さだまさしＶＳ小田和正

歌唱力　小田
表現力　さだ

世間的には小田なんだろうけどね

小田

さだ

VSスレ多すぎ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

小田

>>1の脳内世界はつまんなそうだ。

さだヲタは小田和正を嫌ってる。
長崎のコンサートでの問題発言がきっかけらしい。

小田はクソすぎる

20年もヒット出てないさだまさしと比べるのはムリがあるだろう
いくら、音楽はヒットがすべてではないとはいってもね。。。

小田もさだも良いよ

小田とさだは、詞が正反対の印象

小田はパクリじじい
交通事故起こしたクズ

精霊流しだよね

バンプ聴け


っっｂ

>>7
どんな事言った？

交

通

事

故



は人間として、やってはいけないYO

歌唱力
小田＞＞＞＞＞＞＞さだ
曲
さだ＞＞小田
詞
さだ＞＞＞＞＞＞＞小田
売上
小田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞さだ

主観的評価ではこんな感じ。
シンガーとしては小田、ソングライターとしてはさだに軍配。
売上は言わずもがな。小田は若者に受ける（迎合してる）からね。
昔は両方好きだったけど、最近小田に愛想が尽きてきた。

だって私は若いから　小田さんが好き（はぁと）

22だけど個人的にはさだまさしだな。
初めて買ったCDは小田和正だけど
さだまさしの方がいい曲書いてると思う

グレープとオフコース（小田・鈴木の二人だった頃）が北海道でジョイントやった事
あるってさだがコンサートで言ってたよ。ミサみたいだったってさ。

さだの歌はインパクトが薄い（髪も薄い）

>>21
じゃあ、お前は「精霊流し」や「防人の詩」を聴いてもインパクトを受けんのか？

>>22
マジレス　ｶｯｺﾜﾙｲ（厨房みたいだね）

>>23
いや、>>22は普通に反論してるだけだろう…。
失礼ながら、貴公の文体も、厨房臭さがぷんぷんするのだが…。

さだまさしの勝ち。

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>>22
インパクト受けませんがなにか？　何度か聞いたことありますが、
いったい何を唄っているのか理解不明なんですけどねえ。
とゆうかさだまさしってイチイチ解説を受けないと理解でき
ない歌が多いみたいですね。それってインパクトある歌なんですか？
聞き手に伝わりにくい歌をどうして印象のある歌といえるのか？

>>26
「理解不明」って何よ（ｗ
まあ、重箱の隅を突付くような事はどうでも良いとして、
君の教養と感受性のなさには大いにワロタよ。
精霊流しが何歌ってるか理解不能？防人の詩も？無縁坂も？案山子も？
自分の無教養を棚に上げて、さだの所為にしなさんな。不遜だよ。

>>27
さだの音楽は教養や感受性がないと聴けないのか？
さだの音楽ってそんなに高尚なものなのか？
そもそも音楽ってそういうもんなんか？

あんたのその考え。それがｲﾊﾟｰﾝの人が
さだまさしを遠ざけている一因とも
いえるんじゃねーの？
ごく普通の大衆人がさだまさしを理解
できるくらいなら、もっと売れても
いいんじゃないすか？

俺がいいたいのは、音楽ってのは一部の知識人だけが
共有するものではないということだな。

ってか、さだって昔はかなり売れてたんじゃないの？

「最低限の」教養と感性だよ。
感受性なきゃ詩を楽しめないだろ？
そもそも、日本語分からなきゃ日本語詩の意味は分からんだろ？
そういうことだよ。

小田＝勝者
さだ＝敗者

今のさだと小田何であんなに売り上げが違うの？
小田もさだも好きだが、ただ楽曲的にはあそこまで売り上げに
差が出るほど小田が特別上質だとは思わないが。

さだはもう８０年代初期あたりから売れなくなった。
逆に８０年代初期はオフコースの絶頂期。ピークの時期が違う。
でもオフースは８９年の解散まであまり売上落とさなかったのが大きい。
小田は上手くソロに移行できた。

時代だよ、時代。
若者の間での小田のイメージはどんなで、さだのイメージはどんなか？と考えると、
自ずとＣＤ売上の差は（遺憾だけど）納得できる。
さだがどれだけ発奮して良い曲を書こうと、主要なＣＤ購買層の彼へのイメージが
付き纏う限り、売上増加は見込めない。
付和雷同な国民柄の日本人相手に、さだが復権するのは予想以上に困難と言える。
>>34の言う通り、小田は「過去の人」にならずに上手くソロへ移行できたのが大きい。

>>30
７０年代半ばから８０年代初期までのさだ人気は絶大だった。
で、それから暫く売れなくなった事で、すっかり「過去の人」のイメージが付いてしまい、
ドツボにはまりつつ今に至る、と。

確かにさだに月９の主題歌は歌えない罠。

>>31
さだまさしが敬遠されるのは俗にいう幽霊声。
あれが聞き手に不吉感を感じさせるのでは・・

小田ｵﾀ

今夜の実況は　こちらで

北の国から ◆ 記憶 1980〜1987
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1030047071/

さだの方が好きだけど完全に小田に差をつけられちゃったよね。

両方ジジイになったんだから仲良くやれば？

さだまさしを嫌いな人はそんなにいないのでは？
小田はファンも多いかわりに安置も多いね。

全盛期のさだは、アンチも多いけど、（隠れも含めて）ファンも多い歌手の代表だったよ。
「防人の詩」を発表した頃からだなぁ、右翼とかなんとか言われて。
で、「関白宣言」で女性蔑視。
俺はどちらのさだ批判も、楽曲の本質を掴めていないとんだ的外れな意見だと思ってるけど。
最近はダスキンのおじさんでお茶の間に定着しちゃったから、アンチは減ったけどファンも増えにくくなってしまった。

…そういえば、一時期タモリの野郎が「根暗追放キャンペーン」とか言う馬鹿な企画で、自分の気に入らない奴を迫害してたけど、
さだも小田もその被害者なんだよね。嫌な事思い出しちまったよ。

さだの詞>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>小田の死

>>43
タモリどうしようもねぇな。

ＤＱＮタモリ晒しage

どっちがいいかなんてファンに聞いてもしょうがない（ｗ
なんらかの贔屓があって語っても意味がないよ。
客観的にさ、どちらのファンでもない人にどっちがいい？
って聞いてみると、差が歴然としていることに気付くと思うよ。

そもそも小田のセールスってのはどちらのファンでもない
一般の購買者層が多いんだよ。じゃなければ地道に何週も
続けてラクインできるわけがない。

>>47
ちと的が外れているな。ここで議論するのは歌手の「実力」
日本人は先入観の塊な上に付和雷同だし。
どちらのファンでもない奴に聞いたら、小田がいいと答えるのは当然。
イメージの差だよ。
古くてダサいというレッテルを既に世間に貼られているさだじゃ、話にならん。
そういう俺は両方好きだけど。楽曲はさだ、歌唱力は小田と思ってる。

そもそも、両者の歌をある程度聴き込んでいる人じゃないと、どちらが良いとは言えない筈だよ。
小田しか聴いた事がないのに「小田が良い」とか言うのもあれだし、
逆にさだしか聴いた事ない奴(そんな奴がいるかどうかは別として（ｗ))が「さだが良い」とか言うのも問題外。
さだの歌を先入観取っ払って聴ける若者がどれだけいるのか。
それ以前に、若者がさだの歌をＴＶ等で聴く機会がどれだけあるのか。
…自分もちょっと判官贔屓だな、こりゃ。
いや、自分は、二人とも十分にヒットに値する曲を作ってると思うんで、
両者のファンとして言わせて貰ってるんだけど。
気に障ったようならスマン。

小田＝えらそーにしてる
さだ＝謙虚にしてる

…一般社会では後者のキャラが受け容れられやすいのは確かだが、芸能界は
まるっきり逆なんだよね。
周囲や国民から人望を得やすいのはさだだが、音楽や詩が支持されやすいのは
小田だということ。さだファンには盲目的な奴（さだまさしの音楽や詩に惹か
れているファンではなく人物に惚れているファン）が多いのに対し、小田の
ファンにはそのような奴は少ないと思うよ。

詩はさだの方が支持されやすい・・・と思ふ。上手いと言うより巧いね、さだの詩は。
曲はほぼ互角だが、声と歌唱力の差で小田の方が支持されやすい・・・と思ふ。あれはしびれるね、小田の声は。

フレディもしくは三教街
一般的には完成度の高い名曲ですが、どうもこういう露骨な反戦歌は私には受け付けません。

>>52
同志。私も露骨な反戦歌は居心地が悪いです。
さだは、もっと日本的な叙情詩を書いた方が真骨頂・・・と思ふ。

>>52
フレディもしくは…は反戦歌だったんだ。
日本が大陸に進出していた頃の古き良き思い出を語っているに過ぎない曲だと思ってた。

>>43
タモリのせいで、特に男のファンは「隠れ」の称号を付けざるを得なかった。
俺はいまだにタモリに対しては憤りがある。

さだよりもタモリの方が実はネクラ

>>55
タモリが変な偏見植え付けたのはさだや小田だけじゃないだろ。
タモリは芸がつまらんだけなら許せたが、害があるから揺るせん。

森田ズラ義は逝って良し！

>>57
名古屋人・名古屋文化を罵倒したタモリはＩｔｔｅ良し

このスレは
「森田ｽﾞﾗ義を徹底的に叩くスレ」
に変更しました。

>>60
佐田ヲタも小田ヲタも決起してネクラ森田ヅラ義を徹底的に叩こうぜ。

さだや小田をさんざんネクラと罵倒した挙句、「まあ俺もネクラなんだけどな」とか自嘲し始めて非難を回避しようとするＤＱＮタモリ逝ってよし！

>>61
タモリはそのうち墜ちるから放っておけって。
笑っていいともと運命を共にするんだから…

…ってもう１０年以上も言い続けているアンチタモリの俺。

人間的に「ネクラ」というだけならよかったが、
音楽的に「ネクラ」とそうでないものに分けたのが許せん。
また、それに感化されたアホ共も。

タモリと同じで九州出身の者ですが（さださんもそうか）、
タモリ大嫌いです。ほんと、奴にはどっかへ逝ってもらいたいです。
・・・本題からそれてるね（w　二人を比べる必要は全くないと思うけど。

ホントに森田ヅラ義スレに変わってる…

小田とタモリって仲悪いって聴いた事あるけど本当?

>>67
タモリのクソは、小田やさだを一方的に嫌ってて、一時期陰湿な攻撃をしてた。
その事に立腹した小田やさだは、タモリに対して良い印象を持ってない。

いいとものテレフォンショッキングに小田が出演したときは
なんとも言えない雰囲気だったね。

ちなみに、さんま→小田→星野仙一、もう２０年近く前のこと。

さだは随分昔に笑っていいともの裏でラジオ番組やってたなぁ。
その中でタモリに対して私怨のこもったコメントをしていたのが妙に記憶に残ってる。

小田は馬鹿にされて当然
タモリよくやった！！！！！！！

マープ同志なんだから仲良くいこーぜ！

>>71
タモさん、頭ズレてますよ。

>>71
「！！！！！！！」あたりに、痛さが滲み出てるな。
正直、タモリがさだや小田や名古屋人etc…に対してどんな愚劣極まる非難を浴びせたか知っていて、それでも尚タモリが好きなどと言う奴は、タモリと同じＤＱＮだよ。
「俺は小田が嫌いだから、小田の悪口言ったタモリ偉い！」って…ねえ、本気で言ってる？

小田「タモリさん、僕のこと嫌いですか？」

ズラ「はい、嫌いです。」

白髪混じりの小田を見て、

ズラ「外、雪降ってました？」

タモリみたいなカンペ棒読みじゃないと何も出来ない能なしは放っておこうよ。
実力ではさだも小田も何十倍も上なんだから。

又、頭狙ってゴルフボ−ルで狙撃しよう！

タモリを精霊流ししてやりたい…。
早くマネージャーのもとに逝け、タモリよ。

>>78
“遊び”の時間に怪我して、それでレギュラーに穴あけてるんだから、
プロとしてはどうしようもない体たらくなんじゃないの。
まあ、あんまり彼からはプロ意識は感じられないね。
なんか公務員のようで、芸人としてはどうなんだろう？

>>80
プロ意識なんて皆無ですね、彼は。
「俺が貴様等に高レベルな笑いを提供してやってるんだから、ありがたいと思え、小市民ども」みたいな、変な尊大さは持ち合わせてるんですけどね。
芸人としての評価は人によって分かれるみたいですが、私は大嫌いです。
あの打算的なやる気のなさが、妙に鼻につくんですよね。まあ、ウケる人にはウケるんでしょうが。
少なくとも、人間的には陰湿で最低最悪のゴミですので、そういった目で見てあげましょう。

ココはタモリをさらすスレか

う〜ん、グラサン逆さまにかけて「ウルトラマン」とかやっていた頃のタモリは
「つまらないことで笑わせる」才能に長けていて好きだったけどなぁ。
もう１５年くらい、その才能の微塵も感じられないよ。芸が薄いならとっとと消
えてほしいね。

その点さだにしろ小田にしろ、一時期の勢いやヒットはなくなっても、周囲に才能
が枯渇したと言われても、まだ心に響く歌を書く才能は残っている。
今の歌でもたま〜にいいのあるよ、双方とも。

さて、話しはさださんVS小田さんに。。。

私は高音の声質が好きなんでどちらも好きだよ。

小田さんとさださんの高音の違いって
時計のデジタルとアナログのような違いで受け止めてます。

小田さんのハイトーンはデジタルのような常人ではでんやろって言う
機械的な（外れたりしないの）感じ。
さださんのハイトーンはアナログ的な人が出せるんじゃないかなって言う
範囲の高音、、、でも最近危なくなって来てる。

さだ＝ここ数年間オリコンベスト100にも入れない
小田＝50代でアルバム200万枚

宗次郎、東儀、吉田兄弟の方がさだより売れてる。

しかし、さだにはどれだけ年月がたっても歌詞が色
あせる事なく、メロディーを聞いただけですぐあれだ！と
広く万人に知られている名曲「北の国から」がある........。

何度も言われてるけど、さだが売れないのはイメージによる部分が大きいと思う。
売れてるに越した事はないけど、売り上げだけで歌手の能力を測るのも浅はかだね。
でも、やっぱり小田が凄い事に変わりはない。

蛇足。両者の持ち歌で、最も知名度が高い曲。

さだ「北の国から」小田「ラブ･ストーリーは突然に」

これまたどうでもいい話だけど、さだの「奇跡」を小田が歌ったら滅茶苦茶売れるんじゃないかと思う。

さだ＝８１年のアルバム「うつろひ」を最後に１位なし。
小田＝７９年のアルバム「Ｔｈｒｅｅ＆Ｔｗｏ」以降新作は全て４位以上。１位１３回。

さだも頑張れage

さだのアルバム「季節の栖」で小田がコーラス参加してるよ

売れてる歌手＝優れた歌手の図式でいったら、浜崎やらモー娘やらは小田よりも優れた歌手になっちまうぞ…。
売り上げはひとつの目安にしかならないんで、小田とさだの売り上げ比較してるヤシはウザい。
どっちの方が売れてるかなんて、誰もが分かり切ってる事だろ。

なんでさだ持ち出すのさ。小田はパクリバレバレじゃん

ここまで売れないさだの音楽にも問題あると思うが。

セールスが全てではないだろうがあそこまで売れないのはヒドイ

コンサートの大繁盛っぷりを見ると、さだも結構人気あるなあと思うが…
客の中には、若い連中も結構いるし。
何故ＣＤはここまで売れないのか、不思議でしょうがない。

>>97
さだコンサートには毎日のように通っている信者が多いからね。
東京公演が１ツアーで何日もあるのにいつも満席なのはそれが理由。
最前列に毎日同じ同じ顔ぶれが並んでいるという。

>>98
昔さだのファンだったが東京公演4日間通い詰めなんて当たり前
新宿厚生年金・大宮ソニック・神奈川県民は前日さだ詣で
ヒドイ連中なんかは年間50回くらいコンサートに行ってる
それでも最近は動員力落ちてきてキャパ2000くらいのホールなら空席が出てるよ

小田もさだも大好きですが、どちらかと言えばさだのほうが本当の「天才」と言う気がします。
でも、小田さんの声はまさに凄まじい才能ですよね。

>>94
パクリならさだも負けてないだろ

>>100
それは本当の天才に対して失礼というもの

>>101
俺は、どっちも天才だと思うけどね。
小田は歌唱にかけて、さだは作詞にかけて天賦の才を持ってる。
「歌手」でなく「シンガーソングライター」として大成したのは、紛れもなく天才の証。お前が否定できる事じゃない。
あとさあ…パクリパクリ言うんだったら、その例を幾つかあげてくれ。
二人とも、既存の曲と被らないようにかなり気を使ってる、みたいな事を言ってたから、それが真実か嘘か見極めたい。

このスレを見て分かったこと。
さだも小田も才能に恵まれたか天才かのどちらかの実力者。
才能も実力もなくて、天才でもないのはタモリということ。

>>103
正解（ｗ

ビジュアル的にも小田さんがＧＯＯＤ！
さださんはどうしてもネズミ男を連想してしまう。
でも人間性はさださんの方が良いと思う、たぶん・・・。
曲は小田さんしか聞き込んでなので分かんない。

グレープ時代のさだとか結構ｶﾜｲｲと思う
でも今は（以下略

小田なんて中身からっぽの歌だろ。売れやすいポップスって感じ。
さだまさしはいい歌書いてる。コンサートに信者が多いってのは本当だけど。
あとオリコン最近ははいってるぞ。下のほうだけど。

あとさだまさしは「修二会」や「天然色の化石」などコンサートで
聴くとスゴイかっこいい曲がある。
バッグバンドにベテランがいるおかげもあり。宅間のマリンバはすごい。
世間はさだまさしに激しめの曲があるって思いもしないとおもうが。

>>107
97年以降発売のシングル13枚中ベスト100入りしたのは下記5枚

曲名　　　　　　　　　　最高順位　ランクイン回数
Dream(97)　　　　　　　 　71位　　2回
北の国から（98） 　　　　 65位　　4回
君が選んだ人（98）　　　 88位 　1回
21世紀の君たちへ（00） 96位 　1回
きみを忘れない（01） 　　72位 　3回

97年以降で区切ったのはレコード会社がこの年から変わったことと
過去5年でちょうど区切りがいいから
過去5年で11回（5曲）しかオリコンベスト100に入っていないのに「結構入ってる」とは
さだの過去の数字と比較してやっぱり言えないと思う
90年代初期まではコンスタントに30位代までに入っていたんだし

曲名　　　　　　　　　　最高順位　ランクイン回数
キラキラ　　　　　　　　　　　　3位　　12回
風の街　　　　　　　　　　　　22位　　5回
woh woh　　　　　　　　　　　18位　　8回
こんな日だったね　　　　　 23位　　4回
緑の街　　　　　　　　　　　　30位　　7回
伝えたいことがあるんだ　　8位　　13回
遠い海辺　　　　　　　　　　 24位　　3回

ついでに小田和正も調べてみました
同じく97年以降で7曲全曲が30位以内に登場
ベスト10以内も2曲とセールスでは予想通り小田和正圧倒的

でも，>>107が挙げてる「修二会」「天然色の化石」とか
夏の聖地巡礼(wの定番曲「広島の空」「祈り」とか
シングル発売していないコンサートの定番曲で俺が好きな曲も多い
個人的にさだはロックシンガーだと思ってるからかもしれない

さだはシングルヒットがなくなってからも（具体的には『道化師のソネット』以降辺りか？）、
アルバムはベストテンに入ったりしていたよね？『夢の吹く頃』とか？

>>110
夢の吹く頃(最高6位)：1989年
http://www.oricon.co.jp/search/album.asp?mcd=57258

夢ばかり見ていた(最高8位)：1990年
http://www.oricon.co.jp/search/album.asp?mcd=65819

家族の肖像(最高10位)：1991年
http://www.oricon.co.jp/search/album.asp?mcd=63661

逢ひみての(最高10位)：1993年
http://www.oricon.co.jp/search/album.asp?mcd=63664

自分がさだにハマったのがちょうどこの頃(93年)
しかしこの後はアルバムのセールスも衰えていく・・・

93年：おもひで泥棒(19位)
94年：さよならにっぽん(23位)
96年：古くさい恋の唄ばかり(42位)
97年：夢唄(40位)
98年：心の時代(25位)
99年：季節の栖(36位)
00年：日本架空説(42位)
02年：夢百合草(27位)
ライブ盤・ベスト盤・再発売・企画モノアルバムは除外しました

今日はとてもヒマなので小田和正のアルバムセールスも調べました

http://www.oricon.co.jp/search/artist.asp?category=2&artist=%8F%AC%93c%98a%90%B3
88年：BETWEEN THE WORD&THE HEART(3位)
90年：Far East Car@125(1位)
91年：Oh!Yeah!(1位)
92年：sometime somewhere(1位)
93年：MY HOME TOWN(2位)
95年：K.ODA
96年：LOOKING BACK(1位)
97年：伝えたいことがあるんだ(7位)
00年：個人主義(4位)
01年：LOOKING BACK2(1位)

さだ同様にオリジナルアルバム以外は除外
空前の大ヒット作「自己ベスト」を外してもやっぱり売れてる
売上で全てが決まる訳じゃないけどやっぱり小田和正はスゴイと思うよ

ところで、95年の「K.ODA」は再販かなにかなのか？
小田和正はあまり詳しくないのでファンの方補足お願いします

>>102
もののいいようによっては引用ともいうけど、
ようするにパクリの天才でしょ？さだまさしって。
例をあげたらキリがないと思うんだが・・

他人の作品に似てしまうことは恥ではないけれど
自分の作品に似てしまうのは衰退を意味する　by井伏鱒二

なんかさだまさしは自分に似てしまった曲が数曲あるね。
「忍ぶ忍ばずー」と同じフレーズで出る曲は何曲あるでしょう？
たぶん本人はよほどお気に入りなんだろう。

>>108
だからさあ・・数字を抜きにして語ってくれよ。
視聴率だとか、売上げ枚数なんて我々には関係
ないだろ？

小田は曲調、歌詞、歌い方がチューリップのパクリなんだよ
さだの足元にも及ばねーよ

数字は当てにならないよ。
顔（ルックス）で売れてるという要素もあるし。
知名度では、さだまさしが上。
うちの父ちゃん母ちゃん、じいちゃん婆ちゃんでも知ってるのは、さだ。
小田和正なんて誰も知らない。

>>115
チューリップ？　財津和夫？　もしかしてあなた・・(ワラ

そもそもこんな対決が場違い。あきらかに対象が違うだろ。
さだは谷村や堀内とかと比べるべき。

80年代中頃にベーシスト・鳴瀬喜博を中心に結成された「うるさくてゴメンねBAND」。
メンバーはVocal/カルメン・マキ、山田信夫、Guitar/松本孝弘、Drums/そうる透。
60年代から70年代のROCKを今に蘇らせるべくLIVE活動を展開した。
87年にはVICTORより『うるさくてゴメンねLIVE』をリリース。
ゲストKeyboardに難波弘之を迎え、鳴瀬や松本、鳴瀬の旧友Char等のオリジナル曲にBeatles、Three Dog Night、Cactus等のナンバーで構成されている。
その後、活動を停止するが、当時のLPが中古市場で高値で取引されるなど、今なお音楽マニア達に高い評価を得ている。
2000年を迎え、鳴瀬のBass Life30周年を機に、記念LIVEで再始動。
メンバーはVocal/NoB（山田信夫）、MISUMI（大槻水澄）、Guitar/杉原尋、北島健二、Keyboard/河野陽吾、Drums/小森啓資という新たな顔ぶれで、同年10月より東京「STB139」、名古屋「Bottom Line」、京都「RAG」、神戸「ChickenGeorge」でライブを行い大好評を博した。
特に東京ではゲストにカルメン・マキと松本孝弘、さらに難波弘之、そうる透の飛び入り演奏も加わり、新旧両メンバーが入り乱れる、まさに爆発的な一夜となった。
結成当初より多少メンバーの変動はあったが、その新しい力と年季を重ねた凄み(!？）で、以前にも増して骨太のROCKを聴かせている。

>>113
例えばどんな例がありますか？

>>118
さだと堀内じゃ全然方向性が違うのでは・・・

>>120
セロ弾きのゴーシュや風が伝えた愛の唄は有名だよね
歌詞は、東風吹かば〜とか、遠花火消ゆる辺りは〜、
やはり野におけ蓮華草..だな。自分が知らないだけで
けっこうあるんじゃないかと思う

>知名度では、さだまさしが上。
>うちの父ちゃん母ちゃん、じいちゃん婆ちゃんでも知ってるのは、さだ。

それはたぶんテレビ等の露出が多いからだよ。

さだまさしは呼ばれもしないのに、
ここのところずっと紅白に出てる。
そりゃ高年齢層の知名度は上がるだろう。
これと同類が谷村。

>>124
なに、さだは呼ばれてもいないのに紅白に出てるのか？
そこんとこの事情をよく説明しな。さだは選抜されて
いなかったのか？　意味わかんねえぞ。

東風吹けば東風吹かば君は〜って「飛梅」だよね。この曲もすごい好き。
これって菅原道真の言葉なんだっけ？

さだと小田は仲良いの？
季節の栖でコーラス参加したり長崎に飛び入りゲスト参加したりしてるけど。
ところで長崎での小田の暴言って何？

>>125
ﾂﾞｮｰﾀﾞﾝﾅﾉﾆ
ﾏﾂﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

さだなど過去の人。小田と比べる方が悪い。

さだはなにげに紅白出場回数（１３回）を重ねてるな。
まともなヒット曲はずっとないのに。
ＮＨＫにヘビーなさだ信者でもいるのか？

とりあえず、小田はパクリとかさだはパクリとか言うヤシは、幾つかでいいから例を挙げろ。
「挙げたらキリがない」とかぬかして逃げるヤシは、ただの中傷厨と認定します。

音楽のことあんまりわかんないんだけど、小田さんの歌い方嫌い。ハネた感じっていうの？
声質のせいかな？ミスチル基本的にだいっきらいなんだけど、
「TOMORROW　NEVER　KNOWS」カヴァーしてるの聞いたときに、譜割は違うし（フェイクなんて代物じゃない）
異様に明るいし…キモイと思った。

>>131
だからさあ、いくつか例をあげてるじゃん・・
それをちゃんときみは読んでいますか？（笑）

そう古くはない過去ログでさえを読んでいない君は
なんなの？　逃げるどころか追おうともしてないじゃん。

>>133
はて？すいませんね、必死に追ったんだけど追いきれなくてね（ｗ
「忍ぶ忍ばずー」のフレーズの使い回しが云々ってヤツか？
「同じフレーズで出るは何曲あるでしょう？」ってだけで例は挙げてないし、第一、それはパクリじゃないしな。
バカな私に、何番でその例とやらを挙げているのか、御教授願えませんかね。

>>134
あのう俺は122で書いた例しか知らないし。
キリがないといった113とは違うんだよ。
どんな例があるかと聞いた人がいたから
俺が代わりに答えてみただけだから。

で、そのフレーズの話だけど、「秘恋」は違うの？
ユキノシタ〜ノってやつ。音楽は専門じゃないから
同じものなのかわからないけどね。

それと、パクリってのは引用であって、盗作じゃないってことは
わかってますよね？　俺はさだまさしをうまいパクリをしたなあ
って尊敬しているんですよ。なのになぜあなたは怒っていらっし
ゃるのか俺には理解できん（ｗ

>>135
すみません。本当にすみません。
>>113=>>133だと勝手に勘違いしてました。
ついでに、パクリっていうのは盗作に属したものだとずっと思い込んでました。
重ね重ね、本当に本当に申し訳ありません。

>>130
さだはNHKタレント
長江でNHKにさだは貸しがあるんだよ

さだの紅白出場は全盛期の79.80年のあと随分間があいて
90年代になってから連続出場し続けている
NHK側から4分で関白失脚を歌えと言われた95年(だったかな？)はさだが断った
基本的にさだが不祥事を起こさず現役続けている限りNHKは紅白にさだを呼び続ける

>>136
ま、世間では、パクリ=盗作と思ってる人も少なくないからね。
あと、たとえ引用であっても、それをよく思っていない人も
いることもたしかです。

>>132
もっとわかりやすく書いてくれ。
そこになんでミスチルが出てくるのかも兼ねて。

紅白出たってセールスが上がるわけでもないし、
ライブも信者ばかりだから関係ない。
単に出場回数を増やしたいという名誉欲か？不思議だ・・・。

昨年の紅白で最低視聴率をマークしたのがまさし。
しかも前後がかなり高くてさだでガクンと落ちてる。
あれはショックだったよ。新曲はお呼びじゃないのかね？

>>139
たぶん桜井のファンで、小田が歌ったのがよほど気に入らなかったんじゃない？

>>142、139
自分自身うまく説明できないんだけど、とりあえずミスチル嫌いです。
ミスチルは、過大評価されていると思ってます。
でも、まあ「TOMORROW〜」はその中でも嫌いじゃないかもしれないって曲だったのは確か。

たまたまTVで、小田さんが宇多田とかミスチルとかをカヴァーしてるの聞いたんですね。
で、リズムもずれてるし、小田さんの声質と曲もあってない。
なのに、新聞の読者投稿欄とかでもその小田さんのカヴァー大会は好評だった。
どうして？って感じでした。
巧く言えないです。すんません。
スレ違いかもしれないけど、ファンのなかではあのカヴァーたちはどうだったんですか？

引用と言うのとパクリと言うのではずいぶん印象が違いますよね。
後者には酷くネガティブなイメージを持ってしまいますな。

>>143
最高でした。ビデオが擦り切れるほど
繰り返し観てます。

>>143
あのときの実況スレを見てると、おおむね好評だったんじゃない。
あのスレは小田ファンばかり集まってたわけじゃなかったし。

>>141
さだは、「北の国から」とか「案山子」等の懐メロ歌ったときは、かなりの高視聴率をマークしていた筈…。
紅白で、誰も知らないような曲歌っても、視聴者の興味は「…」だろうからね。
さだも浅はかだったと思うよ。

>>147
しかも激しい曲でいくならまだしも、デイアフター〜だもんな。
もっと他の曲でやってほしかった。

>>148
ハゲしいのはハゲしいのでみんな知らないからさらに視聴者の興味を
半減させてしまうものだよ。
視聴者が望んでるのは精霊流しや無縁坂、案山子、秋桜といった懐メロである。
またファンもさだを私物化しようとしているのか、わからないが。
公共の電波を使って新曲やらハゲしいのやら歌わせようとする。
紅白という番組はおまえらのものじゃないだろ？といいたい。

（ﾟДﾟ）ﾊｧ？
「day afeter tomorrow」は代表曲じゃないわけだし、そういう曲を歌うなら
歌うならもっと他の曲が良かったんじゃないかって言ってるだけ。
ファンとしては精霊流しや無縁坂、案山子、秋桜なんかもう聞き飽きてる。
だからテレビで他の曲を歌うのも見たい、って希望ぐらい話したっていいだろ。

>>149-150
精霊流しとか関白宣言はテレビにまかしておいて、コンサートとか少なくとも
「わざわざ聴きに行っている」人が対象の時は他のものをやればいい。
でもさだ側はそれが分かっていないみたいで、信者系以外のファンの不満になっ
ているのは事実だよ。
本題から逸れたのでさげ。

メッセージ性、言語感覚、それに創造性からいって、
比較するのが馬鹿のように思えるくらい、さだが上。

>>152
それらが音楽的性を比較する適切な要素とは思えん。

>>151
禿同
紅白はじめテレビに露出するときは定番のヒット曲でいいと思う
コンサートにも初めて見に行くって言うヒトもいるだろうから1曲くらいヒット曲を入れるのはいいが・・・
ある程度数を重ねてると過去のヒット曲を何曲も「聞かされる」のがイヤになってくる
信者連中はそれでいいんだろうけどね

>>112
「K.ODA」は再版で、「伝えたいことがあるんだ」はベスト盤。

>>152
創造性という言葉は曖昧だし、
メッセージ性の取り入れ方も練れてないと思う時があるな。
音楽性を評価する上での三大要素というわけでもない。

でもさだの才能は偉大だと思う。
実はさだの音楽が日本の音楽を豊かにしている部分は小さくない筈。

>>148_150
去年紅白で何を歌っのか調べてから書きなよ。
さだファンのフリをするのはそれからだ。

>>156
マジでスマソ。ずっと「「day afeter tomorrow」」だと思ってた。
「君を忘れない」を歌ったこと忘れてた。申し訳ない。

>>152
ぜひきみの論説が聞きたいな（笑）
シッタかぶりじゃないなら、なぜ
そう思うのか、1000字以内で書いてみよ

今日の実況はここで
　
　北の国から ◆ ２００２ 遺言 前篇
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1029478209/l50　　　　　　　　　　　

さだファンの一人として、152をフォローすると、
歌詞における主語の立場の人の多様性、そしてその人が見る対象となる人の多様性は、さだの方がはるかに多いだろう。
実際、僕はそこがさだの凄さと感じている。
父母と兄と妹という４人家族がいて、その妹が最終的に結婚するという話がある。
これをさだは
妹と結婚相手の出会い：雨やどり･･･妹が主語
結婚相手が家に遊びに来る：涙のストロガノフ或いは御来訪･･･兄が主語
一連の物語：親父の一番長い日･･･兄が主語
結婚式前日：秋桜･･･妹が主語
結婚式当日：秋の虹･･･母が主語
　　〃　　：りんどう(漢字が出ない)･･･兄が主語
　　〃　　：関白宣言･･･結婚相手が主語
と、立場を変え、切り口を変え、表現している。
これは小田和正はおろか、他のアーティストには不可能なことではないか？

服部ｶﾂﾋｻは盗作でした。終了

むねん・・せっかくの祭をヒカルにとられた・・

>>162
最高裁がありますのでご安心を(w

昔フジで金曜エンターテイメントのEDに使われてた小田和正さんの曲の名前誰か知りませんか？
歌詞が「ああ、あの〜を君は聞いているかい」とか「君を勇気にして」とか言うのがあります。
小田さんの優しい感じの歌声が特徴なんですが曲名をご存知の方、よろしくお願いします。

詩人としてのさだは凄すぎるね。

>>165
禿同。
詩人さだ>>>>>音楽家さだ>>>>>>>>>>歌い手さだ
だと、個人的には思ってる。

シンガーソングライターという人種の中で、
詞と曲のそれぞれが独立して鑑賞できるものを作れるさだは凄いと思うが。

＞詩人さだ>>>>>音楽家さだ>>>>>>>>>>歌い手さだ

だとすると「北の国から」は、どういう評価になりますか？

>>168
あれは別次元（ｗ
あくまでも詩人さだが卓越しているのであって、音楽家さだが悪いって意味じゃないよ。

>>168
富良野の風景を言葉で表すことは出来ないといって全てハミングで一曲を終らせる
さだの才能は凄いよ。コロンブスの卵的な発想だけどね。

>>170
なるほどね。「書かない」という選択をしたことが、
すでに「詩作した」ということになるんだね。

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の文化会館行ったんです。文化会館。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、LOOKING BACK TALK LIVE、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、K.ODA如きで普段来てない文化会館に来てんじゃねーよ、ボケが。ODAだよ、ODA。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でハゲ詣でか。おめでてーな。
よーしパパ「君住む街へ」歌っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、SFMのチケットやるからその席空けろと。
オフコースってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座ったジャーマネといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
浜スタやるかやらないか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、オフコース再結成して、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、再結成なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、オフコース再結成して、だ。お前は本当に再結成して欲しいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、髭を生やした俺の顔を見たことないんちゃうんかと。
つーか隣の俺に気付いてないんちゃうんかと。元オフコースの俺から言わせてもらえば今、オフコース通の間での最新流行はやっぱり、
ギター片手にインストアライブ、これだね。
名刺代わりに「さよなら」。これが通の売り込み方。
インストアライブってのは客が少なめに入ってる。そん代わりギャラも少なめ。これ。
で、アコギ１本で「素敵にシンデレラ・コンプレックス」。これ最強。
しかしこれをやると客に無理矢理手拍手させるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、「自己ベスト」なんかをBOOK OFFへ売っぱらって、「誰か胃薬クレ」でも買って俺の活動資金を提供しなさいってこった。

ユーウツ　夕べは飲み過ぎた　ジムへでも行って汗流して　アルコール全部絞り出したい
週刊誌とかテレビやらで　吹き出した疑惑　ウワサしたりして
ハンパなドラマ見るよりも　役者は勢揃い　ホントの涙ウソ涙　舞台は早変わり
更に場面は新しい謎解きへ　To Be Continued…
チョットジョーダンはヤメテ
ユメ返せ　ユメを　そんな風に壊すな　アナタ達の　都合イイ筋書きで
ショック　僕が育てていた若いヤツが急に辞めた　熱血漢でイイヤツに見えた
愛情は　押しつけたりしないように　しかし充分に注いだつもりだった
ヒトは見かけによらぬもの　カネごまかしたり　時間にルーズだったり　フロシキ広げたり
マトモな部分　イカレタ部分　怪人二重人格ダ！
チョットジョーダンはヤメテ
アイ返せ　アイを　そんな風に壊すな
アンタだけの　都合イイ理屈で　いつでも　アイを　そんな風に壊すな
アンタだけの　都合イイ理屈で　夢見るあまり　過ちも正当化してしまう
愛されるあまり　鈍感にヒトを傷つける　理解できないまま　疑問符呑み込んで消化不良
だれか　胃薬くれ
アイ返せ　アイを　そんな風に壊すな　アンタだけの　都合イイ理屈で
いつでも　アイを　ソマツにするな　アンタだけの　都合イイ理屈で
ユメ返せ　ユメを　預けているんだ　ひとり　ひとりの　切なる願い
いつでも　ユメを　いつでも夢見たい　ひとり　ひとりの　切なる願い
　

ここは、さだファンばっかだなあ。
さだ、小田世代ではない私にとっちゃ、小田の方が
売れていると認識があるわな。
さだは天才だとか言っているけど、何処が天才なの？

今日のワイドショーでさだまさしが、
３０周年とやらでレポーターに囲まれてインタビューされてた。
なんか演歌歌手みたいに見えた。
そういうところって、やっぱ安っぽいと思うよ。

>>175
そういうところってどういうところだ？
テレビにあまり出ない小田がｶｺｲｲって言いたいんですか？

さだファン、もうﾁｮﾄゆとりある精神もとうよ〜

全盛期＋近作の一部＋ここ十年弱の聖地巡礼演奏曲しか聴いてないので
口はばったいことは言えないけれども
さだの詞には、描写力において圧倒的な力があると思う。
世界観においてはきれいすぎるところもあるとは思うけれども。

正直、詞で小田は太刀打ちできるもんじゃないが
小田は小田の持ち味を活かした詞を書いてるとも思う。
さだが小田のような詞を書いても、小田がさだのような詞を書いてもヘン。
そういう持ち味を作り上げられた人（のうちの一部）しか長い時間を生き残っていない。

>>177に禿同！
まあ、さだもかなり人を選ぶタイプではあるだろうけどね。
差し障りない歌手はつまらないのばっかりだし。
事実、毒が抜けてきて（？）から、さだの才能は急速に枯渇していった気がする。
>>175
この意見だけは、どうしても分からん。
メディアに出ずに孤高の存在でいる事も、確かにひとつのアイデンティティーだけどさ。
それが格調高いっていうのは、違う気がするな。

さだを擁護するスレはここですか？

　

常識的に考えれば
小田＝５０を過ぎて今なお第一人者
さだ＝過去の人（演歌歌手ならともかくさだもかつてはニューミュージックと言われた。）

さだまさしって、昔の相棒とグレープを再結成するんだってね。
いかに小田和正といえども、それだけは絶対に不可能だ（w

>>182
そういえばレーズンってｱﾀﾈ

さだまさしの「奇跡〜大きな愛のように〜」は名曲だな。

うまく言えないんだけれど
さだは、演歌歌手＝お金になることはやる・失敗しそうなことは避ける
おだは、普通歌手＝自分の曲を歌う・広がりがない

>>185
＞さだは、演歌歌手＝お金になることはやる・失敗しそうなことは避ける
さだが毎年長崎で無料コンサートを行っていることを知った上での無礼か。
＞おだは、普通歌手＝自分の曲を歌う・広がりがない
ほとんどの歌手は自分の曲を歌っていると知った上での無礼か。

>186
無料コンサート
といっても、なんだかそこにいやらしさを感じてしまうんだな
さだって

さだって辛気臭い。顔きもいし。
小田に負けてるのは当然だけど、こうせつと比べても負けてるよね。
拓郎＞＞＞こうせつ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞まさし

>>187
＞といっても、なんだかそこにいやらしさを感じてしまうんだな
＞さだって
なんてワガママな…
>>188
辛気臭い…さだをまともに聴いたこともないくせに、何となくアンチやってる連中が、よく口にする。
顔キモイ…さだはあくまでもシンガーソングライター。顔が糞キモイことなんて、ファンも分かってる。
こうせつ…いくらなんでも、そりゃヒドイ。

だれも見ない映画を撮った借金３５億かかえて、なお且つ１５年無料コンサ−ト
やり続けるさだはある意味すごいんじゃないかな？
小田じゃそこまで冒険せず小銭稼いでやるほうがお似合いなのでは！

結局、さだまさしは国民的大歌手を目指しているの？

>>191
長崎県民的大歌手だと思われ。

小田ファン＝ＯＬ
さだファン＝おばあちゃん

さだに若い世代の隠れファンが結構いることを、忘れてはならない・・・

>>175
おまえさん、それは演歌で頑張ってるみなさんにかなり失礼な
発言だよん。

>>177
おれはさだばっかり聴いてて、
小田はテレビで流れるのをときどき聞く程度だけど、
さだはさだ、小田は小田の持ち味ってあるなぁ、と思ったよ。
さだはどこか近代小説風で、小田は現代小説風。
どっちが偉いってわけじゃないけど、
どっちかっていうと夏目漱石とか森鴎外のあの難くて薄暗い感じが
好きな人と、どっちかっていうと村上春樹や山田詠美の
柔らかくて明るい感じが好きな人がいるみたいに
さだと小田を聴く人の好みってあると思う。

因みに小田は、直接的な言葉をあの透明な声に乗せていくのが
魅力だと思う。今度、CD買ってみようかな…。

30マンギターーーーー

さだまさしは年上の井上陽水のことどう思ってるの？
彼は時代を上手くくぐり抜けて、過去の人って感じが全くない。

>>186
俺は暗い曲が好きだから小田なんて聴かないのかも。
さだの明るい曲も好きではない。

ところで、井上陽水のベストを借りたがあんま良くなかった。
WOWOWで流れたフジロックでの「氷の世界」はかっこよかったけど。

>>196
似たような譬えで考えてたのでﾋﾞｸｰﾘした〜。
個人的に、さだは近代小説的で、小田は近代詩的だなあと思ってたんだ。
ついでに、陽水は現代詩的だと思う。

陽水は、ロック的な部分や人脈をもってることもあって
ﾌｼﾞﾛｸを機に若い人に認知度が高まったと思う。
それはよかったし、感性を一向に鈍らせない陽水の音楽に対しての正当な評価だと思う。
ただ陽水や一部の喫茶ロックにしか目がむかないようでは
若い人も十分視野が広がったとはいえないと思うけどね。

あとどんな所に目を向ければいいのだ？アドバイスきぼんぬ。

>>201
アドバイスなんて烏滸がましいが、とにかく自分の耳と心で確かめないとね。
佐野史郎のやったNHK「シンガーソングライター夢の名曲集」なんかはよかったと思う。
さだ・小田も含めて、満遍なく取り上げられてた。またやらないかな？
同局の「フォーク大集合」だと代表曲以外の曲も聴ける（回し者状態･･･）

音楽史の流れにおいて特殊な意味をもちにくい人にも、いい曲は沢山ある。
ここに来てるんだから手始めにさだや小田を聴きこんでみては（ｗ
耳で音に触れ、心で言葉に触れて、感じるものを掘り下げていくことが重要。

親がさだﾌｧﾝなので自分もさだが好きなんですよ。
ブランキーファンだけど。

>>202
佐野の番組、良かったよね.

さだって、結構親子二代でのファンが多いみたいだね。
俺の親もさだファンで、今でもよく聴いてる。俺はファンってわけじゃないけど、「案山子」とか「主人公」とか好き。

>>203
さだファンでしたか･･･ごめん。
陽水の痛い感じの曲、ニューアルバムだと「決められたリズム」なんかは
合ってそうな気がするけど･･･。

二代にわたってのファンが多いっていいね。
一見意外な組み合わせで聴いてるのも、嬉しいというかいい感じ。

206はちょっと変な書き方になってしまった。
さだとブランキー、イメージ的には異色の組み合わせだけど、共通点がないと思うわけじゃない。
両者とも本質に鋭く迫る言葉をもってる気がするしね。
それから203さんに陽水の曲をお薦めしてみたのは
陽水のベストがあまり良くなかったって前に書いてあったから。

ブランキーはいいと思うし持ってるのもあるけど、しっかりとは聴いてない。
しかし、ブランキーもさだも聴けてしまう二代目ファンって、いい位置にいるなあ。
同じ地平で聴ける位置にいるってすごいことだと思う。

>>204
佐野の番組はよかったよね、ほんと。
秘蔵映像を発掘して、またやってほしい。

小田＝２００万枚
さだ＝２００００枚

小田ファン＝必要以上に売上の話をしたがる
さだファン＝必要以上に売上の話をいやがる

>>207
レスサンクス。ブランキーは歌詞も良いけど、演奏が最高。
達也のドラムをDVDで一度みるべき。声もすごい好き。

さだのライブでの演奏ももうちょっとかっこよくなんないかなぁ。
マリンバはすごいけど。

数年前元旦にラジヲで無縁坂を聴いた。新年早々凹んだ。
確か、さだの番組内だた…一体何考えてるのかワカラン。

映画監督としての２人はどう？
両方とも見た人っていない？

>212
小田は下手の横好き、金持ちの道楽、現状では。さだはしらん。

はっきしいって両方、映画監督としては駄目駄目です。
無駄金使いましたねぇ…さだ氏わ(ｗ

小田は映画音楽から音楽に入っていった人だから映画造るのも無理無い話。
２０代の全然売れてない頃からコンサートに映像入れてたりしたし。

まあ、映画監督として才能あるかどうかは見ての通りだが・・・。

さだの映画は何したかったのか分からん。結構喋ってると思うが。

さだまさしは広い世代で受け継がれています。
後世に残る名曲も数々。
「主人公」が好きです。
後世にまで残る名曲「無縁坂」「関白宣言」「精霊流し」「案山子」「道化師のソネット」
他にも書ききれないほどありますね。

さだの映画、見てしまった。ＤＶＤ買ってまで（ｗ
まあなんというか、環境ビデオだな、あれは。眠たくなる。
しかし、あの借金返済し切ったさだはスゲェ。

さだはあの映画の版権を売った時の貸しがあるのでNHKから仕事をもらえる

北の国から効果で、今年の紅白では視聴率取れそうだな＞さだ
去年の罪科があるから、出してもらえるかどうかは分からんが。

さだの映画での演技力には才能を感じたよ。＞道化師のソネット
いい映画だったなあ。

>>219
罪科って何？

本当によく借金返したよな。
俺なら自殺するか逃げることを考えるだろう。
漢だよ、まさし。

>>221
紅白第２部における歌手別最低視聴率を記録したこと

さだはもう紅白では新曲歌っちゃイカンね。
昔の唄では視聴率取れてるだけに、尚更。
この先さだにヒットが出れば話は別だけど、そんなん奇跡に近いし。

さだは思い切って紅白を辞退すべし。
そして漢になれ。

出場者の誰かが、最低視聴率を記録するのは当たり前なんですが？

>>226
さだの前後＝約52％
さだ＝約47％
…さだの部分だけ、ガクンと視聴率が下がってるんだよ。
これはいくらなんでもヤバイだろ…。ファンとしても、見ててつらいモンがある。

>>227
それは悲観することない。視聴者が新曲を歌うさだに興味がなかっただけのこと。
それより、過去数年、誰が何の曲をうたって最低を記録したのかの方が興味ある

>>228　最低視聴率記録者たち（第２部限定）

1996　谷村新司 愛に帰りたい 49.7%
1997　細川たかし 冬の宿 47.0%
1998　森進一 冬の旅 53.3%
1999　細川たかし 櫻の花の散るごとく 46.9%
2000　森進一 終列車 45.1%
2001　さだまさし きみを忘れない〜タイムカプセル〜 46.3%

昔の名前で出てる人は、おとなしく懐メロ歌ってろってことだな、こりゃ。
やっぱ客観的な数字に出るんだね、こういうの・・・

さださんはまたこの秋｢セイヤング２１｣に復活するのでしょうか？
情報ください

揚

>>229
がんばれ森進一！！（涙）

結局、去年の昌子復活は、
ＮＨＫにあぼ〜んされかかっていた進一の隠し球ということで・・・

さだは細川と森にさえ、セールスで勝ててないんだね。
紅白のメンバーでは、えなりに僅差でさだが勝った程度。

アルバムセールスやチケットセールスは勝ってますが。

なんの話？

>>236
演歌界にはオリジナル・アルバムという概念はないと思われ。
昭和名曲集とかそういう類のカバーがやたら多い。

いつの間に、さだＶＳ演歌歌手スレになった？
小田は無視か？

小田ファンのほとんどはさだまさしを意識することもないから。

その逆もしかり、ね。

じゃなんでVS？意味ないじゃん。

>>242
結論。

和田アキコ紅白歌合戦追放キャンペーン投票会場
http://wn.31rsm.ne.jp/~branking/rank.cgi?cat3=ent03_78

age

今日発売の「音楽専科SOUND PEOPLE」には
小田、さだ両氏のインタビューが載ってるよ。どっちも面白いのでおすすめ。

小田もさだもタモリに対する憤りを話してるね。
タモリってほんとムカツクな。

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　一旦ＣＭ入りま〜す
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　再開

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　l l　　/　! !　/ ' '　/ ''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.∧　　　∧　　 /ヽ　 ∧　 λ"
　　　　　　　　　　　　,一-、　　　　　　　　　/　ヽ　 /
　.λ.　　　　　　　　 /￣　l |　　　　　　　　 /
Ξてヽ 　　　　　　 ■■-っ　　　　　　　　　　 ,,-''´＼
　.｀ヽ＼　　　　　　´∀｀/ 　 　　　　　　..,, -''"　　　 ＼
　　　＼ ＼＿,,=‐`　ァ-―''7"、　 .__,-'"　　　　　　　　＼
　　　　..＼＿＿、　　｀　　 　　＼_../＼　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　ヾ　　　.＿＿へ　//＼＼　　　　　　　　　　 ＼
　　　　,ヘ　　　　 〉　／|[]::::::|___./ ＼/＼＼　　　　　　　　　／
　　 　/　　＼___.／|￣￣￣￣ //＼ ＼/　 ＼　　　　　　／/　　　 ＿＿＿
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(６６６).|　　...llllll|　 |:::LL//＼ ＼/　　＼/＼　./::::::::/　 　 .| ||／　..|
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　　　　　　　　　＿ノ⌒ヽ　 Y⌒ヽ;;:::::"':::::::::::::::::::::::::::::

どっちも泣ける・・・

タモリうざいよね

小田＝チューリップのパクリ。
まあそういうことだから、所詮その程度です。

>>253
まったく音楽性が・・・

区別がつかない親父かお前は（ｗ　＞cW982j8E

両方とも普通に良いと思うが...

小田聴くと包茎になるよ
皮が伸びるんだって。

>>257
へえ・・。ま、そんなに悩むなってば。。
他にも楽しいことがあるよ。きっと。

ってゆうか〜〜〜
あれだけ売れてんのに
まったく音楽性が認められない小田って・・・

別に認められてないわけじゃないだろ。
2ch＝世間一般じゃないんだから。

.//　　　　　 ／）
　　　 <_」　　　　 ／／　　　　　　　　　　　　　,,-''ヽ､
　　　　　　　､-／／　　　　　　　　　　　 ,, -''"　　　 ＼
　　　　　　　 ＼ｲ　　　　　　　　　　 _,-'"　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　.'　　　　　　　　　　/＼ 　　小田　和正　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　＿＿ 　 //＼＼　　　　　　　　　　 ＼
　　_/　　　　　　　　　 ／|[]::::::|_ / ＼/＼＼　　　　　　　　　／
　　 ﾞ 　 　 　 　 .／|￣￣￣￣ //＼ ＼/　 ＼　　　　　　／/　　　 ＿＿＿
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　　　　 　／ llllll|　 |:::「「「「 / ＼/＼　　/＼ .＼/ ./::::::::/　 ／ .／ .|　　　　|lllllllllllll
＿＿　　　　 llllll|　 |:::LLL.//＼ ＼/　　＼/＼　 /::::::::/ 　 | ／　　.|　ロ　 .|lllllllllllll
　　　　　　 　llllll|　 |:::「「「/ ＼/＼　　/＼ ＼/　/::::::::/　　 | ||／　..|　　　　|lllllllllllll
　　　　 　 　 llllll|　 |:::LL//＼ ＼/　　＼/＼　./::::::::/　 　 .| ||／　..|
　　　　　　　　　|　 |:::「./ .＼/＼　　/＼ ＼/ /::::::::/⌒ヽ､ .| ||／　..|
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　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ､_,ノ⌒Ｙ"　　　　Y　　　　　.....⌒)
　　　　　　　　　　　　(⌒ヽーﾞ　....::（　　 ..::.......　 .__人.....::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　＿ノ⌒ヽ　 Y⌒ヽ;;:::::"':::::::::::::::::::::::::::::　＿＿＿

キラキラの果てにクソだけが残った
小田はそんな歌詞です。

小田って商品にできない素人曲を作って、たまにお情けで
出させてもらってるんだよね。 しょうもないダサい曲を。

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=wmf

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　小田とは和解した
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

和解宣言したあとも、たびたび悪口言ってましたが。

曲がダサイ！！！！！詩ね〜、小田〜。

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　さだを葬り去った功績により文化勲章が決定しますた
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

やっぱ音楽で勝負でしょう。才能は、さだまさしの方が全然上。
あきらかに。

アンチ小田だらけ

hage

禿　ＶＳ　白髪

白髪の方がマシでしょ？

>272
それは20年前。今は禿　VS 染髪禿

俺が中学生の頃に東京ラブストーリー売れ出して中学高校大学と
聞きまくってたけど、今はまったく興味なし。
てか小田氏ねよ。青春返せ詐欺ジジイ！！！！！！

人はいずれ氏ぬんだから氏ね氏ね言うな。

>>274
お前が悪い。
俺は十代の時にさだ聴いてて良かったと思ってるよ

>>276
さだの詩は人格形成に良いっぽいな。多少、世界観が綺麗すぎるきらいがあるがな。
一時期「防人の詩」が右翼ソングだと叩かれてたが、あれをどう解釈すれば右翼になるのかと小一時間（略
戦争映画の主題歌だから？そんなバカな。

今時十代、二十代でさだなんか聴いてる奴ははっきり言って変態。
まだアニメソング聴いてるオタクの方がいくらかマトモ。

>>278
さだファンはずいぶん自虐的だなあ

どうでもいいけどキラキラってダサすぎ。
小田の数ある曲の中でもダントツ。

>>278
自分二十代で、さだ以外ではみゆき嬢、陽水先生などのファン歴も長いですが、これで許していただけますか？

>>280
もし恋ノチカラの主題歌がさだだったらと思うとゾッとするよ。
さすがの深津絵里＆堤真一でも２０％とれなかっただろうな。

さだと小田を比べるのははっきり言ってあまりにもさだに失礼
だとおもう。
小田ごときを上手いとか言うカスはしらんだろうが……

このスレの答えは
間違えなく”小田和正”　あたりまへ。

さだまさし→21世紀になっても、ずっと同じな音楽スタイル。時代遅れ。田舎臭い。ファン層は中年ばっか。
小田和正→時代にあわせて、少しづつ型をかえてゆく。都会的。若者にもファンが多い。

さだのやってることも悪いことじゃないけど、
客観的にみたら、絶対小田がい〜だろ〜

さだ＞＞＞小田
という香具師に聞きたい。
確かに漏れも詞に関しては　さだ＞小田
だとおもふ。
でもそれ以外で　さだ＞小田　というなら
その具体例を挙げてくれないか。

漏れの主観だと
歌詞はさだ＞＞＞＞＞小田
曲は小田＝さだ
歌唱力は小田＞＞＞＞＞＞＞さだ
どっちも自分なりのスタイルを持っていて素晴らしいと思うけど、小田の方が臨機応変な感じかな。
スタイルを崩し過ぎずに、上手く時流に乗っかっている。さだもこれができればねぇ…。
まあ、漏れは柔軟な小田が好きであり、頑固なさだが好きではあるのだが。

さだがもし『ＬＯＶＥＬＯＶＥ』の時の拓郎みたいに若者に迎合したらどうなるかね？
さだは今時の若者は好きじゃなさそうだけど、拓郎もキンキに会うまではただの頑固親爺
だった（拓郎談）って言っていたからね。

さださんは話が面白いから、慣れてくれば結構いいセンいけるんじゃ？
ただ、いまふーな格好が似合うかどうか謎･････

逆に小田さんは話が非常につまらない（っていうか超毒舌だ）から、ダメだよねきっと。

小田和正の毒舌はスゴイよね。
松山千春は狙ってるなーっていうのがわかるけど、小田やユーミンはこっちが引くくらいの毒舌だからねえ。

小田和正はもともとテレビにでたがらないからね。
別に歌手なんだからトークのうまさなんて関係ないよ。
拓郎だってLOVELOVE以外はでないからな。よほど居心地がいいんだろう。

小田の毒舌は許せるけどユーミンの毒舌は許せない俺は、やはり贔屓だろうか。

歌手にトークのうまさは関係ないとの意見には賛成だけど、うまいに越したことはないね。
さだのＭＣはヘタな噺家の小噺よりよほど（･∀･）ｲｲ!
ＭＣがコンサートの半分近くを占めてるってのは、さすがにやりすぎかとも思うが（ｗ

さださんって、
歴代ワースト１のコンサートは３曲しか歌わなかったって聞いたことがある。
まじっすか？

小田さんは個人的にはあのべらんめぇ調がまた魅力なんだけどさ、
万人受けはしない罠、やっぱ。

小田老けまくりだよねぇ
ベストのＣＭ見て思わず笑っちゃった
顔のシワと短い足が強調されててね

>>292
それは体調不良で中止になったとかそういうのではないかと思うけどなあ。
でも４曲目を歌い終わったところで８時を回ってたなんて話は聞いたことある。
いつものコンサートでは１６〜１８曲。３時間の公演の半分がＭＣ。

そういえば吉田拓郎は大昔のライブで「人間なんてララ〜ラララララ〜ラ〜」
だけで１時間歌い続けていたとか言う伝説があるのう。

>>292
その件は先日出た「音楽専科」のインタビューに載ってるぜ。
コンサートじゃなくトークショー？だったとか。

>>294
１時間どころじゃない罠。

ｽﾝﾏｿﾝ、書き方が悪かった。
むか〜しのｾｲﾔﾝｸﾞ（懐しっ）で、
喋りすぎて２−３曲しか歌えなかった日があったって言ってたような気がしたから。

>294　そ、そうなの？

age

300!

あの日あの時あの場所で

小田の禿げジジイ、永遠にさよなら。
償いでお送りいたします。