414 :
名無しのエリー:02/08/05 00:21 ID:CYAgx7qo
何に対して清志郎が不要かどうか考えると
現在の邦楽ロック界においては、もしかしたら不要なのかもしれない。
日本のロック・シーンを最先端で引っ張っていくんだ、とか
ものすごい名作、問題作を発表して閉塞した音楽状況に
風穴をあけるんだ、とか恐らく本人はもう考えて無いんじゃないかな。
去年までやってたラフィー・タフィーだってジミヘンを意識してたみたいだし(w
何よりインタビューで「若者にメッセージを届けたい」と語っていたのが
印象的だった。
その一方で清志郎の才能はやっぱり破格であって、
いまだに清志郎を必要としたり、期待してしまう人がいるわけで。
本人とファンのその辺の温度差が、こんな議論に繋がってるなかな、と。
415 :
名無しのエリー:02/08/05 00:25 ID:0k9hGZuM
272は、414にきっちり答えるように!
あ、自分の事で精一杯で
客観的には答えらんないかな(W
416 :
414:02/08/05 00:26 ID:CYAgx7qo
追記
清志郎(元)ファンであって、現在の清志郎を批判してる人って
最近連発してる企画もののシングルじゃなくて
目下のところ最新アルバムである「秋の十字架」とかは、どう評価してるのかな?
自分はなかなかに味わい深い、良いアルバムだったと思うんだけど。
50を越えた清志郎に2、30年前と同じような事を
させようとするファン心理を判らんでもないが、今の彼に
それを求めるのは酷じゃないかな。ラプソディーの頃の清志郎を
聴きたければその頃の音を聴けばいいだけだし。
今の彼が作る音、詩に興味がなければ聴く必要はないと思う。
私は彼の昔からのファンで、彼が今作るものに興味があるし、
50を越えた日本の最高のロックシンガーが作る音に惹かれる。
逆に昔と同じような感じでずっと活動されるほうが萎える。
みんな年をとるし、不要論を唱える方たちも同じく年を取って
いくのであって、そこで青春の再生産を清志郎に望むのか
もっと違うものを求めて接するのかの違いじゃないかな。
>>401 君が代とかサッカー応援ソングは単なるいつもの
気まぐれでしょ。長いことファンやってりゃ判るって
早川義夫は実質10年くらいしか活動してないから、彼と
30年以上音楽を続けてきてる清志郎を比較するのは
どうもね。「かっこいいことはなんてかっこ悪いんだろう」は
私の大好きなアルバムのひとつですが・・
418 :
272:02/08/05 10:57 ID:cW4hpI6Q
誤解されるような書き方だった?のならごめんなさいね。
(折れは)
「日本のロック・シーンを最先端で引っ張っていく」とか
「ものすごい名作、問題作を発表して閉塞した音楽状況に風穴をあける」
なんて望んでないです。また、「昔と同じような事をやれ」とも思ってないです。
20代と同じ事しかできないのは阿呆だと思う。
50過ぎたオヤジには、オヤジのかっこいい音があるとおもうもん。
レナードコーエンなんて67才で「TEN NEW SONGS」とかスゲーの発表してんだよ。
か っ こ い い の が き き た い !
メロ&歌詞も、パフォーマンスも、録音も、今のままじゃくり返し聴く気にならない。
ディランやルーリードっていうと怒る馬鹿いるけど、
同じCD屋で同じ値段で売ってるんだから、封を切ってプレイボタンを押した後に、
同じように「おお!!!!」って感じさせてほすい。
好みの問題って思う人もいるようだけど、
それは、ある一定のレベルを超えた段階で論じるべき話。
>>414 がいうように本人にやる気がありさいすれば、「かっこいい」のが
できるんだったら、お願いなんでやってくださいませ。って思うわけ。
能力がないだけなら折れの高望みってわけです。
( ^▽^)< まあ高望みしてるバカなファンもたくさんいるってことだよ。
419 :
398:02/08/05 11:20 ID:HTEEjfQg
>>417 早川義夫は6〜7年前から、また復活してるよ。
アルバム「歌は歌の無いところから聴こえてくる」なんて素晴らしいと思うよ。
俺も中年の域に入ったけど、むちゃくちゃ共感できるんだ。
こういった気持ちがキヨシに対して感じられなくなったのが悔しいのだ。
>>418-419 キャリアの中で人気や評価が若いうちに頂点を極めた人達が
その後、年をとって苦戦しているのはよくあることです。
B Sprinfsteen や R Stones、P MacCartneyにしても
そうであるし、Prince S Wonder にしてもそういった
罠から抜け出してはいないと思うのです。
それは、若いうちにやった仕事と比較されてそれを
越えるものが出せていない点にあるということだと思います。
(ここは私自身はそうではないと思っているのですが)
彼らは、今の流行の音とか、リスナーの嗜好であるとか
そういったモノと、過去の自分のキャリアを引き摺りつつ
相対しなければならないわけです。その分、大目にみろと
いってるわけではありませんが、前の清志郎はこんな事を
自分にしてくれたのに、今は・・というような以前と比べる
ようなことをして批判するのは無しにしませんか?そうでは
ないと反論されるかもしれませんが、「あの清志郎が
今では」的な思いは少なからず持っての発言だと思いました。
今の清志郎を見てほしい。「人間のクズ」なんて傑作だと
思うんですがいかがでしょう?
早川義夫さんは再デビューする前の実質のキャリアが
2年くらいじゃないでしょうか。それを含めて全キャリアは
10年ぐらいですよね。ジャックス時代もソロも再デビュー後も彼は
素晴らしい仕事をしています。しかしながら、常に日本の
ミュージックシーン(死後?)の第一線で働いてはいないですよね、彼は。
ジャックス以降もずっと現役で、なおかつ第一線で活動していたとしたら
どうなっていたんでしょうか?彼は長期のリタイヤにより
ジャックスにケリをつけたからこそ、復帰してきたんじゃないでしょうか
421 :
名無しのエリー:02/08/05 19:59 ID:EKvTZm1A
俺も「人間のクズ」は凄い曲だと思う。
あのアルバムは「君が代」以外はいい曲が揃ってるんじゃないか?
97年の「GROOVIN TIME」も全曲かっこいい。
雑誌の付録についてた「フリーターソング」は名曲だよ。
RCのラストアルバムからファンになった俺には、
RCの方がいい曲が多いってのもよくわからない意見だ。
ってゆうか、RCの曲は悪くなくても音が薄いから
ソロ以降のアルバムの方が聴く回数多い。
422 :
名無しのエリー:02/08/05 20:01 ID:MFH8bWvI
ねえ、LOVEJETSって忌野清志朗がやってんの?
423 :
419 :02/08/05 20:17 ID:WdlivV..
>420
ん〜。言わんとすることはよく分かるのだが、
ちょっとかみ合わない部分があるのでレスします。
私は、長いキャリアの中での現在の状況を語っているわけでもないし、
「昔のキヨシ帰ってきてよ」なんて、みじんも思っていないです。
過去は全く白紙の状態で、単純に現時点で忌野氏と早川氏の姿勢(作品)を比べた場合、
後者の方が断然、胸に突き刺さるわけです。共感できるのです。
単に嗜好が変わったと言われれば、それまでですが・・・。
忌野氏の最近の作品を全て聴きこんでいるわけではないのですが、
いい曲もたくさんあるのでしょうね。
自転車ネタやCMソングのイメージが大きくて、いまひとつ踏み込めないでいるところです。
このスレを機会に、またじっくり聴いてみようかな。
424 :
名無しのエリー:02/08/05 20:20 ID:64Km68Xg
おれ十字架シリーズなんてじゅうぶん好きだけど。
昔から清志郎聞いてる人は今邦楽だとどんなの聞くと「おおっ!」って思うの?
別にアオリとかではなくて、ホントにちょっと聞いてみたいなと思って。
425 :
419:02/08/05 21:30 ID:WdlivV..
くどいけど、邦楽は早川義夫と友部正人だけになっちゃいました。
いい曲が何曲かあったのは認めるけど、別にねぇ・・・
年の功ってやつですか
427 :
名無しのエリー:02/08/05 23:53 ID:DcoR8zkw
>>419 最近の早川義夫とか友部正人が好きなんだったら
しっとり加減の「秋の十字架」がいいんじゃない?
インディーだけどHMVとかでなら買えると思う。
「水の泡」とか「ユーモア」とか、胸にグッときますよ。
428 :
サイクリスト:02/08/06 00:06 ID:ygGduKGQ
今やサイクリストの間では、忌野清志郎=神だよ。
429 :
名無しのエリー:02/08/06 00:19 ID:8Y35x9Eg
すいません。
♪君が僕のことすべてわかっててくれる〜
のような歌詞の曲名、分かる人いますか?
430 :
名無しのエリー:02/08/06 00:22 ID:f45N4s.g
ああ、それ「雨上がり」
決死隊か?
432 :
272:02/08/06 00:38 ID:SFRzQDyM
>>429 「君が僕を知ってる」
>>272 で書いたように、大好きな曲です。
“なんでもないことで僕を笑わせる”ってフレーズで締めるバースが
スゲーぐっときます。これぞキヨシのラブソングって勝手に思ってます!
433 :
419:02/08/06 19:13 ID:FmXwTNkQ
>427
さんくす。
君僕は名曲ですね。
434 :
名無しのエリー:02/08/07 07:15 ID:sisH2Cb2
んぁげ
435 :
名無しのエリー:02/08/07 20:25 ID:QZkQ5E4E
本スレ落ちてませんか?
436 :
名無しのエリー:02/08/07 23:28 ID:Is/srq86
>>435 もう、びっくりよ!!私のPC大トラブルで数日アクセスできないうちに。。
定期あげしてくれると信じていたのに。。
本スレ住人の冷たさに、あきれてものも言えない〜
437 :
烏合の衆:02/08/08 00:37 ID:1QvoEegM
俺は病み上がり決死隊
438 :
名無しのエリー:02/08/08 00:43 ID:Z9uARVyg
この糞スレが本スレになるのか。
439 :
ももよ:02/08/08 22:55 ID:.P8dI3Sc
>>438 断じてそれは阻止します。
datおちているのがhtml化されたら、過去ログもちゃんとして
きちんとしたスレたてします。
忌野さぶ
441 :
ももよ:02/08/08 23:08 ID:la/gk8bk
442 :
437:02/08/09 00:38 ID:4pNZsN7s
↑ちゃいます
443 :
名無しのエリー:02/08/09 02:14 ID:93uf5B.w
444 :
名無しのエリー:02/08/09 20:41 ID:qu5ZAIlc
444!
445 :
名無しのエリー:02/08/09 21:02 ID:7qf8ll4I
粘着デブヲタヒキー のおまんこ野郎!!
446 :
名無しのエリー:02/08/09 22:45 ID:fp/gKerA
スレ立ててくれた人に対する言葉か!
粘着デブヲタヒキーのおかげでこの避難所があるのによ。
さっさと本スレ立てれおまんこ野郎。
伝説板を受け入れていいのか。すでに伝説モードだが。
447 :
名無しのエリー:02/08/10 01:22 ID:eeK.9N22
448 :
774:02/08/10 08:57 ID:Vq5Z22Rs
彡
ヘ
/ ̄ ̄ ̄\ 彡
/ ヽ
⌒⌒⌒ii⌒⌒⌒ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/■\ | 彡 < 「風だらけ」でもおにぎりワッショイ!
彡 ( ´∀`)| \________
( つ )) 彡
○ __つ
彡
449 :
名無しのエリー :02/08/10 11:21 ID:hssLylRA
おととしの清志郎のライブの後に行った温泉街のソープのおばちゃん(推定55歳)は、かれこれ30年以上やってるって言ってた。
やはりオマンコは凄い事になってた。しかも上の歯が入れ歯だった。孫もいるんだってさ。
オマンコすっかすかで全然挿入感無いのにトレーシーローズばりの喘ぎ声で、「お兄さん固い!すごく固いよ!当たってるよ!はぁ〜!」
って叫ぶんだけど、全然6分勃ちなわけ。ティンコはどこにも触れてないような感覚。
そうだなぁ〜、例えると350mm缶をくり抜いたのに突っ込んでる感じかな?オマンコなんか全体的に飛び出してて、発情期のサルみたいなワケ。
そんでもって「おっぱい揉んで〜、はぁ〜」とか言ってんだけど、ほぼ棒読み。学芸会のレベル。
で、当然ながら口臭も結構凄いわけよ。ティンコもいい加減にゲンナリしちゃってね〜。
そんな事にはおばちゃんも慣れてるようでね、右手に唾液をたっぷり付けてさ、シゴクんけどさ。
これが逆手なんだ。逆手。シゴクというよりも刃物を突き刺す手つきなわけ。
少しすると唾が乾くでしょ?摩擦で。蒸発して臭いんだ、これが。緑亀の水槽の臭いに近い。
そんでおばちゃんの顔みると、次の唾を口の中で貯めてるわけだ。まだやるかって感じ。
そんな条件なのに、俺のティンコ、また勃ってきてさ。何だろね?自分でもビックリ。
そしたらおばちゃん、大量の唾をティンコにベッタリ塗りたくって。そしてやおらバックスタイルに構えてさ、こう言うわけ。
「お尻の方に入れていいよ〜、お兄ちゃんの、少し大きいけど、早く〜ぅん」言っとくけどココまで生だぜ?
で一瞬躊躇してると、おばちゃんテメェの肛門にも唾塗ってるわけ。
で、その指をもう一回自分の口に持ってって唾追加してんの。今度は指入れて中にも唾塗ってさ。
不思議なもんで、俺のティンコ、ギンギンになっちゃってさ。肛門に突き刺したよ。メリメリと。
いや、メリメリではなかったな。スポーンって入った。後はガムシャラに腰振って、振って振りまくった。
そんで射精した。中出し。おばちゃんの絶叫聞きながら果てた。ティンコ抜いたらさ、やっぱ糞がすげえ付着してんだよね。
まだら模様になってんの。で湯気が立ってた。。。
スレに参加するつもりが随分脱線しちゃったなぁ。誰かに話したかったのかな、、フッ、、。
450 :
429:02/08/10 12:25 ID:hWRqJp02
>>432 ありがと。
以前、Fishmans NIght というイベントでかかってて、
な〜んてイイ曲なんだろとおもったんす。
アルバム、買ってみようかな。
451 :
名無しのエリー:02/08/10 13:06 ID:aXTV3Xzk
オーティス好きなら解ってもらえるさ。
オーティスも上手く良さが説明できないんだけど。
わかってもらえるさ、って難しいコード進行だな。
おまいら、どーせMLなんか見てねーんだろ。
これはスゴイ情報だ。
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>DAYS OF R&B,at 武道館(初CD化)
>シングル・マン、ラプソディ、プリーズ、EPLP,BLUE,COVERS(復刻)
>古井戸
>サイド・バイ・サイド(初CD化)
紙ジャケは余分だな。あれ嫌い。
455 :
:02/08/12 00:18 ID:WOpRwxPk
紙ジャケやるくらいなら
開き直ってLPレコードジャケットサイズで復刻してくれ。
ライナーや歌詞カード見るのも楽しくなる。
456 :
名無しのエリー:02/08/12 04:39 ID:CXx8oUeF
イマワノは、ぱっと見ダサ過ぎる曲を作るのがマズイ
違う価値観で話し合う奴はうるせぇ。
それは俺のジユウ
ユーモアが必要さ
僕らの 僕らの 間には
460 :
名無しのエリー:02/08/15 22:52 ID:pyYID4QS
a
461 :
電子キャラメル:02/08/15 23:16 ID:Bg1hzF/Y
DAYS OF R&B
これカセットでしか持っていなかった(W 一応買いかなぁ
462 :
名無しのエリー:02/08/22 08:33 ID:+/is1+EE
清志朗ヲタ=リアル厨房
あげんなよ、このウルトラ厨房が!