邦楽がダメな理由−さぁみんなで考えよう

なぜ邦楽はクソなのか？
洋楽もチャート上位がクソなのは
日本と変わらないが、
やっぱり決定的に差がある。
なぜなのか？
アジア人は感性で劣るのか？
ただの思いこみか？
英語が歌詞として適しているからなのか？
一体ぜんたいなぜなんだ！！！

ちゃらーん

恋愛がテーマの曲が多すぎる

洋楽のチャート上位が糞？あなたはロックオタですか？

>>4
クソですよ。
確かに僕はロックオタですけどね。

　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　/　　　つ　糸冬　了. |
　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　∪ ∪　　 　 　││　_ε３

>>３
特につんくファミリー。ほとんど恋愛じゃん

>>6
終了と言うからには
あなたには理由がわかるんですね？
なぜなのか教えてください

つんく＆ビーズ批判で「自分は音楽の本質がわかってるんでしゅ！」ってヤツが沢山降臨するスレ

なぜ終了？

恋愛をテーマにすること自体は間違いじゃないが、
つんくとかはもう語るレベルじゃないな

クソのような>>1と同類の日本人向けの音楽だから。

結論が出たので終了にする？

>>12
日本人向けに作られてるからクソなんですか？
だから、なぜ日本人向け＝クソなのかを教えてください。
日本人には音楽の才能がないと？

アジア人が感性で劣るんじゃない
リスナーの感性の違いだ

自分の音にプライドと自信を持ったミュージシャンが少ない。
上から作ってもらった曲を歌い、ヴィジュアルで売る。
流行のサイクルが早い。

>>15
つまり、どちらが優れているとは決められないと？

ケミストリーも少しは自分達で作曲してほしいなぁ

桑田がトップにいるからじゃない？
桑田は曲のパターンが数種類しかない。
それを小手先だけかえて出しているだけ。
演歌と一緒。
他人のではなく、自分の曲をパクっているだけ。
その、自分の曲が誰かのパクリかどうかは、知らん

邦楽が糞なんじゃない。
素晴らしいものが洋楽にありすぎるんだ。

桑田は確信犯的に万人受けを狙い、
「こんな曲も作れるんだぜ、俺って凄いだろ」
って感じだ。

>>20
じゃあなぜ素晴らしいものが邦楽にないんでしょうか

>>19はコピペ

W-indはback street boysの曲をパクリすぎ！

文明開化が早ければもっと良かったのかな？

リスナーがミーハ−

>>1がいる限り邦楽はダメなまま
>>1が氏ねば邦楽は向上します

>>21
よくわかんないけど、歴史の違いじゃないの。

演歌界はあと何年後に終わるんだろ？

こんなスレ立てといてなんだけど、
大々的にプロモーションすれば
日本人でも売れる可能性もあるな

＞＞２９
無理無理、無理無理、無理無理

>>30
いやいや、
外国にだって量産型商業ポップが溢れてるしね。

>>1
あのね、色々とカネがかかるのよ
投資した分はしっかり回収しないと次ないの
マーケティングして俗物共の望みどおりにやってるだろ

＞＞３１
アメリカイギリスとかでしょ？
まず日本人って理由で見向きされないでしょ。

俺も売れるかもとは思うけど、
ある程度のクオリティと、そのプロモーションする力が必要。
すると、リスク高い

>>33
もし韓国人が素晴らしい曲を作れば俺は聴くけどな。
それ以上の差別があるとは思えないが…

邦楽は音が悪い。まずそれをどうにかしてくれ。
と願うオーディオマニア

邦楽がダメな理由なんかねえ
邦楽はダメではないのだから

ハイスタ最高クレケン最高モンパチは、、ちょっとわかんねえ
dream最高ガーネットクロウ最高zoneは、、ちょっとわかんねえ
長渕最高愛内最高バンプは、、ちょっとわかんねえ

とにかく邦楽はダメではないのだ。
わかったか！

コピーコントロールCDを認めさせるためにも
かつてないほど売れる楽曲が必要なのだよ

ハイスタとかって普通にウンコだろ。
日本語英語どうにかして・・
日本人なら日本語で勝負しろよ！って感じです。

俺の　俺の　俺の話を聞け〜age

タイガー＆ドラゴン凄くね？

>>38
あんたがダメな理由考えた方が面白いかもｗ

>>39
それ言うならフェイウォンなんか広東語英語ですが
素晴らしい楽曲に歌声ですよ。
日本語英語をダメな理由として挙げるのは反則だあよ。

>>40
アメ車と夜と本牧と、も凄くね？

やっぱりパクリの桑田の所為だろ。
他にないもん。

私が強烈に"和"を感じるアーティスト、
エレカシ、スピッツ、イースタンユース、コブラツイスターズあたりが世界的に注目を浴びてくれたらいいね

邦楽がダメな理由→日本人がダメだから。
日本人には演歌しか似合わない。
海外文化に影響受けすぎ。

邦楽がダメな理由→桑田がアメリカかぶれだから

米国はヒーローだと！！
そんな屁の出るような歌を作りやがって！！
これだから基地外は困るんだよ！！
人間を止めてミジンコからやり直せ！！

良いものは良い。
邦楽のダメな部分は…
�@歌メロだけに（特にサビ）に力入れ過ぎ
�Aマスタリングする時に楽器の音がやたら小さく、歌だけを強調してバランスを悪くしてる。
�Bカラオケレベルが増えた。

カラオケか

ま、ひとりくらい好きな邦楽ミュージシャンいれば、そいつだけ聞いてればいいんじゃない。
B'zが好きなやつはB'zが最高だって思ってるし、嫌いなやつはダメだって思うし。世の中そんなもんだよ

日本人には演歌しか似合わない。

俺には浜あゆやELTは、インスタントな浜田麻里にしか聞こえないな。
てか、ELTは特にパクリ度高い！

日本文化は「しんみり」文化

桑田さんのおかげで今に日本の音楽はパクっても大丈夫なんだと勇気を与えてくれました。

洋楽のほうがう財

浜崎とケミが白恋歌ってるよ

サザンファンがクソなのでは？
何年か前に茅ヶ崎に住んでいるサザンヲタがＴＶに出ていた。
一緒のＣＤを二枚買って、ＴＶカメラに向かって見せびらかし
なぜ一緒の奴を二枚も買うんですか？とレポーターに聞かれ
片方は保存用にして保管しておくと自慢していた。
見ていてかなりキモかった

桑田ファンの中には、
「パクリなんて誰もがやってるのに、桑田は売れてるばっかりに不当に責められる」
っていう擁護論や被害妄想が多いようだけど、
レニーがジミヘンやジョンを、ジャミロがスティービーワンダーを強く意識しているのと、
桑田が洋楽の巨人達のリフをぱくってるのとでは何もかも全く違う。

何が違うって決定的に才能が違う。
桑田ファンもプレーンな気持ちでこれら両者聴き比べればきっと分かる。
過去の楽曲を別の広がりに昇華させる才能と、単っなる恥ずかしいパクリとの違いが。
バンド仲間であんなアレンジするやついたら、まじで軽蔑されるよ。

たとえどんなにダサクてもオリジナリティーにこだわる、尾崎豊、電撃ネットワークとかの方が、
桑田より遥かにアーティスティックだし、芸術家だよ。
芸術家はオリジナリティーこそが存在意義なんだから。

まあ、ビジネスマンとしてなら桑田は間違いなく巨人だが。

ID:VZ44UdZaも必死だな。
今夜はなぜか桑田叩きが目に付く。
晒しage

日本の音楽が低レベルな原因
＝サザン桑田＝日本の音楽業界を支配する芸膿プロの歌謡タレント

337 ：名無しのエリー ：02/12/24 01:08 ID:ytSZAiHb
今の日本の音楽がダメな理由。
それはサザンなどという極めて存在価値の無いコミックバンドの
氾濫意外他ならない。昔、小室のミュージックファクトリー
という言葉があったがそれと全く同じ音楽。
「商業ポップ」。音楽を金儲けにだけ使う奴等はおれが許さん。
売れる事しか考えてない奴等。だったら音楽などやめちまえ。

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

　　　　　／||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　 　　＼
　　／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;ﾞヽ,　　　　　　／　パッパッパッパッパッパッパッパクリの桑田さんは〜♪
'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　 ＜　　
ヽ　　　　　　　　　 ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/　ジョンレノンの真似がしたいのさ〜♪
|||ｌ　　　　　　　　　 　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||　
|||ｌ　　　　　＿＿＿＿　　　ﾞｌ　　　＿＿　　　＼|||||||||できないのよ〜♪
||!'　　　 ／ヽ､　　　　 oﾞ＞┴＜"o　　 /＼　　 |'"￣|
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |　それはパクリでキモイパ桑田ﾁｮﾝすけだからさ〜♪
　 ￣|　　　　|ミミミ／"￣ ､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /　
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/　　／＿ロリロリロリ桑田はロリ〜♪
　 ＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_/　 |彡|ｌ/　　　￣／
　　＼　ﾉ　　 ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|　　　　　　ﾌ　レイパー桑田を排除しよ〜♪
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/　　　　　　 ＼
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/オリジナルなんてない〜♪
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/　　　　　　　／＿
　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　　　　　　　￣／全部パクリのパ桑田さん〜♪
. ／　　　　　　　ﾞ＼　＼　　　　 /　/ ＼＿＿　　　　／
　　　───'''"￣￣￣ﾞﾞヽ､__,,/,-'''"　　　　　　　　/　　　桑田は包茎〜♪　

サザンはださい。逝ってよし。ファンも雑魚ばっか。

必死な桑田叩きﾏﾝｾｰ

桑田は１番最低だと思うよ。　　
桑田は押尾よりも歌は下手だと思うし、技術もない。
それは押尾の年齢の約２倍だから当然だが・・・
特典だって他の追随を許さないヘタレっぷり。
もちろんソロベストも買いませんでした！
さすがパクリ！
これからもパクリな歌をお願いします！
桑田様（４７歳）
原様（４７歳）
一生付憑いていきます！
やっぱ、桑田は紙！！

桑田氏になんで平気な顔して幾つも盗めるのかインタビューしてみたい。
どんな人生たどったのかとか、どういう家族構成なのかとか

桑田ってスゴイな。
ヲタが曲知らないのか、白痴なのかわからんが、新曲出す度に、「最高」と騒がしい。
聴く人が聴けば、単なる盗作なのだが、･･･。
桑田を褒めた音楽評論家なんかいない。
デムパの近田がお世辞で褒める程度。
恥知らずというか、無知なヲタを利用するのがうまいというか言葉が見つからない。

史上最強のパクリスト桑田につける薬はないか？

桑田の声がＣＭで流れてくる時が一番腹立つ
俺の耳に届かないところへ逝ってくれ

桑田佳祐は偉大だ。

なぜなら童貞どもが洋楽を聞き始めると、
絶対通るものを作ったという点において、
ある意味では日本の青春の風物詩である。

今日も全国各地で知ったかぶりをした童貞が友達に語る。
「ジョンレノンってさぁ、、、」

君らがそういう話題を出すたびオッサンは半笑いです。
俺もヤツはキライだが、それはパクリ云々ではなく、
曲がワンパターンだから。

桑田、死んでくれ。
キモイ声に、歌詞はパクリ、曲はワンパターン。
桑田ファンは引きこもり無職が多いのは、周知の事実。
しかも、自分に手出しできない長渕にビールかけする非人間性。
何が、「米国は僕らのヒーロー」だよ。
アフガン行っても、現地に迷惑がかかるだけだから、死んでね。
これで、アンチ桑田も、桜井も救われて、万事OK！

歌詞がキレイ事ばっかりだから

上の方で既出だけど、本当になんで
ほれたはれたって事ばっか題材にするのか。
おまえらそれしか歌うことないんかと小一時（略

なぜならカラオケ向きに楽曲を作るようになったから。
あとCCCDもかなり影響しているんじゃない？

桑田のパクリは訴訟もの。
裁判は金がかかるから訴えないだけで、
アメリカみたいな社会だったら、訴訟起こされて、破産するって、桑田。

オマージュでもリスペクトでもない、完全なる「盗作」。
はじめて「いとしのエリー」聴いたとき、洋楽のカバーかと思ったよ。

聴く側が絶望的なまでにウワモノ重視だから

桑田はムカツク、パクリだし。
いつも人の悪口ばっかり言ってるんだろーな。
大体大物の癖にやけに腰が低いが心の中では「お前らクズだよ」と思ってそうなところがマジムカツク。
それならエリート意識の強い押尾のほうが数倍マシ。
ラジオで「ビートルズの歌詞をパクリました！」なんて笑いながら平気で言いビートルズファンに喧嘩を

邦楽はあんまり売れてない音楽凄い。
でも、売れてる音楽はひどいの多い。
つながりが薄いよね。
バンドのメンバーもかわらんし。だから、新鮮な空気が入ってこない。
もっと地下に目をむけろ。積極的にコラボレートしまくってるじゃねぇか。

>>1 依然として芸能界チックな体質の音楽業界。

だいたい、邦楽板スレでもその人の扱いがアイドルちっくだよな。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）

日本人が自分の歴史について鈍感すぎるから
インド音楽、ブラジル音楽のオリジナリティーを見習いたい

マヌーチャオ
のブラジル音楽

洋楽もそうだけど、音楽シーンってのはコマーシャリズムに立脚してるから
邦楽のそれは特にヒドイってことじゃないかね

海外でも一発屋っているの？

桑田、死んでくれ。
キモイ声に、歌詞はパクリ、曲はワンパターン。
桑田ファンは引きこもり無職が多いのは、周知の事実。
しかも、自分に手出しできない長渕にビールかけする非人間性。
何が、「米国は僕らのヒーロー」だよ。
アフガン行っても、現地に迷惑がかかるだけだから、死んでね。
これで、アンチ桑田も、桜井も救われて、万事OK！

茅ヶ崎に背を向けて
http://www.jvcmusic.co.jp/SE9/SE9-10004.ram
Show Me the Way/Peter Frampton
http://www.frampton.com/showme.ram
コードが最初から最後までまったく同じ、だそうです。
我らパープー仲間
http://www.jvcmusic.co.jp/SE9/SE9-11500.ram
[S] Minnie the Moocher/Cab Calloway
http://www.isp.nwu.edu/~ethan/cab_calloway.wav
そっくりだそうです。
涙のキッス
http://www.jvcmusic.co.jp/SE9/SE9-10061.ram
[A] On and On/Stephen Bishop　
http://www.wtv-zone.com/Joe2/o-p/onandon.ram
全体のリズム、AOR調の音、アレンジ、構成。
歌メロは、Aメロはやや似、サビは似てなく、サビとサビに挟まれたBメロ
(サザンなら”ふられたつもりで生きてゆくには〜”の箇所)がよく似ている。
愛の言霊
http://www.jvcmusic.co.jp/SE9/SE9-10073.ram
[B] Woman in Love/Barbra Streisand
http://www.isabel-n.ch/images/woman%20in%20love.wav
サビをレゲエ調で。いくつかのTV番組や雑誌にも取り上げられていた。
太陽は罪な奴
http://www.jvcmusic.co.jp/SE9/SE9-10075.ram
[S] You Can't Hurry Love[恋はあせらず]/The Supremes　
http://www.wusm.usm.edu/rock/bonyoucanthurrylove.ram
そっくりだそうです。


桑田さんパクリすぎ！！（プ

サザンってポップス演歌とでも言うのか。
媚び売ってるような唄に、それに何の考えもなく
喜んで買ってる連中っていったいなんなんだ。
そういうものが案外売れるっていうのも事実だけど。

津軽三味線と和太鼓は死んでない

kuwata叩きかっこいい！

／／／／／／／／| |　　　　　　ヽ　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　|　　＼　　　　/　　　　　＼
／／／／／／／／ |　　　　　　　　ヽ　　　　/　　　　　　　　　　　　|　　　 |　　　　|　　　＼　　/　　　　　　　＼
／／／／／／／　 |　　　　　　　　　　ヽ　 /　　　　　　　　　　／ ＼!　　　 |　　　　|　　　　＼/　　　　　　　　　＼
／／／／／／／　|　／＼　　　　　　　　V 　　　　　　　　 ／　　　　　ヾ､∠＿＿＿|
／／／／／／／　∠　　　＼　　　　　　　　　　　　 　　／　　　　_-―￣`＼
／／／／／／／／ |￣ -ヽ 　＼　　　　　　 　　　　／　 ／　￣|　　　　　 　＼
／／／／／／／／　|　　|　　＼　＼　　　　| 　　／　 ／　　　／　　　　　　　／　　
／／／／／／／／／|　 　ヽ､_　 （＼＼_　　|__／　／◯ _,.-' 　　　　　　　／
／／／／／／／／／　|　._　　` ‐-‐' ヽ!.l|, l__／ヽ‐-‐‐'´　　　__,.　　　／　　パ桑田！お前が北朝鮮人ナンバーワンパクリ王者だ！
／／／／／／／／／／|　　￣＝≡／　=i　i=　ヽ≡＝＝＝￣　　　　 ＼
／／／／／／／／／／ |　　　　　　　　　| 「　　　　　　 -┐　　　　　　　　＼　　　　
／／／／／／／／／／　|　　　　　　　／|　　　　　　　, ヘ　　　　　　　　/ー ＼
／／／／／／／／／／／|　　　　＿＿ヽ| ヽ　　　　／　／|　　　　　　　/　　/
／／／／／／／／／／／ |　　　　|‐--二二二二 =-イ　 /　 　　　　　/　　/　　　　　／|
／／／／／／／／／／／　|　　　　Ｙ´　　　　　　　　　`､/　　　　　　/　　/　　　　／　　 |　　　　/＼
／／／／／／／／／／／／　＼　　　|　　　　　　　　　　/　　　　　／　 /　　／　　　　　 |　　　/　　＼
／／／／／／／／／／／／／／＼　　|　　　　　　　　 /　　　　 ／　　/　／ 　　　　　　　|　　/　　　　＼
／／／／／／／／／／／／／／／ヽ　　!二二二二／　　　 ／　/ 　/／　　 　　　　　　　|　/　　　　　　＼
／／／／／／／／／／／／／／／／ヽ 　　━==　　　　／　　 /　　　　　　　　　　　　　　|/　　　　　　　　＼

>>86
正直、フィーチャーのされ方がイチイチかっこ悪い。
ヴィジュアル系もどきの兄ちゃんが話題になったり、
曲中でイロモノ的に出てきたり。

高橋竹山って盲目の名三味線プレイヤーがいた。

だって海外より音楽文化が遅れてるんだもん。J-POPなんか大衆向きの商業音楽でしょ？要は売れればイイじゃん。アタシは聞いててもつまらないから買わないけど

まあ、とりあえずＪ−ＰＯＰという名称を何とかして欲しい
なんとなくダサい感じがする

avexのCDを買う人がいるから。

商業的

もともとロックもヒップホップも外国文化な事を忘れてるからじゃない
普通に考えてヒップホップ聴きたいと思ったら
アメリカもんから入るのが普通だし
ロック聴きたくて王道から入るんならU2とかレディオヘッド、ニルヴァーナ、R.E.M
まあ別に必ずしも王道から入んなくてもいかもしれんけど

ウンコだから

桑田ははっきりゴミ以外の何ものでもないと思う。
洋楽のうわべだけを真似た軽薄な音の数々。音楽性を損なうだけでなく、
まるっきり無視している。音楽センスのかけらもない。服のセンスもないけど。
また単なる薄っぺらい曲を書くＪ−ＰＯＰの人たちなのに、何を気取っているのか、
テレビに出演しまくりで媚を売る。14枚もよけいなベストアルバムを作ってファンに
お金を使わせようとしている不誠実な人間にも自分には思える。ともかく街中でやつ
の曲を聞くと脳が不快な気分にさせられる。でも一番問題なのは、ファンが全くこの
ゴミに大して批評性を失っていることだ。

恋愛の歌が多すぎるから。
人生、恋愛の歌ばっかで乗り切れるわけねーだろっ
てことで私はマイナーオタになった。
恋愛の歌ばっかり作らないので◎

そして、希望の歌も多すぎる。
夢は絶対叶うとか。吐きそっ

でもこういう歌、好きだからね日本人は。
だから邦楽もショボくなるんじゃ・・・？

ごめん、私ひねくれてるんだよ。

宇多田のtravellingなんか、メロディを聴いて「おぉ、イカス！」と感じて
買ったはいいんだけど、「ムネを寄せていつもより目立っちゃおう〜」
というくだりでガクンとテンション下げられたなぁ・・・・・。
あれさえなけりゃ俺内名曲確定だったんだが(TдT)
（ファンの方ｽﾏｿ）
邦楽の場合、意味がわかるだけに歌詞もやっぱり重要なんだなーと、ね。
恋愛の歌が多すぎるってのも同意。

邦楽、というかJ-POPのような流行歌謡曲は
音楽的にレベルが低く、糞だからこそ良い。

手軽に何も考えずに聴けて、街を練り歩けばどこもかしこもJ-POP。
軽い感覚で楽しめる音楽、マスゴミが煽れば売れる音楽に
音楽的レベルも糞もない。かわいい子が歌うだけで売れるのが現実なんだから。

ダメじゃない音楽で町中溢れかえっても、それはそれでつまらないよ。
J-POPを好んで聴く人は音楽的レベルの良し悪しで聴く事を決めないから問題なし。

桑田を楽しめるなんて羨ましいよ。
アルバム聞いてると、どうしても原曲の聞こえてきてイライラするし
つまんないシングル曲が流れてくるとげんなりする。
とうきょうだっけあの曲は酷い曲だね。
桑田のボーカルもいまいちなんだよな。まあ頑張ってるはいるが。

音楽ってものが何十年、何百年と世界で続いてる以上
どっか一部分のメロディーが似てる程度でパクリとか言うのがおかしい
藤井隆の「なんだかんだ｣？とか、後藤真希の「溢れちゃう…」くらいのもってこい
パクリってのはそのレベルのもんだ

元々のメロディーラインが強いから　それでも売れるんだろうが
似た曲ばかりでいつまで続けるつもりなんだ
桑田はとっとと引退しる！！！！！！！

つんくを抹殺すればちょっとはましにまる。

昔みたいにプロの作曲家が作った作った香具師を
歌のプロが歌えば充分まともなのが出てくるはず
最近は素人がつくって自分で歌ったり
商売人がつくって素人が歌ったりしてるからな

っつうかパクリはどこでもあるけど、桑田さん、海外進出したら2秒で
訴訟まみれになりますよ。咀嚼せずにそのままそっくりですから。

恋愛ものしか売れないってことは
庶民の頭ん中はいっつも恋愛のことばっかりってわけだ。
恋愛マンセーでそれしか考えてないんだろ？
そんなのばっかりだから日本は今後国際社会では耐えていけないんでないか？
最近やっと護送船団をやめてグローバル化にしようとかいう動きが出てきてるんだから
世の中は変わるって意識しれ。恋愛してるだけじゃだめなんだと。テポドンで殺されても平気か？
もっと政治や経済系ソングとか社会風刺とか哲学的、宗教的な
「人間の存在、世の中の根源とはなんぞや」
という問いかけのような歌が出てくるべきなのに
これが一切出てきてないのが今の腐った社会を象徴してんじゃねえの？
色恋ものしか聞かないで、結婚したらすなはち幸せみたいのどうにかしれ。
今ほとんどのヤシらは結婚しても離婚するだろ？
だったら結婚を否定的に歌う歌があってもいいし
失恋ばっかしてんならもう恋愛なんかするな
っていう主張の歌があってもいい訳。
うまくいってるんなら自慢するんじゃなくて慎むのが日本人の美徳。
なのに彼氏ができてハッピーとかもうね、てめーらバカかとアフォかと小一時間…略

>>107
寂しいんだね。

英詞ばっかだから　

>>107
それは言えてるね。
今は若い奴が皆、体制にどっぷり浸かってるし
自分を批判するというような哲学性もなくして
今が楽しきゃ良いっていう風潮だからね。
歌だってみな同じでつまらなくなるよね。
恋愛という本能的なことしか出来なくなってるのかもしれないね。

恋愛の歌詞ばっかりでうんざいだよね
底が浅いというかさ

人の数だ。洋楽はやってる奴の数が多いから層が厚い、ただそれだけ。

でも、黒人の音楽的感性は他の人種の追随を許さない卓越性があるとは思う。

ちなみに日本コカ・コーラに於けるアーティストによる
ＣＭソングの元祖は矢沢永吉 ’80〜THIS IS SONG FOR COKA-COLA
及び ’82〜YES MY LOVE 等だが、当時の矢沢はこのオファーが
あった際、「CMソング？ どーでもいいよ、そんなもん」程度のノリで
ツアー中の楽屋でほんの合間にコード遊びの極地で作ったものが大ヒット
となる。 安直に作った作品もCM効果あってのもの、ともいえるこの現象で
分かる通り、楽譜の読めない桑田が連チャンでCMソングにこだわるのも
よく分かる（藁

長渕が糞な理由

�@　世間で代表曲と思われている曲は全てパクリ
�A　自分に出が出せないADに暴行、入院させる非人間性。
�B　TVで調子こきすぎ。いい年して何ドラマ主演してんの？TVには出ないんじゃなかったっけ？
�C　長渕の声。ガラガラでキモイ。聞くに堪えない。耳をふさぎたくなる。
�D　唯一のヒットの乾杯（ｗ、しかも売れたのはヲタの買い占めのおかげ、アイドルと変わらん。しかも乾杯もパクリだし
�E　金の亡者。欲を出した長渕は今度はアフガン戦争に便乗して金を独り占め。
�F　長渕はオウム信者なので売り上げの大部分はヲタの買占めとオウムの情報操作。
�G 　ヲタの盲目度。長渕より売れている、年上アーティスト（小田、桑田、陽水などを）をボロクソに貶す。
�H 　ワールドカップに便乗してチャリティソングを企画。しかし長渕の人望のなさのせいで、誰もメンツが集まらず、唯一の頼みの綱小田和正も、積極的には参加せず。坂本龍一とは大違いだな。
�I 　陽水、拓郎、泉谷、小室が設立したフォーライフレコードを自分の糞曲で倒産に追い込んだ。
以上を統合すると、長渕、いや長渕とそのヲタどもは逝ってよしってこった（藁

>>107 禿同
野望をうたえ

>>72 いとしのエリーがﾊﾟｸﾘだったらそれをｶｳﾞｧｰしたﾚｲ･ﾁｬｰﾙｽﾞはﾊﾟｸﾘ曲を称賛してる事になるだろ

>>116
と言うかサザンの事をとやかく言う輩は何で日本の昔のポップスをそのままパクリまくっている(カヴァーではない)
若手連中の事を追求しないのだろう？
そっちの方が始末に置けないと思うのだが？

>>112
ミュージシャンの技術、表現力に関してはそういえるが、創造性に関しては
かなり引けを取っているといわざるを得ない｡

ブルース、ジャズ、ロック、カントリー、パンク、はアメリカで生まれ、
イギリスで新しい解釈とともに拡大した｡

Ｊ-ＰＯＰは、それらの部分部分をコラージュして歌謡曲を衣替えしただけ。

ルーツミュージックを現代に適用、アレンジする発想自体がほとんど無い。
新しいコンセプトが出てこない（YMOや喜納昌吉あたりくらいか)。

所詮、桑田は商業音楽。
パクリもスゴイが、タイアップやCM煽りがすごい。
あれじゃ、売れない方が不思議。
浜崎なんてもんじゃないからな、CM煽り。

あんなの10年後に聴いている奴なんかいない。

野望を歌えって....阿呆ですか？

J-pop聴いてるひとは世界の音楽もある程度知って
自分の聴いてる音楽が恥ずかしくないのか胸に手をあてて考えてみよう
そしたら邦楽もだめじゃなくなるさ

たくさん聴いてる人はJ-POPも楽しんでるみたいですけどね

それ以前にたくさん聴いてる人は「洋・邦」というくくりが
信じられないほど入り組んでいて何がなんだか解らなくなってますよね

俺CD1600枚持ってるけど、邦楽は80枚くらいかな｡
洋ジャズ、ロック、ブルース、ボサノバ、ニューエイジ、ワールドミュージックなどいろいろ聴くけど、
J-POPはほとんどクソ｡スリルが感じられない｡

愛のないスレッドだ

ヒップホップやテクノは何故聴かないのですか
そんなにたくさん聴いてるのに

小唄、長唄、都都逸は何故聴かないのですか？
そんなにたくさん聴いてるのに

まだ興味がもてない。HRHMはきっとこれからも聴かない｡
ファンク、R＆Bは聴くので、たどっていくうちに聴くようになるかも｡

洋楽聴いてると、邦楽聴く勇気がでない・・・

洋楽は有名どころが多すぎて買う勇気が出ないな･･･

今このスレは、20代の若造が「青い山脈」萌えですと主張しても
よさそうな雰囲気ですか？

桑田はほんとにパクリなんです。全部ではないかもしれませんが、売れてる
曲は詩集パクってます。歌詞カード見ればほんとにわかるから。それも露骨に
です。まあ日本のアーティストはよくやってることだから、しょうがない
ですけど・・・・まともな日本の曲は演歌くらいでしょうか。ぱくって
ても同じ日本のものでしょうから。

うちの職場いっつもＣＤかかってるけど
浜○ユとかglo○eやケミ○トリーヘビーローテーションでたまにうんざり。
彼らには自分らのセンスのなさに対する羞恥心が欠如しているのでしょうか？
彼らを見てるとそれ以前にセンスがないってこと自体に気づいていない模様・・・
しかも聞いてるうちに気づいたら自分まで口ずさみ始めたりしてるから怖い。

桑田ってパクリまくりなんでしょ。
パロディや引用って必死にごまかしてるようだが
個性がないのは明白じゃん。
こんなアーティストの何処がいいの。
パクリも実力のうちとかいって開き直るヲタ痛すぎ。
桑田のコンサートなんて動物のショー見てるみたいなもんだろ。
しかも全然おもしろくない動物のショーをな。
華もオリジナリティもないショーをな。

外国人に日本語が判るわけないじゃん
馬鹿じゃないの

洋楽有名どころ、ロックだったらU2,R.E.M.、ストロークス、レッチリ
なんか一応知っといてさ。もちろん選択肢はほかにもいっぱいあるけど
世界標準はこんなもんて知ってから、じゃあ日本のロックは？って考えないと
すごく恥ずかしいものになっちゃう危険性があるよね

桑田の曲は、一昔前の歌謡曲よりもダサイよな。
ガキ臭くて、聞いてらんねえよ。
桑田のファンよ、この意味理解できるか？
これほどつまんねえミュージシャンでこれほどCD売り上げた奴らは過去にいねえだろ。
売り上げと才能は、必ずしもイコールではないな。商才は抜群なんだろうな。
いや、売れるのだから才能あるわけだなやっぱり。コムロと同じで。
まあ、音楽なんて個人の好みだからな。でも、あんなに金稼いでそれだけは
うらやましい。あいつら金持ち。ＣＤ買ってる奴ら、歳取って気付ば貧乏。
俺も気づけば貧乏。

同じパクリでもビーズより桑田の方が日本の歌謡曲として納得できるもの
やってるような気が

邦楽がダメな理由はお前らにある。

飛鳥も小田も桑田も稲葉も歌い方キモ過ぎだ

J-popは新しいものを何も提示できない




ストロークスもリバティーンズも焼き直しだけどパクリじゃない
退屈だけど犯罪じゃない

曲の良し悪し以前に邦楽は（例外もあるけど）音悪すぎ。
洋楽か邦楽かなんてイントロの音聴いただけで大体わかるし。
なんでああいう余裕のない薄っぺらい音になっちゃうんだろ。

まず日本人の音楽に対する接し方が問題だな

偏見に満ちてるてるな。

>>141
だな、最初Strokesはあんまり好きになれんかったが、あの単純さとひたむきさにやられた。
あと、確信犯にも近いドラム。右手を思いっきし振ってる様が目に浮かぶ。

邦楽がいかんのは焼き直し＋αがないことだろう。
例えば洋楽ファンなら誰でも気づく有名なリフをパクッタ邦楽をよく耳にするけど、
それをいかす展開がまるでできてないように思える。
正直前奏ではたまに「おっ」と思うことはあったりするけど、いざAメロに入るとテンションダウン。

その点ではあんまり認めたくないがつんくはなかなかのもんだと思う。自然に溶け込ませてるようにも思えるし。

>>142の言うとおりだ。
音質がよかったら、それなりによく聴こえるんだよ。

最近洋楽板の何で日本のバンドはーてスレ凄い勢いで伸びてるな
このスレとはまた少し論点が違うが

>>107や、>>133
に同意ですが、現実で語るのはかなりきついですよね。
周りはでバンドやってる奴はパンクロック？（もんごるとか）が中心。

>>124
一般人はコードの使い方の革新性やらすごい展開のスリルを期待して聴いてるわけじゃ
ないですよね。カラオケで機能する。これ重要。

ｼｪｯﾍﾟﾘﾝやｸﾗﾝﾌﾟﾄﾝはバンドとしてかっこいいからいいけど
サザンはダサすぎる。
こんな糞中の糞バンド聴いてるなんて恥ずかしすぎる。
お前ら恥ずかしくないのか？
今すぐミスチルに乗り換えることをオススメする。

>>1
日本の音楽業界衰退の原因

・ＣＤ一枚３０００円。アメリカだと実売12ドル程度（約1440円）。ぼったくり。
・日本の歌謡曲のレベルが低い。馬鹿げた英語まじりの内容のない歌詞に誰が金を払うのか？

２５年間、あいかわらずな桑田さんへ


２００３年は元ネタアーティストとそのファンの人達をがっかり
させるようなことはやめておこうな。最低限のことは守ろうね。


あとコピペ荒らしのような桑田のＣＭもどうにかならないかな？
まー、どっちも似たようなもんか（藁


デビュー初のオリジナル曲を期待してるよ。なんかビートルズのベスト
盤とかききながらいいメロディーがうかんだとか言ってそう。バカだから。

邦楽って、尺八とか三味線とかの音楽のことですか？

GLAY、Ｘなんか嫌いだが、まだ桑田よりはまし！
ジョン、ボブの偽者なモノマネ師である (おばちゃんは知らんかw)
チョン顔の創価中年桑田４６才の
下水のキンキラ歌謡ドブ声は最悪！桑田オタばあさんもキモい。
これらは放射性廃棄物ともいうべきか
パクリバンドDAをも上回る桑田のパクリぶりも酷いよな。
「冬彦さん」に曲提供したし間違いなく日本一の糞ミュージシャンだよ桑田は。

桑田はほんとにパクリなんです。全部ではないかもしれませんが、売れてる
曲は詩集パクってます。歌詞カード見ればほんとにわかるから。それも露骨に
です。まあ日本のアーティストはよくやってることだから、しょうがない
ですけど・・・・まともな日本の曲は演歌くらいでしょうか。ぱくって
ても同じ日本のものでしょうから。

桑田の曲は、一昔前の歌謡曲よりもダサイよな。
ガキ臭くて、聞いてらんねえよ。
桑田のファンよ、この意味理解できるか？
これほどつまんねえミュージシャンでこれほどCD売り上げた奴らは過去にいねえだろ。
売り上げと才能は、必ずしもイコールではないな。商才は抜群なんだろうな。
いや、売れるのだから才能あるわけだなやっぱり。コムロと同じで。
まあ、音楽なんて個人の好みだからな。でも、あんなに金稼いでそれだけは
うらやましい。あいつら金持ち。ＣＤ買ってる奴ら、歳取って気付ば貧乏。
俺も気づけば貧乏。

リスナーが重視している点が、ビジュアルや知名度だから。
ヘッドホンでじっくり何回も聴き直したり、歌詞カードを何回も読み返したりして
いる奴が少ない。

そうやって聴けば聴くほど、上位トップ20あたりより初登場50位とかの方が、
メロディーや歌詞に深みがあるものが目立ってくる。
「ひなまちゅり」とか「はむじゃーじゃー」とか聞こえてくるが、あれらの音は、とても音楽と言えるものではない。

sageちまった。

（＾＾）

>ヘッドホンでじっくり何回も聴き直したり、
>歌詞カードを何回も読み返したりして

何かこういう聴き方こそが正しいみたいな風潮ありますけど、
間違ってますよねこれ。コンポの前に正座して、みたいな。
mixアルバムとか聴いてると実感する。
もちろん上記してるような聴き方をする時もあるけど。

糞餓鬼の感性がダメだから

最近の音楽は”新人”　”インディーズ”　”カバー”　
ばかりな気がする。確かに最近キャラじゃなくて、音で選んでいる人が
多くなっているのはいいことだが、そもそも
その音を選ぶ感性が低いあまりにメロコアばかり流行るわけだ。

「邦楽がダメな理由」とあるが、たまに「まあ、ましかな。」と思う曲もある。
しかしながら、他アジア国の商業音楽でもレベルが高いのが多い。
個人的な趣味でいわせてもらうと、韓国のROLLERCOASTERとか。

先日、ある学者がこんな事を言っていた。
「我々現代人は、目でみる世界に慣らされ過ぎて、『音』の文化
が軽んじられているのではないか？」

歌番組、はてはバラエティー番組にまで、ビジュアル系等のアーティストが、
所属事務所、レコード会社の「プロモーション」という名のもとにおいて、
駆り出され、美しい表情、明るい笑顔、礼儀正しい態度等を「視覚的」に
我々に訴えかけてくる。（歌の前に、我々はここでそのアーティストの
『人間性』をジャッジする。）
これと因果関係があるのか分からないが、
HEYHEYHEYにしろ、「トーク」といわれる部分がものすごく
長かったりする。

買う香具師の扇子の問題だろっ　（ﾌﾟ

例えばオリコンチャート・・・。
上位にはいるものとか、若い人達しか知らないし。
ブルーカラー系のオジサン、オバサン等は新しい曲なんか興味ないし、
昔の曲を歌ってるだけで幸せだから。
大半の日本人にとって音楽＝カラオケで歌えるもの、であって
音楽で「癒し」とか「雰囲気」を楽しめるのは
日本ではほんの一握りの教養のある人とか文化レベルの高い人だから。

日本の売れっ子プロデューサーは自分の世界、実力を過信しすぎるのか
いつも同じような曲しか書けない人が多いとおもう。
つまり彼等が今まで聴いてきた音楽の質、量とも貧弱だったりする。
浅倉、小室、ヨシキにしろ、切羽詰まると、クラシックやっていた事を
強調し、大舞台でピアノ演奏する事に自己陶酔するだけでだから。

日本の音楽教育自体、クラシック中心で楽譜に対して機械のように精密に
演奏する事が全てで良い事とされてきたから＝いわゆる「詰め込み」
音楽に対して「考える」「論理的に分析する」という事を教える人が少ない
し、研究する人があまりいなかったから。

GLAY、Ｘなんか嫌いだが、まだ桑田よりはまし！
ジョン、ボブの偽者なモノマネ師である (おばちゃんは知らんかw)
チョン顔の創価中年桑田４６才の
下水のキンキラ歌謡ドブ声は最悪！桑田オタばあさんもキモい。
これらは放射性廃棄物ともいうべきか
パクリバンドDAをも上回る桑田のパクリぶりも酷いよな。
「冬彦さん」に曲提供したし間違いなく日本一の糞ミュージシャンだよ桑田は。

俺がパクリを感じる邦楽ｱｰﾃｨｽﾄ
�@サザン
�Aイエモン
�Bリブ

どれも甲乙つけがたいが、とりあえず

ヒップホップ、ロックも外国文化だからな

ベッカム、セリエAが好きな人は本場嗜好みたいなこと言って

J-pop好きそうだし、自分が何人が考えた事ないのかな

Japは音樂senseない也!

邦楽がしょぼく聞こえる理由のひとつはボーカルのクオリティーが圧倒的に
低いからでしょ、黒人白人の声帯と日本人のそれとはつくりが違うし、声量、
深み、張りのどれひとつとってもかなわない、あと日本語は英語と比べて
リズムがフラットで抑揚がつけにくいからねえ

日本の音楽はクソじゃないよ。文化の違いだよ。
寿司の方がハンバーグよりレベル高いって言ってるようなもん。
良さが違うんだから比べてもしゃーないな。

小久保淳平に誰か曲書いてやれよ。惜しい。

一般論だが
日本人は、視覚的芸術（アニメ、浮世絵など世界的に評価が高い）のほうが
聴覚的芸術より得意だとされてるようだ。

J-popは寿司じゃないな
不味いハンバーガーだね

寿司は中島みゆきぐらいしかおりませんな

とりあえずイースタンユース聞けよ。

やっぱ、洋楽聴くヒトにとっちゃミスチルも糞なんでしょうか？

スレタイ見て、横取り４０万を想い出した。

スミス、R.E.M.、ヴァーブ
似たような音楽だったら
ミスチルなんて聴く価値ないね。歌詞が日本語なだけ

洋ロックとプログレを中心に聴いてるけど
別にミスチルが糞だとは思わない

とﾏｼﾞﾚｽしてみる

http://www.ueda.ne.jp/~sas/contents/song_list.htm
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/3797/pakusora/pack07.html#ss

サザンな　ん　て　洋　　　　楽　　の　パ　ク　リ　だ　ろ　↑

し　ら　な　い　か　(w　　 サザン　オ　タ　　じゃ(藁




桑田ってパクリだし、曲はヲタ以外知らない（2週目ガクっと順位が落ちる、
桑田ヲタ以外誰も桑田のCDを買っていない証拠）。

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/3797/pakusora/pack07.html
サザン32曲

桑田さん、パクリ過ぎです。

ミスチルの糞さに耐えられるならどんなJPOPでも耐えられるな

桑田佳祐
だいたいこいつは調子に乗りすぎ。
テレビに出演してもわざわざ視聴者に寒いギャグを逝って
さも「私は気のいい明るいオッサンでーす。」とアピールして
視聴者にコビコビしているのが見ててウザイ。
でも桑田をなんでもかんでも支持してりゃ自分も餌にありつけると　　
勘違いしている業界関係者や糞ﾐｭｰｼﾞｼｬﾝも見ててｷﾓｲがな
まあ桑田も勘違いしちゃったんでしょうな。周りから祭り上げてもらって
そりゃ過去のﾋｯﾄ曲の焼き直しでｺｰﾗのCMで宣言してもらって新曲を出したら売れて。
まあ楽して儲ける手段を思いついたわな。
詩も毎回、当たりさわりのない中身のないｷﾓｲラブソングだしな。
まあ、どっちにしろ桑田は音楽的にはすでに終ってるし。最近では声もまともに出せてないしな。
音楽番組で出演した時なんか酷かったな、声が出ない部分を口パクで一部分ごまかしてるんだもんな。

そういえばこいつが昔、出した曲で「吉田拓郎の唄」とかいうのがあったな
「唄えないお前に誰が酔う」な〜んてフレーズがあったが、
まさに今のアンタのことだろって思ったよ。
もう氏ね！って感じ

確かに邦楽は音悪いのが多い。
初期・中期のスピッツなんか最近外人がリマスターして
再発されたがかなり印象が変わったよ

>>183　邦楽は音質が悪いのに加え、エフェクターの使い方が下手。
せいぜいギターの音を変える程度か、
音痴を隠すため、音程を正すために声にエフェクターを使う程度で、遊び心がない。
邦楽でフランジャーやコーラスを効果的に使った曲がある？

(売れ線)アレンジャーにセンスが足りない。センスがある人は
ピンでCD出して海外で売れてる。

>>184　ELO「アウト・オブ・ザ・ブルー」（ｱﾅﾛｸﾞ盤）を買った時に
解説書を見たら、ギター、キーボードなど豊富な楽器名の他に、
数え切れない程のエフェクターの名前が載っていた。
これじゃ日本のロックバンドが海外のバンドに勝てないのも無理がないと
実感した。

邦楽は駄目じゃないっしょ
ポップミュージックはポップミュージックの役目をちゃんと果たしてると思う。
高度な音楽を望んでるんなら、
アングラを探せば見つかるよ。

ポップミュージック（大衆音楽）ってのは、
けっきょく大衆のための音楽なんだから、
実際に数字（売り上げ）をあげてるバンドを否定するのはどこか違う。
たぶんみんなは、
自分が糞だと思ってる音楽が日本で売れてるのが許せないだけだと思う。
でもそれらの発言は、糞音楽をやってるバンドに向けられるべきではなくて、
糞音楽のファンをやってるファンに向けられるべきだと思うわ

ﾒｶﾞﾈｸﾝいいこというね。

>>188
俺も、おまえ良い事いってると思う。
ホントその通り。

１０７、１１０、１３３、１４８、１５６、１６１、１６４、メガネさん
同意です。同意すぎて書くことがありません。（とか言ってかいてるし）
友達と話してても浜○ユやケミ○トリー、ミス○ルの曲を超感動したとか。バンドやってる奴も青春パンクにビジュオタ。
はっきり言ってあの歌詞の何処がいいのかわからない。わからないすぎて自分がおかしいんじゃないかと思う。
日本人の精神面の低さが恋愛の歌に発展するんじゃないのか？「合コンしたい。彼氏が欲しい。」同年代の奴（一部だが）はこういうことを週に１度は言いだす。「倫理は嫌い、自分はなぜ生きるかみたいな結論の出ない話は嫌いだ。」
こんなことだからいつまでも邦楽は向上しないんだ。でも彼ら彼女らはそれをおおいに楽しんでいる。邦楽はこれでいいのか。
こんなスレに真剣に答えるうちらが間違ってるのか・・・。悲しい。

ただこのままの日本では、将来が恐い。こんな哲学性のない奴らが作る未来。モー○が大人になった未来。
ただでさえ、不況の日本、外国の反対を押し切っての靖国参拝、朝鮮半島の核問題。邦楽だけで日本の将来が見えそうで恐い。

そもそもあれらは音楽ではない。

誰なら糞じゃないの？

むしろ191がこわいです。ｷﾓｲです。
友達の好きっていうものと意見が合わない→おかしい
って発想が全然わからない。
人が好きなものと自分が好きなものが合わないのって、普通のことだと思うけど。
単なる好みの問題に正しいとか正しくないって（自分が正しいと言いたいのが見え見え）
持ち込むのがすごくｷﾓｲ。
勝手に日本の将来心配してれば？

洋楽だって糞多いじゃん。
メガネさんはその事実を知ってるからこそ、日本の大衆音楽をもフォローできる。
違うのか？

洋楽が絶対で邦楽は糞だと言い切る奴にロクなのはいないんだよ。

Winkは大好きですた。

>>1よ、音楽というものは人それぞれだ

まあﾐｽﾁﾙが哲学性ないとは決して思わないけど

リップスライムやケミストリーは大好きだ。

191は1人で便所に行けないタイプだな。

売れたＪＰＯＰの歌詞や曲のレベルでその時代の日本人が垣間見れますが（　´,_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
今のＪﾌﾟｯﾌﾟは幼稚（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>201
同意だけどその顔文字嫌い。

漏れはガーネットクロウが好き。この人たちは、J-POPというジャンルで
くくってはいけないような、独特の世界観があって、J-POP糞！と思ってる
香具師におすすめ。特に1stALね。

>>201
だからいつのJ-POPならいいのか書いてみれば？

ってゆうかさ日本人がロックやヒップホップやること自体パクリじゃん

だから日本人はオリジナリティーを追求しないと

DJクラッシュだって日本人が世界で認められるためにはそこになにかを付け足さなくちゃいけないんだ

って言ってたよ

>>204
だけど大抵のアーティストはオリジナリティを追及する前に枯れる。
だって理論知らなくたって音楽はできるとかほざいてるガキが底辺を
支えてる業界だ。そんなくだらねえことやってられない。
とっとと稼ぐだけ稼いで後は俳優かなんかで食ってくんだよ。
ラル糞のhydeが今まさにその道を行こうとしてるじゃないか。

>>202
　私もGARNET CROW好きだよ。回りの反応を聞くと、
極端なくらい好き嫌いが分かれるアーティストだけど。
私も1stAL＞2ndALかな？
1stはランダムで聴けるくらい捨て曲がない。

カップリングにも捨て曲があまりない。
timing（Mysterious Eyesのc/w）
in little time（君の家に着くまでずっと走っていくのc/w）
Cried a little（flyingのc/w）
jewel fish（Last love songのc/w）
トランス・トラップ（call my nameのc/w）
夕立の庭（スパイラルのc/w）とかは推奨です。
albumしか聴かないGCファンが
こういう曲を聴いてないと思うと残念でならないよ。

>>191
＞不況の日本、外国の反対を押し切っての靖国参拝、朝鮮半島の核問題。邦楽だけで日本の将来が見えそうで恐い。
ぼくは、>>191のそうぞう力がゆたかだなあと思いました。

＞外国の反対を押し切っての靖国参拝
>>191の持ってる地図には日本と中国とかん国とかのってないのかなと思いました。
それに戦争したアメリカとか、ソ連とか、イギリスとか、オランダがもんくを言わないし、
えらい人が日本に来た時にやす国神社におまいりするのに、
戦争してない中国きょうさん党とか当時日本だったかん国の国のこうぎに正当せいはまったくないので、
むししててもいいのになあと思います。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1042704588/319

日本語の歌詞は聴いてて疲れるときがある
最近は英語の歌詞が氾濫しすぎてさらに嫌
中途半端に英語使われるくらいなら洋楽聴くよ

Mr. Moonlight 〜愛のビッグバンド　/モーニング娘

brian setzer orchestraのアルバム「ｖａｖｏｏｍ！」の
「pennsylvania　6-5000」(イントロのもろパク）
と「gettin' in the mood」（サビのもろパク）を
あと、３曲目の「ｃｒａｚｙ　ｌｉｔｔｌｅ　ｔｈｉｎｇ〜」
には、そしてランラランに似たメロや、踊りませんかとまったく同じメロ
など


このパクリ方はすごいです。と言うか盗作

「そうだ！ｗｅ’ｒｅ　ＡＬＩＶＥ」　

ドッキドッキしてみたいなダンシンスルーザナイトのところのメロディー
服部良一大先生のジャズ要素満載「山寺の和尚さん」の曲の最後に出てくるメロディーのパクリです。
まったく同じです。童謡とか美空とかこの辺も押さえてるでしょう。つんくさん

「ザ☆ピース」の変な踊りののところのメロディーは宇都宮隆のＴｒａｂｌｅ　ｉｎ　
ｈｅａｖｅｎの最後のナナナナ〜のところのもろパク

パクリだから面白いんだよ。やい、つんく。
これからも印象的なフレーズを掘り返してくれ。

ミスチルを見るといつも俺は脱力する。
顔は変だし、パクリだし。
田原のおかげで桜井がかっこ良く見えるのか？
なんか、バカみたいだな。
ヲタが桜井のパクリ元の曲知らないおかげで、カリスマか

パクリのみならず、売り上げ操作、捏造報道。
桜井に、ミュージシャンとしてのプライドが少しでもあるのかね。

ヲタがオウム信者桜井に萌え狂った、ヒッキーオバンだからなあ。
商人としては超一流だけど。

音楽家としては、はっきり言って最低クラス。

桑田が世界進出したら、パクリが今よりもで指摘されるようになるのは確実。
日本人に差別意識持ってる民族に鼻で笑われるのがオチ。
まさに世界で大恥かくね。

日本で埋もれてたほうが良いって。

アジアは西洋・欧米人の作る音楽の真似事をしているだけに過ぎない
アジアの音楽・POPは亜流に過ぎない、コピーがオリジナルを超える事
などできるわけが無い、そもそも外人とアジアと比べて音楽的センス・
感性・歌唱力などの実力差が凄い開いているのは明確、音楽で日本人が
外人を越す事など極稀な人間だけなんだよ

http://www.sonymusiceurope.com/cgi-bin/multimedia/wmwax?wm.sony-local.global.speedera.net&wm.sony-local.global/c/charlottechurch/piejesu56k_30.wma
http://www.sarahbrightman.co.uk/voice/PieJesu2001.ram

ﾊﾟｸﾘﾊﾟｸﾘだと騒いでる奴が哀れにしか見えない

昔、裁判でヒューイルイス（ｉ　ｗａｎｔ　ａ　ｎｅｗ　ｄｒａｇ）が
訴えたレイパーカーのヒット曲ゴーストバスターズ
レイパーカーは多額の金を払って和解してるけどどっちとも
ドラえもんの「あーたまてーかてーかさーえてぴーかぴーか」と同じだ

カスケーズの超名曲、とか言われてる悲しき雨音（１９６３年）の
Bメロかサビメロは、美空ひばりの素敵なランデブー（１９５５年）のサビに
あまりに似てる

サム&デイブのソウルマンのイントロをパクって歌メロに使ってるのがkc&サンシャインバンド
の大ヒット曲that's the way（ｉ　ｌｉｋｅ　ｉｔ）

ハーマンズハーミッツのワンダフルワールド（もともとはサムクックの歌）
でｄｏｎ’ｔ　ｋｎｏｗ　ｍｕｃｈ　ａｂｏｕｔ　ｈｉｓｔｏｒｙのフレーズ
のメロディーが繰り返される歌ですが、この部分をコードもパクッてキーだけ
前半部分をちょっとさげて、Aメロからさびメロまで使いまくってる歌が
ブルーススプリングスティーンのハングリーハートです。ほとんどが
ここのメロディーなために、この曲はかんたんにつくれてしまいます。　

パクリというにはレベルが低いですがデュラン・デュランの００７美しきけものたち（？）
という歌のサビ、dance into the fireって所は前年にブルーススプリングスティーンが出した
ダンシンインザダークの一部のメロディーをそのまま持ってきてます。
　

ビートルズの「サージェントペパーズ〜」でサージェントペパーズロンリー〜
って叫ぶ前までが、恋の特効薬No9にかなり似てると思うが。メロディーとしてもかなり長いし

８０年代洋楽で好きな歌一位になることもしばしばのａ−ｈａ「ｔａｋｅ　ｏｎ　ｍｅ」
その仲でも一番いいとこぱくってる。メロディがまったく同じ。

周りの洋楽聴いてる音楽好きでも邦楽を頭ごなしに糞呼ばわりする奴はいないなぁ。
そいつらはそいつらで自分にあった邦楽見つけてる。邦楽にも良質な音楽はある。
それが売れるか売れないかはまた別問題。皆が音楽の趣味一緒でも怖いだろ。
趣味が違うから音楽に多様性や可能性があるわけだし。

オールデイアンドオールオヴザナイト
と
ハローアイラヴユー

邦画がダメな理由と同じ。

作ってる糞な奴が糞なのばっか聴いてるから
糞なのが氾濫して糞を聴き糞まみれ
糞の中に宝はある。食べれる糞もある。
ただ吐き気な糞も多い。

外人が日本文化知ろうと思ったら日本のものから知ろうとするだろ

だからロックもヒップホップもアメリカ、イギリスから入ろうよ

>>227
その論理だと白人のジャズからジャズに入る奴はＮＧだな。
映画はアメリカ、フランスからだな。
つーかロックはイギリスからロックンロールはアメリカからヒップホップもアメリカからだろ？

>>228
うん、ヒップホップをエミネムから入るより、パブリックエネミー、ＮＡＳ
の方がヒップホップに深く触れるにはいいと思う。
で、ヒップホップを知ってから、じゃあ日本人のヒップホップはどうなんだろう
ってそれぞれ個人で考えたらいい

カラオケってかなり悪い影響を発してると思うな・・・
やっぱ歌いやすい曲がふえるじゃん。
サビでばぁーって盛り上がるような。

でも最近カラオケで歌いやすい曲ってあんまりないぞ。
みんな声高いし。大ヒット曲も減ったし、リズムも複雑化してる
もっとカラオケ用の曲があったらなぁと思うこともある。

>>1
そんなに批判できるくらいの音楽センスがあるなら、自分で作りな。
どうせ自分の好みが基準だろ。
みんなだってそうやって判断した結果今のチャートなんだよ。
こんなちっちゃい板で、批判して優越感に浸って自己満だろ？
くそとか言ってないで自分でチャートを変えなさい。

＞アジア人は感性で劣るのか？

欧米の音楽に基準を置けば当然。
そんなに欧米に劣等感があるなら東洋的音楽感を誇ってみなよ。
雅楽とかさ。外国人から見たらクールな分野だと思うよ。

邦楽ﾐｭｰｼﾞｼｬﾝにもいい人はいる！

数年前，歌舞伎町を歩いていると，重度と思われる知的障害者が目に入った。
そして彼を見つけるなり，今風の若者が知的障害者の真似をして彼に近づいていったのだ。
僕をはじめ，まわりの人間はその酷たらしい光景に気がついていたが，見て見ぬ振りをしていた。

すると，いかにもバンドマン風の人が駆け寄り，「テメェ，人間として最低なヤツだな！」と言うと，
胸ぐらをつかみ数発殴ったのであった。
だが，殴られたのは障害者をからかっていた若者ではなく，障害者本人だったのだ。
しかし，彼はそれに気づかず，「いつまで障害者のフリをしてるんだ！　
一生そういう風にしなくてはならないようにしてやる！」と完全にキレれてしまった。

それを見ていた僕は「こんな都会の砂漠で，人の親切に出会えるなんて」と，ちょっと感動を覚えた。

そりゃひでえ。ネタ？

ファンは駄目だとは思ってないだろう。
あいつらバケツの中のザリガニみたいなもんだからさ。
それにしても小柳ユキのラビンユーは酷いよな。
レモンのキッスのカバーとして売れば良いのに、サイトみても一切触れてないよな。

　

別にだめだと思わない。

今のミュージシャンって余り音楽を聞いていない人が多いんでは？
例えば、自分の好きなミュージシャンしか聞いていないとか、
昔の作曲家のようにロック、ポップスは勿論、
ジャズやクラシックまで網羅している人は少ないと思うが

うただのアルバムが100万超えてる時点でダメ。

美空ひばりのような存在がいないから。
「悲しい酒」「人生一路」の作詞者石本美由起の歌詞はボブ・ディラン以上に偉大。

美空なんか持ち出すのって50代以上？

桜井の声は公害だろ。
はっきり言ってアイドル以下。
自分に出だし出来ない妻子を捨てる非人間性。
平然とビートルズをパクる盗作行為。
「名もなき詩」、「君が好き」なんてDQN曲流して、日本の音楽を汚した罪は大きい。
エイズ男のようなルックスも最悪、ダサイ服装から立ち込めるDQNな
空気。

早く死んでね、ゲス桜井よ。

（＾＾）

カスチルは１番最低だと思うよ。
桜井はミニモニよりも歌は下手だと思うし、技術もない。
それはミニモニの年齢の約２倍だから当然だが・・・
特典だって他の追随を許さないヘタレっぷり。
もちろんアルバムも買いませんでした！
さすがパクリ！
これからもパクリな歌をお願いします！
桜井様（３２歳）
田原様（３０代）
一生付憑いていきます！
やっぱ、カスチルは紙！！

とりあえず、ジャニーズとかモー娘とか死んでくれ！
うざすぎる！！

洋楽の「歌」を楽器と同程度ぐらいにしか認識してないやつが
（簡単に言えば英語が分からん奴だ）>>1のようなスレを立てる。

>>245
できればもうちょいわかりやすく書いてプリーズ　意味つかみずらい

>>244
ジャニーズはいらないな。ガキの野郎みても糞おもろない。

いくらかっこいい奴でてきても所詮ガキだろ。

外人やプロレスラーみたいのや奇をてらったのがでてきたらおもろいがな。

保守的美少年育成所みたいでいけ好かない。

おまいのせい

ゴミだから

>>1-249のせい

>>246
英語の分からない多くの洋楽ファンにとって、ボーカルはギターとベースとドラムのような楽器の１つぐらいの意味しかない。
邦楽嫌いな洋楽ファンは歌詞が直接理解できてしまうからこっぱずかしくなるんだよ。
ジャニーズたたいてて、INSINCとかBack Street Boys聴いてるやついるだろ？

＞２５１
＞邦楽嫌いな洋楽ファンは歌詞が直接理解できてしまうから
こっぱずかしくなるんだよ

叩くつもりは全然ないですけど、そんな人は少数派ではないでしょうか。

>>252
Voを楽器として認識すると洋楽の歌手の方が優れる（特に男性）可能性がある、というのはどうだい？

そういう認識のある作り手が日本には少なかったんだよ
段々出てきてるけど

何度でも言おう
ミスチルはくずの中でももっとも臭いにおいを
まき散らす生ゴミバンドである。
このバンドをくさす人たちは、日本の音楽を憂う
真の音楽ファンである。
まぁこの糞音楽を糞ファン共がヘッドフォンで聞く分にはかまわんが
全米つあーとやらをおこなって、日本の恥をまきちらす
行為だけはゆるせん。

英語と日本を混ぜてる以上、どんなに良いサウンド作っても買う気しない
邦楽は

大滝詠イチ買ってこうぜ

パクリだから

クソ桜井
まだユーミン、浜崎の方が桜井よりまともな声だと思う。
本当に桜井の声は最悪、ゴミ以下（ゴミによっては資源になるし）、
放射性廃棄物ぐらいしかたとえが思いつかない。
こいつを見ていると、「人はどこまで傲慢になれるか」というのをまざまざと感じる。
弱い立場の人間に、どんなひどいことをして許されてしまう芸能界の悪しき慣習。
デビュー時はペコペコしてて、いざ売れると（実力もないくせに）大物ぶる。
「抱きしめたい」なんか、単なるドキュソソングやん。
それに、何が「蘇生」だよ。
政治批判ソングなんていっているが、実は一種の便乗商法で、結局、飢えや病気、戦争で苦しむアフガン難民や、
祖国のために戦うアメリカ兵を食い物にした、最低の行為だろうね、桜井の行為は。
去年、大阪での学校乱入殺傷事件を受けて、被害者に鎮魂歌を作った宇多田みたいに注目されると思ったのかね、桜井は。
だとしたら、本当に人間のクズだね。
こいつのヲタも狂っているとしか言いようがない。
コンサート会場の近くで、かぶり物したフリーター（無職？）の男が、ギター片手にミスチル唄って自己陶酔している。
オウム真理教の説法会のようでキモイ。
周りの迷惑考えろって、他に有意義な時間の使い方は出来ないのか。
狂った奴はヲタも狂っているよな

●●中学生ちゃんねる強制閉鎖計画について●●

中学生ちゃんねる⇒http://masaton2003.tripod.co.jp/

来たる２月４日（火）夜９時、中学生ちゃんねるを標的に一斉田代砲攻撃を
実施します。

�@自己責任でお願いします

�A念のため串は刺しておきましょう

高性能の田代砲はここにあります。
http://jbbs.shitaraba.com/school/bbs/read.cgi?BBS=67&KEY=1043327586
↑ここの２９番にあります。（この田代砲を作った人物と私は無関係ですw）
起動した時にでる目標アドレスは以下に設定しなおしてください。
http://masaton2003.tripod.co.jp/

批判している人ってなんだかんだ言ってよく見てるよなｗ

邦楽知識ほぼゼロの漏れには全くついていけましぇん

カラオケでマネしやすい歌か否か
っていうのがセールスに繋がる部分あるからなぁ
日本の音楽事情って気に入った曲はしこたま聴いて
カラオケでどー上手く歌えるか
までがワンセットでしょ
マネできねえよ！
系の歌は息の長いセールスに繋がらないと思う

日本のラジオ、テレビじゃティーンエイジファンクラブ、バッドリードローンボーイ
Ｒ．Ｅ．Ｍ．、みたいにいわゆる”いい曲”が流れない
リスナーがいい曲に触れる機会がない、だからだめ

>>262
んなこたぁない。
邦楽がショボイ理由を考えて一つ上がるとそれが大半をしめてると思いこみやすいヤツ多すぎ。
マネが大好きな日本人っていう考えも古い。

>>263

>>263
たまにかなりアホな番組はやってるけどな
NHKあたりで

アヴリルを見る限りまだまだ捨てたもんじゃないぜ

音楽がファッションを超えないから

邦楽糞って思ってる人は売れた曲しか知らない奴が大半。

アルバムチャートだと意外と日本も良い音楽売れてるし。

>>267
こんなヤシが邦楽をダメにしてる。Ｎステ一生見てろ

asvrgqrh

パクリビーズが流行ってる時点で終わってる

かといって
ぱくるりとかが売れてもねぇ

桑田は痛いね。
レイチャールズがカバーして一層ファンが勘違いしてる。
桑田はさー洋楽のパクリなんだわーー
オリジナリティがあれば認められるけど
対して珍しくもないポップミュージック
しかもパクリとあれば
認められるわけないでしょう。

レゲエ、ファンク、ヒップホップのなかでも
名盤と呼ばれるものを日本のリスナーがみんな聴けば
そんなにひどい音楽は流行んない

あとSNOOZER,BUZZ,クッキーシーン、ミュージックマガジン
みたいな雑誌をせめて立ち読みし
選択肢をもうちょっと多く持てば、音楽について考える機会がもう少しあれば
もうちょっと良くなると思う

海外と比べないとだめになるね

日本語と英語の混合
しかもネイティブな英語じゃない方が圧倒的に多い
日本にいると変にカタカナで日本語化してる英語とかあるから
発音も悪くなってくるし

桑田のパクリには気づかなかったなぁ。
woman in loveなんて知ってるやついないだろ（笑）
それはともかく、日本語と英語の混合は、外人の前では聞けないな。
恥ずかしくて。なんで英語歌詞使うかっていったら、
１、はずかしい言葉でも言える
２、ノリがいい
こういう理由が多いってことは、＝日本人向け＝海外に通用しない。
ある意味、外人が歌詞の途中でいきなり日本語使うようなもんだもんなぁ（笑）

あと他人の詩を歌うのもどうかと思うな。
松浦あやみたいに、「詩の内容は経験したことないから、少女漫画で見たのを想像しながら
歌ってます」なんてのと同様だし。
ただ、そういうのを考えずに、その詩に感動できるって奴がいるのは仕方ない。
それに、こんな事をいえるのも、作詞が誰なのかを知る事ができるからだし。

hideは日本語のよさを大切にしたけど、結局はいかに英語っぽく聞かせられるか、という
ことを考えてたわけで、やっぱ日本語に限界があるんだろうね。

ただ英語が理解できないやつが、日本語の歌詞はダサイとかいうのはどうかと、、、。

ちなみに俺は歌詞は抽象的な詩のほうがいいと思ってる。個人的に。
気に入った曲は何回も聞くわけだから、具体的なわかりやすい詩だと、
聞いてて「もうわかったって」というかんじで、うざくなってくる。

長文スマソ(^_^;)

君達は日本が誇る伝説のバンドを知っているのか？

　Ｃ　　Ａ　　Ｒ　　Ｏ　　Ｌ

を一度聴いてみろ　　最近ＢＥＳＴ盤が出た
３０年くらい前のバンドだが 今聴いても全然古くない
まあ ちと古い感じのサウンドではあるが・・・
日本にもこんなバンドがあったんだ　と驚くことになるであろう

イギリスの新人バンド、コーラルじゃなくて

●●中学生ちゃんねる強制閉鎖計画について●●


来たる２月４日（火）夜９時、中学生ちゃんねるを標的に一斉田代砲攻撃を
実施します。

�@自己責任でお願いします
�A念のため串は刺しておきましょう

高性能の田代砲はここにあります。
http://jbbs.shitaraba.com/school/bbs/read.cgi?BBS=67&KEY=1043327586
↑ここの２９番にあります。（この田代砲を作った人物と私は無関係です）
起動した時にでる目標アドレスは以下に設定しなおしてください。
http://jbbs.shitaraba.com/school/67/


作戦本部↓
http://baby.iruka.ne.jp/cgi-bin/a4/iruka.cgi?mugen
http://jbbs.shitaraba.com/movie/1038/

この板見てりゃわかるだろ
なんであんなに洋楽板に板違いの邦楽スレが立つのかも

＼（　´_ゝ`）ﾉ

育ってる環境の関係もありそうだな
日本は平和すぎる。まあそれがいいところなんだけどね

中国ロックを聴け。
「唐朝」とか「黒豹」とか・・・・ｗ

●「ロード・アイ・ミス・ユー」　　⇒The Policeの｢Roxanne｣のパクリ
●「Tomorrow never knows｣　　　⇒Cyndi Lauperの「Time after time｣が元ネタ
●「DISCOVERY｣　　　⇒Radioheadの「AIRBAG｣、ｲﾝﾄﾛがそのまんま（ｗ
●「独り言｣　　　　⇒Bob Marley&The Wailersの「No Woman No Cry｣全体の雰囲気といいﾏﾝﾏ
●「【es】｣　　　　⇒The Beatlesの「The Long and Winding Load｣
●「Alive｣　　　⇒U2の｢Angel of Halem｣からパクリ
●「everybody goes｣　　⇒The WHO　の｢Pinball Wizard｣
●「#2601｣　　⇒Paul Williamsの ｢An Old Fashioned Love Song｣
●「終わりなき旅｣　　⇒KANの｢Man｣が元ﾈﾀです（ｗ
●「everything(It's you)｣　　⇒John Lennonの「WOMAN｣ｲﾝﾄﾛがそのまんま（藁
●「旅人｣　　⇒Spencer Davis Groupの「Keep on Runing｣全く同じ！

ミスチルってﾋﾞｰﾄﾙｽﾞ好きなんですね（ｗ
挙句の果てにはジョンレノンまでもﾊﾟｸﾙ始末（藁
おまけに不倫に小脳梗塞に公演中止に活動休止ですかぁ？
おまけにﾊﾟｸﾜﾀと組んでﾁｬﾘﾃｨｰですかぁ？（ｗ
偽善者ぶってるのが嫌いです（ﾌﾟ
それになんですか？あの歌詞。お前らが死刑になればいい？？お前がなっとけ！（ｗ

いつの時代でもダメダメって言われてる…じゃなくて、言ってるひとがいるだけなんでない？
じぶんの趣味が周りとあわないだけで疎外感感じてたり。。。
ダメって言われてるわりに、いつでも支持されたり売れてたりするのがいるし。。。
ダメなんて定義なんてなくて、ホントは単に好き嫌いなのかも知んない。。。

お遊び としては著作権の引っかからないイントロや簡単なアレンジなどなど
は分かりやすいところから持ってくる（ビーナス、マイシャローナ、インザムードなど
はフェイク）

例えばミスタームーンライトは､ｱﾝﾄﾞリュー
シスターズのシューシューベイビーとさびのメロディーが全く同じわけで
つんくは著作権が関わることになると（つまり歌＝メロディー）
気付かれないところから持ってくる｡完全犯罪だね

>>99
travelingってなにか洋楽のパクリだよね？前奏のとこ・・・
何の曲だっけ

洋楽板に邦楽ｽﾚが乱立してるのを見ても
わかると思うが1番の問題はファンの質だと思う
ここの住人はファン同士の煽り合い、容姿に関するレス
パクリ云々などとくだらないレスのオンパレード。
しょせん邦楽を買ってるのは音楽なんてどうでもいい人間

ある一部だけ見て決めるのは如何なものかと思う。
292みたいなのは日本でバンドやったりしないほうが良い。

最近はＪ−ｐｏｐ並みにレベル低い洋楽もあるよ
でもむこうはポップミュージックの本場だから堕落も許されるのか

松尾ファミリー＆糞ニー系エセR&Bグループ（ゴスペラーズ等）
田舎のダサ坊やしょぼくれたリーマンや足の太い容貌が不自由なＯＬさん達の
ようなセンスが悪い人にウケそうな
演歌臭いナンチャってＲ＆Ｂというか、ムード歌謡ソウルだよね。
フェイクも歌い方も垢抜けずにマルっきり演歌風なのが日本人の心に響く。
これならショボイ、リーマン君でもカラオケで歌えるね。

だが堂珍は逸材（ルックス込み）。
ただし、ケミを利用してる品のない金の亡者で女癖の悪さで有名な
（実際、何人ものディーヴァ志望の女の犠牲者が出ている）
松尾潔のオモチャになってる。
このまま、下らない演歌ソウル路線をやっている限り宝の持ち腐れだろう。

今日のｍステは酷すぎる。。。もちろん一部を見て邦楽全体を
判断しちゃいけないんだけどね。。

喜納昌吉とネーネーズのイギリス盤CDを注文した。
スレ違いにつきsage

理由なんて必要ない

z

だめなのは日本人の多くがビートルズ、カーペンターズ程度の洋楽しか聴いてないから
ドアーズだのジミヘンだのフー、ベルベットアンダーグランド、ボブディラン
ボブマーリー、
マービンゲイ
もっと色々聴けばさ

ファンの質

正直、ミスチルはもういいよ・・・
事故って氏なねぇかな
ずっとヒーローになりたーいってマジ寒い

邦楽がダメっつーか日本人自体がダメ。

>>291
マドンナのエロティカ

お前ら、美空ひばりを聞け。
ダメじゃないものは、そこにある。

人口が少ないから

謝罪と賠償を済ませず、正しい歴史認識をもたないうちは、日本に幸福は訪れない。

てゆうかさ、いつから日本の小中学生はＪ−ｐｏｐから入るようになったの

Ｊ−ｐｏｐなんて消費文化ができたのはいつ

>>300
香ばしくてﾜﾗﾀ

別に洋楽があるから
邦楽がダメでも関係無いと思う

バレンタインだよ！全員集合！
　　　　--------------------------
　　　　　Captain of the Ship祭り
　　　　--------------------------

【日時】2/14（金）12:00〜24:00

【方法】各自、殺伐と各地の有線へ
　　　　長渕剛「キャプテン　オブ　ザ　シップ」をリクエストしる！

　　　　全国同時多発長渕現象でバレンタイン台無し(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

(･∀･)ノﾖｰｿﾛｰ　(･∀･)ノﾖｰｿﾛｰ　(･∀･)ノﾖｰｿﾛｰ　(･∀･)ノﾖｰｿﾛｰ　(･∀･)ノﾖｰｿﾛｰ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1045096328/

スヌーザー2001年10月号
Ａ：俺が好きだったミュージシャンたちには意見があり俺は当時答えを探してた。
で、｢こいつは正直だ」って感じてしばらくの間それを信じて、もちろん後で
また問い直すんだけど・・音楽はそういう風にあるべきなんだ。でも最悪なこと
に企業の音楽は絶対そういうものを提示しない。聴く人が毎日、「俺は何をしてる
んだ」って自問するようになっちゃ困るからね。「俺がやってることは正しいのか？
俺は何故これを消費するんだ。伝統のせいなのか？俺はなぜこの宗教に属している。」
って
Ｑ：そうそう、そうなるとマーケッターにとって悪夢だから

パ桑田
まだユーミン、浜崎の方がパ桑田よりまともな声だと思う。
本当に桑田の声は最悪、ゴミ以下（ゴミによっては資源になるし）、
放射性廃棄物ぐらいしかたとえが思いつかない。
こいつを見ていると、「人はどこまで傲慢になれるか」というのをまざまざと感じる。
弱い立場の人間に、どんなひどいことをして許されてしまう芸能界の悪しき慣習。
デビュー時はペコペコしてて、いざ売れると（実力もないくせに）大物ぶる。
「津波」なんか、単なるドキュソソングやん。
それに、何が「米国は僕らのヒーロー」だよ。
政治批判ソングなんていっているが、実は一種の便乗商法で、結局、飢えや病気、戦争で苦しむアフガン難民や、
祖国のために戦うアメリカ兵を食い物にした、最低の行為だろうね、桑田の今回の行為は。
去年、大阪での学校乱入殺傷事件を受けて、被害者に鎮魂歌を作った宇多田みたいに注目されると思ったのかね、桑田は。
だとしたら、本当に人間のクズだね。
こいつのヲタも狂っているとしか言いようがない。
コンサート会場の近くで、かぶり物したフリーター（無職？）の男が、ギター片手にサザン唄って自己陶酔している。
オウム真理教の説法会のようでキモイ。
周りの迷惑考えろって、他に有意義な時間の使い方は出来ないのか。
狂った奴はヲタも狂っているよな

ミスチルってそんなにパクリだったのか・・・
といってもミスチルってTVでかかってるのしかしらないが。
なんかのビデオでコステロみたいなのがあったなぁ。そういえば

パクるは不倫するはで最悪ですねミスチルの桜井さんwww

邦楽ランカーと米国のそれとを同じように言ってる人いるけど、
そりゃ間違い。向こうさんは商業極めてサーカスやらカーニバル
やらになってるんでスケール桁違い！

なんだかんだで批判してる人、すっごく邦楽に詳しくない？（ｗ
期待してんじゃん？

タイム誌が選ぶ地球上で良質な音楽を創ってる連中１０組
http://www.time.com/time/musicgoesglobal/na/mbest.html
どー思う。俺はまぁ納得した。

イッツアヤングワー　　　何たら何たら　　　　　　　　ヤング　ワー


恋　　なん　　て　　　　いわばエゴとエゴの　　　　　シーソーゲーム！

＞３１７
ブリリアント・グリーンかいな？

コピペ荒らしの逮捕者が出たようです。

>>1よ、何もわかっちゃおらんな。
これは全て国家による情報操作だ。
グレイが、モーニング娘が、ウタダひかるが何万人規模のライブをしただの、
記録を塗り替えただの、ごちゃごちゃとお茶の間を賑わしている間に
>>1には、国家から番号が与えられてるんだ。
>>1は卒業のときに君が代を歌わなくちゃいけなくなったんだよ。
国家に都合の悪いニュースを隠すために作られたもの
それがＪ−ＰＯＰだ！

>317
読者投票だったら納得するんだけどな…

俺は逆に２ちゃんやりはじめてから読者投票はイマイチ信用できなくなった。（ｗ
田代祭りおもいっきり参加してたし…
いいんじゃん？ブリグリ

glay「however」　　　　　ゆっくりとあるきだす〜て所
Ｂｅ−Ｂの憧夢のカップリングのサビ後のコーラスと同じ



695 ：名無しのエリー ：03/02/14 13:24 ID:r9vYdx1c
みすちる深海のシーラカンスのイントロとGLAYの三年後のイントロまったくいっしょ。

ウンコ

Ｊ−ｐｏｐっていわれてる音楽はさロックでも
メタルなのかパンク、ニューウェーブ、グランジ、
どれか釈然としないよね
アートスクールはニルヴァーナの影響でグランジ、
ナンバーガールはピクシーズ、ギャングオブフォーの影響でニューウェーブ

アートスクールって最高にダサイと思う
洋楽板での叩かれっぷりには笑わせてもらった

で、結論は出たのか？

ウタダなんかをありがたがってるから。

桑田氏ねよ
オリコン１位を取る為なら手段を選ばず、
ライバルとの競合は必ず避けるヘタレっぷり。
利己主義で金の猛者らしくタイアップに頼るヘタレ。
25年程度のキャリアしかないのにベスト出しすぎ。

しかもパクリ。

コーラルやクリニックみたいな音楽が邦楽にはない

レディオヘッドのキッドＡ
ナイン・インチ・ネイルズのフラジャイル
プライマルスクリームのエクスターミネーターみたいのも邦楽にはない
作れない、

オアシスのマスタープラン収録されたようなかっこいいの作ってくれよ

>>332 作っても売れないだけ。オルタナシーンはそれなりにがんばっている。

そう。売れない。

>>334
例えばどんな人が作ってるの？

パくわたage

>>317
ブリグリ好きだが、そこまで推されると何だかなぁ…

>>330
25年活動しねーとベストも出せねーのかよ。

>ライバルとの競合は必ず避けるヘタレっぷり。
>利己主義で金の猛者らしくタイアップに頼るヘタレ。
こんなの桑田が決めてるわけねーだろ。

１を知って１０語ろうとしてんの見え見えなんだよ。

ハロプロが邦楽アーティストの要素ほとんどを奪い去ったから。
あと、ヒップホップが何が何でも賞賛されすぎる。

やっぱり露骨なパクリはよくない。桑田ファンはパクリだとしても売
れ続けてるから凄いと言う。そりゃ音楽の歴史を創ってきた先駆者たち
の一番おいしい部分のみを25年近くパクリ続けてるのだから。ある意味
売れて当然。それと洗脳かのごとく流しつづけてる桑田のＣＭ。どこ
かの国のプロパガンダみたい。そして商業主義丸出し。

邦楽、洋楽を愛している多くの人々を傷つけつづけ、そのアーティスト
を侮辱し続けている。桑田の罪は非常に大きい。漏れはいまだに桑田
から新しさを感じたことがない。スタジオミュージシャンレベルには
達しているが、クリエーターとしては三流。

来年こそはクリエイティブな作品づくりに挑戦して欲しい

>>342
おめぇの言い分なら誰でも２５年間ヒットソング
出し続けられるって事だろ。試しにテメエがやってみやがれ。
てめえこそブラックプロパガンダっつーんだよ、氏ね。

ミスチルを見るといつも俺は脱力する。
顔は変だし、パクリだし。
田原のおかげで桜井がかっこ良く見えるのか？
なんか、バカみたいだな。
ヲタが桜井のパクリ元の曲知らないおかげで、カリスマか

パクリのみならず、売り上げ操作、捏造報道。
桜井に、ミュージシャンとしてのプライドが少しでもあるのかね。

ヲタがオウム信者桜井に萌え狂った、ヒッキーオバンだからなあ。
商人としては超一流だけど。

音楽家としては、はっきり言って最低クラス。

>>344
桜井のパクリ元の曲＝エルヴィス・コステロのラウドじゃない曲全般

ROVO,まりん、レイハラカミ、コーネリアスとかやっぱ売れないのかな
１０代のころはこういうの理解できなくても大学生になればさ

今の邦楽が売れないのは
やっぱり、友人間の貸し借り・ＣＣＣＤ・レンタルの普及・録音の普及。
が原因らしいが、知り合いはやっぱり歌自体がダメなんだよという人が多い。
俺もその意見には賛成する。言葉にできない何かが今は足りない気がする

へけけ今年一押しの紅白アーテストはやっぱりこいつで決まりっしゅ！
そのナも殿下　茂でちゅ...プリンスの武道館２日連続ステージで踊りうたった。。。本家プリンスよりもさきに、ぽっくんのＨＰがリニューアル
http://users.ejnet.ne.jp/~shigel/
ＣＯＭＥぽっくんシゲルちゃまぶぁい！
こっちのほうがシュールぶぁいさあ殿下　茂の夜明けがはじまりました！！
今年は、短編小説をはじめ、映画制作にとりかかる噂も巷ではちらほら。インデーズ＊メジャーの範疇では収まりきれない彼の才能！！写真集もネットで発売まじか！！この若干２２歳の和製プリンス！！岡村？？みっちー？？のんのん殿下　茂ぶぁい！合い言葉はやっぱり

ヒップホップに偏見持ってる奴が多いうちはまだまだ駄目。

鎖国のせい

尻ホップは売れなくて良い。

セールス上げてんのはアメリカ、チョンなどＤＱＮ過多の国。

>>351
こういう奴がいるうちは駄目だ。

別に売れなくてもいいけどヒップホップってだけで聴かなかったり
あんなの音楽じゃないとか言ってる奴。

ヒップホップがいけてるから聴くみたいのがだめなんじゃない

>>353
それも駄目だね。
とりあえず音楽の一ジャンルとして捉えればいいんだよ。

ライムスターが好き。
いや、それだけなんだけど。

特殊な歌詞だったらじゃがたらとかすたーりんはどお？

THE YELLOW MONKEY「球根」
http://a4101209.hoops.ne.jp/1kyukon.mp3

カスチルの曲
http://a4101209.hoops.ne.jp/1kutibue.mp3


これ最強

Pat Benatar｢Heartbreaker｣
http://a4101209.hoops.ne.jp/5hea.mp3

カスチルの曲
http://a4101209.hoops.ne.jp/5fla.mp3

dreamは８人になったけど、絶対M娘。を意識してる！

ここの住人はどんな音楽聞いてんの？
セールスと質をある程度両立した人も少なかれいると思うけど、
いざ名前出してみるとそれも自分の好みでしかないんだよなァ、、、

パクリ度をＡＢＣＤＥで採点します。
｢Oh! Girl｣　from ｢OFF THE LOCK｣/作曲:松本孝弘・編曲:松本孝弘&明石昌夫
｢Born to be My Baby｣/BON JOVI　from ｢New Jersey｣(1988.09.19)
ランクＣ

120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/17 16:23 ID:OiPy6r8x
○｢MR.ROLLING THUNDER｣　from ｢Run｣/作曲:松本孝弘・編曲:松本孝弘&明石昌夫
｢Love in a Elevator｣/Aerosmith　from ｢Pump｣(1989)
ランクＣ

○ 憂いのGYPSY， What It Takesのパクリ 　途中までほとんど同じ　ランクＡ
○ Alone ，Time For Changeのパクリ 途中まで｢Time〜｣とほとんど同じ ランクＢ
イントロがHey Judeのパクリ
○ Blowin' ，All Night Longのパクリ サビが｢All〜｣と同じ　　　ランクＢ
○ ZERO ，Victim of Loveのパクリ　　ランクＢ
○ 裸足の女神， ボンジョビのI Believeにソックリ！！　ランクＤ

ディープパープルｉ　ｎｅｅｄ　ｌｏｖｅ　 A メロ全部がほぼ同じ
ビーズ「EASY COME〜」　　ランクＢ

ダムヤンキース「dont trade〜」　　　　どう割り引いても盗作

ビーズ「jap the〜」　ランクＡ

「B･U･M｣　from ｢Break Through｣(1990.02.21)/作曲:松本孝弘・編曲:松本孝弘&明石昌夫
｢World Has a Heart Too｣/Dan Reed Network　from ｢Mixin' It Up｣(1988(1993))

曲の短さまで似ている。 　　　　　ランクA

○｢もう一度キスしたかった｣　from ｢In The Life｣/作曲:松本孝弘・編曲:松本孝弘&明石昌夫
｢戦場のメリークリスマス｣/坂本龍一　from ｢戦場〜｣(1983.05)
ランクＢ　ｏｒ　Ｃ　　　

先日、厨房時代によく聴いていたサザンの
「サザンオールスターズ」（かぶとむしのジャケ）
を聴いてみたら、あまりにもパクリ曲が多すぎて閉口した。
ジプシーキングスの下手糞なパクリには失笑。

http://www.ueda.ne.jp/~sas/contents/song_list.htm
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/3797/pakusora/pack07.html#ss

サザンな　ん　て　洋　　　　楽　　の　パ　ク　リ　だ　ろ　↑

し　ら　な　い　か　(w　　 サザン　オ　タ　　じゃ(藁




桑田ってパクリだし、曲はヲタ以外知らない（2週目ガクっと順位が落ちる、
桑田ヲタ以外誰も桑田のCDを買っていない証拠）。

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/3797/pakusora/pack07.html
サザン32曲

桑田さん、パクリ過ぎです。

●「いとしのエリー」　 ⇒MARIENA SHAWの「YOU TAUGHT ME HOW TO SPEAK IN LOVE」（ﾜﾗ
●「愛の言霊」　　　　 ⇒BARBRA STREISLANDの「WOMAN IN LOVE」が元ねた（ｗ
●「TSUNAMI」のサビ　 ⇒AMIBIENCEの「最後の約束」(93年)という曲のサビにそっくり！
●「勝手にシンドバッド｣　⇒Stevie Wonderの｢Another Star｣(1976)のまんま！（ｗ
●「我らパープー仲間｣　 ⇒キャブキャロウェイの｢ミニ・ザ・ムーチャー｣同じ曲かとｵﾓﾀYO！！（藁
●「夏をあきらめて｣　 ⇒Marty Balinの｢We are the 80's vol.7(コンピ)｣(1981)の曲｢Hearts｣同じです（禿藁
●「涙のキッス｣　　　　　⇒Stephen Bishopのｱﾙﾊﾞﾑ｢On and On｣(1977)の｢On and On｣
●「太陽は罪な奴｣　　　　⇒The Supremesのｱﾙﾊﾞﾑ｢The Supremes A' Go-G0｣(1966)の｢You Can't Hurry Love[恋はあせらず]｣

（もちろんサザンの方が発売は後）

　桑田さん、もろにパクリ過ぎです。
　
も　う　ち　ょ　っ　と　頭　使　い　ま　し　ょ　う　ね　（藁

サザン糞な理由

�@　世間で代表曲と思われている曲は全てパクリ
�A　キャリアはB'zの二倍あるくせに、総売上ではB'zにﾎﾞﾛ負けしてる
�B　TVで調子こきすぎ。いい年して何ふざけたことやってんの？まだお塩の方が笑える
�C　ﾊﾟｸﾜﾀの声。しゃがれてるだけ。高音部分なんか聞くに堪えない
�D　久しぶりにヒットした津波。これもただのTVﾀｲｱｯﾌﾟのお陰。一発屋とかわらん。しかもこれもパクってるし（ｗ
�E　金の亡者。欲を出したﾊﾟｸﾜﾀは今度はソロでﾊﾟｸﾘｿﾝｸﾞ。金を独り占め。
�F　ﾊﾟｸﾜﾀはﾁｮﾝなので売り上げの大部分は層化学会の買占め。

以上を統合すると、サザン、いやﾊﾟｸﾜﾀとそのヲタどもは逝ってよしってこった（藁

桑田ははっきりゴミ以外の何ものでもないと思う。
洋楽のうわべだけを真似た軽薄な音の数々。音楽性を損なうだけでなく、
まるっきり無視している。音楽センスのかけらもない。服のセンスもないけど。
また単なる薄っぺらい曲を書くＪ−ＰＯＰの人たちなのに、何を気取っているのか、
テレビに出演しまくりで媚を売る。14枚もよけいなベストアルバムを作ってファンに
お金を使わせようとしている不誠実な人間にも自分には思える。ともかく街中でやつ
の曲を聞くと脳が不快な気分にさせられる。でも一番問題なのは、ファンが全くこの
ゴミに大して批評性を失っていることだ。

日本人はさ音楽に対してこの曲聴いて癒された、励まされた
みたいな幻想抱くからだめだよね。
あとあのアーティストはきっといい人のはずだ。いい人が書いた曲聴いて、
癒されてる私もいい人みたいな・・
音楽はただの音楽でしかないし、パクリには音楽的価値なんてないんだから。

フッ

桑田、パクりを認める

平井　堅「うそですよね？」
桑田「キミも馬鹿じゃないんだから、気付いてただろ？」
平井「とんでもない！ボクは洋楽聴きませんもん！（汗）」
桑田「ほんと？Ｕ２とか知らない？」
平井「全然知りませんわ！」
桑田「俺、彼らに影響受けてるんだ・・・」
平井「へ、へぇ〜。初耳ですわ！」

パ　桑　田　さ　ん　、　つ　い　に　認　め　ま　し　た　ね　（藁

なんだよこのスレ。
ﾊﾟｸﾘｺﾋﾟﾍﾟする場所なだけかよ。

良い曲は売れるんじゃなくて売れた曲は良い、だから

何度言わせるんだ
英語入れまくってるからだよ
あと売れてるジャンルが偏ってるな

リスナーのレベルの差だろ

日本の歌手はｷﾓｲ｡
米英の場合､スキルが無ければ売れない｡ただ､もちろん糞もいることはいるが極少数｡他は潰れていく｡
日本の場合､容姿､もしくはどれだけ｢ぽい｣ものを作ってるか｡後はメディア戦略｡クズばかり｡
米英はクズが全体の10パーセント程度なのに対し､日本は80パーセント以上｡
とりあえず､日本のクズ歌手は消えろ｡まぁ､そうするとチャートの90%は消えてしまうわけだが(藁

334 名前：名無しのエリー ：03/03/02 19:04 ID:WVVjaVmH
日本の歌手はクズ｡あれをアーティストとは呼べない｡
米英の場合､歌唱力なりスキルなりが無ければ売れない｡ただ､もちろん糞もいることはいるが極少数｡他は潰れていく｡
日本の場合､容姿､もしくはどれだけ｢ぽい｣ものを作ってるか｡後はメディア戦略｡クズばかり｡
米英はクズが全体の10パーセント程度なのに対し､日本は80パーセント以上｡
とりあえず､日本のクズ歌手は消えろ｡まぁ､そうするとチャートの90%は消えてしまうわけだが(藁


227 名前：名無しのエリー ：03/03/02 18:59 ID:WVVjaVmH
日本のラッパー(特にメジャーな奴)はｷﾓｲ｡
米英の場合､スキルが無ければ売れない｡ただ､もちろん糞もいることはいるが極少数｡他は潰れていく｡
日本の場合､容姿､もしくはどれだけ｢ぽい｣ものを作ってるか｡後はメディア戦略｡クズばかり｡
米英はクズが全体の10パーセント程度なのに対し､日本は80パーセント以上｡
とりあえず､日本のクズ歌手は消えろ｡まぁ､そうするとチャートの90%は消えてしまうわけだが(藁

よっぽど自信のある意見のようですね

>>374
率直に自分の意見を書いた｡
これを釣りととるかどうかは別として､あるｽﾚでは相手の反応にマジレスで答えた｡
君がどう取るかは君の自由だが､君が真剣に反論してくるなら俺も自分の意見をもっと真面目に語るよ｡

>>374
率直に自分の意見を書いた｡
これを釣りととるかどうかは別として､あるｽﾚでは相手の反応にマジレスで答えた｡
君がどう取るかは君の自由だが､君が真剣に反論してくるなら俺も自分の意見をもっと真面目に語るよ｡

間違ってはいないと思うな

最近の邦楽って、あれですか？琴とか三味線とか使わないんですね

ふかきょの腋の下のﾆﾖｳﾆﾖｲﾊｧﾊｧ

今の邦楽はボーカルにしか力をいれない。その結果個性が薄くなる。
ロックの様にギターのソロをいれるなりしる。まぁその場合歌ってる香具師が
楽器を持ってないとダサいがね。

マジレスすると、最近の洋楽も全然ダメダメなのだが

続きだけど歌詞が、恋愛モノしかないってのもあるな。
誰か「死」についてや「頃す」とか書くツワモノはいないか？
後、パクリをパクル香具師とかな。
（例）安室→婆崎→安西　【漏れの偏見でスマソ】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上ロックヲタの偏見ですた。　　　　　　　　　　　　　　　

CDが高い

>>382
そんなもんヴィジュアル系がガンガンやってるぞ。

みんなにたような曲ばっか
だれが歌っても一緒
カラオケで歌ってんのと変わんない

マクドナルドミュージックなるものが洋楽、邦楽共にだめにしてます。
アンチマクドナルドとして魚の鰺（あじ）を仮定してみよう。
鰺は骨が多い。食べるのに苦労する。そして食べながら我々は
この鰺はどこから来たのだろう。漁師が魚を捕まえようとしこの鰺は
必死で逃げようとしたが捕まってしまい、私の胃の中に入ろうとしてる。
しかしマクドナルドを食べる時我々は考える時間がない。その中に猫が
入っていたとして、ミミズが入っていたとして、我々には分らない。
そしてそのことに疑問を持つ時間がない。

ってタナソウって奴が言ってたぜ
まあつまり日本のミュージックステーションだとかアメリカのアイドルだとか
を聴いてると、それがどういう音楽なのか考えられない。アイドルの音楽が
ヒップホップなのか、ロックなのか考えないし。

マクドナルドを批判する自称グルメってのもなんだかなぁ…

>>386
それコピペ？いいかふぇんやめなさいよ。
堅は洋楽（ブラックね）好きなのよ。
そりゃU2のようなカスはいくらなんでも聴かないわよ。
そうねえ、ライブでマックスウェルをカヴァーしてたわよ。
観客はあほだから顔に？マーク浮かべながら聴いてたもんよ。

たららららららん♪たらららららん♪
たらららんらんたらららん♪

>>388
コピペじゃないよ。これからコピーしてどっかに貼るかもしれないけど

エリカバドゥ

>>390
「>>386」は「>>368」の間違いよ。ごめんなさいね。

>>1
リスナーが糞なのよね。だからそれに合わせなきゃいけないの。
とにかく売れたい人は合わせるでしょ。でも売上げなんて関係ないのもいる。

>>388
Ｕ２が糞？ｗおまえ死ねば？ｗ

ってかさげましょう
こんな主観的なスレは

ヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧｧｧﾝ

何泣いてるのよ。

全てはハロプロとバカ泉総理のせい！

ハロプロじゃないわ。つんくそが悪いのよ。

お前等の中途半端な音楽との接し方ダヨォ大おおおお

邦楽ってつまんない
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1046766673/l50
オリコン上位の邦楽って超ダサイんだけど
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1043057284/l50
邦楽みたいな糞聴くよりボブディラン聴け
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1045051255/l50
邦楽がダメな理由−さぁみんなで考えよう
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1040622673/l50
日本の歌謡曲でしょ？
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1046091845/l50
J-POP=ゴミなのにいつまで聴いてるの?ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1040446527/l50
【邦ヲタは】邦楽は聴く価値無し【人間失格】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1044694582/l50
JPOPのレベルは韓国並み
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1042789836/l50
邦楽を音楽的に評価してるメディアはいるのか？
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1044707961/l50

>>401
上から三番目のスレは洋楽リスナーの恥さらしね。

洋楽好きだけど洋楽のミュ−ジシャンてドラックとか
や他のミュージシャン批判したりするからインタビュー
とかは読まない

日本だってオクスリうっちゃう人はいるよ・・・

もうヤクなんてしないなんて言わないよ絶（略

>>403
タブーなんかがあったらつまんねー

ドラッグなしにポップミュージックは語れない。
邦楽がだめなのはドラッグカルチャーがないからだ。

日本人はドラッグに厳しいせいでアシッドハウスで踊れなかった。
アシィィィィィィィィィィド・・・・・・・

んーなんか音がダメね

音がつまんねー。アレンジに芸が無さ過ぎる。
本当にいいものなんてほんの一握り。あとはゴミですね。

【認めている】くるり　ハイロウズ　大滝詠一　平井　豚田　ゆず（最近）桑田
【愛着あり】ゆら帝　ミッシェル　ブランキー　忌野　バンプ
【認めてない】カスチル

　という自称ロック寄り音楽ファソの俺。

eastern youthに出会って
邦楽まだまだ捨てたもんじゃないな
とマジで思った

歌詞もさ、なんつーか寒いのが多いね。
才能も想像力もないパーが無理して詩人ヅラしてるみたいで笑えるよ。

自分でアーティストあげといてのちに思ったのは
俺歌詞に特徴あんの好きだな　ってこと

ちなみに青い詞は邦楽の良さのひとつだと思っている

>>412　１９の白痴っぽいほう　ｋりかえすは・・ってのダチから借りたけど耐えられない

つんくの書く詩には
聞いてて恥ずかしくなるようなものが多いですね。ﾌﾟ

JCOMの規制解除されたかな？

結局日本じゃアメリカっぽいものを無個性で分りやすくしたものが流行るんだ
ガンズ、モトリークルーが流行れば、Ｂ’ｚが流行り
レイジ、コーン、リンプが流行れば、ドラゴンアッシュ、ライズが流行り
ブリンク１８２、ＳＵＭ４１、ＮＦＧが流行れば、モンパチ、ゴイステ
結局アメリカ追従

>>1
「お前みたいなヤツがいるから」にスーパーふとし君

どうか�@ピョウ！御慈悲を！

　　　【楽団詳細】
神→壱〜∞無限＞肉：5感+3次元+痛/苦/奇跡
　　　　　↓　
　　“魔ゼルな規犬”
http://www.ctv.co.jp/magazine/sound/soundtrack.html
※ＰＣ１台カラ１ピョウ
　　　　　↓
　　　自演不可！

　　《関連�Aスレ》
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/minor/1042815748/l50

広告費が多いからだめ

邦楽ってオリコン上位の事なの?

ボブマーリー、マーヴィンゲイ、ボブディランみんな言いたいことがあって
そのために歌うって感じじゃん。
でもオリコン上位の日本のアーティストは特に言いたいことはないけど
歌物じゃないと、インストじゃ売れないからって感じでさ。
レゲエとかファンクとかブルースとか俺はこれで表現するんだ。
って物もなくて、じゃあとりあえずパクるかーって感じなんだろうね

言いたい事があっても、メロディクソなら終わりじゃん。
かといって、メロディうんぬんじゃなくても、歌いたい事がハッキリしてるアーティストも
素晴らしい事実。
メロディ重視で楽しむこともあれば、歌詞は曲にあってれば、雰囲気やメロディに
忠実と思えるくらいマッチしてれば、特別重視しない。
反面、その逆も好きで、歌は歌として生きるのなら、ささいな外しや字余りなどどうでもいい
くらいにハマること多いし。
遠藤ミチロウのアコースティックでのソロは凄いです！
むしろ、ﾄﾞﾗﾑもベースも不要ってゆうくらい圧倒的。

Ｒ．Ｅ．Ｍ．のメロディーすばらしい。
この手のアーティストが日本にはいない。
あとバッドリードローンボーイ、

音楽好きな人が増えればきっと良くなるよ

俺は
９０年から９４年　◎
９５年から９８年　△
９９年から００年　×
０１年から　　　　×

とりあえず今オリコンに入ってるのは糞　聴いててつまらない
あとグレイとかドラムいないのにバンドって言わないで欲しい
ボーカル、ギター、ベース、ドラムがいて初めてバンドになる
それと音楽も糞だが、ミーハーも糞　音楽を流行りとして聴いてる
ウザイ、ウザすぎる　つーか馬鹿　ミーハーは音楽聴くんじゃねえ

>>425
俺もそう思う９０年〜９４年くらいが良かった

具体的にどんなバンドやアーティストが良かったと思われる？

８４〜８９年邦楽の成長期間・・・歌謡曲から必死に離れようとする所が面白かった
８９〜９０年バンドブーム・・・・素人の青田買いで質の低下を招く
９０〜９４年Ｂイング地獄・・・・音楽の商品化。ドラマタイアップなら何でも売れる
９４〜９７年小室地獄・・・・・・Ｂイングをさらに低コスト化し利益を上げる
９７〜０３年もう終わった・・・・ちなみに洋楽ももう終わってる

なるほど・・
97〜はとぅんく時代

とりあえず桑田とかいうダメ人間が消えれば少しは邦楽もマシになるんじゃないの？

糞しか聴いてない糞な奴が糞な音作って、それを糞とも知らず買う糞がいるから。
うんこまみれです。たまに宝はあります。埋もれてるのは論外。

まあおまえ等糞ドモがその価値を判断できる耳を持ってんのか疑問だなｗぷｗ

>>430
つんくＰは音楽業界に影響を与えるほど売れてるわけじゃないからね。
せいぜい似たようなアイドルグループが出ては消える程度のもんで。

Ｊ−ＰＯＰは流行りだ　浜崎とか氏んだらすぐに忘れられるだろうな
そういうと何百年経っても演奏する人がいて今でもＣＤが売れているクラシックは凄い

わーいアゲ

何かいい音楽ないもんかねぇ。今のチャートに上がってる曲どれもツマンナイ。

>>435
何百年つーか、バッハでもまだ３００年たってないけどね。
いわゆる「クラシック」はほとんどがここ２００年内だから、
絵画や彫刻に比べると思ったより西洋クラシックは歴史が浅めというか。
バッハ以前の曲ももちろん残っているし今でも演奏されてはいるけど。

つまらない、ツマンナイって
具体的にどうつまらないの？

とりあえず歌詞　君、貴方、愛、もう聞き飽きた

>>440
洋楽聴いたことないだろ？

>>441
聴いた事あるよ、確かに洋楽にも多く出てくる
だから俺は邦楽も洋楽も聴かない　俺はクラシックを聴いてる

優れてる優れてないじゃなくて、楽しいつまんないじゃなくて、心の問題かもね。
つまんないつまんない言ってる人の価値観だと、実際今後も今のまんまでしか
ないと思う。

リスナーの質があがれば良くなると思う

441は洋楽聴き始めに一票

邦楽のラブソングは同じようなものばっか　日本語だからしょうがないが・・

洋楽はラブソングにしても比喩が上手い　そしておしゃれ

MUSICを音楽と訳してしまった時からすべての間違いは始まった。
MUSICはもっと厳しいものなのだ。by音楽の先生

444＞それ公で言ったら大変だな。

犯罪者でも救われるから。

>>449
どういう意味だ？

１００は乳輪でかい。

＜邦楽２０年史＞

８４〜８６年歌謡曲・・・・・・・歌番組などで陳腐化されたポップスは歌謡曲の１バリエーションにすぎなかった。
８４〜８９年育成期・・・・・・・売れるよりもアーティストやリスナーを育てる事が優先されたが
　　　　　　　　　　　　　　　　歌謡曲から離れようとするあまり洋楽モノマネになった。
８９〜９０年バンドブーム・・・・素人レベルでも人気があれば簡単にデビュー出来、すぐに使い捨てられた。
　　　　　　　　　　　　　　　　同時に歌謡曲はほぼ絶滅。
８９〜９１年山田邦子地獄・・・・ＴＶで山田邦子がプッシュすれば何でも売れる。
９０〜９４年Ｂイング地獄・・・・音楽の商品化・消耗品化が進む。
　　　　　　　　　　　　　　　　大量タイアップで洗脳に近い宣伝が展開された。
９４〜９７年小室地獄・・・・・・Ｂイング方式を少人数にして低コスト化を実現。
　　　　　　　　　　　　　　　　Ｂイング、小室のリスナーは単なる「消費者」でしかなかった。
９４〜９８年ミスチル増殖・・・・ミスチルの成功を見てイギリス系軽ロックが大増殖。
９７〜０３年一人勝ちの法則・・・小室が消滅しても小室が作った「女性ボーカル需要」は減ってはいなかったので
　　　　　　　　　　　　　　　　女性ボーカル物が一人（一組）づつ順番に売れた。

70年代のフォークとか良いんじゃねえの
今でも良いもんはまれにあるから探せよ

桑田パクリすぎなんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
引退しろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

人間は飽き性だからだろ
邦楽はいつも流れてるから糞に思えてくるって要素は絶対あるな。

７０年代のＪフォークも、８０年代のＪロックも、９０年代のＪラップも、
とにかく「Ｊ」が付いたらもうダメだ。
本物をそのままパクったか歌謡曲化したものでしかないんだよね。

アメリカやイギリスで生産された製品を日本の工場で解体して
勝手に組み立てて「日本製」としているようなもんだよ。
そしてその日本的な組立方がダサいのが救いようがないね。

まぁここの奴らが言うほど悪くないと俺は思うがなｗ
ラジオやらテレビやらで邦楽は常に流れてるだろうに
邦楽アレルギーの方ご愁傷様
洋楽邦楽どっちも好きで良かったわ俺ｗ

まあ洋楽でも糞は多いんだが
良質な物もちゃんとあるんだよなあ。
邦楽は……

>>458
吉幾三大先生がいらっしゃるじゃないか。

>>459
>>458はage荒らしです。
中身の無いレスなんでスルーして下さい。

コンプレックスの塊みたいなんがおるなぁ

>>457>>461

禿同

演歌はアジアのものだけど？
腐れｊｐｏｐはパクリですんで、ゴミですよ。いい加減気がついてください？

演歌も西洋で発明されたリズムと音階と楽器を使ってます。
西洋の衣装、西洋の楽器、西洋の機材で演奏し歌います。

でも吉幾三大先生は神！

>>435 今でも「クラシック」ていうジャンルで頑張っている作曲家はいるけど
演奏するたびに著作権料が掛かるために人気が（公演する側の）出ない。
昔の人のが演奏されるのはもちろん、それが優れているからであるけど
死んでかなり経っていて著作権フリーになっているから。

東儀さんや喜太郎がいるじゃないか！

やっぱカラオケがだめにする1番の原因だと思うが

気持ちよく歌えりゃそれでいいじゃねぇか

カラオケは「歌い手」と「聴き手」っていう音楽の楽しみ方の構図を
ぶっ壊した画期的な発明だと思う、本来、うたっていうもんは歌って聞いて
両方楽しめなきゃいけないもんだ。

>>469
よーオヴァル侍

うるさいよ、なんか名無しになっていたんだよ、
ていうかあんた陰湿だな（笑）、オヴァル聴いてね

名無しになった時はオヴァルの事は言わないんだな。
イイ事知った。

>>465
いい事を教えてあげるね。
現代の作家の作品は「クラッシック」じゃないんだよ。

ﾋｯﾌﾟﾎｯﾌﾟ好きじゃないんだけどﾗｼﾞｵで海外のﾗｯﾌﾟ聴いたらｹｯｺｰよかった。
日本人がやるとﾀﾞﾒだね。

好みの問題

>>473
いいことを教わったよ、俺クラシック聴かないからさ、そういうの助かる。
あと「現代の作家の作品」がなんなのか教えてくれるもっとうれしいよ、オヴァルいいよ

>>474 には Shingo02 をおすすめしたいです。もちろんオヴァルもね。

469 名前：名無しのエリー 投稿日：03/03/16 13:57 ID:nbP2ZWdJ
カラオケは「歌い手」と「聴き手」っていう音楽の楽しみ方の構図を
ぶっ壊した画期的な発明だと思う、本来、うたっていうもんは歌って聞いて
両方楽しめなきゃいけないもんだ。

>>469 = 俺だよ、だからなんなんだよ、オヴァル聴けよ

いい歌といい曲は違う

オヴァル侍もたまには名無しで息抜きしたくなるって事だな。
うんうん、お前の気持ちはよくわかった。

オヴァルって何？

>>482
エレクトロニカ？になるのかな。

オヴァル（oval）はマーカス・ポップ（独人）が
やっている一人ユニット（最初はごまっとうみたいに３人だった）。
自分以外の電子音楽家が嫌い、ＣＤをマジックで汚して音楽を作っている、
などなどコンセプトがおもしろかったりするけれど、実際の音もなかなか。

オヴァルはいいけど邦楽が何でダメか考えよう

洋楽もアメリカは全然ダメダメなのですが

世界中がアメリカ化

邦楽はいいからオヴァルについて語ってよ

ｚｚ

邦楽から世界へ飛び火する新しいオリジナルジャンルを作らないと
いつもでも輸入して加工しかできない

米より英の方が良いよね

英より独のオヴァルがいいよ

>>489
おれはあなたのおかげで合気道に目覚めました。

日本って雑誌に影響力がないね。
英のＮＭＥとか米のローリングストーン誌とかみたいに
でもロキノンじゃあな
スヌーザーはちょっとマニアックだし
雑誌が少数派きどりだからな。クッキーシーンみたいに

ロッキンオンは十二分に影響力あるだろー。

>>494
洋楽板行けば分かると思うけど
なんだかんだいってロキノンみんな読んでるじゃんって感じだよ

洋楽が好きって言う人は理解ができない。
ただのカッコつけとしか思えない。

凸( ﾟ∀ﾟ)凸＜>>497
　　　　　　　　　おまえみたいな邦ｦﾀは一生糞POP聞いて死ね。
　　　　　　　　　かっこつけだ？勝手に思ってろよ
　　　　　　　　　自分のイメージのために音楽聞く奴なんて
　　　　　　　　　ゴミの中のゴミ。
　　　　　　　　　好きな音楽聴くのが何で理解できないのかりかいできませ〜ん

まあせめてオヴァルを聴くくらいの余裕は持って欲しいよ、控え目なお願いだよ

>>1　日本人だから

>>1の感性の幅が狭い、ただそれだけ。

>>1のいい曲は例えば何よ？

邦楽しか聴かないのにダメとか言われても困ります

>>502
大丈夫です。
洋楽も売れてるヤツはほとんどダメです。

そう言われて安心しました。

ろーりんぐじぇっとさんだー

邦板の人間ってまず洋楽＞邦楽を認めないんだね。

音楽＝（洋楽、邦楽、その他の音楽、オヴァル）

歌詞に英語入れるから

島唄で勝負

すべてはアニソンがいけないんです

>>1
お前より音楽分かってるよ。少し説明してやると、
俺の最近のお気に入りはＢ’ｚとミスチルだね、もう断トツで。
ラルクやグレイもロックファンとしては外せないでしょ。
しぶいところでは桑田なんかもきっちり押さえてますよ。
ロック以外でもいろいろ聴いてるなあ。例えば小室。浜崎とかつんくとかも好きだし。
ヤイコも倉木も両方好きだし。意外に思われるかもしれないけど、
ドラゴンアッシュとかケツメイシなんかもよく聴いてる。
洋楽はねえ、セリーヌとマライアがメインかな。
でも近頃はオアシスとかも好きになってきた。
あと落ち込んだ時なんかにはラジオヘッドとか聴いたりして・・・
うわ、マニアックだな俺（笑

まあＢ’ｚの良さが分からないような奴とは音楽の話はしたくないね（笑

このあいだ免許更新に行ったら、
窓口で「交通安全協会へのご協力お願いできますか？」って聞かれたんで、
「金ないんで...」って言いますた。

そしたら窓口のおばちゃん、何も言えず黙ってましたよ。
これでＯＫ。
ぼったくりには断固拒否の姿勢！

もちろん、交通安全協会に払う　お　金　な　ん　か　な　い　よ、
っていう意味なんだけどね。（笑

コピペだろうけどいい話だｗ

そうか？

洋楽ヲタは、自分が好きで聴いているマイナーな洋楽と
売れてる邦楽を比較して「邦楽はクソ」と言っているという事実に
いつまで経っても気が付きません。
売れている洋楽は、売れている邦楽と同様にクソです。
マイナーな邦楽の中には、マイナーな洋楽と同じようにいい物があります。

確かに大部分の邦楽は音楽としてダメです。
ダメな理由の書いてある場所↓

ttp://www3.azaq.net/bin/diary/read.cgi?02/voicame+14

読んで、そういうもんかなぁ、と思った。
ま、だからといって洋楽聴くわけじゃないし、邦楽は相変わらず聴くだろうし。
参考程度だね

ブッシュもフセイソも戦争する前にもう一度考え直してさ、話し合ってみろよ。
よく話し合うと、お互いの良いとことか弱点とかみえてくるぜ！？
話し合う場がないんだったら、実家のおれの部屋でも貸すからさ。
な、だからこんど遊びにおいでよ。ひろゆきと小倉でも誘ってさ。
話し合うのがあきたら、四人でボンバーマンとか、大乱闘スマッシュブラザーズでもやれよ。
でさ、遊び終わったら、マックにでもいって、ご飯食べてさ、帰ってきたら、
まず、ブッシュと小倉、次にフセイソとひろゆきで、二人ずつうちの風呂入ってさ、
入り終わったら、俺の部屋で、煎餅布団四つ並べて、寝ればいいじゃん。
寝る前に枕投げやったっていいんだぞ。枕投げがやだったら、田代でも誘って、
オナニーするとかさ。まあそれはおまえらの自由だよ。それで朝起きたら、
嫌でも友情芽生えてるよ。





な、だから戦争する前にゲームでもやれよ。

原因はリスナーにある
これは揺るぎない事実なので。ごめんね。

時期による
ただ今邦楽、不調

>>518
惜しい、そこはマックじゃなくて吉野家だろ。

>>519
そうだね、それはしょうがない

あ

　

Nock Back Device

結局漏前等邦楽版住人

っていうかﾛｷﾉﾝ厨はコケにされ嫌われ散々ですけど？
もっと読みましょねｗｗ

ほとんどが、
型にハマリすぎ。
カタチにとらわれず、良いものを追求
すべき。

「カタチにとらわれず・・」っていう型が最近流行ってるんだよね

やっぱカラオケのせいでしょ

お前より音楽分かってるよ。少し説明してやると、
俺の最近のお気に入りはＢ’ｚとミスチルだね、もう断トツで。
ラルクやグレイもロックファンとしては外せないでしょ。
しぶいところでは桑田なんかもきっちり押さえてますよ。
ロック以外でもいろいろ聴いてるなあ。例えば小室。浜崎とかつんくとかも好きだし。
ヤイコも倉木も両方好きだし。意外に思われるかもしれないけど、
ドラゴンアッシュとかケツメイシなんかもよく聴いてる。
洋楽はねえ、セリーヌとマライアがメインかな。
でも近頃はオアシスとかも好きになってきた。
あと落ち込んだ時なんかにはラジオヘッドとか聴いたりして・・・
うわ、マニアックだな俺（笑

↑俺、オアシス好きなんだけど、そんなちゃちぃバンドなの？

日本の音楽がダメな理由はただ一つ。第二次世界大戦に敗北したからです。

ﾐｽﾁﾙ。自分が中学の頃に出てきた当時から魅力を感じなかった。
つまらん歌、いい人っぽいﾒﾝﾂ、退屈。今も昔も。
なんであんなに好きな人が多いのか理解出来ない。
私生活のがまだﾛｯｸじゃない？

ロックバンドじゃなくてポップスか…

邦楽＝クソと決め付ける奴等だろ。
邦楽そのものがクソなんじゃなくって、邦楽のそれぞれがクソ要因を抱えている、と。

それに気付かん連中がＣＣＣＤなんかやり始めるんだろうなぁ。

リスナー

洋楽聴いたあとだと恥ずかしくて聴けない邦楽が多い
なにが恥ずかしいって一生懸命、洋楽コピーしてるとこ
韓国も台湾もその日本の悪しき傾向を真似している
本場を知ってる外国人が見たら、間違いなく馬鹿にするもの
これは楽しめればいいの問題ではなくて、西洋人のアジア人差別を引き起こす
グローバルなインターナショナルな問題であって、日本がかつて西洋の侵略
を形は悪けれど止めたように、日本人がアジア人の名誉のために
恥ずかしいＪ−ｐｏｐを止めなければいけない。

ＪＰＯＰばかり聴いているヤツが

たとえばクラシックやジャズ、テクノなどを聴くと

「この曲、どこがサビ？」とか言う。

こういうバカなヤツを増やしてしまった原因こそが、邦楽がダメな理由だろう。

つんくがいなくなればだいぶマシになるかも。

>>537
禿同！！

漏れは、さらに「これつまらない」とまで言われてしまった。。。

リスナーが糞だから邦楽はダメなのか
邦楽がダメだからリスナーが糞なのか…

政治が悪い

邦楽いいのもあるけど、オリコントップ１０にいるやつのほとんどは
どうも納得が・・・

自分で曲・歌詞書けないアイドルがアホほど売れてるんだからねぇ｡
テレビの影響ってすごいわ｡

>>541
海外もダメだろ

あんまりパクリB'zばっかり聴いていると
すばらしい音楽が分からなくなるね。
かなり恥ずかしいよ、全部パクリのB'zのチャート独占は
りこてきなB'zヲタのことだから、ただ喜んでるだけだろうが
よのなかをちゃんとみてみろよ、みんな呆れているぜ
うそだとおもったら、B'zヲタ以外の人間に3月26日のデイリーチャートを見せてみな。
さいあくだな、B'zヲタは、新発売のB'zのCDなら何でも買うのかい？
いっそのこと、有り金全部はたいて、B'zのCD買い占めたら？
こんな売り上げしか誇るものがない糞ユニットB'zなんか聴くなよ。
うざい糞ユニットだね、とっとと消えろ

こんな不自然な縦読みひさびさ

>>537
インストものだと「イントロ長いね、いつまで続くの？」とかなｗ

「この曲、どこがサビ？」

「この曲、どこがサビ？」

とか、ふかわりょう風に言われたら爆笑必至。

>>519
　∧＿∧
< ’ δ ｀ *>＜ｵﾏｴｶﾞｰﾅ♪
( 　 　 　 ＞
<　 　 　 じ
（＿/＼＿つ，

　∧＿∧”
< ’ δ｀ *>＜ｽﾞﾝｽﾞﾝ♪
√　 　 　~>)
,∪､　 　 じ、
“（＿/＼＿つ，

　 　∧＿∧
"∩<’ δ｀*>＜ﾄﾞｺﾄﾞｺ♪
　L　 　 　 ゞ
　/　“⊂／
（＿/＼＿つ，

>>540
邦楽の　りすな〜も　大変　だな。

事例1「英語わかんないし、おんがくせんもんようごしらないし
　　　じゃんる識別できる耳とかんせいもってないし。ロッ糞」

事例2「メタルとPUNKいっしょじゃん。」

事例3「まあ、BZの良さがわからないやつとは音楽の〜（省略されました）」

事例4「ようこそGLAY　WARLDOへ」

お金の為に音楽やってるかそうじゃないかっていうのが聴いてたらわかる。
そうじゃない音楽が聴きたい。。
CD出せる程度には売れてほしいが。

>>551
CD出すぐらいなら、ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞでもいいんじゃない？

俺は浜崎とかが日本の代表ｱｰﾃｨｽﾄみたいな感じになってるのが
マジでイヤ｡海外に誇れない。

浜崎を今の地位に押し上げたのが
馬鹿な女子高生や若者
一体何をリスペクトしてるんだ？

消費者がいいものと悪いものを見極められないから
作る側が悪いものを売る

音楽じゃないけど
野球もファンのレベルが日本とアメリカでかなり違うな

洋楽聴いたり、音楽雑誌読むと恥ずかしくて聴けないやつがちらほらと

ん〜、俺が思うに､なんでもかんでもデビューさせすぎなんだって｡
消費者が自分で探さなくても、勝手にテレビとかで流れてくる｡
リスナーが自分で選ばなくても、耳に入ってくる｡
会社に問題があるんじゃないかな？

みたいなことを言ってるｱｰﾃｨｽﾄがいた。
俺もその通りだと思う｡
テレビの企画物とか、多すぎだし｡

>>551
>お金の為に音楽やってるかそうじゃないかっていうのが
>聴いてたらわかる。

あんまり音楽聴いてない奴の発言っぽいな

現在のテレビの企画モノって一発屋でつか？

>>556
どの番組も代わり映えしないからな

テレビの企画物はやっぱり、
真剣に音楽をやろうとしていない奴がやるし、
基本的に一発屋だし、
「邦楽」にとって良いことは一つも無いと思う｡

んで、それがテレビに乗っかって売れちゃうから､
普段、邦楽聞かない奴がたまたま音楽番組見て、
ヒットチャートにそういうのが上位占めてると、
やっぱ邦楽＝クソになってしまうわけで｡

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Bzのおかげで邦楽のレベル下げたな

俺は、つんくが変な曲書き始めた頃からおかしくなったと思う。

業界全体がシングルは力を入れてアルバムは手を抜くのが多くなった。
新人も大御所も含めて。

日本の音楽は曲よりもプロモや宣伝に力を入れすぎだと思う。
なんかやたらこってるのに曲は空っぽ

>>565
空っぽでも、宣伝に力入れたら売れるでしょ？
向こうからすれば､売れたらいいんだし｡

日本人じたい中身からっぽ

日本のポップミュージックシーンがまともだったことなど過去一度もない

んだってね

まあ世の中にゴミCDばっか増やすなよ＜レコード会社

リスナーにも問題あるわな｡
オリコン上位の曲しか聞かないくせに「音楽好き」って言うのはイカンだろ。
んで、そういう奴が多すぎる。

んで、そんなに売れてない奴を聞いてたら、
「マイナー好き」なんて言われるし｡

桑田またベスト！
ここ数年でいくつ出したの？
しかもソロベスト？
なんか、ベストブームに乗ったのかね。
小田の二匹目のドジョウを狙ったのかな？
どうせ、ヲタはオウム信者みたいに御布施として必ず買うだろうけど。
パクリ豚でも、桑田の元ネタだけでここまで売れるとはな。

あと、オリコンの売り上げ記録を保つためのオリコンの売り上げ操作だな。
おもいっきり怪しいもん。

パクリでも情報操作してもヲタは認めない。

オウム真理教か統一教会の信者みたいだよ。サザンヲタは。

今の音楽業界はもう数打ちゃどっかに当たることを願っているようで
見てて痛い

ＥＬＴだとか　浜崎がアーティストにジャンル分けされとるところが
邦楽の謎だ
どちらかというとアイドルじゃろう

まあほとんどはアイドルなわけだが
なぜか日本では作詞したりバラード歌うとアーティストになる罠

80年代からタイシタ進歩が無いのが痛い

確かにアイドルとアーティストがごっちゃになってるな。
基本的に自分で作詞・作曲できない奴はアーティストじゃないと思うんだけど｡
してても、バカみたいなのはナシね｡

だいやいアーチストって表現が笑える
芸術家っすか（ｗ
日本にいるんですか？
そんなの
ミュージシャンて言いましょう
恥だから

邦楽がダメなのは洋楽をまねしようとしてるから？

>>578
外タレも自国のミュージシャンの真似
してるんだから気にするな

リスナーがすぐにわかるパクリをわかっていない、
もしくは、それを容認してるのも問題｡

>>580
おいおいオリジナルなんて
あると思ってるのか？

>>581
まぁ、そういう風に言い出したらアレだけどね。

でも、ﾋﾞｰｽﾞﾌｧﾝは痛かったよ…。

おれにしてみればオリジナルだと
思って聴いてるヤシのほうが痛いな
全ての産業ポップをさ

洋楽も駄目だけどね
参考までに

まぁ、子供向けに作ってるから、しょうがない。

>>584
今のね！
追加

>>583
すまん、産業ポップとは？

>>577
芸術家の「artist」と歌手、芸人を表わす「artiste」
は別の言葉。綴りも違う。

産業的なのがポップスなんだろ？

>>577
artiste = 芸能人

>>587
将来、産業廃棄物として処分されるヤシ
1年後には食後のカップヌードルの容器と
価値が変らなくなるもの

>>591
ああ、そういうことね。
サンキュ｡

まぁ、そういうの多くなったねぇ｡
去年のが懐かしいとか言われてるんだし｡

そーゆーの産業ポップスっていうかぁ〜？

それこそロックにしたってパンクにしたってだなぁ（ｒｙ

>>592
長く聴けるものが無くなってきましたな（ｗ

あ、ロック＝スタロック　ね　誤解されちゃいかん

おまいら、邦楽でコレはってのある？
おれ、ユニコーンくらいかな
邦楽のスタンダードじゃあ

いまさら和食だけでは物足りないし
現状を憂いても意味ないよ。
音楽業界の裾野がこんだけ広がったんだし
これからは良い音楽を「求める」のではなくて「探す」時代
どっかにあるよ、自分にとっての最高の邦楽

大滝詠一のロンバケ

>>596
ん〜、個人的にはｿｳﾙﾌﾗﾜｰﾕﾆｵﾝが好きなんだけど｡

最近のでよく聴くのは
FAKE?、ﾓｰｻﾑ、ぐらいかなぁ…。

人間椅子

一番最近好きになったのはコブラツイスターズ。
この感じは洋楽では味わえん。

>>597　もうＭステとか古臭いね

何て言うか洋楽の完全コピー
っていうんじゃなくて日本独特
の何かが上手くミックスされてるのが好み
なんだなー
突然、演歌調になる展開もアリだと思うし
民生ソロの「悩んで学んで」とか最初の
ギターのリフが横浜黄昏ｂｙ五木ヒロシだったり
とか笑える
後せっかく日本語なんだし歌詞とかも、いろんな
こと言えば良いのにさ決まって同じような内容の
ものが多くない？
芸がないんだよ

日本はどうしてもヴォーカル物じゃないと売れない、ギターヒーローなんて言葉は日本には無い。

でも最近くるり中心として　日本のロック勢　が注目集めてるんから
全然気にならない

ゆら帝大好き。

芸が無い＝才能ナシ＝脳ナシ

>>604
ギターはださい、やっぱドラムだよ。

ギターヒーローなんて海外にもそういないけどなｗ今

８小節以上のギターソロ、早弾きなんて９０年代のグランジ革命で死んでるだろ

>>607
うん！
リズムの良いバンドっていうか
リズムに拘った曲作るミュージシャン壊滅状態

>>609
ロザリオスがおるでよ。タッチミーのドラムの方が好きだけど

>>610
でも少数派っていうのがね
一番大事なとこなにさ（あくまでおれの好み）

>>611
カラオケのおかげで日本で売れるにはまずボーカルだからね。

>>608
それは分かる、だが一度も無かったって点でね。この差は何？って事。

>>612
歌物中心（ｗ

　カラオケかぁ。。　　最近のは歌うのすら難しいなぁ・・浜崎　飛来　ケミストリーえと

>>612
ですねぇ。言ってしまえば､音楽なんて何でもいいんでしょうねぇ。

>>613
一度もないか？
布袋は結構注目されてたと思う、もう聴かないけど

カラオケではブルーハーツ＆ハイロウズ

最近ので面白いのいないの？
よく出来ていてユーモアも（笑える要素）
アリっていうの

>>613　う〜ん。なかったかなぁ・・確かに　うんなかったなｗ
　　　　メタルの流行すら来てないもんな

ASA-CHANG&巡礼

ギターヒーロー…

横関敦､橘高文彦、あとは誰かいる？

>>617
世間一般的に｢布袋はギターが上手い｣なんて感じでは無いだろ？

>>623
富士ロックでは凄かったらしいね（ｗ

>>622
やまだかまちはある意味ギターヒーロー

携帯から書き込んでるだろ

>>625
ｵﾓﾛｲw
死人に失礼だけどw

>>624
ブーイングの嵐だったんだっけ？まあ布袋そんなに好きな訳では無いから知らんが。

>>623
ギターヒーローって華がありゃいいんじゃないの？

>>629
じゃあジミー頁

>>629
普通に音楽聴く人でもバンドのギターを見てる人が日本にどれぐらいいる？

はっぴいえんどのギタリストの名前ど忘れしてる・・・思い出せないけど
なんかすげー重宝したらしい。　あれほど洋ロックに近い味が出なかったらしくて
売れっ子ギタリストだったらしい。

>>631
8割近くは見てないだろうねぇ…。

>>631
そりゃ少ないだろうけど、そういう人たちにも
BOOWYの布袋っていったら当時はかなり注目されてたんじゃない？

>>634
当時の邦楽は痛かったてのが通説です

>>634
そうなのか？だとしたらどんな風に注目されてたんだろ、俺は知らないが。

バンドのギタリストスレッド発見

♪田原健一がみんなの悩み相談受け付けます♪Part5
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1040130649/l50

不自然な流れでした。

俺もリアルタイムじゃないから確かじゃない訳だが。

結局、あれか、、、アメに認められるような邦楽ってこと？
それって邦楽じゃないじゃん

>>640
レスをどこまで遡ってるんだ？ここ40レスでは全くそんな話出てないが。

40レス前がホントにそんな話になってた・・・

>>632
鈴木茂でしょーが

最近オンラインカジノでよく遊んでるよ！
３０ドルのチップを始めに貰えるのでよかったらやってみて♪
無料でできるプレーもあるし、結構楽しめるよ(^.^)
おすすめはルーレット！！赤か黒にかけるだけで、
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DTのブートでも聴いて考えてみよう

ｷﾞﾀｰﾋｰﾛｰって（失笑）

邦楽が駄目な訳
日本人気質っていうか真面目すぎるところ
音楽性・歌詞共に悪影響
真面目は悪癖
だからユーモアに飛んだ面白い作品が出来ないんだな
オリジナルなんて無理なんだからどれだけ
遊べるかじゃない？

カラオケ屋を潰せば少しはマシになる

>>645
マジでｻﾝｸｽ。
こんなネタスレでDTのブートのリンク貼って貰えるとは…。

こいつのせい

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1047996807/283

>>648
昔よりカラオケ屋は減ってると思いますが

洋楽＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞邦楽＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞JPOP

http://dempa.2ch.net/gazo/wara/img-box/img20030314205900.jpg
やっぱ・・こういうことでは。

ここ数年ヒットチャートにのぼるCDって買ってないや。
（CD自体も買わなくなってるが）
最近カバー曲がたまに有線で流れてるけど、
作曲能力の低下なのかなって思ってしまう。

主観だが最近の流行歌は感動して鳥肌が立ったり
（ダメすぎて鳥肌が立ったことは何度かあるが）
景色やイメージが思い浮かぶような感じの曲が
全く無いような気がする。

129 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/30 23:59 ID:CIDSusJn
最近の日本人が品位を無くしている原因の一つにとんねるず石橋
の存在が上げられると思います。中指立てなんてあいつが頻繁に
テレビでやり出す前はだれもやらなかった。

世界にも通用する歴史的名盤と呼ばれるような物。
タイムレスな価値と普遍性を兼ね備えたアルバムって、
メジャー邦楽に有りますか？

この辺クリアできるヤシ出たら少しは邦楽も
見直してやるよ。

>>656
通りすがりだしあんま音楽聴いてないからしらんけどさ
なんでそこまで得意げなんだ？
別におまえただ聴いてるだけなのにw

>>656
そんな物が洋楽にもあるのかと問い詰めたいのだが。

まぁ、何年も聴けるものは減ってきてるよねぇ｡

オレは８０年代中期のＵ２が好きで、
当時のＵ２のアルバム３枚は物凄い名盤だと思うのだが、
当時のＵ２が主題にしていた「南アフリカの人種隔離政策」は
すでに解決して終わった話なんだよね。
それに、そんな問題を取り上げていたメジャーアーティストなんて
世界中探してもＵ２しかいない。

だから>>656が言うような「タイムレスな価値」や「普遍性」などという
ヘボい価値基準で判断すると「歴史的な名盤」にはならないのだけど
オレは音楽史上に残る名盤だと思う。

人間じたいダメになってきてる。

世間的に名盤と呼ばれるには、まずセールスが絡んでくるんだけどな。
質とか関係なく。
Aerosmithを例に取ると、なぜRocksが名盤なんだ？って疑問だし。

それに全ての層にアピール出来る音楽なんて、ほんの一握りなんだし。
しかもその多くはポップス。当たり前っちゃ当たり前だが。

確かに>>656の言うことも少しは分かる。
わずか10年前の邦楽作品でさえも、今聴いてる奴は少ないと思う。
カラオケ等のコミュニケーションツールの一つとしてしか音楽をとらえられない日本人が多い、っていうのもあるだろう。
だけどそんな煽り口調で書かなくてもいいんじゃないか？＞656

そんな俺はDreamTheaterの「Images and Words」「Scenes from a Memory」は一生ものだと思うがね。

こんな事言うと煽られそうですがBOOWYは今でも聴かれているよ。

邦楽史上最低の歌手桑田
なにがいとしのエリーだよ、声もきもいし、なに行ってるかわかんねえし、
曲もパクリだし、曲もみんな同じだし。
音楽界の放射性廃棄物だな、桑田は

>>662
ロックスの良さがわからん糞は逝け

>>656
禿同。

ザ・ナイフとか？　ＹＭＯは海外でも人気だぞ　>>656

逆に考えると日本人にしかよさがわからないっていう風にも言えるよね？

>>668
言えねーよ
その意見はなんの根拠もない、ただの逃げ口上だって分かんない？

言えねーよというレスの根拠は？

>>670
先に書くが、根拠も示さずに>>668みたいな事は言えねーよ、ってこと
なぜ逃げ口上って書いたかは分かるよね

１．日本人にしか良さが分からないのは邦楽のどの部分なのか、を明確に提示してない
２．仮にその部分があったとして、なぜそれは日本人にしか良さがわからないのか、を明確に提示してない
３．その部分に関して、海外で評価を得てる邦アーティストと日本でしか評価されない邦アーティストとの違いは？

ってか君が意見したんだろ？なんで俺に質問するの？
>>670みたいな頭悪そうなレスするんだったら、まず根拠を書くべき

ｳｻﾞｲ!

>>1の要求する邦楽はこれだ!!

♪ブルジョアジー諸君！
　　　我々は君達を世界中で革命戦争の場に叩き込んで
　　　一掃する為に
　　　ここに公然と宣戦を布告する

　　　君達の歴史はもはやわかりすぎている
　　　君達の歴史は血塗られた歴史じゃないか
　　　君達の間での世界強盗戦争の為に我々をだまし
　　　互いに殺しあわせてきた
　　　嘘だとは言わせない

　　　我々はもうそそのかされだまされはしない
　　　君達にベトナムの民を好き勝手に殺す権利があるなら
　　　我々にも君達を好き勝手に殺す権利がある
　　　君達にブラック・パンサーを殺し
　　　ゲットーを戦争で押しつぶす権利があるなら
　　　我々にもニクソン　佐藤　キーシンガー　ドゴールを殺し
　　　ペンタゴン　防衛庁　警察庁　君達の家々を
　　　爆弾で破壊する権利がある
　　　君達に沖縄の民を銃剣でさし殺す権利があるなら
　　　我々にも君達をナイフで突き殺す権利がある

http://www.175r.com/index2.html
１７５のHP。BBS笑える。

・・・・・押尾ＢＢＳ並に荒らしたいんですけど駄目ですか

OK！

荒し終了！頑張りました〜

邦楽はロックにせよヒップホップにせよ歴史を背負ってないからね
海外だったらメディアがちゃんとあれはただの焼き直しとか、新しくないから意味がない
とかそういう批判があるのに、

洋楽の真似しかしないから本家に勝てるわけない

>>647
日本人はユーモアあるよ。
むしろ音楽に、ユーモアを混ぜすぎな気もするなぁ。

日曜日よりの使者ですか？

ぴんぽーん　さえてる本物！

おれ日本で生まれてよかったって心のそこから思うよ。
フィッシュマンズとか、中村一義が好きなんだけど、
もしアメリカ（ロンドン）に生まれてたら、
彼らを知る機会って限りなくゼロだったんだと思うんだ。

ＵＫ人ならともかく、アメリカ人ってほとんどアメリカの音楽しか聴いてないっぽいじゃん。
ぼくらは、日本もＵＫもＵＳも飛び越えてきけてるわけだし、日本で生まれてよかった
って心のそこから思う

結局私の一人勝ちってことね。ホント邦楽は糞。

それは偏見だろ。音楽ファンは日本の音楽も押さえてるよ。
日本人がブルガリア、ロシア、フランス他のクラブミュージック、カルチャーミュージック
おさえてるのと同じようにね。

ぼかあ、
そろそろ世界（アメリカ）で認められたいってコンプレックスを捨てるべきだと思うなあ。
もちろん世界で認められたら日本人として嬉しいけど、
でもそれってさ、音楽の本質とは別の次元の問題じゃん？
ようは、ぼくらがその音楽を好きでいるか、いないかが問題なわけで。

もしかして、
世界の評論家にほめられた音楽を、無抵抗に聞きたいって欲求からなのかなあ

わあなあびふり
わあなあびふり
ゆわあなあびふり
わあなあびいふり
わあなあびふり
わあなあびふり
わああなあびいふりい
みんな一緒にくらせー！！

＞ブルガリア、ロシア、フランス他のクラブミュージック、カルチャーミュージック

全然しらね

>>685
偏見かもしれないけど、
日本人ほど世界中の音楽聴いてる人が多い国は珍しいんじゃないかな？
母国語じゃない音楽をきける寛容な日本人ってやっぱすごいし、かっけーと思うよ。

やっぱり。ナイス！あっこ携帯のアドとか普通に載ってるから１００通ぐらい送っちゃったよ。

それでもくるりのＣＤが外資系で普通にイギリスの店に並んでて
イギリスのカウンターカルチャーマガジンがとりあげて岸田ちょうしこいてるのも
事実です。

ワーナービブリ？

てかメガネ君犯罪でしょ・・>>690

まあ法的処置をとるっ・・てのが脅しだとしても己のアドはごまかしたんだろーねぇ！

http://www.themadcapsulemarkets.com/02html/world.html

がんばってる

>>691
岸田は洋ヲタだから、無理ない話。
日本人をバカにしてるところ（それとも失望かな？）が少なからずあるかもね。

北野タケシが、「日本人には映画を見る目がない」ってにおわせてるように感じるし
世界のナカータなんて、ロコツに日本は駄目だって空気を匂わせてるよね。

そういうことじゃあないと思うんだ。ぼくは

http://www.tekipaki.jp/~kaz-area/cgi-bin/t-mbom.html

で嫌いなやつのアドいれて送ってやった。番号＠docomoで。

>>693
えっと、俺が本物なんですが･･･パンチョさん。
名前の横の「本物」を信じるなんて･･･。
評論家の発言を盲信する人と同じですよ！

くるりは完璧な和ロックなのだが・・。
そこにただクオリティーの高さをもってきただけでしょ。

亜米利加ツアーでも十分音楽オタク集められたんだから
日本文化の世界進出　とみていいでしょ。

マッドもね世界進出。

・・・・・本物って書いてあったら本物だと思ってしまう

これ人間の性（サガ）ですよん

>>698
もちろん和ロックだろけど、洋ヲタでしょ？

【岸田の思考】
いい音楽やってるのに、売れてない自分が歯痒い→日本のリスナーはバカだ
→ほらな、世界は見る目あるだろ？→　？

だよねー。パンチョさん。

>>700
だねｗ

俺もまだまだだなー
文章で、本物とニセモノの見分けがつくレベルにはなったかと思ってたんだけど、
自分、過信してました

＞いい音楽やってるのに、売れてない自分が歯痒い→日本のリスナーはバカだ

　まずここが違うと思う。岸田は洋ヨタでもあるし「オルタナ」ヨタでもあるから。
しっかりワールドイズマインの帯に「オルタナティブ」って書いてあるし。
オルタナってのは売上関わらず自分の好きな音楽を追求するってこと。

>>704
なんで？
岸田だって売れたいと思ってるよ、きっと。
完全なオルタナとはいえないポップさが彼らの魅力だし。

ぼくが仮に岸田だったら、売れたいよ。
「おれたちがうれたら日本の音楽かわるだろう」って野心をもちますね。
売り上げに関わらずなんて、逃げにしか聞こえない

なぜ邦楽はクソなのか？

↓こんなのが沢山いるから
http://5915.k-server.org/

え〜っと　だから岸田は売上が少なかろうと歯痒くない。
でも音楽マニアとか音楽ファンの評価はかなり気にすると思う。

だから亜米利加ツアー、ロキノン、スヌーザーの反応にウハウハなんだろーなぁーと。
妄想しすぎですか・・。

＞ワールドイズマインの帯に「オルタナティブ」

これはユーモアというか、音楽シーンへの皮肉だと思う（あるいは自虐か）
まさか自分で自分のことをオルタナとは称さないでしょ。

http://218.44.246.37/~2ch/

ももんが？

>>705
日本で売れるのはわかりやすい音楽、流行にのった音楽だ・ってのを
理解してるとおもう。ミスチルとかすげー軽蔑してるし。これはワールドイズマインのペラペラの紙に書いてあった
ことだけど、岸田はほんとにただ自分の好きな音楽やりたいだけだと思う。
図鑑→チームロック路線っていうファン裏切ってまで音楽的に変化させたのも
「ただポップなのやりたかった」ってのが理由じゃない？

ブルービアード。これが最強の邦楽だ。

けっきょく岸田のことは岸田にしかわからんわけだ。

ぼくがここで言いたかったことは、日本人で生まれてよかったってことだけ。
フィッシュマンズと中村一義の音楽が聴けただけで幸せだ！ってこと

邦楽は駄目じゃない。駄目だと思ってる「あなた」の心がなによりも問題なのだ！（ビシッ！

>>708＞まさか自分で自分のことをオルタナとは称さないでしょ。
ニル花好きな岸田がカートがグランジ、オルタナバンド自分で言ってたように
真似ることは十分ありうると思う。結構「ロックスター」っていうポジション意識
してるから。まあアングラのみのロックスターなんだろーけど。」
　　　

>>711
悪いけど、俺、ミスチルも好きなんだ。

俺から言わせたら、くるりのミスチルへの発言は
なにより「売れたい」って証明になるとおもうがな。
でも、自分の音楽性は否定できないから、ミスチルのような音楽は作りたくない。
でも「おおくの日本人に認められたい」、そういうジレンマが見え隠れしてる。

むしろ、岸田は、ミスチルよりも、ミスチルリスナーを批判してるように感じるときがあって、
ほんとそればっかりはたまらない

岸田の発言もまあ言いすぎな部分ある。
（ちなみに俺もミスチル聴いてます。アホいってんのは岸田繁なので・・えーとそこんとこよろしく）

極端に言っちゃうとニルヴァーナ�XＳガンズみたいな感じかな。規模とかは別にして。
くるり岸田の発言はカートのアンチガンズ発言にのっててやってんだと思う。確信はないけど。
産業化されて一方的に消費者に押し付ける「産業ロック」のシンボルみたいなミスチルが
許せないんだろーね。　多分。でも岸田に売れたいっていう考えはないと思う。
もし売れたいって考えたならチームロックみたいなそこそこ売れたポップ路線（ばらの花。ワンフォ）
で逝ってたはず。それを実験的なワールドイズマインってことは完璧なアンチ売上。オルタナ主義

>>717
今の岸田は固定ファンがいるし
そこそこ売り上げもあるから、アンチ売り上げ主義に走れたんだろ。

なにより自分の立場を明確にすることで、動きやすくなるしな
対立関係【ミスチル】
立場【オルタナ】　　

くるりは、自分の好きな音楽をやってそうだから好きだが、
一連の動きは嫌いだ。

俺は結構音楽的に変化してってるくるり好きだけどね。

逆にミスチルは同じ路線で面白くなくなってる気がする。

岸田はただの鉄道オタクだろ。糞な音ばっかつくりやがって。
頑張れよ。

>>720
誰に頑張れよって言ってるか知らんが
（俺に言ってるんだとしたら）
俺は、くるりが好きだからな、誤解すんな。　


オアシスとブラーの関係をみてるようだよ。

ボーカルがやけに遠く聞こえるのも打ち込みフルにつかってるのも
「ＭIＮＤ　ＴＨＥ　ＧＡＰ」みたいな曲つくってるのをみると
完璧にくるりは世界規模で音つくってると思う。

まあ邦ファンには糞な音で一蹴されてしまうのだが。
ただミスチルとくるり外国人に聞かせたらくるりのほうが反応良い思う。

>>722
あ、それは違う。まじその誤解は危険だ
どちらが良いとか悪いかではない。
ミスチルとくるりを同じフィールドでかたってる時点で間違ってるし、
きかせる外国人によっても反応はまちまちだと思う。

なにより世界規模で作ってるから盲目的に評価するってのはおかしいと思う
国内規模で作ろうが、世界規模で作ろうかが、重要ではなく。
いかに音楽に純粋であれるか、が重要なわけだし。

個人的な思い入れになって恐縮だが、
ぼくは中村一義（金字塔だけ）とフィッシュマンズは自分に純粋な音楽を作ってると思うね

やっぱみんな音楽聞く量少ないんだよな、日本のミュージシャンは
有名無名に限らず
だからしょぼいアイデアしか浮かんでこないんだよ

>>724
でもさ、外国のミュージシャンだって
それほど音楽聞いてないと思うよ。
むしろ日本人のほうがいろんな音楽きいてそーだし

アイデアよりも、ホンモノを重視してほすぃー
ぼかぁ日本人は、白っぽいのより黒っぽい音楽をもっときいてもらいたいよ

>>725
白っぽいのや黒っぽいのはあっても、黄色っぽいのはないんだよな…

元々無いのにあるほうがおかしいだろ＞黄色いの
そういう根無し草な感じを受け入れられないやつがルーツ云々言い出す

>>727
黄色いというのは分らんが（なんせ日本以外の黄色をほとんど
聴いたことが無いので）、ミスチルとかサザン、小田和正とかのJ-Popは
日本人のメンタリティに合うという点で充分日本的なものであると
おもう。

やっぱタダの物真似じゃなくて
日本人的なセンスを上手くいかす方向が良いのかな

>>725
本物の音楽って？

日本人も音楽はよく聴いていると思うけど、幅が狭いよね。

>>1のように、洋楽を１つのファッションとして考えている
ひきこもりが多く、勘違いしているヤツがいるのは何故か。

>>1は邦楽の全てを理解しているのか？
そうでなければ｢ダメ｣と言いきれないんじゃないか。

>>1は高校生にこんなことを言われて恥ずかしくないんですか？

邦楽が洋楽のようにダメになったのは、
邦楽が洋楽化したからに決まってるだろ。

なんつーか、発言権ないやつ大杉

あ〜どうしてもめがね君〔本物〕が知り合いにしか見えない・・・。

>>734
呼んでみ呼んでみ


本名で

>>734名字だけでも言ってみなよ。

>>737はいどうぞ！言ってください

いやいやあの日は酔った勢いで立てちゃったけど
邦楽もなかなか良いよね。

ほうがくいたがだめなりゆうをかんがえるべき。

>>736
本人に聞いたら違うって言ってたから、勘違いでしたよ・・・。
とりあえず違うと分かってても呼びかけてみようかな？




あ…阿部？

マシンガンズはいいと思うが。

＞あ…阿部？

やけに可愛いわけだが。

邦楽がだめなのは日本人がよく考えてCD買わないからだよ

糞ＣＣＣＤ、糞ＬＧＣＣＣＤなんか導入するところが×

スマのドヘタの『世界・・』を買う人種ですもん。
楽曲以前に歌唱力さえも必要ないのよね、パンピーには。

>>739ちがうよ。阿部ってＭＡＤ中毒患者なの？

邦楽の世界（WARLDO）は蛸壺でつた。

>>746
ツッコミ入れようか？

いいよ。

UKのミュージックシーンはアイドル全盛期。
USではロックとラップと甘いバラードしか売れない。
邦楽にも洋楽にもダメな要素とイケテル要素があるさ。

>>745
いや、よくそういうサイト知ってたし、めがねだししゃべり方(？)がにてたので・・・。

まぁ、うん、ごめんなさい。

邦楽なんて聞いてちゃダメダメ

>>751
何聴けばいいの？

>752
国で言うとスウェーデン、カナダ辺りは良質なモノが多い。
毒的なモノ求めるならドイツだね。

UKやUSなら日本のもの聴いとけば事足りる。

>>753
ドイツのバンドでパフィーのカバーしてたの
いなかったっけ？

>>750べつにあやまらなくていいよ。あと実際にはめがねかけてないんだ。

＞UKやUSなら日本のもの聴いとけば事足りる

これ聞き捨てならないな。すごく！

>>756
ボサノヴァは聞かなくていいようだ

ちゅうかブラジルは駄目かい？

漏れの周辺だけかも知れんけど歌の上手さとか綺麗な歌詞ばっかり(・∀・)ｲｲ!って
言ってるような気がする、いい曲＝綺麗な曲みたいな構図が出来上がってる気が。
結構曲が軽視されてると思うんだよね、椎名林檎を歌詞ばっか褒めたりするけど
あの凄いサウンドを誰も褒めないし、Nirvanaを「歌下手糞じゃん」とか言って
糞呼ばわれしたり、MarilynMansonを「声がキモイ」と馬鹿にしたり、
SmashingPumpkinsに対しては「俺の方が歌うめぇよ(藁」とか言い出す始末･････。



やっぱ漏れの周辺だけかな(藁、っていうかそうあって欲しいヽ( ´ー`)ﾉ

リスナーの質

>>759
例えば　　
不快な音でも、テクは無くても、歌ヘタでも
音楽表現として印象深く感銘を与える物。→イイ！

この事を理解できる感覚持ち合わせていないヤシが多いのは確か。
ほとんど邦楽の売れ線しか聞いてないヤシ等に多そうだな。

感受性が鈍いン？

邦楽がダメなのは日本が超資本主義の国だから
音楽を作ってCDにしてそれを売る。利益を得てそれで生活する。それ自体にはなんの問題もない。
しかし、人間の欲望が音楽産業でより多く利益を得るためにはどうすればいいのかと考え始めると
結果、例えば広告に沢山投資する。その投資から投資以上の利益を得なければいけない。
より多くの人が飛び付くためにはどうすればいいのか。音楽をキャッチーにしよう。
Aメロ・Bメロ・サビ・Aメロ・Bメロ・サビ・ギターソロ・サビこれが1番売れるらしい。
そしてこの手のやつがチャートで埋まれば、みんなもっとこういうのを求めるようになるだろう。大量生産しよう。
テレビで好感度得るためにはどうすればいいだろう。ルックスはどうしよう。キャラはどうしよう。
リスナーというよりもはや消費者が音楽を求めないようにしよう。
なにも感じないような音楽を沢山作ろう。そうすれば沢山買ってくれるからね。

不快な音でも、テクは無くても、歌ヘタでも
音楽表現として印象深く感銘を与える物。→イイ！

↑　はあ…。印象深く感銘を与える物なんて主観でしょ。
（あるいはなんかの評論雑誌の影響うけて主観と思い込んでるもの）
自分が「イイ！」と主観的に思うやつをバカにされたからって
他人の感受性が鈍いからだ、なんて言うのは間違ってるよね。

そもそもなんで自分を特別視するんだ

バラエティに出てる奴はミュージシャンじゃないやい

>>762
アメリカは？

アメリカもまあまあダメなの多いけどさ。アイドルとか長髪マッチョメタルとかね
でも、アメリカには９１，２年にグランジ・オルタナが出てきてさ
一応チャート革命って起きてるじゃない。あとさアメリカにはカレッジチャートがある。
そっからR.E.M.とかソニックユースとか出てきてるし・・
あとメディアレイプって本に書いてあったんだけど、アメリカって日本と同じ
資本主義国でも貧富の差ってすごく大きくて、家にテニスコートとプール持ってる
人もいれば、水道代、電気代さえやばいって人もいるらしいんだ。
で、貧富の差がないつまりみんな同じような生活してる、とみんな生活に
疑問持たないからマーケティングしやすいんだって

日本にはポップミュージックのチャートで革命起きたことないよね
イギリスのパンクとかアメリカのグランジ・オルタナとかだけど
そういうのってやっぱ不況時代に起きるわけじゃない。
日本は本格的な不況って戦後経験してない。つまりずっと安定してるから
なにか変化を起こそうとしない・・・村上龍が言ってたよ。

>>763
もちろん主観で判断してますよ。音楽の良し悪しは。
諸作品に対して客観的な判断基準というのは無い。

メジャー邦楽中心のリスナーは、紋切り型の
無難な音のみをイイ！とする傾向にあるよね。

>>766
革命？
イカ天ブーム→フジドラマタイアップ最強時代→ビーイングブーム→小室・小林ブーム
→ビジュアル系ブーム→R&Bブーム→HIPHOPブーム→青春パンクブーム
とポップミュージックのチャートで革命は起き続けてますよ。

>>768それは企業のマーケティングの移り変わりじゃん。

アメリカのグランジ・オルタナだってそうですが・・・

　　　たとえばこんな感じ


　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ




　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

全然革命とかねぇな

>>768
根底のPOPが変わってないんだよナ
良くも悪くも売れ線を意識した曲がセールスしてるのが事実であり
ミュージシャンに対する先行投資をペイするために
レコード会社はかなり企画考えてるよ

歌詞がもっとリアルだったりエグかったりでとりあえず陳腐じゃなくて
そんでPVが高度になったらマシになる邦楽は
今でも結構ありそうなんだが

>>770そうかな？それは後から企業がニルヴァーナと似てるバンド探せー
ってなったからじゃない。
パンクの頃もピストルズもどきクラッシュもどきが大量発生したらしいし
でも最初に始めた人は企業のマーケティングじゃなかったんじゃない

煮鼻のNEVERMINDだってポップでモロ売れ線狙いじゃん。1stと全然違うｗ
カートがこれでビルボード１位をとってNewsweak（←わざと）の表紙を飾ってやると予告してるほどにね。

でもインユーテロは全然売れ線じゃないぞ。

別に劣ってない>>1はメタ視というものを知らない
「売れ出すと、売る為の曲作りになりがち」
そんなのは市場が拡大すればどこの国でも同じ
理由があるとすれば母国語が日本語ということ
多くの曲を聞く事にハードルがある

外国語の歌詞が頭に入らないので曲も印象に残らない→
→日本語の曲を多く聞く→
→狭い音楽世界で育つ→
→将来かける曲が限定される

こんなとこだろうな
雑分長文スマソ

日本じゃアタマに「POPな．．」が無いと
マーケティングにならないんだよ
ビジュアル系からR&Bにマーケティング移行する時も
バリバリなSOULとかじゃダメでしょ？
やっぱり小室からウタダっていう流れがあっても
久保田のバリバリのSOUL持ってきてもセールスできないと思われ

>>777
NEVERMINDがバカ売れしてしまったからもう、ニルヴァーナの存在そのものが売れ線

小室がダンスPOPの流れを作って、リスナーに免疫を付けて置いて
R&Bの流れにもスムースに逝けたんだろうね
で、ウタダが現役高校生でバイリンガルな女の子でメチャ声がイイ
というギミックがそれに乗っかった！と．．．

>>780でも日本のメジャーなアーティストはファンの間で意見が割れる
問題作とか作らないだろう

>>776

Gtのディストーションその他歪み系ピッチ10まで上げて、
歌詞は自己憐憫と陰惨極まりない内容の曲で
埋め尽くされたアルバム「ネヴァマインド」。
このどこが売れ線狙いだったのか、、、。

>>783
今の音楽シーンから見てみると売れ線に見えるんじゃないの？
当時は糞アルバムだと思った＞ネヴァマイ

インディーズやブリーチの頃からするとポップじゃん。
こっちの売れ線と向こうの考える売れ線も違うからな。

http://home.att.ne.jp/apple/stay_free/music/Artist/n/nirvana.html
アルバム自体はアンディ・ウォレスのプロデュースのもと、ポップに仕上がっています。
曲の「静」のくすぶる感じから、「動」の感情を一気に爆発させる様へと展開する曲構成は非常にスリリングです。
カート自身は、低音を抑えた生ぬるい音になったこのアルバムに対し否定的でしたが

http://hiroshima.cool.ne.jp/akagawa/inutero.html
さらに自分たちがいつでも戻れる場所だと思っていたシアトルのインディーズシーンからは
「ニルヴァーナは売れ線に走りやがった」という批判を受け、ただの音楽好き一青年であった
カートはひたすらに苦悩します。

http://www3.ocn.ne.jp/~zip2000/1991.htm
いったい何故ここまで売れたのでしょうか？たぶんそれは、彼らのサウンドがもつ類いまれな「バランス感覚」によるところが大きいと僕は思うのですが。
かつてのパンクに近い「荒っぽさ」と若者受けする「ヘビメタ感覚」、それにヒットして当然の「売れ線メロディー」、
この三つに「シンプルでストレートな歌詞」が加わることによって、できた絶妙のブレンド。

ニル鼻なんてただのポップグループだからね。
そりゃ人気あって当たり前。
あんなわかりやすい曲でしかもメディアが絶賛してるとなったら
厨房は飛びつくでしょう。馬鹿丸出し。

つまりアメリカの厨房はネヴァーマインドを175R並みの受け止め方だったのに、
君達はロキノンあたりに洗脳されて、ネヴァーマインドを
「売れ線ではないハードで重厚で陰惨なサウンドで埋め尽くされたのに売れた奇跡的名盤」
として認識してしまっていたということですね。

そしてその鼻厨の話や書き込みやで・・・
それよりギミックわらた＜過疎

鼻厨は洋板では相手にされないため、邦板に逃げてきたの？

>>788
と村上龍が言ってたんですｗ

>>790
と村上龍が言ってたんです

そんなことを言ってのける村上龍がヲルタナ

おまいらみたいな、黄色いバナナみたいなのがいるから、日本人が馬鹿にされるんだよ。

自分が好きな音楽なりミュージシャンがチャートに反映されないからって、邦楽は糞とかいうのよせよ。
そこまでいうなら、自分等で音楽創って活動するなり、カレッジチャートみたいなもんつくるなりの行動
しろよ。
なんもしないで、玄人ぶって２ちゃんで燻ってるなんて最悪。

まあまあこの人らだってネヴァーマインドを聞いてやっとアメリカの小学生なみの
音楽レベルに到達したわけですから温かく見守ってください。

ネヴァーマインドってそんなにいいアルバムかな？
すぐ飽きたけど…

一応いっとくけど俺ニルヴァナのアルバム４枚もってる。

ニルヴァーナ好きって、
音楽的な面よりも、カートコバーンに心酔してる人が多そう。
伝説化というか、神話化して、必要以上に評価してるってゆうか。

カートコバーンの伝説しらない人に音楽きかせても、反応がにぶいと思う。

当時のアメリカの小中学生がママにクリスマスプレゼントに買ってもらいまくっていたアルバムです＞ネバ
あの子達も今ではもういい大人なんだよなあｗ

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CMで流れてる
〜にさんさマンガンにさんさマンガンコーマン乳♪
これ何？歌なの？

>>801
WAR PIGSだろ

>801の続き
ここに歌詞があったよ
http://www30.tok2.com/home/wcw/action/action24.htm

ニルヴァナなんかをありがたがってるのがむしろダメ

去年の７月、旅行でイギリス行ったんだよ。
バー行ったんだよね、各国のケーブルテレビが見れる変わったとこで
日本の邦楽（各国のアンダーグランド特集）が映し出されたんだよね。
やな予感してさ、席立とうとしたその時だよ。画面から
「ｲｪﾔｧｰ､ｲｪﾔｧｰ、ｶﾓﾝ!!ｶﾓﾝ!!ｱｯﾊｧﾝ♪」とか聞こえてきたんだよ。
Ｊﾗｯﾌﾟとかいうやつ。バーはねー、みんな酒入ってたんだけどｷｮﾄｰﾝとしちゃってさ。
中には失笑しちゃってたり、そいつらの真似して「アッハァン！！」とか言ってたり、
指で両目を吊り上げながらね。居たたまれなくなってカウンターで金払おうとしたら
マスターが「お前、日本人だろ？」ってﾆﾔﾆﾔしながら聞いてくんの。
視線が痛かったね。みんなが脅威の目で俺を見てんの。テレビではまだ
「ｱｯﾊｧﾝ♪ｱｯﾊｧﾝ♪」が鳴り止まない。兎に角そこから逃げ出したかったんで
お釣貰わないで出てきちゃった。自分が情けなかったし悔しかったよ。
もしもみんなが同じ状況に立ったらどうする？

>>805
>もしもみんなが同じ状況に立ったらどうする？
俺も、君に「お前、日本人だろ？」ってﾆﾔﾆﾔしながら聞くだろうな。

正直ここに書いてある事に概ね依存はないが・・

ここまで粘着するほどの問題か？聞かなきゃ良いだけじゃないの？
パクリ問題だってお前らの嫌いな邦楽聞かなきゃ分かんないし、それ分かるって事は
聞いてるんだろ？文句言いたいがためだけに音楽聞いてるのって、お前らが罵る
邦楽ファン以上にキモイぞ、正直。

ネヴァーマインドなんかを「売れ線じゃないハードなアルバム」なんて持ち上げてるようだから、洋楽板にいったらココの連中なんて袋叩きですよｗ

聴かなきゃ良いっつってもそこら中で糞邦楽はかかってるし。

>>759
ﾆﾙﾊﾞﾅ、ﾏﾘﾏﾝ、ｽﾏﾊﾟﾝて…

洋楽もｳﾝｺみたいなんが殆どだろ。

>>809
騒音公害です

暗い病んだ歌を歌ってメンヘラから荒稼ぎ＆メンヘラを増殖させる
健全なアーティストがいるから、邦　楽　は　駄　目　ぽ

洋楽にも居るさそりゃ居るさ。でも日本語の力は強し

>>813
なんだこのｷﾁｶﾞｲ意味わかんね

やっぱホレ、アレよね。
ガキに商魂注ぎ過ぎ！しかもそのガキをナメ過ぎ！
オイシーきっかけがあれば、なんだって詰め込むよ若い脳は感性は。

なんの話しかっつーと、歴史を血を大事にできてないなぁ！と。
（水と安全と歴史はタダ、みたいなね。あ、右とか左とかヌキでねこの際）
向こうの若造がフツーにカントリー聴くように
俺らは邦楽（←本意のね）聴くか？

ここ数年で三味線とか雅楽とか
やっとこさ本格的に注目されつつあるけどさ
あーゆー“ホラ食べやすいように調理しましたよ”的な
ミクスチャーじゃなくて、もーちっとこう、ね？
オーセンティックな奴をさ。売る方も買う方もさ。なんかこー、
しれっとさ、お試しできないもんかね？

確かに中々どうして関わる機会はないのさ。
でも有線聴ける環境がある人とかは割と手近にあるよね。
他にもNHKラジオやら専門書一瞬立ち読みだの
じーちゃんばーちゃんのライブラリー観察だのね。
ちょいと色眼鏡を外して
長唄とか聴いてみな？ヤバいよ？ソウルだよ？

その辺をうまく融合させて…云々の話じゃないよ。
今まで聴いてきたモノ、それはそれで立派な栄養なんだから
いーのよ、そのまんまで引き続き。
ただ、生活のほんのちょっと一部分にでも
ガツーんと重しの効いた、由緒アリアリ！な邦楽を取り入れることで
しょーもないコンプレックスやら選民意識みたいなものが
すこーしは緩和されるかなと。
“俺らめちゃドープなルーツ追っちゃってるモンね”とくらぁな。

つまりは余裕だよねヨユー。
“普段はインスタントものばっか喰ってますですけど
　たまーに滋味深いものも嗜んでおります”ってなトコでさ。
どっちにしたってウマいものはウマいんだから。

その余裕があればこそ、己のものさしは好き嫌いの1本だけで
事足りるっつー話になるんじゃないっかなーと。
善し悪しを線引きする気苦労なんざぁ一利も無し！

まずは軽ーくサクっとね。

>>814
暗い病んだ歌を歌うのに歌手活動できるくらい健全なアーティスト（Coccoや鬼束）
それがメンヘラーに受けて売れる→病んでるカコイイ！と勘違い野郎が増える
→それで邦楽界に次から次へとその手のアーティストが増殖（しかもパクりマンネリ）

それが邦楽が駄目な理由。って言いたかったんだけど（一部の話だけれど）

>>805
切れろよ。音楽云々の前にお前が馬鹿にされてるし、差別されてんだよ。

切れたら国辱。

>>819
国辱って…（ｗ
なんで？

それくらいで切れるのは単細胞と見なされ、もっと居心地悪くなりまつ。
ここは一緒にそのJラップを笑い飛ばすくらいの気概が欲しい所。

>>821
人種的に差別されってからどの道すくわれねーと思うよ。

というかビーズとか誰が買ってるんだろ？

White Stripes の新譜凄くいい
これからの洋楽は彼らにかかっている

邦楽は誰の手にかかるんだ

ナンバガ解散しちゃったし

ラルクが復活したらいんじゃね？
ハイドも音程良くなってるかもよ

ナンバガはあれでよかっただろ。
日本に限らないだろうが音楽業界は悪循環。
とりあえずジャニ・ハロプロとかだけ買ってるやつがいなくなればいい。

久々にナムヘビ聴いてみたんだが
今考えるとナンバガってネタ切れで解散したっぽいね

ベースの人が新バンド作るためでしょ

邦楽のあり方を再定義する時が来たのですね

このスレの1がダメな理由−さぁみんなで考えよう

ＣＣＣＤ

アホめ！！！！氏んどけ！！！

糞は永久に糞

柴田淳と椎名林檎とＴＭＲとラルクが来てくれれば
漏れは邦楽を許す

国民と音楽の接点が変なんじゃない？
どうでもいいけど
良いとか駄目とか無いでしょそれは聞く人が決めるわけだし
特に今は

ぼくちんは、邦楽は今のままでも満足だけど（^^）
モー娘。浜崎にしろ、時代が求めてるものだと思うんだよね（^^）
それが気に食わない人がいるのは分かるけど、なんか自分勝手だよね（^^）
趣味を多く持つといいよ、これ最強です（^^）
ぼくちんの回りいまさらチャートがどうとか愚痴いわないね（^^）
いい友達持ててよかったよ（^^）

ホイミソ？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

そもそもCD産業そのものの存在が間違いです。

レコード会社で働いている人は転職しましょう

おばさんの音楽レベルが相当低い。

ある程度の年齢になると音楽聴かなくなるのが悲しい。
邦楽の主な購買層って10代から20代前半までぐらいじゃね？
だからレベルも低いんだろうな。。。

バンドについては邦楽はメンバーの流動性が無いので行き詰って当然。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>842が若いかどうかはしらんが若い見解だな

>>842
そうだろうね。でも、CDに限らずその世代を狙って商品を売ってる
業界は多いわけで。最近、書店に行くと、
「つかむのが難しい若い世代より団塊世代を狙え」
っていう内容（と表紙や帯から勝手に判断した）の本がでてるね。

そうはいっても
ベビーブーマーが着々と三十路を越える昨今、
このボリュームゾーンを当て込んだビジネスは続いてゆく訳で。
ガキしかCD買わないという流れはちょっとずつ変わってくだろうね。
ドンピシャ世代としては有り難い話ではあるが。

インディーズがシングル＆アルバムチャートでアタマ取っちゃったね。
そろそろ揺り戻しがあるでしょ。

邦楽は演歌･歌謡曲だけで充分？

結局日本には移民がいない
ポップミュージックは全て黒人なしでは存在し得ない
日本も黒人奴隷貿易しとけば日本でもロックが生まれたかもしれない
マッシブアタックもジャマイカ移民とか黒人がいたから
イギリスで生まれた音楽
つうことで日本も難民受け入れよう

鎖国でもイイよ。
そもそもダメの基準がなくなって
手っ取り早い罠

鎖国したら今のJ-popってほとんど外国文化のパクリだから民謡とかだけになっちゃうよ

852 名前：名無しのエリー ：03/04/28 16:50 ID:JlUWgr2E
鎖国したら今のJ-popってほとんど外国文化のパクリだから民謡とかだけになっちゃうよ

演歌民謡詩吟長唄小唄えとせとら
じゅーぶんじゃねえか

洋楽だ邦楽だと言ってる時点でなんかなぁ〜
売れようが売れまいが、良いものは良いんでは？
結局は大衆音楽なんだから･･･

邦楽がダサいっていうのはちょっと
違うんじゃない？ジュディマリとか
カッコいいと思うし

洋楽っぽくないのをダサいって言うんだろ、多分。

TAKUYA＆秋元が仕掛けた
モデル2人組のへなちょこデュオいい感じじゃないの。
オケが無駄に凝っててさ。アルバム出たら買うよ。

>>857
なるほど。つまり洋楽っぽいのがカッコいい
といってるヤツは洋楽カブレってことかｗ
そいつこそダサいなｗ

陳腐なPVとありきたりな歌詞がいけないんです。とくに最近の。
確かにYUKIの歌詞は格好良かった。パクリだが。
バンプとかの歌詞は狙いすぎで萎え。
PVは金かけらんないんだったら林檎並のﾃﾞﾑﾊﾟなやつを作ってもらわんと

洋楽ぽい邦楽て何？

押尾

邦楽がだめな理由?こんなしょぼいアイドルもどきみたいのばかり出てくるから。
ttp://www.dojinkai.or.jp/rasta/menu.htm

真心は良いよな
スピードは最高だ

洋楽ぽい邦楽、ラブサイケデリコはかなり洋楽っぽい邦楽だと思った。

ゴダイゴ

>>865
あれはマンマ
ただ頂いちゃってるだけで
何のヒネリもない
おまけに演奏も下手糞（生ね）
だから消えるのも納得いくよ

>>1みたいなのが自分で楽器担いでみたのがデリコじゃないの?

>>867
そだね

>>867
そうなのか、消えてたのか。知らなかった。
それでも昔と比べると今はやっぱり格段にリズム感がよくなってるね。
フィンガー5でさえ昔はすごいと思ったけど、最近のコのリズム感には
及ばない。

>>863
この子達はなんなの？？
売り出し中にしちゃショボイし下手だし
何よりダサい・・・・北朝鮮のアイドルかと思ったよ。

音楽が商業になってる時点でどっかの馬の骨のニーズに
あわして作られてんだから、キャンキャン言うなよ。
パクリ？誰かの影響受けて音楽やってんだよ。意識してなくてもね。
文化？ミーハー文化で経済なりたってんだよ。
音楽のあり方？そんな定義があるならもっと理屈でたのむわ。
おばさんの音楽レベルが低い？君の百倍の音を体に通してるわ。

なんか最近、昔みたいに音楽に感動しなくなった
正に、ファッションで音楽聴いてる状態
結局、音楽聴いて楽しいのは若いうちなのかも…

>>873
｢音楽｣自体の存在が薄くなってきている
アーティストと呼ばれているほとんどの連中の音楽から、
アートの｢ア｣の字も感じられない。
彼らは自分がアーティストと呼ばれる事に
恥ずかしいと思わないのだろうか･･･

メソポタミア遺跡にも
「今の若いもんは・・」と言う言葉が残っていたそうだ

方丈記にもそんなのが書いてあるとか無いとか

アーチストってもの凄く恥ずかしい表現だよね
それがミュージシャンだとカッコイイってのはオレだけか？

20代後半にもなると、
のめり込むようには聴かなくなってきた。
あんなに寄り添うように聴いてきた音楽。
要求しなくなってきたのよね自然に。

あといい音楽を聴こうと思うならば
情報収集もかなり必要だし
そういう事もだんだん億劫になってくる。

40代50代になってもオールディーズやジャズ、クラシック、
色んな音楽、浴びるように聴いている人もいるんだろうけど。
そんな人は稀でしょ。特に女の人はとっても少ない気がする。

>>878
それは音楽に対する情熱つーか、常に音楽を追い求める姿勢や環境が
なければ聴かなくなってきちゃうんじゃないかな。
私の周りは浴びるように聴く人ばかりだよ。みんな音楽に対する情熱が
衰えなくて、常にそういう環境にいた人ばかりだから。
ちなみに私は女。

879さんは殆ど邦楽聴いてなさそうだ罠。
聴いててもフロア向けオンリーって感じ。

>>879

それ単なる音楽依存症
音楽に逃げるようになったら人生おしまいよ

別になんでもよい。
グレイ聴いて満足したり音楽にすがったり邦楽けなしたりしても。
でも僕はこう発言する。なんでもいいと思わない人をいいと思えない。
と、同時にそういう瞬間ももちろん自分にあるので否定しきれない。
だからなんでもいい。普段だったら黙り込む。でも書き込む気分。だから書く。
だからだからだから僕は２ちゃんが好きだ。
そして良い洋楽も邦楽も好きで、糞音楽は嫌い。好きじゃない音楽も嫌い。
音楽は気持ちいいよ。簡単に聴けてうれしいよ。
超駄文ゴメソ

>>882がいいこと言った

なんか最近ヴォーカルのレベル下がってない？
洋楽かぶれＯＫ回顧主義ＯＫ。やりたきゃやりゃいいじゃん。
でもな、お前ら一応プロなんだからさぁ、
ヴ　ォ　イ　ス　ト　レ　ー　ニ　ン　グ　く　ら　い　し　ろ　よ　!!
ぎゃーぎゃー叫んでるだけのパンクロックにブツブツつぶやくだけのヒップホップ…あほか（ｗ
ビーイング系・小室系を否定する前に奴らを凌ぐだけの実力を身に付けなさいってこった。
雑魚どもが。

華原朋美がいないだけ平均はあがってるんじゃ？

ＣＣＣＤ平気で導入するような香具師らが仕切ってるからダメなんじゃねーの？
音質劣化
次世代メディアで再生不可

最低です！

クンツーもうなんとかなんないの。

60 ：名無しのエリー ：03/05/04 01:52 ID:iGrtiBAy
だいたい日本人なのに欧米を持ち出して日本のものを貶すﾔｼってのは
落ちこぼれだからそうやって日本の優秀な人間に対するｺﾝﾌﾟを晴らしてんだよね。

ジルチ、とか、モッズとか、チャゲアスノ、エピローグ
とか、由紀さおりの、夜明けのスキャトとかよくない。

クソソソのことかー！！！！！！！！

J-popしか聴いたことがない人が多いからじゃない

上位の連中に実力を磨かないヤシがたくさんいるからだろう

あー、GLAYとかラルクとかよかったなぁ。
当時はそんな凄くいいとは全然思ってなかったけど
今の糞バンドときたら、、、

いやいや、グレイもラルクも十分糞だろ

>>888は本当にそう思っているの？だとしたら、相当イタイ奴だな。

グレイはメソバーがしっかり音を出してくれれば聴く気になると思う
ラルクはインストにするなら悪くない

>>896
そう、そこなんですよね。
>>894さんが言うように糞っていえば糞なんだけど、でも聴いてもいいかな
と思わせるだけの実力がまだあったと思う。

知ったかぶり氏ねよ

まさに日本はRock is Deadって感じなんだが・・・・・
ラルクはなんか目立った活動してないし訳分からんバンド多すぎなんだよなぁ・・・
青春パンクって何だよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ・・・・・まさにロックは死よりも死んでいる

54-71を聴いてりゃいいんだよ。

>900
禿同。

＞１
いい感性した日本人もたくさんいるよ。
チャートに惑わされるな
己の耳で探せ。

>>899
なんか厨房っぽい文だが禿同

>>899
なんかﾁｮｿっぽい文だが日本人？

warata

SARSはけっこういい線いってると思うが。

>>905
確かに今韓国で流行ってるね

>>905
洒落にならない勢いだよな

J-POPのほとんどがまず曲以前にMIXが糞。メロディーしか
聴かない（聴けない）音楽好き以外の人向けなので当たり
前なのかもしれないが。後ろでかすかに和音を奏でてる
ストリングスは「楽器の音」として聴けないし、当たり障
りの無い無意味なギターなどほとんど様式化してるし。
J-POPは糞って言う人達は、ただの嫌味野郎も多いだろうが
真に音楽が好きな人はまず「音楽」として聴けないから
そう言うのだと思う。

チャート外でも良いアーティストは沢山いるけれど
なんかアングラ色が強くて馴染めない。。。

いくら良くても売れたら糞って言うんじゃないんですか２ちゃんねらーは

売れたキッカケの曲またはその後の作品が
今までとガクッと落ちたり変わったら糞といいますが・・・

関係ないがシゲオよ甲高いラップをもう一度・・・
あんなスケボーキングじゃなくてもいいような音楽やられても辛い

曲よりも何よりも
歌詞だよ。糞なのは。
使い古された単語の羅列。

＞使い古された単語の羅列

それが厨な詞だったりすると更に最悪・・・
ちょっとシリアスだとびっくりするほど鬱トピア

歌物至上主義。
これが全ての元凶だろ。
最近じゃ主旋律の質まで落ち始めているが。
詩にしたって購買層は本も読まないような馬鹿ばっかだから
とりあえず愛してるぅって書いてりゃそれでいいのが現実。
人の心情とか深く掘り下げたものを出してもCD買うガキにゃ理解不能なはず。
まぁそれでも中島みゆきとか売れてたりするが
あれはテレビの影響だしな。

中島みゆきの詩は別に深くないわけだが

>>915
あれがクソなら誰がいるんでせうか？

さあねえ
結局みんな五十歩百歩なんだよ
中島が他よりも歌詞を練ってるのは解るけど、
誉められたものではないし。

>>917
いくらなんでも五十歩百歩はないだろ…
昔のアルバムとか聞けばわかるが少なくともそこらの
J-POPとは比べ物にならない程の差はあるぞ。

そりゃテクノとかダンスミュージックもあるかもしれないけど
基本的に何処の国でも売れるのは歌物じゃない
例えば日本のROVOみたいなバンドがチャート入りするのはちょっと無理っていうか
確かにサビがないと売れないとかそういうのはうざいけど

今の「贈る言葉」や「浪漫飛行」を歌っているヤツら最悪だな。

音楽を全然聴いてない奴らが多いからなのかなぁ。
なんかの音楽雑誌で大好きなクリスマスソングは？ってｺｰﾅｰで
みんな普通に洋楽とか語ってる中でﾊﾛﾌﾟﾛの誰かが
「私はなんと言ってもMISIAです!!なんか、すごいいいですよね♪」
見たいな事書いてたし・・・。

やっぱクリスマスソングといえば「遠い街のどこかで…」だろ

sage

大半の購買層は音楽が好きなのではなく
流行りできいてるだけだし。
皆に取り残されまいとする帰属意識で聞いてるようなもんだ。
彼らにとってはコミュニケーションをとる為の道具の一つに過ぎないのだよ。
聞き手が腐りまくってる状況でよくなるわけもなく。

>>921
ﾊﾛﾌﾟﾛの奴らは子供だからしょうがないだろうよ。
与える側なのに碌な素養が備わってないってのは悲しいけど。
でもﾌｪｲｳﾞｧﾘｯﾄに洋楽挙げりゃいいってもんでもないしな。

邦楽でもいい音楽は沢山あります。
でも、リスナーがそれを評価しないから埋もれます。

だから、売れ線を狙った曲作りをします。
そうすると、今の邦楽シーンのような形になります。

あとは175Rとかモン800のような
よくストリートミュージシャンでみかけるような音楽は最悪だと思いますし
それが売れてしまうのも、リスナーに問題あり、という気がします。

メロディーラインに美しさのかけらもありません。
小学生でも作れるような曲だと思います。
職業作曲家とはプロと素人です。

邦楽のレベルを上げる、というよりも、売れ筋をいかに変えていくか。
それはリスナーの問題なのです。

>>925
イエローモンキーが復活すれば状況を打破
できるとおもうんですが？

乗客に
日本人は
いませんでした
いませんでした
いませんでした
いませんでした
いませんでした

>>926
イエローモンキーの曲がチャートにランクインされそして消えていく
だけだとおもうんですが？

金儲けに走りすぎ

>>928
だけどバンドマンにはしっかり影響を与えている
古今問わず。

あー、小室哲哉復活しないかなー

最近の邦楽は特に特に特にカネの匂いがしすぎます。
だからダメダメなんでせう。

漏れもイエモン大好きだったけどね。
でも「なんでヒットしないんだ！」みたいな閉塞感見せつけて去って行ったじゃん。
彼ら自身、今の邦楽のヒットチャートが理解出来んかったんだろうけどさ、
あれはかなりショックだった。
まあ彼ら言うところのロックスターのイメージであり続けたかったんだろうな。
それが維持できなくなったから休止したんだろ。彼らの価値観の問題だ。
取りあえず彼らの音楽はちゃんと優れた遺物として残ることだろう・・・。
イエモンに打破は無理と言うか、ダメな邦楽の現状に淘汰されたバンドの代表格だ罠。

逆に洋楽が駄目な理由はなんだろう？
英語ワカンネーヨ!!は抜きで・・・

あわや発禁かと言われた問題作のJAMだってかなり売れたじゃん。
ｱﾘｰﾅやｽﾀｼﾞｱﾑで集客できるまでの人気を集めたじゃん。
ｼﾞｬｶﾞｰﾊｰﾄﾞﾍﾟｲﾝの頃はこりゃ売れねぇだろと思ったもんだけどね。
ｼｰﾝに迎合したから売れたんだっていう向きもあるだろうけど。
活動停止したのは1年の間隔でｼﾝｸﾞﾙ数枚とｱﾙﾊﾞﾑ1枚、全国ﾂｱｰっていう
ｻｲｸﾙに限界を感じたからというのも一因だと思うなぁ。
いくら才能があるっつったって無限じゃないし、そりゃ消耗もするわな。
40近いおっさんの集まりだし、無理せずﾏｲﾍﾟｰｽでやってくれりゃいいよ。

イエモンマンセーな香具師らもさあ
どうせやつらが馬鹿売れしたら
２ちゃんでメタ糞叩かれてそんで
聴かず嫌いして終わりだったんじゃねえの
そんなもんだよちゃねらなんて

ｲｴﾓﾝが馬鹿売れしてた頃は２ちゃん無かっただけ。

マイノリティ気取りたいだけで思考停止してる2ちゃんねらーなんぞ
腐るほどいますよ、はい。
現在の日本のメジャーは商業音楽の成れの果てですな。
まぁハロプロの連中とかエンターテイメントとして見る分には面白いが
大した力もないのに実力派気取りなタチの悪い連中の多いこと。
あまりにもレーベルは大衆性を意識しすぎた。
最早メジャーで音楽として聴ける物はないに等しい。
いいアーティストがいても彼らが日の目を見ることは決してない。
それが現状よ。

いつも洋楽の方が先っていうイメージがある。
大抵あとでどこかの邦楽アーティストが真似するから。
曲もそうだし、スタイルやシーンも。
だから、似てるかどうかは別として、洋楽で見たような物は大抵日本にも現れる。

最近は、「いいもの」や「優れたもの」のレベルを知らないと言うか、
そういうものの区別ができない邦楽アーティストが増えたように感じる。
特別な人間でなくてもアーティストになれてしまう世の中だからかな。
アーティストを身近に感じられるのはリスナーにとって嬉しいことかも知れないけど、
逆に自覚のないプロも増えてるのかも。

その手の愚痴って
英米ミュージシャンのインタビュー読んでても出てくるよね。
万国共通なれど、ものの加減や次元が違うってコトかい？

どの国だって商業音楽がやっぱメインではあるが
今の日本の場合その比重が異常なんだよな。
殆どアイドルとアーティストもどきで埋め尽くされている。

平井堅が今のレベルで満足しているのだとしたらすごくショックだ
自他共にあれが最高レベルの歌唱力だと思いこんでるのではないかと心配になる
「あれが日本のトップです」と紹介されたら陰でﾜﾗう外国人ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰや外国人
ﾐｭｰｼﾞｼｬﾝも多いんじゃないのかな
もっと上手くなりそうだから、敢えてあんなレベルで満足しないでと言いたい
ヘンに歌唱力自慢するアカペラとか歌えるレベルじゃないと思う
もちろん常人より数段上手いとは思うけどさ

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=MU&action=m&board=1835288&tid=5hedhfeoba5bda5ma1y&sid=1835288&mid=1&type=date&first=1
の>337みたいな香具師がいるから

つんく♂のせいだ

Ｂｚのせいだ

>>945-946
おまえらみたいな糞リスナーのせいだよ。

イエモンなんて過大評価もいいとこ

イエモンて、自分たちでUKロックやって
みたかった人たち？

UKロックかぶれ日本バンドは結構あるよな
Plastic Tree初期なんかモロだ

ＣＣＣＤ

UKロック好きなんで、正直うれしい

家門はSuede,Pulp,Radioheadの猿真似　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　でも好きだ

ダメと思うお前が悪い。

昔は楽曲・歌唱力をネタにオーディションがあったわけでしょ
今は音楽センスを問うよりもまずビジュアルありきというか
浜崎をアイドルとして定義するならまだしも
アーティストと括ってしまうのはやはり疑問が

特にアイドルは、デビューしてから何とか世間に出せるレベルに持ってくっていう
ケースが多いね。その間のドキュメンタリーさえ商品になる。

ジャンルは不明だが田中雄一郎って、確実に今まで日本のシーンにはいなかったタイプ。
胡散臭い、アジア色じゃなく本当の意味でのミクスチャーを漏れは感じた。
一回見て味噌。曲も聴けるよ。http://www.tanakayuichiro.com/

日本語でグラムを聴けただけで幸せ。レディヘには似てないだろ。３段落ちか？

邦楽は洋楽の真似だから。

>>914
秀同
歌を基調にしてるから曲自体があまりにも退屈
インストだけじゃ聴けない曲が多い

でも正直歌詞の出来と歌い手が良けりゃ聴ける曲は
今でもいっぱいあると思うぞ

>>961
禿どう。
いい曲だけがあまりに埋もれすぎた。
これはしかたがないことなのだろうか。

あととりあえず>>959みたいなのには氏んで欲しいと思う。

つーか真似なのを否定することはできんだろ

　　　　　　　　 ,,-―--、
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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ラルクが洋楽だからじゃない？
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>>964
いろんなとこでそれ貼ってんな

邦楽が駄目では無くこんな凄いライブする奴がいるから
http://justconcerts.com/concerts/concert.cfm?Concert_Id=153&Concert_IsLive=True

最近の曲って何年かしたら忘れられそうな唄ばっかじゃない？
１年もしたら忘れられそうな。昔の曲のほうがいい曲が多いきがする。

AメロBメロサビみたいなのに縛られてたらボブマーリーだろうが二ールヤング
だろうがいい曲なんて書けないさ

っていうか歌詞がうんこみたい。もう愛だの夢だのはどうでもいい。
毎日ハンバーグは食べたくないんだよ！たまに食べるからおいしいんだよ！

>>968
それはそうだが、今も昔もそういうのに拘らなきゃいい曲とは言えないなんて人は
そんなにいないと思うけど？つまり、そんなことは問題じゃない。

正直今の桜庭なんとかって香具師が歌っている曲も
いなごらいだーの曲も
COCCOあたりが歌詞付けして歌ったらいけるんじゃないかと

>959

同じく

>>971
代わりが効くミュージシャンの存在意義は薄い

音楽は曲や歌詞や顔じゃなく、人をひきつける歌手の魅力やカリスマだ
たまたま気に入らない歌手ばっか売れてたから邦楽がカスみたいに見えただけだ、と割り切れ!!

>>974
禿どう、まったくだ。
邦楽がまったく駄目なんてひとはもとからこの板にはいないはずだし、みんな誰かしらの
邦楽歌手のファンのはずだもん。無理して邦楽全体を否定する必要なんてないよね。
まあここはそういうスレなのかもしれないけど。悲しき2chネラの宿命。

その邦楽歌手とやらが、ラジオでDJやると
洋楽ばかりかける罠