「今はまだ人生を語らず」〜2003年の拓郎を語る会〜

　拓郎氏には　矛盾を感じる。
　ファンからでなくとも、矛盾を指摘されて当然と思うけれども。

　先のライブにしても、’73の焼き直し。それはそれでイイとしましょう。
　しかし、著書に拠れば　｢過去の拓郎は『もういらない』｣　なのではなかったのかな？

　2時間付き合わされたが、釈然としない思いが残った。

　音楽への（きちんとした）批評が為されないのも、シーンから氏が失墜した原因と思っている。

　氏の場合、ファン＝信者　に近い様相が見られ、突付くと仕返しがあるらしいこと
が分かった。
　過去の演奏を、こそこそと聞き漁り喜んでいる風情は、今日（こんにち）風では
無かろうと思うが。

　過去の音源を復刻、発掘して公にし、その歴史的意義を見出そうという試みすらある
のに、拓郎氏のファンは依然としてこんな体たらくなのである。
　すべてとは言わないが、こうした情けない連中の多さは、にゅーミュージック、特にフォーク系歌手連合の著しい傾向らしい。
　
氏の ＣＤ　がベスト盤ばかりなのも、こうした事情に拠るらしいことも分かった。



　

>>著書に拠れば　｢過去の拓郎は『もういらない』｣　なのではなかったのかな？
>>拓郎氏のファンは依然としてこんな体たらくなのである。
　
なんだかんだ言ったて拓郎のこととその取り巻き連中のことが気になってるんじゃん
スキならスキって正直に言ったらいいのに(w
厨房じゃないんだろうから(藁

俺は単純に拓郎が好きだよ。
ただそれだけ。
CD出れば買うし、コンサートやれば行くし。
いいんじゃないの、このスタンスで。
別に昔と比べる必要もないしね。
だってオモシロイじゃない、拓郎って存在は、少なくとも日本ではね。

テレビに出すぎ…。

５０半ばで頑張ってる歌い手って日本じゃあんまりいないんじゃない。
演歌はともかくとして。
だから拓郎には頑張って欲しいと思う。
107さんのいうことが最もだけにステージに立って欲しいよな。
たかが歌い手に戻って欲しいと思う。

>>105 なんだかんだ言ったて拓郎のこととその取り巻き連中のことが気になってるんじゃん
スキならスキって正直に言ったらいいのに(w

　その無知さ加減を哀れんでいるのさ。
　７０年代の気になる男、、、、だったからさ。

　

　スタジオライブの原型　ライブ’７３の録音場所である　
中野サンプラザは売りに出されているらしい。

　興味ないか？

　過去の演奏を、こそこそと聞き漁り喜んでいるファンの風情は、今日（こんにち）風では
無かろうと思うが。

　過去の音源を復刻、発掘して公にし、その歴史的意義を見出そうという試みすらある
のに、拓郎氏のファンは依然としてこんな体たらくなのである。
　すべてとは言わないが、こうした情けない連中の多さは、にゅーミュージック、特にフォーク系歌手連合の著しい傾向らしい。
　
　近年、ベスト盤ばかりなのは、拓郎氏自身に責任があるのに、元の会社を批判しているのは変だ。
しかも自分で設立した会社らしい。これでは洒落にもならないね。

　近年、ベスト盤ばかりなのは、拓郎氏自身に責任があるのに、元の会社を批判しているのは変だ。
しかも自分で設立した会社らしい。これでは洒落にもならないね。

改めー＞
　こうしたファンの行動、及び　近年、ベスト盤ばかりなのは、拓郎氏自身に責任がある。
　元の会社まで批判している。しかも自分で設立した会社らしい。
　これでは洒落にもならないね。

ところでそのベスト盤とやら
売れているのかい？

昨日、ミヨコのやつが番組で酔っぱらった拓郎を足使って車に押し込んだ
と言っていた。あと、禿ないでと約束したのに先祖代々禿ばかりだった
とも・・・。本当に思いやりがないなぁ。だからYとか歌われちゃうんだよ。
愛子さんはやさしいかなぁ。

>>113

　知らないね。

>>112
阿佐ヶ谷北さん、だからあなたは何を言いたいの？
全く理解不能。
もっと一般人にも分かるような論陣を張ってよ。
ちなみに、何がどう「洒落にもならない」のかな？
反対に「洒落になる」ということはどういうことなのかな。
あなたの発言はただの言葉が羅列されているだけで、
全く意味を持っていませんよ。
ただ単に煽っているだけ。主張も何もない。
こうやって相手をしてあげるとうれしいんでしょ。
Ｍっけがあるよね。
本当はお相手しないほうがいいんでしょうけどね。（ｗ

>>116
同感ですね。
２ちゃんでは拓郎スレは以前もあったけれど
必ずあなた＝阿佐ヶ谷氏のような人はいましたよね
正直何が言いたいのかもワカランし
それ以上にあなたは拓郎のことが好きなんじゃんと思うしね
そんな自分に正直になるのが怖い阿佐ヶ谷さんって感じですかね

>>本当はお相手しないほうがいいんでしょうけどね。（ｗ
そうかもしれませんね

>>116

　ファンがこそこそ聴き漁っている音源が世に出ないのは、拓郎氏本人に責任があるのに、
ベスト盤を乱発する　元の会社を批判しているということ。

　その会社は、氏が作った会社であるというのでは、笑うに笑えない。
これ、洒落にならないでしょ？

　

　

>>116

　　過去の音源を復刻、発掘して公にし、その歴史的意義を見出そうという試みすらある
のに、拓郎氏のファンは依然としてこんな体たらくなのである。

　　＋＋＋＋＋　他のジャンルの音楽に比べ、ファンの程度の低さに呆れているということです。

LIVE７３　の　子供に．．．　良かったなぁ〜。

>>119
だから、どこが
>>拓郎氏のファンは依然としてこんな体たらくなのである。
なのよ。
自分で使っている日本語がおかしいと思わないかい？
「体たらく」ってどんなことなの？
過去の音源を復刻、発掘して公にすれば
「こんな体たらく」じゃなくなるのかな。
どう読んでも私には理解できませんね。

歴史的意義を見出そうとすることが、
「程度が高い」ということですか？

自分で設立した会社ならすべてが自分の
思惑どおりに事が運ぶと思っているんですか。
ワンマンオーナーの会社ならともかく、
株式会社ではそうはいきませんよ。
会社は株主のためにあるんですから。

>>121　どこが　>>拓郎氏のファンは依然としてこんな体たらくなのである。
なのよ。
自分で使っている日本語がおかしいと思わないかい？

　過去の演奏を、こそこそと聞き漁り喜んでいる風情は、今日（こんにち）風では
無かろうと思うということ。

>>121　歴史的意義を見出そうとすることが、
「程度が高い」ということですか？

　歴史的意義を見出そうとすることは　程度が高いこと　だと思います。
　この種の音楽には検証が必要ではないかと思っているから。

　レコードコレクターズなど一部の雑誌の特集がその良い例。
　記事にも拠りますが　しばしば、驚嘆させられますね。
　

>>ワンマンオーナーの会社ならともかく、
株式会社ではそうはいきませんよ。

　実際そうだったのでしょうね。
　だからこそ拓郎氏の愚痴が聞こえてきた。そう理解しています。
　

>>ワンマンオーナーの会社ならともかく、
株式会社ではそうはいきませんよ。

　ミュージシャンにとって理想のレコード会社を作る。
　この命題の元、作られた会社ではあったが、敗北宣言に等しい　移籍　に至った。
　そして、実際　｢そうはいかず｣にベスト盤を乱発されている。

　まとめるとこういうことではないのかな。　

だから、わからないな〜。
>>歴史的意義を見出そうとすることは　程度が高いこと　だと思います。
　この種の音楽には検証が必要ではないかと思っているから。

　レコードコレクターズなど一部の雑誌の特集がその良い例。
　記事にも拠りますが　しばしば、驚嘆させられますね。

そうなのよ。
でもね、例えばビートルズだって、そういった特集は
ブートからだよね。しかもそれをやっているのが、
ファンの域から脱却した一部のひまな研究家のようなもの。
それを拓郎のファンに求めているということなのですか？
ブートは所詮ブートであって、こそこそやるからこそ、
存在意義があるんじゃないかな。
またね、あなたの論旨からいけば、
体たらくなのは拓郎氏であって、決してファンではないような気がしますが。
違いますか？
ただ、やっぱりわからないのは、”歴史的意義”なんですが、
何の歴史的意義なんですか？
拓郎氏の？フォーク史の？
そこらへんを曖昧に記述するから論旨がわからなくなっているんですよ。
で、結局何が言いたいの？

もうすぐ始まるよv
ハイビジョンのないお宅(私がそう)、ハイビジョンを見逃したかた(私の友人がそう)
バリバリ楽しみましょvvvvvvv

清き一票を!
【日本の政治評論家不人気投票】
池田大作、現在ワーストランキングで急上昇中。一位を目指せ！！
http://www.amiva.com/an/vote001/tvote.cgi?event=001&show=all

　下記は池田大作の発言ですが原爆を投下されたのは創価学会を迫害したから
ということです。このような人物が権力をもっていてよいのでしょうか？

先ほどから話がありましたが､大聖人様御在世に大聖人様を迫害したがゆえに
一国謗法であり､一国が正法を護持しなかったがゆえに他国侵逼の難､二回の
他国侵逼の難がございました｡文永の役と弘安の役｡その大きい難を通じて､
民衆は大聖人様の予言を少しずつ知ってきたわけでございますが､下って
大東亜戦争の際､日蓮正宗を国家が弾圧し､創価学会を弾圧し､二度の原子爆弾の
投下をされております｡一発は九州､一発は広島｡日本の国が正法を誹謗した報いです｡
　いままた日本の国が､もしか広宣流布ができなかったならば､それ以上に､
日本の国が重大の岐路に立っている｡それはなにか｡戸田会長はそれをいちばん
心配して､それを青年に､これからの行くべき道をたくさん教えてくださったわけで
ございます｡大聖人様御在世のときには二度の他国侵逼の難｡大東亜戦争のときには
世界始まっていらいの二つの原子爆弾の投下､今度は日本の国が､ソ連とアメリカと
二つの大国から攻められていくべき宿命にあるということを､真の青年は知らなくては
ならないと思うのでございます｡

　国立戒壇建立を､もしかできなければ､日本の国は永久に属国とし､永久に日本民族は
滅びる運命の段階にあります｡ただひとつ､三大秘法の御本尊様を信じ､国立戒壇を
建立するならば､仏天の加護によって日本の国には原子爆弾は落ちないし､日本民族は
必ず繁栄するというのが､会長先生の御遺訓なのであります｡
『会長講演集　第三巻』　Ｐ２９０〜２９１より

「淋しき街」がcutですね。

ビデオ録画忘れました。
昨日演奏された曲教えて下さい。

>>130
とんと御無沙汰〜春だったね〜いつでも〜今日までそして明日から〜
流星〜君去りし後〜いくつになってもHappy Birthday〜
Ｙ〜外は白い雪の夜〜諸人こぞりて〜ロンリーストリートキャフェ〜
パラレル〜ロンサムトラベリンマン〜どうしてこんなに悲しいんだろう〜
朝陽がサン〜サマータイムブルースが聴こえる〜
落陽〜人生を語らず

>>131
うわ！「君が好き」がないの！？BSデジタルキャプっておいて良かった。

>>131
ありがとうです。

>>126 そうなのよ。
脱却した一部のひまな研究家のようなもの。
それを拓郎のファンに求めているということなのですか？

>>ブートは所詮ブートであって、こそこそやるからこそ、
存在意義があるんじゃないかな。

近頃は違ってきているいうことを、>>116　に書いたよ。

>>またね、あなたの論旨からいけば、
体たらくなのは拓郎氏であって、決してファンではないような気がしますが。
違いますか？

　ほかのジャンルのファンに比べて、その聴き方は｢情けない｣体たらくとしか言えません。
　ただ、拓郎氏の｢体たらく｣さも否定できない。
　自らのコントロールが効かず、ベスト盤を乱発されているので。
　そう解釈してください。


>>ただ、やっぱりわからないのは、”歴史的意義”なんですが、
何の歴史的意義なんですか？
拓郎氏の？フォーク史の？

　良い例が有りました。
　レコードコレクター　ＧＳ特集　など参考にしてください。
　　　　

お答え洩れましたね

>>126　しかもそれをやっているのが、ファンの域から　脱却した一部のひまな研究家のようなもの。
それを拓郎のファンに求めているということなのですか？

　そんな人たちには何も求めてはいないけれども、　一言でいうと　（他のジャンルに比べて）情けないな、という感想です。

　ハガクレレコードにみられるような音源復刻にも至らないし、ファンの域から脱却した人たちも居るのだとは思うが
　音楽批評らしきものもほとんど目に付かない。
　以上の状況が　氏を失墜させたのではないだろうか。

　昔の名前で出ています。
　それで満足している人の書き込みも有りました。それはそれで幸せなのでしょうから
それ以上、私から　突付くつもりもありません。

　

>>132さん
ごめんなさいませ。
「君が好き」演りました。
ホントにごめんなさい。

相変わらず、「拓郎は70年代で終わった、しかし再起を期待したい云々・・・」
みたいな人がいますな。良いと思ったら聴く。悪いと思ったら聴かない。
単純なことだと思いますがね。

今年もよろしくお願いいたします。

どなたか
青山徹の消息をご存じないスカ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
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(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
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(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
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(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

>>139

3年前に、広島フォーク村３０周年メモリアルコンサートに出演されたようです。
ということで検索結果など。

>>青山徹 広島 フォーク村 30周年で検索した結果 　 5件のページが見つかりました。

http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c0%c4%bb%b3%c5%b0++%b9%ad%c5%e7++%a5%d5%a5%a9%a1%bc%a5%af%c2%bc%a1%a130%bc%fe%c7%af&hc=0&hs=0

80年代　失脚組＝　拓郎　太田裕美　こうせつ　
何とか乗り切った組＝泉谷、陽水　海援隊のてつや　チューリップ　アリス 山下達郎
清志朗

　

２０年前に終わっているというのは正確ではない。１９７５年に終わってます。

今日１２ｃｈの歌番に六文銭が出てた...
小室さん、及川恒平、四角佳子が歌っていたのを見て
時代を感じた、拓郎はどんな想いでいるんだろうなぁ〜。

>>144さん
どんな曲を演奏したのでしょうか？
おケイさんは如何でした？
彼女は今何をしているのでしょうか？
質問ばかりで申し訳ありませんがよろしくお願いいたします。

>>145
おれは見てないけどここ1．2年の間(心の破片リリース頃)に
おケイとの間の子と拓郎はあっている模様…

「心の破片」も彼女に対しての歌らしいが…(未確認)

>>146さん
ありがとうございます。
拓郎とおケイの愛娘って「彩ちゃん」ですよね。
昔ステージで「彩タン」って言う曲を唄っていたような。
その彩タンも、もう３０歳近いのですね。
ということは拓郎も実は「おじいちゃん」になっていたりして。
ヤヤバイ、○キ○キ拓ちゃんみたいなノリになってしまった(T_T)

閑話休題.........
拓郎ツアー2003決定したみたいね。わしゃ行くぞ。

コンサート、行ける日程になってくれ・・・

初めて参加します。
ツアー日程教えてください。

>>147
拓郎とおケイとの間の子供の名前は『あや』だけど、字はわかりません。
拓郎が昔、若尾文子のファンで娘に『あや』と付けたと昔聞きましたけど？
だから、字は『文』かな？

>>150
147さんが書いている「彩」だったと思うよ
コータローの「誰も知らなかった吉田拓郎」(？)に
書いてあったような…