アンチCCCDスレ＠邦楽板

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1 ：名無しのエリー：
現状では百害有って一利無しの規格外欠陥品CCCDを批判するスレです。
邦楽板の皆様の幅広いご意見・議論きぼんぬ。
CCCDのタイトル、CCCD化されたアーティストの名前も挙げていきましょう。

[前スレ]
【アンチ】楽曲をcccdで出す糞ｱｰﾃｨｽﾄ【ＣＣＣＤ】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1038143859/

[邦楽板姉妹スレ]
ＣＣＣＤじゃなかったら買っていたＣＤ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1035114575/
2 ：名無しのエリー：03/01/23 23:14 ID:X2PYvJ1o
うんこすれ
3 ：名無しのエリー：03/01/23 23:14 ID:BCBZ7KQn
[問題点のまとめ]
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1042557249/5-10

[参考HP等]
CCCD Channel
http://www.jayfreak.com/cccd/
Ｃ堂　CCCD特集
http://www.ai.wakwak.com/~cik/cccd.htm
CCCDリンク集
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/a00/colm_a77.htm
4 ：名無しのエリー：03/01/23 23:15 ID:BCBZ7KQn
[主要制作会社ＣＣＣＤサイト]

AVEX
http://www.avexnet.or.jp/cccd/
東芝ＥＭＩ
http://www.toshiba-emi.co.jp/cccd/
ポニーキャニオン
http://www.ponycanyon.co.jp/tpic/cccd/
ワーナーミュージック・ジャパン
http://www.warnermusic.co.jp/cccd/
ユニバーサルミュージック
http://www.universal-music.co.jp/cccd/
ビクターエンタテインメント
http://www.jvcmusic.co.jp/cccd/
テイチクエンタテインメント
http://www.teichiku.co.jp/cccd/
ソニー・ミュージックエンタテインメント
http://www.sonymusic.co.jp/cccd/
キングレコード
http://www.kingrecords.co.jp/cccd/

ZOMBA RECORDS JAPAN（Key2Audio）
http://www.zomba.co.jp/cccd/
5 ：名無しのエリー：03/01/23 23:49 ID:a4+LUXyJ
>>1
乙カレー

あと補足なんだが、
ワーナーミュージックにはCCCDサイトがないみたい。
リンクがつながらない。
6 ：名無しのエリー：03/01/23 23:51 ID:O5Hz3Tt4
　　　　　　_,,_
　　　　 /´o　ヽ 　 ＣＣＣＤの新曲は洋楽のパクリ。
　　　,.ｨゝ 　 　 l 　
　　　￣ヽ 　 　 l 　
　 　 　 　l 　 　 ヽ___
　　　　　/　　,,...---｀ニニﾆ==､,,__
　　　　　l　 / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
7 ：名無しのエリー：03/01/24 00:10 ID:TfiqZbdA
>>6
CCCDをアーティスト名と思ってる痛い人なんだろうか？
8 ：名無しのエリー：03/01/24 00:39 ID:ec4/03C0
>>7
ネタにマジレスｶｺｲｲ
9 ：宇多田ヒ力ﾉﾚ：03/01/24 00:40 ID:Ge5Vof+x
CCCDの新曲、カナリいい感じです。
ＪＡＺＺとラテンとロックが入り混じったような感じで
だれでも親しめると思います。
10 ：名無しのエリー：03/01/24 00:48 ID:ec4/03C0
>>5
ttp://www.jayfreak.com/cccd/specification.html

ここの対応表でもわかるけど…。何の説明も無いってのは一番ﾀﾁ悪いかも。
11 ：名無しのエリー：03/01/24 04:19 ID:KZ3Zi7+r
舞台の最中に黒子がしゃべりだして糸が見えてる、って感じかな。
見ないフリ、見えないフリ・・・
12 ：名無しのエリー：03/01/24 07:06 ID:jtyacCuj
>>4
ZOMBAのリンク先訂正

http://www.zomba.jp/cccd/

そう言えば米国ZOMBAはBMGに買収されたが日本でもave糞からBMGに販売が変わるのか？
13 ：名無しのエリー：03/01/24 07:08 ID:jtyacCuj
1/24現在はまだCCCD導入を発表していないレコード会社

BMGファンハウス
コロムビアミュージックエンタテインメント
日本クラウン
徳間ジャパンコミュニケーションズ
バップ/トイズファクトリー
フォーライフミュージックエンタテインメント
パイオニアLDC
14 ：名無しのエリー：03/01/24 11:41 ID:Ky35Y1lm
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030123-00000001-spn-ent

不思議だ。何故CCCDなぞを導入するようなレコード会社が、このようなことをするのだろうか。
正直、偽善に見えてきてしまう（普通の会社では普通の対応なんだけどね）
15 ：名無しのエリー：03/01/24 11:43 ID:0u/Hh3zn
>14
これがCCCDだったら大笑いだな。
16 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
17 ：名無しのエリー：03/01/24 14:14 ID:wEa2J+rf
「きのこっのこーのこ、げんきのこ！」ってCMソング話題になってるからCD化
されるから、子供が好きなもんでかおうとしたらなんとＣＣＣＤ！
レコード会社はどこだったか見落としましたが・・・
18 ：名無しのエリー：03/01/24 14:51 ID:vnOLFZ5C
SMEということはレーベルゲートか。
http://www.daily.co.jp/gossip/gs20030124069778.html
19 ：名無しのエリー：03/01/24 16:53 ID:DN9zWcQp
>13
Being系、メルダックも追加しる
20 ：名無しのエリー：03/01/24 18:05 ID:kgYdA+Qv
>>18
その通り
21 ：名無しのエリー：03/01/24 18:10 ID:Ge5Vof+x
反対してるのってＣＣＣ社員でしょ？
22 ：名無しのエリー：03/01/25 00:06 ID:6ZGYOqg/
>>19
メルダックはクラウン連動？ そういやクラウンは半年前の雑誌インタビューで
やる気満々のようなコメントをしていた記憶があるのだがここまで動きが無いと不気味。
23 ：名無しのエリー：03/01/25 06:56 ID:vuB/eHz3
フォーライフはどうなってんだ？
教授は何て言ってんだ？
24 ：名無しのエリー：03/01/25 09:23 ID:6ZGYOqg/
>>23
半年前の段階では「未定」だった。現在はHALCALI「タンデム」が久々の中ヒットで湧いているが……。
25 ：名無しのエリー：03/01/25 18:06 ID:NLWIRm4Q
新スレ誘導あげ
26 ：名無しのエリー：03/01/25 18:52 ID:vSgp6nLO
とりあえず俺様のデッキで聴ければ
どーでもいいんだけど。
音響とパナソニックのCDプレイヤーは大丈夫？
27 ：わっきゅん階段：03/01/25 18:53 ID:nm5cWM0V
宣伝。
http://www.ztv.ne.jp/web/bonemachine/self-immolation/
協力者モトム
28 ：名無しのエリー：03/01/25 19:32 ID:qz3ju1Kw
>>26
お大事に。
29 ：名無しのエリー：03/01/25 20:02 ID:cBWKJLyX
>>26
私からも「お大事に。」

オンキヨー
http://www.onkyo.co.jp/support/copyprotect.htm
パナソニック
http://panasonic.jp/support/audio/faq/cccd.html
(上位はこちら http://panasonic.jp/support/audio/)

その他は下記からどうぞ。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/link/cccdlink.htm
http://www3.toshiba.co.jp/storage/japanese/cccdj.htm
30 ：daipie：03/01/25 20:20 ID:o1D3VPvN
CCCD、実はコピーできてしまう。
意味梨。
31 ：名無しのエリー：03/01/25 21:08 ID:cBWKJLyX
ＣＣＣＤの存在意義がないことなど色々問題点(>>3 リンク)をまとめています。
ひとつでも利点があるなら教えて欲しい(レコード会社にとっての利点も含む)。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1042557249/5-10
32 ：名無しのエリー：03/01/25 23:49 ID:z+AS5oUp
【デビューからいきなり糞CCCDな人】
　Day　After　Tomorrow　林明日香　上戸彩　Ruppina　ユニット名未定
　片瀬那奈　HITOE　Wish*
33 ：名無しのエリー：03/01/26 02:11 ID:33M9DL/J
「聴ければいい」とか「コピーできるから」とか言うけど
ドライブやデッキを破壊するとこが問題なんでしょ？
34 ：名無しのエリー：03/01/26 03:05 ID:4actCnbQ
>>21
かるちゅぁこんびにえんすくらぶ？
35 ：名無しのエリー：03/01/26 10:20 ID:ivS/52j7
CCCDをアンチしたくなる理由は、CDの規格を満たさない規格外の欠陥品だって
事です。
でもさらに頭に来るのが、欠陥品を導入するのは、顧客全てが泥棒だと考えて
だったと言う事です。

CCCD率先導入時のコメント
http://www.avex.co.jp/j_site/press/2002/pop020228.html
この中に、
「ユーザーが自分の楽しみのためにCDをMDに録音することは、お客様に
　与えられた権利ではなく、一種の免責事項であるということです。
　そして、コピーできることが当たり前の時代だからこそ、「パソコンを
　使って、知らず知らずのうちにブランクCD-Rに違法なコピーを行なって
　しまっている人がいるのではないか。そのような人が違法行為を行なわ
　ないように守る必要があるのではないか。」と当社は考えています。」
とあります。

免責事項？ではブランクMDに課金されてる著作権使用料は何？
知らず知らずに違法なコピーを購入した顧客がやるのでしょうか？
自分が購入したCDから好きな曲だけ抜粋して持ち歩いて聞く事が犯罪なのですか？

レーベルゲートCDに至っては、NetMDでチェックアウトする時に著作権使用料と
二重取りじゃないのですか？
2回目以降の課金時には、当然ブランクMDの著作権使用料は返金されてしかるべき
でしょう？
この辺をうやむやにして、規格外の欠陥品を顧客に押しつける、これこそ犯罪ではないでしょうか？
36 ：名無しのエリー：03/01/26 11:07 ID:U2WYbERq
>>33
そうそう。たとえそれで良くてもコンポやPCが壊れてしまったら
コピー出来るだの音質がどうだの言えたもんじゃない。
再生保証されてこそ言える事。

というわけでCCCD断固反対age
37 ：名無しのエリー：03/01/26 16:10 ID:fQDmQqTy
ｸSONY所属のﾔｼ全員、もののみごとにCC死Dになってしまったが
ｸSONYはいったいどんな圧力を所属の人間にかけたんだ？

逆らったら政治犯収容所に放り込むとかいったんじゃないだろうな(ﾜﾗ
38 ：名無しのエリー：03/01/26 18:18 ID:LL1WHz+F
松たか子のアルバム、CCCD回避age
39 ：名無しのエリー：03/01/26 20:03 ID:uyAC/zGz
>>32
全部糞だな。
しかし自称音楽好きでCCCDのことをどうでもいい、とか
抜かす香具師がオレの周りに結構いるのな。
日本の音楽界はお先真っ暗だね。
40 ：名無しのエリー：03/01/26 20:33 ID:uwKomoIS
ちゃんと聴ければどーでもいい。
再生できないとかぶっ壊れるのはCDプレイヤーが悪い。
機器メーカーの方がCCCDに対応できるCDプレイヤー作ればそれでいい。
41 ：名無しのエリー：03/01/26 21:13 ID:3Z2Sa1kz
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
42 ：名無しのエリー：03/01/26 22:26 ID:pvA1QE8/
おれもつられて

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

40はｱﾌｫ？ただの煽り？
43 ：名無しのエリー：03/01/26 23:47 ID:m0PbdVbs
GLAY、B'z、モー娘、浜崎、ELT、DAIあたりは、ファンも音の良し悪し
なんて気にしてないだろうし、CCCDでもいいんじゃねぇの

音にこだわっていたら、こんなの聞けないよな（藁
44 ：名無しのエリー：03/01/26 23:48 ID:r3w8ty0Q
>>40はたぶんレーベル系の工作員でしょう。
こんなところで機器メーカーに喧嘩売ってる。

ま、CCCDなんざ買ってやらないから、覚悟しな。
売上げ不振でリストラされて路頭に迷って下さい。　（ｗ
45 ：名無しのエリー：03/01/26 23:52 ID:xeudl0mX
もっとマトモな釣りが出来る工作員はいないのか？(w
46 ：名無しのエリー：03/01/27 00:36 ID:ektiNPIB
工作員以外にも釣りに興じる香具師は居ると思うよ。
こんな状態なら皆が皆アンチCCCDにならざるを得ないわけだけど、
「俺は付和雷同的に流されてる奴らとは違うんだ」というのを、
ここぞとばかりにｱﾋﾟｰﾙしたい方とか(w
47 ：名無しのエリー：03/01/27 02:01 ID:hp0fNzUm
>>32に追加
DMBQ
48 ：名無しのエリー：03/01/27 02:05 ID:xZoAt9eN
今は、CCCD買ってる人のデッキに変化があるか観察しています。
49 ：名無しのエリー：03/01/27 02:08 ID:obawZPjL
しょうがない。>>43にカスチルも追加してあげよう。
CCCDにしたほうが演奏の下手さとしょぼい声がちょっとノイズっぽくなってかっこいいよ（ｗ
50 ：名無しのエリー：03/01/27 07:48 ID:b/xFCaTw
規格外の欠陥品　＝　CCCD　は買わない方が安全、と言う事で宜しく。
CCCDを買う人は、全てにおいて自己責任で、再生不可時に返品を受け付けてもらえなかった、
とか、どうもCCCD再生後機械の調子がおかしいとか、そういう被害を被った時は、
必ず国民生活センターに報告すると言う事で宜しく。
51 ：名無しのエリー：03/01/27 07:56 ID:rimiUXug
>>40
CCCDの規格が無いから機器メーカはCCCD対応プレーヤを作ることが
できない。
だから、レコード会社の勝手なCCCD発売はそもそもハード側に受け
入れられることはおそらく将来ありえない。
52 ：名無しのエリー：03/01/27 08:03 ID:rimiUXug
>>40
補足。プレーヤが壊れるのはプレーヤを壊すようなデータ列をレコード会社が
わざとCCCDに書き込んでいることを忘れずに。
「自分が聴ければ良い」ではなく「みんなが聴けなくてはならない」でしょ。
53 ：アーティスト＠CCCDで人生アウト：03/01/27 13:08 ID:O8ACmbIF
$MEレーベル外道CCCDで不祥事
＞1/22発売のRIZEのシングルに、CompactDiscロゴが記載されており
＞回収指示が出ています。
＞ご存知の通り、これはレーベルゲートCDですのでロゴは本来なら使
＞えません。なお、帯の下に当たるそうなのでキャラメル包装を開封
＞しないと確認は難しそうです。
（OZRIC氏のサイトの掲示板より引用）
54 ：名無しのエリー：03/01/27 16:19 ID:+ueSq5S2
つーか、ｴｲﾍﾞｯ糞はｱﾌｫか。アニメのドラマCDまでCCCDだよ。
…んなもんｺﾋﾟｰする輩おるんかいな。

紅白効果で島谷の「亜麻色」を買った60歳の父が10年前から現役だった
ｺﾝﾎﾟで再生し、見事ｺﾝﾎﾟ逝きました。全然ボロがきていなかっただけに
これにはマジで驚いたYO！
55 ：名無しのエリー：03/01/27 16:36 ID:sXFSm3DL
>>54
>紅白効果で島谷の「亜麻色」を買った60歳の父が10年前から現役だった
>ｺﾝﾎﾟで再生し、見事ｺﾝﾎﾟ逝きました
うわ、最悪。
ぜひ、国民生活センターに報告してください。
56 ：名無しのエリー：03/01/27 16:56 ID:uN7vNufZ
CCCDの動作報告サイトとかスレとかないですか？
57 ：名無しのエリー：03/01/27 17:06 ID:fpUVgXra
NO
58 ：名無しのエリー：03/01/27 17:19 ID:drxygHR6
http://www.riaj.or.jp/product/200212.html

2002年（1月～12月）累計という部分の、総合計（表1の右下）の数値に注目。
邦楽（＝CCCDが非常に多い）の総合計は、前年比88%。
対する洋楽（＝CCCDが少ない）は、前年比99%。

あれ～、おかしいなぁ？CCCDでコピーを防止したんだから、邦楽の方が、
売り上げ率が高くて良いんじゃないの～～？？

これでも業界の人間は、コピーが原因で売り上げが落ちていると
言うんだろうな（けっ！）

あ、そうそう
ついでに、インディーズ（＝CCCDがほとんど無い）は、前年比135%(プラス35%)
ソースは消滅してしまっているようなので、元ネタへのリンクは無し、、、
59 ：名無しのエリー：03/01/27 17:20 ID:eKornC+8
o
60 ：名無しのエリー：03/01/27 17:32 ID:xYPZ9n00
ボロコンポ逝ってよし。

>>58
そんなのどんな作品がリリースされるかによって上下するに決まってんだろ。
なにがなんでもCCCDのせいにしたいみたいだな。
発想が安直すぎんだよ。ばーーーーーーーーーーーーーーーーーか。
時代はCCCD。ついてこれない奴はついてこなくていいから。
なにがアンチだよ。このチキン野郎どもが（ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷ
61 ：名無しのエリー：03/01/27 17:51 ID:OxdOOaM7
>>60

３０点！煽るには知性も必要ですね。

書き込みを見て「ああコイツ頭悪いな」と思われてしまう様ではダメです。
62 ：名無しのエリー：03/01/27 18:13 ID:3DMKrVw+
>>38　松ってレコード会社どこ？　本人の意向で回避？詳細キボンヌ
63 ：名無しのエリー：03/01/27 18:27 ID:3DMKrVw+
ＳＭＡＰの新曲、発売延期。もしかして「きのこ」から逃げたのか？
そういやＳＭＡＰってビクターだからＣＣＣＤ？
64 ：名無しのエリー：03/01/27 18:42 ID:a4Ml97lF
>>60
>そんなのどんな作品がリリースされるかによって上下するに決まってんだろ。

な～るほど～～～。（大笑）
インディーズが良い作品を出していて、メジャーは糞作品を出しているとですなあ。
どうせレーベル工作員だろうけど、工作員自身がメジャーは糞と認めた訳ですな♪

煽りにもなってないよ。60は人間としてのレベルが低すぎ。
65 ：名無しのエリー：03/01/27 18:46 ID:8SXML1Dp
>>60
要するに、メジャー売上減少した理由は、そんな程度の作品しか
つくっていなかったということですな。

CCCDを語る以前の問題だと言いたいわけですね。
いやいや、これは失礼。
66 ：名無しのエリー：03/01/27 23:28 ID:0qBL3iXU
>>60
どこを縦読みするんでつか？
67 ：名無しのエリー：03/01/27 23:43 ID:PV28fJyg
前スレが１０００逝ったので一応ageとくかね。
68 ：名無しのエリー：03/01/27 23:53 ID:c1a3/oCf
ＣＣＣＤを導入したレコード会社は絶対必ず倒産するよ！
69 ：名無しのエリー：03/01/27 23:59 ID:5zD23OCe
>>60はちんかす。
70 ：名無しのエリー：03/01/28 01:05 ID:RpxqnDaS
山下達郎や宇多田ヒカル（の父）がCCCD導入に反対したのは、さすがというか
やっぱりと思う

それなりの音を作っているからね
71 ：名無しのエリー：03/01/28 01:11 ID:1FLukaIR
bloodthirsty butchersがCCCD導入したのは、さすがというか
やっぱりと思う
ある意味シーンのリーダーだからね。自ら模範を示したんだね。
CCCDに怯える連中に対して大丈夫だと。
やることが大人だよね。

CCCDまんせーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
72 ：名無しのエリー：03/01/28 02:16 ID:JKij7Wdm
しかし、CCCD関連のスレ全然無いもんね。何か損しそうな事件あったら普通、結構盛り上がるけどね。
音や自分の財産なんて気にしてないのさ。いや、CCCDの存在すら知らないのでは。
こんなに関心が無いんだから、不完全な規格を出す必要なんか無かったんだよ。
売り上げ不振の対策にはならないんだよ。どうしてもやりたかったら
CDマークのついたCCCDができるまで待てば良かったんだよ。新ハードを用意したりね。
ゲーム業界はそれでむかつくけど。
73 ：名無しのエリー：03/01/28 06:46 ID:6ToPGzdS
>>72
ちょっと意味がとり辛かったので補足。CCCD関連スレは下記。
CCCDから派生する話題も同列にしているが、２ちゃんねるだけでも
すごい数です。
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/a00/colm_a77.htm

おそらく今のCCCDの作り方だとCDマーク・ロゴはずっと使用できません。
よって、規格外の不完全なCCCDは廃絶されるべきです。聴けない人が
１人でもいる時点で欠陥品です。レコード会社の品質管理を疑います。
(音質だけじゃないよ。品質とは。)

>>71
bloodthirsty butchersって誰？どこの人？山下達郎や宇多田ヒカルは
知ってる。
74 ：名無しのエリー：03/01/28 06:49 ID:/H/FI75r
72は、いったい何を言いたいのか全く分からない。
>しかし、CCCD関連のスレ全然無いもんね。
少なくとも此処には、これ関連のスレが2～3個立っているけど？
ネットでも、CCCDで検索すれば、腐るほどサイトが引っかかるぜ。
>何か損しそうな事件あったら普通、結構盛り上がるけどね。
高速道路の高額ハイカ廃止、書き損じはがき交換手数料値上げ、ヤマト運輸の
郵政事業参入の白紙撤回、何一つ大きな話題にならなかったけど？？
>音や自分の財産なんて気にしてないのさ。いや、CCCDの存在すら知らないのでは。
自分の財産のことを気にしていないとは、君は年収数十億の大富豪だとでも？？
よほどの高収入のキャリアな人間でも、自分の財産管理はかなり気にしてるぞ。
そして、音と自分の財産という、まったく関係のないものを結びつける根拠は？
さらに、誰がCCCDの存在を知らないって？そりゃ音楽に興味が無くてCD買わない人間は
CCCDのことは知らないだろうけど、ここでその話を出す根拠が分からん。
>こんなに関心が無いんだから、不完全な規格を出す必要なんか無かったんだよ。
仮にCCCDのことを知らない人間が多くいたとして、それが何故出す必要ないという意見の根拠になる？
では、CCCDの事が知ってり知れ渡っていれば、CCCDを出す必要もあるとでも？
>売り上げ不振の対策にはならないんだよ。どうしてもやりたかったら
>CDマークのついたCCCDができるまで待てば良かったんだよ。新ハードを用意したりね。
この部分だけは、言いたいことはなんとなく分かるのだが、CDマークのついたCCCDという表現は誤解を招く。
CCCDなのにCDDAとパッケージに書いた、商標侵害円盤が何枚か発売されているし。
>ゲーム業界はそれでむかつくけど。
なぜここでゲーム業界の話が出てくるのか？理由が分からなんし突拍子すぎる。

雰囲気から、CCCD反対派なんだろうなというのは分かるけど、あまりにも文章として
成立していないので、言いたいことが伝わってこない。
75 ：名無しのエリー：03/01/28 07:01 ID:teDIzOC1
>>73 に補足。
世間一般に対するCCCD周知という点ではまだまだ知らない人が多いはず。
どんどん盛り上げて、少しでも一般の人が問題点を知るチャンスを生み出す
必要がある。CCCD関連の各サイトは累積4000件以上検索可（下記）。
ほとんどがCCCD反対派で、擁護派は少数に見える。
http://www.google.com/search?q=CCCD+%8Cf%8E%A6%94%C2&hl=ja

>>72 や 上記のような基本的な問題点はすべて下記にまとまっています。
一度覗いてみましょう。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1042557249/5-10

既出ですがそれ以外にも下記サイトが非常に勉強になります。(>>3より)
CCCD Channel
http://www.jayfreak.com/cccd/
Ｃ堂　CCCD特集
http://www.ai.wakwak.com/~cik/cccd.htm
76 ：名無しのエリー：03/01/28 07:06 ID:teDIzOC1
>>60
皆さんのレスにもあったが、確かに君は良いところを突いた。
擁護派の君でさえ大手レコード会社制作の音楽はインディーズ制作の音楽
より劣等だと明らかにしたわけだから。
結局、CCCDによる売上減、コピーによる売上減以前に音楽の質が悪かったと
認めているようだね。じゃあ何でCCCD化したのかな？説明が成り立たないね。
77 ：名無しのエリー：03/01/28 07:14 ID:4+E9Zl3A
>>72じゃないけど、>>72の言わんとしてる所は、

「コンポとか再生機器も立派な財産で、その上、音も劣化するのに
みんなあんまり関心無いのね～
みんなこの問題点の実情を全然知らないんだよ、きっと～ﾊﾊﾊ
ﾚｺ社も売上アップの為に導入したんだろうけど、みんなさほど話題にしてないし～
CDマークが付いたCCCDが出来るまで待ってれば良かったんだよ～
新ハード用意したりね～。ﾚｺ社も道を踏み間違えちゃったね～ﾊﾊﾊ」

…くらいだと思う(w

それよりは>>74のように、引用と自分のレスの区別がしにくい文のほうが余程読みづらい(w
78 ：名無しのエリー：03/01/28 08:33 ID:yeJmzASB
>>73
ブッチャーズがCCCDになってすげー凹んでいるのでそんなこと言わないでください・・・
79 ：74：03/01/28 09:04 ID:q2KiNntr
>>77
>それよりは>>74のように、引用と自分のレスの区別がしにくい文のほうが余程読みづらい(w

失礼。
改行制限があったので、引っかからないように書いていたら、読みづらくなってしまった。
普通の掲示板なら、修正して書き直すのだが、此処はそれが出来なかったので。
80 ：名無しのエリー：03/01/28 09:19 ID:4+E9Zl3A
>>79
いやこちらこそ失礼。

っていうか、>>72の三行目は未だによく解んないんだけど(w
多分、@糞の「敢えてリスクを背負って一石を投じてみた」とかの発言を踏まえてのものだと思われ。
の割には、あまり騒がれてないなと。
これなら規格内のCCCDの完成を待ったほうが良かっただろうと。

まあ、それが出来るならとっくにそうしてる訳で。
よって「CDはもうｵﾜﾘだ」といういつもの結論に落ち着くと。
81 ：名無しのエリー：03/01/28 12:13 ID:SgfnRhPD
今朝コンポが逝くきました。
ＣＣＣＤは本当にコンポを破壊するということを実感しました。
これからはＣＣＣＤは買わずに、レンタルして１曲ずつコピーして
自分で編集してアルバムを作ることにします。
82 ：名無しのエリー：03/01/28 23:55 ID:fLiBDHQq
>>81
CCCDなんだから、コピー出来ないのと違うか、と思ったがそうでもないか。
83 ：名無しのエリー：03/01/29 00:13 ID:1lr7TBaw
>>77
ヨンキュー！そのくらいの意味です。省き過ぎてみんなスマソ！
擁護派かと思ったら、反対派だったという文です。
じゃ、最後のゲーム業界のとこね。
新作が新規格で出る→皆新ハードを買わなくちゃならない→さよなら旧ハード
になるのかなってこと。僕のテスクシステムは押し入れの中。
84 ：名無しのエリー：03/01/29 04:02 ID:iAfzS32H
つじあやのってミニアルバムはCCCDだったのに、新曲は普通のCDで、
同じビクターのﾗﾌﾞｻｲｹﾃﾞﾘｺは全く普通にCDDAで新曲出してるし。。。
ビクターは反省したんだろうか？
アーティスト側の意向を尊重する方針なら評価いたしますぜ。
85 ：名無しのエリー：03/01/29 04:21 ID:H0gPoddF
>>84
ビクターは反省したというより、CCCD化による売り上げの
落ち込みが予想以上にひどかったんじゃないか？ついでに、
MXにもせが速攻で出回ったのを見て、CCCDに全く効果が
ないことを身を持って知ったんじゃないの。ライセンス料払って、
効果がないではどうしようもないということに、まともな経営者なら
気付くはずなんだがな。といっても、ビクターのトップはレコ協の
会長としてキチガイ電波を飛ばしまくっている富塚なんだがな。
富塚のNHKスペシャル「パソコンなんてなくなっちまえ」発言は
大いに笑わせてもらったが（藁

次はソニーがどう出るかだな。今のままだとレーベルゲートの
事業は確実に破綻する。ま、それでソニーが潰れるのを
見るのもまた一興だがな。ちなみにエイベックスは昨日は
株価が100円以上下落。
86 ：名無しのエリー：03/01/29 05:41 ID:iAfzS32H
と思ったら、麻波25はCCCDの模様(w ＞ビクター
レコ協会長って@の依田じゃなかったっけ？
87 ：38：03/01/29 05:47 ID:jTT8GGWz
>>62
ユニバーサル。
リップとか小柳のいるとこだったかな。
本人の意向かどうかは不明。
確か初回盤がCD-EXTRA仕様だったかな。
悪魔でもうろ覚え。
88 ：名無しのエリー：03/01/29 05:55 ID:aDXRq21z
wma対応カーステ６万で買ったのに・・・好きなアーテストＣＣＣＤかよ・・・
89 ：名無しのエリー：03/01/29 06:17 ID:uStpDqM+
CCCD・・・。
何なんだ？レコード各社のこの傲慢さは。

移行したら絶対買わねえ！！
90 ：名無しのエリー：03/01/29 10:51 ID:4bfv/ALh
>>84
マジで？そうなんだ？
でもスクービーのアルバムはCCCD…。
とりあえず１回はCCCDで売上やらなんやらを試してみている、
とでもいうのだろうか。
発売前から大騒ぎになってんだけどなぁ。
91 ：名無しのエリー：03/01/29 10:55 ID:iBSrKrh2
>>84
「3月から全タイトル糞盤化」と言う噂もあるが……(;´Д｀)

他社と違って業績好調だったと言うだけに、現経営陣は5～10年後に「わざわざ
糞盤導入を強行して会社を倒産寸前に追い込んだ無能経営陣」と言う汚名を
背負っている可能性大か・
92 ：名無しのエリー：03/01/29 11:05 ID:YSoJHXr7
>>６０はもうクビにになったんですか？
93 ：名無しのエリー：03/01/29 11:28 ID:WkRws7Ao

http homepage2 nifty com fan-net

http sky iruka ne jp cgi-bin a3 iruka cgi?kohei
94 ：名無しのエリー：03/01/29 13:31 ID:/8jP9GwW
>>87
リップとか小柳はワーナーじゃなかった？
ユニバーサルはハイロウズとかミッシェルガンエレファントとか。
95 ：名無しのエリー：03/01/29 13:36 ID:V7TK3p+D
>>86
今の会長が富塚。次期会長が依田。
96 ：名無しのエリー：03/01/29 14:08 ID:U0S9tNtI
ブッチャーズはCCCDを誤魔化すためにいろんなイベントをやっているのだろうか
といぶかしく思うほどブッチャーズ関連が賑やかなような気が。

97 ：名無しのエリー：03/01/29 14:19 ID:qWggb74l
CCCD導入と、レンタル禁止とどっちがレコード会社にとって
売り上げを伸ばせるのか考えてみればいいのに。
モンゴル８００とかインディーが売れているのは、レンタルがないから
だろ？
でも、レンタルがなくなる方がcccd導入より嫌だなあ。
98 ：名無しのエリー：03/01/29 16:16 ID:iAfzS32H
>>90
THE BACK HORNもアルバムがCCCDで、新曲が普通のCDになってる。
ビクターのやる事はわからん。。。
99 ：名無しのエリー：03/01/29 18:49 ID:iBSrKrh2
>>97
レンタルより再販制度。
100 ：名無しのエリー：03/01/29 19:43 ID:zPn4hL7u
BoAのアルバム買いたいよぅ…（´Д⊂
101 ：名無しのエリー：03/01/29 21:51 ID:+DFTY8Sq
>>98
ビクターから出てるキディ・グレイドってアニメのOP/EDテーマのシングルはCCCDだった。
が、それらを収録したミニアルバムは普通のCD。

…シングル、珍盤で出した意味無いじゃん。
あれか、今は全タイトル珍盤化の前夜祭みたいなものなのか。
102 ：名無しのエリー：03/01/30 00:19 ID:VJvkCJAl
>>100
漏れは、ビビアン＆かつまの新譜買いたいよ～。
（でもCDSだから聴けないんだよな、買えない。）
103 ：名無しのエリー：03/01/30 00:25 ID:ZdYgrfpf
とりあえず俺のＣＤはＣＣＣＤちゃんと聴けたからどーでもいいや。
アンチＣＣＣＤやめます。さようなら。
もまえらも無駄な抵抗はやめなさい。大人げないですよ。
104 ：名無しのエリー：03/01/30 00:31 ID:YZL9+DLN
>>103
最近は工作員の煽りもレベルが落ちたもんだな。
TOCエラーによるCCCD再生時の気持ち悪い異音を
聴いただけで、次にCCCDを買う気が失せた人間は
相当いると思うんだが。それに、avexはSEBシリーズを
いつの間にかCCCDから普通のCDに戻しているし。
理由はカーオーディオで再生できないという苦情が
多かったからだろうと容易に推測できるが。

CCCDの問題は、このスレを初めとするネット上だけに
とどまる問題じゃなくなってるんだがな。レコード会社の
バカどもにはそれが理解できていないようだ。
105 ：名無しのエリー：03/01/30 00:33 ID:ZdYgrfpf
(^^;
106 ：名無しのエリー：03/01/30 00:35 ID:gliGLsxE
>>103
自分さえ良ければそれで良いってのが、
大人の発言とは恐れ入ったな。
107 ：名無しのエリー：03/01/30 00:37 ID:8zY9aHVv
でも諦めていくのが大人ですよね。
108 ：名無しのエリー：03/01/30 00:39 ID:gliGLsxE
>>107
そうやって自分に言い訳して生きていくのかい？
かっこわるいよ。
109 ：名無しのエリー：03/01/30 00:44 ID:8zY9aHVv
>108
く、食いつかれるとは思わなかった…。
まあ板違いの話なんで、俺はかっこ悪くてもいいからこの話は終了。
ちなみに俺は103じゃないですよー。
110 ：名無しのエリー：03/01/30 00:50 ID:cm+oUkuZ
釣りだろうが何だろうが、CCCD擁護派っていうモンは
そもそも問題点を勘違いしてるﾔｼばかりで
見てて呆れを通り越して笑えてくる。
111 ：名無しのエリー：03/01/30 03:51 ID:q4O/trQs
怒るアーティストは居ないのかね。「俺の音楽が問題のあるフォーマットでぇ！？」とか。
やっぱ売り上げ増えると思ってんのかね。組織に入れば意見も言えねってことかね。
社会悪への怒りを叫び、反体制音楽やってるそこの君だ！
112 ：名無しのエリー：03/01/30 04:47 ID:okjBPPsS
>>101
ﾋﾞｸﾀｰの最近のCCCDの共通項はアルバムorミニアルバムだと今更気付いた(w
シングルは普通に出してるのにね。ﾋﾞｸﾀｰ所属のアルバムはﾋﾟﾝﾁですぜ。。。
スクービーｽﾚも他人事に思えなくてROMってたけど、鬱になるだけだったよ。。。
113 ：名無しのエリー：03/01/30 05:51 ID:okjBPPsS
1/27の日記は非常に解りやすいのでご一読を。
ttp://www.ceres.dti.ne.jp/~donidoni/memorylab/column/30127.html
114 ：名無しのエリー：03/01/30 05:59 ID:okjBPPsS
>>101と>>112が全く食い違ってる事に今更気付いた(w
逝ってきます。。。
115 ：名無しのエリー：03/01/30 07:14 ID:jq9QoDK+
age
116 ：名無しのエリー：03/01/30 13:27 ID:emRNCwOG
>>113
なるほど．．今読んだとこなんだけど、日記（２つあるけど、下の方ね）
massive attackの新譜がCCCDてのも鬱だけど、この最後の行、相当怒ってるね．．
関係者向けに配られるものだけがCCCDになってりゃいいのによ！！！
117 ：名無しのエリー：03/01/30 13:32 ID:Iz4c8foa
>>108
言い訳は格好悪いけど、それがしばらく続くと、ある瞬間から、どーでもよくなってしまうんだなこれが。
好きなアーティストいたけど、CCCDだし、どーでもいいやー、と、心底思えるようになってしまう。
人間の感情って怖いもの。そうなった人間は、まず音楽ファンに戻ることはない。
そんな人間を作るのを防ぐためにも、CCCDやめた方がよいと思うんだけどね。
ぎょーかいの上の方で、上前を撥ねることしか脳のない取締役連中には無理な話か…
118 ：アーティスト＠CCCDで人生アウト：03/01/30 14:07 ID:AnKOcxo2
音楽CDの条件付きコピー可能な技術に、消費者は冷ややかな目
http://japan.internet.com/research/20030129/1.html
119 ：名無しのエリー：03/01/30 15:16 ID:/cnNqRBX
>>118
CCCDを「購入しない」「迷った末購入しない」が、35％に増加している(18+17％)
去年が31％だから、着実に不買層が増えているな。
個人的には、もう少し飛躍的に増えていると思ったのだが。

http://ime.nu/slashdot.jp/article.pl?sid=02/11/01/0931211&mode=nested&threshold=-1
　去年のアンケート結果
120 ：アーティスト＠CCCDで人生アウト：03/01/30 15:31 ID:AnKOcxo2
>>118
貼る前に元祖N速に立てときますた。
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1043902683/l50
121 ：名無しのエリー：03/01/30 15:33 ID:okjBPPsS
まあ、ネットなりでもっと啓蒙wされれば飛躍的に増えるんだけどなぁ。。。
122 ：名無しのエリー：03/01/30 17:22 ID:glAFR9xt
最近になってやっとあちこちのBBSでCCCDについて議論される
ようになってきたな。遅すぎだっての。他人事だと思って
何も考えないできた報いだな。もう手遅れなんじゃないかって
思うよ。
123 ：名無しのエリー：03/01/30 18:04 ID:dphM+iEa
>>122
　CCCD化が進む→消費者がそっぽを向く→CD売上激減→レコード会社倒産、という
意味で手遅れかもね。
124 ：名無しのエリー：03/01/30 19:08 ID:2aPjJ8Xs
よし明日あたりﾌｧｿｻｲﾄに珍Dについていろいろ教えに行くか
125 ：名無しのエリー：03/01/30 19:21 ID:yiCJACQo
>>122
いや、そうとは思えない。
ここまで広まって、やっと一般層にも問題が分かってきたって事だろうし。

こういうスレなりで地道に啓蒙活動を行うのは、
すぐにではなくとも効果があると信じてるんだけどね。
126 ：名無しのエリー：03/01/30 20:25 ID:sl1fTfw6
http://chart.yahoo.co.jp/t?c=2003&a=1&b=21&f=2003&d=1&e=30&g=d&s=7860.t&y=0&z=7860.t

なんか、、、1/27から1/30の間に、急激に落ちているんですけど。
久々のこの暴落の原因は何？
127 ：名無しのエリー：03/01/30 22:06 ID:CgpkIinj
>>126
ハマのタイ王室騒動じゃないかな？
みてみなよ、笑えるから。
128 ：名無しのエリー：03/01/31 01:26 ID:oGj2afgB
今日は、仕事帰り5軒のお店で，、
「DATのアルバム3月に出るって聞いたんですけど，CCCDですか？」
とわざと聞いて，
「そうです」
といわれた瞬間。
「じゃあ，動作保証されてないもの買ってもしょうがないから、予約しません，ごめんなさい」
といって帰ってきた。
それで店員は、やっぱりって表情してたので，そういう人が多いみたいですね。

現場の声がレコード会社の上のほうに伝わることを希望してひまなとき実行してます（ｗ
129 ：名無しのエリー：03/01/31 01:32 ID:Dvj4Irfd

今となっては落ち目のＶＨＳだが、あれもコピーガードだよな。
実はビデオのコピーガードでも画質＆音質が悪くなるらしい。
それなのに問題意識のないままに売買されつづけている。
ＣＣＣＤもこうなるかもしれない。
130 ：名無しのエリー：03/01/31 02:15 ID:ytTnkF4B
CCCDは音質が悪いとか言ってる奴はバカじゃねーの？
この独特の音質こそ新世代のハイファイだろーよ。
いつまでも古い価値観引っ張ってんなよ。ばーーか。
131 ：名無しのエリー：03/01/31 02:23 ID:7R/ea5DZ
↑
こういう釣りや煽りって何が楽しいのか理解できない。
これで見下してるつもりなんだろうか？
132 ：名無しのエリー：03/01/31 02:24 ID:BUk/dbfs
>脳が不自由な方ですか？
133 ：春日歩：03/01/31 02:26 ID:61fjO76W
>>130はゆかりちゃん？鷲羽ちゃん？どっちでもええけど、音を再現するのに必要な
情報がわざと削除されとるのに、ハイファイな再生ができるわけないでー。
134 ：名無しのエリー：03/01/31 02:27 ID:UXJfxJuA
音質イイかも！
135 ：名無しのエリー：03/01/31 02:48 ID:4Qa3uwVJ
>>100
買って、リッピングしる。
136 ：名無しさん：03/01/31 02:57 ID:OEk8OqF9
>>130
皮肉だよな？でもまぎらわしいからやめてくれ。
137 ：名無しのエリー：03/01/31 03:20 ID:OEk8OqF9
正直、開発したのがイスラエルの会社だというのが我慢ならない。
138 ：名無しのエリー：03/01/31 08:22 ID:PDyBoz2z
>>113
>ところで、うちのBBSを見ていて思ったのだが、デジタル・コピーでは音は変わらない、
>というのがいまだに世の中では常識とされるらしい。

これ見て思ったけどさ、Rへのデジタルコピーでも音質は劣化するってあまり知られてないのも、
CD-Rのコピーが爆発的に増える一因にはなってると思う。単純にお手軽だからってのが一番大きいんだけど。
ここでレコ社が、「よほどﾄﾞﾗｲﾌﾞとﾒﾃﾞｨｱを選ばないとオリジナルに近いのは作れませんよ～」とか言いつつ、
それに合わせて、独自技術のK2なりPDLSなりをアピールしたほうが余程健全だと思うんだけど。
つーか、何故そういう折角の技術がCCCDの穴埋め(というか誤魔化し)にしか使われないのか。。。
139 ：名無しのエリー：03/01/31 09:46 ID:xIIPB4nA
伝聞なんだけど、今日のめざましテレビにレコード協会社長（＝A糞社長）が出演して
CD売り上げが違法コピーで減少しているからCCCD導入したと、声高々に叫んだそうだ。
それだけならまだしも、めざませいテレビは、CCCDの欠陥に関しては、一切触れなかったと。
このテレビ、見ていないので詳細は分からないのですが、誰か見た人いますか？
140 ：名無しのエリー：03/01/31 09:48 ID:xIIPB4nA
60=130
きっと、>>60でメジャーは糞と、自ら認めてしまい、逆ギレしてんでしょ。
141 ：bloom：03/01/31 09:49 ID:TZ0OTRFr
http://www.agemasukudasai.com/bloom/
142 ：名無しのエリー：03/01/31 10:06 ID:Ni+ilYwf

143 ：名無しのエリー：03/01/31 11:22 ID:rttxNblu
>>137
　あんまりこんなこと言いたかないけど、ユダヤ人ってロクなことしないよな。
144 ：名無しのエリー：03/01/31 11:42 ID:85B7gCxx
シングルＣＤ（８ｃｍの小さい方）が姿を消したのは
店頭でディスプレイするのに都合がよいから、という点だけではない。
８ｃｍシングルは、音質が悪かったのである。

ためしに、１２ｃｍシングルと８ｃｍシングルで同じ音源を
持っている人は、聞き比べてみるとよい。
（アルバムなどはリマスターしてあるので、
　明らかに違う音になっている場合がある。注意。）

ＣＣＣＤが本当に音が悪いものならば、
淘汰されてゆくと思う。
それが自然の摂理。
145 ：名無しのエリー：03/01/31 11:45 ID:aFadjqTg
自然の摂理と業界の原理は異なるものだろ
146 ：名無しのエリー：03/01/31 11:47 ID:85B7gCxx
>>144
訂正
×店頭でディスプレイするのに都合がよいから
○店頭でディスプレイするのに都合が悪いから

>>145
業界も自然の一部です。
147 ：名無しのエリー：03/01/31 13:32 ID:opf2mll4
>>129
ビデオは基本的にダビングを前提としてないだろ。ビデオをダビングして
携帯テレビで電車の中で見て楽しむヤシなんているはずがないわけで。
だから、多少画質が悪くても誰も問題視しないんだよ。「千と千尋」の
DVDほど画質がひどけりゃ問題にもなろうが。ところが、音楽は今まで
ダビングを前提としていたのに、それをいきなり「違法コピーで売り上げが
下がった」と電波を飛ばして、私的複製に制限をかけた。しかも、MDや
テープでの複製は認めるというデタラメぶり。要するに、消費者の
利便性を著しく損ねた。CCCDの問題点の本質はそこに尽きる。

音楽と映画の本質の違いを分かっていないレコード会社が悪い。
まあ、レコード協会の会長からして「映画は一度見たら終わりだが
音楽は繰り返し聴くものだ。だから中古CDが存在するのはおかしい」
というキチガイ電波を飛ばすようなヤシだからどうしようもないが。
148 ：名無しのエリー：03/01/31 14:13 ID:uoAcJOH7
ソフト面での品質が糞化してるのに、ハード面まで自分で傷つけてどうするかね。
売り上げが下がったら品質の向上や単価の引き下げといった対策が通常だと思う俺は非常識人なんだろうか。
まだ学生だからそんな風に単純に思ってしまうのかな？
149 ：アーティスト＠CCCDで人生アウト：03/01/31 14:37 ID:csRFJE7j
～電2せろーん調査～
CCCDの方式で一番嫌な方式は（国内で発売されている物）
http://dempa.2ch.net/seroon/sports/x3e3a03dd2e63d.html
150 ：名無しのエリー：03/01/31 15:05 ID:HtcJdsg2
イスラエルってコンピューターの開発的には結構重要な国だぞ。
CCCDに限った話じゃないんで変な偏見持つのはやめれ。
151 ：名無しのエリー：03/01/31 15:54 ID:Ze2YXyS8
今日CCCDの事をやっと理解できた。
悔すぃーーーーーー！ でも１０年近くもったから諦めるか・・・・・・
152 ：名無しのエリー：03/01/31 16:21 ID:PDyBoz2z
>>148
そのうち、各社こぞってCCCD＋値下げ(＋特典)みたいな流れになりそうなﾖｶｰﾝ
付録も値下げも別に要らんから、CCCDだけはやめれ。。。
おながいします。
153 ：名無しのエリー：03/01/31 19:41 ID:HwkcDNnZ
イスラエルって軍用技術の開発的には結構重要な国だぞ。
コンピューターに限った話じゃないんで変な偏見持つのはやめれ。
154 ：名無しのエリー：03/01/31 20:25 ID:CSW4vYFc
>>153
　確かに周辺を敵国に囲まれて、天然資源にも恵まれていないから技術で身を立
てていこうという方針なのは理解できるけど……。
　こういうところで恨み買うんだろうね。
155 ：名無しのエリー：03/01/31 21:35 ID:3sossgxc
今度はイスラエルに八つ当たりかよ┐('～`；)┌
どーしようもないな…アンチCCCDは…
156 ：137：03/01/31 22:27 ID:wGkUeOuO
冷静に考えればそんなこと気にしてたら漏れら生活できないわけで。
イスラエルネタ出したことは反省します。

そんなことより、フォルダー5のＣＤに思いっきり
「カーステレオに対応したＣＤ-ＴＥＸＴ仕様」って書いてるＡＶＥＸ！
もう腹立つの通り越して笑ってしまったよ！
157 ：名無しのエリー：03/01/31 22:42 ID:PDyBoz2z
まあまあ、おまいら今夜はこれ読んでから寝よう(w
ttp://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higawari.html#030301
158 ：名無しのエリー：03/02/01 00:40 ID:blQvz23V
クラシックとかジャズもCCCDになったら、こわーいピュアオーディオ板の人達が
怒り狂うのでは？こわいぞー！
159 ：名無しのエリー：03/02/01 02:25 ID:YDvf2Rs5
>>156
フォルダ5だけじゃないぞ。moveのベストもそうだし、
SEBシリーズもいつの間にかCD-EXTRAに戻っている。
フォルダ5とmoveの２枚に関しては、CCCDにすると
エラー補正の関係で曲間が空く場合があり、ノンストップに
ならなくなるからというのがCD-TEXTに戻した理由らしいが。
SEBは言うまでもなく、カーオーディオで聞けないという苦情が
殺到したためだろう。
160 ：名無しのエリー：03/02/01 02:29 ID:o8gICHNo
>>158
そういう事態になればピュア板住人が本格的に怒り狂う。
しかしCCCDは少数で、SACDやDVD-Audioへの移行が進むことになりそう。
CCCDは音質に鈍感なリスナーしか騙せない。だから騙せるところは騙して
バレてしまうジャンルはCDに留まるか、次世代規格へ飛躍するかのどちらか。

ピュアオーディオ全体を切り捨てることは不可能。しかし衰退しても構わない
という冷めた態度で臨んでくるレコード会社もいるでしょう。CCCD化が進む
邦楽(特にポップス)は音質重視派を切り捨てました。
161 ：名無しのエリー：03/02/01 09:14 ID:tTj3g8G4
問題点のまとめが更新されました。
ＣＣＣＤについて広く反対・賛成意見を求めます。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1043769195/62-69
162 ：名無しのエリー：03/02/01 11:33 ID:2v3X2B1R
>>160
ピュア板住人が喜びそうなＣＤってレンタル需要そのものないから、
ＣＣＣＤで出す意味がなかったりして。
それにＣＣＣＤ化って日本だけなので洋楽には影響なさそうだし。
163 ：名無しのエリー：03/02/01 11:49 ID:kwSPxWTY
洋楽もCCCD化しているよ。アメリカで発売されるやつ以外は。
164 ：名無しのエリー：03/02/01 12:03 ID:kwSPxWTY
オーイＣＣＣＤの侵略が進んでるゾォー！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1041911622/l50

腐れCCCDを撲滅し次世代規格へExodusするスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1038909808/l50
165 ：名無しのエリー：03/02/01 19:37 ID:vp4kj5ST
age
166 ：名無しのエリー：03/02/01 21:53 ID:R8aI7u6H
こういうのを業界側にどう捉えられるかだね。。。
ttp://www.asahi.com/culture/music/K2002110400463.html
167 ：名無しのエリー：03/02/01 21:55 ID:R8aI7u6H
あ、↑の今日の記事かと思ったらすげー古いじゃん(w
逝ってきます。。。
168 ：名無しのエリー：03/02/01 22:09 ID:IHxh5BZ9
http://6627.teacup.com/ecdbbs/bbs
ＥＣＤというアーティストからの、ＣＣＣＤに対する心情が
過去ログに書かれているよ。
やっぱ新人とかは、みんなこういうジレンマ持っているのかなぁ。
169 ：名盤のエリー：03/02/01 22:41 ID:HbRqy2oD
＜ECDの掲示板より＞

(無題)　投稿者：ECD 　投稿日： 2月 1日(土)01時57分51秒
つまり、リスナーからの不買運動だけじゃなくてアーティストがCCCDを
採用しているレコード会社には作品を売らないという不売運動を起こせば
レコード会社も自分の愚かさに気付く、かなー？


…同感。
170 ：名無しのエリー：03/02/01 23:42 ID:NPLjzNFp
普通、アーティストが最初に怒るよなあ。骨のあるやついねのか。
みんなインディーズレーベル立ち上げちまえ！
自分のレーベルはあーてぃすとの夢だろ！
171 ：名無しのエリー：03/02/02 05:51 ID:/iQqCtyu
>>170
食べていけません。ああ資本主義。

>>169
ECDの掲示板見たよ。
本人も悔しい思いしているのがわかったのがせめてもの救い･･･
172 ：名無しのエリー：03/02/02 10:05 ID:5liBS/0P
山下達郎級の神光臨きぼんぬ。
173 ：名無しのエリー：03/02/02 13:14 ID:SYcb/+Vv
ECDは新人じゃなくてJヒップホップのベテランですよん。
キックやらリップやらの無理矢理な日本語ラップは好かん！
という方、是非御試聴あれ（宣伝かよ）。
174 ：名無しのエリー：03/02/02 14:06 ID:yQRZZtiS
>>173
だめだよ～～。CCCDを宣伝しちゃぁ～～（苦笑）

>>170
>自分のレーベルはあーてぃすとの夢だろ！

インディーズで活躍されたいアーティストを応援します！
メジャー契約解除後の、インディーズUターン大歓迎！

みたいな形で、インディーズアーティストをサポートするようなベンチャー企業が
立ち上がってくれると良いかなと思った。TOWER RECORDあたりが経営母体になって。
175 ：173：03/02/02 14:33 ID:CCBHQOkR
>>174
でもCCCDなのはベストだけだからさ、それ以外の作品を聴けばｵｯｹ。
どっちにしろｴｲﾍﾞ糞に荷担することになるのは間違えないのだが。
176 ：名無しのエリー：03/02/02 14:36 ID:CCBHQOkR
＞インディーズで活躍されたいアーティストを応援します！
＞メジャー契約解除後の、インディーズUターン大歓迎！
＞
＞みたいな形で、インディーズアーティストをサポートするようなベンチャー企業が
＞立ち上がってくれると良いかなと思った。TOWER RECORDあたりが経営母体になって。
タワレコだってレコード会社との癒着はあるだろう。
もっとインディペンデントな形で出てこないと意味無いと思うな。




2chで出来ないかな・・・。

177 ：名無しのエリー：03/02/02 15:22 ID:yUg2OUiD
>176
２ちゃんレーベルなんて、ほとんどのアーティストが嫌がるﾀﾞﾛ。
ダーティなイメージつきそうで。
…でも実現したら面白そうだなぁ。１年限定とかでやりてー。
出資金、少しなら出せる。
178 ：名無しのエリー：03/02/02 16:10 ID:sGZt0igZ
一発やの予感（？）のロードオブメジャーはあヴぇｘの子会社のレコード会社なのに
ＣＣＣＤじゃないってマジ？

あと、あんまり神的発言じゃないけど、宇多田ヒカルがラジオで
「新曲でます！えーと…ＣＣＣＤじゃありません、
　それで…（その後新曲についてコメント）」といってたじょ。
179 ：名無しのエリー：03/02/02 16:25 ID:TqxB2S4v
111>>俺もそう思う。最近のアーティストは売れればいいとかそういう考えのヤシ
　　　ばっかなのかね・・・日本の音楽も終わり？
180 ：名無しのエリー：03/02/02 16:39 ID:Mr85mnZ6
２ちゃんでレーベルは無謀だと思うけど・・・
有志一同で裁判を起こせないものだろうか？
181 ：名無しのエリー：03/02/02 16:54 ID:PYx+N9B/
>>174
TOWER RECORDSはもうインディーズレーベルを持ってるよ。
bounce recordsだったかな。
CoccoとかTRICERATOPSはそこからデビューしてたと思う。
182 ：名無しのエリー：03/02/02 19:40 ID:qDOaUqIA
｢Popteen｣3月号、宇多田ヒカルのインタビューより。

｢タッキー＆翼のデビューCDが売り切れてて買えなかった。｣

タッキー＆翼はCCCDなので買えなかったのは寧ろラッキーだった罠。
183 ：名無しのエリー：03/02/02 19:53 ID:ErvQIZQa
>>182 そういや宇多田と嵐の櫻井君と仲いいらしいけど、
　　　　嵐のＣＤはほとんど持ってるらしい。

（あれはＣＣＣＤではなくＣＤだからか？）
184 ：名無しのエリー：03/02/02 21:40 ID:qs9bUQqK
買えなかった＝（ＣＣＣＤだから）買わなかった。
185 ：名無しのエリー：03/02/03 01:15 ID:nNSfolfC
そういえば嵐って自分たち専用のレーベルからリリースしてるんだっけ？
ジャニってCCCDという点に関しては姿勢がわからん...。
186 ：名無しのエリー：03/02/03 01:18 ID:kSFq+NLI
啓蒙活動をするなら、見てる人が多い時間にageないと。
スレタイもCCCDじゃなくてコピーガードとか入れないと、般人は見ないよ。
そんなアーティスト知らんと。
187 ：名無しのエリー：03/02/03 07:52 ID:hmaZmKVU
>>180
裁判起こしたいなぁ。
漏れのCDプレーヤ、CCCD認識しないんだよね。　だから再生できない。
音楽聴くなってのか！精神的苦痛に対する慰謝料と、CCCD再生する為の
機器代をぶんどってやりたい。
188 ：名無しのエリー：03/02/03 09:34 ID:XcYm1fFU
>>185 ジャニはなんでグループごとにレーベル違うんだ？
あんだけファソいるなら、嵐みたいに自社レーベルでいっきにひきうけりゃいいのに
って思うんだけど。
あらたなジャンル↓（ｗ
【ジャニーズ事務所所属でＣＣＣＤ】
　Ｖ６（ＡＶＥＸ）、カミセン（ＡＶＥＸ）タッキー＆翼（ＡＶＥＸ）
　これだけかな？

ＴＯＫＩＯはユニバーサル、Ｋｉｎｋｉはジャニーズエンタ～
嵐はＪ-ストーム（もしかしてＣＣＣＤ回避のためポニーキャニオンから移籍？）
おそらくこの３組は非ＣＣＣＤだろう。
ＳＭＡＰはビクターだけど、今度の新曲はＣＣＣＤなのか？
189 ：名無しのエリー：03/02/03 12:48 ID:PZE75wwe
>>182
全国どこでもありそうな現象だと思うけど、大型有名店以外、
タキつば（に限らずジャニ系）の初回版未だに売れ残ってるんだよね。

なので宇多田の心理的には>>184だったのではないかと。
190 ：名無しのエリー：03/02/03 15:20 ID:I9cOIwyW
>186
寝言でつか？
191 ：名無しのエリー：03/02/04 00:03 ID:VEgsTO/5
他板でT.M.Revolution最新作｢coordinate｣の収録内容を知って絶句…

★楽曲以外に本人の肉声トーク約15分
★EXTRAトラックにはかなり大量の映像データ

｢レーベル外道｣回避策とは云え、ぶっちゃけ西川無茶し過ぎ。
でもその心意気ごと謹んで購入させて戴きます。
192 ：名無しのエリー：03/02/04 00:07 ID:GQ8swZAK
>>191
それってシングル？
193 ：名無しのエリー：03/02/04 00:47 ID:AaPgPYs0
>>191
濃い中身だな。ある意味西川らしいと。
しかしかなりの著名な歌手ですら、EXTRAで回避する以外、
CCCDになるのを防ぐことができないんだな。
これからCD-DAで出すやつは神と呼ぶよ漏れは。
194 ：名無しのエリー：03/02/04 00:52 ID:as1fb58b
>191
西川のアルバムが出る3月末はまだソニーはアルバムを糞盤にはしないはずだが。
なのでCD-EXTRA化は単なる西川の趣味、と。
195 ：名無しのエリー：03/02/04 00:59 ID:6FczSfqh
西川貴教絶好調だね。
196 ：名無しのエリー：03/02/04 01:21 ID:PaZO6r9i
>>187
訴訟は、ピュア板、AV機器板が動かないとね。著名人も名を連ねていないと辛い。
行ってみれ。やつらは良く知ってる。
197 ：名無しのエリー：03/02/04 02:33 ID:JLcZXbZB
CCCDってプレステで聴けるの？ぶっ壊れる？
198 ：名無しのエリー：03/02/04 03:30 ID:yi7BaI4s
ティーエムレボレーション気に入った。買うぞ。
199 ：名無しのエリー：03/02/04 07:18 ID:jpIt7wan
>>180
本気で裁判を起こすなら、２０００円くらいカンパするよ。
200 ：名無しのエリー：03/02/04 07:57 ID:sqFhzadM
裁判おこしたところで決着つく頃には新しい規格が出てくるだろうね。
CCCDってのは所詮「つなぎ」のような気がしてならない。
201 ：名無しのエリー：03/02/04 09:37 ID:BsUVoYBz
漏れはmoveの木村の心意気を最初買おうかと思った。bestがextra仕様だから。
でもその先行シングルはCCCDでやんの。というわけでave糞は糞でした…。
でもレーベルゲートの方がうざそうなんで今度からSonyの位置付けが下です、漏れの中では
202 ：名無しのエリー：03/02/04 09:43 ID:Tb3z+G3Y
http://6627.teacup.com/ecdbbs/bbs
　投稿者：ECD 投稿日：2月1日(土)01時08分45秒
簡単に言っちゃうと、レコード会社からCD出すということはレコード会社に作品を売り渡すということなのです。
宇多田ひかるくらいセールスがあれば「CCCDになるんだったらお宅の会社から出すのは止めます」
といわれたら会社は大損失になるから言う通りにせざるおえないわけです。が、僕なんかが同じこと言っても
「どうぞ、ご自由に」で終わりです。あと、いくらなんでも、CDプレーヤーが壊れるということはないでしょう。
　投稿者：ECD 投稿日： 2月1日(土)01時48分32秒
危険性と言うより買う側の利益より売る側の利益を追求するレコード会社のやり方は商道徳にもとるというのが
僕の考えです。どっちみち、CCCDの問題だけじゃなくメジャーからのリリースは考え直そうと思っています。
　投稿者：ECD 投稿日： 2月1日(土)01時57分51秒
つまり、リスナーからの不買運動だけじゃなくてアーティストがCCCDを採用しているレコード会社には作品を
売らないという不売運動を起こせばレコード会社も自分の愚かさに気付く、かなー？
　投稿者：ECD 投稿日：2月1日(土)17時21分31秒
CCCDについてはここで書いたこと以外ではマスタリングエンジニアの方が本当に嘆いてます。
やっぱり意欲そがれると思います。アーティストは選択肢があるだけまだましだと思います。
　投稿者：ECD 投稿日：2月3日(月)21時23分38秒
CCCDのことはあれからつらつら考えてました。もとはといえばCDでCDをコピーできるCDRの出現が産み出したわけですが
店頭に並べられた自分のCDが単に百枚売れることより、そのうちの一枚が百人の人にコピーされて手渡されることの方が
求められてるって感じはすると思うんですが、どうでしょう？金にはなりませんが。

ｶｺ（・∀・）ｲｲ!!
203 ：名無しのエリー：03/02/04 12:41 ID:Du2+MIAH
ほんの30年前までは、音楽は今ほど便利なものではなかった。
家の居間や応接室にレコードプレーヤーが置いてあり、一家団欒の時に家族みんなで
聞くというのが、ごくごく一般的な音楽聴取形態だった。
もちろん、カセットテープにダビングできる環境なんて、一部の人間しか持ってなかった。
ウォークマン等で持ち歩くなんて、夢にも思っていない時代だった。

そしてその後、(1)カセットテープウォークマンの開発(2)CDというメディアの開発
(3)CDウォークマンの開発(4)MDの開発(5)CDRの開発(6)iPodやmp3プレーヤーの開発
と、時代が進むにつれ、音楽はより身近で手軽で便利なものになっていった。
これらすべての背景には「私的利用でダビングしていること」という大前提があり
それがあったからこそ、つい最近まで、音楽は右肩上がりで売り上げを伸ばしていた。
ミリオン連発の裏には、こういった手軽さがあったことは確実であろう。

売り上げ減少の原因は、いろいろあると思うのだけれども（その一つにファイル交換が
あることは否定しないが）今、A糞がやっていることは、これだけ進んだ音楽の世界を
(1)か(2)辺りまで、下手すれば30年前の状態に時代を戻そうとしているのである。
30年前ののレコードの売り上げは、今の何分の一程度なのだろうか？
その時代程度の売り上げで満足をするのかな？＞A糞
（余談：DVD-Audioは、電子透かしを入れてアナログでの複製も制限しようとか企んで
いるという話を聞いたことがある。そうなれば、確実に音楽業界は30年退化する）

家電メーカーの機器開発で、自分たちが如何に大きな恩恵を被っていたのか、
それすらも忘れてしまっているようであるな。
204 ：名無しのエリー：03/02/04 13:13 ID:tGGuaDdJ
今年一押しの紅白アーテストはやっぱりこいつで決まり！！！！
そのナも殿下　茂...


プリンスの武道館２日連続ステージで踊りうたった。。。
本家プリンスよりもさきに、ぽっくんのＨＰがリニューアルしたぜ。。
http://users.ejnet.ne.jp/~shigel/
ＣＯＭＥ．．．
僕はみんなに好かれたいだけなんだ。。。
クライのがすきかい？？
こっちのほうがシュールだぜ
205 ：名無しのエリー：03/02/04 13:13 ID:tGGuaDdJ
今年一押しの紅白アーテストはやっぱりこいつで決まり！！！！
そのナも殿下　茂...


プリンスの武道館２日連続ステージで踊りうたった。。。ふぉーーーー
本家プリンスよりもさきに、ぽっくんのＨＰがリニューアルしたぜ。。
http://users.ejnet.ne.jp/~shigel/
ＣＯＭＥ．．．
僕はみんなに好かれたいだけなんだ。。。
クライのがすきかい？？
こっちのほうがシュールだぜ
206 ：名無しのエリー：03/02/04 17:44 ID:nUOjB2Z1
>>202
超リスペクト。
珍DじゃないCD、買ってみようかな。
207 ：名無しのエリー：03/02/04 18:06 ID:UQrP2J+0
まだCCCDのCD試した事無いんだけど
うちのプレイヤーCD-R/RW再生可能だから聞けないかも・・・
アイワのプレイヤーって聞ける？
208 ：名無しのエリー：03/02/04 21:43 ID:GV1GnC7m
あげ
209 ：名無しのエリー：03/02/04 22:15 ID:ulI3pl2C
>>207
聴けるだろうけど、AIWAは保証してない。
210 ：名無しのエリー：03/02/04 23:52 ID:02qqhvN8
>>207
今のところCCCDの再生保証を謳っている
再生機器はTDKの携帯用プレーヤー
「mojo」だけ。しかし、その「mojo」も将来
CCCDの規格が変わったときには再生を
保証できない、としている。
http://www.tdk.co.jp/tjbbh01/bbh25000.htm
211 ：名無しのエリー：03/02/05 11:32 ID:HMVJpeu7
riovoltも対応してなかったっけ？
212 ：名無しのエリー：03/02/05 18:12 ID:Vz0ufrOG
スレタイが目立ちづらいかも。。。
どなたか、気づいた方はできるだけ一日一回ageてください。
その際は、下のテンプレをかきこんでageてね！（参考は音楽速報板より）
***************************************************************
一日一回age推奨！
反CCCD板憲章四箇条。
一・各レコード会社の社員（工作員）はお帰りください。
一・特定の歌手等についてヲタヲタ言う方は帰ってください。
一・荒らし煽りは完全放置せよ。
一・違法コピー、ならびにファイル共有サーバーを容認する方も帰ってください。

反CCCD三原則。
CCCDは
「買わない・聴かない・レンタルしない」
*****************************************************
213 ：↑：03/02/05 18:23 ID:eExlMvyU
押し付けがましいのはCCCD譲りというか何と言うか…好かんな。
214 ：名無しのエリー：03/02/05 21:12 ID:TGL2gLLm
>>212
>その際は、下のテンプレをかきこんでageてね！（参考は音楽速報板より）
コピペ荒らしみたいで邪魔くさいから、やめれ。
215 ：名無しのエリー：03/02/05 21:16 ID:eExlMvyU
何より、工作員などの煽りが無いとスレが活性化しないじゃないか！(w
216 ：名無しのエリー：03/02/05 22:47 ID:nHLl1/4x
CCCDの注意書きを「一部のプレーヤーでは再生できません」から
「一部のプレーヤーでしか再生できません」にすべき
217 ：名無しのエリー：03/02/06 00:28 ID:RUU5+fbs
Tommy february6スレで被害者続出
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1044272128/361-
218 ：名無しのエリー：03/02/06 00:32 ID:0/f6qhdw
je t'aime★je t'aime
219 ：名無しのエリー：03/02/06 01:21 ID:u/gNoxsP
>>218　･ﾟ･（つД⊂ヽ･ﾟ･｡
220 ：名無しのエリー：03/02/06 01:57 ID:p6tpWNET
>>217
銀板に対して危機感の薄いｽﾚにはそれを貼れば十分説得力あるな。
最長不倒記録更新したんじゃないか？w
221 ：名無しのエリー：03/02/06 17:02 ID:0/f6qhdw
ttp://www.zakzak.co.jp/top-xus/top0206_1_09.html

CCCDも回収しやがれｺﾞﾙｧ!
222 ：名無しのエリー：03/02/06 18:31 ID:4vdfAoZO
智子2月6日の銀板スレが立ってますた。
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1044511428/
223 ：名無しのエリー：03/02/06 23:49 ID:VXcfrV9e
>>217
なんかエイベッ糞の珍Dは再生できたのに、
糞ニーのレーベルゲートは駄目だった、ってレスがあるな。
レーベルゲートの方が強烈な珍なんだろうか。
224 ：名無しのエリー：03/02/07 01:16 ID:77TbApnS
>>222　
さすがニュー速。　らしい展開ですね。
見るだけ時間のムダ、というスレに成長してしまってました　(´・ω・`)
225 ：名無しのエリー：03/02/07 17:04 ID:eTbQVimJ
音楽プロデューサー本間昭光
http://www.bluesofa.co.jp/home/artist/homma/homma_dialy/diary_html/diary030205.html
今日お陰様で無事に「渦」が発売となりました。
ずいぶんと久しぶりのリリースだからなのかスタッフとしても緊張しますね。
今回は初めての試みとして「レーベルゲートＣＤ」という名前の
コピーガードシステムを導入してみました。
この問題については我々も約１年程前から試行錯誤を繰り返してきて
ようやく最大の懸案事項であった音質劣化という問題を
ほぼクリア出来たことから商品化実行に踏み切ったのです。
自分を含め山ちゃんやＭＴ氏とも一緒にチェックしたけど、
マスタリング時と比べてもほとんど音の変化や劣化は見られませんでした。
全く同じ環境でチェックしたので間違いないです。安心して下さいね。

この音楽ソフトコピー問題はアーティスト・ミュージシャンから
ひいては音楽業界全体の屋台骨を揺るがす程の大問題で、
強引にたとえてみるとしたら、
偽ヴィトンや偽ロレックスをＰＣで勝手に造られちゃうようなもんだから
技術改革と法整備が声高に叫ばれていたのです。
当面の大きな課題であった音質の劣化はクリアしたけど、
ここから先はどうせまたイタチごっこになるだろうから、
こちらも負けずにソフトハードの両面で対抗して行かなくてはならないのです。
頑張ります。
226 ：名無しのエリー：03/02/07 17:10 ID:eTbQVimJ
どうやら、再生できないプレイヤーがあることには
気づいていないようです。
こっちはそれで困っているのに。
227 ：名無しのエリー：03/02/07 17:34 ID:ydIDLjCi
反CCCD三原則。
CCCDは
「買わない・聴かない・レンタルしない」
228 ：名無しのエリー：03/02/07 17:45 ID:5QTQNYIr
>>225
低頭輪を超えたな(w
229 ：名無しのエリー：03/02/07 18:56 ID:vIGRvuvr
>>225　本間の態度がむかつくからこのスレにもリンクを張っておこう。
本間が手がけているポルノグラフィティの「MUGEN」のオープニングは、
ロックバンド「KISS」の「I Love It, Loud」の完全なパクリ。
http://cgi.io-websight.com/index2/uploarder/img/hare1153.mp3
↑前に入っているのがKISSのオリジナル、後の方が本間のパクリ。
（2～3日で消えるので早めにダウソして下さい）

こんな汚い盗作をやっているような奴から泥棒と呼ばれたくはないね。
服部克久も真っ青のパクリぶりだ。人の曲を勝手にパクって
偽物 ブランドを作ってるのはお前の方だろうが、馬鹿本間。氏ね。
（この用法は著作権法の「引用」あるいは「報道目的」に該当するので
完全に合法。しかも配信しているのは曲の一部だけだし、わざわざ
自主的に音質も落としているし、元のCDもちゃんと購入した物だし。
そもそも、洋楽を無断でパクるドロボー本間みたい奴から文句を
付けられる筋合いはない。）
230 ：名無しのエリー：03/02/07 19:01 ID:gNZeC7Ic
>>229
DAも仲間に入れてあげてください
http://nonpis.hp.infoseek.co.jp/justice/dragon.htm
http://nonpis.hp.infoseek.co.jp/justice/dragon2.htm
231 ：名無しのエリー：03/02/07 19:03 ID:vIGRvuvr
ちなみにこの板は音楽に詳しい人間が多そうだから
付言しておくと、小林亜星に裁判で負けた服部克久の場合、
曲の7割近くが小林のメロディーと酷似しているとして
「著作権侵害」が認定された。たぶん、最高裁でも高裁の
判決は覆らないだろう。しかも、小林亜星の曲は聴けば
分かるが、非常に短い。その基準で行けば、本間のケースも、
訴訟が起きたら速攻でアウトになるだろう。大体、日本は
盗作が多すぎるんだよ。そんな奴らが偉そうに自分の
権利だけを主張しているのが今回のCCCD。
本間はその典型。
232 ：名無しのエリー：03/02/07 19:06 ID:vIGRvuvr
>>230
DAの場合、まだCCCDに関して本間のような
悪どいことを言っていないから許せる面がある。
（パクリ行為の是非とは別に、という意味で。
DAのパクリは以前ニュー速で祭りがあったけど。）

本間は自らがドロボーしておきながら、リスナーを
一方的にドロボー呼ばわりしているわけだから、
絶対に許せん。
233 ：名無しのエリー：03/02/07 20:00 ID:XZZb4EWh
>>202
あなたのCDは必ず買います。
234 ：名無しのエリー：03/02/07 21:01 ID:Oe2ZHR/r
>>229
パクリの流れが違うと思うのでつっこませてもらうが、

ＫＩＳＳの歌のパクリを浦和レッズがやった（ウォーリアって応援でＪ発足時頃からやってる）
↓
Ｗ杯中継のＮＨＫ公式ソングになったのでポルノがレッズの応援の一部をパクった

って事だと思うが
235 ：234：03/02/07 21:19 ID:Oe2ZHR/r
http://www.ne.jp/asahi/reds/seki/CallsWonderLand.htm
ここのウォリア聞けばわかると思う
236 ：名無しのエリー：03/02/07 21:31 ID:LsSb8HRA
いわゆるパクり論争は、借用や引用、剽窃、模倣、踏襲、盗作等
類似して見えるものの実際は異なるコトバを十分に整理・共有して望まないと
永遠に議論が平行線になるという罠。
元来、ポップミュージック自体が「継承の文化」だしね。


おっと、スレと関係ないのでsage
237 ：名無しのエリー：03/02/07 21:42 ID:y2Ciw/Vu
>>234
そういった経緯は問題じゃない。問題なのは、本間が合法的な
コピーを「偽ブランド」と喚いておきながら、自分は無断で他人の
曲をパクっている点。（正式に複製の許諾を得ているならKISSの
クレジットが出るはず）　こんな奴にCCCD問題を語って欲しくない。
こういった行為が認められれば、ラップのサンプリングも全て
許諾が不要ということになってしまう。

あと、よくマスコミなどで流れている「二小節以内なら他人の曲を
コピーしても大丈夫」、というのは全くのデマだから注意。原曲に
依拠して、かつ類似していることが証明されれば、著作権侵害が
成り立つ。裁判になった小林亜星の曲なんてたったの四小節だし。
238 ：名無しのエリー：03/02/07 21:49 ID:y2Ciw/Vu
>>236　　それを言い忘れていたよ。言いたいことを言ってくれて
ありがとう。例えば、著作権が切れた曲ならそれをパクっても一向に
構わないわけで、「小林亜星は民族音楽をパクっている」と逝っている
奴をネットのどこかで見かけたが、それは合法的な行為だから、単なる
言い掛かりに過ぎない。また、邦楽板に「桑田はパクリ」と粘着質に
書き込んでいるバカもいるが、原曲を聴けば確かに参考にしたのだろうな、
とは思うが、実際には譜面の構成などが全く異なるから、法的には
問題にならないようなレベルの話でしかない。

ところが、服部克久にしてもそうだし、本間にしてもそうだが、著作権が
存続している曲をちょこっといじって勝手にパクる奴らが日本にはあまりに
多すぎるんだよな。結局、パクリ問題の本質は著作権の有無に尽きると
思う。創作者としての才能なんかはまた別の議論なわけで。そんなパクリを
やっている奴らが著作権について語るな、と。ちなみに、服部克久は
「夜空ノムコウ」もパクっているらしい（高裁での小林亜星側主張による）。
239 ：名無しのエリー：03/02/08 01:17 ID:pf5qDKYk
ビクタースピードスターからCCCD苦情に対する返事が来た。
ものの見事に論点がずれてるし、誤魔化してる。
もう呆れてモノも言えないわ。
どんなこと書いて送っても、所詮は「ただのCCCD反対派」なんだな。
240 ：名無しのエリー：03/02/08 01:22 ID:SfMwa+73
>>239
要約して詳細キボンヌ。
241 ：名無しのエリー：03/02/08 06:31 ID:hX1h01db
今日の朝日新聞「オピニオン」欄より

□編集部から

　音楽CDの売れ行き低迷に悩むレコード会社は、コピー防止機能付きのCDを発売するなど
対策に躍起です。しかし、それで売り上げが本当に伸びるのか疑問です。
　私もパソコンを使ってCDをコピーした経験があります。もちろん個人で聴いて楽しむだけ
なので違法ではありませんが、多少の罪悪感があったも事実です。
　それはレコード会社というより、音楽家に対してです。でも、あるミュージシャンの
「コピーでもいいから自分の音楽を聴いてくれるのはうれしい」という言葉に救われました。
　売れないのは、値段がまだ高すぎるからではないでしょうか。輸入盤との価格差を埋める
ことが先決です。政府の景気対策と同様に、小手先だけでは問題解決になりません。（南島）
242 ：某雑誌より,,,これってどうよ：03/02/08 15:53 ID:PxV9lnG0
　Ｑ.コピーコントロールＣＤ（ＣＣＣＤ）が自家のオーディオで聴けなかった。
　　　返品は無理なんでしょうか？

　Ａ.　返品は難しい。法律では、うっかり「勘違い」してものを買った時は、
　　　契約を無効とする条項もあるが（民法95条）、
　　　買った側に重大な過失がない場合だけ認められる。
　　　　通常、ＣＣＣＤのパッケージには、該当する製品を示すマーク等が
　　　書いてあるし、ショップの店員等に聞けば、自分の機器で再生できるか
　　　確認できる。そこで、購入者は自分のプレーヤーでは再生できないかも
　　　しれないと認識していた、認識していなくても重過失があり、
　　　契約は有効と考えられる。

　　　　ショップ側はある程度説明しており過失がなく、約束通りの商品を
　　　渡さない理由で契約を解除する「債務不履行に基づく解除」（民法541条）
　　　などの主張も難しい。


243 ：名無しのエリー：03/02/08 16:18 ID:RjoZtGcC
>>242
>ショップ側はある程度説明しており過失がなく
CD-DAとCCCDの売り場を明確に分けておく等の事をしていない現状では、
無過失とはならないと思われ。
244 ：名無しのエリー：03/02/08 16:42 ID:SfMwa+73
いや、ショップ側責めてもしょうがないよ。。。
245 ：名無しのエリー：03/02/08 17:08 ID:RjoZtGcC
>>244
客に直接物を売ってるのがショップである以上、
それなりに責任はあるわけで。

それに、ショップへの返品は有効となれば、
当然レコ社も対策とらにゃならんだろうし。
246 ：239：03/02/08 18:06 ID:hDpbfMWG
スクービードゥーの件でメール送ったんだけど、
ＣＣＣＤとは何か、何故ＣＣＣＤを採用しているのか、
っていう、もう暗記するぐらい読んだ解説や、
ＣＣＣＤでの不具合が起こったという事例報告は
認識していません、ていうお決まりの答えだけ。
そういうことを聞いてるんじゃないっつの。
それで〆の言葉が

尚、弊社は今後におきましても音楽を通じてお客様に夢や感動をお届け
し続けることをテーマに全力で努力して参りますので、今後ともご支援、
ご愛顧の程、宜しくお願い申し上げます。

だって。うるせーＹＯ！ヽ(｀Д´)ﾉ
247 ：名無しのエリー：03/02/08 21:28 ID:FduisKkS
ELTの新曲CCCD回避(多分)age
248 ：名無しのエリー：03/02/08 22:17 ID:ralx3Yrl
あのな、CD-DAなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、CD-DA、だ。
お前は本当にCD-DAを買いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、リッピングしたいだけちゃうんかと。
レコード会社の俺から言わせてもらえば今、レコード業界での最新流行はやっぱり、
CCCD、これだね。
CCCD＋圧縮音源。これが俺らの売り方。
CCCDってのはＰＣで再生できない。そん代わり機器に負担かける。これ。
で、それに圧縮音源（コピー不可）。これ最強。
しかしこれを出すと次から客に嫌われるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、カセットテープでも売ってなさいってこった。
249 ：名無しのエリー：03/02/08 22:21 ID:/TTgP7/j
日経クリックだったと思うけど、CCCDの座談会みたいなのがのってたな。
250 ：名無しのエリー：03/02/08 22:29 ID:cTOi0Ny0
>>248
つまらん
251 ：名無しのエリー：03/02/08 23:40 ID:Z2LHp5dF
スクービードゥーのオフィシャルに
ビクター工作員登場。
せめて串ぐらい刺してから書き込んでほしい。
ＩＰ晒して何やってんだか(w
252 ：名無しのエリー：03/02/08 23:45 ID:mpkkpo8P
>>241
CDをコピーして罪悪感があった、てのも変な話だな。
この人はCDをカセットテープに落としても罪悪感があるのだろうか。
デジタルコピーだと悪い気がするのか？
個人で楽しむのに、アナログもデジタルもないと思うがな。
253 ：名無しのエリー：03/02/09 00:23 ID:8LD3VUUn
自分を含め山ちゃんやＭＴ氏とも一緒にチェックしたけど、
マスタリング時と比べてもほとんど音の変化や劣化は見られませんでした。
全く同じ環境でチェックしたので間違いないです。安心して下さいね。

↑この本間昭光のコメントは大嘘。ちょっと人から頼まれて、
問題の珍盤「渦」のリッピングを今日やったんだよ。そしたら、
原盤では妙な音の歪みが出ているのが、リッピングしたCD-Rの
方では綺麗さっぱり消えていた。珍盤の方では、岡野昭仁の
ボーカルも妙にこもった感じなのだが、リッピングした方では
その違和感も完全に消えている。まあ、avexの珍盤と比べれば、
音質は確かに改善されているが、異様な歪み感がある時点で
完全にアウトだよ。本間昭光は多分ひどい聴覚障害なんだろうな。
嘘つき野郎はとっとと氏んでくれ。
254 ：名無しのエリー：03/02/09 00:26 ID:8LD3VUUn
>>253
自己レスにフォロー。よく見たら日付が
変わっていたので、リッピングをやったのは
昨日ということ。ちなみに、リッピングに
使用したのはSONYのVAIO。VAIO付属の
CD-Rドライブのエラー補正機能は実に
強力だぞ。ノイズも全く載らないし。

子会社がコピー防止に必死なのに、親会社の
製品がこんなもんを付けるなよ、と（藁
255 ：名無しのエリー：03/02/09 00:31 ID:uwvIrPAQ
>>248
レコード会社の社員なのか。君の発言でおよそレコード会社のレベルが
分かった。
所詮、流行を追うだけで努力をしない、一般企業とは倫理観が全く異なる。
しかも、お客様と接しているという考え方もない。
「俺らの売り方」などと発言しているからたいした一般常識教育もされて
無さそうだ。
CCCDはリッピングできるそうだから、リッピングしたくてCCCDに反対して
いる人はいないだろう。そのあたりも勉強不足、社員の資質を疑うね。
業界自体が不況要素以上に傾き始めた根源を見させてもらった気がする。

CCCD移行がなぜ最強なのか？シェアも増してきたしDVD移行などが
先決だろう。とても音楽業界の将来を真剣に考えようとしているように
見えない。社員全員が君みたいな発想とは思いたくないが、もっと真剣に
レコード会社自らが本当に必要とする社員に集約するリストラをすべきだ。
投資家や一般消費者をなめすぎている。

まあ、君にはまともな反論はできないだろうがね。なぜCCCDが何に対して
最強なのか理由・根拠を述べてみなさい。
256 ：名無しのエリー：03/02/09 00:35 ID:uwvIrPAQ
下げてしまった。age
257 ：名無しのエリー：03/02/09 00:38 ID:FzGyelem
結論。規格外欠陥品のＣＣＣＤもレーベルゲートＣＤも買わないこと！ＣＤは規格品を買いましょう。
258 ：名無しのエリー：03/02/09 01:03 ID:AqxfOM8y
>>255
マジレス、括弧÷。
248は完全無視ですから、普通。
259 ：名無しのエリー：03/02/09 01:14 ID:DEb/5PPP
>>255
吉野屋コピペにマジレス(・∀・)ｶｺｲｲ!
260 ：名無しのエリー：03/02/09 01:24 ID:ekeJfPvc
>>255ﾀｿの栄誉を讃え、Ν速にスレを立ててあげようw
銀板の広報にもなって一石二(･∀･)ｲｲ!!
261 ：名無しのエリー：03/02/09 01:29 ID:rdXhTA8z
>>248氏は実はアンチCCCDだと思うがどうか。
262 ：名無しのエリー：03/02/09 01:38 ID:DEb/5PPP
>>261
んな事百も承知(w
263 ：名無しのエリー：03/02/09 04:28 ID:Slr9ms5D
>>255
ネタをネタと（ry
264 ：名無しのエリー：03/02/09 04:36 ID:6lbzyhJo
でつ

　↑
スヌーピーに見える
265 ：名無しのエリー：03/02/09 05:24 ID:iYs59lfX
こんなに盛り上がってるスレだけど、音楽が本当に好きな人が珍Ｄ嫌うだけで
大部分の音楽をたしなむ人たちはそんな気にしてないのが実態なんだよねぇ
たぶん････

メジャーで売れなくて首の皮１枚で繋がってるようなアーティストが
珍ＤになったらＴＯＰ１００にも入らなくなってる現実はどう理解してるんだろう？
266 ：名無しのエリー：03/02/09 07:00 ID:rDZjD2Au
>>251
表舞台を去った主君・富塚に媚びを売り続ける必要は有るまいに。哀れよのう。
267 ：名無しのエリー：03/02/09 08:47 ID:HTD4mWLS
ＥＬＴ新曲ＣＣＣＤ回避ってﾏｼﾞ?
268 ：名無しのエリー：03/02/09 09:02 ID:zAjd9zAJ
516 ：読者の声 ：03/02/08 23:29 ID:eGTu9OLV
レーベルゲートの商売は、PCでMDや音楽用CD-Rにコピーする際に３項に抵触しないか？

（私的録音録画補償金の支払の特例）
第百四条の四 　第三十条第二項の政令で定める機器（以下この章において「特定機器」という。）
又は記録媒体（以下この章において「特定記録媒体」という。）を
購入する者（当該特定機器又は特定記録媒体が小売に供された後最初に購入するものに限る。）は、
その購入に当たり、指定管理団体から、当該特定機器又は特定記録媒体を用いて行う
私的録音又は私的録画に係る私的録音録画補償金の一括の支払として、
第百四条の六第一項の規定により当該特定機器又は特定記録媒体について定められた額の
私的録音録画補償金の支払の請求があつた場合には、当該私的録音録画補償金を
支払わなければならない。
　２ 　前項の規定により私的録音録画補償金を支払つた者は、指定管理団体に対し、
その支払に係る特定機器又は特定記録媒体を専ら私的録音及び私的録画以外の用に
供することを証明して、当該私的録音録画補償金の返還を請求することができる。
　３ 　第一項の規定による支払の請求を受けて私的録音録画補償金が支払われた
特定機器により同項の規定による支払の請求を受けて私的録音録画補償金が支払われた
特定記録媒体に私的録音又は私的録画を行う者は、第三十条第二項の規定にかかわらず、
当該私的録音又は私的録画を行うに当たり、私的録音録画補償金を支払うことを要しない。
ただし、当該特定機器又は特定記録媒体が前項の規定により私的録音録画補償金の返還を
受けたものであるときは、この限りでない。
269 ：名無しのエリー：03/02/09 10:32 ID:1GAyEFdj
>>265
　CCCDの弊害はこれから序々に出てくると思うよ。被害が出てはじめて問題
が明らかにされるんだろうな。
270 ：名無しのエリー：03/02/09 10:52 ID:xeivpj+j
Scoobie Do（スクービードゥー）
オフィシャルBBSでビクターの社員が自作自演するも、IP表示でバレバレ

投稿者：アコ
投稿日：2月8日(土)18時24分33秒 mmstudio.jvcmusic.co.jp
久々にここへ着たら、とてつもないカキコの数にビックリしました～。
私もいろいろ考えることはあったので、分からないことはメーカーさ
んにメールしてみました。
そうしたら、丁寧な返信も頂けたので安心してます。
ちゃんと対応してくれました。･･･（ry

というわけで、みなさん、ビクターにメールで問い合わせをしよう。
丁寧な返信がもらえるぞ。
271 ：名無しのエリー：03/02/09 13:56 ID:zAjd9zAJ
あげ！
272 ：名無しのエリー：03/02/09 16:29 ID:DEb/5PPP
ビクターでも普通にアルバムCDDAで出してる所もあるんだけどね。
COZA NOSTRAとかSee-Sawとかフジ子ヘミングとか。
個人的にCymbalsがこうされたら致命的。。。
273 ：名無しのエリー：03/02/09 17:20 ID:XyxEeF5k
>>264
つごい発見だね
274 ：名無しのエリー：03/02/09 19:18 ID:iYs59lfX
>>273
たぶんCymbalsに導入したら売上落ちるような気が
275 ：名無しのエリー：03/02/09 19:27 ID:DEb/5PPP
売上なんて全然どーでもいいっす。
いい音楽をまともな形で届けてもらえればそれで十分なのにな…。
276 ：名無しのエリー：03/02/09 19:42 ID:xC9VNUwv
スクービードゥーのオフィシャル
ぽＯＯっくり＝アコじゃねーのという気がしてならない。ぽＯＯっくりって
１週間前とＩＰが変わってない。それと、tcatgixxxxxx.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ってＩＰの奴はもう一人だけいて、CCCDよりの発言してるんだよね。

もう、　投稿者：月子 　投稿日： 1月30日(木)12時07分57秒
tcatgi016175.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
十分でしょう。十分伝わったでしょう。4人にも、事務所にも。
もううんざりです。
あとはレコード会社とやってくださいよ。ココでは、もう十分じゃないですか。

CCCDが聴けないのなら聴ける誰かにMDやテープに落としてもらえばいいでしょう。
ここで聴けないと騒いでいる人も聴きたければ結局はそうして聴くんでしょう？
そういう問題じゃないというのは重々承知してますけれど(ちなみに我が家でも聴けませんし)、
でも、もう、ホント、うんざりです
277 ：名無しのエリー：03/02/09 20:18 ID:fGa48vgp
そうそう、関連として、
実は、工作員の書き込みの直後に、つっこみの書き込みがあったけど、
それは、深夜１時頃に消されたんですよね。
それと、その削除後になってからかどうかは知らないけど、
今のあそこの公式ＢＢＳは、検閲制になってます。
ぽＯＯっくり氏の書き込みが、ほぼ同じ内容の二重書き込みになっているのは、
検閲制になってしまい、すぐには板にアップされないことに気づかなかったからかも、
と、擁護してみたり。

今日ＦＭに出てるのを聞いていたけれど、
曲も良いし、人柄も良さそうだし、
これでＣＣＣＤでなかったら、マジで買っていましたよ。今回のアルバム。
本当にメンバーには罪なさそうですしねえ。
278 ：名無しのエリー：03/02/09 20:56 ID:WOorNo6V
検閲制になったの？マジ？
それって今残ってる突っ込みが入った後からかな。
本気の検閲制ならあれを残すとは思えないんだが。
しかし昨夜の書き込みは即削除だったのに、
何故あれは残ってるんだろう。さっさと消せばいいのに。
ｵﾋのやることはわからん。
しかし、単純にメンバーが可哀想に思えてきた。
満を持してメジャーデビューを決めたレコード会社が
あんなｱﾌｫなことしか出来ないなんてな(ﾆｶﾞﾜﾗ
279 ：名無しのエリー：03/02/09 22:23 ID:VGePWUPH
>>264　誰かがたてたみたいだな（ｗ

http://aa.2ch.net/test/read.cgi/kao/1044796392/l50
280 ：名無しのエリー：03/02/09 23:42 ID:kuPJQHBk
某販売店へ　ＨＰ新譜案内にＣＣＣＤ表記がないこと、ＣＤと同じ棚に並べるのは
どうかとメールしたところビクターよりすばやい返事がきた
（弊社でも正直言って苦慮しており
　メーカー様から頂く新譜注文書にＣＣＣＤの表記がなく入荷した段階で
　ＣＣＣＤだった事が解る事もあり、現状判るものはコメント欄にＣＣＣ
　Ｄ又はレーベールゲートＣＤの表記を入れさせて頂いています。
　今後の表記は頂いたご意見を踏まえ検討してまいりますので、何卒ご了承
　下さいますようお願いいたします。）
281 ：名無しのエリー：03/02/09 23:56 ID:H6XJxSIg
珍D用の珍列棚については脳内あぼーんかい。
282 ：277：03/02/10 01:09 ID:fUMyglC/
>>278
どうやら、今日の０時近くに検閲制が廃止になった様子。
283 ：名無しのエリー：03/02/10 07:00 ID:SVOG0b55
age
284 ：名無しのエリー：03/02/10 10:33 ID:FHVdJv1k
>>282
ところが、その公式掲示板に、先程書き込みをしようとしたら、以下のメッセージが出て
書き込みが出来なかった。

Error BF6 このホストアドレス [ ********.***.***.**.jp ] からの投稿はできません。詳細コード：1

確かに以前、自分はこのIPからCCCD関連の書き込みをしたことがある。
もしかして、IP制限を始めたのか？（呆）
詳細が分からなかったら、後でこのteacupのBBS制作者さんに質問してみるつもり。
285 ：名無しのエリー：03/02/10 12:56 ID:zh4i569U
IP制限？どこまでなめてんだろ
286 ：名無しのエリー：03/02/10 15:02 ID:JBHJ08am
自作自演に検閲、ＩＰ制限ですか。もう終了ですなあ
287 ：名無しのエリー：03/02/10 15:13 ID:go1WPgFN
（･∀･）ｼﾞｭｯﾃｰﾑｼﾞｭﾃｰﾑ♪
再生できなかったよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
288 ：名無しのエリー：03/02/10 15:22 ID:JBHJ08am
ＩＰ制限には串で対応するしかないかも。
289 ：名無しのエリー：03/02/10 16:55 ID:5RWZ3D+0
スクービードゥー掲示板、閉鎖しちゃった
http://sound.jp/scoobie/html/bbs.html
290 ：名無しのエリー：03/02/10 18:17 ID:y9Wls4b/
CCCDで発売決定
↓
情報を知ったファンがBBSに抗議のカキコ
↓
ファン同士の内紛が発生
↓
収拾がつかない事態に
↓
閉鎖

スクービーの場合は社員の自作自演がばれて自爆してしまった珍しい例。
291 ：名無しのエリー：03/02/10 18:39 ID:YmBdhdHY
ビクター所属はこういうのまたありそうなﾖｶｰﾝ
ファンは泣き寝入りするしかないという。。。
292 ：名無しのエリー：03/02/10 19:01 ID:gzZp4Ikc
くるりヲタだけど

なんだかんだでくるりもCCCDになっちゃったりして
祭になることを期待してないわけでもない。ﾜｸﾜｸ

ちなみにくるりもビクター
293 ：名無しのエリー：03/02/10 19:58 ID:ies8ukBl
>>291
確かにファンは泣き寝入りだけど、アーティストはそれ以上に泣き寝入りのような気がする。
流石に今回の一件、スクービードゥーが哀れに思えてきた。見てたのかな？メンバーはこの掲示板を？
294 ：名無しのエリー：03/02/10 19:59 ID:3RrUZsm1
そのうち買うＣＤがなくなりそうだ
295 ：名無しのエリー：03/02/10 20:01 ID:oZiKjURQ
見てたかもな。と思うんだけども。
関係者がBBS閉鎖の原因作るなんてな。
メジャーにいる意味ってなんだ？
296 ：名無しのエリー：03/02/10 20:43 ID:VVHRl6WK
>>292 くるりは確かビクター資本で新レーベル立ち上げてたな
297 ：名無しのエリー：03/02/10 20:54 ID:cauyPgRY
岸田はＣＣＣＤ反対では。
ＢＵＺＺの向井との対談でそう感じたんだが。
298 ：名無しのエリー：03/02/10 21:32 ID:TnJWI0xF
シングルを・・・・
CCCD：１０００円
CD:１５００～２０００円程度でうりゃ
解決じゃねぇ？
音質気にしないようなやつは１０００円しか出さないだろうし
どうしても気になる、プレイヤー壊されたくない。ってやつは２０００円でも買うだろ？
漏れは後者なわけだが、おまいらの意見を聞きたい。

ただ、高すぎかもな。ただでさえ高いってのに。
高いとレンタルに逝くやつが増えて問題か。
299 ：名無しのエリー：03/02/10 21:54 ID:YmBdhdHY
>>298
今でも高いのに誰が買うんだよ(w
信者級しか買わない罠
300 ：名無しのエリー：03/02/10 22:14 ID:TnJWI0xF
>>299
た、確かに・・・気軽に買えなくはなるわな。
あまりに安易すぎた。ｽﾏｿ
301 ：名無しのエリー：03/02/10 22:17 ID:XtSsUl42
>>298
2000円でも買うさ。つーかCCCD無視すれば単なる値下げ。
そして違法コピーは減らない。何をどう解決したかったのかさえわからない。
302 ：名無しのエリー：03/02/11 00:01 ID:DNExurBj
>>301
ちょっとCCCD擁護的に聞こえるかもしれないけど、CCCDの発想は「完全にコピーを
防止できないけど、コピーに手間がかかるようにして買うほうが楽なようにしよう」
って発想なのかも。カジュアルコピーを防げればそれでいいってことだろうね。
でも、そのために音質を犠牲にしたり、プレーヤーに負担をかけたりするＣＤを出す
のは間違い。音質を気にするコアなファンが離れていくし、少し興味を持ち始めてた
層も取り込めない。それと、デビュー盤をCCCDで出す神経がわからない。聞いてもら
わなきゃ関心すら持ってもらえないのに。
303 ：名無しのエリー：03/02/11 00:23 ID:VsyncG9D
>>302
最大の問題は、コピーする気なんて全くない人のCDプレイヤーで、
CCCDが再生出来ないという事態が発生していることだと思うが。
これじゃコピープロテクトじゃなくて、プレイプロテクトじゃないの。
304 ：名無しのエリー：03/02/11 01:25 ID:ua1eBSwm
本気で不正コピーをなくしたいんだったら
(まあ売上減の原因は当然それだけではないわけだが)
違法ファイルP2Pソフトでうpしてる香具師を見せしめで、気合入れて取り締まる
しかないんじゃないのかな。これはこれで問題になりそうだけど。

305 ：名無しのエリー：03/02/11 01:26 ID:K5pKBS5s
EACを使えば難なくコピー
306 ：名無しのエリー：03/02/11 01:30 ID:SDLUuT4B
宇多田と浜崎とBzが新譜をSACDでのみ出すといえば解決（･∀･)
307 ：名無しのエリー：03/02/11 01:43 ID:pCIhetuF
>>306
影響力あるところが最初にやったら神だよね。
宇多田しかましなの居ないな(w
308 ：名無しのエリー：03/02/11 02:02 ID:DbtWCoqj
>>302
そのカジュアルコピーはMDがメインだと思うのです。
CD-Rが普及してもまだまだ少数派。気軽に録音するならMDを選ぶでしょう。
PC初心者以外はCCCDのプロテクトを破るのに苦労しません。
弊害だけが残ってコピーは野放しになってます。

>>303
CCCDはPCに対するプレイプロテクトです。
「オーディオトラックはPCで再生できません」という注意書きがあり
再生を防止することで、結果的にコピー防止を狙っていることは明らか。
こういうプロテクトは破っても問題無い。なぜなら・・・
再生できないビデオテープを再生できるようにしても捕まらないからです。
309 ：名無しのエリー：03/02/11 02:48 ID:+VbLqtfK
各地のCCCDスレッドで議論され尽くしていることがループしているところを
見ると、新顔が増えているのかな。レコード会社がCCCDを導入した最大の
理由は、パソコンでコピーをさせないこと、ではなくて、録音補償金が入って
いないCD-Rメディアへのコピーを潰したかったがため。最近、CD-Rの急速な
普及によってMDの売り上げが激しく落ち込んでいる。（MDには補償金が
上乗せされている）　このことに危機感を抱いたレコード協会が、パソコンでの
リッピングを潰そうと画策して導入したのがCCCD。もっとも、最初に導入した
avexは株価対策の意味合いもあったわけだが。

ところが、知っての通り、マクロビジョン（旧ミッドバーテック）のCDS-200は
プロテクトとも呼べないようなお粗末な代物で、リッピング可能なドライブは
多数あるし、MX上にCCCD音源のものも多数出回っている。というわけで、
実際にはレコード会社の思惑は完全に崩れている。CCCDを再生できない
消費者がバカを見ると言う、どうしようもないことになっている。
310 ：名無しのエリー：03/02/11 06:53 ID:yiUnfnyQ
つまりレコード会社は音楽は聞けるプレーヤー持ってる香具師だけ聞けということなんでしょ？
311 ：名無しのエリー：03/02/11 10:29 ID:3aKqu0p3
あげあげあげあげあげあげあげ
312 ：名無しのエリー：03/02/11 10:32 ID:49H9F2j2
http://www.smile-co.jp/scoobie-do/bbs.html

スクーピーは、こっちのBBSも閉鎖になっているね。
こうしてまた一人、金に魂を売った、ファン不在のアーティストが出来たわけだ。


こういう犠牲者が、これから何人（何組）できるのだろうか、、、
313 ：名無しのエリー：03/02/11 10:57 ID:MloyWG5j
スクーピーは気の毒だったが、ビクターが自作自演までしていることが明らかに
なったのは大きな収穫だった。これは氷山の一角でもっと工作員が暗躍している
ことだろう。

【騙されるな】ビクター自作自演【釣られるな】
http://kentucky-east2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/53.jpg

2月10日、2月8日参照
http://www.musicmachine.jp
314 ：312：03/02/11 12:16 ID:UMQZELGm
>>313
>スクーピーは気の毒だったが（以下略）

いや、オレも、スクーピーが一番気の毒だったと思っております。
＜312＞の自分の書き込みを、厳密に書くならば「メジャー契約をしたばっかりに
金に魂を売ることになってしまい、ファンと正面むいて向かい合うことが出来なく
なったアーティスト」とでもなるのかな？
315 ：名無しのエリー：03/02/11 12:52 ID:UpatGNje
>>313
アホですか？

向こうの失態とはいえ、それにつけこんで嬉々として
2ちゃんねらーが乗り込んでいったのは事実だろ？

＞これは氷山の一角でもっと工作員が暗躍している
ことだろう。

一般のファンがそれ以上追求すると思うかい？
その悲しみや怒りの矛先は何処に向かうんだ？
316 ：名無しのエリー：03/02/11 12:57 ID:yobdFB1D
そもそもスクービーなんとかなんて知らねーし
317 ：名無しのエリー：03/02/11 13:17 ID:k8TJS0oA
俺の１０年落ちのケンウッド製コンポではまず再生できないだろうな･･･
ほんとなめてんじゃないぞと
318 ：名無しのエリー：03/02/11 14:04 ID:QCAlAlC8
とりあえず、ここを覗いておられるアーティストの方へ（いるのかな…？）
是非とも、労働組合を作ってください。アーティストが個々にCCCD反対を唱えても
もみ消されるだけ。是非とも、レーベルを越えて、一致団結を！
（確か、同じ仕事に従事している人ならば、労働組合を作れるはず。プロ野球選手
ですら、労働組合を作れるのだから）
組合長には、CCCD反対している往年の影響力のある方を。

…というのは、どうかな？
319 ：名無しのエリー：03/02/11 14:05 ID:yu5XdSez
>>316
漏れもそうだな。こんな奴らがどうなろうと
別にどうでもいい。

ビクター社員が釣れたのは大きな収穫
だったわけだが。
320 ：殿下　茂 事務ショ：03/02/11 14:06 ID:QmwLUKgl
へけけ今年一押しの紅白アーテストはやっぱりこいつで決まりっしゅ！！！！
そのナも殿下　茂でちゅ...
プリンスの武道館２日連続ステージで踊りうたった。。。
本家プリンスよりもさきに、ぽっくんのＨＰがリニューアルしたばい。。
http://users.ejnet.ne.jp/~shigel/
ＣＯＭＥ．．．
ぽっくんみんなに好かれたいだけなんだもん。。。
クライのがすきでちゅか？？
こっちのほうがシュール
321 ：名無しのエリー：03/02/11 14:10 ID:GxDN4J0H
どこのバンドがどうなろうとどうでもいいなんて話は
微妙にスレ違いな気がするので勘弁してほしい。
322 ：名無しのエリー：03/02/11 14:28 ID:yu5XdSez
>>321
まあわからないでもないが、こんなファンを無視する
ような腐ったヤシらはどうなってもいいってこった。
両方のファン向け掲示板を一挙に閉鎖するなんて
まともなアーティストのやることではない。CCCD問題で
ファンに逆ギレしたンフトボールとかいう知名度ゼロの
似非パンクバンドもいたが。
323 ：名無しのエリー：03/02/11 14:35 ID:GxDN4J0H
一連のことに関するメンバーからのコメントどころか、
メンバーが何をどこまで知ってるのかも全くわからない状態だから
そういうことを安々と言ってほしくない、つー気持ちなんだよ、今は…。
そういう気持ちわかるし、そう思ってないワケじゃないんだけど
ｦﾀとしてもう何処に何を言ったらいいか全くわからんのよ。
レコード会社や事務所は信じなくても、
メンバーだけはまだ信じてるし信じていたいんだよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ｦﾀ発言ｽﾏｿ
324 ：名無しのエリー：03/02/11 14:55 ID:qVN64kWk
> CCCD問題で
> ファンに逆ギレしたンフトボールとかいう知名度ゼロの
> 似非パンクバンドもいたが。

詳細きぼんぬ。
ﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷ
325 ：名無しのエリー：03/02/11 15:06 ID:TX6vjwe0
罪を憎んで人を憎まず。
CCCDを憎んで、アーティストを憎まず。

>>324
「再生される保障が無いなんてひどい」っていうファンに対して
「お前等が明日生きてるって保障だって無いんだからゴタゴタ言うな」と返答
ある意味パンク(w
326 ：名無しのエリー：03/02/11 15:16 ID:qVN64kWk
ソフトボールちゃんの言うことにも一理ある
327 ：名無しのエリー：03/02/11 15:16 ID:iN2V4ad7
＞「再生される保障が無いなんてひどい」っていうファンに対して
＞「お前等が明日生きてるって保障だって無いんだからゴタゴタ言うな」と返答

思わず劇藁
今更かもしれんが、パンクを名乗って商業主義にすりよっちゃぁまずいだろ
328 ：313：03/02/11 16:44 ID:QCgy4dJq
>>315
アホなのはお前だよ。「工作員が暗躍している」ってのは他のアーティストでも
そういうことがあるんじゃないかってこと。ここは何のスレだ？　アンチCCCDスレ
だろ。一般化して書いてるんだよ。

＞向こうの失態とはいえ、それにつけこんで嬉々として
＞2ちゃんねらーが乗り込んでいったのは事実だろ？
２ちゃんねらーが自作自演を誘発したわけではない。それにリモートホストが表
示されていなければ自作自演がまかり通っていた。これはお前が考える以上に重要
な問題だよ。
329 ：名無しのエリー：03/02/11 16:54 ID:wndS7X9Z
>>328
落ち着け。
他版からの改変コピペだ。

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1044346681/274
330 ：名無しのエリー：03/02/11 17:28 ID:tM+7KDZF
>>318
この場合は従業員と言うよりは契約アーティストの位置づけなので、
著作権者組合(著作権者ユニオン)とかアーティスト連合とか名前を付けた
契約者団体かもしれませんね。
でも、いずれにせよそのようなアーティスト間の横同士の結束は必要ですね。
ファンも巻き込んでＣＣＣＤ反対署名活動でも起こせばよいのに。

それと、ＣＣＣＤを聴けない人数が本当に少数なのか、最近疑問に感じてきた。
何となく表面化していないだけで実は大多数が聴けていないのでは(再生無保証
の機器での再生可能率と再生不調発生率など)。どこかでそういうアンケート
調査を真剣に実施して欲しいものだ。
331 ：名無しのエリー：03/02/11 17:33 ID:tM+7KDZF
>>330 に補足。
アーティスト達はＣＣＣＤ導入レコード会社により不況による自然の売上減少
以上に強制的に売上を落とされて、それこそ権利侵害に該当すると考えるが。
332 ：名無しのエリー：03/02/11 19:14 ID:zidRAGOc
知らないバンドだからどうなってもいいなんて、音楽を愛するやつの吐く言葉じゃねー。
自分の首を絞めてるだけだ。
333 ：名無しのエリー：03/02/11 19:15 ID:pCIhetuF
>>332
禿同。他人事じゃねっつの。
334 ：名無しのエリー：03/02/11 19:19 ID:iSKl4Y6V
浅倉大介はｱｿﾁCCCDであることがわかりました
335 ：名無しのエリー：03/02/11 20:01 ID:jfINxb+X
こんなスレがあったんですね。私、よく知らないで「CDプレーヤーなら
問題ないだろう」と思って、レーベルゲートCDってのを買ってしまいました。
結果は...聴けません。問い合わせしても無駄でした。ま、ウチのコンポは
古いのですが、他のCDは聴けるのに。全ての人が聴けるとは限らない
ものを売るのはおかしいですよね。ああ、こんなスレの存在を知ってたら
買うのを踏みとどまったのに...
336 ：名無しのエリー：03/02/11 20:24 ID:tM+7KDZF
>>335
泣き寝入りせずありのままを国民生活センター、各地の消費生活センターへ通報して下さい。
場合によっては将来の訴訟の結果により損害賠償を受け取れることにつながるかもしれませんので。
国民生活センターはオンラインの「消費者トラブルメール箱」も開設しています。
http://www.kokusen.go.jp/

下記ではレーベルゲートＣＤを含むＣＣＣＤについて、反対・賛成の本気・本音の
意見を求めています。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1043769195/62-69
337 ：名無しのエリー：03/02/11 20:30 ID:3aKqu0p3
このスレ盛り上がってきたね！
338 ：名無しのエリー：03/02/11 20:33 ID:/2n91RO2
今のところミュージック・マガジンしかＣＣＣＤを取り上げていないのは、どういうことだろう？
ミュージック・マガジン２月号に今年はどうなるのか載ってます。
かなり最悪な状況です。
339 ：名無しのエリー：03/02/11 20:37 ID:zidRAGOc
>>336
そのスレ元々は(CCCD反対スレではなく)アンチavexスレなので書き込む気になれん・・・
avexがDQNなのは分かるがavexだけがDQNな訳ではないし、
avexが潰れれば解決する問題でもないので。
340 ：名無しのエリー：03/02/11 20:38 ID:A5wrJr7j
買って１年もしないプレーヤーが壊れた。
兵器みたいなＣＤですね。
341 ：335：03/02/11 21:36 ID:qSs5/gFm
>336
ありがとう。やってみます。ひどいものですね。CCCDって。
342 ：名無しのエリー：03/02/11 21:45 ID:/SiVVO70
みなさん、まだまだ知らない方々にもっと知らせていきましょう！
343 ：名無しのエリー：03/02/11 22:31 ID:JJ73WVy1
>>334
ソース激しくきぼんぬ。
344 ：名無しのエリー：03/02/11 22:48 ID:tM+7KDZF
>>339
エイベックスは、最初に導入した責任が重く、もっと消費者に情報を周知徹底して
慎重にことを運ぶべきであった。少なくとも、そんな欠陥製品であることが広く
知られていたならば何らかの歯止めがかかったはず。
後から追随しているレコード会社とは賠償等の責任の度合いが異なってくることに
なると考えます。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1043769195/62-69
の最後にも書いていますが、他社もエイベックスのように消費者の声を無視して
放置した場合、当然周辺の追加調査を実施して掲載対象としていきます。
345 ：名無しのエリー：03/02/11 22:58 ID:hsry/WYC
>>338
それは、ほとんどの音楽雑誌はレコード会社と癒着があるから。
当たり前のこと。
346 ：名無しのエリー：03/02/11 23:11 ID:Z9cBGapd
>343
ｿｰｽはあさって放送のﾚｷﾞｭﾗｰﾗｼﾞｵ（ｵﾌｨｼｬﾙｻｲﾄでﾈｯﾄ配信もされている
本来ならまだ聞けないはずの放送分だが、手違いで早く流れていた模様
現在は配信停止中、14日から1週間再配信される
347 ：343：03/02/11 23:50 ID:JJ73WVy1
>>346
さんくす。｢NEO AGE～｣ですたか。

DAつながりでもう一ネタ。さっきANNSで西川貴教が愚痴ってたが、どうやら彼もCCCDは容認出来なさげだった…。
348 ：名無しのエリー：03/02/11 23:58 ID:kz+ylKt0
>>330
ファンの署名活動に近いのかな？キリンジとゆう人達のファンサイトで
反CCCDやってる。
効果のほどはわからんが、公式HP（notレコード会社but所属事務所）の
新譜告知に「尚CCCDではありませんのでご安心ください」って出たぞ。
かなり感動した・・・
349 ：名無しのエリー：03/02/12 00:02 ID:UICpkUKD
容認つうか、今度のアルバムもＥＸＴＲＡなんじゃなかったっけ。
毎回ＥＸＴＲＡでいろいろやってるみたいだし。
350 ：名無しのエリー：03/02/12 00:03 ID:MtMpqjBL
http://bz-vermillion.com/
351 ：名無しのエリー：03/02/12 00:23 ID:T/PG98k/
>>349
うん、今回EXTRA容量が今までの3倍とか言ってたような。
352 ：名無しのエリー：03/02/12 00:30 ID:7MvPkePK
CCCD回避のためにはつまらない映像とかでいいから容量を増やして欲しいのだが
CCCD回避のためにEXTRA容量を増やしていることを知らないファンが「水増し反
対」とか言い出しそう。かといって、凝ったものを作ればコスト増

ファンが知識をつけるしかないと思う。ここまで来たらマジで。コピーコントロール
ＣＤに関するチェーンメールでも回そうかという気になるね。
353 ：名無しのエリー：03/02/12 01:09 ID:Q9mL5dN8
自分の周りにはＣＣＣＤ反対って言ってる人が結構いるんだけど、
反対と言いつつ、自分は聞けるからと言って買ってる香具師もいる。
まぁ、CCCD自体知らない人も居るだろうし。

個人的に、自分の好きなバンドはCCCD反対派みたいで嬉しかったんだけど。
でも売り上げ伸びないし、東芝だし、かなり怖い。
小島麻由美みたいにファンの声で回避できればいいんだけど。
354 ：名無しのエリー：03/02/12 01:38 ID:7MvPkePK
広がりあるサウンド実現 　同志社大教授らＣＤプレイヤー開発
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003feb/11/W20030211MWA2K000000062.html
同志社大の渡辺好章教授と松下電器産業の子会社ピンチェンジ（東京都）、ダイマ
ジック社（同）は複数の場所に音源があるように聞こえる本型ＣＤプレイヤー「Ｐ
ＬＵＰＬＵ（プルプル）」を共同開発、このほど販売を始めた


CCCDと関係ないが音質にこだわる人が多そうなので張ってみます。リンク先の京都新聞は
なぜかリンクがうまくはれないことが多いみたい。失敗してたら失礼
355 ：名無しのエリー：03/02/12 01:48 ID:283ggWAK
ソニーがアルバムをレーベルゲートCDにするのは
4月以降だって話じゃなかったか？

ソフトボールのBBSでは「0,1％でも再生できなきゃ商品に
するワケねーだろ！」と言っていたが、同じ時期にエイベックス
の人間が新聞で「0,4％ぐらいで再生に支障をきたしている」と
コメントしてた。
356 ：名無しのエリー：03/02/12 02:16 ID:8KX3u2AS
売上減は不正コピーのせい→ゆえにCCCD
したがってCCCD導入により不正コピー対策OK→売上回復!

という理論を仮定しました。

ということは今期のタイトルのほとんどにCCCDを導入したAVE×さん、
もうじきの決算、大変よい業績が報告できそうですね。
会長の言い訳今度はどんなのが飛び出すか今からﾁｮｲ楽しみ。
357 ：名無しのエリー：03/02/12 02:47 ID:YZ/aGaC0
CCCDで売上の回復が見込めないことはやがてはっきりすると思うが、
だからと言って、レコード会社が素直にCCCDを撤回するとは思えない。
好きなCDを買えないで我慢する状況があとどのくらい続くのかな？
358 ：名無しのエリー：03/02/12 02:59 ID:Z/mL4owd
何だか理不尽すぎるね
359 ：名無しのエリー：03/02/12 07:37 ID:6XNA7lVk
コピーできない→買う
っていう発想が安易だね。携帯に金を取られ、不景気な今

コピーできない→聞かない
になる。まあ、対策を形にしないといけないレコード会社の立場もわからないではないが
現状からいけば特典をつけるぐらいのやり方しかないんじゃないかなあ。
360 ：名無しのエリー：03/02/12 07:57 ID:35LSDQ/9
>>352 チェーンメール広めて～（ｗ
361 ：名無しのエリー：03/02/12 08:28 ID:LjLDaZ5C
お前らどうせピーコできねえからアンチなだけだろうが
どうせつんぼばっかりのくせに
362 ：名無しのエリー：03/02/12 08:43 ID:ZYkuYoMX
>>361
お前はCCCDの音の悪さを知ってんのか？
お前がつんぼだろ！




これでよろしいでしょうか？

そういえばつんぼっていう言葉を覚えたのは
「ジョニーは戦場へ行った」でだったな
363 ：名無しのエリー：03/02/12 08:44 ID:qWbb68YT
ＣＣＣＤはコピーできているようだからそんなことで反対している人は
いないだろうと何度言ったら分かるのだろう。
364 ：名無しのエリー：03/02/12 08:48 ID:gIEL3nHx
チェーンメールのテンプレきぼん
365 ：名無しのエリー：03/02/12 08:49 ID:dgNSk/dV
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
366 ：名無しのエリー：03/02/12 08:52 ID:/qBnPKDd
チェーンメールはやめてくれ
367 ：名無しのエリー：03/02/12 09:05 ID:35LSDQ/9
ＣＣＣＤはコピープロテクトというけれど、
実際プロテクトしてしまっているのは音質。
368 ：名無しのエリー：03/02/12 09:05 ID:dgNSk/dV
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
369 ：名無しのエリー：03/02/12 09:07 ID:35LSDQ/9
>>367 訂正　　　　　
ＣＣＣＤはコピーコントロールというけれど、
実際コントロールしてしまっているのは音質
370 ：名無しのエリー：03/02/12 09:09 ID:TLBCJmB4
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
371 ：名無しのエリー：03/02/12 09:10 ID:35LSDQ/9
>>365
>>368　　　どこのレコード会社の社員ですか？（ｗ
>>370
372 ：mmstudio.jvc.music.co.jp：03/02/12 09:28 ID:dgNSk/dV
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
373 ：名無しのエリー：03/02/12 09:39 ID:ZYkuYoMX
スクービードゥかよ！
374 ：名無しのエリー：03/02/12 10:23 ID:JbN5UbAO
>>359
>現状からいけば特典をつけるぐらいのやり方しかないんじゃないかなあ。

価格を下げる、というのも一つの手かもしれないね。
シングル珍円盤は300円程度　アルバム珍円盤は1200～1500円程度。
これなら、copyするためのCDR代を含めても、正規ユーザーは得をする。

・コピー防止で、不正コピーユーザーが、新品を買うことになる
・CDRの売り上げ枚数と音楽CDの売り上げ枚数が同じだから、CDRの
　売り上げ枚数分は音楽CDの売り上げ枚数が伸びる。

という音楽協会の言い分が正しければ（けっ！）当然、売り上げ増の
幾分かは、正規ユーザーに還元するんだよね！！（反語）

そいや、音楽の価格破壊とか言ってたA糞の新人アーティスト（ルピナ
だっけ？A糞の生け贄になった哀れな高卒新人アーティスト）の
激安珍版シングルって、どのくらい売れたのかな…

>>358
>CCCDで売上の回復が見込めないことはやがてはっきりすると思うが、
>だからと言って、レコード会社が素直にCCCDを撤回するとは思えない。

メジャーの音楽業界の連中って、絶対に自分の非を認めないような奴ら
ばっかりだからね（うんざり）その筆頭が、RIAJの現会長…

>好きなCDを買えないで我慢する状況があとどのくらい続くのかな？

あと10年も経てば、音楽業界の構造そのものが変わってくるでしょう。
メジャーは次々と衰退し、今のインディーズに近いような流通形態が
メインになってくると思う。
375 ：名無しのエリー：03/02/12 11:26 ID:ggqHZy7Q
正直言ってファン全体が動かないとこの状況は改善されないと思う。上に出た
チェーンメールってアイデアは、漏れもチェーンメールはきらいだけど、それ
で危機感を煽らないとみんな動かないと思うね。動かないのは、CCCDの危険を
知らないからだと思う。ただ、あんまり危険をあおるのもよくないので、プレ
ーヤーをいためる危険があるぐらいかな。
376 ：名無しのエリー：03/02/12 11:37 ID:AozXf8ub
MXで上戸ちゃんの曲落として聴いてみたけど、この人結構歌える
みたいだね。
でもCCCDなら買わないよーだ。
377 ：名無しのエリー：03/02/12 13:50 ID:kLi8SMoB
>>356
芸速板のスレで見かけた話だが、今度は売り上げ低下の原因を
浜崎のせいにするらしいぞ。この話が本当かどうかは決算時期に
ならないと分からないが、例のタイ騒動が週刊誌に載ったのは、
そのための下準備だったのかも知れない。

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1043769195/684
684 名前：読者の声 投稿日：03/02/11 18:59 ID:N9eiyFZQ
>>681
>企業も結局は人間だから
元々出来るﾔｼや努力した人間のお陰で
伸びた会社だったらしいがその社員が
どんどん辞めてってるのに経営陣が
代わりの人材すら引張っぱらず、
依田が猛然と上場を推し進めた頃から
ドンドンえげつない方向になったんだってさ。

そうそう売上ダウン・赤字の理由、次は
なんと浜崎のせいにするそうですｗ
上場企業経営陣が勝手に自爆しといて
所属アーティストに責任転嫁は話にもなりませんな。
378 ：名無しのエリー：03/02/12 13:51 ID:c/rjSW4u
俺はコピーできないから反対してるよ
やり方やドライブによっては出来るんだろうけでめんどくさいし
379 ：名無しのエリー：03/02/12 15:32 ID:35LSDQ/9
age
380 ：名無しのエリー：03/02/12 17:45 ID:ipzqkevv
copyは出来なくて構わないけど音が悪いのはいかがな物かと。
もっとも，AVEXのミクシングじゃぁ普通のCDDAでも買う気しないわけだが。
SONYがSACD推進してくれればいいんだけどなぁ。DVDAはcopyできるから
プロテクト必須になるだろうし。PCのドライブが出てないSACD，これが本命だと思う。

まぁ，ラジカセしか持ってないリアル厨房相手にSACD出すなんて事は無いだろうな。
リアル厨がPC持っててもオーディオ機器なんか持ってないのがほとんどだろうなぁ。
381 ：名無しのエリー：03/02/12 20:16 ID:bn/U13wn
今まで全然好きじゃなかったバンドなんかでも
CCCDに反対してるって知ると応援したくなるね。
その逆もまたしかり。
382 ：名無しのエリー：03/02/12 21:29 ID:Sdfu4oy+
>>374
意味もなくアーティストを貶すのはやめなさい。

そのアーティストのファンが反CCCD化するかも知れんのに
むやみに障害を作ってどうする。
383 ：名無しのエリー：03/02/12 22:10 ID:xvh08vFT
>>381
確かに「聴いてみようかなあ？」という気になるよね！
「買ってみようかな？」という気にもなる。
少なくともCD-DAなら過度にプレイヤーの負担にもならないしね。
384 ：374：03/02/12 22:24 ID:JOxFkI4R
>>382
いや、別に貶したつもりは無い。
むしろ、このアーティスト（ルピナだっけ？）には同情すらしているつもりなのだが、、、
高校卒業程度で、右も左も分からずに社会に出て、いきなりA糞なんぞに捕まって、
CCCDやらなんやらで、しょっぱなから反感買われやしないかとね。
な～んか、A糞に使い捨てられそうで、むしろ心配なんですよ。
（まあ、そんなにこのアーティストのファンではないけど＜自分）
385 ：名無しのエリー：03/02/12 22:24 ID:of+EJye/
>>338 >>345
ある雑誌にレコード会社を援護するような記事があった。
「レコード店にはＣＣＣＤが聴けない機種のリストが置いてある。確かめずに買った客がいけない
したがって裁判してもお金は戻ってこない」ってような内容だったよ。
やっぱり音楽の記事を扱うとことレコード会社は癒着があるんだね。
386 ：名無しのエリー：03/02/12 22:29 ID:IjOefZoh
>>385
まあ、法律知らずの糞ライターが書いた文章であるというのは置いといて…

>レコード店にはＣＣＣＤが聴けない機種のリストが置いてある。

これ、知らないなぁ。
見たことある人、います？
387 ：名無しのエリー：03/02/12 22:31 ID:sHojqKhN
見たことないなぁ。
そのリストって、どうやって作ったんだろう。
自分らで確かめて？それともビクターに電話して？(w
388 ：名無しのエリー：03/02/12 22:40 ID:kuO8Nwjo
東芝EMIのDQN社員・加茂啓太郎が日記でCCCDを激賞、
さらにCCCD反対派を激しく糾弾。
http://www.toshiba-emi.co.jp/greathunting/diary/030131.htm
>向井君に呼ばれていくと「CCCDについて議論になっているから
>発言しろ」とのこと。当然、賛成ですよ。反対派の既得権を守りたい
>だけなのに、それをキレイ事にしているのが筋が違うように思うのだ。

↑既得権を守ろうとしているのはCCCDを推進している
レコード会社の方だろうが（藁　こんな低脳な奴らが
音楽の製作をやっていると思うとゾッとするね。

■加茂啓太郎
６０年東京出身。８３年東芝ＥＭＩ入社。邦楽の制作、宣伝に関わる。
発掘、契約に関わったアーティストはウルフルズ、オリジナル・ラブ、
グレート３、ナンバーガール、スーパーバタードッグ、スムース・エースなど。
389 ：名無しのエリー：03/02/12 22:48 ID:QiR4FeoZ
つーか、ＣＣＣＤにしといて、
いけしゃあしゃあと値段据え置きっていうあの神経が信じられん・・・
それを受け入れるアーティストは当然同罪だと思う。
390 ：名無しのエリー：03/02/12 23:27 ID:UuD5lMBR
>>338
おお、さすがミュージック・マガジン！
そういえばミュージック・マガジンが、あるアーティストのＣＤを辛口批評したら
「何でインタビューした号にあんな批評を載せるのか？アーティストは繊細なんだ、傷つくじゃないか
見えないところで書いてくれ」とレコード会社の人間が怒鳴り込んできたと記事にしてたな。
かなり笑えました。
レコード会社がそんなだから駄目アーティストが増えるんだよ。
ミュージック・マガジンは引き続きＣＣＣＤの記事もがんばって載せて欲しい。
391 ：名無しのエリー：03/02/12 23:37 ID:2reoQe+W
ある雑誌はネタを提供してもらう馴れ合いの関係＆逆らえない関係、そのアーティ
ストを好きなやつが書く提灯記事、って感じだから。某バンドＤのパクリ疑惑なん
か最初から「噂になってるから出さないわけにいかないけど、パクリじゃないよね」
ってそのバンドの奴に聞いてた。最初から追及する気なし。

自己批判能力・自浄能力を持たない業界だと思う。一部ながらそれに抵抗する勢力が
いるのはうれしいし、応援したい。
392 ：名無しのエリー：03/02/12 23:39 ID:Sdfu4oy+
>>384
スマソ。
まあ、むやみに障害を作らないようにお互い気をつけましょうという事で。

>>389
>それを受け入れるアーティストは当然同罪だと思う。
世の中には、しがらみってものがあるんでね。
中には抵抗虚しくって、アーティストもいるわけだし。
むしろ、そういうアーティストはバックアップしていこうや。

ファンとアーティストが一体になってCCCDを回避する。
そんなことが出来たら、素晴らしいじゃないか。
393 ：名無しのエリー：03/02/12 23:41 ID:oodPMjI3
なんかさー、義憤に燃えるのはいいけどＣＣＣＤのアーティスト＝糞とかいう
考えはどうよ？ＣＣＣＤ化とその煽りをくったアーティスト自体を一緒にするのは
おかしい気がするんだが。例え容認はしてなくても、事務所の関係でそれを
表明できなかったり、色々な事情が考えられるだろ？貶すのはＣＣＣＤだけにしとけよ。
394 ：名無しのエリー：03/02/12 23:41 ID:CHFCzqNm
うむ。
395 ：名無しのエリー：03/02/12 23:46 ID:CHFCzqNm
カヒミ・カリィってビクターなのにCDDAなのね。
396 ：名無しのエリー：03/02/12 23:46 ID:aybPMl9Q
あｖ糞は初回盤にDVDを付けてるよな
ボア、ＥＸＩＬＥ、ルピナ・・・・
必死すぎるんだよ!!!!!!!!
397 ：名無しのエリー：03/02/12 23:46 ID:7kmPi4pL
ネタスレなんだよ。ここは。
398 ：名無しのエリー：03/02/12 23:52 ID:2RducHHx
東芝ＥＭＩ、海外のアーティストにはどう説明してるんだろう？
エイドリアン・シャーウッドは初のアルバムなのに可哀相。
399 ：名無しのエリー：03/02/13 00:14 ID:AVmSZEfC
>>398
説明してないと思う。
エイドリアンは音にこだわる人だからＣＣＣＤって解ってたら行かないよ。
弟子のエイジアン・ダブ・ファウンデイションもＣＣＣＤだし、最悪。
400 ：名無しのエリー：03/02/13 00:25 ID:qWR89mBR
>>388
ある意味avexより東芝の方が犯罪的だと思ってるけど
こういう奴が平然と現場にいるようじゃな…おわってるわ。

>>390
念のため書いておくが、ミュージックマガジンの記事は所詮骨抜きのコラム
っぽいのにすぎんぞ。あんなのじゃ他の雑誌と大して変わりない。
いや、あの程度で自分らは正義の側に立ってるとでも思ってたらむしろ有害
なくらいだ。
401 ：名無しのエリー：03/02/13 00:34 ID:jIRZHnZ8
東芝EMIのDQN社員・加茂啓太郎が日記でCCCDを激賞、
さらにCCCD反対派を激しく糾弾。
http://www.toshiba-emi.co.jp/greathunting/diary/030131.htm
>向井君に呼ばれていくと「CCCDについて議論になっているから
>発言しろ」とのこと。当然、賛成ですよ。反対派の既得権を守りたい
>だけなのに、それをキレイ事にしているのが筋が違うように思うのだ。

↑既得権を守ろうとしているのはCCCDを推進している
レコード会社の方だろうが（藁　こんな低脳な奴らが
音楽の製作をやっていると思うとゾッとするね。

■加茂啓太郎
６０年東京出身。８３年東芝ＥＭＩ入社。邦楽の制作、宣伝に関わる。
発掘、契約に関わったアーティストはウルフルズ、オリジナル・ラブ、
グレート３、ナンバーガール、スーパーバタードッグ、スムース・エースなど。
402 ：名無しのエリー：03/02/13 00:44 ID:n22rQ2Rk
>>401
マルチウザイし、既出。

スレが分散してるから、ある程度のマルチはしょうがないとしても、
せめて既出かどうかぐらいチェックしようや。
403 ：名無しのエリー：03/02/13 01:06 ID:Jst9f8jz
うるせー馬鹿共
404 ：名無しのエリー：03/02/13 02:11 ID:IcjUKbMQ
>393
ミュージシャンに対して抗議するのは無駄じゃないと思うけどね。
「一部リスナーの考え」を示せば、ミュージシャン自身も考える機会になる
だろうし、そもそもミュージシャンが無知なケースだって多々考えられるし。
無闇に叩けばいいってもんじゃないとは思うけど。
405 ：名無しのエリー：03/02/13 03:11 ID:zbD26h4Y
無戒と禍喪のやりとり。伝説板に書き込まれていたらしい。


＞CCCD談義ははっきり全部聞き取れなかったんだけど、
＞向井もやっぱり関心高いみたいで真剣に語ってたよ。
＞加茂さんも会場にいて、向井に呼ばれて議論に参加していた。
＞若干、加茂さんがたじたじになってたかな。
＞「CCCDで音質が劣化することはない」と言い切っていたが。
＞向井は「緘口令が敷かれているはずだ!」とレコード会社に不信感(?)
＞のようなものを抱いている様子だった。
＞ナンバーガールのCCCD回避はゴリ押しな部分があったと言っていたような。
＞(66分以上(?)収録されているCDはコピーガードがかけられないということを前置きして)
＞「ナンバーガールのライブアルバムは２枚組だからコピーガードできません」
＞とかなんとか適当な言い訳をしたとか言ってたかな。
＞結論は「わざわざCCCDの新譜を買わなくても我々がまだ聴いたことのないCDはいっぱい
＞存在するのだからそういった名盤たちを発掘してみたらいいじゃないか。
＞というわけでディスクユニオンに行け」と。


ソース　ttp://holic.org:8080/article.php?story=20030212212929934
406 ：名無しのエリー：03/02/13 07:21 ID:7M8olw3s
ああっ、もうダメッ！
ぁあ…CCCDっ、プレイヤー壊れますうっ！！
エ、ａｖｅｘ！！ａｖｅｘッッッッ！！！
いやああああっっっ！！、麻衣たん見ないで！！お願いぃぃぃっっっ！！！
ＭＡＸ松浦！ーーーーーー優ッッッ…佳奈ッ！
新メンッッッッ！！！！
ＣＤ売れないぃぃぃーーーーっっっ！！！ドォォォッッ！！！
カバーッッ！！カバーッッ、カバーッッ！！！
おおっ！ｵﾘｺﾝ！！オリコンｯ！！！オリコン見てぇっ ああっ、もうダメッ！！ランク外ーーーーっっっ！！！
忍耐イッ！限界ッ！忍耐限界忍耐ィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！ａｖｅｘ、こんなにいっぱい赤字出してるゥゥッ！
ｄｒｅａｍっ！！！！解散ッッ！！！
407 ：名無しのエリー：03/02/13 10:17 ID:5KlwekJV
東芝のCDは、紙媒体の広告でCCCDかどうかの判別ができない。
avexは小さいながらも表示しているというのに。
408 ：名無しのエリー：03/02/13 15:22 ID:3sjkvxK0
>>400
ミュージック・マガジン２００２年７月号読んだ？
読んでから、また書いてね。
409 ：名無しのエリー：03/02/13 15:45 ID:0N+6ZHH2
http://www.zdnet.co.jp/news/0302/13/nj00_nakajima2.html
410 ：名無しのエリー：03/02/13 17:27 ID:fgnvjYcN
410age
411 ：名無しのエリー：03/02/13 17:59 ID:2sXMIl6Z
せめて
レンタル用はコピー不可か条件つき
セル用はコピーOK
にしてほしい。
412 ：名無しのエリー：03/02/13 18:02 ID:URvOBG40
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
413 ：名無しのエリー：03/02/13 18:08 ID:CpghjkFO
椎名林檎アルバムCCCDか…
414 ：名無しのエリー：03/02/13 18:10 ID:0xrjembg
>>411
君がそんなこと言うから、「CCCD反対派はどうせコピーしたいだけなんだろ」って、言われるんだよ。
論点が違うって場。
415 ：名無しのエリー：03/02/13 18:53 ID:LDq4isnd
>>409のリンクはCDの産みの親の中島氏のコメントだが、
CCCD関連で重要な部分があるので転載。
（リンク貼った>>409もコメントぐらい書いとけよ…）

「1回目の書き込みはいいけど2回目はだめとか、パソコンでかからないようなCDを
出すとか、ネットではかかるけどプレーヤーではかからないとか、最近ではいろんな
ことがあります。しかし、CDプレーヤーは累計12億台。CD-ROMドライブは14億台、
現在存在しています。それで再生できないようなものを出したら、僕はだめだと
思うんです」。 現在の音楽流通を取り巻く状況についてこう分析する中島氏。
これには、同氏がCD-R規格の策定時にこだわった「CDコンパチブル」の思想が
うかがえる。そして、例外があるような、そんなメディアは長続きしないという思いが
強く感じられる。 「CD-Rでも（反射率が）70％ないと再生できない人が出る。今の
コピーコントロールCDは、1枚ぐらい、かからないのがあってもいいじゃないかという
思想がだめだと僕は思う。（CD-Rは）65％の反射率でも、（多くのドライブで）
かかるんですが、それはだめだと。それは、今でも同じ。コピーコントロールCDで
怖いのは“かからないこと”。やっぱり、（すべてのドライブで）かかるようなメディア
じゃなければ、長続きしないですよ」。 　現在、少しずつだが業界で問題視されつつ
あることがある。それは、「コピーコントロールCDだから」という理由で、CDを
買わない人たちが出てくることだ。再生できない可能性があるから、ユーザーは
不安になる。だから買わない。 中島氏が指摘する点は、まさにそれに通じるもの。
416 ：名無しのエリー：03/02/13 19:22 ID:+93/499Y
>>408
ﾌﾟ
いつの話してるんだか。
ひょっとして悪評高いアニヲタ編集長か？（藁


417 ：名無しのエリー：03/02/13 21:33 ID:oHLWdmQV
本筋と違うところでやりあうと重要な論点がボケるので(・A・)ｲｸﾅｲ！
CCCDそのものの話題に集中しる！
418 ：名無しのエリー：03/02/13 21:55 ID:7pMQ5RhT
>>416
ＣＣＣＤの記事の話をしてるんだよ。
内容読んで言え。
419 ：名無しのエリー：03/02/13 21:56 ID:7pMQ5RhT
ミュージック・マガジン２００２年・７月号にも記事が載ってるって事だよ。
420 ：名無しのエリー：03/02/13 21:58 ID:rwfwIbL/
↑４１８＝４１９です。
421 ：名無しのエリー：03/02/13 22:06 ID:QzawBmlA
>>416は荒らしだろ。
どこかのレコード会社の社員。
問題起こして中断させようという魂胆。
422 ：名無しのエリー：03/02/13 22:25 ID:7In+hXTn
>>418-420
落ち着け、気にするな。
423 ：名無しのエリー：03/02/13 22:33 ID:MJ/wBni4
日本テレビのサイトの「ニュースプラス１」のホームページに
情報提供のコーナーがあります。
気になる話題、疑問に思ってることもＯＫなので送ってきました。
皆さんも送ってみて下さい。
424 ：名無しのエリー：03/02/13 22:39 ID:OKKBo7E7
ちょっと質問。
ＳＭＥに流通を任せてるところもＣＣＣＤになるの？
425 ：名無しのエリー：03/02/13 22:43 ID:1FccHu74
>>414
コピーしたいだけなんだが
わるいの？
426 ：名無しのエリー：03/02/13 23:28 ID:2fJU57eP
>>424
zetima(モー娘。、あやや等)とFIREWALL DIV.(Dir en grey)を見る限り、答えは｢NO｣。
427 ：名無しのエリー：03/02/13 23:46 ID:5lF5H1lA
>>398

説明するのは東芝EMIじゃなくて英EMIでしょう…
すでに米国以外はすべてCCCDにするって言ってるし。

というわけで、今日米国版のMassive Attackを買いました。
428 ：名無しのエリー：03/02/13 23:52 ID:PUh8ZBoe
>>424
>>426
ついでにあとDreamusic(柴田淳など)もCCCDではない。
429 ：名無しのエリー：03/02/14 00:24 ID:hpL/goab
今日東芝EMIから出てるcoba
430 ：名無しのエリー：03/02/14 00:25 ID:hpL/goab
>>429
ゴメン。間違えた。
今日東芝EMIから出てるcobaのニューアルバム借りてきたんだけど
これがEXTRA仕様でCCCDになってないのはやっぱり音を大事にしてるからなんでしょうか？
431 ：名無しのエリー：03/02/14 00:30 ID:H5nELLSs
CD-EXTRAにしても音質は低下するって話だが（程度は知らん）。
つーか音質の話はもういいよ。
432 ：名無しのエリー：03/02/14 00:38 ID:hpL/goab
>>431
そうですか。もういいですか。スミマセンでした。
個人的にどういう意図なのかなあと思ったんですけど。
433 ：名無しのエリー：03/02/14 00:44 ID:H5nELLSs
>>432
意図はちょっと気になるね。
CCCD反対なら表立って宣言して欲しいが…
434 ：名無しのエリー：03/02/14 02:08 ID:eh9e9Jm6
>>432
いやCD-EXTRAの方がCCCDより遙かにﾏｼ
なので採用している人は(・∀・)ｲｲ!!
435 ：名無しのエリー：03/02/14 02:44 ID:HshaI+JN
デビューしたてのアーティストとかってＣＣＣＤにするよりＣＤＤＡで出した方が
コピーされる分を考えても逆にプロモーションになるとか考えないのかなぁ？
436 ：名無しのエリー：03/02/14 20:38 ID:qWjzWzc1
簡単な話じゃん。CD-EXTRAならドライブを選ばない。
買った人はみんな安心して聴けるんだよ。
ＣＣＣＤとは雲泥の差だ。
437 ：ＣＣＣＤメーカー：03/02/14 20:43 ID:uGHGPtgd
>>435
ファン通しの情報の交流は宣伝にはならないんだよ。
コピーの横行は違法だからね。

宣伝はメーカーが責任持ってやるので心配しないで下さい。
メーカーの宣伝以外の情報で購入を決めるのは逝けないことなんだ。
そんなことを許したらうち以外の作品を消費者が選んでしま（ry
438 ：名無しのエリー：03/02/14 22:09 ID:/5h3zUuS
>>435
自分たちの所に金が入らない→よって、認めない。ってところじゃないのかな。
実際に、ファン同士の交流による宣伝効果というのは凄いものがあるのだが
メジャーレーベルは、絶対に認めようとしないだろうね。ま、これは立場上
仕方のないところでもあるので、あまり深くつっこむつもりはないけど。

でも、コピーされることを前提にCDDAで出すというのも、ちょっと違うような気が…
まあ、今の日本のメジャー音楽業界のシステムでは、コピーレフトのCD出すのは、
不可能そうな感じもあるけれども。
439 ：名無しのエリー：03/02/14 23:02 ID:eh9e9Jm6
437はネタだろ？あるいは釣り？

マジで言ってるんじゃないよね？
440 ：名無しのエリー：03/02/14 23:20 ID:P5JKcxcp
　RIAJみたいな老人サロンが管理団体じゃ邦楽の衰退もうなずける。
DATのときもCDRのときも猛烈に反発するだけでコピー禁止の技術を全く用意しな
かった。今更CCCD?DVDAとSACDにシフトするだけだって。っていうかSACD推進しろよ馬鹿
　音の悪いCCCD作ってもコピーしようと思えば出来るし，「音が悪いからコピーでいいや」
となるだけ。FM聴けば嫌っちゅう程聴けるしな。

>>437はAVEX社員か?VEか?
　ヒットチャート聴いててもCCCD盤じゃない曲がいつまでもチャートインしてるのを
考えると，コピーが売上減少しているとは考えられない。
CCCDは地上の星の夢を見るか?（藁
　この不景気にCDが売れるわけ無いじゃん。解ったか?老人サロンに木偶の坊レコード屋は。
441 ：437：03/02/14 23:36 ID:PfMc3dW2
>>439-440
わゎー、ｽﾏｿ。
名前はジョークのつもりﾃﾞｽﾀ（汗
メーカーはこんなこと思ってんダロというジョーク半分批判半分です。

CCCD出すメーカーは自分らで音楽を管理したがっているという印象が
あるもんで、>>437みたいなｶｷｺになった。
442 ：名無しのエリー：03/02/15 01:58 ID:EKDzi48b
今度出るらしいm-floのベストは２枚組。
既発音源のみを収録した１枚目はＣＣＣＤ。
未発表、インディーズ時代音源を収録した２枚目はCD-EXTRA。
「少なくとも未発表音源は非ＣＣＣＤにしてやったぞ。
１枚目は昔のCD-DAがあるから、買ってすぐ割っても問題なかろう」という意図が見え見えで、、
何とも切なくなりますねえ。
443 ：名無しのエリー：03/02/15 06:30 ID:YFSGVsq9
>>441　皮肉が効いて手よかったｙｏ！　(・∀・)ｷﾆｽﾙﾅ
444 ：名無しのエリー：03/02/15 06:32 ID:YFSGVsq9
>>440
この不景気にCDがそうそう売れるものか、とも思うんだけど
一方でコンサート事業は大健闘をしているそうだ。

彼らはそれを根拠に
「音楽文化そのものが衰退しているわけではない」
→「CDの売り上げのみ減収しているのはオカシイ」
と考えている。
本当にコンサート興業をCD購入の延長線上の文化と考えて良いのか
とか、「業界の収益」をどのように算出しているのか等を知りたいもんだ。
445 ：名無しのエリー：03/02/15 16:27 ID:zZ9GX2Y7
>>398
説明してない。
ＥＭＩでは７０分以下のものは自動的にＣＣＣＤになるんだって。
だから説明してない。
446 ：名無しのエリー：03/02/15 16:34 ID:3swLiJNw
>442
音質
CCCD＞CD-EXTRA
447 ：名無しのエリー：03/02/15 16:47 ID:JrEcvkYG
EMIは北米以外原則CCCDだよ。
448 ：名無しのエリー：03/02/15 16:56 ID:UxzU2SNx
>446
ちげーよ。CD-EXTRA＞CCCDだよ。
EMIは原則CCCDだから、回避するには73分以上の作るかCD-EXTRAしか道はないんだよ。
どうしても嫌ならCCCD採用してない会社移籍するしかないんだよ。

まれに親会社がCCCDでも子会社はCCCD導入してない場合もあるけど。
175R、GLAY、モーニング娘。らはそれでCCCD回避。
449 ：名無しのエリー：03/02/15 17:01 ID:uBLeuQFA
ワーナーはCCCDやめたの？
450 ：春日歩：03/02/15 20:08 ID:D+6ZRtiJ
>>449 ワーナーミュージックジャパンは男尊女卑みたいやー。リップスライムと
コブクロとキックザカンクルーは正規のCDに戻ったのに、ボニーピンクと華原朋美
の今度のシングルはCCCDなんよー。
451 ：名無しのエリー：03/02/15 20:11 ID:JhhGC0tX
ボニーピンクはアルバムですよ？大阪さん。
452 ：名無しのエリー：03/02/16 00:27 ID:k8ni0JUk
CD-EXTRAの音質がCDより落ちるといわれている
理由は何なんですか？
453 ：名無しのエリー：03/02/16 00:47 ID:iPFqz0Oy
>>452
> CD-EXTRAも現状ではプレス工程に問題があり、かなり音質劣化します。
ttp://www.ceres.dti.ne.jp/~donidoni/memorylab/column/1202.html

詳細は知らん。
454 ：名無しのエリー：03/02/16 02:04 ID:ncslyZNK
音質が悪く、プレイヤーを痛める粗悪品のCCCDを買うほど、
消費者は馬鹿ではない。

特に洋楽（米国の）聞く人は、国内盤から輸入盤に完全移行する。
いままでは誤訳だらけの歌詞カードと、自己満足の解説を読むためだけに
高い金を支払っていたが、もう誰もそんなものにお金を払わない。
いまやインターネットで安い輸入盤が簡単に買える時代だからね。

結局、大損こくのは日本のレコード会社。
いままでぼったくっていたツケがとうとうやってきた。

455 ：名無しのエリー：03/02/16 02:15 ID:iPFqz0Oy
しかしここは邦楽板なのだ。
456 ：名無しのエリー：03/02/16 03:15 ID:0tHxGuKK
CCCDって一応パソコンにダビングはできるんですか？
457 ：名無しのエリー：03/02/16 03:43 ID:5RaF8Ogt
>ダビング
PCに詳しく無い?それともネタ?
いわゆるコピーはできるよ。
能無し君でもCDPの音声出力をLine-INで受ければ録音できるよ。ダビング?
458 ：名無しのエリー：03/02/16 06:07 ID:6PuX4AjY
>>444
> この不景気にCDがそうそう売れるものか、とも思うんだけど
> 一方でコンサート事業は大健闘をしているそうだ。

さらに携帯電話の着信メロディダウンロードも馬鹿にできないそうで。
459 ：名無しのエリー：03/02/16 11:29 ID:F3okE5uh
>>456
CD-R板へ行ってみなさい。
460 ：444：03/02/16 11:29 ID:v+mq7emU
>>458
携帯の着メロﾀﾞｳｿは、「ＣＤ購入と同一線上にある消費行動」ではないと思うな。
根拠はないんだけど、また別の文化だという気がする。「携帯カルチャー」とでも言うべきか。


461 ：444：03/02/16 11:33 ID:N55kiw2a
たぶん問題は、音楽消費文化の捉え方にあるんだよね。

エイベックス会長は
「コンサート事業の健闘から導かれるとおり、音楽消費文化は衰退していない
→なのに減収してるのは違法コピーのせい」
と分析している。
それに対して「不景気によって文化自体が衰退している→減収は当然。違法コピーはほとんど関係ない」
と考えている人もいるわけで。

漏れは、コンサート事業を本当にＣＤ購入と同一の文化とみなして良いのか、懐疑的立場。
それらは、消費行動としては別のカテゴリに属するのではないかと考えているので
同列に論じるエベックス会長の分析は、その手法自体が間違っていると思っています。
462 ：名無しのエリー：03/02/16 11:35 ID:5UbUuc2w
>>459
ダビングとか言ってる奴をCD-R板に送り込んで大丈夫か？
多分悲惨な目にあうぞ。
463 ：名無しのエリー：03/02/16 11:49 ID:5UbUuc2w
>>461
コンサートに行く人→コアなファン
CD購入者→ライトなファンも多数

つまり、ライトなファンの音楽離れが激しいという事だろう。
それが、
音楽に魅力がないからか。
不況のためか。
違法コピーのせいか。
は知らんが。

なんにせよ、
宣伝だけしとけば、ランキングの上位に入ってさえいれば
CDが売れるという時代でなくなりつつあることは確か。
464 ：名無しのエリー：03/02/16 12:00 ID:F3okE5uh
>>462
すまん。書き込んでみなさいと言う意味ではなく勉強してみなさいと言う意味でした。
465 ：名無しのエリー：03/02/16 12:02 ID:jzO7Mz7x
パソコン出荷台数 1200万／年
ミニコンポ　300万

パソコンをCD再生機と見れば市場戦略ももう少し変わってよさそうだが
違法コピー製造機としてしか認識されていないらしい。
466 ：名無しのエリー：03/02/16 21:55 ID:KWhVLIV3
>>463
個人的には魅力が無いからだと思うな。
魅力が無いからというか、幅広い音楽に出会う機会が少ないからかと。
地上波じゃ同じ様なもんしか流さないしな。
467 ：名無しのエリー：03/02/16 23:57 ID:zGam5DgZ
>>465
もうWindows95の時（事実上パソコンの家電化元年）には、
CD-ROMドライブは標準搭載だったもんな。
468 ：名無しのエリー：03/02/16 23:59 ID:zGam5DgZ
>>465
もうWindows95の時（事実上パソコンの家電化元年）には、
CD-ROMドライブは標準搭載だったもんな。
469 ：名無しのエリー：03/02/17 20:14 ID:6CzX9KQo
あげてみようかな。
470 ：名無しのエリー：03/02/17 21:19 ID:TpaUYJx8
なんかニュース議論板や芸音+板が雰囲気悪くなってるね。
スラングとか些細な記述で噛み付いたりする方がよっぽど感じ悪いと
思わないのか、あの自治厨共は。
471 ：437：03/02/17 21:41 ID:D5E5XVdK
>>470
まぁ、またーりいこうぜ。

おれはむしろ一昨日夜のニュース議論スレの騒ぎはなんだったんだ
と思う。
延々１００レス以上費やして何の議論してたんだ？
あれって、ＣＣＣＤメーカーの工作か？
４００レスあたり以前に何か困ることでも書き込んであったのかとか
勘ぐっちゃうよ。

おれらがやれることって不買を貫くか地道な広報ぐらいのもんだ。
周囲おいてけぼりのわけのわからん法律談義で雰囲気は最悪だよ。

いい方に解釈して真面目に法律関係を議論してたんだとして、
２ちゃんねらーに何を期待してるんだ。
472 ：名無しのエリー：03/02/17 21:42 ID:oeU4e/pG
げ！名前が残ってた。。。うつだ、、、
473 ：名無しのエリー：03/02/17 21:53 ID:Acjwbl4K
ここはﾏﾀｰﾘしてていいでつね。
今のうちに懺悔。明日ボニピン買いまつ。耐えられません。
474 ：名無しのエリー：03/02/17 22:09 ID:oeU4e/pG
願わくば473のCDプレーヤーが無事であらんことを。。。

つうか、ボニピンおれもほっしい。焼いてくれ（w
475 ：名無しのエリー：03/02/17 22:10 ID:4K/8RNYt
ボニィもついにCCCDか･･
遣る瀬無い
476 ：名無しのエリー：03/02/17 22:21 ID:Acjwbl4K
>>474
プレイヤーには入れないよ。ドライ武に入れて速攻リップして収納。
まあ、CCCD買うのは今回が初めてなので大目に見てくだされ。。。
477 ：名無しのエリー：03/02/17 22:38 ID:YrvRknmX
宇多田ベストＣＣＣＤ回避age
478 ：名無しのエリー：03/02/17 22:39 ID:yz6g++pC
らdんて
479 ：名無しのエリー：03/02/17 22:44 ID:gEWMDzyk
明日発売になる某ソニー系のシンガーのCDのサンプル版がヤフオクに出てた。
そのサンプル版には、でかでかと「Compact Disc Digital Audio」のロゴがあった。
正規版はLGCDらしい。

・・・店とかラジオではいい音を聞かせて正規版買ったら泣けってのか・・・
・・・このサンプル版、ほんとにCDかどうか解らんが入手すべきなんだろうか...。
480 ：名無しのエリー：03/02/17 22:53 ID:Acjwbl4K
ﾜｲﾖﾘｶとか星村麻衣なんて売れてないのに。。。
特にデビューしたての星村麻衣は可哀相過ぎるぞ(泣
481 ：名無しのエリー：03/02/18 01:51 ID:0/7mLP8z
ファンの猛反発でCCCDやめたみゅーじしゃんいたっけ？
482 ：名無しのエリー：03/02/18 02:20 ID:ZjLr7fKT
>>481
えーと、小島麻由美だろう。
483 ：名無しのエリー：03/02/18 02:23 ID:e3xr/aHw
>>482
あれは真相不明じゃない？
CCCDって書いてたのはHMVだけでしょ？
そこからの変更が間に合うとは思えないのだが…
484 ：名無しのエリー：03/02/18 02:40 ID:4LIFnT0f
>>483
そうなのか。

じゃ、、、
いない、ってことで、オーケ？＞ ファンの猛反発でCCCDやめた
485 ：名無しのエリー：03/02/18 08:07 ID:UYSul8NP
小島麻由美スレより

　187 名前：名無しのエリー 投稿日：02/12/29 20:55 ID:Ud8bh6Da
　レコード屋にサンプルキタ━━━（゜∀゜）━（　゜∀）━（　　゜）━（　　）━（゜　　）━（∀゜　）━（゜∀゜）━━━！！！！！

　ポニーの注文書には
　[仕様変更]
　コピコンCD→通常仕様
　と書いてありました。

　逆に
　[仕様変更]
　通常仕様→コピコンCD
　ってーな人のもあって笑えた(笑)
486 ：名無しのエリー：03/02/18 09:36 ID:RSN/qMCg
>>485
まじか？
ウソだったら小島スレ187に毒電波を送ってやる。
487 ：名無しのエリー：03/02/18 15:08 ID:w5qMUDjJ
ＣＤコンポとかでもＣＤ焼ける機能ついたやつあるでしょ？
あれってＣＣＣＤ焼けるの？
488 ：名無しのエリー：03/02/18 15:21 ID:7L6vj611
486 ：名無しのエリー ：03/02/18 09:36 ID:RSN/qMCg
>>485
まじか？
ウソだったら小島スレ187に毒電波を送ってやる。


なんで？
ＣＣＣＤからＣＤＤＡに変わったんだから
毒電波なんか送らなくてもいいじゃんよ。
489 ：名無しのエリー：03/02/18 16:52 ID:2SBmNdme
　>逆に
　>[仕様変更]
　>通常仕様→コピコンCD
コレ誰なのかすごく知りたい。
490 ：名無しのエリー：03/02/18 17:37 ID:YwvgbZ5Z
>>488
ホントだったら小島スレ187に花電波を送ってやる。
491 ：名無しのエリー：03/02/18 18:39 ID:MDPox1yU
>>489
ミッチー・つじあやの？
特に後者は発売当日に店頭で自爆した被害報告多かったし。
492 ：名無しのエリー：03/02/18 21:04 ID:sqS/5x5X
>>481
ファンの反発でCCCDから通常CDに変更になったというのとはちょっと違うが
キリンジは？原則全タイトルCCCD導入の東芝EMIに移籍したけど、大手と中堅ファンサイトが
軒並み反CCCDキャンペーンをはってて、無事CD-EXTRAでCCCD回避。
公式サイト（事務所）のリリース情報にも「CCCDではありませんのでご安心ください」
とか書いてある。けっこう快挙だと思った。
493 ：名無しのエリー：03/02/18 21:27 ID:xgbKqpD3
小島麻由美の場合は
「ファンの猛反発でCCCDやめた」第一号だとオレは思ってるよ

コジマユ公式BBSが喧々諤々でえらい騒ぎになった末
管理人から「CCCDはとりやめ、通常CDになりましたので
当該書込みは削除しました」と書込みがあった。
（オレが見に行ったときはすでに荒れた書込み削除後だった）
その争論に参加してたヤツから
「あそこで猛反対があったから変わった（自分も参加してた）」
と聞いたこともある。

494 ：名無しのエリー：03/02/18 21:29 ID:xgbKqpD3
↑はオレが見聞きした範囲での話、ね。
495 ：名無しのエリー：03/02/18 22:09 ID:fgtnj+Sz
>>491
（ﾟДﾟ;）ノ　後者で自爆しますた。
あの頃はavex、東芝系だけを注意してたからジャケットチェックしなかったしねぇ。
それ以来注意してるので漏れが持ってる珍盤はそれ一枚だけ。

小島、キリンジについては賞賛に値するよなぁ。
ただ、次のアルバムがどうなるかは分からないわけだが。
496 ：名無しのエリー：03/02/18 22:17 ID:wAD0B2Tv
・・・てことは、騒げば変えられるんだな。



　　　騒　ご　う　ぜ　ｗ



497 ：名無しのエリー：03/02/18 22:20 ID:FSyfPARN
騒いだ結果が悪い方向にしか働かない場合もあるさ・・・。
それこそスクービー。
あれの場合は判明したのが発売の一ヶ月前だったから
騒いだところで既に遅かっただろうっていうのはあるけど。
498 ：名無しのエリー：03/02/18 22:36 ID:6Py+EKGl
ギリギリまで伏せて強行発売に踏み切るってﾔｼね。
こりゃ敵わんよ。。。
499 ：名無しのエリー：03/02/18 22:42 ID:hjZXvX2x
普段からファンとしてCCCDは嫌だっていうのを言い続けてれば
多少はましかも。判明する前から。
500 ：名無しのエリー：03/02/18 23:35 ID:f3usyfzo
サブマリンCCCD。
Uボートみたいに正規リスナーにまで無差別に被害を与えるのが何とも。
501 ：名無しのエリー：03/02/19 00:13 ID:8EiEZeVL
$MEよ、EXTRAでの外道回避も禁止するつもりなのか？
502 ：sage：03/02/19 00:22 ID:DllnwXci
CCCD意味ねー。外周にテープ貼ればコピーできるじゃん。
503 ：名無しのエリー：03/02/19 00:27 ID:zBopsPSU
たしかスーパーカーのニューシングルはエクストラで
回避だったと思うが。
504 ：名無しのエリー：03/02/19 00:30 ID:C+QXCecx
>>502
詳細きぼんぬ
505 ：名無しのエリー：03/02/19 00:31 ID:1DstE+Pd
>502
それよく聞くけど、ドライブへの影響も軽減できんの？
それは変わらないの？
506 ：sage：03/02/19 00:47 ID:SYs/q0Ob
>504
記録面見ると、切れ目があるのがわかる？東芝とかは曲ごと切れ目。
avexとかは、PC用ファイルとCD-DAの間に切れ目。
どっちの場合も、最外周がPC用なので、テープなどでそこをメクラにすれば、OK。
何も丁寧に、１周しなくても、ところどころ、テープをはってくらはい。
はみ出ないようにね。読み込みに失敗したら、それはめくらの面積が足りない。

>505
気持ちだけは、安心しているんだけど実際は？？？
507 ：名無しのエリー：03/02/19 00:50 ID:SYs/q0Ob
sageの書くところ間違えた。久々のカキコなもので。
508 ：名無しのエリー：03/02/19 00:52 ID:1DstE+Pd
>506
サンクス。
その手でもしドライブへの影響も軽減できるんだとしたら
本格的に意味ないよね、今のＣＣＣＤ。
509 ：名無しのエリー：03/02/19 00:55 ID:bjsYhgXX
キリンジの場合はまさに >>499 の
＞ 普段からファンとしてCCCDは嫌だっていうのを言い続けてれば
がうまく作用したか、って感じだったよ。
東芝への移籍が判明してすぐ、ファンサイトが揃って「CCCD反対！」を
明記して、ファンへのCCCD啓蒙に一役買った格好
回避がわかってからも、CCCDについてのアンケートをやったりして
頑張ってるよ。

多分、実際のところはレコード会社が（少なくとも今回は）
「キリンジを買いそうな層にはCCCDでない方が有効」と判断した
ってことなんだと思う。
キリンジと購買層のかぶっていそうな冨田ラボ（キリンジの
プロデューサーのCD）も、今月CD-extraで出たばかり。

>>491
つじあやの　CCCDステッカー貼ってなかったのかい？
510 ：名無しのエリー：03/02/19 01:14 ID:zBopsPSU
>509
最近は帯に小さく例のマークがあるだけのもある。
及川ミッチーがそうだった。アレはマジで見落とすよ。
511 ：名無しのエリー：03/02/19 01:47 ID:BJKCv9zH
avexだけかと思ってたCCCDも、ずいぶん店頭に並ぶようになったな。
東芝はどの程度アーティストの意向ってもんが通ってるんだろう。
こんな時期に移籍しちゃったＧＬＡＹなんかは、立場弱そうなのに
CCCD嫌だって言ってて今のところ普通のＣＤだし。

ファン＝消費者なわけだから、普通にものを考えれば
消費者の意見は尊重すべきなんだろうけどな。
ファンが地道にＣＣＣＤだったら買わないよっていう態度を示してくのが
今んとこ最善なのかな。

自分には関係ないとか、こんな香具師はＣＣＣＤでも十分だとか言ってると
痛い目に遭う日が早まるんじゃないかと思う。
まぁ、ＣＣＣＤ賛成派は別だがな。

長文ｽﾏｿ
512 ：名無しのエリー：03/02/19 01:51 ID:M7ba6EWK
ビクターやワーナーは卑怯だね。
つじあやのも、ミッチーも１cm×1ｃｍ位のサイズでしかCCCDの表示無いから、
表だけだと他社のものより見分けづらかったYO

特につじあやのはパッと見わからんよ。あやうく買うところだったっス。
513 ：名無しのエリー：03/02/19 01:58 ID:BJKCv9zH
最近、新譜が怖くて買えないよ。
表示がどっかに隠れてるんじゃないかと疑ってしまう。
もっとはっきり表記しる！
514 ：名無しのエリー：03/02/19 05:35 ID:AMobnNcl
BonniePinKスレ、CCCD関連カキコがあるとなだめたりおどしたりして
止めさせようとするやつが異様に多いんだが。
決まったものは言ってもしょうがないとはいえ、なんだかなあ。

「CCCDのネガな話はやめて音楽談義しようよ！」とか言って黙らせて
その話題タブーな方向に持って行くな。もし漏れが今、
一番その話題に触れて欲しくないレコード会社の人間なら。

ちなみにボニピンスレによると、夜中の4時代にも関わらずこんなに活発な
議論というか、レスがついています。

823 ：名無しのエリー ：03/02/19 04:39 ID:bjsYhgXX
今回のボニーさんアルバム（CCCD）と、先行シングル（通常CD）って
同じ曲収録されていますか？
音質を聴き比べてみた方、いらしたら
どんな感じか　教えていただけないでしょうか。

CCCDと知っていろんな意味で疑問とかあるので
買うまえに様子を知りたいんです、
よろしくお願いします。。




824 ：名無しのエリー ：03/02/19 04:52 ID:BiWpW+G3
シングルのカップリングは入ってない。音質は同じ。
Wild flowerはシングルにしてもいい位はまれる曲。（一押しのオススメ）
買って損はないよ。


515 ：名無しのエリー：03/02/19 05:39 ID:hDEZrUJE
>>511
CCCDとはいえ、欠陥が無ければ反対しないんだけどね。
今のCCCDは、
１．CDの規格外になっておりCD規格に準拠して作られた再生機器での再生が保証されていない。
２．意図的にエラーが記録されており音質が悪くなっていると言われている。
３．パソコンでのリッピング（複製）を制限する事が目的であるのに複製できるパソコンがある
といった欠陥だらけです。

ちなみに、音質が悪くなるに関しては漏れは判らない。
何故かと言えば、漏れのオーディオではCCCDは認識しないので再生できません。
つまり、主観を述べる余地もなし。

再生できないのに買うわけないじゃん。
516 ：名無しのエリー：03/02/19 05:54 ID:JwrIIdMu
CDデッキ壊れててmp3プレイヤー愛用してるから
CCCDには往ってﾎｽｨ！

ﾐｯﾁｰ聴けないよ～～～ｳﾜｧｧｧｧﾝ ヽ(｀Д´)/
517 ：名無しのエリー：03/02/19 07:23 ID:8EiEZeVL
>>511
GLAYは厳密には｢東芝EMI所属｣じゃありませんので(実際の所属はUNLIMITED。東芝は単なる｢販売元｣)。
518 ：名無しのエリー：03/02/19 08:50 ID:negjzmNC
>>514
ﾎﾞﾆﾋﾟﾝファンでし。何かピリピリしてて嫌な雰囲気だわ。。。
あっちにも書いたけど、音質や機器への悪影響云々より、それらを自分の中で綜合して、
「気分良く音楽を聴くモチベーションを奪っている」ってのが自分的には一番大きいかな。
だから一聴目は、何か遠くで鳴っているような感じだった。。。

うちのドライ武ではC2エラー訂正が出来なかったので、2回目からはMDで仕方なく妥協してまつ。
いいｱﾙﾊﾞﾑなのにな。。。
519 ：ｸ$ONYがΝ速から離れるのまだ～？：03/02/19 12:24 ID:13GgtMF+
智子2月6日のスレも曲が出た日は珍盤のクレームだらけですごかったぞw
その後、邦楽板で実況しやがってログ流された。
さらにいろんな板にスレ乱立。珍盤との関連性は無きにしも在らずだよな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
520 ：名無しのエリー：03/02/19 13:25 ID:297O3vhC
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021128/dvd.htm
ここの依田会長の談話を読むと、CCCDがユーザーアンフレンンドリーなのは百も承知で
むしろ、CDを斬り捨てて次メディアに移行したいという意図が見て取れる。

>>515みたく、再生できない人がいるのは本当に可哀想で酷い話なんだけど、
依田にしてみれば「あっそ。じゃ別の再生機器に買い替えようね」って程度なんだろうな。

その世代交代・切り替えかたがCCCDみたいな方法で強制的に行われているのが
前代未聞の暴挙なんだけどね。
521 ：名無しのエリー：03/02/19 15:00 ID:iaePkUTu
>>520
avexということで、CCCDと直接関係はないが、
50億円かけて大コケしたユニット「dream」ネタを。

＠ドリームが売れないワケ
○メンバーチェンジでモー娘。化・・・（初期ヲタ離れ）
○極端な主要TV番組への出演一切無し・・・（宣伝効果ゼロ）
○2週後発売のアルバム先行・・・（不景気に先行シングルを買う人間は少なし）
○微妙なカバー選曲・・・（サマンサジルズなんてマニアックな中年しか知らない）

こんなユニットで大金をドブに捨てている会社の会長に
まともな判断を期待する方が無理だと思われ。
522 ：名無しのエリー：03/02/19 15:03 ID:UoZr4Nny
CCCDは家の機材でどんどんMP3化可能。
レーベルゲートCDも「ネット接続なし」で最後のトラック以外らくらくMP3化OK。
（マキシだと最後のトラックはinstrumentalなので実害0）
523 ：名無しのエリー：03/02/19 15:17 ID:nfEwBJK6
>>521
スレと全く関係ないけど
なんか「Melody」を思い出してしまった…(ノД｀)
524 ：名無しのエリー：03/02/19 16:24 ID:LVc1Mn43
>>502
元ネタっていうかこのことでしょ？
http://kochi.cool.ne.jp/factotum/topic/cccd.html
525 ：名無しのエリー：03/02/19 17:31 ID:UoZr4Nny
>>524
そのページで
＞個人での使用目的であってもコピーすると『違法』
とあるが、違法なのは「プロテクトをはずす行為」であって、
コピーするのは違法じゃないはずだが。
526 ：名無しのエリー：03/02/19 17:56 ID:negjzmNC
>>525
普段と同じ方法で普通にリッピング出来るから、
意図的にガードを外してるわけじゃなくて違法性は無いけど。。。
テープとか道具を使うとﾔﾊﾞｲかもね(w
527 ：名無しのエリー：03/02/19 18:44 ID:/H6vg4w5
ここのスレ読んでＣＣＣＤ怖くて買ってなかったが今日初めてソニーのＣＣＣＤの
シングル買ってみたよ。アクセスだったんだけどね。
アルバムの中に同じ曲があるからくらべてみようと思って。

想像していたよりは「聴けた」
ＣＤラジカセだったが。もっと値段の高いやつだったら違いが分かったのかな？
ただ音のバランスが「せまい」感じがしたな。
ＣＣＣＤの方が自分に迫ってる感じ。
自分の伝えたい音がＣＣＣＤによって
うまく伝えられてないんだったらアーティストとしては辛いよな。

528 ：名無しのエリー：03/02/19 18:59 ID:8EiEZeVL
トータス松本＠ウルフルズのソロアルバムが東芝からにも拘わらず正規CD-DAでリリースされてた。
もしや｢洋盤扱い｣!?
やっぱ｢全編英詞で洋楽カヴァー｣だから？
529 ：朝まで名無しさん：03/02/19 19:29 ID:0zZdNuL8
>>528
真相は知らんけど「洋楽≠CCCD」ってことじゃないので
そこんところよろしく。
EMIは米国以外CCCDって方針だから。
実際洋盤の輸入CCCDってのも売ってるし。
530 ：名無しのエリー：03/02/19 20:37 ID:zX2ZG02g
音楽・芸能速報板のCCCDの前スレにも書いたんですが、
アヴェ糞内のレーベルCUTTING EDGE所属のspeenaというガールズバンドの
ニューシングル『タナトス』がEXTRA仕様でCCCD回避。
更に4月予定の1stアルバムもCCCD回避みたい。
この人達はアンチCCCD派なのかな？だったら嬉しいですな。
531 ：名無しのエリー：03/02/19 20:46 ID:8EIwniLt
不買運動しましょう
532 ：名無しのエリー：03/02/19 21:06 ID:13GgtMF+
>>527
あんまり再生しすぎんなよ。
さっさとoggで圧縮してRに保存しる。
MDと珍盤は窓から投げ捨てろ。
533 ：名無しのエリー：03/02/19 21:10 ID:negjzmNC
圧縮するんならMDもoggも同じく糞だと思うけど…。
534 ：ここはcodec戦争するとこか？w：03/02/19 22:12 ID:Qvpvkvu/
ｵｰﾌﾟﾝｿｰｽ最強
すなわち
ogg＞ｱﾄﾗｯｸｿ
ですが？

じゃなくておまいが気に入ったcodec使えばよろしいw
『コピコン銀板はｸ$ONYがコピーメディアをMDに誘導するために
各社に圧力かけて導入させた』説が有力だからああ言っただけ。
535 ：名無しのエリー：03/02/19 22:16 ID:negjzmNC
自分がCCCDをリスク背負って買うくらい好きな曲は、wavのままじゃないと落ち着かん(w
圧縮音楽はもう生理的に嫌。
猿音使えって感じだけど。。。ｽﾚﾁｶﾞｲｽﾏｿ
536 ：名無しのエリー：03/02/19 23:18 ID:MUmHgp7b
レーベルゲートCDのやつ買ったんだけど、
普通のプレイヤで聞けなかったし、吸い出しも出来なかった...

avexのCCCDのは問題なかったのにな。
537 ：名無しのエリー：03/02/20 00:18 ID:ZNkCGcyP
ボニーピンクがコメント出したな。だんまり決め込んで
嵐が過ぎるのをずっと待ってる糞ミュージシャンどもに
比べたらよっぽど評価できる。そうとう葛藤があったみたい
に読めた。
538 ：名無しのエリー：03/02/20 01:18 ID:3HoS/4xq
>>537

出所は?
539 ：名無しのエリー：03/02/20 01:20 ID:kWEG7/1T
>527
浅倉はCCCD回避したがってたのにな

ttp://www.danet.ne.jp/radiostream/data/vb0206b.wma の3分30秒以降を参照(21日未明まで）
540 ：名無しのエリー：03/02/20 01:43 ID:HtOHRGTV
>>538
ｵﾋ。
ここも見てみて。
ttp://xtc.bz/
541 ：名無しのエリー：03/02/20 01:56 ID:usEvABO6
ｸｿﾆｰ所属のﾔｼからは相変わらず誰からもコメントなしか。
裏に何があるんだ？
542 ：名無しのエリー：03/02/20 02:08 ID:njqVfZYj
SMAPの「世界に一つだけの花」、JBOOKで検索したら
「８ｃｍCD」となってたんだけど、これってCCCD回避って解釈して良し？
VICTORだから心配してたんだけど、予約しても大丈夫かしら？
どなたか親切な姐さん兄さん教えて下さい。
543 ：名無しのエリー：03/02/20 02:12 ID:HtOHRGTV
あー盲点。8cmってどーなの？回避できるの？
これで8cmに逆行したら面白いな。
544 ：名無しのエリー：03/02/20 02:29 ID:Sn6C2MmB
>>542
なぜエッチエムブイを使わない？
反CCCDなﾔｼの常識だぜ。

調べてみると、マキシになっていたがコピコンじゃないようだ。
アルバムはコピコンになるだろうから安心しろ(藁
545 ：542：03/02/20 02:40 ID:njqVfZYj
>>544
先にHMVとNeoWingを見て、両方コピコンの表記がなかったので
念のためJBOOKに行った。
議論スレとかだとJBOOKの方が推奨されてたっぽかったから。

でも確かにHMVだとマキシってなってたんだよな。本当はどっちなんだろう。
546 ：名無しのエリー：03/02/20 02:58 ID:B0e9bd0a
漏れはMacユーザーなので、
CCCDなんて早くあぼーんしてﾎｽｲ
547 ：名無しのエリー：03/02/20 03:45 ID:ZNkCGcyP
>>539
ホントだ。あんなにハッキリ言ってるのってヤマタツ以来
じゃないか？ちょっと見直した。
548 ：名無しのエリー：03/02/20 13:44 ID:BfyUQgBe
>>545
それを先に言え。
ったく、絶対買わないｸｿｼﾞｬﾆの情報調べさせやがって。
549 ：名無しのエリー：03/02/20 14:30 ID:pT0iHDKg
>528
収録時間は何分？
73分以上の場合はCCCDにできないよ
18曲も入ってるから73分以上っぽいのだが
550 ：名無しのエリー：03/02/20 14:35 ID:pT0iHDKg
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030220-00000004-sks-ent
おまいら、CCCDが大ヒットですよ
551 ：名無しのエリー：03/02/20 14:45 ID:VSrvo8qd
MD不買運動したい。
552 ：名無しのエリー：03/02/20 15:00 ID:lWgMvhZR
>>550
これは曲がそれなりにいいからでしょ

http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/11/01/0931211&mode=nested&threshold=-1
553 ：名無しのエリー：03/02/20 15:16 ID:lWgMvhZR
ＣＤ－Ｒ高くなるのは致し方ないが、データＣＤというものをなくせばいいってことじゃないのか？
レコード会社が問題視するのは私的録音保証金がないデータＣＤへのコピーなんだし
それではだめなのか？
554 ：名無しのエリー：03/02/20 15:16 ID:8cySBsqw
★ピンクエンジェルは男の情報局★
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan
555 ：名無しのエリー：03/02/20 15:29 ID:S3GXgZOj
>>550
ポニーキャニオンと同じグループ企業の
サンケイスポーツの記事じゃないか。
自作自演丸出し。
556 ：名無しのエリー：03/02/20 16:34 ID:OHpTa0PA
漏れはたまたまこのスレでいろんな人の話を読んだから、
おかでさまでCCCD問題に対する理解も結構深まったのだが。
世間の認知のされ方はこの程度なのか。
http://www.zdnet.co.jp/news/0302/18/njbt_03.html

本質のみを突いているような、問題の本質をまったく理解していないような…
557 ：名無しのエリー：03/02/20 17:54 ID:e/p6Y54y
>556
コピーができるかどうかというのはそれほど問題にされてなくて
（実際できるし）それ以外のことのほうがこういう反CCCD論議の中心に
なってきているのに、その視点をまったく持たないという点で本質を理解していない
あるいは本質的なことへの言及はあえて避けていると思います。
558 ：557：03/02/20 17:57 ID:e/p6Y54y
アンケートに回答した世間が、というより
結果をこう分析したひとが、っていう意味ですよ。
反CCCDの意識に燃えてこのアンケートに回答した香具師にとっては
がっかりの分析でしょうな。
559 ：名無しのエリー：03/02/20 18:40 ID:pLReEgDE
松下がソフト屋に挑戦状叩きつける訳無いだろ（藁
ソフトメーカーのほうがハードメーカーより強いんだよ。
560 ：名無しのエリー：03/02/20 18:50 ID:7IYqRvVk
ハードメーカー、挑戦状は叩き付けないにしても、再生保証はあくまでもしないわけね。
CD-Sが統一規格でもなんでもなくブラックボックスである限り無理もないということか。
最近「CCCDの再生対応のプレーヤーが出回るに違いないからゴタゴタ言うな」とか
「なんだかんだ言っても次世代メディアとしてCCCDが主流になるんだから」という論調の
CCCD擁護派をたまに見かけるんだが。
どっちも誤解じゃねぇの？と思うのですが。詳しい方の見解をきぼん。
561 ：名無しのエリー：03/02/20 18:55 ID:GcRQ7ACY
調査結果詳細 http://research2.hi-ho.ne.jp/result/music/

同ソース
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030218/hms.htm
http://ascii24.com/news/i/mrkt/article/2003/02/18/641906-000.html
562 ：名無しのエリー：03/02/20 18:59 ID:TqLjmELh
ＣＣＣＤについて from BONNIE PINK
03/02/19 (水) 21:07
皆さんの謎や疑問にお答えしたいと思います。
まず、"Wildflower"に聞かれるレコードを再生するようなプチプチした音は
私の意図したもので、CCCDによる音の劣化ではありません。今回、メーカーの
意向により、このアルバムがCCCDという形態でリリースされることにもちろん
抵抗はありました。まず一番気になった音質についてですが、日本にいくつか
あるプレス工場にテストプレスをして頂いて、私自身で音質の聴き比べをし、
限りなくマスターに近い音質の工場を選びました。というよりも、マスターを
何百回と聞き込んだ私でも判別が微妙なほど、CCCDの音質が改良されていると
いう事実に驚きました。私自身、音質にこだわって作ったアルバムですので、
細心の注意を払って検証し、音質に関しては納得の上で完成したCCCDです。
このアルバムを買って下さった皆さんが、どういう環境でCDを再生されるかに
よっても音は違って聞こえると思います。でも、CCCDは音が悪いという先入観
を持って聴くのだけはやめてください。再生するハードが限定される事に不満
のある方も多いと思います。私も胸が痛いです。でも、自分の作品が世に送り
出せるというだけでとても幸運な事だと私は思っているので、メーカーとも相
談した上で下した決断です。今は出来るだけたくさんの方に聴いて頂きたいと
願うばかりです。
563 ：名無しのエリー：03/02/20 19:50 ID:2tf2e6Jz
普通のCD-DAでもクソはクソ＞ボニピンサロ
564 ：名無しのエリー：03/02/20 20:11 ID:qmXE2U2l
>>550
10万人か、、、

何人聴けないのかな。
何台のコンポが壊れるんだろう。
565 ：名無しのエリー：03/02/20 21:04 ID:4S0x3UOR
>>543
8ｃｍでマキシって事はマキシのケースに8ｃｍのが入ってんじゃないのか？
マキシが出始めのころはたまにあったと思われ

ちなみにＣＣＣＤに出来るかだが、出来ないと思う。

1.タイトル曲
2.カップリング
3.タイトル曲のカラオケ
4.カップリングのカラオケ
１曲あたり5分で上のような収録体系だとすると、8ｃｍの最大容量は21分57秒(185M)なので、
ＣＣＣＤにしたくてもデータトラックが入らないと思われ。
レーベル外道なんかはデータ部分が大きいから3曲入るかどうか、って感じかと。
566 ：名無しのエリー：03/02/20 21:05 ID:VxHgKHcb
良スレ発見！
567 ：名無しのエリー：03/02/20 21:09 ID:VxHgKHcb
みんな抗議しよう！！！
このままではよくならないだろう？
568 ：名無しのエリー：03/02/20 21:36 ID:6vwcEuUM
831 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar 本日の投稿：03/02/20 21:28 ID:MVqt0TD4
方法として、まず今回のテーマにそった板の住民を集められる統合された
板をつくる。
そこでの議論をもとにHPの作成。
法律に詳しい人(できればその方面の仕事の人)
音質やCD、CCCDの仕組みに詳しい人。
ネットワーク関係に詳しい人。
あたりを集め、作成したHPでの質問の受け付けと回答を行う。
(これは一般の人にたいして)
出来上がったHPをCCCD反対のHPとリング化。
HPにはバーチャルネットアイドル○○とかのキャラも作る。
これはギャグじゃなくてシンボルとして。
キャラクターは実際にはなんでもいいが、(モナーとかのほうが2chらしいかも？)
話題性、インパクトにすぐれるということで。

さらに、独自のコンテンツとして、現行のジャスラックに対する疑問点の指摘
や、今後望まれる新しい形の著作権法の模索など。

これらをうまくやれば、少しは現状を好転させられるかもしれない。
569 ：名無しのエリー：03/02/21 14:59 ID:UoKdz5jg
アルフィーベストEXTRAでCCCD回避だよ。
これを気に東芝からBMGにでも移籍してくれ。
570 ：５２７：03/02/21 19:05 ID:E+YznT7S
>539　
サンクス。なるほど浅倉もいろいろ考えてるんだな。
とりあえず４月に出るリミックスはアルバムにしたから回避できるのか。
>532
ご忠告どうも。しかし俺はポータブルＭＤ派なもんでＣＤＲはほとんど使わないんだよ。
何回も聴くとプレイヤーが馬路でいかれるという意味か？
それは音質より問題だな。
571 ：名無しのエリー：03/02/21 19:56 ID:bdyn0iQU
｢師弟で明暗クッキリ｣な話。

｢高校教師2｣で共演の藤木直人&上戸彩。
同じレーベル(目玉印)で前者は正規CD-DA、後者はCCCD…
572 ：名無しのエリー：03/02/21 20:21 ID:e9+H/K82
ＣＣＣＤ不買運動をしましょう
573 ：名無しのエリー：03/02/21 20:56 ID:clUKwpu2
CCCDもオーディオ用のCDレコーダーでCD-R Audioに焼けばCD-DAをCD-Rに焼いた時とおんなじ状態になるんでしょうか？
574 ：名無しのエリー：03/02/21 22:52 ID:XKHGPLDX
>>573
CCCD→CD-R AudioとCD→CD-Rを比較すると、焼けたRはデータが僅かだが異なる。
音質が少し異なる可能性あり。それ以外はほぼ同じ状態になっている。
当たり前だが、そのRをPCに挿入すればリッピング出来る(孫コピー作戦)。
575 ：名無しのエリー：03/02/21 23:37 ID:nG940gJg
> 574
ありがとうございます。
もひとつ質問なんですが、焼いたCD-RはCCCDよりプレーヤーに優しいんでしょうか？
576 ：名無しのエリー：03/02/21 23:39 ID:v6oY1E0t
【焼きドライブ】LITE-ON LTR-40125S
【焼いた速度】いずれも8x
【焼きソフト】CloneCD4.2.0.2
【メディア】太陽誘電
【計測ドライブ】LITE-ON LTR-40125S
【計測ソフト】CD Doctor http://www.ucatv.ne.jp/~miyuri.sky/

Bonnie Pink「Let go」(CD-DA)
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030221232849.png
小島麻由美「愛のポルターガイスト」(CD-DA)
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030221232913.png
宇多田ヒカル「COLORS」(CD-EXTRA)
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030221232928.png
DMBQ「DMBQ」(CCCD)
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030221233009.png
ACIDMAN「創」(CCCD)
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030221233038.png

この計測の仕方であっているかどうかは分からないが、C1エラーの数はCD-DA>CCCDのようだ。
577 ：名無しのエリー：03/02/21 23:42 ID:3GDiUhT+
>>576
CCCDでC2が無いなんてことはないでしょー
578 ：名無しのエリー：03/02/21 23:45 ID:3GDiUhT+
ってか計測絶対間違ってるよ(w
579 ：名無しのエリー：03/02/21 23:46 ID:v6oY1E0t
>>577
全部焼きなおした結果なんですけど。
580 ：名無しのエリー：03/02/21 23:46 ID:v6oY1E0t
やっぱり間違ってるのかなー。
581 ：名無しのエリー：03/02/21 23:52 ID:3GDiUhT+
>>579
あ、ごめん。焼き直しか。。。
それならﾒﾃﾞｨｱの状態次第だわ。
582 ：名無しのエリー：03/02/22 00:04 ID:iMk1UBzm
あーでも、焼き直しでもこんなにエラーがびっしり並ぶのね。。。　　＞CCCD
C1なんかは普通に訂正しながら再生されるので、
よっぽど大量でもない限り音質への影響は無いと聞いてるけど。。。
583 ：名無しのエリー：03/02/22 00:10 ID:xbMlG12Q
>>582
横軸が違うのでそう見えるのかもしれませんが。
584 ：名無しのエリー：03/02/22 00:15 ID:iMk1UBzm
ﾜﾛﾀ
585 ：名無しのエリー：03/02/22 00:32 ID:iMk1UBzm
林檎聴きたくなってきた(w
586 ：名無しのエリー：03/02/22 00:41 ID:xbMlG12Q
俺も林檎とボニピン聴きてぇよ！
587 ：名無しのエリー：03/02/22 00:41 ID:2PUM7b2l
>>583
横軸を同じスケールにするとCD-DAの方が
CCCDよりC1エラーははるかに少ない。
CCCDって技術はコピーにまでダメージを
与えるのか。とことん駄目だな、こりゃ。
588 ：名無し：03/02/22 00:57 ID:b52vzhxE
>>556
一般のＣＣＣＤの理解度がその程度だと言えるし、
同時に、一般にとって音楽なんて所詮その程度のモノでしかないんだとも思う。

音質が悪かろうが多少の不具合が起きようが、とりたてて騒ぐほど
音楽に対してコダワリ・興味も持っていないんでしょう。残念だけど。
589 ：ところで：03/02/22 01:03 ID:b52vzhxE
思うんだけど、各アーティストによってファン層も違うわけで、そうなると
消費のされ方もずいぶん違うような気がするさ。
このスレで出た、キリンジとかボニピン、スクービーなどは
ＣＤを複製して友人に貸して回るような、そういう消費のされ方をしてるとは思えないんだよね。
MXでも滅多に出回っていないしさ。

だから、売り上げに打撃をあたえるような規模での違法配布は、なされていない気がする。
（あくまで私見ね。この点はぜひ、きちんとしたマーケティング・消費者分析をして欲しい）
590 ：名無しのエリー：03/02/22 01:13 ID:b52vzhxE
漏れ、こないだ>>401で紹介された加茂啓太郎の発言を氣志団のスレで
何度か話題に出してみたことがあるんだけど、反応したヤシは一人だけだったんだよね（ニガワラ
反面、キリンジ、ボニピン、スクービー等のファンは音質にこだわり、ＣＣＣＤに敏感に反応しているでしょ？

つまり何がいいたいのかというと
ＤＱＮリスナーを相手に回っているアーティストと、上記ような「それなりに音にこだわる」ファンの多いアーティストを
「違法配布される恐れがある」というお題目の下で一緒くたにCCCDにしてしまうと
後者ようなコアなファンのしっぺ返しは怖いよー　と言いたいわけで。

違法配布なんてしていない、「元から無害」な層からの企業信頼を低下させているだけのように思えるのです。
よってCCCDにするか否か、アーティストごとの「棲み分け」があってもいいような気がする。
591 ：名無しのエリー：03/02/22 01:16 ID:xbMlG12Q
念のために>>576の条件で焼き速度を4xにして、ACIDMAN「創」を同じイメージで焼き直してみた。
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030222011301.png

エラー増えてるじゃねーか。
592 ：名無しのエリー：03/02/22 01:19 ID:p32LXKIR
レンタルがあるのにわざわざCD買ってる購買層が
違法コピーがあるから買わない、なんてことがあるだろうか。

CCCDはレンタル保護規格だ。CCCDはレンタル用音楽と割り切れ。
売る連中は、CD買う人間なんぞ眼中に無い。
絶滅したと思われてる。
売り上げ？レンタル屋が面倒見る。気にするな。
593 ：名無しのエリー：03/02/22 01:27 ID:C+8gSB9A
>>575
CD-Rのプレス品質と書き込み品質によってはCCCD以上に危険なディスクになる
可能性あり。CD-Rへの焼き直しに過信は禁物。応急処置の域を出ませんので
根本的な解決にはなりません。

>>576
計測結果は正しいと思います。CD-Rだとこの程度のエラーは普通。
プレスCDだとこれより少ない値が出るはず。
594 ：名無しのエリー：03/02/22 01:40 ID:/cGy8L8+
個人的に音質も気になるけど、それは人それぞれだよなぁ。
ＭＤで音質劣化してるなんて、感じている人がどれだけいることか。
やっぱ根本にある(と思われてる)問題は
「聞けるか聞けないか」なんだろうな。
で、もうちょっと知識がある、といえば語弊があるかもしれないが、
関心を持って調べて考えてる人は
「聞けないかもしれないものが商品として出回るなんて！
　しかも保証がどこにもないなんて！」
ていうところ、レコード会社の姿勢が引っかかる。



ていうか、どれに偏るでもなく問題点多過ぎ。
595 ：名無しのエリー：03/02/22 01:49 ID:iMk1UBzm
>>589-590
それは自分も思ってた。
ビクターなんかはそういう反映が実際出てるんだよね。
CCCD化されるのはkiroroとか3BLAB☆とか頭の弱そうな所で(爆)、
カヒミカリィとかCOSA NOSTRAなんかは普通にCDDAでアルバム出してるし。
アーティストの質のほかに、ファンの年齢層や売上なんかが基準にあるんかな？
個人的にはCymbalsがCCCD化されるかと思うと夜も眠れない。。。(寝てるけどw
596 ：名無しのエリー：03/02/22 02:07 ID:p2s+p3Oy
>>592
それじゃレンタル全面禁止の欧米でも出してる理由の説明が付かないよ・・・。
しかも、ヨーロッパじゃ日本以上に魑魅魍魎、様々な規格のプロテクトが乱立してるみたいだし。
597 ：名無しのエリー：03/02/22 02:29 ID:viI9AOl9
ここ数日だけでも、いっぱいあるなぁ…
http://www.hmv.co.jp/search/title.asp?page=8&keyword=Copy+Control&title=Copy+Control
598 ：名無しのエリー：03/02/22 02:30 ID:p32LXKIR
>>596
レンタルやってる日本じゃ「著作権保護」すなわち「レンタル保護」。
レンタル重視は「コピーも著作権収入にプラス」と業界自ら証明している。
599 ：名無しのエリー：03/02/22 03:21 ID:Hrbpoabi
>>593
CCCDをリップしてCD-Rへの焼き直してもだめなんですか！？
ラインとか光デジタルで取り出せば大丈夫ですよね？
600 ：名無しのエリー：03/02/22 03:35 ID:ocCPTpGh
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=423797

これをCCCDにする意味がドコにあるんだ。誰がこんなの
違法コピーするんだよ。
601 ：名無しのエリー：03/02/22 04:02 ID:b52vzhxE
>>600
だんご三兄弟とかおさかな天国の購入層を見込んでるんじゃない？　ピクミン愛の唄とかさ。
（これも私見だが）そういう層こそまさに、知人の間で貸し借りコピーしまくりな気がする。


>>595　そうなんだ…
ビクターのその判断がなぜスクービードゥには働かなかったのか残念でならない。
602 ：名無しのエリー：03/02/22 05:00 ID:iMk1UBzm
>>601
同じビクターでは、WINOとかWRENCHとかBACKHORNもCCCDになってるから。。。
バンドばっかだけど基準は解らん。やっぱ本人らの了解込みなのか。。？

SMAPなんかは確実にCCCDだと思う(w
603 ：名無しのエリー：03/02/22 12:07 ID:OwVZ2E/s
本日、CCCDに関してかなり大きな動きがあった。
今までCCCD容認・推進派だった読売新聞が、ついに
CCCDに批判的な解説を掲載。読売新聞朝刊17面。
解説は読売新聞文化部の宮下博記者によるもの。
内容自体はCCCD関連スレでさんざん語られ尽くしたことだが、
この内容がCCCD批判派の朝日新聞ではなくて、従来は
CCCD推進派だった読売新聞に載ったということに重要な
意義がある。記事の画像をうPしますたのでぜひ御一読を。

http://newsplus.jp/~thomas/bbs/img-box/img20030222115741.gif
604 ：名無しのエリー：03/02/22 12:31 ID:wQ7eHt1D
劣化への不安が広がるのは，レコード会社側の不透明な
説明にも原因がある。聴いた感覚で差が分かりにくければ
「実用上の問題はない」と表記すればいいのに，「劣化は
ない」と宣伝する企業があっては不信感をあおる。

コピー制御CDには，製造上の不良以外、交換や返品に応じ
ないとする注意書きがあるが，「鑑賞できなくても，購入
者の自己責任」とは消費者軽視そのものだ。

このままでは，業界の連携不測で生じる問題が消費者に
しわ寄せされ，被害が広がる恐れが強い。
音楽ソフトの売り上げが落ちた原因は，「長引く不況や、
市場を支えた団塊ジュニア世代が去ったこと，割高なCD
価格など複雑。パソコンでコピーできなくなっても需要
が回復するとは思えない」（稲増龍夫･法政大学教授）
という味方も根強い。

著作権保護も大切だが，業界利益を優先した“見切り発車”
は疑問。レコード業界は手厚い苦情対応など，消費者本位
の姿勢を忘れてはならない。
605 ：名無しのエリー：03/02/22 13:17 ID:UQO+WpHU
でも最近の音楽ファンの間ではもうCCCDはいいよーみたいな動きが顕著になってきてるんだよねぇ。こうやって屈して逝っちゃうのかなぁ。
606 ：名無しのエリー：03/02/22 14:36 ID:b52vzhxE
日本人は「意思表示運動」とか苦手だしねぇ。（たしかにウサン臭いしｗ）
成果があがるかどうか分からない運動に労力を費やすだけの時間もパワーもないし。

問題ある法律（消費税導入だの住民台帳だの）がなし崩し的に可決されていったのと同様、
ＣＣＣＤも、不本意ながら認知されるようになっていくのかもしれない。
それが現代の日本人の特性なんだよきっと。
漏れも、ここで愚痴って不満のガス抜きするのが関の山だしな。ｱﾊﾊﾊﾊー　。゜(; ´Д⊂
607 ：名無しのエリー：03/02/22 15:14 ID:ckPDS/aw
「もうＣＣＣＤはいいよー」って言う動きはレコード会社の周辺だけでしょ。
ネット上のそういう書き込みもファンではなく関係者の書き込みの可能性大と
思われ。
世間は問題点を知れば反応が違う。２ちゃんだけで愚痴っている人もいる
だろうが公的機関や世間一般に積極的に働きかけている人もいるわけで。
608 ：名無しのエリー：03/02/22 15:21 ID:vRNY/sPv
>>607
レコード会社の社員が各地のBBSで暗躍していることは
スクービドゥーの件で証明されたしな。あのときはビクター
社内のLANから書き込むというお粗末極まりないことを
やったからバレたわけだが、一般のプロバイダから
書き込めばレコード会社の社員かどうか分からない
わけだし。
609 ：名無しのエリー：03/02/22 15:34 ID:TjGSkyET
>608
同意。あれだけバカ丸出しな事件は初めてだったしな。
あの１件でレコード会社への信頼を完全に失くした人は
結構多いと思われ。ｦﾀかそうじゃないかに限らず。
あの場で意見していたCCCD反対派が今どう感じてるのかは
知る由も無いが、少なくとも自分はレコード屋でアルバムを買う、
というごく普通の手段でCDを手に入れることはもう考えてない。
それこそ発売日を忘れるぐらい(w
610 ：名無しのエリー：03/02/22 15:48 ID:jY4iP85K
　読売新聞にああいった形で取り上げられた以上、CCCDに不安を持つ人は
これからも増えていくだろうな。
611 ：名無しのエリー：03/02/22 15:52 ID:iMk1UBzm
>レコード会社側は「苦情は思ったより少ない」(ビクターエンタテインメントなど)と商品を増やす構えでいる。

何気に凄い事書いてあるね。。。
612 ：名無しのエリー：03/02/22 16:06 ID:7YvgGHOv
>>608 >>609
ご笑納ください
http://kentucky-east2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/6.jpg
613 ：名無しのエリー：03/02/22 17:21 ID:JpBwrofB
>>612
ﾜﾛﾀ（ｗ
話には聞いてたが実物見るのは初めてだ。
614 ：名無しのエリー：03/02/22 18:21 ID:1z/xj1aq
「もうCCCDはいいよー」ていうか
「もうCD（音楽自体）いいよー」ていう人が増えてるような気がするが。
615 ：名無しのエリー：03/02/22 19:58 ID:eJZdRJph
>>606
どの記事だったかなぁ外人さんが日本人を恐れてた。
「日本人は意志を表立って表示しない、クレームがないからといって
受け入れられるとは限らない、何も言わずに去るだけだ」
みたいなことを言ってた。

漏れとしては運動はなくていいから音楽業界がどんどん衰退して欲しい。
616 ：名無しのエリー：03/02/22 20:41 ID:vrOH9xQd
初めて買ったavex CCCDをiPod付属のソフトでmp3にエンコード。
すんなりできたので拍子抜けしたけれど、最後のトラックのイントロが
２，３秒欠けていたよ。。。。

今後のアーティストはレコード契約締結時、契約事項に
「珍盤にするかは自分たちで決める」てのを足してくれ！
617 ：名無しのエリー：03/02/22 22:07 ID:4CLI46tl
>>612
北朝鮮並みの自作自演だな。
618 ：名無しのエリー：03/02/22 22:10 ID:w8VJlpvE
読売の記者が>>611のコメント取った後「自作自演厨まで動員か？ 必死だな」と言う
抗議（嫌味？）が殺到したら最高に面白かったのだが。
619 ：名無しのエリー：03/02/22 22:26 ID:xiAyagQ5
読売新聞は神！ａｇｅ
620 ：名無しのエリー：03/02/23 00:45 ID:ctGkSLfF
>>615
MacのJobsだったと思われ。
621 ：名無しのエリー：03/02/23 00:46 ID:uAH4engr
最近ＰＣを購入。
ＤＥＬＬのドライブはうそのようにすんなり吸い出せてしまう。
しかも結構高速。
こんなひといる？？
622 ：名無しのエリー：03/02/23 00:52 ID:ctGkSLfF
>>621
大体そんな感じ。
まあ、ドライブ次第。

ただ、ドライブが逝っても誰も責任取ってくれんから気をつけろ。
CCCDで壊れたって言わなきゃ修理してくれるだろうが。
623 ：名無しのエリー：03/02/23 00:54 ID:BkUo5qih
読売は神
624 ：名無しのエリー：03/02/23 00:57 ID:ctGkSLfF
>>623
よくやった。とは思うけど、
なんで今頃？ってものあるよな。

結局何らかの利害関係が働いたんだろうな。
625 ：名無しのエリー：03/02/23 01:17 ID:e3ee5umQ
ASAHIパソコン

コピー制限音楽ディスク、「購入減る」が「増える」を上回る
http://www.asahi.com/tech/apc/K2003022200278.html
626 ：名無しのエリー：03/02/23 02:25 ID:PUjNtQwC
>>625
「コピーコントロールディスク（CCD）」って表記されてる。
CDですらないので、単にD(ﾜﾗ
627 ：名無しのエリー：03/02/23 02:58 ID:0P5AF2E6
>>625
明確に悪意を感じるね。大人気ないといえばそうだけど、
支持できる姿勢だ。
628 ：名無しのエリー：03/02/23 04:12 ID:5uPDS59w
確かにCDの規格から外れているからCDと名称の一部に入るのは不当表示だよな。

誰かジャロに訴えろよ。
629 ：名無しのエリー：03/02/23 04:38 ID:Zu9uhWBe
そう思ったら自ら率先して動くべし。
さすれば道は開かれん。

上のレスにあったように、自分の不満をここへの書き込みでガス抜きしているだけじゃ何も変わらないｚｏ！
630 ：名無しのエリー：03/02/23 07:03 ID:6E7bP4PT
おい、プレイヤーが壊れたぞ、どうしてくれる。
631 ：名無しのエリー：03/02/23 07:25 ID:jVX67nzo
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1039007663/l50
メタラーも怒ってるぞ！やつらは恐いぞ！
洋楽でも

グリーン・デイのBillie、オンライン上の著作権侵害は“クソ音楽のせい”と非難
http://www.barks.co.jp/LJ/RReadANews?review_id=52272885
↑より抜粋

Armstrongは次に、最近のレコード売り上げの減少を挙げ、こう語った。
「音楽業界では今週、レコード売り上げが大きく落ち込み、誰もが“なぜ？”という疑問を抱いている。
そして、多くの人が無料で音楽をダウンロードしている人たちを非難している。
俺たちはこの５年間さまざまな、クソみたいな作品に晒されてきたんだ。
音楽業界が落ち込んでいるのは、人々がそ ういった下らないがらくたレコードを買うのに嫌気がさしているからだ」

Armstrongは次のように続けている。「買う前に試聴するのは絶対にいいことだ。
お金を出すなら最高のものを手に入れたいと思うだろうし、みんな中身のないがらくたを買うのはもう嫌だと思っている」
632 ：名無しのエリー：03/02/23 07:33 ID:Vg2IKMO9
インヴィテーションとかいう映画系の雑誌に載ってたＣＣＣＤ問題についての文章は
ライターが頭イカレてんじゃないかってぐらいひどい代物だった。
業界の人は圧力で言いたいことが言えないか、性根腐ってるかのどっちかだと思った。
633 ：名無しのエリー：03/02/23 12:32 ID:N7NMPEgJ
35みたいに権利関係の事を知らないでさも本当のように流してたらただのクレーマー
アンチだからといって嘘はいくないだろ。

レコード会社では文句たれてるのは所詮これまでもCD買わないで
違法コピーやネットでぱくってた香具師ばかりだといってる。
まあじっさいにこのｽﾚみてもMXで拾ったから買わないくせに、理由は
CCCDだからといってみたりする痛い香具師が多いから本当にそうなのかもｗ

「万引き」しづらくなったと書店に文句たれてるやつらまで
はたして「客」といっていいのかどうだかｗ

実はホントの「消費者」はさして気にしてないだろ。
プレイヤーが壊れた？うそこけよｗ
634 ：名無しのエリー：03/02/23 13:31 ID:FaaE4wLV
>>633
CD買わないで「レンタルでコピーしたり」
が抜けてるのはなぜ？
ちなみにレンタル品のコピーは著作権法上OK。ダウンロードもOK。（私的利用の場合）
「違法ダウンロードサイト」はあっても「違法ダウンロード」はない。
635 ：名無しのエリー：03/02/23 13:35 ID:ikN9SBNx
ＳＯＮＹのレーベルゲートＣＤ、コンポで再生できません。
トミフェブのジュテーム
ポルノの渦
中島美嘉の愛してる

エイベックスのＣＣＣＤなら大丈夫なんだが。
もうＳＯＮＹは買わない。
636 ：名無しのエリー：03/02/23 14:08 ID:FaaE4wLV
よいこのみなさん
おともだちにCDをコピーして配るのは見つかったらつかまりますよ。
おともだちから借りてじぶんちでコピーしましょう。

という法律なんだな。
637 ：名無しのエリー：03/02/23 14:48 ID:FQBgPRwo
著作権保護仕様っていうのも問題の有る表記だと思うんだけど？
保護の対象は製品、出版物であって、著作権じゃない。
CopyControlっていうのをどういう風に訳しても著作権保護とはならない。
638 ：名無しのエリー：03/02/23 16:06 ID:8ZqGR0N2
>>637
CDの版権も広い意味での著作権。
きちんと区別するときは隣接著作権とも呼ぶことも。
んでもって著作権の中に複製権というのが含まれている。
版権を念頭に置く限りなら、著作権＝複製権というのも別に間違ってる
わけではない。

で複製権というのは著作権者のみに認められているけれど
私的な複製については例外として著作権者で無くても認められている。
639 ：名無しのエリー：03/02/23 17:06 ID:G3jw1yXA
版権はCopyRightsじゃない。Copy単独で著作権とは普通訳さない。
なんかテーマのすり替えがあるんだよなあ。
第一著作権の保護は出版社の仕事、JASRACの仕事であって、
レコード会社がそれを前面に押し出すのは意味が解りにくい。
何でレコード会社が著作権保護を口実にCDSの採用をアーティストに
要請出来るんだ？
商品の保護って言うんならその部分ではすっきりするんだけどね。
640 ：名無しのエリー：03/02/23 17:39 ID:T//AfLus
ま、直訳すれば、「複製制御付き」ですな、CopyControled
641 ：名無しのエリー：03/02/23 18:53 ID:PUjNtQwC
>>639
著作者人格権のうちの公表権は、「作品を公表するかどうか、どういう形で公表するかどうかといったことは、
あくまでも作品を制作した著作者にそれを決定する権限がある」って定めてるのに、
なんでCCCD化を断れないんだろう？　
レコ社との契約の仕方が、それほどレコ社の独占的なものなんだろうか？
あとJASRACへの権利の信託がどうかとか。

この辺、全然ﾜｶﾗﾝ(w。誰か教えれ。
642 ：名無しのエリー：03/02/23 22:33 ID:1O5RkdTt
>>641
著作権は「音楽プロダクション」のものであることが一般的らしい。
つまり著作権はアーティストのものじゃない。
契約の時点でそうなってるらしい。
著作権を握れるのは、ごく少数の力があるアーティストだけらしい。

だからプロダクションは、作品をどういう形でリリース／使用しても
著作権法上は問題ないのよ。
つまり著作権の保護というのは、音楽プロダクションの保護ってこと。
アーティストの保護じゃないのだ。

おれこれを知ったときは腹ﾜﾀ煮えるかと思ったよ。
643 ：名無しのエリー：03/02/23 22:41 ID:N7NMPEgJ
>>642
>つまり著作権はアーティストのものじゃない。

電　波　で　て　ま　す　ねｗ


踊らされるなよ！ﾍ(；･･)ﾉ
644 ：名無しのエリー：03/02/23 23:03 ID:ZO/QRbAD
>>642
正解。
ほとんどの場合、ﾐｭｰｼﾞｼｬﾝはマスターテープと諸権利をレーベルに持っていかれます。
なので理論上はレーベルが勝手にベストアルバムをリリースすることができます。

この方法を使ってｸ$ONYミュージックは移籍・解散したﾐｭｰｼﾞｼｬﾝのベストアルバムを
ファンからの投票という形で収録曲を決めて(要するに売るためのアルバム)
いくつか出しています。その名前は挙げるまでもないでしょう。
権利が消滅・移転する前に稼げるだけ稼ごうというわけです。

こうしたレーベルの音楽に対する腐った姿勢を改めない限り、音楽業界に光は
見えてこないでしょう。
645 ：名無しのエリー：03/02/23 23:10 ID:N7NMPEgJ
>>644
著作権と原盤の権利を混同夢しないでおくれｗ
646 ：名無しのエリー：03/02/23 23:28 ID:fJ8eOrB4
マスターをｸｿﾚｰﾍﾞﾙに渡すって日本だけか？
647 ：名無しのエリー：03/02/23 23:52 ID:asz9Z3N/
>>635
漏れも、avexとかのCCCDは平気なんだけど、
レーベルゲートはだめだよ。
ソニーに電話した。クレーム多くてもやめないんだろうけど。
648 ：名無しのエリー：03/02/23 23:58 ID:9NpBxyBZ
ＣＣＣＤもレーベルゲートＣＣＣＤも不買運動でレコード会社倒産
649 ：名無しのエリー：03/02/24 00:01 ID:4W0qvJTr
そんなことは無い。>>646
世界的に原盤権は出版社及び事務所なんかが牛耳ってて、
アーティストが顔も名前も知らないような人の飯の種になってる。
嫌なら初めから全部自分の手の届く所でコントロールするしかない。
それか有利な条件で契約できるように力をつけるか。
その辺りで日本で革命的だったのは米米クラブ。
原盤権を自分で管理した上で大ヒットを連発した。
やれば出来るんだよ。
今なら山下達郎はそれが出来る。
アミューズのサザンは微妙。
650 ：名無しのエリー：03/02/24 00:10 ID:ToPl6+SL
移籍後に移籍先からアルバムが再発されるようなアーティストは
原盤を持ってるってことだね。（中島みゆきとか）
651 ：名無しのエリー：03/02/24 00:17 ID:gWeoIwKE
>>650
>（中島みゆきとか）
あとから大金で買ったんだよ
652 ：名無しのエリー：03/02/24 00:26 ID:FrFZLXqC
SKETCH SHOWはCD-DAらしいんだけど
さすがのあヴぇｘも御大クラスには強要できないのかね？
653 ：名無しのエリー：03/02/24 00:42 ID:4W0qvJTr
>>652
そういう問題じゃない。
自分でどこまで管理できるかの話。
細野晴臣は自分の予算で制作できるし、その気になればディストリビューションも
自前で出来るでしょ？そういう立場の相手に変な強要は出来ない。
逃げられるだけだから。
自分の権利を早い段階で安売りしてる人達は同じ様に行かない。
654 ：名無しのエリー：03/02/24 00:43 ID:taqU7tBw
CCCD開発者はノーベル賞貰えますね。
おめでとうございます。
655 ：名無しのエリー：03/02/24 00:54 ID:E7yGS2l1
レーベルゲートCDってMacではどうなんですか？
CCCDは平気だったんですが．．．
656 ：名無しのエリー：03/02/24 02:12 ID:UyMJCcN/
>>655
やってみないと何とも。
漏れの環境だとCCCDは大丈夫だったけど、レーベルゲートは小細工が必要だった。
普通にレーベルゲートCDの機能をMacで使うのは無理だよ。
657 ：名無しのエリー：03/02/24 02:16 ID:bxGbFokf
スポットCMでも、「コピーコントロールです」でっかく入れたらいいべな。
一般人に知らせる気無えのか…。
なんかあったよな、表示に関する法律。
JAROはどうだ？
658 ：名無しのエリー：03/02/24 02:39 ID:4TbQMqYf
あんな小さい注意書きははっきり言って表示法違反だよ
659 ：名無しのエリー：03/02/24 02:45 ID:hHO5PIVq
>>639
マジレスすると「Copyright」を「著作権」と
誤訳したアフォな福澤諭吉に全ての責任が
あるわけだが。
660 ：名無しのエリー：03/02/24 04:53 ID:IwbCwFPL
糸井重里氏
http://www.1101.com/2003_NEWYEAR/030102_science/cccd.html

萩原健太氏
http://www.ne.jp/asahi/45rpm/kenta/documents/pcj_cccd.html
http://www.fmp.or.jp/express/realvoice/r_0207.html
http://www.ne.jp/asahi/45rpm/kenta/documents/020912.html
661 ：名無しのエリー：03/02/24 06:57 ID:i2ZmfYgP
>>660
ほぼ日のその記事書いたのは糸井氏じゃなくて、別の人。
662 ：名無しのエリー：03/02/24 07:20 ID:sAacTKqR
萩原健太の２つ目の記事すごいね。ＦＭＰのやつ。
あんなに理路整然と問題提起をしてるのに、それを受けてのＦＭＰの「CCCD支持声明」は
まるでズレたこと言ってる。異常なほどのズレっぷり。

確信犯なのか？
信じがたいアフォなのか？
自ら原稿依頼をしておきながら、その内容をまったく読まずにコメントを出しているのか？
663 ：名無しのエリー：03/02/24 08:32 ID:mTUOj9UL
ＳＡＣＤは、ＣＤＭＤラジカセで聴けますか。
664 ：663：03/02/24 08:39 ID:mTUOj9UL
すいません、こんな時間なんで他のところで聞いて見ます。
失礼しました。
665 ：名無しのエリー：03/02/24 09:44 ID:ToPl6+SL
>>663
もう遅いかもしれないが聴けないよ。
CD/SACDのハイブリッドなら聴ける。
666 ：663：03/02/24 10:12 ID:mTUOj9UL
>>665
ありがとうございます。
メーカーにもお聞きしたところＣＣＣＤ、レベルゲートＣＤ、ＳＡＣＤ
いずれも私の持っているＣＤＭＤラジカセは、ＣＤ－Ｒ／ＲＷ対応プレーヤー
なので、聴けない方がいらっしゃるようです。ただし、ＭＤに録音する時は、
音声は聴こえなくても録音出来る場合もあるようです。
ＳＡＣＤ聴けないんですね。お手数お掛けし、すいません。


667 ：名無しのエリー：03/02/24 14:23 ID:hciobyZ/
>>657
ゲーム「バイオハザード」シリーズのCMの残酷場面警告文（？）みたく最初に
「このCDはあなたのCDプレーヤを破壊または多大な負担を与えるおそれが
あります、いやそれ以前に再生できないかもしれません
また、低音質という声がありますが貴方にはわからない程度です」
とか入れるべきだよね。
668 ：名無しのエリー：03/02/24 15:33 ID:PyEOiaIU
>>660見て思い出した事があったんだけど、
この不況の折、出版業界もやっぱりその影響受けてる訳。
で某作家が自分のHPで「（自分の）本が売れないのはブックオフ（つまり古本屋）や図書館のせいだ」って
言ってたらしい。まあその考えもありなんだろうけども、
幻冬社の見城社長がインタビューでそれ（本が売れないのはブックオフや図書館があるから）を否定してて、
「いい本を作って、ちゃんと宣伝活動をすれば、必ず本は売れるんです」って言ってたのね。
この言葉、「CDが売れないのは違法コピーのせいだ」って言ってるどこぞのお偉いさんに
聞かせてやりたいもんだと思ったよ。
669 ：名無しのエリー：03/02/24 15:50 ID:gWeoIwKE
>>668
本はデジタルデータじゃないからね。
本がMXで落とせるようになったら変わるだろよ。
670 ：名無しのエリー：03/02/24 17:45 ID:cj4r224j
氣志團の「恋人」、CCCDだったんで結局買わずにレンタルしたけど
MDに落としたら何かの間違いじゃないかと思うくらい音割れしてた。
スカパラとか他のCCCDはここまで酷くないのでなんでなのか不思議。
未だに聞くと具合悪くなる…。
音が目当てで氣志團買ってるだけに辛い。
と思ってたらアルバムもCCCDで鬱。
671 ：名無しのエリー：03/02/24 19:04 ID:ORQu0pMr
>>669
PCで活字読むのは、本読むのより10倍以上疲れます。
672 ：名無しのエリー：03/02/24 19:24 ID:GLbIr/lG
ｸｿﾆｰではないが、ｽｯﾋﾟﾂがベストを作らされて、マサムネが
オフィシャルでキレまくったメッセージをうｐしたって
事件があったな。この後あからさまに干されてたよ…
当時ﾘｱ厨だった我輩はレーベルってひどいことするなー
って思ったもんだ。
673 ：名無しのエリー：03/02/24 21:04 ID:qv+5Cr5s
ｱﾝﾃｨﾉｽ（ｴﾋﾟｯｸの子会社みたいなもの　から出るaccessのﾘﾐｸｽｱﾙﾊﾞﾑ。
浅倉が「当初ｼﾝｸﾞﾙにするつもりだったが、
ｼﾝｸﾞﾙだとCCCDになるから、ｱﾙﾊﾞﾑにした」と言っていたにもかかわらず
HMVなどのｻｲﾄに『CCCDです』とハッキリ載っていたので不安だったが
ﾚｰﾍﾞﾙｹﾞｰﾄじゃなかったのでお知らせに来ました。

ｿｰｽ　ttp://www.access-web.jp/release/index.html
674 ：名無しのエリー：03/02/24 21:33 ID:gWeoIwKE
>>671
プリンタって知ってる？
675 ：名無しのエリー：03/02/24 23:01 ID:HKsXteus
HDCDとCCCDって両立できるもんなんですか？
676 ：名無しのエリー：03/02/24 23:15 ID:ORQu0pMr
>>674
紙が勿体無い。
677 ：名無しのエリー：03/02/25 00:07 ID:oj8IgPqP
>>673
マジで？
678 ：名無しのエリー：03/02/25 00:42 ID:dE+fhXLX
>ORQu0pMr

>>671
>PCで活字読むのは、本読むのより10倍以上疲れます。

じゃあ2ｃｈにくるなよ。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>676
>紙が勿体無い。
じゃあPCで読んでろよ。アフォ？
679 ：名無しのエリー：03/02/25 01:47 ID:Bt/k637y
ほっときゃいいのに。かわいいな！>>678は。
680 ：名無しのエリー：03/02/25 01:55 ID:f/9ikMlR
インターネットって怖いですね。
681 ：名無しのエリー：03/02/25 03:04 ID:Chs3jcpW
>>677
673ではないが、マジだ。
682 ：名無しのエリー：03/02/25 04:20 ID:LCh4w/Yd
>>675
逆効果になるが、やろうと思えばできる。浜崎のRAINBOWはHDCDのCCCD。
HDCDは電子透かし技術の応用で、PCM形式のデータ中にHDCDの信号を紛れ込ませてる。
ところが、CCCDでは正確なデータを読み出せない。電子透かしの構造が
破壊されている可能性がある。この場合は著しい音質劣化を伴う。
683 ：名無しのエリー：03/02/25 13:06 ID:qzZ3+NCU
>>678はこどもだな
684 ：名無しのエリー：03/02/25 14:55 ID:CJiFOFO5
椎名林檎ＣＣＣＤなん。。うちラジカセもコンポもaiwaなんだけど(恥
しかもどっちも6年以上前のだし。無理だよね。。

アンチはアンチなんだけど、反対！云々より聴きたい音楽が
聴けないなんて酷い。
685 ：名無しのエリー：03/02/25 15:23 ID:+dC3dX4t
写真集ならMX使わなくても写真を載せてるサイトで見れるのがあるけど、
写真集はネット環境の向上や普及で売り上げ減ってないのかな？
686 ：名無しのエリー：03/02/25 19:54 ID:vjsAQs3Y
SKETCH SHOWのミニアルバムはまたCD-EXTRAでCCCD回避か。
安心して買えるから嬉しい。
687 ：名無しのエリー：03/02/25 22:49 ID:Ppg1Qn44
>677
その「マジで？」はどこにかかっているのかね
688 ：名無しのエリー：03/02/26 01:32 ID:IQhr3ybQ
全体的にかかってるのではなくて？
689 ：名無しのエリー：03/02/26 03:53 ID:QgyuafWJ
>>685
写真集自体が元から足の速い（滅多に重版が出ない）商品だから
どちらとも言えない気が。ネットの存在が新たな販促効果を掘り起こしているか、
逆に減殺しているかは一概には言えないと思われ。
690 ：名無しのエリー：03/02/26 05:10 ID:FWZm1QoC
ネットやら店で見るなり聴くなりして、「買おう！」と
思う人もいれば「コレでいいや」って思う人もいる。
その比率は大元のブツ次第なんだけどな。
691 ：あげ：03/02/26 16:20 ID:od1S1aum
あげ
692 ：名無しのエリー：03/02/26 16:22 ID:w8shKp/+
ＣＣＣＤだと漏れの古いコンポではキュルキュルって作動音がするっす。
普通のＣＤだと何の音もせずに鳴るのに…怖い怖い…
693 ：名無しのエリー：03/02/26 16:46 ID:6qIFh8gY
>>692
俺もだよ。っていうか、俺はCCCDに呪いをかけられた。
ONKYOのCDプレーヤからキュルキュル悲鳴、東芝のDVDは認識しない、NECのノートPCは
ドライブからガコガコ衝撃音、自作PCはドライブ(プレクスター)がフリーズ。
なんで俺だけこんなに不具合てんこ盛りなんだろう。
694 ：名無しのエリー：03/02/26 16:56 ID:6qIFh8gY
CCCDが普通に再生できてる人もいるみたいだけど、俺はこんな悲惨な状況だから。
中古のCCCDを試し買いしてテストしてよかった。二度と買わない決心がついたよ。
695 ：名無しのエリー：03/02/26 18:00 ID:7Xnn4iux
少なくともCCCDを新品で買う気にはなれんわな。
500歩譲ったとしても中古。んで買ってCD-Rに焼き直し。
696 ：名無しのエリー：03/02/26 19:27 ID:dfQ4db8B
自分ちのコンポがCCCD再生しても問題ないかどうか
確かめる方法はないの？実際に入れてみる以外。
問い合わせれば教えてくれるの？
697 ：名無しのエリー：03/02/26 20:03 ID:t2pk1ft+
>問い合わせれば教えてくれるの？
まず無理

同じ製品でも、時期が違うと使用してるドライブが違うから
再生可否も当然違う。

それにCCCDに関しても常に同じ動作をするわけではないから、
今回聞けたからといて次回聞けるとは限らない。
698 ：名無しのエリー：03/02/26 20:27 ID:FWZm1QoC
俺の前の客が普通に林檎のCCDを買ってたよ。
やっぱ世間にとってはそんなモンなのかね。
699 ：693：03/02/26 20:32 ID:cSrDUjzH
>>696
教えてくれるかもしれない。
メールか電話で聞いてみよう。あんまり期待しないこと。
オーディオメーカーがCCCD不具合情報を広く公開していないから。
俺も問い合わせたが、検証すらしていないメーカーもあるよ。
700 ：名無しのエリー：03/02/26 20:48 ID:6PoPExHO
ビクターは問い合わせすれば教えてくれるらしいけどな。
教えられたところで聞けなかったらどうしてくれるんだか。
701 ：名無しのエリー：03/02/26 21:35 ID:hqlLv82F
>>700
カーオーディオ部門は検証すらしてないそうだ(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
702 ：名無しのエリー：03/02/26 23:21 ID:22Guq1MZ
CCCDの再生可否をちゃんと検証して、誰でも
見れる形で公開してるのはアゼストだけだろ。
http://www.addzest.com/contact/01new.html

そのアゼストですら過去５年分のモデルしか
検証できていないわけだが。
703 ：名無しのエリー：03/02/27 07:09 ID:iCjb3Zrm
>>700～702
検証したりしているだけメーカーは親切だと思うけど？
だって、CCCDが再生出来なくてもそれはCDプレーヤ作るメーカーの責任じゃないでしょ？

問題は、CDプレーヤで再生出来ない場合がある、CD（CD-DA）の規格外の
欠陥品CCCDで楽曲を供給し、再生出来ない客の救済を行っていない（返品対応しない）
レーベル側にあると言えるでしょう。

私はCCCDは買えません、再生できない機器ですから。
704 ：名無しのエリー：03/02/27 10:37 ID:Xq4X7bx8
700の言ってるビクターは、レコード会社のビクターだと思われ。
705 ：名無しのエリー：03/02/27 11:10 ID:FbxVnDai
これからは自己責任で音楽聴く時代なんだね。

誰が買うかよ、そんなもん。
706 ：名無しのエリー：03/02/27 13:56 ID:+CWunCDg
今自分が唯一借りたことのあるCCCDの
Fantastic Plastic MachineのWhy not?のmp3を聴いてて気付いたんだけど
1曲目だけはっきりと音が小さい（音が悪い）んだな。
1曲目に何か埋め込まれてたとかそういうことなのか？
1曲目だけ（Macで）再生出来ないのに再生してみたから変になったのかな
707 ：名無しのエリー：03/02/28 01:00 ID:899LpRri
すでに数百万枚以上売れてるのに、消費者一揆など起こる気配もないけど？

ここで文句たれてるのは所詮これまでもCD買わないで
違法コピーやネットでぱくってた香具師ばかりだろｗ

普通に買ってた「客」やレンタルしてた「客」はCCCDになっても困らないってことだ
708 ：名無しのエリー：03/02/28 01:24 ID:HUbaFfif
>>707
ご苦労様です
かける言葉が見つからん
709 ：名無しのエリー：03/02/28 01:26 ID:+cLwo4ws
だいぶ前に敗走した煽りと
まったく同じ手口で攻めるのは、煽りのテクとしてはいかがなものか
710 ：名無しのエリー：03/02/28 02:49 ID:l2uLPxLE
音質にこだわらないし再生できなくても友達に頼んでMDにダビングできればそれでいいんだろ。
CCCDってのは音楽の価値をその程度の薄っぺらいものにしちまうんだ。
音楽と自分との関係を見直したほうが良さそうだな。考えを変える時期に来てるんじゃないのか？
プラス思考でいこうぜ。音楽以外に別の趣味を見つけるチャンスだ。なんてね。
711 ：名無しのエリー：03/02/28 02:52 ID:899LpRri
音質にこだわるならそもそもＣＤ・・以下略
712 ：名無しのエリー：03/02/28 03:13 ID:l2uLPxLE
>>711
SACDもDVDもアナログ盤もCDに比べたら無きに等しい量。
CD以外に手段が事実上無いじゃん。さっさと次の規格に移行すればいいのにCCCDなんか発売してるよ。
あきらめるのも選択肢の一つだと思うけどな。音楽無くても死なないしね。
713 ：名無しのエリー：03/02/28 03:37 ID:899LpRri
>CD以外に手段が事実上無いじゃん。
さっきは略して悪かった。
CD発売当初、一部でアナログに比べさんざん音が悪いとたたかれたが、ここまで広まった。
音質にこだわるならそもそもＣＤが普及してないってこと。
音質こだわり派はとっくに音楽聴くのをあきらめてなきゃおかしいんだよｗ

CDとCCCDの音の違いを耳だけで聞き分けられる香具師がどれだけいることやらｗ

714 ：名無しのエリー：03/02/28 03:49 ID:XZOUDnh0
CCCDは現代人に必須な利便性の点で著しく劣るからなあ…。
今時、自分用にカスタマイズ出来ない商品なんて買う気にもならん。
715 ：名無しのエリー：03/02/28 03:50 ID:g0cfBME2
プレイヤーから異音が聞こえるのですぐにわかります。
716 ：名無しのエリー：03/02/28 04:15 ID:l2uLPxLE
>>713
あぁ、フィルタの特性のことを言ってるのか。初期のCDプレーヤの音はいい加減だから。
アナログ信者には悪いけど、70年代からデジタルマスターを使ったアナログ盤はあったからね。
余分なD/A変換の行程を含んでいることを見抜ける人でないと、(アナログ盤を使うのは)難しい。
717 ：名無しのエリー：03/02/28 05:02 ID:+cLwo4ws
漏れはもしかしたら、ＣＤとCCCDの音質の違いを見極められないかも知れないなぁ(´・ω・`)
でも、プレイヤーに高負荷を与えて寿命を縮めるのはイヤなので買わない。
未聴の旧盤を漁るよ。

＞あきらめるのも選択肢の一つだと思うけどな。音楽無くても死なないしね。

生体学的に死に至ることはありえないけど、最大の娯楽っつーか、日常の中で精神的に
音楽に助けられている部分も大きいので、音楽がなかったら「死を選択する」可能性は出てくるるかもｗ
718 ：名無しのエリー：03/02/28 05:30 ID:QZlglfLY
コピー犯罪者の癖に逆切れしないでください
719 ：名無しのエリー：03/02/28 07:22 ID:rdcbyMVy
>>718
コピー犯罪者つうのはAVEXの事だよねえ、もちろん・・・・・・
720 ：名無しのエリー：03/02/28 10:04 ID:dlDYt+1Z


　　　中　の　人　も　た　い　へ　ん　だ　な

721 ：名無しのエリー：03/02/28 18:54 ID:2c0cNxD/
珍Ｄの説明で消費者を騙すつもりかYO！
いいかげんに汁！

http://www.amuse.co.jp/milkrun/
722 ：名無しのエリー：03/02/28 19:27 ID:GW28AUVE
>>721
まったくもってひどい話ですね。
善良な消費者がだまされちゃったらどうするんでそーか

>>CCCDはパソコンによるCD-RやMP3ファイル等へのコピーはできません。
できますけど･･･（--;
>>しかし、それ以外でみなさんが普通に行われている再生については全く問題がありません。
ありますけど･･･（;´Д｀）
723 ：名無しのエリー：03/02/28 21:50 ID:B+5GZ3Qc
>>717
大丈夫大丈夫。
音楽が無くなっても、代わりに、精神的に助けてくれるモノはいくらでもあるから。
モノにあふれている世の中、音楽が無くなった程度ではまったくもって平気！！

>>710
>音楽以外に別の趣味を見つけるチャンスだ。なんてね。

まさにこれ！世の中楽しいことは、音楽以外にも沢山ありまっせ！
日本のレコード会社が全部潰れても、音楽は無くならない。
日常生活から音楽が無くなっても、楽しい人生は（恐らく）存在する。
ま、最終選択肢だけどね。（とか言いつつ、オレはCD購入量が最近は激減しているが）

余談だがこの間、CD（CDDA）の予約をした時
「あ！このアルバムはCCCDで出ますか？もしCCCDだったら買わないので、確認お願いします」
と大声でレジで言った。（しかも、CCCDを、しっかりと“コピーコントロールCD”と発声した）
隣のレジのお客にも聞こえるくらいの声量で（人迷惑…）
結局、CDDAだったようなので、予約はしたが。

あと、この間、
中古CD店に行って気が付いたのだけれども、帯に「胸クソ悪くなる矢印マーク」が印刷されて
いる偽円盤は、帯が無くなって売られている場合、偽円盤と気づかずに買ってしまう
可能性もなきにしもあらず。これからは中古店でも中が必要なのかな…
724 ：名無しのエリー：03/02/28 22:10 ID:Em0Gm62K
http://www.amuse.co.jp/milkrun/

>MDへのコピーは、厳密にはデータが圧縮された状態になるので、
>CDとまったくの同音質ではないのです。
>ただし、圧縮の技術が優れているため、
>この音質の差は一般の方にはほとんど聞き分けられません。
>音の技術者の持つ専門的な耳ではじめて違いが分かるほどの微々たる違いなのです

音楽の素人ですがハッキリ音質の違いがわかりますけど…

消費者を馬鹿にするのもいい加減にしろよ、ｺﾞﾙｧ!
725 ：名無しのエリー：03/03/01 00:15 ID:Jffg7BgC
つーか、この期に及んでいまだにCCCDの問題点を音質のみだと
して書いているあたり、まったくもって誠実さが感じられない。
726 ：名無しのエリー：03/03/01 01:06 ID:J7Xgxame
>723

先日、中古屋を何軒かハシゴしてたんだけど
その中で値札に「CCCD」と明記していた店があった。

帯（シール）がないとCDと珍盤は分からないから
どの店でも分かりやすく表記して欲しいと思ったよ。
727 ：名無しのエリー：03/03/01 01:23 ID:GakVFt1z
CD-DAのロゴがあるかどうかで判断するよろし
728 ：名無しのエリー：03/03/01 01:49 ID:Jffg7BgC
チャゲアスの例もあるから確実とはいえない。それに
あのロゴ結構小さいからな。
729 ：名無しのエリー：03/03/01 02:14 ID:0lRHQklM
↑チャゲアスの例ってなんだ？
730 ：名無しのエリー：03/03/01 02:35 ID:Jffg7BgC
最近出たチャゲアスのリメイクアルバムは、CCCDなのに
CD-DAのロゴがついてた。
731 ：名無しのエリー：03/03/01 09:16 ID:ktME6vJ3
コピーしたいからって必死だな。犯罪者達。
732 ：名無しのエリー：03/03/01 09:17 ID:OSKhRuxx
オマエモナー
733 ：名無しのエリー：03/03/01 10:32 ID:XrxFxDSS
>>731
すまんが、コピーしたい人にとってはＣＣＣＤはあまり意味が無く、
普通に買って聴きたい人が聴けなくて不買運動を実施していることを
お忘れ無く。
734 ：名無しのエリー：03/03/01 10:47 ID:6I+o2Apz
つーか私的にコピーするのは悪いことじゃないし。
レコード会社が必死で犯罪扱いキャンペーンしてるだけ。
735 ：名無しのエリー：03/03/01 11:09 ID:34TTO9ai
っつーか>>731みたいな馬鹿は、書き捨てなので
他人のレスなんか読まないものと思われ。
736 ：名無しのエリー：03/03/01 12:15 ID:z6WfLReo
>>733
>普通に買って聴きたい人が聴けなくて不買運動を実施していることを
すでにCCCD一千万枚突破してる。
ぜんぜん不買になってないのは普通にCD買ってた人が
普通にCCCDを買ってるからだろｗ

結局は、犯罪者やデマにおどらされてるアフォウが
不買運動してるだけだよ
737 ：名無しのエリー：03/03/01 12:40 ID:nDUTavq0
>>731
同じネタ職人として恥ずかしいから書き逃げするぐらいなら
そういうつまらんネタ見せをすんな。やるなら完遂しろ。
中途半端が一番良くない。
738 ：名無しのエリー：03/03/01 12:53 ID:ivqAyuQu
>>736
ちゃんとしたCD-DAと思って知らず知らずのうちにコピコン珍盤を
買っているﾔｼが２ちゃん内にもかなりの数いるわけだが。

そもそも、ｸｿﾚｰﾍﾞﾙ共がコピコン珍盤をあたかもCD-DAである
かのように売っているという、ある意味詐欺行為が許せない。
判断材料が少ないというのに、再生は自己責任だ、って
どう考えてもおかしくないか？
739 ：名無しのエリー：03/03/01 13:13 ID:j1FeIRAm
>>736
つまりCCCDには何の効果も無くて、ただ著作権についてまじめに考えた人が
レコード協会の著作権論を信用しなくなった、ってだけだろ？
今後まともな著作権保護とか新手の著作権ビジネスを導入するときのハードルを上げただけ。
740 ：殿　しげ　事務ショ：03/03/01 13:18 ID:zGfjwMx1
へけけ今年一押しの紅白アーテストはやっぱりこいつで決まりっしゅ！！
そのナも殿下　茂でちゅ.
プリンスの武道館２日連続ステージで踊りうたった
本家プリンスよりもさきに、ぽっくんのＨＰがリニューアル

http://users.ejnet.ne.jp/~shigel/
こっちのほうがシュールぶぁい
さあ
殿下　茂の夜明けがはじまりました！！
今年は、短編小説をはじめ、映画制作にとりかかる噂も巷では、。ちらほら。。
インでーズメジャーの範疇では収まりきれない彼の才能！！
写真集もネットで発売まじか！！
さあこれから、この若干２２歳の和製プリンス！！
岡村？？みっちー？？
のんのん
殿下　茂しかいませんよ！！
さあみんなでもりあげよう！！こりは、殿下②ちゃんスレ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1045465694/l50
741 ：名無しのエリー：03/03/01 14:14 ID:E2uoa/JX
1000万枚突破って、出荷数じゃ？
742 ：名無しのエリー：03/03/01 14:52 ID:XrxFxDSS
>>741
同じこと考えた。それといったい何タイトルで1000万枚なのかね。
全然売れていない証拠だね。出荷もほとんどレンタル業向きとみた。
743 ：名無しのエリー：03/03/01 17:37 ID:KWbGqsKu
ディスクユニオンの、CD-Rが置いてあるところに
コピーコントロールCDに負けるな！
みたいなことが書いてある紙があった。なんかいい！
744 ：名無しのエリー：03/03/01 17:47 ID:7sa26XSo
>>743
気持ちは解るけど、そういうアプローチはちょっと…。「どんどんコピれ！」みたいで。
CCCDに対抗するなら別の角度からおながいしたい。
745 ：名無しのエリー：03/03/01 19:07 ID:IPoCDad/
3/12発売のACIDMANのマキシはCD-Extraだとか。
ホンマかいな。
746 ：名無しのエリー：03/03/01 19:19 ID:x61hsBw6
>>745
ホンマらしい。
http://www.toshiba-emi.co.jp/acidman/news/index_j.htm
747 ：名無しのエリー：03/03/01 20:24 ID:CWSwpN/X
ちょっと興味のあった曲がレーベルゲートCDだったので買うのをやめました。
どうしても欲しいならともかくいたずらにデッキを傷めたくないし。
748 ：名無しのエリー：03/03/01 22:24 ID:5UxOaFMe
週刊文春にエイベックス低迷の記事が載ってたが
低迷したのは浜崎と安室の人気が無くなってきたせいということになってた。
それだけじゃないと思うが。
ＣＣＣＤのことを書かないのは何故なんだろう？
749 ：名無しのエリー：03/03/01 23:07 ID:z6WfLReo
>>748
>ＣＣＣＤのことを書かないのは何故なんだろう？
割とまともな雑誌だから、いいかげんな煽りに乗らないだけ。
750 ：名無しのエリー：03/03/01 23:34 ID:9r7PIj63
>>731
http://plaza.rakuten.co.jp/mentarou/diaryold/20030224/
こーゆーヤツにも同じコトいえるか

ま、こいつはこいつで無知すぎると思うが…
751 ：名盤さん：03/03/01 23:37 ID:c1BqyY0o
>750のリンク先のﾔｼ、
呆れを通り越して可哀想。
752 ：名無しのエリー：03/03/01 23:43 ID:VEKySAfV
>>748
プロモーションに５０億（推定）かけたDreamがコケたのもあるし…
753 ：名無しのエリー：03/03/02 00:51 ID:beDzc03L
>>748
文春にＣＣＣＤ以外の話題に専念するように情報操作して欲しいと当事者が
買収していたりして。でもそこまでひどい書かれ方だとありえないか。
754 ：名無しのエリー：03/03/02 01:00 ID:8nQ6BUMR
>>748
裏を返せば、低迷はコピーのせいではないとも読めるのでは？
755 ：名無しのエリー：03/03/02 01:15 ID:ZPWmeXeQ
もっとCD-DAで回避するイカした音楽野郎が出てこないものか。
756 ：名無しのエリー：03/03/02 01:53 ID:Lma158yf
>>754
avexの赤字の大きな原因はdream
757 ：名無しのエリー：03/03/02 03:33 ID:EBpF2lZH
dreamって知らない間に人増えてたんだね。
全然ｸｿの話題にもならなかったねｗ
758 ：名無しのエリー：03/03/02 09:09 ID:Pc/HnDYd
昨日ＣＤ屋で森田童子の僕たちの失敗がＣＣＣＤで激藁した。
759 ：名無しのエリー：03/03/02 09:26 ID:C662b6Hy
dreamは人数増えてから糞
760 ：名無しのエリー：03/03/02 11:07 ID:4qbZNhTB
>>750
新しい規格が古い機械で聴けないことがあるのはあたりまえだろ？

レコードプレーヤでCDが聴けない
カセットでMDが聴けない

そんなこともわからないのはﾄﾞｷｭｿってことｗ
761 ：名無しのエリー：03/03/02 11:21 ID:W4PbWisY
つまらん煽りだな。
そんなことはちゃんとした規格を作ってから言え。
762 ：名無しのエリー：03/03/02 11:28 ID:WprPk85e
同一規格・アップコンパチ規格であれば新しい規格でも対応できる。
基本的に新しいCD-DAディスクは古いCD-DAプレーヤでも再生が保証されるわけだが。
763 ：名無しのエリー：03/03/02 11:38 ID:HBo9sr78
もうちょっと煽り方勉強してこいよ、工作員(w
燃料にもならね。
764 ：名無しのエリー：03/03/02 12:56 ID:4qbZNhTB
CCCDはちゃんとした規格。

犯罪者が何いっても無駄ｗ
765 ：名無しのエリー：03/03/02 13:04 ID:G2GLiQz9
じゃあ再生保証しろ
766 ：名無しのエリー：03/03/02 13:05 ID:W4PbWisY
その規格はCD-DA、DVD-Audio、SACDと比べてどこが優れているのですか？
767 ：名無しのエリー：03/03/02 13:05 ID:4qbZNhTB
規格にあった再生装置買えよ馬鹿。
768 ：名無しのエリー：03/03/02 13:09 ID:G2GLiQz9
再生可能な機種を発表してから言え、ぼけ
769 ：名無しのエリー：03/03/02 13:22 ID:HBo9sr78
>766の質問にもちゃんと答えろよー。
770 ：名無しのエリー：03/03/02 13:46 ID:4qbZNhTB
>>766
犯罪防止ｗ

>>768
既出。調べろｗ

結局は、犯罪者やデマにおどらされてるアフォウが
不買運動してるだけ
771 ：名無しのエリー：03/03/02 13:52 ID:G2GLiQz9
現行のCCCD再生が可能とうたっている再生機は極々一部
ほとんど大多数の人間は再生機を買い替えろってか？
ならばSA-CDやDVD-Aに移行するからそちらの再生機を買えと言った方が
理にかなうだろうに
772 ：名無しのエリー：03/03/02 13:54 ID:G2GLiQz9
しかしCCCD反対派からはデータや論理的反論が出てくるのに
賛成派ってのはどうしてこうかねぇ・・
773 ：名無しのエリー：03/03/02 13:56 ID:HBo9sr78
>772
しょうがないじゃん。
所詮考える頭を持ち合わせてない人種さ。
774 ：名無しのエリー：03/03/02 14:16 ID:eDBkBclt
>ID:4qbZNhTB
だからいってんだろー
おんなじこと>>750のリンク先に言えよ
ここで（お前が言う）犯罪者に何を言っても無意味
775 ：名無しのエリー：03/03/02 14:30 ID:4qbZNhTB
>>771-772
ちゃんと前ｽﾚよんでみろよ。どちらかというと逆だと思われ
おまいらコピーしづらくなってぶーたれてるだけじゃん。実際は。

>>774
犯罪者を説得してるんじゃないよ。
純朴なやつがアフォのいう事を真に受けないようにと思ってるだけ

何枚もCCCD買ってるが一切問題なく再生できてるよ。
音質が悪いって？
CDとCCCDの音の違いを耳だけで聞き分けられる香具師がどれだけいることやらｗ
776 ：名無しのエリー：03/03/02 14:31 ID:WQ5lqiXN
ＣＣＣＤ不買運動強化中。
777 ：名無しのエリー：03/03/02 14:31 ID:WQ5lqiXN
ＣＣＣＤ不買運動強化中
778 ：名無しのエリー：03/03/02 14:31 ID:4qbZNhTB
>>775
>ちゃんと前ｽﾚ
レスの間違いｽﾏｿ
779 ：名無しのエリー：03/03/02 14:39 ID:PAWlDBAL
禿げしく遅いが良スレだ。
こういうところが2chのいいとこ
780 ：名無しのエリー：03/03/02 14:49 ID:HBo9sr78
＞何枚もCCCD買ってるが一切問題なく再生できてるよ。
＞音質が悪いって？
＞CDとCCCDの音の違いを耳だけで聞き分けられる香具師がどれだけいることやらｗ

出た！お決まりの一言(w
そういうのもう飽きたってば。
そういうことを問題にしてるんじゃないってことを
過去ｽﾚ読んでわからなかったのか？
781 ：名無しのエリー：03/03/02 15:04 ID:56flTJBq
過去スレ読む気も無いし理解する気もないだろ。
俺達を不愉快な気分にさせて喜んでいるだけなんだから。
782 ：名無しのエリー ：03/03/02 15:34 ID:PAWlDBAL
>香具師
少なくともアーの中にも何人もいると思われ
783 ：名無しのエリー：03/03/02 15:35 ID:G2GLiQz9
>ID:4qbZNhTB

>ちゃんと前ｽﾚよんでみろよ。どちらかというと逆だと思われ
>おまいらコピーしづらくなってぶーたれてるだけじゃん。実際は。

どういう解釈をすれば「逆」なのか？　
784 ：名無しのエリー：03/03/02 15:38 ID:4qbZNhTB
>>780-783

盗人必死だなｗ
785 ：名無しのエリー：03/03/02 15:43 ID:Z1jjzti0
>784
もう終わりでせうか？
それじゃ完遂と認められん。
786 ：名無しのエリー：03/03/02 15:47 ID:rv6hZS+N
とりあえずお前の言う盗人よりはるかに低脳みたいだな＞ID:4qbZNhTB
787 ：名無しのエリー：03/03/02 16:27 ID:9q/N4+E6
>ID:4qbZNhTB
純粋で、（お前の言う）犯罪者の意見なんか知らない、聞いたことないやつが
>>750みたいなこといってる、って気づかないｳﾞｧｶですか？

いきなし「既存のプレーヤーでは聞けるか聞けないかわかんない、
見た目CD-DAとおんなじディスク」を「多分聞ける。
聞けなくても、それはレコード会社の責任じゃない」って理論で発売して、
聞けないヤツに聞けない責任を押し付けてるのが
許せないんだけど
788 ：名無しのエリー：03/03/02 17:03 ID:G2GLiQz9
4qbZNhTB逃げた？
789 ：名無しのエリー：03/03/02 17:22 ID:4qbZNhTB
クレーム厨って偉くなったみたいで楽しいの？oｏOＯ○

そりゃ漏れも規格が変わらないでくれる方がいいが
MXﾏﾝｾｰｸﾝばかり増えたんじゃ仕方ないと思うよ。
節度がなくなったら規制されるのはいたしかたないんじゃないか？

企業相手ならどんな手段を使ってでもおとしめていいのか？
権利関係の事をちゃんと知らないでさも本当のようにデマ流してたり
壊れてもないのに「プレイヤー壊れた(T.T)」とか煽ってるのが
「データや論理的反論」とは笑ってしまう。
もしも本当に法的に問題があるなら訴えればいいだけ。
アンチだからといって嘘ばかりならべてはいくないだろ。

音質や性能に問題があるなら誰も買わないし買ったあとで一揆が起こってるって。
CD購買層はCCCDが購入を躊躇する理由にならないのが実際。
椎名林檎も順調に売れてる。オリコンサイト見てみな。
文句たれてるのは所詮これまでもCD買わないで
違法コピーやネットでぱくってた香具師がほとんどってことだ。
まあじっさいにこのｽﾚも>>376のようにMXで拾ったから買わないくせに、
理由はCCCDだからといってみたりする痛い香具師ばかりだろ。

「万引き」しづらくなったと書店に文句たれてるやつらまで
はたして「客」といっていいのかどうだかｗ
実はホントの客はさして気にしてない。
本当に問題あるならこんなとこでほえてないで「訴訟」起こせよ。
パパやママにたのめば厨房でも起こせるよ。日本はいい国じゃん。

>>788
じゃあ「逃げます」ｗ
790 ：名無しのエリー：03/03/02 17:34 ID:KFJFqWj6
>>789
やり方が間違っていると言っているのに何も分かって無いみたいだね。
再生できるプレーヤがほとんどないわけだから、聴けないのですよ。
たまたま聴ける博打をするなと言っている。
きちんと再生が保証されたＤＶＤ等やＳＡＣＤ、あるいは別規格できちんと
整合をとって出しなさいと言っている。なぜコピー防止をＤＶＤ等で実施
しなかったのか、非常に謎だね。

プレーヤが壊れた例も嘘とは考えていないが、嘘という根拠もあるのか？
訴えなくても客が離れるだけ。訴えるのと去るのとでは、圧倒的に去る方が
楽かも知れないから。そしてそれと同時に真実が世間に伝わっていく。

外国人による分析は確かに的を得ていそう。日本人は何も言わずに去るだけ
だって話題が出ていたよ。本当の客が去ったと気付いたときにはもう遅いってね。
791 ：名無しのエリー：03/03/02 17:57 ID:ylrEWFcA
MXの前にレンタル店をどうにかしようとは思わないのか
792 ：名無しのエリー：03/03/02 18:19 ID:HBo9sr78
確かに林檎の売れ行きは順調だが、
>750のような知識ゼロの(もしくはだった)人が結構いるんじゃないかね。
偏見かもしれないが、林檎の場合購入層が厚いだろうから
CCCDを気にしないどころか、CCCDが何かも知らない人が多そう。
で、買って聞けなくて、初めてそういう問題があることを知る。
身をもって体験出来たのはある意味良かったのかもしれないが(ﾆｶﾞﾜﾗ
２ちゃんの中で買いませんでした、買う気はさらさらない、
という言葉がどれだけ出ようと消費者全体の１割にも満たないだろうが、
今の林檎のアルバムの売れ行きのみで世の中判断しようってのも
短絡的じゃないか？

ID:4qbZNhTBが何をもって
＞アンチだからといって嘘ばかりならべてはいくないだろ。
だの
＞まあじっさいにこのｽﾚも>>376のようにMXで拾ったから買わないくせに、
＞理由はCCCDだからといってみたりする痛い香具師ばかりだろ。
だのほざいてるのかは知らないけどな。
MXなんて使おうと思ったこともねーよ。
793 ：名無しのエリー：03/03/02 18:41 ID:W4PbWisY
>>770
犯罪防止？
CD-DAよりは優れていてもDVD-Audio、SACDと比べたらCD-DAに
毛の生えたようなものだというのに。
レベル的にはこれくらい
SACD>DVD-Audio>>>>>>>>>>CCCD>CD-DA

せめてそんな言葉はLITE-ON等の主要ドライブでリップできなくしてから言うべき。
少なくとも今のCCCDに著作権を守ろうとする機能はついていない。
794 ：名無しのエリー：03/03/02 18:50 ID:oNNsXCDT
3/5発売の倖田來未のFFⅩ-2主題歌ってやっぱりCCCD？
これでここぞとばかりにゲームの方のサントラがCDDAだったりしたら
誰もシングル買いそうにない予感が…。
795 ：名無しのエリー：03/03/02 19:14 ID:W4PbWisY
>>794
まあ、サントラもCCCDなんだが
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000087EQP/qid%3D/br%3D1-15/ref%3Dbr%5Flf%5Fm%5F15/250-6167153-7282627
796 ：名無しのエリー：03/03/02 21:10 ID:kFb2+/ds
＞おまいらコピーしづらくなってぶーたれてるだけじゃん。実際は。

PCでCD-DAと全く同じようにコピーできますが何か？
PCでコピーできると言うことはと言うことはWIN MXやWINNYでは
全く問題なくファイル交換がなされるわけだが…。
再生できるというなら保証しろ。
保証できないなら専用の再生用機器を用意しろ。
出来ないならCD-DAかほかのちゃんとした規格で出せ。

CCCDは再生できなくてＰＣでコピーしたCD-Rは再生できるとはねぇ。
何をやりたいんだか。

＞「万引き」しづらくなったと書店に文句たれてるやつらまで
＞はたして「客」といっていいのかどうだかｗ

万引きを防止しても購入した本が読めないなんてことは無いわけで
例えとしては全く不適切。

>>793
漏れ的には
SACD>DVD-Audio>>>>>>>>>>CCCD＝CD-DA
だけどな。
797 ：名無しのエリー：03/03/02 21:12 ID:AKfkGUaT
CCCDのこともよく知らんし、MXのことも知らん人が一番多いんだよね。
次にMXやってる人（CD購入は）で、
その次が知人の間でCDコピーしてる人とかでしょ。
一番少ないのがCCCD不買（嫌CCCD派）の人たちだろうな。

結局は数の論理が通ってるんだろうね。
現状、嫌CCCD派の意見は無視されて、
MXやってる人は特になんの変化も無いだろうけど、
友人の間のお手軽CDコピーができなくなってるだけでしょ。
嫌CCCD派は不買の人数をとことん増やさないとどうにもならないと思うよ。
798 ：名無しのエリー：03/03/02 22:11 ID:beDzc03L
>>797
それは、「ＣＣＣＤなら買わない人」が音楽ユーザの３割である調査結果が
出ているわけで、一番少ない人のグループが30％という論理展開になるよ。
この調査結果も昨年10月頃のものだから、今はどうなっていることか。
少なくとも３割はＣＣＣＤのことを調査時点で認識しているわけで、音楽ユーザ
で知らない人は７割以内。無視されているわけではなく、新聞にも採り上げられた。
お手軽コピーはできているらしいから、なぜコピー対策を強固に施したＤＶＤ
やＳＡＣＤに移行しないのか。

▼CD利用者対象のアンケートで「CCCDだったら買わない」と答えた人が全体の3割。
　「CCCDならあきらめる」も全体の１割に達している。
　http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/11/01/0931211&mode=nested&threshold=-1
799 ：名無しのエリー：03/03/02 22:18 ID:cWwdOayZ
なんとなく思ったんだけど、林檎のCCCDが売れたのは結果的に良かったことと
なるんじゃないかな？
CCCDが売れれば売れるほどきっと>>750のような人がこれからどんどん
増えてくるわけだから、ウタダとかまでCCCDにしてくれて、そういう不具合を
もっと草の根まで拡げてくれれば、CCCDの存在(とその不条理さ)を知らしめて
くれるんじゃないかなとか思ったりして。
そうなったらこの市場も終わってしまうわけですが。
800 ：名無しのエリー：03/03/02 22:30 ID:v5pUiONC
工作員のレベルも低いな。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/link/cccdlink.htm
ここから飛べるメーカーのリンクには再生対応していないとしか書いていない。

対応保証機器を上げられるモノなら上げて見ろ。
（漏れは2機種知ってるけどね、それだけさ今のところ）

要するに、世の中に出ているCD再生対応機器の殆どはCCCDの再生を保証しない
ってことさ。
そんなモノをCDと同等ですと売っているレーベルは、消費者にウソをついているって事さ。
801 ：名無しのエリー：03/03/02 22:31 ID:HKGigK6y
ID:4qbZNhTBは東芝EMIの低脳A&R、加茂じゃないか？
発言内容が奴がHPで逝っていることと酷似しているんだよな。
今までのavex系の工作員とは微妙に論点がズレている。
まあ、奴が育てた元NUMBER GIRLの向井はCCCD反対派で、
シンポではCCCD反対派の向井に押されて加茂はろくに自分の
意見すら言えなかったらしいが。そんなDQN加茂と思われる
哀れな書き込みにレスを付けてあげよう。

>767 名前：名無しのエリー 本日の投稿：03/03/02 13:05 ID:4qbZNhTB
>規格にあった再生装置買えよ馬鹿。

↑CCCDの再生保証を謳っているのは現状のところTDKの
mojoだけなんだが。他のメーカーで再生保証を謳っている
ところがあったら教えろ。まあ、出来ないだろうガナー。
親会社の東芝もCCCDの再生保証はしていないしな。
802 ：名無しのエリー：03/03/02 22:34 ID:HKGigK6y
そういえば、BOSEのCDプレーヤーはピックアップ部に
CD-ROMの部品を使っているらしくて、CCCDが全く
再生できないらしいね。最近、横尾忠則や羽田健太郎を
使って新聞広告で70000円ぐらいするCDプレーヤーを
直販で売っているけど（音質がかなり素晴らしいらしい）、
CCCDはこのプレーヤーのユーザーは完全に切り捨てると
いうことだな。
803 ：名無しのエリー：03/03/02 22:36 ID:ZvVFxeXV
>799
>750のようにネットで広めるじゃなくとも
例えば友達内でそういう話題になって広まるとか？
確かに大して感心を抱いていなかった人に
ＣＣＣＤがどういうものなのか、を知らせるには
いい機会かもしれない。
ただ、それがＣＣＣＤのせいだと思う人がどれぐらいいるか…。
804 ：800：03/03/02 22:45 ID:GaHAp0WZ
>>801
工作員に情報やるなよ～＃
今度は喜んで書き込むぞ、馬鹿だから。

といいつつ、もう一つはソニックブルーのRioVoltだよ。
ファームで対応してきた。

mojoは結構不具合あるよ、漏れ持ってる。
805 ：名無しのエリー：03/03/02 23:06 ID:HKGigK6y
>>804
まあ、過去ログ見れば載っている程度の情報だし。
ところが、そのmojoでも結構不具合出るのか。
これは結構貴重な情報だ。
806 ：名無しのエリー：03/03/02 23:07 ID:beDzc03L
>>801、804
ただ、CCCDという規格自体が無いわけで、どんなCCCDが今後出てくるか
怪しいよね。そこにまで対応しているかというと対応できないディスクが
将来出てきそう。
再生機メーカが何をもってCCCD対応と判断したか、によるだろうね。対応に
よっては、再生機メーカ側が客から「聴けるはずなのに聴けなかったじゃないか」
というクレームを受けるのも時間の問題のような。仕様が無いものへの対応は
はたして長期的に得策だったのだろうか。
807 ：800：03/03/02 23:12 ID:GaHAp0WZ
>>805
あ、誤解の無い様に。
CCCDでの不具合じゃなくて、システムそのものの不具合。
1曲リピートなんかやったひにゃ・・・。

そういえばまたファームがアップされてたな、書き換えてみよう。
（どうも市場でデバッグしてるんじゃないかと勘ぐってしまう。）
808 ：800：03/03/02 23:14 ID:GaHAp0WZ
>>806
その通り、だからTDKもソニックブルーも、今後の新しいCCCD迄も含めての
対応ではないと取説で断っています（サイトにも書いてあります）。
809 ：名無しのエリー：03/03/02 23:18 ID:J1sW05jP
>>802
まじで？やっぱりCCCDは(･Ａ･)ｲｸﾅｲ
810 ：797：03/03/03 00:11 ID:JsrhVKZj
>>798
そっか、CCCDのことはそんなに広まってるんだ。
認識不足でした。
じゃ、3割じゃまた不買層は足りないってことか。
レコード会社は潜在購買者の中から見捨てられてるわけだし。

> お手軽コピーはできているらしいから、なぜコピー対策を強固に施したＤＶＤ
> やＳＡＣＤに移行しないのか。
確かにコピー対策をしたければハード的にするのが一番いいからね。
結局、音楽CD市場が終わらないとカジュアルコピーは無くなる気がしないし。
とりあえず今のCCCDは早く消えてなくなってほしいわ。
811 ：名無しのエリー：03/03/03 00:20 ID:O5ziFUa1
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030301-00000305-yom-int

CCCDもジャケットの30%以上を警告表示に当てるべき。
812 ：名無しのエリー：03/03/03 07:12 ID:tsnL7cob
林檎は絶不調だぞ。
カバーアルバムにも届くかどうか。
タイトルも原因だろうが、ＣＣＣＤ効果てきめん。
813 ：名無しのエリー：03/03/03 07:16 ID:J+vOAjxs
>>811
そうだね、今は新譜ならシールが貼ってあるが、中古になるとCCCDであることが
殆ど判別出来ないでしょう？

ジャケットや盤面にきっちり表示すべきですね。
814 ：名無しのエリー：03/03/03 07:45 ID:4prIqY9F
ｼﾞｬｹに表示となるとデザインも糞も無くなるから、一層売れなくなる→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰかも。
815 ：名無しのエリー：03/03/03 11:16 ID:+IbZritg
と、思わせておいて
CCCD→表示なし
CD→大きく表示義務付け
だったり。
816 ：名無しのエリー：03/03/03 12:02 ID:1F1rOXgQ
>>812
具体的な数値があったら教えてください。
817 ：名無しのエリー：03/03/03 12:14 ID:C3WG+oL9
林檎はブームが去っただけなんじゃないのか？明日の日直は俺じゃなかったか？
818 ：名無しのエリー：03/03/03 12:44 ID:ZncK0ITQ
>>812
確かに林檎絶不調だわ。初動16万ってこれまでの林檎的に
今のCD不況を差し引いても低すぎる。

そしてここ最近のアルバム初動データ
・平井堅　30万（確かレーベルゲート）
・BOA　60万（CCCD）
・EXILE　14万（CCCD）
・林檎　16万（CCCD）

前作に比べ平井・林檎は軒並み下がってる上に、アルバム先行シングル（平井はCDDA、林檎はCCCD）が
健闘していた割に悲惨な結果。CCCDが原因なのかな？
それに対して先行シングルなどのデータから考えてBOAとEXILEは明らかに売れすぎ。
初回DVD付が利いたのかもしれないが、それを考えてもBOAは売れすぎ。

まさか去年のハマのミリオンと同じことやらかしてないよな…と思ってみたり。
819 ：名無しのエリー：03/03/03 12:56 ID:L52jqfDT
>>815
ﾌﾞﾙｶﾞﾀ
820 ：名無しのエリー：03/03/03 13:03 ID:tAx+rTVK
>>818
>まさか去年のハマのミリオンと同じことやらかしてないよな…と思ってみたり。

間違いなく大量出荷をやっているものと思われ。
ブクオフに中古が大量に並んでいるはず。

avexの真の実力はdream、これ最強。
50億円かけてまともなヒット作が出ない。
素人にはおすすめできない。
821 ：名無しのエリー：03/03/03 13:10 ID:aTf3PJ4k
>>818
林檎のシングルは初回盤はCD-EXTRAで通常盤のCCCDはあまり出回っていない。
822 ：名無しのエリー：03/03/03 13:11 ID:fqIXXRZP
>>818
平井堅のアルバムと林檎のシングルはCDDAだったような。
823 ：822：03/03/03 13:12 ID:fqIXXRZP
林檎シングル、通常版はCCCDなのか…スマソ。
824 ：名無しのエリー：03/03/03 15:53 ID:IT7iU0aZ
CCCDが嫌われる理由
http://dempa.2ch.net/seroon/hobby/x3e62fc38ebeae.html
825 ：名無しのエリー：03/03/03 17:08 ID:CglriIGg
CCCDが音の質が悪くなるから反対って言うやつは、
レンタルとかしてCDRやMDにして聴いてないよな？
826 ：名無しのエリー：03/03/03 17:52 ID:xIbts0Iy
>>825
ああ、またレス読まないバカが来たのか？
CCCDは危険で音が悪いからリッピングしてエラーを廃した「安全なファイル」
をCDRに焼いてカーステとかで聴いているヤツはいるよ。
買う価値などないからレンタルでな！
827 ：826：03/03/03 17:54 ID:xIbts0Iy
ついでに言えば、その方が遙かに音がいいんだよ
変なノイズも入らないしな
828 ：名無しのエリー：03/03/03 18:13 ID:3Vk4aAbq
>>826
825は「通常のCD」のことを言ってるんじゃないかな？
829 ：名無しのエリー：03/03/03 18:16 ID:siiqwieK
>>825は R=もせ と考えているのだろうよ
830 ：名無しのエリー：03/03/03 20:47 ID:RouLXvi5
どこの記事だったかなぁ。
某ステレオでCD-DAとCCCDを比べた記事があったわけだが
それもレンタルとかしてCDRやMDにしてると>>825は思ってるわけだ。
831 ：名無しのエリー：03/03/03 22:11 ID:MhiHprvG
「ＣＣＣＤで聞くのいやならＭＤにいれて聞けばとか」ってよく
このスレだけじゃなく出てくる意見あるけど

　仮にＣＣＣＤを買ったとする。ＣＤを聞きたいからかったのに
　ＣＣＣＤじゃ音が「わるいから」ｏｒ「聞けない」ｏｒ「コンポ壊したくない」
　からＭＤという圧縮音源にして聞か無ければならないのはどうかと思う。
　ＣＤ（厳密にはＣＣＣＤ）をかったのに再生の役割を果たすのはＭＤという
　のはあまりにひどすぎるとおもう。ＡＶＥＸはＣＣＣＤを買ってもしコンポ
　で聞けなかった場合、返金・返品は応じないものの頼めばＭＤにいれてくれる
　ようだが…（これは郵送でくるのか自分で取りに行くのか知らないが）これは
　ＭＤではＣＤ（厳密にはＣＣってか略（ｗ）の音質とは全然違うから（ただ、
　ＣＣＣＤではもともと音質悪いけど）ＣＤ-ＤＡに入れて渡すべきだろう。。。
　
　ＭＤってのは主に携帯用で聞くのによく使うメディアだと思うし、ＣＤﾌﾟﾚｰﾔｰ
　はもってるけどＭＤコンポはもってない人は意外とまだ少ないとおもうし。
　ＭＤは携帯用につかう、圧縮してたくさんの局を入れたい時ぐらいが主な
　使用用途だろ？　

　わかりずらい長文スマソ。結局いいたいのはＣＤをかったのになぜＭＤで
　きかなアカンとかよと。。。
832 ：名無しのエリー：03/03/03 22:14 ID:MhiHprvG
ＭＤってのは主に携帯用で聞くのによく使うメディアだと思うし、ＣＤﾌﾟﾚｰﾔｰ
　はもってるけどＭＤコンポはもってない人は意外とまだ少ないとおもうし。
　
訂正：×　ＭＤコンポはもってない人は意外とまだ少ないとおもうし　
　　　　○　ＭＤコンポはもってない人は意外とまだ多いとおもうし
833 ：名無しのエリー：03/03/03 22:19 ID:yA7nlTW+
それ言えてるかも。
MDコンポっていうか、プレーヤー自体持ってない人も案外いるんじゃない？
ちょっと言い方が悪いかもしれないんだけど、
CD買って音楽聴いてライブ行って、
ていうのが日常のリズムになっている人は
持ってる人が俄然多いけど、
そうじゃない人、言ってしまえばヒットチャートに載る音楽しか
聴かない様な、生活の中で音楽が占める割合が低い人は
持ってない人が殆ど。
あくまで自分の周りの場合なんだけど、
それを考えると聴けなかったからMDで、ていうのは
適当な対応じゃないのかもな。
834 ：名無しのエリー：03/03/03 22:24 ID:wPXxn8za
ＣＣＣＤ不買運動実施中
835 ：名無しのエリー：03/03/03 22:39 ID:GyJcALMV
今日も頭の悪い工作員がアンチCCCD連盟に撃破されました。
残念だったね、バイト料が入らなくて。　（藁　　　と言ってみるテスト　（爆
836 ：名無しのエリー：03/03/04 02:21 ID:ijIlp/wS
CCCD聴けなかったらCD-Rに焼いて渡すくらいの対応が欲しいな。
ゲームではプロテクト誤爆で起動できない人にプロテクト無しのCD-Rを配布したこともあった。
CCCDを販売するならば、商品に対する責任を果たすべき。

電車やバスの中でMD聴いてる人が減った気がするが、どうよ？
音楽離れが水面下で進行してるんだろう。聴く価値無しってことだ。
837 ：シェクスピ：03/03/04 02:25 ID:t0khyhxl
傍観中　　　　　　　
838 ：名無しのエリー：03/03/04 14:24 ID:okH3cPwp
AOLが25万曲超の音楽配信サービス開始、CD保存もOK
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030303-00000005-wir-sci

なにげにすごい気がするんだが・・
839 ：名無しのエリー：03/03/04 14:54 ID:xbpSadhY
>>831,833
ここにMDコンポじゃなくてCD-Rドライブを選んだ人間がいるよ。(；´Д⊂ヽ
CDウォークマン持ってたから、わざわざポータブルMD買うくらいならCD焼いてウォークマンで聴こうと思ってたのに…
もちろんアンチCCCD派。あんなにCD-Rドライブ付き！と宣伝しながらこの状況をどうしてくれる＜くそにー
840 ：825：03/03/04 14:59 ID:zkT+913A
>>826
いいえ、ワタクシは普通のCDのことを言ってるんでございますが。
勘違いしてバカ呼ばわりしないで欲しいですね。
>>829
MP3?論外
>>830
良く意味わっかない。
>>835
消えて・・・意味不明な人は・・・おれはCCCD賛成なんてしてない。
841 ：名無しのエリー：03/03/04 15:53 ID:HwGOVF62
>>840=825
いろんな反対の立場があっていいとは思うけどね。
音質劣化については、自分の手元にある「原盤」の音質が下がるのが嫌だという
人もいると思う。
俺はそういう気持ち分かる。ＣＤＤＡ、MDに落としてカーステで聴いてるけど、
原盤は部屋でステレオコンポで聴いてるから。

音質は一番の問題ではないとは思うけど、重要な要素だと思う。
林檎のＣＣＣＤ、初回盤と聴き比べてみたいけど売ってないなぁ。
842 ：名無しのエリー：03/03/04 16:56 ID:NI2Neyxq
>840
でも伝わるように書くって大事だと思われ。
843 ：名無しのエリー：03/03/04 17:32 ID:A8f58q44
>CCCDが音の質が悪くなるから反対って言うやつは、
>レンタルとかしてCDRやMDにして聴いてないよな？

すまない、これではどこが論点なのか分からない。例えば
>CCCDが音の質が悪くなるから反対って言うやつは、
>（不可逆圧縮の）MDにダビングして聴いてないよな？
ならばまだ分かる。

http://www.zdnet.co.jp/news/0211/26/nj00_cdr.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0211/29/nj00_cdr2.html
CD-Rもこういうレベルの話で音質が悪くから、当然原盤で聴くよな？
というのも分かる。ただ音質を語る上でMDとCD-Rを同質に扱うのは意味が分からないし、
別レベルで語るべきレンタルの話も持ち出しているから、論点をずらそうとする
工作員といわれるのではないか。
というわけで、もう少し分かりやすく書いてくれ。
844 ：名無しのエリー：03/03/04 17:55 ID:uo9uWc3K
ところであべっくそがSACDとCCCDのハイブリットなんてやってんだけど

http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=643586&GOODS_SORT_CD=101
845 ：名無しのエリー：03/03/04 18:12 ID:zxgYg0mW
CCCDは普通のＣＤとかわんないじゃん。
おんなじものです。
846 ：名無しのエリー：03/03/04 18:27 ID:R2NIMEgE
>>845
ﾊｧ?

とりあえずプレイヤーへの負担をどうにかして欲しい
847 ：名無しのエリー：03/03/04 18:42 ID:A8f58q44
>>844
それはSACDプレイヤーでの再生は保障してくれるんだよな？
848 ：名無しのエリー：03/03/04 19:06 ID:Tai2azUc
>845は普通の人間とかわんないじゃん。
おんなじものです。

違うとｵﾓﾀ
849 ：名無しのエリー：03/03/04 19:54 ID:G1jTk8Iu
最近は煽りも低レベルだなあ

燃料にもならねえよ
850 ：名無しのエリー：03/03/04 20:17 ID:6xf65EmN
If
もし、CCCDの技術が進歩して音質の劣化はEXTRA程度のものになって、
普通のCDプレイヤーで再生（規格外ではなくなるって事ね）できるようになったら誰も反対しない？
851 ：名無しのエリー：03/03/04 20:23 ID:6xf65EmN
つけたし
正しコピーも絶対できない。ＭＤには出来る。
852 ：名無しのエリー：03/03/04 20:25 ID:uo9uWc3K
>>850
漏れはしない
だってﾎｽｨのは買ってるし。
ただ、iPod使ってるからMD以外にmp3も許可してﾎｽｨが。
853 ：名無しのエリー：03/03/04 20:26 ID:VxAkmBkP
私的複製の権利を侵害するものだから反対する。
じっくり音を味わって聞きたい時以外に、
パソコンの中にｍｐ３にして入れて、ランダムでいろんな曲聴きたいときもあるのよ。
854 ：名無しのエリー：03/03/04 20:28 ID:uwMD0bBI
>>850　このスレで、他にも問題はいくつも挙げられていたべさ。

法に抵触しない範囲での複製（個人使用）ができない、とか。
アナログレコードからCDへ移行したとき以来、いまだにCD自体の音質にも
不信感を持っている人（山下達郎等）だっているわけだし。CCCDは論外でしょう。

問題山積みだっす。
855 ：名無しのエリー：03/03/04 20:29 ID:bu5zHCxI
>>850
CCCDの技術は再生用に進歩のしようがない
バージョン違いはコピー対策としてでしかない
CCCDに規格があるとすれば
フェイクTOC
エラーの混入
PC用の再生ソフトと圧縮ファイル
すべてのCDプレーヤーで再生するには
TOCが正しくなくてはいけないので
その質問は矛盾している
856 ：名無しのエリー：03/03/04 20:35 ID:6xf65EmN
でもさー、複製できたらさ、悪用するやつ出てくるじゃん？
それを防ぐ手段としてコピー防止は仕方ないんじゃないかと思うんだけど。
今の技術ではまだまだダメだけど、
目指すべきはCCCD撲滅じゃなくてCCCD技術向上なのではないかと思うのだが。

アーティストの権利ていうのもあるだろうし、
そこらへんの兼ね合いも考えるとそんな考えになったりもする俺。
857 ：名無しのエリー：03/03/04 20:41 ID:6xf65EmN
>>855
ワタクシは難しい事はﾖｸﾜｶﾗﾝのですが、
技術向上は絶対にありえねーって事ですかい？
858 ：名無しのエリー：03/03/04 20:41 ID:bu5zHCxI
>>856
新規格である
SACDかDVD-AudioかDVD-Musicに移行すればいい
859 ：名無しのエリー：03/03/04 20:42 ID:bu5zHCxI
>>857
CDデッキで再生しやすいという事は
CDドライブでも再生しやすくなるので
CCCDである意味がなくなる
860 ：名無しのエリー：03/03/04 20:43 ID:Q+PaCoZm
>>856
コピーできないようにするんじゃなくて、
コピーさせないようにするべきだろ？

もちろん違法コピーという意味でだが。
861 ：名無しのエリー：03/03/04 20:44 ID:A8f58q44
光出力有のCDプレイヤーで再生できる限り必ずコピーできるはず。
それを阻止するためにはハード・ソフト両方向からのコピープロテクトをかけなければならない。
（プロテクトは破られてしまったが例えばDVD-Videoのように）
そのためには一度CD-DAという規格を捨てなければならないことになる。
862 ：名無しのエリー：03/03/04 20:48 ID:6xf65EmN
じゃ問題の解決って出来ないのかな。
ユーザーもアーティストも守られるような。
863 ：名無しのエリー：03/03/04 20:53 ID:A8f58q44
>>862
だからSACDかDVD-AudioかDVDミュージックに移行すれば実現する。
CDの枠で何かしようとする限りは無理。
864 ：これってどうよ？：03/03/04 21:13 ID:0lWIwVta
某雑誌より　ポルノグラフィティの発言　引用

シングル『渦』は彼らにとって初のコピーコントロールＣＤだった。
音質の悪化など否定的な意見が多いなか、あえて踏みきった。
メンバーは
　「コピーされてＭＰ３のデータにされるよりはいい」　と話す。
一方、ＮＥＷアルバムは通常のＣＤ仕様。どの程度音が違うか比較する楽しみ
もありそうだ。
865 ：名無しのエリー：03/03/04 21:22 ID:OOvkPsUv
>>864
アーティストの意志がそうなら俺は尊重する。
批判はしない。
まぁただどっちにしろ買わないけどさ。
866 ：名無しのエリー：03/03/04 21:32 ID:/KdRa+lV
>864
ミュージシャン自身がどうであろうと、
CCCDに関してコメントしたっていうだけで
プラスと言えばプラスではあるな。
買わないけども。
867 ：名無しのエリー：03/03/04 21:42 ID:P1RDV5CF
ｿﾆｰでCDがCCCDになることについて
「どういうことだ？」「音がどう変わるんだ？」と説明を求めたｱｰﾃｨｽﾄは、
奥田と浅倉ともう１人、３人しか居なかったって。
868 ：名無しのエリー：03/03/04 22:15 ID:///rXvwN
>>864
漏れも>>865と同じくアーティストの意志がそうなら尊重する。
でもってそれでも買わない。
ただ問いたいのは
　「コピーされてＭＰ３のデータにされ（違法コピーされ）るよりはいい」
のか、それとも
　「コピーされてＭＰ３のデータにされ（音を悪くされ）るよりはいい」
のかと問いたい。
後者だとするならMP3にされるのはいやでATRAC3形式ならいいのかと。
869 ：名無しのエリー：03/03/04 22:22 ID:bu5zHCxI
>>864
MP3にされるくらいなら
聞けないファンがいても別にいいって事か
MP3反対＞＞ポルノファン
てことだろ
あとMP3反対というのは音質が悪いって方だよな
MP3反対＝コピー反対＝金ではないよな
だとしたら(以下略

どちらにしてもポルノはどうでもいいから買わないけど
870 ：名無しのエリー：03/03/04 23:41 ID:KReY/qSV
まぁアーティストがＣＣＣＤの名前を知ってただけでも良しとするか
871 ：名無しのエリー：03/03/05 00:29 ID:SFEj94Go
賛成にしろ反対にしろそうした見解を出してくれるというのは良い事だね。
消費者側にとっても一つの目安になるしさ。
872 ：名無しのエリー：03/03/05 01:07 ID:PtszOBBI
>>864
ポノレノグラフィティは、自分の意志なんてほとんど通らない
アイドルみたいな連中だからな。ヤシらの初期の曲は全て
プロデューサーの本間昭俊が書いていたが、その本間が
狂信的なCCCD推進派。だから、必然的にそう言わざるを
得なかったんだろうよ。ある意味哀れだが。はっきり言っておくと、
以前本間が「「渦」はCCCDになっても音は劣化していません」
とか自分のHPで抜かしていたが、これは大嘘。SONYのVAIOを
使用して（藁）、CD-Rに焼いたら元のCCCDでぼやけたような
感じだったボーカルが、はっきりと通った音に変わった。
まあ、「渦」はCCCDの「売上3割減効果」が見事に出たようで、
チャートをあっという間に落下していったわけだが。
873 ：名無しのエリー：03/03/05 01:23 ID:nbVs+5h0
>>867
奥田って民生のこと？だとしたらかなりの希望だ。
あと一人はタイジであって欲しい。
874 ：ﾎﾟﾙﾉｸﾞﾗﾌﾃｨの本音：03/03/05 01:30 ID:Y0gzovNr
「ファンはＣＣＣＤについての知識がほとんどない。
違いもわからないだろうから騙されて買う」

って何で言わなかったの？ｗ
875 ：名無しのエリー：03/03/05 01:42 ID:zI4EfDFv
＞867
それはどこからの情報ですか？
876 ：名無しのエリー：03/03/05 01:58 ID:gzCnLvPd
>873
そうです。

>875
浅倉FC会報のｲﾝﾀﾋﾞｭｰ…
ちなみに浅倉の場合は、ﾚｺｰﾄﾞ会社の技術の部長に来て貰って、
音を聞き比べながら説明して貰ったが、音質の違いに愕然とした…と言ってる。
CCCDでは発信したい正確な音楽は出せないかなっていう結論に達しました…とも。
…その他にもかなり語っているのだが…（w
877 ：名無しのエリー：03/03/05 02:01 ID:uUW6TWR2
民生の「満を持して」ってCCCDじゃなかったっけ？
だとしたら、民生はCCCD化には納得してるって事？
878 ：名無しのエリー：03/03/05 02:03 ID:ZFM70nsI
浅倉…神だな。
師の小室とは大違いだ。
違法配信OK！みたいな発言してるくせに
なんでglobeはCCCDなんだよ。
小室ファンなんだが激しく萎える。
879 ：名無しのエリー：03/03/05 02:06 ID:9dXJc4IR
>>877
違うよ。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=950065
880 ：名無しのエリー：03/03/05 02:06 ID:PtszOBBI
>>874
プロデューサーの本間は間違いなくそう思っている
はずだが、ポノレノ本人はCCCDに関する知識が
全くといっていいほどないんじゃないか？たぶん、
本間とSMEに言われたことをオウム返しにしている
だけだろう。何しろ、田舎のDQNだし。

>>876
浅倉は藤井隆に提供した「ナンダカンダ」で洋楽の
「Too many broken heart」を丸ごとパクった前科の
持ち主だが、CCCD反対の姿勢は高く評価してやろう。
881 ：朝まで名無しさん：03/03/05 02:11 ID:ZFM70nsI
浅倉さん。EOS小僧なんて言ってｽﾏｿ。
浅倉さん。小室もどきと言ってｽﾏｿ。
882 ：877：03/03/05 02:15 ID:uUW6TWR2
>879
ｻﾝｸｽ。
勘違いしてたYO…民生ｽﾏｿ。
883 ：名無しのエリー：03/03/05 03:22 ID:nbVs+5h0
>>878
小室本人はCCCDに反対らしい。
884 ：名無しのエリー：03/03/05 05:56 ID:tRRdu+6s
>>883
反対なら行動して欲しいなぁ。
CCCDで出すのなら契約破棄するとか、契約更新に応じないとか。
885 ：名無しのエリー：03/03/05 07:23 ID:Ol1H62dk
>>884
原盤権買い取ってROJAMかExtasyJapanでCD-DA再発きぼん。
886 ：名無しのエリー：03/03/05 08:18 ID:ybuT8ill
>>876
でしゃばって申し訳無いが、勝手に補足させて下さい。

浅倉の発言。

>僕のスタンス的に、発信する音楽をきちんとした音で
>発信できるメディアが別にあれば“CCCD”はあってもいいんだよね。
>今でも、CDでちゃんとした音が聞いてもらえるから
>MP3でダウンロードしてもらうのは、音質は悪いけど、
>でも、お金が無くて雰囲気だけ知りたいって人は
>そっちできいてみてねっていうのは、スタンスとしては全然アリなんだけど、
>創った元の音が無い状態で、音質が悪くなったものを「これが次の作品だ」って出すのは、
>ミュージシャンとしてやっぱりどうしても許容できる事ではないからね。

最後の２行、アンダーバーでも引きたい気分だよ。
爪の垢煎じて飲ませたい！アイツやそいつやあのヤロウどもに！！！
887 ：名無しのエリー：03/03/05 08:23 ID:d2bPV/Gf
>創った元の音が無い状態で、音質が悪くなったものを「これが次の作品だ」って出すのは、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>ミュージシャンとしてやっぱりどうしても許容できる事ではないからね。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>886
アンダーバー引きﾏｽﾀ
888 ：名無しのエリー：03/03/05 09:19 ID:Rlz/6+fj
そうかあ・・・オレ今まで浅倉ってキライだったんだけど・・・
もう一度聞き直してみようかな？

という気持ちになるよね！
やるじゃないか！浅倉！
889 ：名無しのエリー：03/03/05 10:48 ID:cLVUmuh+
なんだかMP3が悪みたいな言い方だよね＞864のポノレノ
使い方を間違えなければいいだけであって、実際MP3プレーヤーで聴いてるモレはどうなる
890 ：名無しのエリー：03/03/05 12:16 ID:0JaPErBz
>>889
ポノレノのメソバーはドキュソだから、たぶんmp3自体を
知らないんだろう。パソコンとかもロクに使えなさそうだし。
それで、「mp3は違法コピーに使われるものだよん」という
本間やSMEの言葉を鵜呑みにしただけだと思われ。
891 ：名無しのエリー：03/03/05 12:39 ID:Y0gzovNr
浅倉さんごめんなさい。
ただのディズニー好きじゃなかったんすね。
892 ：名無しのエリー：03/03/05 12:44 ID:xHwiCEhf
何も知らなくて申し訳ないのでつが、CCCDがデッキを傷めるっていうのはなんで？教えて下さい
893 ：名無しのエリー：03/03/05 12:56 ID:jV+ncBKz
>892
関連リンク嫁
894 ：名無しのエリー：03/03/05 13:02 ID:OD1CsXcQ
音楽はキライだけどすごいな浅倉。
だてに開発あがりじゃないな。
895 ：名無しのエリー：03/03/05 13:28 ID:0rlw4/PH
アンチＣＣＣＤ３大神様
　山下達郎・浅倉・宇多田パパ
896 ：名無しのエリー：03/03/05 14:46 ID:BztKTQ4f
浅倉神、絶対干されるぞ…
ｶﾞｸﾌﾞﾙ
897 ：名無しのエリー：03/03/05 15:19 ID:u8BsxhVx
>>895

広井王子も仲間に入れてやってくれ。
彼も原盤権を盾に「サクラ大戦」のＣＣＣＤ化を拒んでる口だから。
898 ：名無しのエリー：03/03/05 16:57 ID:JSMJ9a/q
>>896
浅倉ｦﾀがいるので安心です。
浅倉に新規のファンは殆ど付きませんが
ｦﾀは宣伝しようがしまいが必ず買います。
つまり、レコード会社にとっては絶対に損をしない『計算出来る商品』です。
899 ：897：03/03/05 17:12 ID:u8BsxhVx
>>898
サクラ大戦も商品的には全く同じでありますね。
さらに、ＣＣＣＤを採用すると、その「計算できる」顧客の８割が逃げてしまう現実があるわけで、
それ故広井玉子は、原盤権を盾にＣＣＣＤを拒んでいて、
avex側も、それは認めざるを得ないから、渋々ＣＤ－ＤＡで出してやってる、
と言う感じでしょう
900 ：名無しのエリー：03/03/05 17:19 ID:UOjL7+jh
>>895
矢井田瞳は～？

プロデューサーの片岡大志が自分の日記に、はっきり『CCCDは絶対やらねぇ』って言ってたぞ
901 ：名無しのエリー：03/03/05 17:34 ID:hzhMYZ3Y
されと、末にはソニー系からもアルバムタイトル出るのかな？？
902 ：名無しのエリー：03/03/05 19:17 ID:htsJ3dgZ
少なくともＣＣＣＤにするならレコード会社の稼ぐ主力アーティストだけにしとけと
売れてない、デビューしたてとかのアーティストがＣＣＣＤになることで聞いてもらえる可能性が
減ることはなんともやりきれないものがある
903 ：さげ：03/03/05 19:27 ID:YfQ2TOjN
ミュージシャンで反対してる人は、みんな音質面で問題を感じてるんだね。

それなら、MP3に変換されて聴かれるなんて、やりきれないんだろうな。
904 ：名無しのエリー：03/03/05 19:43 ID:9dXJc4IR
>>903
そういうことはないでしょう。それではMDもカセットテープも否定してしまう。
自分にできる最高の音を、そのままの状態で伝えることができないことが
やりきれないんだと思う。

例えば通勤通学途中にもMDやMP3ウォークマンで聴いてもらえることは
むしろ悦ばしいことなんじゃないかと思う。
905 ：名無しのエリー：03/03/05 20:49 ID:bemud7+a
>>903
mp3は元データ（wav）があるから、音質の劣化は
変換する側の技術の問題。一方、CCCDは変換前の
元データ自体が劣化しているからどうしようもない。
906 ：名無しのエリー：03/03/05 22:31 ID:9dXJc4IR
２ちゃんの書き込みをソースとして音楽配信メモとかに投稿するのはどうかと思うよ。
せめて雑誌や会報をスキャンしたものを元記事にしてくれないと信憑性が激しく落ちる。
907 ：名無しのエリー：03/03/05 23:34 ID:8CTXuOG2
ttp://job.jpn.ph:591/cgi-bin/img-box/img20030305233031.gif
浅倉のﾌｧｿｸﾗﾌﾞ会報のCCCDについての記事だけうpしますた。
うpするか悩んだんだけどこの記事だけは読んでみて欲しいので。
908 ：名無しのエリー：03/03/06 00:24 ID:KoHtrMq5
>907
浅倉さんかっこええ。
909 ：名無しのエリー：03/03/06 00:42 ID:ITXPRedp
>>907
読んでみたいけど見れないとよ (´･ω･`)
910 ：名無しのエリー：03/03/06 00:51 ID:C7kz3IVI
>>907
だみだよ。変なアプロダを使っているから、
鯖落ちでファイルが全然見れないじゃないか。
ニュース議論板の公式アプロダを紹介するから、
こっちに同じ画像をもう一度うPしる。

http://www.newsplus.jp/~thomas/bbs/imgboard.cgi
911 ：名無しのエリー：03/03/06 00:55 ID:2zvHm/4b
http://www.newsplus.jp/~thomas/bbs/img-box/img20030306005436.gif

ﾀﾞｳｿしてたからｳpしといたyo
912 ：名無しのエリー：03/03/06 00:57 ID:o6Qp12B4
f
913 ：名無しのエリー：03/03/06 01:02 ID:M9tY1GnF
>911
見れますた
浅倉ってｳﾞｧｶかと思ってたらそうでもないんだな
音にうるさいってだけか
914 ：名無しのエリー：03/03/06 01:02 ID:oobDS49e
http://www.pioneer.co.jp/crdl/tech/dvd/5-3.html

ＤＶＤオーディオについて調べてみたが
ここまでの性能って必要あんのか？なんて思ったり
浅倉先生さんもこれだけの性能ありゃ納得してコピーコントロールついたオーディオに
賛成もするだろうが、この性能を生かすのはオーディオ機器に
かなりの投資しないと意味無いじゃんと

ＤＶＤオーディオって導入されたら
ＣＤと値段的にはどうなるんでしょう？高くなるのかな？
915 ：名無しのエリー：03/03/06 01:07 ID:AK1rI80S
>911
浅倉の音源は元が同じで非CCCDとCCCDが出てるんだね
買って比べてみるか…
916 ：名無しのエリー：03/03/06 01:15 ID:oobDS49e
これってガイシュツ？
http://hp.vector.co.jp/authors/VA026706/love/love.htm
917 ：名無しのエリー：03/03/06 01:25 ID:CsPTRuil
よ、よめねー、、、
918 ：名無しのエリー：03/03/06 01:28 ID:CsPTRuil
よめた、ｽﾏｿ。
919 ：名無しのエリー：03/03/06 01:30 ID:jsiXD3LI
しかし、浅倉はCCCDをPCに入れたことないのだろうか？
ドライブにCCCD入れたときにフェイクTOCのせいで
読み取りヘッドがガツンガツンあたっている音が
聞こえる場合があるのに「壊れるという噂」で済ませんなよ

ただ、ミュージシャンとしては信念を持っていて立派だね
920 ：907：03/03/06 01:31 ID:8qUoDJsq
>>910、>>911ﾀｿありがたふ。

>907のほうはあまりに重いので削除しますた。
変なとこにうｐってｽﾏｿ。
921 ：名無しのエリー：03/03/06 01:38 ID:o6DVXI4K
>919
ないんじゃねーの？
出来上がったCDを聞くとき、PCとオーディオコンポがあったら
普通はオーディオコンポで聞くと思うが。
大体、聞けないって書いてあるCCCDをわざわざPCに突っ込むなんて
それこそﾘｯﾌﾟ目的の奴しかいないだろ。
922 ：名無しのエリー：03/03/06 01:51 ID:jsiXD3LI
>>921
すまん、オレはPCでしか音楽を聴けないんだよ
（ノイズ対策等を音質向上の為色々施してるから
変なラジカセで聴くよりはよっぽど音はいいと思うけど）

ちなみにWindowsマシンで圧縮音源が再生できると書いてありますが？

そんなわけでレンタルしてきてCCCDはオレのPCで
再生できるのか（圧縮音源&通常再生）
検証してみたら前述した症状が起こった

まぁ、コンポで聴けと言われたらそれまでなんだろうけど
少なくとも今の時代、PCで音楽を聴く奴も少なからずいるんだぞ、
とオレは言いたい
923 ：名無しのエリー：03/03/06 02:10 ID:A877GxR8
>922
浅倉はﾏｶｰだぞ
924 ：名無しのエリー：03/03/06 02:17 ID:U5Aiumet
ヲタが流れ込んできて空気がキモい
925 ：名無しのエリー：03/03/06 02:19 ID:o6DVXI4K
>>922
>少なくとも今の時代、PCで音楽を聴く奴も少なからずいるんだぞ、

禿同。つか俺もﾈﾄしながらってのはよくやる。
実はCCCD１つ持ってるが、壊れるなんて事になったら取り返しがつかないので
（PCは家族も使う。後はミニコンポと10年近く使ってるラジカセしかない…）
未だに怖くて開けてもいない。ﾀﾞﾒｼﾞｬﾝ

ま、浅倉は自分のスタジオ持ってる奴だから
当然高くて良いコンポもあるだろうと思って書いたのが
>>921の趣旨だ

>>922の気を悪くしたらｽﾏｿ
926 ：名無しのエリー：03/03/06 02:20 ID:jsiXD3LI
>>923
Windowsマシンで再生できる、と商品でうたっておいて
自分はマックを使っているのでどうなっているのか知らない

だからといってろくに検証もせずに「壊れるという噂」で
済まされるものじゃないだろ？

オレなんか間違ってるか？
927 ：名無しのエリー：03/03/06 02:26 ID:mI8+160Q
ディズニーとか言ってないで>>911みたいなことを
大衆の前でいえばいいのに。ＦＣ会報じゃなくてさ。
928 ：名無しのエリー：03/03/06 02:28 ID:A877GxR8
浅倉のｺﾒﾝﾄ読む限りでは
「壊れるという噂」なのはあくまで「CDﾌﾟﾚｲﾔｰ」だろ？
PCについては言及してないが、
それが即ち「PCのﾄﾞﾗｲﾌﾞが壊れるのも噂に過ぎない」
と言ってる訳じゃないだろ。

俺もPCで聞くことはあるが、
一般に言ってPCは「CDﾌﾟﾚｲﾔｰ」じゃない。
お前の気持ちもわかるが文章を読み違えるなよ。
929 ：名無しのエリー：03/03/06 02:28 ID:h1tO4Cpy
>>926
浅倉を擁護するわけではないが、CDプレーヤー故障は、
CCCD再生との因果関係を証明するのは非常に困難。
国民生活センターでも因果関係を否定するような結果が
出てしまっている。こういった現状では、浅倉の書き方は
それほど間違っていないと思う。むしろ「壊れると言う噂」の
存在についてわざわざ触れた浅倉の心意気を買いたい。
930 ：名無しのエリー：03/03/06 02:29 ID:A877GxR8
>928は>926へのﾚｽ。
931 ：名無しのエリー：03/03/06 02:32 ID:yuHjaCro
壊れるという噂というのはCDプレーヤーに関して言ってるものだろ

それに負荷をかけるという理論は成り立っても
実証なんてそうそうできるもんじゃない
932 ：名無しのエリー：03/03/06 02:32 ID:yuHjaCro
重婚気味ｽﾏｿ
933 ：名無しのエリー：03/03/06 02:52 ID:NeO5/2ei
CCCDの音質をリカバーする技術があると聞いたが
実際はどうなんだろう。。。現に技術を投入してのディスクが
でるのはいつごろのことやら。。。
934 ：名無しのエリー：03/03/06 03:08 ID:C1q2xM8+
>>895
フォーライフの面々は？
教授とか陽水、どこっだったっけ？
ロックでパンクでフォークな問題だと思うがなあ。
935 ：質問：03/03/06 03:23 ID:xnH4fG35
エイベックスは、ともかく、、、
ＣＤをコピーしましょうって、宣伝してパソを売りまくった
ソニーや、東芝グループがＣＣＣＤを出すのを許せない俺ってバカですか？

パソ代返せ！！それか、自社グループＰＣハードメーカーにも攻撃しろよな！
936 ：名無しのエリー：03/03/06 03:26 ID:BdIo3FXW
肯定にしろ否定にしろ
ミュージシャンはCCCDについてもっとコメントするべきだろ。
「今回のアルバムのコンセプトは～」とか嬉々として語ってるのに、
CCCDについては何も言わないっていうのは矛盾してるよ。
937 ：名無しのエリー：03/03/06 04:28 ID:9jJ8n7ai
ビクターが先日の自作自演事件について謝罪のコメントを発表

http://www.jvcmusic.co.jp/speedstar/artist/scoobie/index-scoobie.html

いや、社員が自作自演をしていたことよりも自作自演をさせなきゃならんほど
ファンの不信を招いた商品を発売したことの方を謝罪すべきだろうと小一時間(略
938 ：名無しのエリー：03/03/06 07:10 ID:I7cYPgih
まだビクターはまともな会社だったとしておこう、とりあえず。
昨日も音楽一般のCCCD反対スレに電波な内容で擁護を書き込んでいるのが
いたけど、あれはどこの社員だか。　（笑
939 ：名無しのエリー：03/03/06 07:24 ID:Xr0fdj+2
>>935
いや、当然だろ！
「色々なCDから音楽を取り込んで自分だけのオリジナルCDを作ろう」
とか言って宣伝してやがったからな。
都合が悪くなったらだんまり決め込んでる訳だ。
940 ：名無しのエリー：03/03/06 08:56 ID:A1cWLzoi
Gackt、face to ace、Psycho le Cemu、北島三郎氏等所属のクラウンは
CCCD出してないみたい。
ttp://www.crownrecord.co.jp/

教授、YOSHIKI、Billy Corganあたりのコメント聞いてみたい。
941 ：名無しのエリー：03/03/06 10:27 ID:ZZawN7fY
>>936
言いたくても言えないミュージシャンもいるだろうね。
音楽誌自体CCCDの話題は意図的にスルーしてるだろうし。
ただ浅倉の会報見る限りじゃまったく気にしないミュージシャンの方が
圧倒的に多そうだけど。
942 ：名無しのエリー：03/03/06 10:56 ID:r7xpEOn7
>>940
YOSHIKIと小室はCCCD反対でシングル曲はネット配信、
アルバムはDVDオーディオが理想みたいなことがいつぞやの
日経エンターテイメントに書かれてあった。
943 ：朝まで名無しさん：03/03/06 12:33 ID:oWbhYtTf
>>942
でもglobeはCCCDな罠。
権利問題で事務所・レコード会社・アーティストでドロドロした
戦いが…。

>>941
悲しいよなぁ。
あいつらアーティストなんて名乗る資格ねぇよ。

浅倉氏の会報を見て分かったことはアーティストの意志は無視されると言うことだね。
シングルは有無を言わさずCCCDにすると。
それでいいのかSME!!
944 ：名無しのエリー：03/03/06 14:05 ID:IU+xGtHI
意外な所では、GIZAも非CCCDなんだね。
倉木麻衣の新曲を買ったら非CCCDで再生出来たんで吃驚した（ｗ

音楽的な質については兎も角、東芝やポニーよりは余程良心のある会社だな。
少し見直したよ。
945 ：名無しのエリー：03/03/06 14:08 ID:G9vYM/HR
やっぱりかなりの数とれるアーティストじゃないと
CCCDは嫌だからDVDで出す！とかなんて言えないんだろうなぁ・・。

浅倉・奥田両氏＋もう一人の誰か(w　は今後どうするんだろう
なんらかの打開策がみつかるまで出さないのかな
946 ：名無しのエリー：03/03/06 15:15 ID:Ronw00Jb
ましてやデビューしたてのミュージシャンなんて
口挟む隙間すら与えてもらえないだろうしなー。
だからコメントが一切無い＝CCCDを気にしてない
とも言えない。
ミュージシャンを攻撃すべきではないな。
947 ：名無しのエリー：03/03/06 15:59 ID:S1rK4nX4
浅倉のアクセスのアルバム買ってきたけど、音すげー凝っているな。
確かにあそこまで言うのわかる。
948 ：名無しのエリー：03/03/06 16:17 ID:9jJ8n7ai
>>940
クラウンは昨年夏のZDNetでは「早期に導入したい」と
かなり積極的な姿勢だったが今のところ音沙汰ナシ。
949 ：名無しのエリー：03/03/06 16:28 ID:c20Z2UzS
>947
俺も買ったんだけど、かなり音凝っててﾋﾞｸｰﾘしたよ。
あれほど音質にこだわってるのも分かる。
浅倉ﾏﾝｾｰになりそう…。
950 ：名無しのエリー：03/03/06 17:13 ID:INYcfbCs
【音楽】浅倉大介「(CCCDの)音質は許容できるものではない」[03/06]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1046928346/
951 ：名無しのエリー：03/03/06 17:19 ID:9ewsLE0H
なんとなくわざとらしい書き込みがちらほらｗ
952 ：名無しのエリー：03/03/06 18:04 ID:Kz6CKlFY
プレーヤに変なノイズが入る。ピックアップが汚れたときとは異質のノイズ。
先月買って何回か再生させたCCCDの影響？avexは補償しないんでしょ？
一部の音楽で生活してる人の保護（？）のためにプレーヤ壊してどうすんのよ？
953 ：名無しのエリー：03/03/06 18:45 ID:I/74SsWu
CCCDでプレーヤ壊れるんだったら誰も買わないから
結局は音楽で生活してる人の保護にはならないね。
954 ：1：03/03/06 18:59 ID:qZPh5E/S
さて、おまいら、誰か次スレを立ててください(w
>>1で、CCCDをそのものずばり一言で表す「規格外欠陥品」とか
初めての人にも解りやすいワードを入れておくのって意外と大事だと思う。
テンプレとかはそのままでいいと思います。
955 ：名無しのエリー：03/03/06 19:14 ID:rnFQyeOc
アンチCCCDスレ＠邦楽板その２
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1046945658/
956 ：名無しのエリー：03/03/06 19:16 ID:rnFQyeOc
どうせ立てられないだろうと思ったら立ってしまいますた（汗
確認画面も出なかった…
957 ：名無しのエリー：03/03/06 23:26 ID:Q9uWh4QJ
>>951
禿しく
958 ：名無しのエリー：03/03/07 14:06 ID:1eZ6BPIc
宇多田はシングルに関して
ＣＣＣＤになるんならＣＤ-Ｅｘｔｒａ
　　　それが無理ならＤＶＤ-Ｓｉｎｇｌｅ
　　　それも無理ならカセットｏｒＭＤｏｒアナログ　だと発言してるよ。　　　　　　　　　　
959 ：名無しのエリー：03/03/07 14:42 ID:EQR3ed6o
>>958
それはどこで言ってたんですか？読んでみたい。
960 ：名無しのエリー：03/03/07 14:51 ID:E+MoGorB
MDはｲﾗﾈ
961 ：名無しのエリー：03/03/07 14:54 ID:ixDVCI2L
ｱﾅﾛｸﾞもｲﾗﾈ
962 ：名無しのエリー：03/03/07 18:35 ID:sq2qRrmz
>>959　たしか　公式のスタッフメッセージみたいなところだったかな？
　　　　　　　　それかラジオでの発言だったような。
　（ちなみに宇多田といってもプロデューサーであるパパ＝テルザネ氏の発言）
963 ：名無しのエリー：03/03/07 21:14 ID:sZciEn6x
つうかカセット、ＭＤってＣＣＣＤより音質落ちないのか？と問い詰めたい

ＭＤってWAVにして取り込むと分かるけど１７ｋ～２２ｋHzあたりが減る気が･･･
964 ：名無しのエリー：03/03/07 21:33 ID:1fFXUEzG
>963
つーか、それぐらいCCCDの音質悪いと皮肉ってるのでは？
965 ：名無しのエリー：03/03/07 21:37 ID:ewFbwyfv
ｱﾅﾛｸﾞはｲﾙﾖ
966 ：名無しのエリー：03/03/07 22:03 ID:m55Sd7o0
>>958
＞ＣＣＣＤになるんならＣＤ-Ｅｘｔｒａ
＞　　　それが無理ならＤＶＤ-Ｓｉｎｇｌｅ
DVDのほうがエクストラよりムリなんじゃね？

CCCDってセロファンテープ貼ったらコピーできんの？
967 ：名無しのエリー：03/03/07 22:04 ID:ixDVCI2L
>>965
PCで聴けないからｲﾗﾅｲﾖ
968 ：名無しのエリー：03/03/07 22:07 ID:AOAHiQJV
技術的なネタは↓辺りから・・・・・
「コピー防止音楽CD 其の四」
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1040391176/
969 ：名無しのエリー：03/03/08 08:58 ID:Bt1ozDNm
昨日ツタヤにCD借りに行ったんやけど
隣のカウンターでCD借りてたﾈｪちゃんが店員に
「こちらはCCCDになりますがよろしいですか？」
って言われて、うなずいてたが
おそらくイマイチ何のことかわかってないんやろなぁ…
970 ：名無しのエリー：03/03/08 12:46 ID:Jc8uxpUI
>>969
「CCCDってなんですか？」
ってきいたらちゃんと教えてくれるのかな？
971 ：名無しのエリー：03/03/08 15:54 ID:s66z6Vco
つーかＣＤをパソコンで再生して楽しむ人ってそんなにいるのかな？
よっぽどいいスピーカーついてないかぎりただ音源を保存したりコピーしたりする
だけ
972 ：名無しのエリー：03/03/08 15:59 ID:4Dlv2kmW
>>971
増加傾向だと思うよ。
DVDドライブとかついてサウンド関連も性能上げてきてるし。
973 ：名無しのエリー：03/03/08 16:04 ID:qfQ3jw+8
ｿﾆｰとかPCのAV機器化を謳い文句に売ってるくせに、何故子会社が(ry
974 ：名無しのエリー：03/03/08 16:50 ID:sF5mfEIp
次スレは、こちら
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1047109790/l50
975 ：名無しのエリー：03/03/08 20:59 ID:V09LVGyH
>>971
CD持っててもMP3にしてPCで延々聞いてるよ。
PCで作業してる時とかは流し聞いてるから、音質はそれほど気にしないし。
976 ：名無しのエリー：03/03/08 23:07 ID:AOKSDJUM
>>974
重複

本スレ
アンチCCCDスレ＠邦楽板その２
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1046945658/
977 ：名無しのエリー：03/03/10 00:59 ID:Mlww8wC/
>>975氏と同じく俺もそう
自分でリップ＆エンコしたMP3が1000曲以上ＨＤに入ってるわ…
978 ：名無しのエリー：03/03/10 09:07 ID:R89FkNKn
iPodに転送するために作ったmp3がHDに数十ギガ入ってる。
音楽は外で聴くことが多いから正直音質には物凄いこだわりがあるわけではない。
だけど、CCCDは音楽を聴く場面を限定していること、プレーヤに負担を
かけることは大問題だと思う。
979 ：名無しのエリー：03/03/10 19:40 ID:8v647J8m
パソコンで再生しまくりだよ。
だからユーザーに不便を強いるようなcccdは要らない。
いつか本当のcdで再発されることを祈る・・。
980 ：次スレ：03/03/10 19:42 ID:8v647J8m

アンチCCCDスレ＠邦楽板その２
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1046945658/
981 ：名無しのエリー：03/03/10 19:53 ID:8v647J8m

981
982 ：名無しのエリー：03/03/10 22:22 ID:uI7Zxieu
たまたまこのスレ見た者ですけど、『CCCD』ってなんですか？
どうやら音質がよくなくいということを皆さん話してるようですが･･･。
ネタでもなんでもないです。教えて下さい。
983 ：オヴァル侍：03/03/10 22:23 ID:fqs0D2FZ
過去ログ見てください、それとオヴァルを聴いてください。
984 ：名無しのエリー：03/03/10 22:35 ID:Fyb2evu1
>>982
http://www.jayfreak.com/cccd/faq/
985 ：名無しのエリー：03/03/10 22:39 ID:FM/gwTJ2
ＣＣＣＤなんか買わないでね
986 ：次スレ：03/03/10 23:17 ID:8v647J8m

アンチCCCDスレ＠邦楽板その２
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1046945658/
987 ：名無しのエリー：03/03/10 23:18 ID:8v647J8m
987
988 ：名無しのエリー：03/03/10 23:19 ID:8v647J8m
988
989 ：名無しのエリー：03/03/10 23:20 ID:8v647J8m

989
990 ：名無しのエリー：03/03/10 23:21 ID:8v647J8m
990
991 ：名無しのエリー：03/03/10 23:22 ID:8v647J8m
991
992 ：名無しのエリー：03/03/10 23:23 ID:Fyb2evu1
992
993 ：名無しのエリー：03/03/10 23:23 ID:8v647J8m
992
994 ：名無しのエリー：03/03/10 23:23 ID:8v647J8m
994
995 ：名無しのエリー：03/03/10 23:24 ID:8v647J8m
995
996 ：名無しのエリー：03/03/10 23:26 ID:8v647J8m
996
997 ：名無しのエリー：03/03/10 23:26 ID:vpoD1IQ9
998
998 ：名無しのエリー：03/03/10 23:26 ID:8v647J8m


997
999 ：名無しのエリー：03/03/10 23:27 ID:FEFNualM
1000
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