自体ヤメレ。
批判するのはいいが、楽しみにしている人に対してまで
侮辱するような言葉を投げかけるのは、いかがなものかと思うね。




439 ：名無しのエリー：03/05/11 21:45 ID:970xR4iD
結構、他所の板でも世代交代というかどんどん新しい
人たちが入ってきてるのでなんとも言えないが…。
でも、TMNｽﾚは昔の殺伐ｗとした雰囲気が好きだった。
最近はROMってばっか。
440 ：n129076.ap.plala.or.jp：03/05/11 21:47 ID:isWXajTq
>>436
それはネタかな？
その「夜勤」とか「日雇い」とか職業差別的な発言、
100コくらい前にも書いてたバカがいたけど。
注意されたよね、差別表現するなって。

ＩＰも晒せないキミが俺の仕事の心配しなくていいよ。
俺は明日普通に朝９時から仕事なので、キミに言われなくても寝るからさ。
441 ：名無しのエリー：03/05/11 21:49 ID:970xR4iD
…あり？何気に二人で対決してたのか？
ROMに戻るわ。
442 ：n129076.ap.plala.or.jp：03/05/11 21:52 ID:isWXajTq
>>438
おう、なんだ？　ＩＰ晒してる俺に「名無しさん」で反論かい？　ズルイやつだ・・・。
おまえの書き込みでいちばん最悪な部分、どこかわかるか？
この部分だよ→『酉をサイテイだという人の気持ちも、まあわからんではない』
まあわからんではない？？？　キミの大脳は機能してるのか？？？？？
キミは何か大事なものが欠落してるぞ？？？

こんなレベルだから何言っても通じない。
だから親切に長文で書いてんのにウザイだのなんだのって。
頼むからちゃんとお話のできる人、出てきてくれないか。
もうこういう知能低いコはレスすんなって。
さっきも書いただろ。
443 ：名無しのエリー：03/05/11 21:58 ID:8jrj1Y1p
「楽しみにしてる奴に気を使え」みたいな意見も多いけどさ、
2chだから痛い奴が叩かれるべきだとは思わないが
2chで痛い奴が叩かれても文句は言えないと思うがなー
444 ：名無しのエリー：03/05/11 22:02 ID:lKwmnwji
>こんなレベルだから何言っても通じない。

大丈夫か？オマエのレベルはわかったよ。（ｗ
IP晒すのがそんなにエライのか？日付の右横見れ。

そんなに酉がイヤならファンやめれば？
小室やTMから離れていった人も何十万単位でいるんだからさ。
粘着でこのスレにいつまでい続ける気だ？


何度でも言う。そこまでイヤならファンやめれば？
445 ：名無しのエリー：03/05/11 22:02 ID:JL95P81f
>>批判するのはいいが、楽しみにしている人に対してまで
侮辱するような言葉を投げかけるのは、いかがなものかと思うね。

禿Do

446 ：名無しのエリー：03/05/11 22:11 ID:8jrj1Y1p
>>438

> ホント、キチガイもここまでくれば立派だな。
（中略）
> 侮辱するような言葉を投げかけるのは、いかがなものかと思うね。
447 ：名無しのエリー：03/05/11 22:17 ID:beagQ750
>>446
ﾜﾛﾀ
448 ：名無しのエリー：03/05/11 22:30 ID:OXoQ2wWk
古参は来ないの？
古参もIP晒ししる
449 ：トニー田中：03/05/11 22:32 ID:GR5CzBka
結局、券が痛いと・・
450 ：n129076.ap.plala.or.jp：03/05/11 23:02 ID:isWXajTq
>>444
ふぅ～、相変わらずウンコみたいなレスしかできんのだな・・・。
「そこまでイヤならファンやめれば？」って。泣けてくるね。
ホントにイヤならＴＭスレなんて来ないよね。
これってイヤとか人の自由とか、そういう話題じゃないんだよ・・・。
なぜわからないのかなあ。

>>448
悪趣味だな。自分たちは遠くからヤジって、一部のやつにはＩＰ晒しを要求か。
451 ：名無しのエリー：03/05/11 23:15 ID:9kvgdz4J
>>450
ふぅ～、相変わらずウンコみたいなレスしかできんのだな・・・。

ウンコみたいなレスかしか返ってこないのは、
お前がウンコ以下の書き込みしかしていないから
452 ：名無しのエリー：03/05/11 23:17 ID:OXoQ2wWk
>>450
アンタはそうやってるパフォーマーだからね。
私は観客、個人である必要はない。
って言うか、ホントにイヤだったら自分ルール通用するスレ立てればいいじゃん。
ここに拘る必要あるの？
453 ：n129076.ap.plala.or.jp：03/05/11 23:22 ID:isWXajTq
>>451
はぁ？　おまえらさあ、もっと中身を読めって。
俺の言葉遣いとか態度ばっかりに目がいってるな。

酉ライブは最低な企画だろう。
そんなこと以前の連中なら説明するまでもないんだが・・・。
「小室は出る気ないみたいだけど、俺たちはファンのみんなのために
　小室抜きでもライブやるよ！　浅倉やべーやん、カツＧも来るよ」
って正直に言ってればまだマシだった。
いや、それもカッコ悪すぎるだろうから、やはり今回は沈黙を押し通すべきだった。

ＴＭの歴史でこんなにも陳腐でみっともなくて、
不可解で不自然な企画はなかったと思うよ。
454 ：名無しのエリー：03/05/11 23:25 ID:OXoQ2wWk
>>453
最低であることを理解した上で楽しもうとポジティブに捉えてる、
諦め漂うムードを理解できんやつですね。
455 ：n129076.ap.plala.or.jp：03/05/11 23:25 ID:isWXajTq
>>452
パフォーマーときましたか・・・。
またバカみたいなレス付けてくれたけど、
一応同じバンドのスレは重複しちゃいけないことになってるじゃん？
それに、「ここにこだわる必要あるの？」はそっくりお返しするわ。
おまえらヌルイ連中こそ、ヌルヌルスレ立ててﾏﾀｰﾘやってくれや。
俺は昔から何も変わらずに居るんだし。

だいたいこのスレがこんなにおかしくなったのってつい最近のことだよ。
以前も何度か似たような状態になったことあるけど、
いつも自浄つうか自然に解決できてたもん。
今回はタチが悪い。俺、過去にもここで何回も吠えたことあるけど、
ここまでバカが勢ぞろいで噛み付いてきたのは初めてだわ。
過去ログ読んでみろって。
456 ：名無しのエリー：03/05/11 23:30 ID:OXoQ2wWk
>>455
私だって１からいるから知ってるよ。
たびたび吠えてたのってアンタだったの。
ずっとなんかなーとか思ってみてたけどさぁ。
とにかくずれてるんだよね。
ここがダメならよその板でやってくれないかな。
457 ：n129076.ap.plala.or.jp：03/05/11 23:30 ID:isWXajTq
>>454
俺は「最低である」と思ったらポジティブに捉えようもないし、
そんなもんに数千円払い、
さらにこのスレでその話題に終始するなんて、できんわ。
小室はファンをナメすぎてるし、ウツキネは小室に甘すぎ。

そして今のファンはかつての「信者」や「辛口ファン」とも違う、
変な亜種になってる。おまえらみたいなどっちでもない（＝何も考えてない）やつらが
増えてきた。
458 ：n129076.ap.plala.or.jp：03/05/11 23:32 ID:isWXajTq
>>456
あのな、「たびたび吠えてた」のが全部俺なわけないだろ。
複数の中の一人に過ぎない。
おまえは俺を「とにかくズレてる」というが、
俺に賛同したやつらも同じか？　俺に同意のやつは全員よそ行けってか？
それこそ横暴だわ。
459 ：名無しのエリー：03/05/11 23:34 ID:gglOifsb
>>457
信者と辛口ファン以外のライトなファンとかはここにいちゃいけないんですか？
つーかよ、自称辛口って面白いこと言うな。
って言うか、ここでの多数派がそう言う人たちになってるからそう言う雰囲気なんでしょ。
お前は浮いてるの。イヤなら出ていけって言われても仕方ないよ。
もうやめればー？
お前もコテハン付けれ。透明あぼーんするからさ。
460 ：434：03/05/11 23:34 ID:ei3nEe3I
>>n129076.ap.plala.or.jp<b>
君は論理的な話も出来ないだな。
＞誰も自分のことを神とか思ってねーよ。
だったら当然あのような発言は出来ないはずだ。
＞あのね、ＴＭの問題点・考察・指標なんかこのスレで腐るほど
＞出尽くしてる。酉ライブがいかに異常な事態かも、今更説明するまでもない。
それならば君は何故
＞>>347みたいに色んな憶測・推測があって良いのに、現状を手放しで受け入れるだけだもんなー。
このような意見を述べている。
思考する人間が違えば当然別の意見も出てくるだろうし、他の側面に気付くこともある。
少なくとも何の益体もない君の主張を聞くよりは
ＴＭの問題点・考察・指標を議論する方が遙かに有益だ。
だからまず、君が具体的に上げてみてくれ。そうすれば私も君に対する見方を変える。

461 ：名無しのエリー：03/05/11 23:37 ID:9kvgdz4J
>>453
>>457
あんた、今回の酉ﾗｲﾌﾞにずいぶんご立腹なのはわかるが、
これまではどうだったのよ。
古くはｸﾗｼｯｸｽみたいな小室がちょっと手を加えただけの
アルバムを2枚も平気で出したり（人それぞれかも知れんが
俺はなんだこりゃって思った）、解散後はベストアルバムを連発したり
再ｽﾀｰﾄしたはずなのに活動の音沙汰なくなったり
先日のｷｦｸﾄｷﾛｸといい、はっきりいって陳腐でみっともないことなんて
これまでもずっとしてきたわけで、今頃酉に目くじら立てるような人間なら
とっくにﾌｧｿやめてたと思うんだが。
462 ：n129076.ap.plala.or.jp：03/05/11 23:38 ID:isWXajTq
みんな何言ってもいいけど、俺のようなやつを一人だと決めてかかるなって。
過去も現在も含めて、同意者はいただろ。
その事実には触れずに「キミ、ウザイから出てってくれ」ってのはおかしいよ。
どうせ言うなら「古参やその他似たような考えのやつら、全員ここには合わないから去ってくれ」って
言ってみろよ。そこまで言えないんだろ、今度は自分たちが横暴になるから。
きたねえよな。俺は単に「あんなふざけた企画ライブやるなんて、みんな何とも思わないのか？」って
問題提起してるだけだよ。問題提起してる以上、ヘラヘラ「酉ライブわーい」って言ってるヤツいたら
「おまえ、何考えてんだ」って言うだろ。
実に直球で率直な意見じゃん？　おまえらは徒党を組んで難解な言葉を並べ、
挙句には自作自演だの出ていけだのしか言えない。

しかも職業差別するような発言も注意ひとつしない。俺の一言には過敏に反応するクセに
身内の不始末は見て見ぬフリ。最低な連中だな。
463 ：n129076.ap.plala.or.jp：03/05/11 23:45 ID:isWXajTq
>>460
なんだそのキモイ口調。
いいか、ＴＭの問題点・疑問点なんかそれこそ「今さら言われなくてもわかってる」だろ？
「酉ライブ、狂ってるじゃん」この一言でなぜ伝わらないのかな。
１から全部説明しろってか。

>>461
やっとまともなお話できる人が来た。
確かにあんたの言うとおりこれまでもクソみたいな活動はあった。
しかし今回の酉ライブは前代未聞だろう。
あのメンバーで小室だけが居ないんだよ？
それを「トリビュート」とかヌカしてるわけですよ。主催側は。
浅倉はアクセスの活動を調整してまで参加してくれるんだよ？
でも小室はのうのうとグロ幻想に浸って、大暴走してるじゃん。
終了ライブのリハで、小室が篠原涼子のRecに心を奪われていたけど、
ある意味それと似てる。いや、あのときのほうがまだマシだった。
涼子とかtrfとかあったけど、終了ライブはキッチリ参加したわけだし。
464 ：名無しのエリー：03/05/11 23:53 ID:4i6CuLFe
>>462
　なんだかここ最近、俺このスレの最初の頃から見てたけど（ry　とか、久々
に見てみたらこのザマは何だ？　とか言う香具師多いな（w　そんなにここに
古くからいるﾔｼが偉いのか？（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

　古参だの新参だのは関係ねーべ？　古参でも痛いﾔｼもいるし、新参でも冷
静に推移を見守ってるﾔｼもいる。お前の意見には同意できるが古参古参ウゼ
ェってﾔｼもいるわけだが。

　古参だとか、俺の意見に同意しているﾔｼが沢山いるなんて2chじゃ証明なん
て出来やしないぞ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ　例えﾌｼｱﾅｽﾝ入れたとしてもな。
　ただし、同意してるﾔｼ全員でﾌｼｱﾅ通すというのであれば、信用してやっても
いいよ。出来るかい？　IP自分から晒すような危機意識の低いﾔｼだと嘲笑われ
るだけだろうがな（　´,_ゝ`）
465 ：名無しのエリー：03/05/11 23:57 ID:xzy/SbFd
まー色々つのる話もあるだろうけど、
ところで明日は杵たんライブ広島だが行く人
詳細宜しく～
466 ：名無しのエリー：03/05/12 00:00 ID:yKKZnMI4
>>463
たしかに小室がいないでＴＭのﾗｲﾌﾞやるなんて
異常だし、恥ずかしいことだが、小室ってそういう
普通の人間じゃできないはずかしいことをやっちゃう人間なんだよな。
先日の結婚披露宴だってそうだし、SARSを理由にしたｸﾞﾛのｺﾝｻｰﾄ
中止（小室が中止にしたわけじゃないが）にしろ、普通の人間じゃ
できないようなことを故意にしろそうでないにしろできちゃうのが小室。
それがいい面でることも悪い面に出ることもある。
TMﾌｧｿをずっとやってればわかるはずなんだが。

467 ：n129076.ap.plala.or.jp：03/05/12 00:01 ID:fmSqXk37
>>464
何だか過剰に煽ってるね。
ラスト３行、頭悪すぎて恥ずかしいよ？
同意してるやつらでどうやって連携するのよ。バカじゃねえのか？
しかも「信用してやってもいいよ」だって？？？？

疲れるなあ知能低いコは。
だいたい今までの一連の書き込みが全部同一人物なわけないだろうが。
まだ自作自演かどうかを疑ってるのかい。
ＩＰだって好き好んでしたわけじゃないしねえ。おまえらがあまりにも疑り深いから、
せめてそれぐらいやらなきゃ説得力ないかなあと。

でもおまえらはズレ反論をするばかりで、しまいにはＩＰ晒しにまでケチつけるのか。
もうダメだな。　
468 ：460：03/05/12 00:03 ID:HcZp6GSn
>>463
君のその態度の方がよっぽど幼稚だと思うが。
都合が悪い部分は梨の礫か。
私の疑問に論理的に答えてくれ。
469 ：名無しのエリー：03/05/12 00:05 ID:pybgsu47
>>467
　なんだよ、まともに言い返せないと煽り扱いかよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ　

　お前がいくら主張しても、一連の書き込みが同一人物じゃない
ってのは、証明できないんだよ。そんなの分かるはずがないから
ね。だからあの書き込みは俺じゃないって言っても無駄な労力な
わけ。自作自演といわれても仕方ないんだよ。
470 ：名無しのエリー：03/05/12 00:08 ID:sxHDRX4t
>>469
自作自演だとも証明できないがまあそれはいいとして、
基本的に古参同意派は紳士的な人間が多いんだよw
ﾏﾀｰﾘしてる雰囲気破ってまで意見言おうとは思わないんだよね。
下らんレスは無視するだけだから。
普段は普通にレスしてて、
たまに古参とかがわめき始めると同意するから自作自演に見えるわけよ
471 ：名無しのエリー：03/05/12 00:08 ID:pybgsu47
　 n129076.ap.plala.or.jpはあれか、>>464の最後の三行が図星だったから
そんなに怒ってるのか？　まあ、一人で踊ってろや。な( ´,_ゝ｀)
472 ：n129076.ap.plala.or.jp：03/05/12 00:09 ID:fmSqXk37
>>468
だから、何回も何回も何回も何回も言ってますけども、
ＴＭに関する色んな問題点は、過去にも言い尽くされてるし、
酉ライブ発表時にもここで意見が出てましたよね？
私もその時に発言してますし、今さら同じこと言っても意味ないですよね？
だいたい463で既に具体的な話もしてますよね。がいしゅつな内容ですけども。
私には都合の悪い部分なんて無いですよ。
ナシのツブテにしてるのはあなたのほうでしょう。あなたの話はこの10レスくらいの範囲なんですよ。
私は過去のvol.1から現在まで、全て含めて喋ってるのですが。

いい加減あなたもＩＰ出したらどうですか？
私ばかりリスク負ってるのっておかしいですよね。
責任取れないなら間の抜けたレスはしないで頂きたいです。
473 ：名無しのエリー：03/05/12 00:11 ID:dIKQCpcJ
>>467
１っ間違っていることがあるよ。
あんたが、問題提起したいのは十分みんなに伝わったはずだ。
なのに、こんなにもこの話題をひっぱるのはどうなの？
結果論として、この暑苦しい空気にうんざりしている人が
多いんじゃないの？

TMネットワークを考えるのも結構だけど、もうちょっと周囲に
気を使ったほうがいいんじゃない？
人が嫌がっていることはやめたほうがいいよ。

もしかしたら新しいTMファンが来ているのかもしれないよ？
嫌じゃない？こんな空気。

オフィシャルの役目と２ちゃんの役目は違うとか言わないでね！
474 ：名無しのエリー：03/05/12 00:12 ID:sxHDRX4t
問題点は外出だからいいだろ
それより酉ライブへの期待を語ってもらおうぜ
475 ：名無しのエリー：03/05/12 00:12 ID:XVxsMdCw
>>470
じゃあなんでそんなに独特の文体なのかなぁ・・・
お世辞にも紳士的とは言えない賛同の仕方だしなぁ・・・
変だなぁ・・・
476 ：名無しのエリー：03/05/12 00:14 ID:DGs2+FdS
ｷﾈﾀﾝの日記より
「先日、小室哲哉に会って20周年に向けての話をした。とりあえずレコーディングに
入れそうだ。」
477 ：名無しのエリー：03/05/12 00:16 ID:yKKZnMI4
>>476
そういう「～しそう」とかいう情報にこれまで
散々踊らされてきたわけだがｗ
478 ：名無しのエリー：03/05/12 00:19 ID:BYQQy/dp
しつこく「古参」擁護が出てくるね～。
ひとつの話に固執する人たちがやたらに多いね～。
479 ：名無しのエリー：03/05/12 00:22 ID:pybgsu47
　 n129076.ap.plala.or.jpは大人しくなったか。今度はIP消して別人装って長文
爆撃してくるかもしれんな。

　特徴的な長文書いて、能天気とかバカだの使い回すから自演を見破られて
しまうってことを学習したらどうだね(´ー｀)y-~~
480 ：460：03/05/12 00:26 ID:HcZp6GSn
>>472
＞私もその時に発言してますし
いや知らない。
ただ、君の具体的なTMの問題点とその原因の考察又は
今後の具体的な指標を君の言葉で私は聞きたいだけ。
少なくともずーと同じような問題提起の書き込みをしているわけだから
それに比べたら別に大した労力ではないでしょ。
それと、別に煽ってるわけではない。
481 ：名無しのエリー：03/05/12 00:35 ID:WYFVEaZ2
自作自演妄想厨がいるな。こりゃ重症だわ。
対立意見を自作自演と決め付けるのは、
普段自分が自作自演をしているからなんだろう。
まぁこういう場所ではそれも自論を展開するうえでの
ひとつのテクニックという見方もあるが、
みんながみんな自分と同じ発想をするなどと思わんことだな。

何が「独特の文体」だよ。共通する特徴を具体的に挙げてみろって。
自作自演と決めてかかってるから似てるように見えるんだよ。つまり妄想。
「変だなぁ」じゃねぇってよ。お前の頭が変なの。
自作自演じゃない証拠を出せと言う前に、自作自演である証拠を出したらどうだ？
勝手な思い込みで自作自演呼ばわりした挙句、挙証責任はそっちにあるよ
だなんて、そんな理不尽な話があってたまるかよ。
482 ：　：03/05/12 00:46 ID:dRM8Vd/s
サッカー板の田中みたいだな。
483 ：名無しのエリー：03/05/12 00:53 ID:pybgsu47
>>481
　ｷﾀ━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━ !!　ﾌｼｱﾅｻｿ消しましたか！(・∀・)
484 ：名無しのエリー：03/05/12 01:00 ID:9SGldp/+

「じゃー、１回冷静になって～」（笑）

結局、みんな２０年間ＴＭネットワークに踊らされ続けてるんだね。

485 ：名無しのエリー：03/05/12 01:03 ID:JqxW0jqy
ななななーなななーなななならんならんなぉぅ！！
486 ：名無しのエリー：03/05/12 01:07 ID:4bikUwhn
ﾐﾝﾅtmｽｷﾅﾝﾀﾞﾈ
487 ：名無しのエリー：03/05/12 01:12 ID:a5Z+JK1F
なんでただの日曜日にこんなことになってるんだ。
488 ：華原朋美：03/05/12 01:26 ID:QgX7VLEk
小室さんが、また曲を作ってくれるというの。また一緒にいろんな番組に出るんだ。
あのころは楽しかったなあ。
また、あんなふうになれるかと思うと楽しみ。
489 ：名無しのエリー：03/05/12 01:31 ID:8lDsUo70
酉が始まるとﾈﾀﾊﾞﾚするよね。
ツアー始まったらここに来るの控えないとね。

ｽ ﾚ の 空　気　が　よ　め　ん　ﾚ　ｽ　で　申　し　訳　な　い

490 ： ◆LFEtsZYRJQ ：03/05/12 01:39 ID:WYFVEaZ2
>>483
何を消したって？
俺はこの板でfusianasanすると「名前が長すぎます！」って出るから、
同じトリップで↓ここに晒してみたよ。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1051438876/459n

これでもまだ俺が n129076.ap.plala.or.jp じゃないという
決定的な証拠にはならんが、今の所お前さんが自作自演であると
主張する根拠は主観の域を出ないものであるわけで、
このままでは「自演を見破った」と得意になっている>>479の発言は
とんだ恥さらしってことで終わってしまうよ？
というか、古参に同意する者は少数派もしくは古参自身の自作自演で、
反対する者が多数派なのだ、ということのようだが、
今までの多数派に見えた主張こそ全部お前さんの自作自演なんじゃないのか？
違うというなら証拠を見せてくれよ。もちろん、fusianasanなんかじゃ証拠にならないよ。

・・・なんてのは不毛極まるだろ。
自分のやってることをそのまま返されて、その理不尽さと不毛さを
身をもって知ったなら、もう無益なことを言うのはやめにすることだね。
491 ：オナニー：03/05/12 01:44 ID:pmIW2Hv6
てぃーえむさんは、まだ活動してましか？
492 ：名無しのエリー：03/05/12 01:45 ID:BxfHQSBG
自作自演であるかないか、古参や同調人のレスのリモホがn129076.ap.plala.or.jpであるかないかは、

本　人　が　い　ち　ば　ん　よ　く　知　っ　て　い　る
493 ：名無しの衿：03/05/12 02:52 ID:jcwwlFyX
>>486
ソウナンダヨ。

でも酉は生暖かく見守ってきた自分も正直「ヤバイんか？！TM｣と思いますた。
自分的にはできればもっとも避けて欲しいパターンだったから・・・
でも行きたい香具師だってもちろんいるだろうし
（コム派だから自分は行かんけど）
古参も◆LFEtsZYRJQも（同じ人？）熱くなりすぎず冷静にいこうや。
行く人を責めたらいかん。責めるんならTMを（ｒｙ
空しいけどね。

これが鬱杵＋朝倉じゃなしに
鬱小＋松本とかなら（ありえませんが）どうだったのかね。
色々考えてみる。
494 ：420：03/05/12 02:55 ID:Hbjuk7CU
このスレすごい伸びているけど…
私の意見に対するレスはほとんど無いのね…大多数のみんなは
べつにこの現状でいいと思ってるのかな。
「問題点は出し尽くした。でも昔からこうだったから仕方ないじゃん。
あるもので楽しもうぜ」という感じに集約されるのかなやっぱり。

アーティストが世間の感覚を逸脱した事をしたら叩かれたり議論が起こるでしょ。
それを>>420でファン（私）がファン（このスレの人）へ投げかけてみたんだけど
……もしかしてどうでもいい？

不毛な自作自演問題が続いているから、（証明はできないけど）一応表明しとくね。
「トリビュート問題に関して、概ね古参氏に同意。」
495 ：本音はこう：03/05/12 02:56 ID:H1zH+ccK
皆、若いね。
おれにはそんな情熱ねーやもう
496 ：名無しのエリー：03/05/12 02:58 ID:JqxW0jqy
もうどうでもいいじゃんか・・・
永遠に平行線だし、お互い相手の話理解出来てないじゃん。
>>494も含めてな
497 ：460：03/05/12 03:12 ID:HcZp6GSn
>>494
自分が寝る前にあなたに意見。
問題提起の要旨は何度も出てるし、理解している。
それよりは、上でも述べたが具体的なTMの問題点とその原因の考察又は
今後の具体的な指標を聞きたい。系統的な考察として。
498 ：名無しのエリー：03/05/12 04:01 ID:Iz7Wxl4j
おまえら必死やな。
499 ：名無しのエリー：03/05/12 04:07 ID:QgX7VLEk
　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　なんかもう必死でしょ
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　　　　ＴＭファンって。
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/
. /　　　　　　_,;:::::::::::;;_　　 ｀`＼
/　　　　 ,､:'゛　　　　　 ｀`ヽ、　 `i
　/　／/　　　　　　　　　　　＼i　ヽ
500 ：名無しのエリー：03/05/12 04:16 ID:iBXepJNv
500
501 ：名無しのエリー：03/05/12 04:19 ID:kWg3BDYu
問題提起はここ最近何回も出尽くしてる。
漠然とした主張を延々と続けるのではなくて、実際の「トリビュート」に現れてる問題を分析し、
その要因をつぶさに明らかにし、そこから導き出される結論と今後の展開の方が重要だと思う。
502 ：名無しのエリー ：03/05/12 04:23 ID:jcwwlFyX
>>420
おしつける気はないけど、「どうよ？」はOK
　この姿勢には同意。
　こんなことも無くなったらここはタイトル通りのオフィになっちまう
>>460
ごめん、もうちょっとアホにもわかりやすい言葉で言ってくれ。
賢い人は時に人に対して難しい言葉を多く使い過ぎるから。
503 ：460：03/05/12 04:31 ID:cg6+qZmr
>>502
すみません。わかりにくかったですか。
要するに501です。
「TMはこうあるべし」「TMスレはこうあるべし」「TMファンはこうあるべし」
のような理想像を議論するのではなく、現実に現れてる問題を分析した方が
遙かに確実で意味があると思う。
504 ：名無しのエリー：03/05/12 05:49 ID:eil0PVa3
古参が出てきてからそうだけど、同じ主張を何回何回も繰り返す。
強要するなという意見が出ると、それを問答無用で突っぱねる。
結局この不毛なループに陥ってる。
505 ：名無しのエリー：03/05/12 06:52 ID:9i9VLb0/
つうかさ、一体いつまで続くんだｯて感じだな。






506 ：名無しのエリー：03/05/12 07:08 ID:WpPOidHk
>>420に同意。
「ファンがアーチストを引き締めなくて誰がやるんだ？」は
本当にその通りだとおもう。
でも、問題点を分析したところで、
結局メンバー（小室）には届かないんだよね。
好きだからこそのｺﾞﾙｧ！なのに、届かないからもどかしいわけで…。
ここが荒れるのも、みんな心の中にもどかしさを抱えてるからだよね。

理論的な文章じゃなくてすみません（ｗ
507 ：名無しのエリー：03/05/12 08:16 ID:VxyzabG+
>>490
　そんなに自作自演じゃないって言うならさ、無視すりゃあいいだろ？　
なんでそんなに怒ってるの？　だから疑われるんだよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

　あと多数派少数派は関係ないって。なんで多数派であることに拘る
かな。自分の意見に自信があるなら多数派であることを殊更強調する
必要もないんだがな。

＞自分のやってることをそのまま返されて、その理不尽さと不毛さを
＞身をもって知ったなら、もう無益なことを言うのはやめにすることだね。

　いやまったくその通り！　そのままチミに返したいセリフだYO！　
508 ：名無しのエリー：03/05/12 09:21 ID:iBXepJNv
とりあえず周りも省みずに嬉しそうに自分の理論振りかざす
お前ら最高。
509 ：名無しのエリー：03/05/12 09:45 ID:WYFVEaZ2
>>507
「だから疑われるんだよ」だって？そもそも最初に疑う理由になった
「文体が似てる」とかいうのはどこに行ったのかな？それじゃ話が進まんから、
まず自作自演ではないということをわからせてやろうか、って、そういう流れだろ。
「疑うのはこっちの自由。それをわざわざ否定するから疑われるんだよ」ってことか？
たいした詭弁だな。そんな横暴なこと言われて怒らない奴がいるかっつーの。
証拠証拠と騒ぐから、こっちはより証拠能力に勝る事実を提示したのに、
反証するでも非礼を詫びるでもなく、「無視すりゃあいいだろ？」だって？なんだお前。

> 自分の意見に自信があるなら多数派であることを殊更強調する必要もないんだがな。

多数派であることを楯にしてるのは「古参」に否定的な連中だろ。
510 ：名無しのエリー：03/05/12 09:51 ID:H479I2Tj
みんな、メビウスの輪から抜け出せなくてぇ～ のご様子。
511 ：名無しのエリー：03/05/12 10:34 ID:DNYXY1gW
おい！おまいら>>485で空気かえるｼﾞﾝｸﾞﾙがなってるだろうが!

と、いいつつ小室に非難が集中してるが
あれだけ「やる限りは中途半端なものはしたくない」とかTMの看板にこだわってた鬱や
そもそもこんな企画でっちあげる杵ﾀﾝもいかがなものかと思う

小室にこういうﾘｱｸｼｮﾝ見せて「ほら、これだけ本当のTMを待ってるんだから」とか言って
やる気出させるつもりか？
512 ：名無しのエリー：03/05/12 11:06 ID:FxRK5BO6
宇都宮隆の And so on...
513 ：名無しのエリー：03/05/12 12:10 ID:B/hrdvrB
鬱杵のバックに某宗教団体がついてるからおかしなことになるんだよな。
草加タレントのイベントには草加系スタッフが優先的に選ばれるそうだ。
ライブ自体はあまり儲からないものらしいが、仲間に仕事を回してあげる
だけでもガッカイに貢献したことになる。
小室の出ない酉ライブなんて、草加の集金イベントでしかないね。
514 ：名無しのエリー：03/05/12 12:21 ID:VxyzabG+
>>509
　事実を指摘されて相当効いちゃったか？　n129076.ap.plala.or.jpよ。

＞反証するでも非礼を詫びるでもなく

　やれやれ、今度は謝罪しる！　ときたか（w　お前の発言もそうとう横暴
だが、それを顧みないで他人を非難するとは、どこかの国の人みたいだ
な。
515 ：名無しのエリー：03/05/12 13:41 ID:9so+qrun
いちいち煽るなって。
516 ：名無しのエリー：03/05/12 14:04 ID:hY0ymzoQ
また今夜が楽しみだー　みんながんばってここ盛り上げてね
517 ：名無しのエリー：03/05/12 14:07 ID:OfVNNBNg
鬱杵もいい加減TMにしがみつくのはやめたらどうかなぁ・・・
ソロでもやってけるでしょ。
いっそのこと小室切っちゃえよ。
問題ないよ。
新規の客は付かないと思うけど。
518 ：名無しのエリー：03/05/12 14:39 ID:/H1yVtjd
>>506
どうでもいいが、何故古参賛同者は誰彼に同意というのが殊更の多いのだ。
自分の意見に自信がないのか。
＞でも、問題点を分析したところで、
＞結局メンバー（小室）には届かないんだよね。
＞好きだからこそのｺﾞﾙｧ！なのに、届かないからもどかしいわけで…。
だったら、あいまいな問題提起をここでしたところで 、何も変わらないし
彼らにも届かない。全く無駄だと思うが。
ただ、怒りをぶちまけるだけなら子供となんら変わらない。
519 ：名無しのエリー：03/05/12 15:07 ID:4fIeCLb+
結局「古参」はじめその一連の同調レスは一貫して「酉ライブはおかしい」
を主張しているわけだが、その主張自体は間違ってはいない。
このライブが至極真っ当だと感じてるﾔｼなんかいないだろ？それはみんな分かってる。
間違ってるのは主張の「仕方」だ。何事も程が過ぎるとうまくないよ。
520 ：名無しのエリー：03/05/12 15:21 ID:sFwgrxt6
＞518
いちいち煽るなって。
521 ：名無しのエリー：03/05/12 15:26 ID:WYFVEaZ2
>>514
どこをどう読んでんだお前は。
自作自演である証拠を出せ、できないなら自作自演嫌疑をかけたことについて謝れ。
これのどこが横暴なんだよ。証拠もないのに自作自演と決め付けてる
お前の横暴さに比べたらかわいいもんだよ。どこかの国がなんだって？話を逸らすな。

まぁまだ「n129076.ap.plala.or.jpよ。」とか言ってるし、もうダメなんだろうなこいつは。
522 ：名無しのエリー：03/05/12 15:48 ID:XETry409
「n129076.ap.plala.or.jp」がやったことは

ぷららのイメージダウンぐらいだ
523 ：名無しのエリー：03/05/12 16:03 ID:qt2c8nIe
>>519
そう。その主張自体は全員理解しているだろう。
ただ、彼らは自分たちの主張道理の言動しか認めようとしない。
彼らのように自分たちの憤りをここで打ちまけるのが認められるのならば、
それと同じようにTMに対する雑談も認められてもいいはずだ。
根本的に問題はそこに集約される。
>>520
ｽﾏﾝ、大人気なかった。
524 ：名無しのエリー：03/05/12 16:29 ID:rhJ/wAY/
今５２２がイイこと言った！
525 ：名無しのエリー：03/05/12 16:33 ID:+BwXqEkQ
ななななーなななーなななならんならんなぉぅ！！
526 ：名無しのエリー：03/05/12 16:53 ID:VbVuIpH3
ところでおまいら、最近漏れはぷくぷくになった鬱の姿に慣れてきて、
香具師の歌っている姿を見ても何の違和感も感じなくなってきたんだが。
こんな漏れはおかしいですか？
527 ：名無しのエリー：03/05/12 16:58 ID:KD3abJEB
以下、ライブ告知直後に友人に宛てたメール。

TMというよりウツソロの気分です。
ウツソロでTMやってくれるなんて幸せ～、みたいな。
大ちゃん、葛G、べーあんに感謝です。

小室の悪口は言い尽くしてたから、相手には
これでオーケー。アホな企画は百も承知。
熱くなりすぎて、人を見下すのはそろそろ止めよう。
528 ：名無しのエリー：03/05/12 17:41 ID:TK6lWTmh
なんとも熱いＢＢＳですね。
529 ：名無しのエリー：03/05/12 17:57 ID:MLaSUydf
ファンがアーティストを変えるなんて
おこがましいにもほどがある
と思うのですが、どう？
530 ：名無しのエリー：03/05/12 18:40 ID:WYFVEaZ2
>>529
小室はファンによって変わった（変わってしまった）アーティストの典型だと思うよ。
まぁ今や「元ファン」がほとんどだろうけど・・・。

アーティストを覚醒させてやろう、とかいうのはおこがましいかもしれないが、
ファンの態度というのはアーティストの姿勢に影響を与えずにはおかないものだと思う。
ある程度ファンがつくと、初期衝動的な部分だけで作品を作ることはできないだろうし。
そして「嫌ならファンをやめろ」の類の暴論を吐くファンが
最もアーティストを堕落させるんじゃないかな。

俺は今回のライブには行かないが、それがメンバー達に認識されることは当然ないだろう。
でもこんな活動の仕方はしてほしくないから、行かない。
それでもファンをやめるという選択肢もない。それはTMが好きだし、まだ期待してるから。
今回のライブに否定的な人も、端っからクソ企画と切り捨ててるわけじゃないと思うんだよ。
ファンならウツやキネがTMの曲をやるのを見たくないはずはない。
その誘惑を振り切って、ライブに行かないという苦渋の選択をしたからこそ、
無邪気に浮かれてる人たちに対して「それでいいのか？」と問い掛けたくなるんだと思うよ。
531 ：名無しのエリー：03/05/12 18:43 ID:JietS73T
長文ﾔﾒﾚ
読みにくいってばさ。
532 ：名無しのエリー：03/05/12 18:43 ID:736KxJ/6
酉で意見の有る方々（方か？）
2chでガタガタ言ってないで、杵のBBSにでも自分の意見書き込めば？
こんなトコで言ってても向こうにゃファン（なのか？）の考えは伝わらないと思うしね。
自分の事を「古参」と威張るのならそのぐらいの行動起こしてくれ。
つーか、ウザイからこんなトコで賛同者求めないでくれって感じなのですけれどね。（ｗ
533 ：名無しのエリー：03/05/12 19:05 ID:kDDVHX72
ﾗｲﾇではどの曲やるのかな…
ﾒﾝﾊﾞｰからしてRHYTHM REDとEXPOが多いのかね
534 ：名無しのエリー：03/05/12 19:44 ID:ErR/3BOI
やっぱり皆、それぞれの過去にTMに影響されたり、励まされたりして、
大好きだったんだよ。だからこそ、「譲れない」部分が出てくるのかなと。
535 ：名無しのエリー：03/05/12 19:47 ID:zez+ywye
とっとと、ツアーしれ。　皆、消えていく・・・・・
536 ：名無しのエリー：03/05/12 19:50 ID:FLJob5gb
今535がｲｲ!!(･∀･)事言った
537 ：名無しのエリー：03/05/12 19:53 ID:ZrPMuRHp
券はDJ銅鑼ゴんさんにつきまとって、
おふれこ上方までネットに欠いてしまうめいわくな　やし　だろう？　
538 ：名無しのエリー：03/05/12 19:59 ID:a5Z+JK1F
スルーという言葉を覚えられない人の多さよ。
539 ：名無しのエリー：03/05/12 20:06 ID:rhJ/wAY/
533は灰汁スレ住人？
540 ：ヤマダ組長：03/05/12 20:56 ID:3wHWvZmI
券って、許せんな
541 ：名無しのエリー：03/05/12 21:18 ID:kDDVHX72
>539
そうです。突然すいません
全ｱﾙﾊﾞﾑ聴いてるのだがどれをやるのか全く検討がつきません…
自分としてはYOUR SONGがお気に入りなので聴きたい
542 ：名無しのエリー：03/05/12 21:44 ID:k2CDS+Sr
酉でやる曲は数曲ネタバレされてる。
POP BEATのインタビュー（対談か？）に載ってたよ。
「やっぱり、小室がいなくちゃな」と思う曲はやらんのだそうだ。
そこの線引きをしているのが鬱杵の2人だからどう言う基準なのかは不明だけどな。
543 ：名無しのエリー：03/05/12 21:48 ID:Ll+65NAC
キネバラが増えそうな予感。

544 ：名無しのエリー：03/05/12 21:53 ID:Ll+65NAC
>TMというよりウツソロの気分です。
>ウツソロでTMやってくれるなんて幸せ～、みたいな。
>大ちゃん、葛G、べーあんに感謝です。

杵にはなんの感謝もないのか？

酉、DVDにはならんのだろうか・・・。

545 ：名無しのエリー：03/05/12 21:57 ID:BQQm71o8
ぶっちゃけ酉ﾗｲﾌﾞやって喜ぶのは、かつてTMが好きだったﾔｼだよなぁ・・・
自分含めて
546 ：名無しのエリー：03/05/12 21:59 ID:vw0ll0kV
DVDにはなるんじゃない??
需要が限りなく少ないであろう鬱ソロですら毎回出してるし。

個人的には「ｶﾞｰﾙﾌﾚﾝﾄﾞ」キボン
547 ：名無しのエリー：03/05/12 22:05 ID:rhJ/wAY/
>541
”ライヌ”というのでもしや？と思いますた。
548 ：名無しのエリー：03/05/12 22:19 ID:e7AmL/qK
酉ＤＶＤ？
まさか。
549 ：名無しのエリー：03/05/12 22:42 ID:kDDVHX72
>542
ありが㌧
杵ﾀﾝ曲や合作のをもっと聴きこんでみまつ
550 ：古参：03/05/12 23:33 ID:/mt567Dw
全部読むのにかなり時間かかった・・・。
古参です。
まずこのスレをギスギスした感じにしたことをお詫びしたい。
それからこれだけは絶対誤解されたくないんだけど、
俺以外に出ていたplalaのIP晒した人や、>>490のトリップの人、
同意した人は全て別人です。もちろんそれ以外でも自作自演は一切してない。
こうやって同意者の間で互いに「自作自演じゃない」と言い合っても、
余計ウソくさくなるから本当はイヤだったけど。
どう説明しても確たる証拠にはならないけど、自演じゃないことだけは信じてほしい。

とりあえず俺は言いたいことは言った。
同意してくれた人たちもたくさん代弁してくれたので、これ以上言うことはありません。
これ以上続けても誰かの指摘のとおり平行線だし、スレを消費するばかりなので
俺はしばらくおとなしくしてます。「もう来ない！」という逆ギレの意味じゃなくて、
しばらく静観して風向きが変わったらまた参加しようかなと。
今の状態だと俺が何か言うたびに自演と言われたり、ウゼエと言われるだけなので。
551 ：名無しのエリー：03/05/12 23:37 ID:6YCIHAlp
>>550 気にすなよ。きりがな岩井。
　　　　
552 ：名無しのエリー：03/05/12 23:42 ID:48M9oeUn
まあワイルドタフにファンやっていこうぜ
553 ：名無しのエリー：03/05/12 23:46 ID:6J4+ii3L
ななななーなななーなななならんならんなぉぅ！！
554 ：名無しのエリー：03/05/12 23:46 ID:U5oxjmpW
小室トリビュート（木根談）なんだから
杵ﾊﾞﾗはどっちかってーとひかえめなんでないかなとおもうぞ？
555 ：名無しのエリー：03/05/12 23:49 ID:614kQQvl
ＣＭです。
556 ：さかな：03/05/13 00:06 ID:XLGsZm8s
僕は小見ろさん嫌いです。
557 ：名無しのエリー：03/05/13 00:48 ID:romgt9KP
>>550
私の意見は>>519>>523が言ってくれた通りです。
酉ライブには疑問があるのは私も同意なのだけれど、
そのあまりに行き過ぎた言い方がどうしても許せなかった。
売り言葉に買い言葉というのは、２ｃｈのお決まりだし。
だから私は、あなたのスルーを決めたんです。
自作自演がどうこう言ってる人々にも、同様に腹が立った。

でも、>>550を読んで少し安心しました。

議論するのはいい。
でも、相手をあまりにも全否定するような書き方だけは、
双方ともに控えてほしいという、今はそれだけです。

とりあえず今後も、スレが荒れそうになったら、
「ななななーなななーなななならんならんなぉぅ！！」
これでまいりましょう。
もう、次のテンプレに入れちゃうぞ？(w

558 ：名無しのエリー：03/05/13 00:49 ID:xxTPGJxZ
酉演目に名曲ANOTHER MEETING きぼー。鬱杵合作だからコム抜きでもこの曲なら異議ないべ？生では確かやったこと無かったよな？
559 ：名無しのエリー：03/05/13 00:58 ID:NdP02Kac
ななななーなななーなななならんならんなぉぅ！！
560 ：名無しのエリー：03/05/13 01:07 ID:romgt9KP
ジングル多いなぁ……(^^;

>>558
94年か95年のＡＡＡではやったことがあったんじゃないかなー、確か。
生では見なかったけど、ラジオで聴いたことがあるような気がする。
「Nights of The Knife」のカップリングがインストである理由の、
ネタ晴らし(ウツの体調不良)をウツキネがトークした上で。
561 ：名無しのエリー：03/05/13 01:21 ID:tcczE6yx
>558

2001年10月8日　渋谷on air どっちか忘れた
杵の番外編その1最終日
　アンコールに鬱がゲストで出てやった
　ちなみに本編中のゲストはmiccoさん（ＷＳＯ）
562 ：名無しのエリー：03/05/13 01:38 ID:bl5DU+6E
>>484
小室は昔こういうことを逝った。
「僕は踊るより踊らせる方が好き」
563 ：名無しのエリー：03/05/13 01:52 ID:p/YoVKOw
ﾜﾛﾀ
564 ：名無しのエリー：03/05/13 09:04 ID:1arML+Oj
チョット前のSPAで
「躍らせているつもりが、時代に踊らされていたのかも」
なんてコメントしていたと思う。
565 ：420：03/05/13 10:32 ID:Qj1HEIWI
>>497
＞ 問題提起の要旨は何度も出てるし、理解している。
そうはいってもいまいちピンとこない方々はどうしてもいるし、
思考停止や「長文ﾔﾒﾚ」と塞いでしまう方々もいるので軽く「どう思っている？」と
（特にライブ行く人に）聞いているだけなんですよ。しつこいでしょうが…。

＞ 具体的なTMの問題点とその原因の考察
これこそ、今までに何度も出ているのでは。
アーティスト本人達の自由意志や気持ち・事情などどうしても伺い知れない所を
時には勝手に想像しながらも、TMの活動や言動を受けてファンなりに
（これまた勝手に）ここで書き込んできたんじゃないですか…。
「空回りしている」とか「やる気があまり感じられない」とか
「一部のファンがかなりアレだ」とか「本人達も固定ファンも年取った」とか。

＞ 今後の具体的な指標を聞きたい。
>>530氏と同じです。でもこういう意見や行動も、過去に書かれていたはずでは…。
というか、わりと基本だと思うのです。ファンにできることの。
アーティストとファンとの掲示板とかあっても全然インタラクティブに
なったりしないし（そもそも無茶だけど）。
言おうと思えばいくつか具体的な指標は出るけど、極端な話だしね…止めときます。

>>564
言っていたね。本音はともかく、今は自分（の為）へにも“ゆったりと”
音楽をやっているんじゃないかな。「やる気を出せ」というのもある意味、酷かな。
566 ：名無しのエリー：03/05/13 11:02 ID:mTK99646
>>564
踊らされてたかも、ではなく確実に踊ってたと気づかないのかｺﾑﾛは。
567 ：名無しのエリー：03/05/13 11:09 ID:Uqn749Fh
だらすたーん
568 ：名無しのエリー：03/05/13 11:11 ID:xGxbXnee
トリライブ自体には興味無いけど
「小室がいないから行く」って発想は実は目から鱗だった。
柔軟に楽しんだ者勝ちなんだな結局・・・。
569 ：名無しのエリー：03/05/13 12:11 ID:cP8XHkXp
そもそも復活したのが間違い。
今はもう来年再終了する事を願うばかり。
570 ：名無しのエリー：03/05/13 12:55 ID:2v235OMG
うう、トリビュートの最前列が35000円…
高すぎる…
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e25583438
571 ：違：03/05/13 13:03 ID:p9Gx5Gk/
うーらっちゅすかれちどんちぱっ！！
572 ：名無しのエリー：03/05/13 13:19 ID:JspFD6Ed
それにしても、ヤフオク、酉チケ出品されすぎ！かく云う私も同行者キャンセルしやがった。鬱
573 ：名無しのエリー：03/05/13 13:49 ID:6KMVdfvY
トリライブはTMライブではなく単なるイベントだと思うが
TM関係最後のライブかもしれんし
気になる奴は意地張ってないで行った方がいいかもな。
574 ：名無しのエリー：03/05/13 13:56 ID:mTK99646
捨てIDで落札しようかな。
575 ：名無しのエリー：03/05/13 15:03 ID:4TSidNpk
小室は参加するかどうか分からんが
同窓会的ライブは今後もやるだろ
二年後くらいだな
576 ：名無しのエリー：03/05/13 16:19 ID:L7sJu7sc
そーいや酉ライブどうでもいいからいつやるかも知らないやアハハ。
577 ：名無しのエリー ：03/05/13 16:22 ID:xWi5wmIW
>>569
せめて来年もう一花咲かせてから・・・ﾑﾘﾎﾟ？
578 ：名無しのエリー：03/05/13 18:43 ID:TwD+WIap
ﾎﾟﾘﾑ
579 ：名無しのエリー：03/05/13 20:36 ID:cps5EO/X
前スレID:2ADdAm81
乙です（w
580 ：名無しのエリー：03/05/13 22:01 ID:1l6jnwuy
>>564
オフィでも「最近の小室は雑誌等で弱気な発言をしている」
というような書き込みがあったが、
俺、最近ロクに立ち読みもしてないから全然見たことない。

誰かうろ覚えで構わないから、いつ頃、どんな雑誌で、どういう発言してたか、
リストアップしてくれる人いないかなあ。
581 ：名無しのエリー：03/05/13 22:28 ID:1arML+Oj
酉いけないけど、DVDがでたら買おうかと思ってる。
事務所サイドの人，見ていたらよろしく。
582 ：名無しのエリー：03/05/13 22:57 ID:3EnukA4e
ななななーなななーなななならんならんなぉぅ！！
583 ：名無しのエリー：03/05/13 23:01 ID:sZIifoMU
ワイルドタフのプロモビデオ見ました。
おもしろくて仕方ないです。いつ見ても。
584 ：名無しのエリー：03/05/13 23:37 ID:oLbd7z3H
>>580
「魚が，，，，食べられないんだよね，，，，」
585 ：名無しのエリー：03/05/13 23:45 ID:1l6jnwuy
>>584
つまんね
586 ：　：03/05/13 23:47 ID:iyrH8F2F
して、ウツは歌詞を覚えたのか。
587 ：0bsession ◆TstXLrfbvU ：03/05/14 00:00 ID:zxk4ri8n
>>580
P全盛期を恥じてるだけで、別に弱気ってのとは違うと思われ。
588 ：名無しのエリー：03/05/14 00:09 ID:6NbXWK3g
ｓｐｅｅｄ＞ＴＭ。
589 ：名無しのエリー：03/05/14 03:14 ID:ZgfbDYvB
>>588
否定出来ないな。
590 ：名無しのエリー：03/05/14 03:14 ID:ZgfbDYvB
ただし
10年後のSPEED＝今のTMもしくはそれ以下
591 ：名無しのエリー：03/05/14 10:40 ID:vwX32+0Z
トリライブみたいなくだらん同窓会に小室が出るわけが無い。
と思いたいが小室はアホだからな・・・
592 ：中島史子：03/05/14 12:01 ID:t8zOD0FQ
ちゃんと活動してください。暇なので浮気ちう。
593 ：名無しのエリー：03/05/14 15:27 ID:j6extq/Z
ワッツインでインタビューしてたけど
TKの目から見た音楽シーンを語ってるだけだったね。
TMもその中で80年代、90年代初期のものとして振り返ってただけで。

将来を語らないとは小室らしくない・・・
594 ：名無しのエリー：03/05/14 15:34 ID:MKSWcTxA
酉かー。ほのぼのして楽しそうだな。行かないけど。
このライブがTM（っぽい）ライブ初体験って人もいるんだろうね。
595 ：名無しのエリー：03/05/14 15:42 ID:KJHqK5QB
追加　6月26日・6月27日　ZEPP TOKYO
596 ：SAGE：03/05/14 15:57 ID:W3czRMHU
>>595
酉追加ってこと？
597 ：名無しのエリー：03/05/14 15:59 ID:l327dOTI
名前にSAGEって入れちまった…

逝ってきまつ
598 ：名無しのエリー：03/05/14 16:01 ID:KJHqK5QB
>>596
いえす
599 ：名無しのエリー：03/05/14 17:16 ID:ZwUEDYao
鬱ソロツアーも？
600 ：500：03/05/14 17:58 ID:u71ZCixM
500
601 ：名無しのエリー：03/05/14 18:23 ID:4Kj326kQ
せめて、関西方面で追加ライブやらんのだろうか・・・。
少々時間がかかっても、日帰り可能なエリアなら
カネを使うつもりだが・・・。
602 ：名無しのエリー：03/05/14 20:12 ID:TkVVhDZF
追加かよ！
オールスタンディングじゃないよね。

ところでエピック先行ってもうじきﾁｹｯﾄ届くのか？
603 ：名無しのエリー：03/05/14 20:55 ID://HJt8VL
哀れな>>600がいるスレはここですか？
604 ：名無しのエリー：03/05/14 21:44 ID:thFNqMHK
はい、ここでございます。
605 ：名無しのエリー：03/05/14 21:55 ID:ynZVR6Hl
TM NETWORKは即時解散せよ
606 ：名無しのエリー：03/05/14 21:58 ID:Qbb0BHFP
鬱のソロツアー日程ってもう決まってるん？
607 ：名無しのエリー：03/05/14 22:38 ID:DdNk4nDn
Takashi Utsunomiya Tour 2003 wantok
【TOUR SCHEDULE】
7都市10公演

9月20日（土） Zepp Tokyo 17：00 18：00
9月21日（日） Zepp Tokyo 16：00 17：00
9月23日（火・祝） Zepp Sendai　 17：30 18：30
9月25日（木） Zepp Sapporo 18：00 19：00
10月4日（土） Zepp Fukuoka 18：00 19：00
10月5日（日） 広島Club Quattro 17：00 18：00
10月10日（金） 大阪 なんばHatch 18：30 19：30
10月11日（土） 大阪 なんばHatch 17：00 18：00
10月18日（土） 名古屋クラブダイアモンドホール 18：00 19：00
10月19日（日） 名古屋クラブダイアモンドホール 16：00 17：00

608 ：名無しのエリー：03/05/14 22:57 ID:Qbb0BHFP
>>607
サンクス。土日が多いな。社会人御優待ライブか。
609 ：名無しのエリー：03/05/14 23:34 ID:Ix7H78g+
>>607
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━ﾝ!
東京公演、B'zの渚園じゃねーか！
逝けネェﾖ
610 ：　：03/05/15 00:25 ID:W9FmPIQ+
広島、あんなに人が少なかったのに今年もやるのか・・・
大阪なんばHatchは何処らへん？
611 ：名無しのエリー：03/05/15 00:43 ID:+aRP05U7
＞609
多分東京は追加入って真のファイナルになるんじゃないか？
AXあたりで。
612 ：名無しのエリー：03/05/15 00:55 ID:7nZRh6wT
>610
四ツ橋線「なんば」駅のすぐ横。
御堂筋線（大阪で一番栄えている地下鉄）「なんば」駅からでも歩ける。
ｾﾞﾌﾟより断然行きやすい｡
613 ：610：03/05/15 01:10 ID:W9FmPIQ+
>612
サンクス。
どこのコンサートマップにも載ってなかった。
614 ：名無しのエリー：03/05/15 01:32 ID:sOqobn+R
>613
コンサートマップより会場の名前で検索したほうが早い罠。
なんばﾊｯﾁはサイトもあるはず。
615 ：名無しのエリー：03/05/15 07:23 ID:U+YFqf4e
チケット売れなくてツアーSARSで中止れすか？w ソロなんかやらずTMしれ
616 ：bloom：03/05/15 07:24 ID:OuhoWCSv
http://homepage.mac.com/ayaya16/
617 ：名無しのエリー：03/05/15 08:09 ID:KbygR5+Y
>>610
えっとね、ＪＲなんばからだと徒歩５分。
っていうか、O-CATの迎え側に立ってるビルの中ね。
FM大阪もそのビルに入ってる。地下鉄の駅からだと結構遠いよ。
618 ：名無しのエリー：03/05/15 09:58 ID:3VD1FADp
よかった、なんばはっちで。仕事終ってから南港行くの厳しいんだよね。 去年ここできてからZeppってどのアーティストも使うのやめてる。 コンビニも近いし便利ですよ。
619 ：名無しのエリー：03/05/15 09:59 ID:YzngmYDj
よかった、なんばはっちで。仕事終ってから南港行くの厳しいんだよね。
去年ここできてからZeppってどのアーティストも使うのやめてる。
コンビニも近いし便利ですよ。
620 ：名無しのエリー：03/05/15 13:09 ID:QugonpjA
小室はTM復活させたこと後悔してそうだけど
鬱杵にはちょっとはプラスになったんだろうなとこのスレ見てると感じる。
621 ：名無しのエリー：03/05/15 17:31 ID:Duo7YYCp
プラスとは言い難いよ。
だって、ＴＭのライブやるせいで
それぞれソロライブの日程変更もしくは中止してるし。
ソロのファンにとっては失礼な話だね。
622 ：名無しのエリー：03/05/15 18:22 ID:mdyu3rty
・・・？　ソロのファンでＴＭのファンでない人っているのか？
623 ：名無しのエリー：03/05/15 18:23 ID:HWOtApgh
>>622
いないと思ってる馬鹿
グロ部のことを考えれ
624 ：名無しのエリー：03/05/15 18:34 ID:mdyu3rty
ああ、そういやそんなモノもあったね。


と煽ってみるテスト

小室ファンはＴＭ以外、他に間口があるからまだ判るが、
鬱杵のソロファンは、ＴＭの延長上のファンからすれば、確実に少数派だろう。
確かに、まともな活動のないＴＭよりは、ちゃんとしたソロを好む心情は判る。
625 ：名無しのエリー：03/05/15 19:50 ID:dIefSKK1
多いかどうかはわからないけど杵ｿﾛのﾌｧｿは
杵が喋らない、歌わないTMのﾗｲﾌﾞはつまらないかもね(w
626 ：名無しのエリー：03/05/15 20:02 ID:9/QJyALp
杵ファンはラジオから来てるのも結構いるんでしょ
打つは知らんけど
627 ：名無しのエリー：03/05/15 20:03 ID:9/QJyALp
あげちゃった
628 ：名無しのエリー：03/05/15 21:44 ID:KWFXYkeX
鬱は「誘惑」から入ったからＴＭあまり知らん、というｦﾊﾞｦﾀが
意外にいるぞ。
629 ：名無しのエリー：03/05/15 21:52 ID:8Q2Jq6fP
>>628
マジスカ！
630 ：名無しのエリー：03/05/15 22:01 ID:0h3pcKYj
EPIC25の先行チケまだこねぇ・・・・
心配になってきた
631 ：名無しのエリー：03/05/15 22:04 ID:Z3etaqy7
いまの鬱がまだあの頃の鬱に
脳内変換されてるのかヲヴァどもは!？

>>630
うちもまだこねえよ。
切符の予約が…。
632 ：名無しのエリー：03/05/15 22:39 ID:WKulqfy/
誰かキネライブ行った人いないですか？
ＴＭのレコーディングの話をしたってほんと？
633 ：名無しのエリー：03/05/15 23:05 ID:wU0W3BHa
酉ライブ、ﾂｱｰｸﾞｽﾞにﾍﾟﾝﾗｲﾄって…
ﾀﾞｲｽｹﾌｧｿ対応なのか？
ｳﾄｩ
634 ：名無しのエリー：03/05/15 23:27 ID:QGW26VhJ
seven days warでもやるんじゃないか？？
つーかEPICチケットまだこねぇ～
635 ：名無しのエリー：03/05/15 23:40 ID:mIwgG4Mn
なんだかんだ言っても小室には、最後はＴＭしか残らない。 それに、小室自身が気付くのはいつになるのか？
636 ：名無しのエリー：03/05/15 23:54 ID:suZeB/Gk
質の高い曲を過去に残してる分、ＴＭに腰を据えてじっくりやったら、まだ望みはあると思うな。
安直な作品や企画を慎めばの話。
637 ：名無しのエリー：03/05/15 23:54 ID:kfZ2Ojp0
もう全部どうでもいいと思ってるんじゃないのか？
638 ：名無しのエリー：03/05/16 00:06 ID:776ljhCa
ＴＭのラストライブのＤＶＤは、どこで買える？ なるべく安い方がいいけど買えればいい。
639 ：名無しのエリー：03/05/16 00:23 ID:+dgCL4x8
>>638
どこで買える？って、お前はどこに住んでんだよ。
ちなみにうちの近所のタチバナには売ってたよ。
ていうか、近所のCD屋探せばいいだろ。なんなら家にいても買えるし。
アホな質問すんな。
640 ：名無しのエリー：03/05/16 00:25 ID:ji21G09n
デュランの武道館ライブにコム出現の予感
641 ：名無しのエリー：03/05/16 00:38 ID:y73vznY7
>>640
当然客席だよな。
642 ：名無しのエリー：03/05/16 00:39 ID:JA+/ywT/
なんでおまいが？ってことにならんだろか。
643 ：名無しのエリー：03/05/16 00:40 ID:ji21G09n
>>642
だと悲しいね
644 ：本音はこう：03/05/16 00:54 ID:6XNfMkVh
得るものの大きさはわかっても
失うものの大きさは失ってからでないとわからない
645 ：名無しのエリー：03/05/16 00:54 ID:aMQWoyDp
>>634
すみません、EPICってなんでつか？
646 ：名無しのエリー：03/05/16 00:55 ID:z4pQeR2D
しかしデュランって

ダサさの極みだな。
647 ：名無しのエリー：03/05/16 02:21 ID:Vy5NHL7q
>>638
古本屋でビデオを１本580円で買いました。２本買ったから1160円。
なもんでDVD買う気はおきません。
648 ：名無しのエリー：03/05/16 03:17 ID:81wRgXUg
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/04 04:31
父は南で母は北だよ。で、父の本名が金（キム）。
本人もまだ帰化していないのでパスポートは日本人のではない。
ついでに最近はTMの木根とヤリまくっている。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/04 07:49
>>222
また地味な奴とやってんな～森口はw
649 ：名無しのエリー：03/05/16 06:34 ID:2BsMpWh2
>>632
行ってきた

この前、小室に会ってきたのは20周年に向けてやる気があるのか確かめるため
だったらしいw
以下、ここの住人が興味ありそうなトーク…

杵タン「(小室もいろいろ大変だろうけどさ)20周年というせっかく節目の年
なんだからさ、小室が一生懸命やってくれるなら最後でもいいから大々的に
やろうよ！」

小室「えー…最後にするのー？」

小室的には30周年までやるつもりだそうだ…鬱

ちなみに新曲は今年中(10月？)にだすと言ってたyo
650 ：名無しのエリー：03/05/16 12:19 ID:k+IIagQc
>小室「えー…最後にするのー？」

…泡吹いて倒れそうだ…
651 ：名無しのエリー：03/05/16 12:59 ID:rocrn2IR
一途な恋 Decade Run
652 ：名無しのエリー：03/05/16 13:43 ID:QmB2CO1y
>>649
木根ﾀｿには>小室が一生懸命やってくれるなら最後でもいいから っていう
覚悟があるんだね。。。
>小室「えー…最後にするのー？」
嬉しいような…。
ここの住人は「最後でもいい！」っていうのかもしれないけど。
653 ：名無しのエリー：03/05/16 14:19 ID:vrC51Fvm
>小室「えー…最後にするのー？」
つーか、お前が言うなって思うのは俺だけじゃないはず･･･。

杵ﾀﾝはホントに最後にしたがってるかもよ。
前までは一人でヤル気満々だったけど。
だってﾌｧｿからの苦情が1番行くのって杵ﾀﾝだしね。
654 ：名無しのエリー：03/05/16 14:54 ID:RrckB8tU
「WHAT'S IN」のインタビューによると、
小室は2002～03年を潜伏期間と自覚しているらしい。
なんでも、10年周期でそういうのがあるそうな。
（ＴＭデビュー前の82～83年、ＴＭ休止の92～93年）
……てことは、来年辺り再ブレイクがあるのかしら？

とりあえず、新曲が出るなら……秋だろうなぁ。
昔からなんとなく、「秋にＴＭ」ってイメージがある。
……ナゼダロウ？
655 ：名無しのエリー：03/05/16 15:09 ID:5PcUTEsu
１０年前の今ごろというと、trfがEZで当たった頃か。
656 ：名無しのエリー：03/05/16 15:56 ID:jX3i6Lk8
COME ON LET'S DANCE
GET WILD
KISS YOU
LOVE TRAIN
SELF CONTROL
SEVEN DAYS WAR
THE POINT OF LOVERS' NIGHT

”ゼッタイやります”曲一部発表
657 ：名無しのエリー：03/05/16 17:10 ID:hasah+K9
べーやんの日記

＞もっとちゃんとツアーやればいいのに。
＞やる気だそうよ、誰かさん！って言いたくなるね。

658 ：名無しのエリー：03/05/16 17:40 ID:jX1nwH+x
>>657 常人的思考
659 ：名無しのエリー：03/05/16 18:20 ID:Syn3GUL+
杵的には
こんな半端な状態での
ＴＭは我慢成らないのかもしれんねぇ
でもBOSS小室には逆らえないと・・・
ＴＭやファンに対して
一番愛情感じてるのは
この人だろうなぁ・・・

>>654
８６～８８年位は
秋冬に活動してたからじゃない？
660 ：名無しのエリー：03/05/16 19:01 ID:ToPShFuv
まぁ何にせよ新曲が出るのはやはり嬉しい
661 ：名無しのエリー：03/05/16 19:19 ID:pZBiPiHe
>>657
＞もっとちゃんとツアーやればいいのに。
＞やる気だそうよ、誰かさん！って言いたくなるね。

この発言の前に、ＴＭの曲を改めて聴いて良い曲ばかりと言って、
その後にこの発言だから結構な皮肉だよこれは。

>>649も本当なら、メンバーや仲間内でも不信感もたれてるんだな。

＞小室的には30周年までやるつもりだそうだ

こんなフラフラした調子であと１０年かよ。
662 ：名無しのエリー：03/05/16 20:09 ID:MS3vELiO
>>657のSourse
ttp://musicaljapan.ne.jp/~kaoru/index.html（「speak」参照）

>>649と>>657の発言が重なったのは、やはり重く感じるなぁ。
もしかして木根氏、今からでも小室氏を鳥に引っ張り出すことを諦めていないのかな。
こうなると、今予定しているらしいＲＥＣの内容も気になるところ。
１曲じゃないといいんだが……

>>659
「一途」も秋でしたね、そういえば「雲城」も。
663 ：名無しのエリー：03/05/16 20:46 ID:2za7eQez
CAROLもリズレも秋じゃなかった？
664 ：名無しのエリー：03/05/16 21:05 ID:A7N7gSXP
曲の雰囲気とか音作りがなんとなく秋っぽい。
人間味あるけどちょっと冷たい質感。
665 ：名無しのエリー：03/05/16 21:17 ID:5K1iskuT
今からでも出てくると、終わった日程、会場に足を運んだ人から何言われるやら。
でも、小室が居ないとTMが成り立たないのは紛れもない事実。
666 ：名無しのエリー：03/05/16 21:31 ID:yePOOkmI
でも浅倉がいなくなるなら小室ｶﾓﾝ。
667 ：名無しのエリー：03/05/16 21:46 ID:80t6odwc
>>649
え？

木根「２０周年イベントどうする？」
小室「うーん、３０周年目にがんばれば（やらなくても）いいんじゃない？」
木根「２０周年は大事な節目だから、これで最後にしてもいいから２０周年は
ちゃんとやろうよ」

じゃないの？
つまり小室の中ではあと１１年ＴＭの予定はない、言い換えれば
もう永遠にやる気ないってことだよな・・・。
668 ：名無しのエリー：03/05/16 22:06 ID:VILND5Ic
なんだか９４年の再来のような悪寒がしてきた。
669 ：名無しのエリー：03/05/16 22:08 ID:c9H7fVOK
>>668
we'll be back
670 ：名無しのエリー：03/05/16 22:13 ID:We6j55gc
>>668
状況的にはｸﾞﾛの方がTM末期に近いのにな
671 ：名無しのエリー：03/05/16 22:53 ID:PMlVxb7p
>667
自分は>649ではないが、649のが合ってると思う。
友達が密録したMDでそのMC部分を何度か聴いたから
間違いない。
確かにちょっと分かりづらい言い方してたが。
672 ：名無しのエリー：03/05/16 23:01 ID:pZBiPiHe
小室はＴＭはやる気はないけど、解散となるとまだうやむやにしておきたいと、
ｸﾞﾛや他の仕事もどうなるかもわからない、杵や鬱との関係も繋げておきたい。
だからＴＭはおいておきたい。それが結果的にとても中途半端だと、
杵はそれならいっそのことってところかな。って妄想でした。
673 ：名無しのエリー：03/05/16 23:04 ID:We6j55gc
>>672
三人にとってTMは
杵＞責任
鬱＞付き合い
小室＞趣味
なんじゃなかろうか？

個人的な感覚だが
674 ：名無しのエリー：03/05/16 23:43 ID:sVEnE2ah
>>673
あー、そんな感じ。
でも最近の杵ﾀﾝはそれを放棄しつつあるね。
それはそれでいいことだと思うけど。
675 ：名無しのエリー：03/05/16 23:44 ID:beOirOKm
グロの方をやめてくれればいいのに。
676 ：名無しのエリー：03/05/16 23:58 ID:kDS55ZRH
ＥＰＩＣのチケットようやく到着。
大阪厚年１階Ｌ列でした。
677 ：名無しのエリー：03/05/17 00:17 ID:VPnSQgx2
レスを読んでて杵は、Ｘ日本で言うところの
HIDEのポジションまんまだなぁとスレ違いとは自覚しつつ思った。
あの人もバンドとファンの事ホント真摯に考えてたもんねぇ。
リーダーの視線と思考回路もおんなじだし。

杵ﾀﾝ、死んじゃわないといいけど。
678 ：649：03/05/17 00:21 ID:9Kenv436
>>667
そういう解釈もありか…

30周年云々に関しては、あくまで杵タン曰くだけど

杵タン｢俺達は別にいいけどさ、ちゃんとやってくれないのはお前じゃん！
　　　こんなのいつまで続けるんだよ…｣
小室　｢んー30周年はやろうよ｣

的なカンジだから、少なくとも小室はTMを解散するつもりはないんだな
と自分的には受け取った

>>671
フォローありがとう
679 ：名無しのエリー：03/05/17 00:53 ID:cmcxznJN
>>671
犯罪者をお友達におもちのようですね。
通報しますた。


しかしかなり亀な話題だが
ソロのファンでTMのファンで無い人がいないと
思っている人間がいるというのに驚き。
そういう認識の人って意外と多いのだろうか。
杵ﾀｿ達もそういうつもりでいるのかな。と感じる事は
色々な場面でもあったが…(´・ω・`)
680 ：名無しのエリー：03/05/17 00:59 ID:ytAOKMDM
木根氏の口から>>649のような内情暴露が出てきたというのは、
実はかなり深刻な事態だと思えてならないのだが、どうか？
トリビュートライブの直前、しかもトーク＆ライブの場でだよ？

おそらくはそれも、おもしろおかしく話したんだろうけれど、
聴いてた人は笑いながら、内心かなり冷静に受け止めていたのではないか。
681 ：名無しのエリー：03/05/17 01:08 ID:GE+RGIxe
もうあったことさえ忘れそうな全国ツアー以来
何があっても驚かない＆うろたえないを保ってきたけど
仲間内（杵・ベー）からの本音がファンにまで届くのは辛い…。
そのふたりだってファンの鬱憤を深く理解してくれてるから
「僕らだってこういう意見なんだよ」という姿勢の表れなんだろうけど。
仲間の人たちがやっとこ支えているから持ちこたえられた人なのに
こうまで言わせてしまったことはファンを裏切る以上に失礼だよ。
682 ：名無しのエリー：03/05/17 01:18 ID:LEKqnkks
30週年・・・
60歳が近いが・・・
683 ：名無しのエリー：03/05/17 01:24 ID:7sfREEJH
べーやんにしろ
杵にしろ
ファンがどう思ってるか？
って言うのが
良く判ってるんじゃないだろうか？
684 ：名無しのエリー：03/05/17 01:54 ID:XKvvLpWV
ていうか、少しでも自分（ら）を客観視する目を持ってれば
現状をファンがどう思ってるかなんて容易に想像できるだろ。
685 ：名無しのエリー：03/05/17 06:19 ID:oLtewT9n
小室哲哉とＫＥＩＫＯは“芸能界長者夫婦”
686 ：名無しのエリー：03/05/17 06:27 ID:SMNp7JsN
>>686

ttp://www.sanspo.com/geino/top/gt200305/gt2003051706.html

＞拠点を日本に移して意欲的に活動していることも要因と思われるが、

いつ意欲的に活動したのか、教えてクレ。
687 ：686：03/05/17 06:28 ID:SMNp7JsN
↑、スマソ、>>685ね。
逝ってきます...。
688 ：名無しのエリー：03/05/17 08:43 ID:smNFsUui
やっぱり小室は稼いでるんだな・・・。
689 ：名無しのエリー：03/05/17 09:20 ID:pbnXzFZS
小室は、まだ数億円単位の収入があるのか．．．
690 ：名無しのエリー：03/05/17 10:05 ID:t2eCwWV0
それよりもつんくより納めてるのが驚き。
固定資産・不動産の差かな・
691 ：名無しのエリー：03/05/17 10:15 ID:LsYtbNUF
会社の株価暴落したから、すごい損失額と雑誌に出ていたが、 会社と個人は関係ないのかね。
692 ：名無しのエリー：03/05/17 10:53 ID:HdoVqGVn
株が値上がりして儲かった場合、税金って、
値上がりした時点でかかるの？換金した時点でかかるの？
693 ：名無しのエリー：03/05/17 10:56 ID:1dJUNuLz
有限責任。
小室は路ジャムの株をどれだけ持ってたかだな。
損したのは他の投資家？
694 ：名無しのエリー：03/05/17 13:22 ID:8SdJtO+T
高額納税者「その他」部門

１．竹村健一　２．大川隆法　３．小室哲哉

新聞を見て、誰もが「嘘だろ！」と叫んだのだろうなぁ。
ＴＭに関わる者、これがうまく言えるようになって一人前。
695 ：名無しのエリー：03/05/17 16:27 ID:myQWbTXQ
素朴な疑問だけどなぜ小室は歌手部門じゃないの？
696 ：名無しのエリー：03/05/17 16:59 ID:5ShZlb9C
>>695
うぅ　しゃうっ　んぅしゃぉうぅぅ
ぅぅしゃうっ　んぉしゃおぉぉっ　しゃうりぃらぅ
697 ：名無しのエリー：03/05/17 17:37 ID:mV/LX1Lz
>>695
つんくもそうだけれど、音楽プロデューサーは
作詞家・作曲家と同列に扱われるから「その他」。
globeやＴＭではメンバーだけれど、
それよりもプロデューサーの肩書きが優先されるということね。
698 ：名無しのエリー：03/05/17 17:49 ID:rcUl7+4i
“月はピアノに誘われて”ﾊｹﾞｼｸ ｲｲ!!(･∀･)!

数年振りにEXPOひっぱり出してみた。
杵ﾀﾝ丁寧に歌ってたんだねー
杵ﾀﾝのソロはﾌｧｰｽﾄしか持ってないんで
他のも聞いてみたくなってきたｿﾞ
699 ：名無しのエリー：03/05/17 19:43 ID:9Kenv436
>>698
丁寧な歌い方の杵タンがお好みならソニー時代の作品のみを聴くことを
お勧めします。
個人的には『The Beginning Place』が好き。
中古で手に入れるのは至難の業だと思うが……
700 ：698：03/05/17 19:47 ID:D1oFu15p
>>699
…今の杵ﾀﾝのソロってどんな感じ（ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)?
丁寧に歌ってないってことだよね。
なんか想像つかないなぁー
701 ：名無しのエリー：03/05/17 19:52 ID:MNMIeyPq
>>678

> 杵タン｢俺達は別にいいけどさ、ちゃんとやってくれないのはお前じゃん！
> 　　　こんなのいつまで続けるんだよ…｣
> 小室　｢んー30周年はやろうよ｣
６６７じゃないけど、やっぱり「30周年はやろうよ＝２０周年はパス」だよね？
だから杵が「もう最後でもいいからちゃんとやろうよ・・・」って言ったんじゃないのか？
漏れには小室は「止めることさえも面倒くさい」んじゃないかと思えるが。
飽きた女と別れる時のパターンにそっくりのような・・・。
702 ：名無しのエリー：03/05/17 20:04 ID:c+jl9i0Y
>>697

小室は作曲家
つんくは音楽プロデューサー

でしたね

703 ：名無しのエリー：03/05/17 21:01 ID:aGsycaBc
つんくの方が、小室より儲けてるんじゃねーの？
704 ：名無しのエリー：03/05/17 21:19 ID:CfFIakQR
フール・オン・ザ・プラネットの3人の生コーラスを聴ける日はいつでしょう。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
705 ：名無しのエリー：03/05/17 21:47 ID:hN13/B9D
ラストでもいいから、２０周年はちゃんとしたアルバムや
ツアーをやってほしいですね。
706 ：名無しのエリー：03/05/17 22:09 ID:b7eGJ2rw
でもラストだと言われると…

激しく鬱になりそうなヨカーン(つД`)･｡ﾟ

スマソ､逝ってきまつ
707 ：名無しのエリー：03/05/17 22:50 ID:kXnC6MRw
ラストだと言われても誰も信用しないヨカーン
708 ：名無しのエリー：03/05/17 22:59 ID:S5Bch19l
こうなったら小室がヤル気だすまで毎年酉ライブやって最後に再終了。
709 ：678=699：03/05/17 23:10 ID:9Kenv436
>>700
ちょっと巻き舌とか鼻にかけた歌い方が目立つかな…
よく言えばラフ、悪く言えば雑に歌ってるような感じに思える。

>>701
小室の本音は結局は小室にしかわからんが…

少なくと杵タン的には10月ごろに新曲は出せるかなーって感じだった。

でも10月って鬱のソロツアーの真っ最中だよなー………
710 ：名無しのエリー：03/05/17 23:44 ID:tJMJq+ph
へっ？また鬱のソロとかぶるのか。
迷惑な話だね。
711 ：名無しのエリー：03/05/18 00:19 ID:9R+0Vd4j
べーやんってそこまで言い切るのか。
サポートでも仕事が多いからいえるんだろうが・・・。

しかし、今の小室ってそんなに忙しいか？
人気下落のグロでドームなんて正気の沙汰でないし・・・。

事務方の周囲に太鼓持ちしかいないのかね？


712 ：名無しのエリー：03/05/18 00:21 ID:EeFmaV55
芸速ではワイルドタフが流行りらしいが
713 ：名無しのエリー：03/05/18 00:25 ID:VidGttf+
>>711

小室はもうなにもしなくても、億単位の収入が約束されてるんだよ。
ヒット曲のない去年でさえ、推定６億５千万円の収入があるんだから。

【その他】
１ 竹村健一・評論家 ２７、６６１
２ 大川隆法・宗教家 ２７、１６８
３ 小室哲哉・作曲家 ２４、０２０ ←←←←←
４ 平山郁夫・日本画家 １９、８９８
５ 千玄室・前茶道家元 １８、３７２
６ 浅利慶太・舞台演出家 １８、３５０
７ つんく・音楽プロデューサー １７、２３５ ←←←←←
８ 高橋留美子・漫画家 １７、２１４
９ 秋元康・作詞家 １６、２６５
１０ 許斐剛・漫画家 １５、９１７
714 ：名無しのエリー：03/05/18 00:26 ID:2vbkctaf
http://store.yahoo.co.jp/yamagiwa-soft/j-pop-a5a2a1bca5c6a5a3a5b9a5c8a1daa5bfa1c1a5c1a1db-a2a1tmn.html
715 ：名無しのエリー：03/05/18 00:36 ID:2vbkctaf
15 ：番組の途中ですが名無しです ：2002/11/28 12:33 ID:4frNkXyA
そろそろ2002年ベスト悪人を決める時期だが・・・

金正日（北朝鮮、朝鮮民主主義人民共和国の独裁者・悪の枢軸）
ブッシュ大統領Ⅱ（二代目・世界最大の軍事力をもって地球征服を目論む帝国主義者）
サダム・フセイン（戦闘国家ＵＳＡに立ち向かう勇者・だが金正日と似た側面を持つ独裁者でもある）
オサマ・ビン・ラディン（カタカナで書く本名がいまいちハッキリしない勇者・テロリストとしては世界最強）
池田大作（創価学会のドン、政権を持つ与党公明党を操る日本の支配者・在日）
辻元清美（売国奴・9人や10人拉致されたくらいでゴチャゴチャ言うな！と名言を残す）
鍋島祥郎（辻元清美を社会人向け大学院の講師に推薦した左翼・大阪市立大助教授）
野中広務（売国奴・児ポ法メンバー・米支援問題等・まさに巨悪である）
鈴木宗男（ムネムネ軍団の首領・あと忘れた）
アントニオ猪木（パチスロのキャラとして登場し北への献金に貢献）
森山真弓（児ポ法メンバー・極右女性権力至上主義者・日本を戦前に戻すことを望む法務大臣）
宮本潤子（児ポ法メンバー・あらゆる性的な存在をこの世から排除しようと画策する新興宗教系切支丹）
アグネス・チャン（児ポ法メンバー・日本のキャラクターを全てディズニーにしろと圧力をかける）
八代英太（児ポ法メンバー・まだ悪人か不明だが「最近の図書は酷い」と漫画規制を匂わせる）
日本教職員組合（男女差別・人民平等の御旗の下に、女性主体の国家運営を画策・社会主義左翼団体）
浜崎あゆみ（よーわからんが、ライブで暴言を吐いたとか）
小室哲哉（コムテツ・高円宮さまが逝去なされた翌日にも関わらずゴージャスな結婚式・披露宴を強行）
坂口博信（スクウェアを破滅に追い込んだ張本人・経営センスも企画センスも皆無・責任は取る気なし）
716 ：名無しのエリー：03/05/18 00:43 ID:9R+0Vd4j
>>713

来年こそ、その他部門から歌手部門（TM!)に
移行してもらいたいもんです。
杵タソに期待。

717 ：名無しのエリー：03/05/18 01:35 ID:ecqvol8O
そういや今日明日は終了ライブ記念日だな。
あれから9年も経ったんだね。
718 ：名無しのエリー：03/05/18 01:36 ID:52I674yI
>>715
高円宮様が亡くなって結婚式を“強行”することって、
そんなに叩かれることなのかなぁ。
不謹慎！とか言ってるヤツらの中には、
宮様の存在すら知らない人もけっこういただろうな。
みんな何かしら小室叩きのネタが欲しいだけなのでは、と思ってしまう。

…と約半年前にふと感じたことを思い出したので、書いてみました。
719 ：名無しのエリー：03/05/18 01:46 ID:EeFmaV55
>>718
意図的にそうしたのではないにしても、結果としてそうなってしまって、
国民の目には不謹慎というイメージとして残ったのは事実。
世間が小室叩きのネタを欲しているのではなく、結果としてそういうネタを
提供してしまったのだから、運が悪いとしか言い様がない。
720 ：名無しのエリー：03/05/18 01:46 ID:yapSEYpo
小室は売れる売れない以前にギャラが高そうだ
役員報酬なんかもかなりの額貰ってそうだﾞ
721 ：私も古参住人ですが：03/05/18 01:59 ID:IvwOuzkL
>>649

　や つ ら の 言 う こ と を 真 に 受 け て は イ ケ ナ イ
722 ：名無しのエリー：03/05/18 02:00 ID:2yJnfeGl
>>718・719
宮様云々よりも
子供が１歳前に離婚、すぐに結婚っていうのがマイナスだと思う。
特に女性には受けは悪いと思う。
723 ：718：03/05/18 02:24 ID:52I674yI
>>722
それはもちろん叩かれて当然だと思います（ｗ
ご逝去便乗叩きは、さすがに可哀想かなと思っただけで。
724 ：共産主義者：03/05/18 10:28 ID:hJs2AMMQ
右翼うざい。勝手に死んどけ。
725 ：名無しのエリー：03/05/18 10:57 ID:gAoRlESH
>>711
＞人気下落のグロでドームなんて正気の沙汰でないし・・・。
これ実際どうなんだろうね。本当にﾁｹｯﾄさばけなかったのか？
ｸﾞﾛ単体はともかく数年ぶりの生林なんだからいけそうだと思ってたんだが

ｽﾚ違いｽﾏｿ
726 ：名無しエリー：03/05/18 11:14 ID:ez4fIEtK
多分　コミロも生林に期待してドームなんて無茶なこと実行しようとしたけど、林ヲタは、グロの林を見たくない。
コケればいい。と思った人が多くてこの様な結果になったと思われる。
727 ：名無しのエリー：03/05/18 11:26 ID:E9gCLV1m
新曲：ワイルドタフ
728 ：名無しのエリー：03/05/18 12:00 ID:N71idUse
小室、日テレにかなりネタにされてるな（w
離婚慰謝料と婚約指輪ネタ
729 ：名無しのエリー：03/05/18 13:00 ID:zuyMaKeX
30周年になると56才ですか
相当いい年齢になって記念式典してもらっても悲しいしねえ
>>701
730 ：名無しのエリー：03/05/18 13:20 ID:1mojDjld
林がどうしてもドームでやりたいって
だだこねたんだろ？
前、テレビで小室が言ってたよ。
731 ：名無しのエリー：03/05/18 13:30 ID:VuLf8XcP
つくづく運が悪い
732 ：_：03/05/18 13:36 ID:MSD2wSI2
1 channel 200X
2 Get Mild
3 Mild Heaven
4 69/99 (23/33 ver.)
5 イケズな鯉
6 Vibe into your body
7 1/2の助走の残り1/2
8 Self Controler
9 愛知の物語
10 Nights of the wife
733 ：名無しのエリー：03/05/18 14:32 ID:iCCkcxPo
ﾜﾛﾀ
734 ：名無しのエリー：03/05/18 15:13 ID:Ct1Jf2oQ
特に6番が(w
735 ：名無しのエリー ：03/05/18 15:21 ID:3ebDrLLE
ボーナストラック
shout（気が済むまでshout version)
736 ：名無しのエリー：03/05/18 16:37 ID:2vbkctaf
shout～～いらないのさ～～
737 ：名無しのエリー：03/05/18 16:54 ID:roHZ28AO
開店休業ばかりだね。
738 ：名無しのエリー：03/05/18 16:55 ID:VDgFsSQ5
>>732
オモロイ。なんか新鮮な切り口だ。
パロディからゴロ合わせ、下ネタ、シュール系、など
実に多彩だ。
739 ：名無しのエリー：03/05/18 17:31 ID:B15TSeB6
>>732
３番MILD SEVEN？
740 ：名無しのエリー：03/05/18 18:55 ID:lUSTc5zO
crazy show you

U:あ、ボクの料理の味・・・どう？
L:辛い
U:今、薄口しょうゆ使ったんだ
L:濃い口の方が塩分低いんだよ
U：台所に立つとパニクっちゃってさ　今、沸騰して煮詰まってるから・・・
L：もう・・・いいよ
U：なんで？
L：作らなくていいよ。どうせ煮詰まって辛くなってるんだし
U：そっか・・・じゃぁ、流しに捨てるよ。
L：うそだって～
U：知ってるよ　今、煮汁がかなり減ったから・・・なべ底まで300mm
L：うん
U：あと・・・200mm・・・あ、見えてきた。残り13mmまで一気に煮詰めるんだよね。
L：待って。今、灯消してみる。
U：ははっ。モールス信号じゃないんだから・・・なんてサイン？
L：「焦げ維持ぃ 醤油」
741 ：名無しのエリー：03/05/18 18:55 ID:lUSTc5zO
U：カーテン閉めて
L：ねぇ、鍋底、見えてきたの？
U: 具の下の・・・ほら煮汁が蒸発してる
L: そこだけ目立つよ
U：黒焦げで分からないさ
L：黒焦げでも分かる
U：何か臭うのか？
L：臭うかもよ～　私知らないから
U：何も臭わないさ
L：だって、煙が充満したらスプリンクラーが作動するもん
U：どこの？
L：天井
U：やれば？
L：ウソだって～
U：やってもいいよ
L：すぐいじめるぅ
U：いじめてないよ　それより・・・消える？
L：スプリンクラーの？　消えるけど？
U：うん・・・消して・・・
742 ：名無しのエリー：03/05/18 18:56 ID:lUSTc5zO
L：火事の中に居るみた～い
U：ん？
L：煙が部屋中充満してるから・・・
U：あぁ
L：明日もやるんでしょ？
U：やるよ
L：あたしも手伝っていいかなぁ？
U：あぁ
L：凄い汗・・・
U：醤油の蒸発鍋一杯分だよ　水、飲みたいな
L：うん、ちょっと待っててね。だめぇ・・・マスクかして
U：あはははは
L：やってもいいよね？私まだしたことないんだし。
U：なかったっけ？
L：ないよ～　誰と間違えてんの？
U：じゃぁ・・・どこで料理してたんだっけ？
L：忘れたの～・
U：忘れてないけど
L：はい、お水
U：サンキュ
L：そうやって私のことも忘れて鍋焦がすんだ・・・
U：忘れたら・・・
L：忘れたら・・・？
U：忘れたら・・・もう一度ここで鍋焦がすさ
743 ：名無しのエリー：03/05/18 18:56 ID:lUSTc5zO
L：もぉ？
U：明日、早いんだ・・・
L：忘れ物だよ
U：何？
L：これ・・・レシピ！
U：あぁ・・
L：もうやらないつもり～？
U：明日、やってみろよ。キッコーマンの濃い口醤油、予約しとくからさ。ジャスコ、知ってるよね？
L：うん　一万人の来客の中の一人・・・
U：目が合ったら手、振るからさ
L：合うわけないよ～・・・
U：調味料売り場から音声拡張メガホンでサイン送るよ
L：なんて？　ねぇ・・・なんて？

U:「crazy 醤油」
744 ：名無しのエリー：03/05/18 19:18 ID:VDgFsSQ5
うーん、ちょっとこれは・・・。
745 ：名無しのエリー：03/05/18 20:52 ID:eg8pMCUT
crazyネタはもう飽きた。
746 ：名無しのエリー：03/05/18 21:09 ID:CKMTEBJn
ゴメン、うけちゃった
747 ：名無しのエリー：03/05/18 21:13 ID:xLdj0kTd
いやなかなかｵﾓﾛｶｯﾀ
748 ：名無しのエリー：03/05/18 21:29 ID:WNIQtBM/
いや、ﾜﾗﾀ
基本的に長いネタは好きじゃないんだが
これは良かった
で、
もう止めて欲しい
たぶん次は面白くないのでｗ
749 ：名無しのエリー：03/05/18 21:56 ID:mWJKUwjg
つまんね。
750 ：名無しのエリー：03/05/18 22:29 ID:E9gCLV1m
>>732の罪は重い
751 ：名無しのエリー：03/05/18 22:34 ID:IvwOuzkL
・『ひょっこりひょうたん島』を歌うモーニング娘。を見てると、オレが海賊だったあの頃を思い出した
・SailingDays－舵を取れ－

・最近は『OnePiece』なんかを読んで海賊になりたがるやつが多くなったらしいが、
・海賊ってのはあんな甘っちょろいもんじゃない

・『男は殺せ、女は犯せ』

・それがオレ達海賊の合言葉だ
・海の上じゃ、殺したやつが生き残るんだ

・敵の男に襲われるなっち
・色仕掛けで迫るなっち
・油断した男の睾丸を握りつぶすなっち
・斬馬刀で男の一物を切り落とすなっち
・その男の頭蓋骨になみなみと酒をつぎ、がぶがぶと飲むなっち
・血の滴る肉を手づかみでかぶりつくなっち
・ハイホーハイホー！宴だなっち！

・そんな映像がライブ会場を一気に盛り上げる
752 ：名無しのエリー：03/05/18 22:40 ID:/Znzb6qc
>>741
オモロイ
753 ：名無しのエリー：03/05/18 23:21 ID:I8LkaeGs
つまらん
754 ：名無しのエリー：03/05/18 23:31 ID:VDgFsSQ5
んー、しかし小室はホントにどうなっちゃうんだろうね、これから。
今までもスランプはたくさんあった。ＴＭデビュー後、ＴＭＮリニューアル前、
93年頃、乱造バブル期にも何度か調子悪いときはあったと思う。
しかし21世紀に入ってから、極端に世間との距離が開いてしまった。
わざと大衆から離れた側面もあるが、それ以上に「世の中の流れについていけなくなった」感が強い。
だから今のグロの暴走やＴＭヤル気ないのも、個別の問題ではない。
グロだってケイコたん居なかったらとっくに解散・消滅してるだろうし。
とにかく小室はもう何も「見えなくなった」んだと思う。
こんな状態ではＴＭの新曲とやらも期待できない。
なんだかミュージシャンとして完全に枯れてしまった気がする・・・。
755 ：名無しのエリー：03/05/18 23:40 ID:IvwOuzkL
小室は終わった≒TMは終わった≒このスレは伝説板へ移動
756 ：名無しのエリー：03/05/18 23:49 ID:2vbkctaf
じゃー、僕が助言をしよう。

まず、humansystemと同じ機材を全て集めて、同じ音を再現する。
そして、その音を使って新しい音楽を作ればいい。

HiphopやらPunkのような流行りに左右される必要はない。
どんな時代でもクォリティーの高い音楽は評価される。
現に、TMは、今流れていたとしても、何の遜色もない。
757 ：名無しのエリー：03/05/18 23:53 ID:7nUd/d57
マジでそうなんだよ。
今、どさくさにまぎれて優先で流れても遜色がない・・・
758 ：名無しのエリー：03/05/19 00:26 ID:nFkxje/g
ﾁｮﾄﾜﾛﾀ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1031593413/474-475n

もし事実ならなんで今更
759 ：名無しのエリー：03/05/19 01:04 ID:UbnF4BUd
例えば、なんだけどね。
ＥＸＰＯツアーが終わって１年半後に出た「一途な恋」を聴いたとき、
それを「新しいＴＭＮの音」として次の活動を期待したかしら？
あの音が主軸に来るニューアルバムを、あなたは素直に期待できた？

私は、聴きたかったんだけど。すごく。
今我々が求めているのって、そういう気持ち？
760 ：名無しのエリー：03/05/19 01:06 ID:mawT+91P
鳥ライブのチケット取ってしまった。
ここを見てたし、FCから来たハガキを見たときにはもう
情けないやら悲しいやらな気分だった。
昨年の杵ソロライブに幻滅していたし、
今度という今度はもう、申し込まないつもりだった。

でも生のEPIC25は楽しかった。あの3曲に血が騒いだ。
それで結局申し込んじゃった・・・。取れた。
取れたけど、喉元過ぎた今、あまり嬉しくない・・・うう。
行ったら楽しい・・・と思いたいような複雑な気分。
761 ：名無しのエリー：03/05/19 01:18 ID:dSc/sWfh
ウォーミングアップ？
762 ：名無しのエリー：03/05/19 01:21 ID:egCNdoy4
>>760

典型的TMふぁんだな
763 ：名無しのエリー：03/05/19 01:26 ID:oVvLE8eQ
ヤフオクで酉チケ結構高値ついてるよ!
今のうちに売ry
>>760
764 ：名無しのエリー：03/05/19 05:50 ID:kDlYfaQc
Ｒ＆ＣのＴＭサイトが見られなくなっているのは漏れだけか？
765 ：名無しのエリー：03/05/19 08:51 ID:wLJUthDi
私も見れません。ＴＭだけじゃなくＲ＆Ｃそのモノが…
766 ：名無しのエリー：03/05/19 08:54 ID:DWe6AdEr
>>764
あ、ホントだ。
ttp://www.randcjapan.com
で間違いはないよね？
767 ：横山べんごし：03/05/19 10:44 ID:BiO3aDgR
おまいら、土曜日も見れなかったぞ。まあつまらしいから見ないけどね。
768 ：名無しのエリー：03/05/19 10:47 ID:Wa6stT88
ところで関東圏の方、ｴﾋﾟｯｸ先行ﾁｹ来ました？
769 ：名無しのエリー：03/05/19 11:35 ID:5pZYScPP
>>759
そうだね。あの音もよかったね。あの音で１枚アルバム作ってほしかったね。
770 ：名無しのエリー：03/05/19 12:44 ID:cCdVzyIy
>>769
当時のWHAT'S INでは、
小室氏が来春のアルバムではどんな音をやりたいとか、
これからＴＭＮをどういう方向に持っていきたいとか、
平山さんのtextで語りまくっていたんですよね、確か。

だから、終了宣言を聞いたときの第一声は「嘘つきぃ！」でした。
当時16歳の青かった自分……

いや、前日にフラゲした『Nights of The Knife』を初めて聴いたとき、
ものすご～くイヤな予感がしたのも、結構鮮明に覚えているが……
「10周年でこれ？　……なんか、ラストシングルみたくない？」と。

うちの新聞には終了宣言の広告は出なかったから、
初めて知ったのは当夜の「AND SO ON」なのだけど。
あわてて新聞をめくりなおしてみたら、
「岸谷五朗の東京レディオクラブ　『ＴＭＮ宇都宮隆重大発表』」
と書いてあった。

ここでみなさんの、1994年４月21日を聴いてみたいのだけど……
771 ：名無しのエリー ：03/05/19 12:56 ID:qLDxLxu3
もう１２年前になるのか…
ＬＯＶＥＴＲＡＩＮのシングル買ったの
当時１５歳のおれが始めて買ったＣＤなんだよ
Ｃ／Ｗにもあまりの質のよさに度肝を抜かれたあの頃から
ずっとＴＭのファンだが
その１２年間の活動は目を覆うばかり…
でもおれはずっと信じている
いつか本格的に活動することを
９４年４月２１日以来ずっと…
772 ：名無しのエリー：03/05/19 14:05 ID:TmcphSzA
ショートストーリーのコーナーか？

Nightsをフラ毛したけど、なんか折りたたみでシングルのディスコグラフィーが
載ってて、あれ？って思ったけど、まさか終了なんて思わなかったね。
今までにない曲調のシングルで、またなんか大きく変わるのか？って思った。
そしたら次の日あれでしょ？フリーズしたね。
773 ：当時16歳：03/05/19 14:11 ID:9nvFoqjz
>>770
　漏れも前日にFGして聞いたけど、どうして歴代シングルのディ
スコグラフティがついてんだろう(´-｀)　ぐらいの疑問しかなくて、
次の日のオールナイトニッポン特番で初めて終了宣言を知りﾏｽﾀ。

　ラジオの前で頭真っ白ですたよ。突然4001日グルーヴとか言い
出すしなあヽ(；´Д｀)ノ

　一番悔しかったのが完全限定とかいってGLOOVE GERAを出し
やがったこと。
　何とか一万円工面したはいいけど、すでに予約は一杯で買えま
せんですた。

　当時は2chもなかったけど、もしあったら限定生産必死だなとか
4001日グルーヴってどうよ？　とか書かれて叩かれてたと思うよ。
774 ：名無しのエリー：03/05/19 14:32 ID:ZtyRFRj6
私はやっぱ、一番衝撃だったのはMステにTMが最後に出演して、
欝が泣きながら歌ってるのを見たとき。
堪えてるのもわかったけど、鼻水は止められなくてって感じで、
テレビの前でせつな～くなってしまったよ。
その分、コムロの無表情が対象的で。
「ほんとは終了したくなかったんじゃないか？」と思ってた。
775 ：名無しのエリー：03/05/19 15:02 ID:BGKQsBB9
>>774
え、まじすか？
あれ泣いてたの？・・・・
小室はすごいカッコイイと思うけど、今でも。
あの時の職人ていうかプロフェッショナルっぽい感じ。
776 ：名無しのエリー：03/05/19 15:13 ID:V9xVt/jI
本当のｶﾚﾉはこんなんじゃないよ！思ってる。
自分を失い迷走しつづける恋人を
裏切り続ける恋人を…
いつか分かってくれるよと
いつか気づいてくれるよと…
何も出来きないまま信じて待ちつづけている。
だけど、いったい何時まで…？

…神なんていない!!!


777 ：名無しのエリー：03/05/19 15:14 ID:V9xVt/jI
出でよ！
TK神！！！
ﾅﾝﾁｯﾃ
778 ：名無しのエリー：03/05/19 15:14 ID:ZcGwB8kt
Mステ、せるこんやってたな。
779 ：名無しのエリー：03/05/19 15:56 ID:tT1vNQ/G
>>774
もうあの時はTRFのプロでユースとTM終了発表間際から篠原涼子のレコーディングで
心がなかったんじゃない？無感動丸出しだったような・・・

で、終了ライブのときに足元かどこかに自分たち（ステージ）を客観的に映したモニターと
その逆でお客さんの表情が分かる位置にカメラを置いてそれを映すモニターと
二種類をカメラ配置のときに提案したんだっけ？
何を意図したのか分からんが・・・
780 ：名無しのエリー ：03/05/19 16:36 ID:eKS3CpK6
>無感動丸出し
なんか今と同じだな。
>>770
漏れも叫んだよ「嘘つきぃ！」
781 ：名無しのエリー：03/05/19 16:42 ID:5pZYScPP
>>759
あの音で１枚アルバム作ってほしかった
782 ：名無しのエリー：03/05/19 16:53 ID:hwzU8nEK
ＴＭがんがろうとしたんだけど、ダメだったんだろうね。
で、ひとまず終了ってことにして区切りをつけたと。
これからも３人でやるって言ってくれてたのが、何より心の支えだったな。

>>779
最後ぐらい自分たちのライブを楽しみたいからじゃなかったっけ？
783 ：名無しのエリー：03/05/19 17:08 ID:hwzU8nEK
きっと言いたいけど言えないことがｲﾊﾟｰｲあるんよ。
784 ：名無しのエリー：03/05/19 17:33 ID:QBbytChp
>>781
TM末期はLove train以降はコンセプトは同じだよ。
短い区切りのループサウンドで。
785 ：名無しのエリー：03/05/19 19:06 ID:G5ZkJ7J6
>>772
自分はあのディスコグラフィはあまり気にならなかったな。
とりあえず10周年だし、これまでを振り返ったんだろうと思って。
学校帰りにＣＤ買って、当時はＣＤウォークマンを持っていなかったから、
バスの中で歌詞だけ読んで……「？？？」と思った。
違和感の理由がわからなくて、家に着いて即ＣＤかけた。

……？？？？？……

新しいＴＭが静かなバラードで始まるというのが、どうにも信じられなくてね。
ＴＭがそういう『聴かせる』類のアーティストではないことは、わかっていたし。

ＴＭは聴くんじゃない、体で感じるのだ……といったのは、ＮＨＫの終了特番か。

んでそんとき、自分は「むしろこれって、終わるときの歌だよな？」って思って。
……でも、そこで前年の夏だか秋に出たWHAT'S INなんだよ。(w
あれには『来春には２年半ぶりのアルバム』って堂々と書いてあったから、
まさか終わるなんてこたぁねえだろうと高をくくってしまった。
これもいつもの「ビックリさせたい」なんだろうと、思ってしまったわけだ。

だから、マジで言葉を失ったよ。震えがきた。
あの夜を自分は、今でも忘れられない。
786 ：名無しのエリー：03/05/19 19:07 ID:JmgnLQm5
元々ｴﾚｷｷﾞﾀｰﾒｲﾝのバンドが嫌いでTMに聴いてたのに
ﾘｽﾞﾚでがっかり。
んでEXPOから音に人間味が無くなって更に嫌いだったので
「あ～これでもういちいちい新譜ﾁｪｯｸ→がっかりを繰り替えさんで
いいな」と思った。>９４年４月２１日とやら
っていうかEXPOのスネアの音うるせー！いてぇー！
EXPO出た時に「以前の路線に戻った」と言った人には「どこが！？」と
思ってた。
787 ：名無しのエリー：03/05/19 19:17 ID:qk5VKmQw
TMは、インターネットではすでに解散でしかｗ
788 ：名無しのエリー：03/05/19 19:23 ID:WZlO+iQJ
TMを解散させたのは、trfのような音で曲作っていくのにTMが邪魔だっただけだろ。
そのときやりたい音、例えばトランスなら自分がプロデュースしてる奴には全部トランスにしないと気がすまない。
同時進行で区別はできないんでしょう。

ＴＭのときも一途な恋を一応作ってはみたけど、そもそもＴＭではやる気はなかったんでしょう。
だから解散させようと。
789 ：名無しのエリー：03/05/19 19:25 ID:3XmFHibc
>>784
そう言えばここ数年、かっちょいいループを聴いていないような気がする。
……いや、今から思うと「一途な恋」はホントにかっこよかった。

>>782
「小室哲哉　深層の美意識(1996／神山典士／講談社)」という本を読むと、
ＴＭＮへのリニューアルがあった前後からすでに「一人でやりたい」と思い始めていたこと、
ＥＸＰＯ当時にはすでに小室がＴＭＮに対する興味を完全に失っていたことなどがわかる。
ＴＭＮというより、アーティストとしての自分に嫌気が差していたというべきか。
そしてtrf『EZ DO DANCE』とＴＭ『一途な恋』の売れ方の落差がとどめを刺した、ということらしい。

そこで興味深い点がひとつ。
ＴＭＮが休止した92年当時、木根が小室の翻意を促すために必死だったらしいということだ。

……これ、今の状況とよく似ていないか？
違うのは、今の小室にはＴＭ以外の追い風がどこにもないということ。
じゃあ何がしたいんだ、彼は？
790 ：名無しのエリー：03/05/19 19:27 ID:qk5VKmQw
HEY!HEY!HEY!の夏貸し映像で　愛しさ切なさと・・・・でピアノのコミロ。
X JAPANで林さんドラムででてたぞ。
791 ：790：03/05/19 19:30 ID:qk5VKmQw
B U S A I K Uでもギターで小室たんが！　
hitomiもキャンディーガールうたってた。
朋美もI BELIEVEを！
あああのころはいかったな。
792 ：名無しのエリー：03/05/19 20:39 ID:uy2Q37gJ
でもEXPOストーリーで、点滴状態でも「やれるよ」ってライブやったの読んだ時は
正直感動したんだが。
小室、本当にTMを愛してるんだなーと･･･妖精だったのか。
793 ：名無しのエリー：03/05/19 20:51 ID:d4TNYqVW
ラブトレが出た時、多少違和感があった。
あとであの曲の真の意図を知ったとき、ああ、そういうことだったかって思った。
そういう見えない感情も、作品からなんとなく感じとれることもあるんだな。
794 ：名無しのエリー：03/05/19 21:15 ID:p8RB/h45
>>793
どゆこと？
795 ：　：03/05/19 21:15 ID:BgraF+GF
一途な恋も好きだけど
ラブトレインのドラムとベースがツボ。
特にスネアが。1コーラスと2コーラスで微々たるものだけどパターンが違うし。
796 ：名無しのエリー：03/05/19 21:15 ID:PGYDuQZb
>>793
意図ってなんじゃい？
797 ：名無しのエリー：03/05/19 21:15 ID:nFkxje/g
>>788
ま、それもあるだろうけど「一途な恋」当時はそれなりにやる気あったってか
終わらせるつもりはなかったんじゃないか？
それがだんだん身動きできなくなってきたんだろうよ

この状況に今近いのはTMよりむしろｸﾞﾛ
そのうちｸﾞﾛの表からはﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄしたりしてな
798 ：名無しのエリー：03/05/19 21:21 ID:3XmFHibc
>>793
実は「一途な恋」というタイトル自体に大きな意味があった。
確かに最初、このタイトルを聴いたときは「嘘だろ！」と思ったが。

　1993年夏。残った力を振り絞るように、ＴＭＮとしては二年ぶりとなる
シングルＣＤをレコーディングしている。
「一途な恋」
　小室はそれまでつけていた英語のタイトルではなく、まるで歌謡曲の
ような日本語のタイトルを選んだ。
　――なんとかこれで、ファン以外の人たち、「大衆」にも歌が届いてほしい。
　そんな小室の気持ちがよく表れているタイトルだ。
　しかし、この曲も発売直後は「予定通り」チャート一位は獲得したが、その後
数字は伸びずに、トータルはまたも五〇万枚弱に留まってしまった。
　小室はこう言っている。
「その動きを見て、ＴＭＮはやっぱり、悔しいけれど、外に広がっていかない
存在なんだと思いました。間違っても、バックオーダーが急に増えることは
有り得ないという、変な自信がありました。固定したファンを崩すことが
できなかったんです」
799 ：名無しのエリー：03/05/19 21:21 ID:JiwFww22
私は、CLASSIXでTMにはまって、いよいよ次はアルバムだ、という
ところであれだったので、( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　でしたよｗ
800 ：名無しのエリー：03/05/19 21:23 ID:3XmFHibc
↑「深層の美意識」p198～199より
801 ：名無しのエリー：03/05/19 21:24 ID:p8RB/h45
>>798
・・・いや・・ﾗﾌﾞﾄﾚｲﾝの真意は・・・？
802 ：名無しのエリー：03/05/19 21:30 ID:nFkxje/g
>>795
愛列車が加奈ﾀﾝ仕様で地球を愛すが渡辺美佐仕様ってやつか？
803 ：名無しのエリー：03/05/19 21:40 ID:5pZYScPP
>>798
結局、小室は、アーティストとしてのクォリティーよりも
大衆性とかお金が欲しかったってことだろう。
誰しも、そういうときはある。

でも、今は、その時とは違って、小室ブームも作って、お金もある程度
手に入ったんだから、今こそ、元のクォリティーを大事にするアーティストに
戻ってもいいのではないか？

・・・って言いたいのだが。。。
804 ：798：03/05/19 21:41 ID:3XmFHibc
>>801
私に聞かないでくれ。(w
……いや、>>793と間違えて書いた私が悪いんだが。

ただ、私が知っていることを挙げるなら……
ラブトレはＴＭが初めてカラオケを意識して作った曲であるということ。
今までの曲よりも、歌いやすさを意識はしていたらしい。
……いや、それでも素人には充分難しい曲だったけどな。(w

ビーイングの曲がカラオケを機軸にヒットしていくのを横目に、
アルバムアーティストとしてやってきたＴＭＮも、
その市場を無視できなくなったということなのだろう。

そしてラブトレは、デビュー以来最大のヒットシングルになった。
しかしその売り上げ枚数、わずかに53.3万枚。
……やはりミリオンヒットにはまったく及ばなかった。
（いや、今の音楽市場での50万枚は充分でかい数字だが）
805 ：名無しのエリー：03/05/19 21:57 ID:5pZYScPP
ラブトレのようにカラオケに合わせたばっかりに、
画一的な曲に成り下がってしまった気がする。
やっぱり、humansystemの頃の洗練さが、
あえて言うなら、TMの全盛期なのだろう。
806 ：名無しのエリー：03/05/19 22:07 ID:U2Qi7tn4
その後、いわゆるＴＫブームでミリオン連発
807 ：名無しのエリー：03/05/19 22:09 ID:p8RB/h45
>>ID:3XmFHibc
グッジョブ！なんとなく分かったよ。ありがとん。
808 ：名無しのエリー：03/05/19 22:11 ID:p8RB/h45
今、電気仕掛けの預言者とか出せばイケル。




　　　　　　　　　　　　　　わ　た　し　だ　け　か　・　・　・　？
809 ：名無しのエリー：03/05/19 22:26 ID:H+HZvXF5
あらら・・・なんだか超初期のような会話だね。
810 ：名無しさん：03/05/19 22:31 ID:9GDTVIIT
TM NETWOKは過去ログ倉庫に格納されています。

現在　通常のショップで買う事は出来ないです。
注文すれば買えるようになります。(通例、２～３週ほどかかります)

book　offを使うと、すぐに買えます。 ttp://www.bookoff.co.jp/
この book off(通称●) の買取金額で、２ちゃんねらは小遣いを増強しています。
●で売れたら、新しいＣＤを購入できるという事です。でも安いです。１０円です

よくわからない場合はbook off板へGo ttp://www.bookoff.co.jp/

811 ：_：03/05/19 22:54 ID:BgraF+GF
>>798
深層の美意識より抜粋ですな。

今は、がむしゃらよりも、肩の力抜いて音楽やってる気がする。
もちろん、がむしゃらの方が作り方に凄い凝ってたけどねｗ
812 ：名無しのエリー：03/05/19 23:30 ID:Ft3BE8V9
>>803

　っていうか、97年の再結成宣言以来、　
　ずっとそれを信じて待っているのだが・・・。

　ま、ＭＴＲでそんな気概をちょっとでも味わえて
　うれしかったよ
813 ：名無しのエリー：03/05/19 23:31 ID:WZlO+iQJ
>>797
やる気って言うか、杵にせかされてやったんじゃないか。
何も言わなければ、「一途な恋」も出さず解散してたか。

しかし小室はｸﾞﾛはから抜けると思ったんだけどな。結婚しちゃったからな。
一時期やる気なくしたかなと思ったけど。
814 ：名無しのエリー：03/05/19 23:34 ID:Ft3BE8V9
>>766

　・・・・・・・ＦＡＣＴＯＲＹ　ＯＲＵＭＯＫの悪夢が甦りますな。

　ＭＩＹＵＫＩはどうなったんでしょうか
815 ：名無しのエリー：03/05/19 23:44 ID:lyxLoYAp
>>814
…Ture Kiss Discの悪夢とも。
816 ：名無しのエリー：03/05/19 23:46 ID:yIyc0Hjm
BALANCeもどうなった？

つーか、TMは(ry
817 ：名無しのエリー：03/05/19 23:48 ID:lyxLoYAp
>>816
BALANCeは解散したよ。
でもってzentプロジェクトに参加するもzentプロジェクト自体(ry
818 ：名無しのエリー：03/05/19 23:51 ID:lyxLoYAp
間違えた。ｽﾏｿ

×　zent
○　zento

819 ：名無しのエリー：03/05/19 23:54 ID:iZeR7JQm
ZENTO多難だな、小室関係は・・・・・。
820 ：名無しのエリー：03/05/19 23:57 ID:lyxLoYAp
>>819
（ー＿ーメ）
821 ：名無しのエリー：03/05/20 00:03 ID:UgxmgmR5
自分は落ち込んだときとか、不安になるとやたら占いとか
やりだしちゃうんだけど・・・。
コムロも「なんか下ってきてるかも」と感じてて、
例の占い師に走っちゃったのかなぁ。
現状を考えると、あの占い師に頼ったことを後悔しないのかな？

TM終了の影にもあの占い師が存在してたんだったら
豪邸に火をつけたいくらいだ。
822 ：名無しのエリー：03/05/20 00:41 ID:R0uENHyg
DOS
823 ：名無しのエリー：03/05/20 00:56 ID:k7tyBCcE
TM終了の意志は、マイアミに逃避行して「HIT FACTORY」作ってた時に
すでにあったのかも。
「どこに行くのだろう　いつしか僕は独りで　方角を見失い　時代の波に逸れた」
「思い出を置き去りにして　自分の道を歩き始めよう」
当時それを見抜いたファンはいたのだろうか。
824 ：名無しのエリー：03/05/20 01:01 ID:omcjgU52
まあ、あんだけアクションがなければ
「（今の段階では）TMに積極的になってないんだな」位のことは。
でもあの頃の静けさがかわいいもんだったとは知る由もない。
なぜなら2003年現在は(ry
825 ：名無しのエリー：03/05/20 01:33 ID:a7LmCZQ9
ﾗﾌﾞﾄﾚｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
@ﾌｼﾞ
826 ：名無しのエリー：03/05/20 02:51 ID:b0Yl5YQs
あほか？
あの終了は、どう考えても
小室が無茶して会社立ち上げ、契約が
滅茶苦茶になって、ＴＭの新譜がどうしても
出せなくなったしかないだろ？
事務所とレコード会社とアーティスト（グループ又は個人）の
三角契約を無理やりこじらした小室が一番悪い
エピックはタイムマシン（事務所）と契約していて
タイムマシンと小室が契約できてないんだもん
・・・自分で事務所作るから・・・
だから終了前後に、いそいそと杵も鬱も事務所作って
対応に追われてたんじゃん。
たんなる小室のチョンボで終了しただけ
で、エピックとタイムマシン
（この事務所も名前を変えなきゃやっていけなくなるし）の契約が
切れて晴れて再契約で活動できたんじゃん。
ＴＭＮに名前を変えたのも小室の契約問題で
ＴＭネットワークで契約が続けれなかったのが原因
少し考えたら分かるでしょ？
827 ：名無しのエリー：03/05/20 03:31 ID:wHqCYohX
バーの攻撃は、今なお続くんだね。人間関係おろそかにするからだよ。
828 ：名無しのエリー：03/05/20 08:21 ID:1T/i1Pvr
>>826
プリンスと似たパターンだな・・・
アーティストとしての覚悟が
全然違うと思うけど

>>823
自分で書いた詩じゃないでしょ
829 ：名無しのエリー：03/05/20 08:43 ID:lKyV1Y3Z
もしかして一途な恋がミリオン行ってたらTMは続いてたのか？
830 ：名無しのエリー：03/05/20 09:31 ID:RZuirg4Z
>>828
>>823
そうなの？小室作詞かと思ってた
831 ：名無しのエリー：03/05/20 09:57 ID:dHyH8up1
>>770
＞だから、終了宣言を聞いたときの第一声は「嘘つきぃ！」でした。
>>788
＞TMを解散させたのは、trfのような音で曲作っていくのにTMが邪魔だっただけだろ。

小室氏もＴＭ終了する気は全然無かったんだろうけど、>>826の理由（ああやって書くとネタっぽいが）で終了せざるを得なくなった。
事務所とレコード会社問題でドロドロだったみたいだし。
まあ、アレだけEPICに世話になっててavexに浮気したんだからEPICが怒るのも無理はない。
当時のＣＤにしきりに「小室哲哉はEPICのアーティスト」って書かせてたのが印象的。
終了宣言は小室氏お得意のハッタリ。
今回のグローブのドーム中止も同じパターンだね。
武士はくわねど高楊枝じゃないが、彼はそういうの好きだ。

>>803
＞大衆性とかお金が欲しかったってことだろう。
それも違う。
むしろ、ベンチャー企業を立ち上げるのと似てるかも。
成長させる過程が楽しいのであって、大きくなって成長が止まるとつまらない会社経営の部分だけが残るみたいな。
プロデューサーやってた時も売れるとポイポイ捨てたのも、売れるとつまらないってのがあったのかもね。
既存のfanだけにちやほやされているだけでは満足できなかったんでしょ。
数字が増えていかないのが不満だったんでしょ。

あ、シムシティで何もない土地が全然無くなって発展し切っちゃった状態がつまらないってのと同じって言った方が良かったかな？
グローブにYOSHIKI加入はさしずめ怪獣をけしかけて出来上がった街をぶっこわし……な、なんだお前らはやめｒ
832 ：_：03/05/20 10:12 ID:6A0e1VFn
h a n d　はどうした！？
833 ：名無しのエリー：03/05/20 10:21 ID:dHyH8up1
>>832
ベンチャー企業でいうと、潰れちゃいました。

小室氏はロリコンで女好きなので男をプロデュースするとジンマシンが…
女の子ばっかりプロデュースしてるって言われたからしかたなく男をプロデュースしたが気分が乗らず没。
小室黒歴史の一つへ。
834 ：名無しのエリー：03/05/20 10:35 ID:AuCUI7jt
「高木ブー」な芸能人

スマップ・・・草なぎ
トキオ・・・国分
たのきん・・・よっちゃん
　・
　・
　・
　・
ＴＭＮ・・・木根


20日放送「ザ！情報ツウ」より
（高木ブー、本出版の話題に際して井上公造によるフリップ）
835 ：名無しのエリー：03/05/20 12:21 ID:v2RH+GFw
高木ブーな芸能人ってどんなのよ！？
836 ：名無しのエリー：03/05/20 12:35 ID:IkBLPSJ5
>>826
「あほか？」には「うっせバカ」と答えますが(w、
>>826の意見も実は間違いではないみたいです。
タイムマシンとのゴタゴタはリニューアル前後からあったらしい。

EPICとの件はtrfではなく、その前の『TMN MEETS DISCO STYLE(仮)』が発端。
そのときEPICと交渉したのが今のMAX松浦なわけだが、そのときは、
アルバム名を『TMN SONGS MEETS DISCO STYLE』に改称せよという
EPICの最終条件をavexが呑んで、何とか事なきを得たのだということです。
EPICとしては、単にＴＭＮのカバー曲が集まってアルバムになってるだけなんだという
ことにしたかったらしい……本人は演奏していないし、ヴォーカルも英語だし。

ところがtrfはそうじゃない、これは本人が全面的に関わるもの。
そこでまたブチキレですよ、EPIC……専属契約はどうなる、と。(w
そのとき小室を先導したのが、ソニーの重鎮である丸山茂雄氏。
（後にＳＭＥやＳＣＥのトップにもなった、あの白髪のおじさま）
彼がソニー資本で設立した『アンティノス・マネジメント』に小室を所属させ、
小室のプロデュース活動はソニー系列内での動きだからなんにも問題ない、
だからEPICはいちゃもんつけないように、と宣言したわけだ。
……しかもそれを、発言力のある丸山茂雄が言っちゃうわけだから……(w

ちなみに、92年の時点で小室はタイムマシンを離れて個人事務所を持っていたのは、
みなさまご存知の通り……それが、『テツヤ・コムロ・ステイト』なわけだけど。
837 ：名無しのエリー：03/05/20 12:44 ID:IkBLPSJ5
補足すると、私はＴＭＮにリニューアルする時点で、
メンバー全員が事務所を移籍しておくべきだったと思う。
実はタイムマシンには版権がなかったし(Ｊ＆Ｋだな)、
そうしていた方が心機一転には得策だったと思うよ。
そういう意味では>>826も言っている通り、
小室はその時点で道を間違えたといえると思う。

アンティノスがあと３年早くできていれば、
ＴＭＮはレコード会社も移籍していたでしょうね、きっと。
838 ：名無しのエリー：03/05/20 13:21 ID:WQhS2Ni5
トリも中止なんですね。うわーん
839 ：名無しのエリー：03/05/20 13:50 ID:wHypxm11
>>838
へ？マジ？
840 ：名無しのエリー：03/05/20 13:58 ID:oJFlM2Wa
>>828, >>830
HIT FACTORYの、哲哉作詞じゃないことになってる歌は
実は哲哉もしくは坂元が書き直したんじゃないかと思っても仕方ないほど
同じ曲についてる詞としては変わってるからなぁ。
50/50とか、田口氏にあれがかけるとはどうしても思えない
841 ：_：03/05/20 14:59 ID:yiDeNUbM
アンティノスの登録第一号は小室
842 ：名無しのエリー：03/05/20 15:08 ID:/NIXLYw6
>>841
trap??
843 ：名無しのエリー：03/05/20 15:31 ID:dcV0Jsyt
ｱﾝﾁｿﾆ
844 ：名無しのエリー ：03/05/20 17:57 ID:ldqpKXP2
anti sony

ＴＭＮ ソングス ミーツ デスコ　スタイルのタイトルの件でａｖｅｘとモメたなんて懐かしい話だな
845 ：名無しのエリー：03/05/20 18:31 ID:GrxjThC6
EPICとTMがなんら問題のない契約だったとして、
TMに１１年目があったかどうか。trfは始まってたし。
いわゆる小室プロデュースの時にTMが同じように活動してたとは思えない。
そんな起用じゃないだろ。

それにＴＭ終了が契約が主な問題だったなら、今もっとＴＭに力入れててもよさそうなもんだしな。
846 ：名無しのエリー：03/05/20 18:32 ID:n1KM0Z/o
ちなみにﾏｸｰｽとの会談で件の消しゴム発言が出たわけだが

>>836
とりあえず「深層の美意識」ぐらいは読んでる or 内容を知ってる人ばかりだから転載してくれなくていいよ
それとTK時代の提灯持ちを聖書にするのもどうかと思うよ
847 ：名無しのエリー：03/05/20 18:45 ID:BM8sUk4D
>>845
なかったと思う。
プロデューサーとしての道が開けて時点で、
ＴＭは小室の中では終わっていたと考えるしかない。

……とりあえず、>>838はブラフなんだよね？

>>846
確かに私も、あれを聖書にするつもりはないが、
最低ＴＭ終了に関する辺りは、あの通りだと思うよ。
つ～か、信者が聖書にするなら、藤井徹貫の
『ＴＭＮ　最後の嘘』だと思うけど。(w
848 ：名無しのエリー：03/05/20 19:06 ID:6RcyA6ZQ
>>800
ギャハハハハハプ（ゲラ
>>799いいよタイミングいいよん～ｗｗ
さすが終わったバンドのヲタｗｗｗ
ズレマクリ～～（プゲラ
849 ：名無しのエリー：03/05/20 19:14 ID:HYt/ifvn
>>848
笑うだけ笑ってスッキリした？
よかったね
850 ：名無しのエリー：03/05/20 19:14 ID:1T/i1Pvr
ttp://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/library/priodical/torisetsu/spa01.html#anchor102117
ttp://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/library/priodical/torisetsu/spa01.html#spa07

人生の取り扱い説明書って言うSPAでの連載のネタなんだが
当時旬だった小室ネタが幾つか出てくる
このスレの住人なら頷ける話だろう
851 ：名無しのエリー：03/05/20 19:33 ID:8Cz76Pt3
まああれや、杵はへきるでいんやないか
コムロはケイコでなあ
打つはまあぼちぼちで
ええんやないかこれで
852 ：名無しのエリー：03/05/20 19:59 ID:BM8sUk4D
>>848
オマエ！　知らなかったのか!?
>>800はあれで合っているということを……!!
853 ：名無しのエリー：03/05/20 20:01 ID:EhhFDijE
>>834
それ、ＴＶ情報誌でも見たことある
854 ：名無しのエリー：03/05/20 21:01 ID:YykqD4GG

＞「その動きを見て、ＴＭＮはやっぱり、悔しいけれど、外に広がっていかない
存在なんだと思いました。間違っても、バックオーダーが急に増えることは
有り得ないという、変な自信がありました。固定したファンを崩すことが
できなかったんです」

でも今は「ヒット曲＝素人に理解できる音楽」ってモノの馬鹿馬鹿しさを痛感してんだろうな。

>「どこに行くのだろう　いつしか僕は独りで　方角を見失い　時代の波に逸れた」
>「思い出を置き去りにして　自分の道を歩き始めよう」

これって秋元康の詞だよねえ？


855 ：名無しのエリー：03/05/20 21:02 ID:8Cz76Pt3
だよね（ 　´,_J｀）ﾌﾟｯ（´し_,｀ ）ばかじゃねーのｺｲﾂﾗ
856 ：名無しのエリー：03/05/20 21:13 ID:RNMuHC4q
>>826 >>831 >>836
は事実に基づいた見解だと思うよ。

小室はＴＭを終了させてからも諦めてなかったよ。
復活させるタイミングを見計らってる時期に魔愚で語ってたが･･･
857 ：名無しのエリー：03/05/20 21:20 ID:EhhFDijE
ロジャムってまだやる気あるんだ
くずまで巻き込んで・・
858 ：名無しのエリー：03/05/20 21:46 ID:IpSMLREq
>>854-855
打ち合わせという言葉を知らんのか？
アフォだな。
859 ：名無しのエリー：03/05/20 22:00 ID:+CKcEaLU
>>854
>でも今は「ヒット曲＝素人に理解できる音楽」ってモノの馬鹿馬鹿しさを痛感してんだろうな。

・・・だといいけどねぇ。。。
860 ：名無しのエリー：03/05/21 00:09 ID:gvJ8JSoF
１stでエレキベースを弾いてるのは誰なんでしょうか？
長い間疑問なんですが。
ドラムは べーやん、ギターは北島健二ですよね？
「GET AWEY」や「RAINBOW RAINBOW」なんかｶｯﾁｮｲｲんだ！

あ、あと「Get Wild」のギターは誰か分かりませんか？
松本っぽいんだが。
861 ：名無しのエリー：03/05/21 00:34 ID:naU3l4S4
>>860
電気じかけの預言者で「山内薫」と書いてあったような。
ベースマガジンでもよく出てくる人ですよ。
862 ：860：03/05/21 00:37 ID:gvJ8JSoF
>>861
ありが㌧　
863 ：名無しのエリー：03/05/21 01:12 ID:G55bBpKu
もうすぐツアー。
864 ：杵　03.05.14　吉祥寺　その1：03/05/21 01:25 ID:onljQCzG
杵　03.05.14　吉祥寺
ＭＣは省略多

前座　司会：石山博士
ヒューマンハーモニー（杵兄　他）
前1：昴
前2：翼を下さい
前3：母（「母よ」かもしれん）
博士による杵兄へのインタビュー

前座退場

博士　カウントダウンやり出すが　杵　途中で出てくる
杵　博士を怒る「もういいから」

Ｍ01：橋はどこにあるの
ＭＣ：「ここからが本編です」
　　　杵兄の出てきた経緯
Ｍ02：unknowntown

865 ：杵　03.05.14　吉祥寺　その2：03/05/21 01:28 ID:onljQCzG
>867

Ｍ02：unknowntown
ＭＣ：ギャラはいらないそうなので出演交渉は
　　　立川市指定水道店　日管設備まで
　　　9本目　普通は2ヶ月なら15・6本終わってる
　　　感想？全体の1/5　前半の1/3
　　　試行錯誤を繰り返し
　　　神戸の電車の下はやめた（番外編2002の神戸の会場）
　　　仙台は普通はエレベータ出たら踊り場というか空間があって
　　　ホールへの入り口があってだけど
　　　エレベータ出たらステージまで5ｍ
　　　遅れてきた人、エレベータ出たら俺が目の前で歌ってる
　　　新潟、ステージの左右に客席があって　正面はカウンター
　　　後ろを振り返る感じで見てる逆光でそっちの方が格好いい
　　　広島　楽屋がなかった
　　　ＴＭの時の即逃げを思い出した
　　　追っかけの人が楽屋口に溜まる前にステージ衣装のままホテルへ
　　　自分の服がホテルの部屋に来るまで廊下で缶けりしてて
　　　ワタルが残ってたのに服が来たからみんな部屋戻って
　　　ワタルだけ知らずにずっと隠れてた
　　　楽屋がないから本編終わってステージの裏出たら外で
　　　普通に人が歩いてる。
　　　仙台　早めについて車の中で待ってたら外を歩いてる高校生と目があって
　　　昔ならいざ知らず、今の高校生には知られてないから****（聞き取れず）
　　　きゃーって　誰だと思ったんだろ
Ｍ03：H2O
866 ：杵　03.05.14　吉祥寺　その3：03/05/21 01:30 ID:onljQCzG
>867>>868

Ｍ03：H2O
ＭＣ：今回ギターを2本使ってるけど、この前ギターを交換するの忘れて
　　　キーが違うのね
　　　3曲目でハーモニカ吹いたとたんキモチワリー　キー違うジャン
　　　心の中で大笑い
　　　前の席の人に何で教えてくれないの？って聞いたら
　　　私知らないって　そりゃそうだよね
　　　ファンに「挫折禁止」ってもらった＜＜見えなかった
Ｍ04：close to the night
Ｍ05：雨のトロ
イントロで譜面めくるの忘れてたの気づき再度
Ｍ05：雨のトロイメライ
867 ：杵　03.05.14　吉祥寺　その4：03/05/21 01:33 ID:onljQCzG
>867>>868>>869

Ｍ05：雨のトロイメライ
ＭＣ：大阪でエンディングで弦切れて
　　　その前の日英美に一人で回って切ないのは弦が切れたとき
　　　って言われたら次の日切れて
　　　練習とかレコーディングの時はそうゆうときって途中からやり直すのね
　　　で、何も考えずに「どこからやろ？」って口にしたら
　　　客席から「最初から」って言われた
　　　そのうちネックでも折れないかな
　　　今回、ギターのオーディションをしました
　　　みんな自分の出すの嫌がるんだけど立場上断れない人っていて
　　　これが一番音が良くてオーディションを通ったギターです。
　　　藤井徹貫のです
　　　泉谷しげるみたいにネック折ろっか
　　　客席「自分で買えば」
　　　良いギターは巡り会い
　　　同じメーカーの同じ型番でも音が違う

　　　トリビュート　秒読みで　明日、明後日からリハーサル
　　　今度はＴＭです
Ｍ06：time passed by me
868 ：杵　03.05.14　吉祥寺　その5：03/05/21 01:34 ID:onljQCzG
>865>>868>>870

Ｍ06：time passed by me
ＭＣ：エピック25の時関係者の打ち上げがあって　ラジオ局の人とか一杯来てて
　　　招待した人がいたから挨拶して元いたところに戻ったら二人とももういなかった。
　　　来年20周年で　話をしに行った
　　　（ＴＭを）やる気はあるのかと（ないんだったら）ぶっちゃけた話
　　　これを最後にしよう
　　　「えー、最後にするの」やる気がないのはおまえじゃないか
　　　「30周年しよ」
　　　55歳のバンドだよ
　　　stonesみたいならかっこいいよ
　　　ＴＭは理論的　きちんとした恰好で　ヘンだ
　　　えっ、アルフィー49歳？
　　　70歳で高見沢さんあのままだったらそっちの方が心配
　　　健康に気を付けて　青汁飲んで　食べ物に気を付けて
　　　煙草もやめたし

　　　今週の一曲　前回は「贈る言葉」

　　　家に帰ると原稿を書いて間違えると消しゴムで消してる
　　　パソコンはメールするくらい

　　　もったいないです
　　　手で書きたい。魂が乗り移る感じ
Ｍ07：飛行機雲（荒井由実）
ＭＣ：悲しい歌が好きみたい
869 ：杵　03.05.14　吉祥寺　その6：03/05/21 01:36 ID:onljQCzG
>867>>868>>869>>870>>871

ＭＣ：悲しい歌が好きみたい
Ｍ08：風・太陽・海
Ｍ09：観覧車
Ｍ10：for years
ＭＣ：一人でやるには限界がある
　　　話はどうにか
　　　リズムとか
　　　次の2曲できれば手拍子を
Ｍ11：浮雲
Ｍ12：不眠症ジェニー
ＭＣ：助かる。自信のある人は次回シェーカーを
　　　7月25日に戻ってきます
Ｍ13：青空

--------------
870 ：杵　03.05.14　吉祥寺　その7：03/05/21 01:39 ID:onljQCzG
>867>>868>>869>>870>>871>>872

--------------

アンコール
ＭＣ：最後の曲で弦切れて楽屋でチューニング中です
　　　（徹貫の）ギターは手持ちで持っていって
　　　僕のは送ってます。
　　　マネージャーと二人で移動で二人ともギター持ってるとデュオに
　　　見えるけどデュオだとは思われたくないから

　　　大阪で話長いっ？て聞いたら「くどい」っていわれたんですけど

ＥＣ：始まりの場所

終了
約2時間


　
871 ：名無しのエリー：03/05/21 03:01 ID:GVUNny8j
すげー
ホントMCがメインだ・・・

って言うか
例の部分洒落になってないなー
872 ：名無しのエリー：03/05/21 03:29 ID:KaS8JfOG
普通なら絶対ファンには見せたくない裏側のやりとりを
MCで話すってのは末期的と見ていいよね。
木根はもう頼る者がいなくてファンに助けを求めてるのかもしれないね。
まぁ小室に対する宛て付けみたいな部分も少なからずあるだろうけど。
873 ：名無しのエリー：03/05/21 04:40 ID:ygGkfUC1
うわ、２年ぶりぐらいに来たけどあいもかわらずすごいねここはw
まだsage進行でやってるのかな？

バンドがどうのというよりファンの連中がこれではね、、、（苦笑
874 ：名無しのエリー：03/05/21 05:21 ID:v7gcqCWO
>>871-872
例の部分ね。すごいね
木根さんはそういうの（見せる、隠す）敏感だと思ってたけど…。
多分敏感なのは今も変わらなくて、でも言ってしまうという程の状況なんだな。。
ヤバイね。
875 ：名無しのエリー：03/05/21 05:31 ID:ygGkfUC1
>>871-872
>>874

お前らがヤバくしてんだろうがw
876 ：867-874：03/05/21 08:05 ID:onljQCzG
>875-879

もう何年も前（再活動のさらに前）から
杵のネタはＴＭの裏側でした。

94年までのﾗｼﾞｵで杵しか知らんと驚くかもしれんが
Ｔ＆Ｌはじめたあたりからﾗｼﾞｵでもライブでも
暴露話はそれなりに言ってるし、２人に対する不満も言ってる。

杵が言ってるから笑い話ですむが他のやつが
小室・鬱についてこんなこと言ったら
完全に悪口・陰口だよなっていうラインギリギリも多
877 ：名無しのエリー：03/05/21 09:36 ID:QFc7blGT
ギリギリリミットまで～
878 ：名無しのエリー：03/05/21 12:25 ID:/RFx3yqe
NHKホールｴﾋﾟｯｸ先行分ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
と、親から連絡があった。良席だといいな。
879 ：名無しのエリー：03/05/21 12:48 ID:9zf6fUTD
>>878
お、やっと来たか!?こりゃ家帰るの楽しみ。
昨日帰宅したらチケットセンターとかいうとこから
封書が来てて、期待して開けたらちくちくぶんのお誘いだった。
まぎらわしいんじゃ！
880 ：名無しのエリー：03/05/21 12:54 ID:PJjFOJz7
はぁ・・・
881 ：名無しのエリー：03/05/21 12:56 ID:fu9VdEsN
>>880
ご愁傷様です　(-人-)
882 ：糞：03/05/21 15:08 ID:z/KY/e1S
エピック先行来ましたがショックショックバージンショックれした。ほぼ最後部 笑 ただ先行なだけで全然お得で無いのね。氏ね。
883 ：名無しのエリー：03/05/21 16:42 ID:xQ2Qb5Lp
>>826のに書かれた内容なんてファンの大半は普通に知ってたわけだが。
どこでどーやってこんな古い上どうでもいい話が出てきたんだ？
884 ：名無しのエリー：03/05/21 17:02 ID:L4cm+5wI
>>883
どうしてそれをまたおまいはほじくり返すんだ？
885 ：名無しのエリー：03/05/21 17:50 ID:8kPh2vz5
でも、TMの次に完成度の高い作品は、やっぱり鈴木あみだな。
886 ：名無しのエリー：03/05/21 17:50 ID:8kPh2vz5
でも、TMの次に完成度の高い小室作品は、やっぱり鈴木あみだな。
887 ：名無しのエリー：03/05/21 18:27 ID:2zgHi1xP
今夜はBS2でEPIC25の放送だね。
新聞の番組案内にも「TMネットワーク」ってあった。
他に名前出てたのは元張るとこひー。
み●とじゃなくてこひーだったのが自分のささやかな喜び。

カッコイイ青いパッチ付きのジャケットを着てた欝に注目ね。
　　↑　　はジャケットの形容詞ねw
888 ：名無しのエリー：03/05/21 19:29 ID:UyE+JBH4
>>883
私、１０年以上のファンだったけど、>>826のことは知らなかったよ。
ファン失格かな・・・ﾊﾊﾊ。
>826ｻﾝ、教えてくれてありがとう。
889 ：名無しのエリー：03/05/21 20:21 ID:9+SRtAz6
>>826のことは小室が事務所作ったのってTMNになる時でしょう？
それでその後ＣＤは出してるんだから、
結局、最終的に終了を決めたのは本人のやる気がなかった、他にやることができたから、じゃないの？
890 ：名無しのエリー：03/05/21 20:39 ID:PJjFOJz7
鬱杵の精神的な自立を促すためでしょ？＞終了
891 ：名無しのエリー：03/05/21 20:55 ID:1ULu9AD7
890
考え過ぎ蛇
892 ：８５４：03/05/21 21:46 ID:hwHx0TMN
>打ち合わせという言葉を知らんのか？
アフォだな。

あいかわらずココの馬鹿どもは低レベルな憶測でしか反応を
かけないんだな。
893 ：うんうん：03/05/21 22:34 ID:nwLfQciW
なんでも書けば良いってもんじゃないだろ。
894 ：名無しのエリー：03/05/21 22:35 ID:9Zle9hYz
んーと、まあ94年の終了は事務所や会社的な問題ももちろんあっただろうし、
小室のヤル気も当然関係してたハズ。
売れないＴＭよりもプロデュース業やりたいってのは大きなきっかけだし。

話はかわるが、現在のキネの暴露・吐露は、俺は良いと思うね。
やっぱりＴＭって「カッコつけてるウツ」と「負けず嫌いな小室」がいて、
どうしてもゴマカシや美化が多いだろ（最後の嘘のような信者本も含めて）。
だから今、キネが恥を晒して「あいつヤル気あんのか」なんて、嬉しいセリフだ。
男のバンドとしてそういう発言は全然アリだと思うよ。むしろそのほうが自然。
895 ：名無しのエリー：03/05/21 22:41 ID:Mh6015cq
>>892
低レベル　いうてるおまいが　低レベル
896 ：名無しのエリー：03/05/21 22:44 ID:Mh6015cq
>>892
ＩＤは神レベルだが。
897 ：名無しのエリー：03/05/21 22:52 ID:wMKWq3DO
＞892
ああああっ、すごいね！！
898 ：名無しのエリー：03/05/21 22:53 ID:mpvcQDhq
>896
ホントだ!!ｽｹﾞｰ｡
899 ：名無しのエリー：03/05/21 22:59 ID:ufiGDD+8
>>892
これで発言内容が良ければ文句なく神決定なのに……(；´д⊂)
900 ：名無しのエリー：03/05/21 23:02 ID:ufiGDD+8
んで、>>897さんは某社のポシャッたゲーム機の名前、と……
901 ：名無しのエリー：03/05/21 23:03 ID:nm/sb7GD
今、BS2でムッシュかまやつが歌ってるぞ
902 ：名無しのエリー：03/05/21 23:04 ID:11uRxrNs
ﾃﾞﾌﾞ ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
903 ：名無しのエリー：03/05/21 23:04 ID:Mh6015cq
ﾜﾛﾀ
904 ：名無しのエリー：03/05/21 23:04 ID:FJMJwMqD
ムッシュはあんな太くないって
905 ：名無しのエリー：03/05/21 23:08 ID:rU+U1pSS
今度はドラえもん・・・

と思ったら美里だった・・・
906 ：名無しのエリー：03/05/21 23:08 ID:nm/sb7GD
メンバーも、そしてみさっちゃんも年食ったが、
気がついたら漏れもジジイなんだと実感・・・。もう３０だし
907 ：名無しのエリー：03/05/21 23:11 ID:cyKG+6Gs
百年の恋が冷めました・・。ってか、太ったよ。ウツ。痩せたほうが本人の為。
908 ：名無しのエリー：03/05/21 23:11 ID:7VCczFyH
小室やる気ね～な（W
909 ：名無しのエリー：03/05/21 23:11 ID:nm/sb7GD
今漏れが映った！
910 ：名無しのエリー：03/05/21 23:12 ID:7VCczFyH
田代降臨
911 ：名無しのエリー：03/05/21 23:14 ID:SOz1HYvF
最近、浮腫んで鬱も三角目だよな
もう杵ﾀﾝの事笑えないな

>>894
まぁﾏｼﾞで洒落にならないんだったら笑い話にも出来んわな
912 ：名無しのエリー：03/05/21 23:16 ID:2OPnm5h2
これだけかよっ！（さまーず三村風）
913 ：名無しのエリー：03/05/21 23:20 ID:Zl2gunOl
今テレビ見た。

感想：酉のチケット取らなくて良かったよ（ｗ
914 ：名無しのエリー：03/05/21 23:21 ID:FJMJwMqD
最後の欝の表情、変だった。。。自分で見てもビックリするんじゃないか？
でももうテレビ出演の機会は無いだろうから別にいいか。

こないだの100分の放送とは構成違うんだな。
単にはしょりバージョンにするかと思ったら。
しかもまだまだ葛Ｇが映るからみる。
915 ：名無しのエリー：03/05/21 23:45 ID:nm/sb7GD
そして漏れは途方にくれた・・・。もうどーでもいーや。
916 ：名無しのエリー：03/05/21 23:54 ID:nSnf74yL
>>826

TMNにリヌーアルした時期と、
　終了した時期とは全然違うが・・・
917 ：名無しのエリー：03/05/21 23:55 ID:nSnf74yL
>>831
> 当時のＣＤにしきりに「小室哲哉はEPICのアーティスト」って書かせてたのが印象的。

　・・・・・それは一般的な業界慣習だっつーの！
918 ：名無しのエリー：03/05/21 23:57 ID:3lebDCd4
家族で見てて、母親が鬱の顔を見て、「鬱なんかお釜バーにいそうな感じ
の人になったわね～。」


泣きたくなりますた・・・鬱。
919 ：名無しのエリー：03/05/22 00:03 ID:SGpAY1t+
>>876

　ケイコとのケコーンの際のコメントも
　秀逸だったな。他の誰にも言えないって優香ね
920 ：名無しのエリー：03/05/22 01:04 ID:Ss4rGjsj
ガイシュツだったらすみません。
これって23日の分の放送だったんですか？
桑まんが出てたので22日かと思ったけど…
921 ：名無しのエリー：03/05/22 01:57 ID:9QlVlaxD
>>920
23日も桑野は来たよ。
どっちの日の分を放送したのかは知らないが。
922 ：名無しのエリー：03/05/22 02:25 ID:Vo0J+Qin
最近の雑誌では鬱も前よりはやせてたよ。
923 ：名無しのエリー：03/05/22 03:22 ID:+5N87KZa
ここの連中の「ヤル気」って所詮売れることなんだよな。

「発言内容が良ければ」ってのもそれに準ずる意図を伴わなきゃ
ならないんだろ？もう馬鹿丸出し・・・。

924 ：名無しのエリー：03/05/22 03:47 ID:PF3MR+/Z
MTRは決して売れてはいないが、
小室の「やる気」が窺えた一作としてこのスレでも概ね好評。
直近数十レスを読んだぐらいでこのスレの連中は
馬鹿だとかわかった風なこと言ってるなら笑止な話だ。
今までずっとこのスレ読んできて、このスレにおける「やる気」＝売れること
という結論に達したなら、お前さんこそ馬鹿そのもの。

何にしろお前さんには、大上段で他人に馬鹿の烙印を押せるほど知性があるとは思えんよ。
スレ住人にレッテル貼りする前に自分がTMについて思うことを書いてみなよ。
>>899の「発言内容が良ければ」ってのは、発言に内容があれば、ってことだろう。
>>892みたいな発言はただの捨て台詞でクソほどの価値もない。
「それに準ずる意図」云々は、曲解して勝手に被害妄想に捕われてるだけ。
925 ：923ではないが：03/05/22 04:05 ID:jDG7oFUf
>>924
俺は923にかなり同意する。俺はpart1からここを見ていたが、途中からここも
激しくひどくなった。

＞何にしろお前さんには、大上段で他人に馬鹿の烙印を押せるほど知性があるとは思えんよ。

かなりな知性持ってるんだな、あなたはw

、、、しかしなぁ、あなたも含めてTMファンてこんなのばっかりなのか、、、
MTRが小室がやる気持ったとか書いてるけど、小室とウツキネでこれほど音楽
の趣向が違ってるのではまとまって活動できるわけもない。事務所がどうとか
そんなの思いっきり関係ないんだが。

あ、「知ったか書くなよ」とか言うなよ。俺は一応内情は知ってるんだから。
926 ：名無しのエリー：03/05/22 05:28 ID:tAt20rW1
>>925
んじゃ
惜しむことなく
その内情とやらを
披露してくれや
927 ：名無しのエリー：03/05/22 12:18 ID:3nVXdt02
Epicチケット糞認定。3階はともかく補助列って何じゃ。
俺は身障じゃない！ホールじゃなくてバスなのか？
E+とどっこいだ…
928 ：名無しのエリー：03/05/22 12:42 ID:cr5H2CQ9
ＤＧｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━！！！
3階ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!
センターの前の方だからまあいいや。
929 ：名無しのエリー：03/05/22 12:44 ID:ED8eZCw0
ﾀﾛﾜｗ
930 ：名無しのエリー：03/05/22 13:26 ID:31BKBZON
補助列って初めて聞いた…
(;ﾟДﾟ)酉ってそんなに売れてるのか
931 ：名無しのエリー：03/05/22 13:41 ID:D4wHa3gG
>>930
3階席の一番後ろみたいね
ttp://www.nhk-sc.or.jp/nhk_hall/frame_bottom_kyaku.html

自分もEPIC先行で3階最後列だから、その辺がEPIC分の割り当てかも



932 ：名無しのエリー：03/05/22 14:31 ID:adsB97eG
>>931
レスさんくす！



しかし､P席もあるというのに…
933 ：名無しのエリー：03/05/22 16:50 ID:cR054Lna
楽曲が売れた場合のプロセスには必ず「やる気」が存在してるだろうね。
それはTM老人会のお三方だけじゃなく、どこだってそうでしょう。
でも自分は「売れて欲しい」って強い願い（？）はないタイプ。
ここの意見はそういうのが主流派なのはわかる。
でももっと根元の部分で、TMとして音楽活動をやりたいからやってる
といった熱意があればそれだけでも良いなあというある意味反主流。
934 ：名無しのエリー：03/05/22 17:54 ID:chmBCtg9
>>933
まだ「売れてほしい」と思ってるやついるのか？
しかしそれもこれも、小室の発言が悪いな。
「売れなきゃダメ」とか、「同窓会じゃダメ」だとか、「TMは常に新しいことしてなきゃだめ」とか、
ファンが真に受けるからやめてほしいな。活動が窮屈になるよ。余計なことを言うなと。

とりあえず、1年に新作のシングル、アルバムをだすぐらいの活動のペースで、
あとは「ＴＭらしいな。」と(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯとさせてくれればいい。
935 ：名無しのエリー：03/05/22 18:53 ID:gLi0bJc/
>>925
＞小室とウツキネでこれほど音楽 の趣向が違ってるのではまとまって活動できるわけもない
そうでもないんじゃない？
MTRのﾌﾟﾛｸﾞﾚ然り、言っても近所の同年代だしな。共通項は意外と広いと思うよ

>>934
ぶっちゃけ2～3年に一枚Al.出してTourやってくれればいいや
936 ：名無しのエリー：03/05/22 20:02 ID:Ilt3UdvJ
ＢＳ…鬱のパンパン顔よりバービーが映ってなかった事に
とんでもなくショック。スカパーはやったのか？

何だかんだいってＴＭはやってるだけ十分幸せもんだよな、
と思った瞬間デシタ。 (活動内容はどうであれ…）

コンチクショウ！

ｽﾚ違い気味ネタ ｽﾏｿ。

937 ：名無しのエリー：03/05/22 20:37 ID:38tkm3pp
スカパー？
ハイビジョンのことか？
938 ：925：03/05/22 20:50 ID:G/fJxs2i
>>935
MTRは３人のなかでちょうど折り合いがついたんですよ。TMのコンセプトにも
合致していましたし。で、この頃のポイントとしてglobeのouternetが大きい。
実は小室とKEIKOの結婚にも繋がるわけなんですけど、簡単に言えばglobeの
目指す方向がKEIKOに暗黙に伝わったというか、KEIKOから発祥したというんで
すか、、、スレ違いになって申し訳ないんですが。
939 ：名無しのエリー：03/05/22 20:54 ID:bmpOFNfP
>>938
確かに。
MTRは3人であっさり一致したらしいね。

globeのアウターネットもkeikoのボーカル云々より音の変化や質がメイン面でしたね。
今もそうだが・・・

940 ：名無しのエリー：03/05/22 21:02 ID:5qu2CFPT
>>936
そろらくハイビジョンの事かと思うが
ハイビジョン放送にもバービーは映らず。

BS11では何を放送したのかは分からないが
ハイビジョンでは
Be Together、Get Wild、Self Controlの3曲やりますた。

Self Controlはいつも通り
FANKS CRY MAX時のアレンジだったが
サンプリング等、ヘタレな印象。
941 ：名無しのエリー：03/05/22 21:47 ID:pVS2tdR/
>936
スレ違いですまんですが、バービーが放送されなかったのは
限定の再結成だったから、という理由で許可がおりなかった
らしいと聞いた。
942 ：923 ：03/05/22 21:54 ID:yRHXcoE2
> >>899の「発言内容が良ければ」ってのは、発言に内容があれば、ってことだろう。

んなわけないだろ。ほとんどの素人なんて売れた数でしか商品価値を判断できないん
だから。たいていのアホなＴＭファンには「やる気＝売れること＝売り上げ枚数」
なんだよ。

やる気でやりゃ売れるとでも思ってんのか？素人にまともな理解力があるとでも思ってんのか？
それならプロも苦労しないだろうな。小室様もあからさまな手抜きをやる必要なかったろうな。

素人なんてまともな理解力などありゃしないし、曲がよければ買ってくれるような
優しさももっちゃいないんだよ。要するに『「ほぼすべての」人間が素人』って話だ。

943 ：936：03/05/22 22:14 ID:JayOOPx9
ハイビジョンでしたか。失礼しました。

>941
サンクス。やっぱそーなのね…。ばーかーやーろー（ ＴДＴ）
関係ない話題持ち込んでｽﾏｿでした。逝ってきﾏｽ。
944 ：0bsession ◆TstXLrfbvU ：03/05/22 22:39 ID:5l+B5AAi
ハピロン（違
http://dev.ministryofsound.com/asx/wvx.aspx?media=/media/Video/Tomcraft/Tomcraft_Loneliness_300K.wmv
945 ：名無しのエリー：03/05/22 22:44 ID:CALfD5a2
>>944

　ブラクラ
946 ：名無しのエリー：03/05/23 01:14 ID:u+qTygQL
バービーやらないのでNHKには金払わない
947 ：名無しのエリー：03/05/23 01:36 ID:/Kz5Pnce
>>946
おいおい。NHKが悪いわけじゃないぞ。
EPIC, バービー元メンバー内の問題。
下のスレと前スレを読めばだいたいわかる。

BARBEEBOYS－ 蜂あわせのメッカ　－
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/legend/1053065644/
948 ：名無しのエリー：03/05/23 06:23 ID:8iDFgvlp
今さっきＴＭ関連のサイトで見つけたんだが・・・

★TM NETWORK/ CASTLE IN THE CLOUDS ビデオクリップ
　吉本興業所属の女性お笑いトリオ「森三中」出演による
　パロディタッチのビデオクリップの一部分をご紹介致します。
　吉本興業ならではのアプローチでTM NETWORKの
　今までにない新曲ビデオクリップをお楽しみ下さい。

ねえ、何なのこれ？
漏れ、昔メチャクチャコイツらのファンだったんだけど。
小室は吉本と結託してこんなことやりたかったんか！？
頼むから漏れの思い出を蹂躙しないでくれ！！

あと、何で「キヲクトキロク」とかいうアルバムに、以前てめーらが発売したのと
全く同じなアルバムが１枚ついているんですか？
やってることは詐欺なんですが・・・。
もうremixとかそういうレベルではないだろ！
こいつら氏ねよ！！
949 ：名無しのエリー：03/05/23 06:45 ID:PeUm0r5H
≫948
いまごろになって怒るなよ。
950 ：名無しのエリー：03/05/23 08:09 ID:P/1twCS1
>>946
バービーが受信料払ってないのかと思ったｗ
951 ：スレ立て人：03/05/23 09:24 ID:ssi3oDYF
おはようございます。

ＴＭＮのオフィシャルＢＢＳ vol.62
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1053649336/l50
952 ：名無しのエリー：03/05/23 10:42 ID:JoYtMFIL
>>949
釣りだと思われ。
953 ：名無しのエリー：03/05/23 19:22 ID:56hIeZ8/
>>951
ネタも無いのに 立てんの はえーよ。。。
954 ：名無しのエリー：03/05/23 19:30 ID:z9DO61Pl
スレ立て人は神聖にして叩くべからず
955 ：名無しのエリー：03/05/23 20:07 ID:cVUB8JXB
スレ立て人は、このスレでは永世中立だからな
956 ：名無しのエリー：03/05/23 22:29 ID:m8HOTphC
>>947のスレと前スレを読むと、
バービーのメンバーが悪いわけでもないらしい
957 ：名無しのエリー：03/05/23 23:29 ID:/Kz5Pnce
>>956
メンバーが悪いとは書いてないが、内部の問題であることは確かだろ。
958 ：名無しのエリー：03/05/23 23:29 ID:cUOgI1c4
ほんと 鳥ライブの座席悪くて怒るどころか苦笑いだし。泣 EPICライブ行かなきゃライブ入場者先行など申し込ま無かったのに三階後方って。行く気無くなりますた。
959 ：名無しのエリー：03/05/23 23:50 ID:Upinr9oZ
EPICライブの放送見たけど、ＴＭは他になにうたったのかな。

美里の後ろでピアノ弾いてる小室が「たやすくなちゃダメさ」の
ところを唄っていたのが心に残ってます。
ちょっとだけ僕の中で高感度ＵＰ。
960 ：名無しのエリー：03/05/24 00:02 ID:lX4/4Lfr
960get
あと40ほどで61も終わるね。
961 ：名無しのエリー：03/05/24 00:44 ID:8q8M+5p9
>958
だったらｵｸで売ったら？
定価以上では売れるんじゃない？

そもそもFC優先でだって3階とか悪席多いのに、
会費も払ってないのに良席来ると思ってるなんて
世間知らずなんですね(ﾜﾗ
962 ：名無しのエリー：03/05/24 06:18 ID:+zwWuO6F
958 あんなに早く申し込んだのにねえ。そんな席じゃ誰だって怒るわな。爆
963 ：名無しのエリー：03/05/24 08:17 ID:HIYfAsNK
>>925
ふーーん、そう？
まー吠えとけば
そう言った人間ほど・・・
まーいいや、どうせ内情知ってるって
たいした事も知らないでしょ（藁
そうそう、スタッフと話す機会が
あったから報告するけど、ココはチェックしてるって
けど絶対ｶｷｺはしてないって言ってたよん
964 ：ななしくん　　：03/05/24 08:38 ID:ZNbHqpN6
しかし、epic25(BS-Hi)の
僕を禿ましていた
の部分まるで演歌歌手だな(藁
965 ：名無しのエリー：03/05/24 09:16 ID:4eievPJy
あまりにもファンをなめ過ぎだな。新曲だしても1000マイ売れるかいなかだな糞
966 ：名無しのエリー：03/05/24 11:49 ID:K6/buvLm
つーかああいう先行は糞席と決まっておる。
怒るほうが筋違いである。
967 ：名無しのエリー：03/05/24 22:57 ID:TGdLeQb6
>来年20周年で　話をしに行った
>（ＴＭを）やる気はあるのかと（ないんだったら）ぶっちゃけた話
>これを最後にしよう
>「えー、最後にするの」やる気がないのはおまえじゃないか
>「30周年しよ」
>55歳のバンドだよ

小室にしてみれば、今TMに力入れる気はさらさらないが
これでTMが完全に終了して、杵や鬱との関係が切れてしまうのも
なんとなく寂しい気がするなあ、ってなところだろう。

まあ、これがいつもの小室なんだが。

968 ：名無しのエリー：03/05/25 03:32 ID:RaMZP2Z8
TMを完全に終了したぐらいで、杵や鬱との関係が切れてしまう
ような状況を作り出したのは小室本人な訳だが。
969 ：名無しのエリー：03/05/25 04:11 ID:YKcL41Mi
小室じゃなくて浅倉が代行？
970 ：名無しのエリー：03/05/25 14:12 ID:T7hmtuPz
970
971 ：名無しのエリー：03/05/25 17:12 ID:Mwzcojcs
>>969
今後の活動は森三中がまとめて代行します。
972 ：名無しのエリー：03/05/26 01:30 ID:PYZxCpGI
そのほうがＴＶたくさん出そう。
973 ：名無しのエリー：03/05/26 01:41 ID:/0lSN7FO
一日一梅
974 ：名無しのエリー：03/05/27 06:58 ID:o5A2IgFP
ttp://www10.xdsl.ne.jp/~yoshi225/famicon/database/1989_picture/1989_16/tmnliveinpower.gif
975 ：名無しのエリー：03/05/27 07:44 ID:gP1ahNoN
グルギア、オクで結構出て来てるね。
ファンとしては買うべき？
976 ：こにゃ ◆koNYa.y.gg ：03/05/27 12:43 ID:y4YGngWi
>>975
安ければ、買ってもいいのでは？
オクでは、いくら位なのかしらんが、中古ショップでは\5000くらいから売ってるぞ。
ちなみに漏れが中古で買った時は95年で\13000だった・・・・
977 ：名無しのエリー：03/05/27 22:30 ID:8pohAHPC
誰か、こっちで酉ライブのセットリスト
ｺｿｰﾘおせーて

漏れ行けないからぁ(ﾉД`｡)ｳﾜｧｧｧﾝ


978 ：名無しのエリー：03/05/27 23:08 ID:UqmeuuLz
>>977

1.Rainbow Rainbow
2.Rainbow Rainbow Rainbow
3.Rainbow Rainbow Rainbow Rainbow
4.Rainbow Rainbow Rainbow Rainbow Rainbow
5.Rainbow Rainbow Rainbow Rainbow Rainbow Rainbow

あとはお楽しみだ。
979 ：名無しのエリー：03/05/27 23:18 ID:8pohAHPC
ありが㌧(ﾉД`｡)ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ
980 ：山崎渉：03/05/28 10:30 ID:5XRv1s1W
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
981 ：名無しのエリー：03/05/29 18:07 ID:FlAVK5Q8
梅
982 ：名無しのエリー：
圧縮こねーなー