*:｡'・｡.:☆ くるりpart13.:*:･'☆。.:*:･'

今更だけど、はっぴいえんどトリビュートの
あやか市の動物園、よい。
でもオフィシャルでもここでもほとんど話題になってないね。

くるりは好きだけど、
ライブにいるファンは大嫌い。
ここ1年程くるりのライブに行ってませんが、どんな感じなんでしょう？
最後に行ったライブでは、岸田ファンの女の子たちがおかしいぐらい
押しに押してて、大合唱にoioiコール…etcで気分が悪くなって
それ以来チケットを取る気もおこりません。

FOMAのCF曲って、あれWESN？似てない？

今更だけど、やっとこﾔﾝﾊﾟﾝの新曲聴いた　ﾜﾗﾀ

>>445
たぶん今も変わらない。岸田前はかなり押してるし合唱してoioi。
アンコールはくるり！くるり！のとこもある。
でも後ろで見てれば問題ないんじゃなーい？

わたしも女子。岸田萌え。。

>>445 はっぴいえんどのやつ、まだレンタル解禁してないから・・・。
ＨＭＶでも試聴機いつも使ってるし。ＢＤＢは聞いたよ。原曲はどんなのかね。

>>449
うわ、最悪。「原曲はどんなのかね」って何？
はっぴいえんども聴いてない人がくるりだからって理由で
トリビュート盤を聴いてるの？俺もくるりは好きだけど、
こういう売れ方するのは引くな、正直。

自分も原曲知りませんが。
>>450のような言い方する奴の方が引く。

>>440
達身たまに動きキモイしあんま漏れも好きじゃない。佐藤は喋りがキモイ。岸田は何考えてるかわからなくてキモイ。
やっぱﾓｯｸｿだな。

トリビュート盤なんて
そういう売れ方して当然かと思われ。

つーか>>450の意見は明らかにおかしいだろ。
若いやつらにはっぴいえんどを知ってもらうための
トリビュートだとしても全然いいだろ。

いや、若い奴らでも、くるり聴いてて、はっぴいえんどの1stさえ
聴いてないような奴は、チャートで音楽聴いてる奴らと同類でしょ。
表層以外の部分で音楽聴いてるのか？って尋ねたくなるよ。
くるりの中でも判り易いノリのを好んで聴いてそう。

極端な話、
「オアシスは好きだけどビートルズは聴いた事無い」っつーのと同類だからね。
「電気グルーヴは好きだけどKRAFTWERKは聴いたこと無い」でもいいや。

こういう書き方は失礼かもしれないけど、
はっぴいえんども聴いてないような人ってのは、
ダブや音響音楽やアブストラクトはおろか
エレクトロニカやハウスさえまともに聴いてないんじゃないの？
そんなんで「くるり好き」って言えちゃうのが凄いよ。
「で？どこが？」って尋ねたくなる。
まぁ造り手側も、考えた上でチャート聴きの人達も聴ける
音を出してるんだろうけど。

＞457=450
　聞いたことありませんが、何か？

450さんみたいな聴き方してる人って信用できない。
学習的にカタログ的に聴いてるだけじゃん。あんまり
偉そうなこと言わないほうがいいよ。
まぁ、くるり聴くんだったらミスタービッグも押さえといた方が
いいね。俺はくるりは好きだけどミスタービッグは嫌い。
ダメなのか？

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　/::::::::::/|:::::::::/ﾉ::::::::／ヽ人:::::::::::ヽ
　　　/::::::::::/　|:::／/∧::::ﾉ　　　　ヽ、:::::::ヽ
　　 |:::::::::::/ι |/　 |ﾉ　|/　　　∪　　ヽ:::::::::|
　　|::::::::::/　━━━━　　━━━━ 　|:::::::|
　　|:::::::/ 　　　＝＝　　　　　＝＝　　　 |:::::|
　　|:::::/　l￣￣￣￣|====|￣￣￣￣ l　|::::|
　　|　=ﾛ|　-=・=- 　/　　ヽ|　-=・=-　|ﾛ=|::|
　　|/　　l　　　　　/　 　　｀ヽ　 　　　l　　 |
　／　　　ー── （●＿●）───　　　＼
　|　　　　　　　　　　　l l　　　　　　　　　 　　|　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　 　∪ 　　　|--￣｀´￣--|__　　　　∪ . ｜ 　　　　／　
　|　　　　 　 　　|二二二二-|　　　　　　　 　|　　　＜　はっぴいえんども聴いてないような人ってのは
　＼　　　　　　丿　　　　　　ヽ　　　　　　　／ 　　　　＼　
　　 ＼＿　　　　 _-￣￣￣-_　　　　 ＿／　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　￣￣￣＼＿＿／￣￣￣

>>450きもいよ。

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　/::::::::::/|:::::::::/ﾉ::::::::／ヽ人:::::::::::ヽ
　　　/::::::::::/　|:::／/∧::::ﾉ　　　　ヽ、:::::::ヽ
　　 |:::::::::::/ι |/　 |ﾉ　|/　　　∪　　ヽ:::::::::|
　　|::::::::::/　━━━━　　━━━━ 　|:::::::|
　　|:::::::/ 　　　＝＝　　　　　＝＝　　　 |:::::|
　　|:::::/　l￣￣￣￣|====|￣￣￣￣ l　|::::|
　　|　=ﾛ|　-=・=- 　/　　ヽ|　-=・=-　|ﾛ=|::|
　　|/　　l　　　　　/　 　　｀ヽ　 　　　l　　 |
　／　　　ー── （●＿●）───　　　＼
　|　　　　　　　　　　　l l　　　　　　　　　 　　|　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　 　∪ 　　　|--￣｀´￣--|__　　　　∪ . ｜ 　　　　／　
　|　　　　 　 　　|二二二二-|　　　　　　　 　|　　　＜　　岡村ちゃん？誰？それ。ナイナイ？
　＼　　　　　　丿　　　　　　ヽ　　　　　　　／ 　　　　＼　
　　 ＼＿　　　　 _-￣￣￣-_　　　　 ＿／　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　￣￣￣＼＿＿／￣￣￣

*:｡'・｡.:☆ くるｦﾀ３ない運動実施中.:*:･'☆。.:*:･'

1.くるりをﾀﾞｼに使って知ったか受け売りで音楽を語らない
2.ライブで他の人のダンスにケチをつけない
3.ﾓｯｸｿをいぢめない

むしろはっぴいえんどマンセーな奴は疑ってかかりたい昨今。

>>450がageてる時点で煽りにかかってることくらいわかろうよ。

四日のゼップ取ったけど、番号４００番台だったよ
半分もうまらんのちゃう？
わたしも久々にライブいくんだけど、おいおい言ってるのか
後ろでみよう

>>450はアフォだから煽りになってないから。

450には450の、おれにはおれの、他の人には他の人の
みんなそれぞれ音楽の聞き方はあるんだよ。
450は、自分は一番正しいと思ってるらしいが
他人の音楽の聞き方に、いちいち文句つけてもらいたくないね。
ばーか　ばーか　ばーか。

>>466
通常の整理番号の前にファンクラブの番号とイベンター優先の整理番号が
あるのでは・・・
ファンクラブ優先500+イベンター優先200+400で1100くらいになるかしら・・・

つーか
450ってﾈﾀだろ？

…電波？

つぅか、４５０は岸田だろ。

くるりでわかりにくいノリの曲ってなにさ

>>450
はっぴいえんどもくるりもゴミだろ

>>458
その程度の耳なんですね。同情します。

>>459
ｳﾞｧｰｶ。カタログ聴きなんてしねーよ。
まともにハコ通いして、まともに視聴してりゃ、
頭より先に耳が良い音を選ぶようになる。これ常識。

>>464
マンセーじゃないよ。通り道として最低限の常識ってだけ。

>>468
青いなぁ(W
売れっ子音楽の表層だけしか聴いてないのかもしれないのに、
自分の耳を先に進めようとは思わないの？

>>471
「判り易い」の反対は「わかりにくい」じゃないぞ？
君のアタマはシンプルでいいなぁ(w

>>472
ゴミではないと思われ
精神性の部分を抜きにするなら、音として質が高い物は
他にいくらでもあるけれど。

>青いなぁ(W

ｷｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯ(●´∀｀●)

つーか、俺に反論がある奴は
「音楽の話」として反論して来いや。
ガキみたいな煽りしか出来ない奴は
「音の事とかわかりません」って言ってるのと
同じにしか見えないよ？

>>466
>>469にもかいてるけど、あと、あなたのチケットはぴあ？
ﾛｰｿﾝﾁｹｯﾄでもうってたりしてるかもしれんので多分かなりの数
出てると思われ。

別にはっぴいえんどきいてなくてもいいと思うよ。
くるりだけじゃなく他のものも聞いてみたい、という意欲さえあれば
良いと思うけどなぁ。

うわっ
>>450頑張ってんなー。

つーか>>450の意見でいうと
TWIMが好きなら
アンビエントやエレクトロニカも
好きって言わないとダメなのか？
もっと言うと
クラフトワーク聴いたことないやつは
電気グルーブ聴いちゃいけねえのか？

>>450お前死んでいいよ

>>はっぴいえんども聴いてないような人ってのは、
ダブや音響音楽やアブストラクトはおろか
エレクトロニカやハウスさえまともに聴いてないんじゃないの？
そんなんで「くるり好き」って言えちゃうのが凄いよ。


いや、普通じゃん。別に凄くないしな

いま、どこにいるんだろうね。
まだ富山かな。もう大阪かな。
目撃情報まったくないね。

実家に帰ったりしないのかな。

450が岸田なら、今どこにいるか言えよ。
大阪なら今すぐ会いに行ってやるからさ。

>>480
それはない。
いくら岸田でもここまで頭悪い発言はしないよ

つぅか今日の夜中とID変わってないね。
ずっといるのかな？

なんか過激派だけどさ、
音楽自体のカテゴリーっていうﾓﾉにｽﾎﾟｰﾘ当てはめられちゃってるじゃん、450ﾀﾝ自身が。

別に「●●が好き」だから、●●のルーツを無理に辿る必要は無いと思うわけですよ。
このスレで言えば、自分達は単に「くるりが好き」なだけ。
JPOP繋がりで聴いてる人も居れば、
特定のジャンルが好きで、その一環として聴いてる人も居る。
「くるりが好き。」そこからどう楽んでいくかは、ﾎﾝﾄに自分自身で決める事。
他人にとやかく言われる筋合いは全く無いです。

もちろん、ルーツを辿ったりする事が悪いのかと言ったら、そんな事全然ないと思うし、
そのジャンルを聴き深めるためには一番良い方法だと思う。

連日暑すぎて頭逝ってます、ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ

>>477=481
いまヒマなの？ここでチャットしようよ。

なんか誤字やら言葉足らずなﾄｺﾛ多いね。もう消えまつ(;´Д`)

>>483
そう。
くるりっていうバンドに対しては
さらにそういうことが言える。
『男の子と女の子』好きなやつが
必ずしも
エレクトロニカ好きだとは到底思えない。

>>450は人一倍ジャンルに縛られすぎてないか？
音楽の聴き方が遅れてるっつーか


俺が一番必死になってる。。

>>486
なにｲｷﾅﾘｲｲ奴になっちゃってんだYO!!
むかしの激しいアンタは何処いっちゃったのさー。

ﾏﾀﾘの時間帯に何気に回転が速くておもろかったYO!

>>476
「意欲」そのものには何の価値もないけどな。

>>477
何か勘違いしてるみたいだから書くが、
「好きって言わないとダメ」なんて書いてないぞ。
クラフトワーク然り。ダメではない。ただ、音楽を聴くときに
その構造やオマージュとしての部分、つまりは「インスパイアと発展」
の部分を聴き取れなきゃ、その作品の半分も楽しめていないと思うし、
結果として「音楽を聴く」ではなく「アーチストを聴く」に留まってしまう。

>>450
言いたいことはなんとなく分かる。
要するにくるりファンに、チャート買いしてるJ-POPリスナーになって欲しくないってことだろ？
くるりファンはこのスレもしくは、ファンサイトを見ても分かる通り、くるりのメンバーのパーソナリティばかり見てて音楽的な話はあまり無い
例えばあの楽曲があの楽曲に似てるという発言がここでは批判される。つまりルーツさえも探ろうとしない。
パーソナリティと音楽を混同させてる部分にJ-POPリスナーの思考停止がうかがえる。
海外のチャートでも同じことがいえる。

>>483
ここも勘違いだなぁ
「●●が好きなら、●●のルーツを無理に辿れ」って言ってるんじゃないのよ。
ルーツが先にあって当然って言ってるの。
俺はくるり聴いて、エレクトロニカやダブや音響派やアブストラクトを
聴いてるのと同じ楽しみ方が出来る。それは俺が勝手に感じているもの
ではなくて、製作者側が意図してるものだよね。これだけチャートに食い込み
ながら、そういうスタンスを保てるって事は凄い事。だけど、ここを読んでても
そういう耳で音楽を聞いてる人がいるようには思えないし、あげくは
「原曲はどんなのかね。」なんて音楽好きとは思えない発言。
だから書いてるんだよ。

>>489
ありがとう。そういう事です。
>>490にも似たような事を書いたけど、ここで語られてる事って
音楽の事じゃなくて、アーチストの事ばかりだったので。

>>486
個人的に『男の子と女の子』のリリースには
レコ社の戦略的なものを感じています。俺はB面しか聴けなかった。
あと、俺は発言の便宜上カテゴライズして書いているだけです。
頭の中でジャンル浮かべながら聴いている訳じゃない。

俺の音楽の聴き方が遅れてると指摘する
あなたの音楽の聴き方を教えていただきたい。
今年上半期のレコTOP3でも教えていただきますか？

私は450さんにエールを送る。
ヒデたちにも。

>>492の最後の一行に自己レス。
人に尋ねるなら、先に自分のを書かねばなりませんね。

1:"Geogaddi" boards of canada
2:"in time" Chari Chari
3:"SELL OUR SOUL" THA BLUE HERB

音楽の聴き方が遅れてない>>486さんの選ぶ3枚、お待ちしてます。

これ聴いてたら人に言っても恥ずかしくないとか、そんな聴き方しても楽しくないやろ
別にチャート音楽でも、好きだと思ったら聴いてもいいじゃん
ルーツ探るのもよし、なんとなく好きだから聴くのもよし
それぞれ人の楽しみ方があるんだから、押し付けんのやめれ？

>>495
＞これ聴いてたら人に言っても恥ずかしくないとか、そんな聴き方しても楽しくないやろ

で、そんな聴き方してる人はどこにいるんですか？

↑ほそく：自分の考え方を押し付けんのやめれ

さて、出かけます。
賛同してくれる人、ありがとう。
皆さん、また夜に。

>>494は進んだ音楽の聴き方してるね(ﾌﾟ

>>495
そこで思考が停止しているんだよ。

聴き方は様々だもんね。

というわけで終了…　？

お、レスいっぱいついてる、、、

>>494
別に進んでねーけどな。
>>「●●が好きなら、●●のルーツを無理に辿れ」って言ってるんじゃないのよ。
ルーツが先にあって当然って言ってるの。
>>「原曲はどんなのかね。」なんて音楽好きとは思えない発言。

お前の意見、、やっぱ俺にはわからん。

ちなみに俺は
今年は
Clinic 『Walking With Thee』
Mum 『Finally We Are No One』
小沢健二 『Eclectic』

がすげーよかったと思うんだけど、、
ボーズとブルーハーブもよかったよ。
でもよ
こんなの聞いてどうすんの？意味ないだろ。
こうやって聴いてる音楽でひとを
判断しようとしてる時点で
お前がその程度のヤツだってことがよくわかるよ

>>450
オレも450さんに同意。
トリビュート聴いて気になったならさっさと原曲聴けば良いのに『原曲どう？』って何なんだ？
何文字で判断しようとしてんの？
他人の説明読んで聴いた気になんのか？

勘弁してくれ…

>>495に同意。
普通の意見だけど
その通りなんだよね。
くるり大好きではっぴいえんど大嫌いでも良し。
>>494
お前HIPHOP
ブルーハーブしか聴かねーだろ。なんとなく

>>504に訂正。日本のHIPHOPは〜

>>503
お前が勘弁してくれ。

>>他人の説明読んで聴いた気になんのか？

聴いた気になってないから
『原曲どう？』って聞いてんだろ。

今の俺の発言はおかしかった。
よく読んでなかった。スマソ。
でも>>449読んでみると
別に疑問文になってねーじゃねーか！

>>486
だったらここで聞く前に視聴機にでも走れば？

ヒップホップなんぞ聴いててバカにならんの？
やる気のないバカな音楽にしか聴こえんぞ。

>>508
んな細かいこと気にすんなよ。
だから別に疑問文じゃなかったよ。
もしここで聞くつもりだったとしても
それで聴いた気になる馬鹿はいねーだろ。

俺はまるで>>449が好きみたいじゃねーか

>>509
やる気あるヤツもいるんだな、これが。

ブルーハーブは特に。
トラックはもう凄いことになってる。
聴いてもダメなひとはダメだと思うけど、、

>>486
>>507
>>疑問文になってねーじゃねーか！

ほんとだね、ごめん。
でも疑問文じゃなくてもすげぇ頭で音聴いてる様な発言に見えたんだ。

頭で聴いてるっつーか
くるりが好きだから聴きたいっていう
感じはあるね。
理論で聴いてはないんだけど
くるり繋がりなら聴いてみたいっていう感じ
なんじゃないかな。
いや、それもほんと構わないと思うよ、俺は。

あ〜もうわけわかんね

こんなだからくるりが臭いバンドって言われるんだろうな。

>>515
ＩＤｶｺｲｲ

>>516　あなたも結構IDｶｺｲｲ

４６６ですが、そら４００番ってことは無いよね。レスくれた人ありがとう。
ちなみにわたしはローソン地毛でした。
前のＩＭＰでもう私のなかのくるりは終わった・・とおもたのだが
未練たらしくもっかい行ってみるわ。

450 ：02/06/03 17:21 ID:LfwPBST.
さて、出かけます。
賛同してくれる人、ありがとう。
皆さん、また夜に。


来なくていいよ。まじで。

>>519
しつこいね、お前(w

>>450
あんた青臭い。
そういう事ではっぴいえんど聞いた事ないって人を叩くなんて。
君が聞くようなのを自分も聞くけどさ、
なんでそれを人に押し付けるんだろうか？
普通に原曲のあやか市、ドラミングとかかっこよくていいから
聞いてみな。とか言えば、彼もおーそうなのか
じゃあ聞いてみようとか思って幅が広がる可能性あるけど
最初から君がそんな態度取ったらはっきり言って聞く気失せるよ。

>517
ﾛﾘﾎﾟｯﾌﾟもｼﾛｯﾌﾟｽﾚだったらID良いよ。
7g足りないってことで。

明後日大阪逝ってきます。

くるりは達身さんは、2日の日に大阪に向かってましたよ。
他の3人は別行動で、どうだか知らないです。

私も、シングルは投票結果なのかなとか思う・・。
だって、投票結果でる前にＰＶの撮影してたみたいだし。
でも、そういうのくるりが嫌がるかと思ったのに。

>>523　あれは最初っから決まってたと思うよ。
大体、投票終了から1日ぐらいで投票結果が出たところも怪しい。
ネット上だけの募集なら分かるけど、ハガキとかで募集もしてたし。
>>522　一回切断しちゃった。もったいない。

>>486
あんた、かっこいい。
惚れそうになっちゃったわよ。
>>451
あんたもいいねー。
なんだかスッキリしたよ。

450の言いたいこともわかるけど
なんかはらたつんだよね。
大人げないのかな。

>>521
あんたもいいねー。
なんだかスッキリしたよ。

のまちがいです。

>>456
>「電気グルーヴは好きだけどKRAFTWERKは聴いたこと無い」

クラフトワークのヒュッターは自分の影響を受けた音楽に関して
記憶に残っている音楽は「何もなし、、、無音」と言っていた。
くるりから音楽を聞く人生が始まっても、それは素敵な事だと思う。

>>490
「製作者側が意図してるものだよね。」

制作者が意図した聞き方をしなければならないのか？
リスナーが100人いたら100人の解釈の仕方があると思う。
皆が同じ聞き方して楽しいか？そこで君の思考停止具合が伺える。
君が批判してるチャート買いリスナーと同レベルだな。

釣りがしたいならオヒへ行けってことで、

おお！？
IDｶｺｲｲ!?

>>529
かっこいいな。勿体無いから回線切るなよ。

501 ：ロリポップ ◆UK81G80s ：02/06/03 17:36 ID:zQuPSUHU
聴き方は様々だもんね。

というわけで終了…　？

517 ：ロリポップ ◆UK81G80s ：02/06/03 19:27 ID:voYdjL9g
>>516　あなたも結構IDｶｺｲｲ

>>531
IDかっこ悪いな。ひがみは、いらないから回線切れよ。

>>490
音楽の楽しみ方は人それぞれ。
それに、ＣＤを販売する事によって音楽を世に流通させている以上、買った人間がどう楽しもうが買った本人の自由。アーティストは絶対に文句は言えない。「制作者の意図」など知ったこっちゃない。
まぁ、アンタがそのように聴きたいのならそれも自由だが。

ルーツを深く探るのも音楽の楽しみ方の一つではあるが、所詮はそのアーティストを知る上での参考、もしくは備考にしかならん。
そんな余計な事考えないで、アタマをシンプルにして音楽聴くのもイイもんだぞ。

そもそも449ﾀﾝの「原曲はどんなのかね。」はﾊﾞｯｸﾄﾞﾛｯﾌﾟﾎﾞﾑという罠

>>515
そーだねー・・・
まぁこんな青いｽﾚ一つぐらいがあってもいいじゃないか

>>534
漏れも昨日からそう思ってたけどあまりに盛り上がってたから言い出せなかったよ‥
これにて終了か。

>>534
ｿﾚﾀﾞ

450ﾀﾝ
また来てねー！！

ﾓｯｸｿの妹ってかわいいんだろうなぁ。

>>539
当たり前じゃないか、心血注いで作ったんだから

ありがとう

くるりonWebのトップページ逝くとエラーで落ちちゃうんで
どなたかツアーレポの直URL教えてください。

あー、早く>>450ﾀﾝ買えって来ねえかなーww

>>542
ttp://www.quruli.net/tour2002/

http://quruli.d4k.net/tour2002/index.htm

なんだよ、いねーのかよ>>450

さんきゅー>>543>>544

トリビュートで興味持った人。
はっぴー何とか買うぐらいだったら岡村ちゃん買ったほうがいいよ〜

>>486
おかえり〜?｡
450なんて忘れて、
私とチャットしようよ。

>>547
俺タイピング遅いから

>>521
押し付け云々じゃないだろ、450の指摘している事は

お、>>489だ！

>>549

521の最後の行が私のいわんとしている事です。

まじでさ、他所でやれよ
自己顕示欲ﾑｷﾀﾞｼの厨房に釣られてるんじゃねぇって

有意義な議論なんだろうけど、つまんないんだよな

>>548=486
放置覚悟で言ってみたのに、
ちゃんとレスしてくれるなんてやっぱりいい人ね。
これからも「486」でいてよね。応援してるから。

まだ「くるり」なんか聞いてるの？（

ﾊﾞｯｸﾄﾞﾛｯﾌﾟとか岡村とか言ってる奴うざい。たまたまリリース時期が
重なっただけの話。はっぴいえんどと同じ次元で語るな。ｳﾞｫｹ

>>504
いわゆる日本のヒップホップは聴かないな。あれは別格だろ。
ブルーハーブは「ヒップホップ」としては聴いてない。

>>521
は？おまえ日本語読めないの？いちいち説明するのも面倒だから
俺の書き込み、もう一回こころして読み直すように（笑）

>>527
ヒュッターがそんなこと言ってたんだ（笑）
それは彼なりのギャグだろ。そんなことありえないよ。
ま、そんな小ネタ信じてる君の方が青臭いけどね（笑）

>>533
製作者の意図に従うってのはリスナーの義務だと思うんだけどな。
つくり手が何を表現してるのかを汲み取る作業こそが音楽を聴く醍醐味で
あり楽しみなんだよ。別に君がどんな聴き方しようが俺には関係ないが
そんな聴かれ方されるミュージシャンは可哀想だよね（笑）

何度も言ってるけど

俺に反論がある奴は
「音楽の話」として反論して来いや。
ガキみたいな煽りしか出来ない奴は
「音の事とかわかりません」って言ってるのと
同じにしか見えないよ？（←面倒なのでコピペ（笑）

ｷｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯ(●´∀｀●)

>450たん

あのさ、もうくるりから話それまくってるから
この話サロンかどっか逝って余所でやってくんないかな。
その方がいろんな意見聞けるよ。
これ反論じゃなくて要望ね。

帰宅あげ。
って…偽者出てるじゃん！！！

メシ食ってからレスします。

>>555
おえーこの人、生理的に嫌いなタイプだわ。

>>486
あんまり頑張って戦わなくていいよ。
タイピング遅いんだし。
もう充分スカッとしてるし。

486が岸田だったらかっこいいなあ。

偽者対策。
ID出てるうちにトリップ付けときます。

wakuwaku
祭りだﾜｼｮｰｲ!

>>559
>>555は偽者ですからね、一応…

>>558
おいおい俺が本物だよ。
外出するとか嘘ついて必死でネタ仕込んでたんだから邪魔すんなよｳﾞｫｹ
このスレッドは俺の独壇場なんだよ

なんか450 ◆liG64dEk が徐々にいい奴になっていくのがつまんないなぁ
おまえ最後まで煽りｷｬﾗ貫けよ
燃えねーじゃん

偽者のくせしてトリップつけるなんて
やるな（ﾆﾔﾘ
俺もトリップ付けるよ。１２時まわったらID変わるから
それからが勝負だな

>>563
>>450を参照してくれ。
IDってもんがあるんだから…

ﾜﾁｮｰｲ!!(*ﾟ∀ﾟ*)

>>563
ﾜﾛﾀ
うまいなぁ

トリップ付け忘れたよ（笑）
いいか？スタートは２４時！！フライングすんなよ！！

祭り参加ｷﾎﾞﾝ

いや、フライングっつーか…
>>450と>>566(俺)のID同じなんで…

ID:w.yDu4cYつまらん。

とりあえず、真面目に意見を言いたいので、
偽者とかは辞めて欲しい。

おいおい
450は俺と奴の２人だけかよ？
せっかくID変わったんだし、おまえらも参加すれば？

>>559 486が岸田だったらかっこいいなあ。

そんなこと言わないで！

>>450

ど　い　つ　が　本　物　だ　よ　？

>>573
お前の意見が聞きたいわけではない罠

みんなお前の侈なところが見たいだけ

とりあえず、真面目に意見を言いたいので、
この話サロンかどっか逝って余所でやるべき？
つーか俺バカ？ウザイ？ねぇねぇ？

>>577
ちょっとウザイかな

ｸｸｸ

んじゃ逝くわ（笑）

くるり最高！！

祭り・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・（ﾟзﾟ）!!!??
>>577　そのほうがいいと思うよ。もうくるりの話題じゃなくなってるし。

んじゃ、レス開始。

>>502
返事ありがとう。
俺は聴いてる音楽で人格を判断しようとはしてないぞ。
耳を先に進めることを拒否した人への意見を書いてるだけ。

>>504
＞くるり大好きではっぴいえんど大嫌いでも良し。
うん、良いんじゃない？
くるり大好きではっぴいえんど聴いた事無い奴より100倍いい。
あのさ、俺の書くことを勝手に誇大解釈してレスするのはやめてな。
俺は別に、はっぴいえんど＞くるりなんて言ってないし、
甲乙つけたいんじゃないからさ。あとヒップホップはシンゴも聴く。

それよりもおれらがうざがられてるかも

ﾀｼﾂｿに捧げます。
ttp://page.freett.com/mamilin2000/asaka/asaka032.jpg

移動しよー。

ここじゃなんか爆発できない

>>575
IDとトリップ見りゃどれが本物かわかるでしょ？

あと、俺は、ここ（くるりスレ）で音について話さず、
メンバー云々等のくだらない・生産性の無い話を
してるやつらを相手に書いています。他のスレでは意味が無い。
それでも「他所いけ」ですか？それで俺がいなくなったら、
また生産性の無い会話を再開しますか？

失礼。
>>587は俺です。

地下に埋もれてるスレでも使ってsage進行でやれば?

そんなことよりﾘｱﾙ450ﾀﾝ！！聞いてください！！
おまえがﾋﾟﾝｻﾛで抜かれてる頃、このスレッドでは大変な発見がありました！
な　ん　と　！　！
>>449の原曲知らないってのはﾊﾞｯｸﾄﾞﾛｯﾌﾟﾎﾞﾑのことだったんです！！
がびーーーーーーーーーーーーーん

というわけで終了ね

>>587
はい、他所に逝ってください。
>>590みたいなのがいる限りここでそういう話はやっても無駄。
真面目に語りたいんでしょ？

>>591
「音で聴いてないくるりファン相手に」真面目にやりたいんですが。駄目？

>>587
すげーわかるけど。
今までこのスレに来てた人たちが
それでいいんならいいだろ。
他のひとのことも考えようぜ

そもそも２ちゃんでくだらなくい・生産性の有る話を（以　下　略

「メロディーが好き」という人もいる。
「歌詞が好き」という人もいる。
単に「心の琴線に触れるから好き」という人もいるだろう。

君みたいに音と意図を深く掘り下げる人も沢山いるよ。
それでいいじゃねぇか。

どうせ、チムロクから聴き始めたようなﾔｼとかも、否定しそう（ﾌﾟﾝ!

思ったより詰まらんのでﾌﾞﾙｰｽ聴いて寝ます。
♪夜更かしは辛いーーーーーーーーーーー

>>593
正論ですね。
ならここで終了しましょうか…
>>593さんは良い音聞いてるみたいだし。

>>587
くるりってラジオでエロトークばっかりやってる人たちなのに
ファンの人たちに生産性のある話をってのが無理がある。

>>450
ここでやるべきだと思う。

>>595
いるでしょうね。そういう話してる人を見たことないですが。
しまった。またやってしまった。

音のことを語りたいひともいるし
(俺もどっちかっつったら↑こっちなんだけど)
メンバーの動向を知りたいひともいるから

そんなことより
偽者登場とリアル450再登場とのタイミングが良すぎるんだけど
やっぱり450ﾀﾝは
ずーっとロムりながら必死でネタ仕込んでたの？（ﾌﾟﾌﾟ

>>587
むしろバンプスレでやってくれ
そっちの方が盛り上がるって絶対

>>600
ありがとうございます。
俺もここでやらなきゃ意味が無いと思うんですが…

>>皆
ビートルズの「HELP!」って曲の意味、知ってますか？

ほんとは俺も語りたかったけどね、、

nannde konnnani sure nobiteruno?
a,watashiha fu-rigann ja naiyo!!

450、２ちゃんで必死（w

っていうか、俺もくるり好きなのに出てかなきゃイカンのか？

＞ビートルズの「HELP!」って曲の意味、知ってますか？

しらねーよ！！！ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

>>605
ヘルプの曲の意味

http://www.tamano.or.jp/usr/osaka/pages/gen-data/help.htm

>>609
それはない

ビートルズの「HELP!」って曲の意味、知ってますか？


知りませんがビートルズ大好きです。
こんな俺をどういたぶりますか

>>609
別に出て行く事はないでしょう。

アイデンティティの危機,自信喪失,独立心の欠如が歌われるが,ここで急転直下,
自らのコペルニクス的改心の理由が語られるのだ。

　「僕には　君のような人が必要なんだ
　　こんなことは　今までなかったことなのに」
つまり,彼は,恋をしたのである。そして,その激しい恋に身を焼き,
彼女との一体感を求めて,その女性に救いの手を求めたのである。

　このように,この"ＨＥＬＰ！"は,「危機の時代」である青年期と,
そこからの脱出の強い願望が,見事に描かれている傑作である。

tteiukamajidekonojoukyouhanani?
oshieteyo!
dakarafu-rigannjanaitte!furi-ganntokaiunayo!

450は邦楽板住民ではないよね？
この板は厨ばかりだから
真面目に音楽について語るだけなんて出来ません。
期待するだけ時間の無駄なんで、悶々としたまま寝てください、、、。

中居くんはブラックジャイアンツなんだよ！！
歪んだ感情でしか巨人を愛せないんだよ！！
450ﾀﾝも一緒だよ！！ブラックくるｦﾀなんだよ！！

>>610
あそ

>>611
それはファンによる誇大解釈です。
ジョンレノンが自ら語ったエピソードの事です。

>>613
いたぶりませんよ別に

>>612
>>614
ありがとうございます。
適度に続けます。

まあ結論からいえば図鑑最強ってことで。

>>620
うっそ！？

-提案-


ミュージシャンの話がしたい人と

その人が作る音楽について話したい人と

２種類のタイプで別れてしまうのは、

この板にある色んなスレに言えます。

新しいスレッド作らない？

>>620
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!

>>622
それはそれで盛り上がらなそうだよ

ジョンレノンが語った「HELP!」の真意は、こうです。
当時、爆発的な人気を獲得したビートルズは、世界中を
回る事に。しかし、どこへ行って音楽を演奏しようとしても
ファンは黄色い声をあげるばかり。その声は演奏の音を
かき消すほど。自分達はただ音楽を聴いて貰いたいだけなのに。。。

裏スレか。良いかもしれんね。

『ヘルプ！』の歌詞は、ジョンによる最初の心象告白ソングで
、後年彼もそれを認めている。よくある解説で、
「世界の頂点にいた男が、助けてくれと無意識に告白した。
けれど、多くの人たちはただのポップソングと受け止めて、
音を楽しむだけだった。ジョン自身も同様で、
その深層に隠された意味に後から気がついたのだ」というのがあるけど、
だからと言って、後世の誰もが「ふーん、そういう曲なんだ」
と受け止めてから聴くわけではない。

>>622
「ミュージシャンの話がしたい人」はいいんですが、
「ミュージシャンの話しか出来ない人」もいそうですね。
そういう人に話したい。

ここでやればいいじゃん。

>>626
他の板に立てた方がいいよ
堂々と

>>625
ソレとコレと何か関係でもあるの？いやマジで…

>>631
あるっちゃある。


あえてめがね板に立てない？？

>>631
大有りざんす

さて、食器洗ってきます。
外出時の書き込み、ちゃんとレスしますんで。

>>632
そんなのしたら、また450怒っちゃうよ
ミュージシャンの眼鏡の話題なんてもってのほかみたいだし

>>628
まだ話し足りないわけ？？
ワンゲルから好きになって、くるりのピコピコ音を愛して、
たまに歌詞に共感するぐらいじゃ駄目なわけ？？
チムロクﾏﾝｾｰ。

ニュー速にたてないか？

【驚愕】お前ら、俺がビートルズの「HELP!」って曲の意味、知ってますか？ 【新事実】
ｷﾎﾞﾝﾇ

音のファンと
ミュージシャンのファンと
板をわける事をひろゆきに頼んだら？

>>634
いや、うそうそ。

>>637
そのスレ名だったら「お笑い小咄板」に建てて
みんながネタ書いてる隙間のレスに
俺らのマジレスがあったらおもろいな。

>>638
今気づいたけど名前センスあるね

>>641
ありがとう。君の486って名前も素敵だよ。

仮に音の話をしたとして
俺が450ﾀﾝの説に意義を唱えたら
必死になって反論してくるわけ？
そんなのどーでもいいよ。テメェで考えれば。

>>631
ビートルズがライブを止め、スタジオバンドになった理由の一つとしてそこにある
メンバーの容姿だとか、メガネがどうしただとか、豚がどうしただとか、ハゲがどうしただとか
そういったパーソナリティの部分が音楽を曇らせる。岸田たちも望まないだろうね

>>643
内容によっては賛同も反論もしますよ

>>645

>>627

水をさすようだけど、486さんあなたまじでかっこいいね。
見届けたかったけど、明日早いのでもう寝ます。
他板行くなら、ちゃんとついていけるようにしてってね。
じゃあ、おやすみなさーい。

くるり＆ブンブンって、想像できないけどしっくり来るような
いや！全然しっくりこんわ！とゆうような、でも総じてメッチャ
お得な組み合わせ。ブリッツさまさま。

>>648
ナイスフォロー

ロリポップ ◆UK81G80s ：02/06/04 00:10 ID:m6DlrUxI
祭り・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・（ﾟзﾟ）!!!??
>>577　そのほうがいいと思うよ。もうくるりの話題じゃなくなってるし。

そういや
岸田がロキノンの
図鑑のレビューに対して
「もっと音楽について書いて欲しかった」って
言ってたような気がする。

レスの続き。

>>509
掘ってください。レコを、ちゃんと。
ソトヅラしか見えてないのバレバレだよ。

>>514
＞くるりが好きだから聴きたいっていう
ここには一種の思考停止を感じます。
確かに今、くるりは良い音を出してる。
だから俺は聴きます。「くるりが好きだから」じゃない。

>>521
確かに煽り調で書いたのは悪かったです。
でも、読んだとき、本気でそう思ったから。

>>527
勝手に俺の意見を誇大解釈しないでください。
「製作者が意図した聞き方をしなければならない」
なんて何処にも書いてない。ただ、良い音楽には
いくつもの「罠」が仕掛けられてる。どんな聴き方
しても構わないけど、ロクな耳持ってないせいで
「罠」に気づかないのは損。さらに書くと、「気づかない」
事にさえ「気づいてない」ままなのは哀れだね、って話。

ｻﾝﾚｺ的に音を語るのは好き
ﾛｷﾉﾝ的に音を語るのは嫌い

ﾛﾘﾎﾟｯﾌﾟ萌え

発言集１

>>450
>>455
>>456
>>457
>>473
>>475
>>488
>>490
>>491
>>492
>>494
>>496
>>498

>>558
>>582
>>588
>>598
>>601
>>605
>>609
>>619
>>625
>>628
>>633
>>645

読みやすいように、と。

あ、あのー450さん
やめてもらえませんか？

マジでいい加減うざい。
450を囲む会じゃねーっつの。

＞＞くるりが好きだから聴きたいっていう
＞ここには一種の思考停止を感じます。
＞確かに今、くるりは良い音を出してる。
＞だから俺は聴きます。「くるりが好きだから」じゃない。

｢好き｣じゃないんだｗ

>>652

>>521へのレスを見て好感を持ちました。

>>527
哀れって言い方はどうかと思うよ。
勿体無いって気持ちはよくわかる。
けど隠れキャラな扱いでさ、
わかる人だけわかればいいんじゃない？
ピチカートのとある曲の一部にリバースがかかってる場所が
あって、ソフトで取り込んで更にリバースかけたら
コニシさんの声で、みんなだいきらいだぁーって入ってたんだよ。
深読みするのもおもしろいけどさ、
普通に家でねっころがって聞く方が健康だと思う。

>>652
>>「製作者が意図した聞き方をしなければならない」
なんて何処にも書いてない。

でもよー
あの書き方ならそうとられても仕方ないよ。
>>527みたいにとっちゃうって

>>657
ゴメンね。もう逝くから

>>533
上段４行に関しては>>652に書いた>>527へのレスと同じ文章を返します。
下３行について：そうじゃなくて、はっぴいえんども聴いてないんじゃ
くるりはおろか、日本のロックについて何か考える事さえままならないんじゃ
ないの？って言いたいんです。くるりが先にあるの？って事。
くるりの為にはっぴいえんどを聴いても、頭に何も残らないと思う。

>>450
だからさぁー皆誰もが「音楽ファン」で無くていいんだよ。
くるりというミュージシャンのスレだよ。

>>662
そうだよね。

あ、あのー450さん
本気で遠慮してもらえませんか？

>>664
何故ですか？
俺は「くるりの音楽」をベースに話をしているんですが。
ここはくるりのメンバーの話をするスレですか？

くるりのメンバーの話「も」するスレ。

>>665
その通りです。気付くのが遅かったなぁ。

本当に音について語りたいならサロンでやった方がいいよ。

>>658
■聴く→良い→好き
（一旦リセット）
聴く→良い→好き

というパターンと

■聴く→良い→好き→聴く→好き（最初に戻る）

の違いです。

>>665
だ　か　ら
はっぴいえんどぐらい知らなくても
くるりの音楽については十分話せんだよ。

ただ日本の音楽に関しては無理かもだけどな。

そこを勘違いしてんのはお前じゃねーのか？

>>527
酷い言い方なのはわかっています。
ただ、本当に「勿体無い」も「可哀想」も超えて
哀れだとしか感じられないんですね。

>>666
ですよね。引き続きここに書きます。

>>665
ロキノンサイトでもいけば？

つまり、ﾓｯｸｿマンセー

ってことで

>>670
最初の３行と次の１行、矛盾してますよ。

イヤだったら放置してあげれば

>>669
はあ？？？　勝手に決め付けんな。

>>671
このスレにおいて「くるりの話」より君の「くるりをベースにした話」
の比率が上回るのは問題あるぞ。

450さん、くるりの音楽をベースに
テメェの音楽観？みたいなのを喚いてるだけぢゃん。
誰もそんなの聞きたくないよ。

うざい…
450は厨房板に(･∀･)ｶｴﾚ!

>>674
うっせー馬鹿。

頼むからそのくらいニュアンスでわかれ。
日本のROCKの歴史を語る上で
はっぴいえんどは欠かせないのはわかってるよ。
いちいちレスつけんな、ボケ

皆でヤツを放置しよー

すでにくるりの話じゃなくなりかけてるから
450を放置がイイと思うよ

おっと、>>669訂正。後者は

■聴く→良い→好き→聴く→好き→聴く→好き（以後ループ）

の間違い。決め付けてますか？
もし決め付けてるなら訂正するので、>>514の「好きだから」を
上記のような形で表して頂きたい。

>>680
欠かせないのわかってるんでしょ？
なら俺の書いてること間違って無いじゃん

おーっ！放置放置

誰か別の話題振ってくれー（他力本願）

ツアーのグッズのTシャツのモコモコって洗濯しても取れないかな？

>450

ばいば〜い

>>685
サイズは何があるん？
5日参戦。

放置っつーのもなー。
やっぱ別スレ逝くしかねーのか

あーあ
結局、都合が悪くなったら排除ですか？
で、また音楽の話もしないで、メンバーがどうのこうの
って話すの？どうかしてるよ。

スマソ。
>>686だった。

>>688
Tシャツの絵。サイズは見当たらないなぁ。

http://www.quruli.net/tour2002/goods/goods.htm

マジレスすると
昔買ったﾓｺﾓｺ加工のＴシャツ（notツアーＴ）は
洗濯機かけたら見事に取れたよ。
手洗いが無難。

>>686
裏返してネットに入れて洗ったら取れないと思う
もしくは手洗いで

＞６９０
話すよ
ごめんね（はあと）

>>693

まじすか。。

>>694
なるほどね。
伊藤家の食卓みたいだ。

ツアTはもったいなくて洗えねえぜ。

ツアーＴ買ってねーよぉ。
なんか女の子向けっぽくない？あれ。

＞負け犬450ﾀﾝ
ここらへんで終了した方が450ﾀﾝのためだよw
ボロが出ないうちに、みんなが止めてくれるんだから感謝しなよw
それじゃ！今度こそホントにバイビー！！

>>657
ほんっと、マジでごめん
逝きます。

最後に、>>450
あなたの仰りたいことは良くわかりますし、意見も(多少偏狭なところもありますが)概ね理解できます。
あなたがこのスレを良くしようとﾚｽをつけていることも、わかります。

しかしながら、はっきり言ってそれは｢大きなお世話｣です。
いままでも同じ調子でくるりスレはメンバー萌えネタあり、図鑑ﾁﾑﾛｸ論争あり、若干の音楽論もありつつで、
でも某スレのように極端な厨スレ化もせずにココまで来ました。

少なくても、ここには「くるりが好き（かもしれない）」人が集まっています。
あなたのように、｢好きではないがいい音なので聞く｣という、音響ｦﾀの言いそうな発言を公然としながら、
人を不愉快にさせる響きを持った言葉で、あなたの高尚な音楽観を語られても、はっきり言って迷惑だし、スレの空気を損ないます。

>>698
それって着ないって事？
白地のTシャツ着て洗わずに
ワンシーズン押し入れにいれといたら
黄ばんだぞ。気をつけろ。

>>698
着ないの？

701に禿同

>>703
結婚だ。

>>698
あわわ着たら洗わないとw

ｻﾄﾁｬﾝの乗ってるバイクを教えてください！！

ﾓｯｸｿ萌え〜

>>702-703
大概着ない。
洗って首のとこがﾋﾞﾛﾋﾞﾛになんのを危惧してしまう。

アホだ　ぼかぁアホだよっ(#｀Д´#)

「気に食わないなら見なければ(・∀・)ｲｲ!｣

コレが出来ない人間に2ちゃんはきついんだな。
俺も450が気に食わないからさっさと逝きます。

＞７０９
もうこないんじゃないの？
常にあがってておもろかったけどね
７０９は、あぁーもう逝っちゃったのかな

ツアーＴのサイズはたぶんSとL。
モコＴの上にに紺色の上着着てたら擦れて
モコモコ部分に紺色の汚れが付いたよ。。カバンとかも注意だね。
ライブ中の隣の子のＴシャツの色とか。
東京のゼップ2日目に紺地にシルバーのWESNＴがあったんだけど
横浜川崎には売ってなかったYO
その後どこかで売ってた？野音では売るかな？

>>708
作りがしっかりしたTシャツなら、そうビロビロにならないから大丈夫だよ。

>>450
話がしたいならサロンに建てたら遊びに行くぞ。

皆さんスレ汚しごめんね。おやすみー。

>>712
そうれすね(´･ω･`)
今度しまってあるツアT着てみまし　夏だし

まともに反論出来なくなったら自分の矛盾も放り出して無視か？
結局、音楽好きはここにはいないって事か
期待して損したよ。一生上辺だけ見つづけてくれ。
2ch見てるっていうくるりの何とか君がここ見て喜んでいるといいな。

>>700
俺がボロ出しそうに見える？上手く誘導してみろよ
矛盾指摘されて無視するようなカスじゃないぞ、俺は。

>>703
あそ。んじゃ出てくよ。
でもな、俺は「好きだから聴くんじゃない」って書いたけど
「好きじゃない」なんて書いてないぞ。日本語わかってくれ。

音もまともに聞いてもらえない音楽家は哀れだな。

自分も普段あまりここ書かないから、煽られて出てきたことになるんだよね（ｳﾄｩ
ロムに戻ります
つか　自分の住みかに帰ろう。

モコモコTは、エマールで洗うと、モコモコがキープできるYO!

ヘタに脱水にかけるとﾓｺﾓｺが無残につぶれるから注意してね

最後に。
>>489さんをはじめ、賛同してくれた方、どうもありがとう。

>>717
ん？誤爆？？

明日のライブレポが楽しみ（ｗ
他の会場より、更に短かったりして、、。

>>719
めっちゃ熱いライブか真逆かのどっちかかも・・・ｗ
出来たら軽くレポってみるYO!

>>720
行くんだー。レポ楽しみにしてます。

あ”−、自分もまた逝きたい。

>>450
おもしろかったよ。やはり終了してしまったか。
J-POPリスナーはハイプなバンドを聴いていればいいんだ
そしてライブではみんなが同じ動きをし応援していればいい
皆さんはくるりが民放の音楽番組に何故、出演しないのか考えるべきだ。
くるりの解散は早いよきっと

>>722
しらねーよﾊﾞｶ

>>722
捨て台詞くらい、sageろよボケが

>>723-724
ｶｺｲｲ、、、。

しかし486は漢だったなぁ

正直もうちょい見たかったかも。途中から出てきた503とか良さそうな奴だったのに…

ものすごくスレが伸びてるのですが、読んできた方がいいのでしょうか？

>>711
名古屋の2日目もシルバーのWESNＴ売ってたよ
うすい水色地のQuruliTも売ってたよ
1日目は売ってなかった。逆に2日目は1日目の色は売ってなかったような。。
モコモコTは両日同じものだったかと

モコモコTは裏返して洗濯機の手洗い機能で洗ったら
大丈夫だったよ。洗剤はエマールが良いよ

>>728
うわ、最悪。「読んできた方がいいのでしょうか？ 」って何？
過去ログも読んでない人が（以下略

>>730
ﾜﾛﾀけど・・・
ちょっとネタに使えないくらい感じわるいーw

誰がスレを〜
ふたつにぃ〜
分けてしまったのぉ〜♪

誰がスレを〜
ふたつにぃ〜
分けてしまったのぉ〜♪

よくわからんけどｽﾏﾝｶｯﾀ

>>733
ネタだから大丈夫!
>>450の文章ををぱくってるんだよ

くるりスレはいつもﾏﾀｰﾘ雑談だからめずらしく変な風が吹いて楽しかった
事の発端のﾊﾞｸﾄﾞﾛﾎﾞﾑMIXはﾋﾟｺﾋﾟｺしてたね

うわ、最悪。「ﾋﾟｺﾋﾟｺしてたね」って何？
バックドロップボムも聴いてない人がﾉｲｽﾞﾏｯｶｰﾄﾆｰだからって理由で
リミックス盤を聴いてるの？俺もﾉｲｽﾞﾏｯｶｰﾄﾆｰは好きだけど、
こういう売れ方するのは引くな、正直。

久しぶりに来たらすごい事になってたね。ﾋﾞｯｸﾘした。
でも漏れはあんまくるりにはっぴいえんどの影響は感じないけどなー。メロディー、コード進行、言葉の乗せ方どれを見ても。
同じ日本語ロックでも明らかに別の流れだと思う。
でもサニーデイの事は意識してただろうけど。

くるり＝どうでもいい

>>737
くるりが得意とする「丁寧語＋語りかけ」を最初にやったのは
はっぴいえんど。それを継承したのがサニーデイやくるり。
くるりがサニーデイを意識してたのではなく、
くるりもサニーデイもはっぴいえんどを意識してたんです。

>>737
そう感じるのはね、くるりは、特定のバンドだけに影響受けているのでは
無く、今まで彼等が聞いてきた様々な音楽の要素が入ってるからだよ。
ｻﾆｰﾃﾞｲのアルバムの中で一番、幸福な結末臭がするのは東京辺りだね。
メロディー、コード進行、言葉のノセ方見てもね。
一方、くるりの方は、アルバム丸ごと、はっぴいえんど臭を全面に
出してないような気がする。部分的要素は感じられてもね。

tamatamakinkin dangerzoon.

>>740
確かに。例のトリビュート盤の「空色のくれよん」は
そのままサニーデイの「東京」に入ってても違和感無い。

ワールドイズマイン聴いて、はっぴいえんどとフリッパーズギターの
３rdアルバムをちょと感じました。

はっぴいえんどの元ネタに
くるりやサニーデイも影響を受けた
ということはないの？

くるりとブンブン、すげー観たい
でも東京で平日って・・・無理だyo!

>>486
おつかれ〜。
凄まじいバトル、おもしろかったよ！
タイピング遅い（？）のに頑張ってるよね。
しつこいけど、やっぱりあなたかっこいい！
また「486」の名前で来てよね。
他の名前じゃ、絶対分からないから。

さあ、今日はゼップだ〜！！！

この一日、ほぼ一環してageてた450にも486にも・・・でした。
いくら音楽の話がしたいからといってage続けるのはいかがなものかと。

議論の内容は音楽を聴くと言うこと自体（もしくは聴き手の姿勢）へのもっともな危機感も感じられますし、
そもそもくるりが（というか岸田が）音をつくるということに真摯であるようですので
音（450風味だと良い音）への関心をこのスレで話すのは当然とは思います。

ですが、荒らしが来なかったからいいようなものの住人のsage依頼を無視、
喋り倒しの姿勢に一般常識的範囲からの逸脱者という雰囲気しか感じられませんですた。

わずか一日でここの住人全てが音の作り方等への興味を持つようになるわけ
ありませんので、スレの要所要所でヒントになる聴き方、参考にして欲しいレコードを
紹介してあげることが本来450や486のやるべき事だったんではないかと思います。

>>739
丁寧な言葉でレスありがと。
もちろんそういう歴史は知ってます。
言いたかったのは、くるりははっぴいえんどよりはサニーデイに影響を受けてるんじゃないかなと思ったって事。
自分も同世代だからわかるけど、ビートルズもオアシスも歴史を意識して聴くんじゃなくて、同じ音楽として平行して聴ける。
もちろん歴史的な流れは知識としてはあるけどね。
エレクトロニクカも戦前ブルースも同じ耳で聴ける最初の世代だと思う。
その上でやつらどっちも聴いてるだろうけど、サニーデイの方が好きなんじゃないかなー。

>>748
知ったかぶりはいかんぜよ。
くるりはサニーデイサービスの曽我部と知り合うまで（９８年中盤）サニーデイ聴いた事なかったのだよ。
その後、対バンでも何度かしたけど、サニーデイの曲ジョイントしてる時もあんまりサニーデイ知らないから失敗したらごめんって言ってたぞよ。
その後曽我部とはあまり会わなくなったみたいだけど、サニーデイの音を特に気に入ってる話はしてんばいぞよ。
はっきり言えるのはMUGEN前までのくるりに対するサニーデイの影響は皆無だぞよ。
ちなみにはっぴぃえんどを奴等が聞き出したのは、メジャーデビュー後。
しかし今のインタビューで、学生時代に聴いて・・・と書いてて岸田嘘つくなと言いたいぞよ。

>>749
そうなの?でもサニーデイ聴いた事ないってのは岸田の意識する余りの見栄な気もするけど。
曽我部とは前のGbでも対談してたし、最近も会ってるみたい。下北で飲んでるの見た事あるし。

450の発言は透明あぼーん推奨

>>750
漏れも岸田見栄っぱり説に一票。

>>749
はっぴぃえんどは学生時代から聴いてるんじゃない？
それで「春風」作ってるじゃない。
メジャーデビュー後っていう根拠はどこに？？
ま、いいんだけど

450みたいにこだわりがあるやつは少なくともわしは好きだ
450の嫌いなバンドをあえて聞きたいが荒れるからな、、、

450のことばは、読み返してみようって気持ちになる。
　
読んで気持ちいい、からじゃないよ。
突破口、少しでも感じられるﾄｺで物申していて
450にちょっとオドロキ（なだけ？）。公式BBSでやりようが無いから
２ちゃんの本スレにご到着なのでは？

581 ：ロリポップ ◆UK81G80s ：02/06/04 00:10 ID:m6DlrUxI
祭り・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・（ﾟзﾟ）!!!??
>>577　そのほうがいいと思うよ。もうくるりの話題じゃなくなってるし

>>755
読み返してみたけど、450さんはほとんど作為的に煽りに近いような意見にしかレスしてないYO！
狙ってやってるんだとしても自分が応えやすいものにしか応えてないわけ。
あれじゃあいくらもっともな意見していたとしてもただの厨房か荒らしにしかみえない。

今日も暑いなぁ。

>>757
あはは、757さんに‘もっともな’って返してもらえて
450さんも本望なのでは。。　450さんはきっと、地で
やっておられるのです。地演、、野猿より貴重だYO。

>>744
いい着眼点をしてると思うけど実際は違うんだ。
はっぴいえんどのルーツは、
バッファロー・スプリングフィールドやモビー・グレープ、
ローラ・ニーロとかになる。
それらの影響がくるりやサニーデイから感じられるとかと
言うと希薄。やはり、はっぴいえんどが色濃く出てる。
人に聞かないと勿体無いと言う>>450はモビーグレープとか聞くのだろうか？

>>757
ちゃんと答えるのもあるがそうでないのもある。
例えば>>625への返信で>>627で
ジョン自身も、その深層に隠された意味に後から気がついたのだ」というのがあるけど、だからと言って、後世の誰もが「ふーん、そういう曲なんだ」
と受け止めてから聴くわけではない。---にコメントして欲しかった。
しかし、もうこの流れなので、もっとこの話を深く掘り下げていきたらいなら
>>450に新しくスレを建てることを要求する。でなければ、
もうこの話は終わりという事にしよう。

760の訂正

7行目の色濃く出てるのは「ｻﾆｰﾃﾞｲ」だけ。
自分の影響について思う事は>>740に書いてあります。

今頃、ZEPPリハ大詰めでしょうか。
埼玉スタジアムも大変です。（実況中継）

http://www2.diary.ne.jp/user/146031/

チケット持たずにZEPP行きます。

746さん、道中達者でね。
モックンが楽屋裏から入れてくれますように

>>763
これなに？

>>766
みないほうがいいよっ。。。。具体的にはいわん

大御所の450さんと486さんの登場はまだですか？

ツアーＴどころかライブ行けなかたよ・・・ｳﾜｧｧﾝ

おティン！おティン！おティン！おティンティン！！

450も486もサッカー見てるんじゃない？

まずは勝ち点1。よくやった。

稲本は２点決めてたはずだ！


>>747
お前の意見も俺はよくわからん。
みんな『sageてくれ』って言ってたか？
俺の見落としかもだけど
たいして言ってなかったと思うけど。

いや、どっちにしろ>>450はageるだろ、それは。
あいつからすれば人が見てくれないと意味ないと思うし。
>>一般常識的範囲からの逸脱者
　↑これは否定しないけどな。
あと、レコード挙げなきゃならんの？

>>770
コラ！

>>770
ジャケとかに登場する、あのヤラすぃーキャラクターは誰が書いてるの？

稲本惜しかった〜！！絶対３点目入ってたよー。
審判ﾑｶﾂｸ。

韓国もくるりもがんばれー。

スレッド立てたので
450さん絡みの話題はこっちでよろしく
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1023192471/l50

>>771
正解。
今、韓国戦見てます。でも見終わったら寝てしまうかも。
韓国には共催国として頑張って欲しいけど、日本が初戦引き分け
だっただけに、勝たれても悔しいね。

で、どうするの？音楽の話題、続けてもいいの？
あ、でも、今日は寝るかも…ｽﾏｿ。

とりあえず、俺にとっては、ここに書くことの意味が見つからない。
あっちに書く意味なら十分にあるんであっちに書きたい。
これじゃまるで隔離でしょ。

失礼。>>778は誤爆。

450はとりあえず、人を見下した言い方するのヤメレ。気分悪い。

早くゼップからの報告ないかなー。

ﾓｯｸｿってアフロ似合うんじゃない？

ただいま帰りますた
今日は寝ます。皆さん、またお付き合いよろしく。

わがしもサッカー見て寝まふ。

迷惑だ。書き込むな。お前荒しじゃないか。
隔離スレへ帰れ。>>782

450さんは無知な人間に対して厳しすぎると言いたいだけなんですよ。
無知な人間に憤って、「引くな」だの「哀れ」だのいう暇があったら
参考になりそうなレコード教えろ、ってこと。

それが結局は他の人が良い音に気づくきっかけになっていくだろうし、
それをせずにただこのスレの住人の程度が低いと思ってるだけなら
正直引っ込んでて欲しい。


486さん
>>747
>お前の意見も俺はよくわからん。
>みんな『sageてくれ』って言ってたか？
>俺の見落としかもだけど
>たいして言ってなかったと思うけど。

確かにほとんど言ってませんでしたね。ですが450さんのレスの
対象はくるりスレ住人なわけで特にageる必要は感じられませんが。
普通にここの住人を相手にするのなら十分sage進行でいけるのでは？

不特定多数が相手なら上記の別スレの方がいいでしょう。
そこは486さんと450さんとでは温度差があるようですが。

サッカーも盛り上がってる（？）けど、ココもなんだか熱いね・・・

只今帰宅中
とりあえずセットリストだけ。
えっと、セットは基本的には３０日の神戸と一緒で、ﾁｱﾉｰｾﾞがすけべな女の子に、ｻﾝｷｭｰﾏｲｶﾞｰﾙが男女に、街がばらの花に変わってた。
アンコールは尼崎の魚。
長すぎるｲﾝﾌﾟﾛﾋﾞｾﾞｰｼｮﾝとﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟのＭＣ。

いいライブでしたよ。

＞参考になりそうなレコード教えろ

自力で探そうとすると周りがよってたかって教えてくれるよ。
あれ聴いてみ、これ聴いてみ、って。
それきっかけに後は自分で探せばいいのでは。

ネットで誰かに聞くのもいいけど、
実際に知ってる人の方がいいとは思う＜参考になるレコード教えてもらうの

自分の好きなものを人に教えるのって自分は怖い
否定されたらイヤだから
訊く方にも聞かれる方にも礼儀とか要るんじゃないかなー
自分は好きなもの教えあえるような友人がいるのは幸せだと思う

今日のライブは最高でした

明日のライブにも期待していいでつか？

＞参考になりそうなレコード教えろ

せっかく、くるりラジオやってるんだから
彼等のセレクトしたの聞いてみて気に入った曲があったら
その曲が入ってるアルバム買ってみたらどうかな。
http://www.j-wave.co.jp/original/ohmyradio/friday/contents.htm

過去の番組内の選曲もサーチできるよ。
http://www.j-wave.co.jp/

客観的な視点から言わせて頂きますとですね、450さんが言わんとする事はわかりますが
はなから見下げたいい方で言ったって誰も相手にしませんよ
いい音いい耳言いますがコアな音楽ファンばかりじゃないし、450さんみたいな聴き方が仮に正しい聴き方だとしても
皆さん強制される筋合いは無いと感じてるし、する必要も無いです
価値観の押し付けですね
なぜこんな事をわざわざ言うのか理解に苦しみますよ
音のことを語りたいなら自分から普通に切り出せば一緒に語ってくれる人はいたはずなのに
煽り口調から入ったばっかりにますますそういう事を語りづらくなったように思います

なんか理屈っぽい人多いなここ…

好きなように聴きゃーいいんだよきっと。
ネットの人間相手にしつこくあーだこーだ言うのもどうかと思うし
ネットで薦められりゃ何でも聴くんかい、って思うけどなぁ

ｻﾝｷｭｰﾏｲｶﾞｰﾙって、何気にライブで聴いてみたいなぁ(*´Д｀)

>>795
同意。泣きそう。

>>781　どうかな。間違ったらパパイヤ鈴木みたいになっちゃうんじゃ

>>791
いいと思いますよ。多分

>795
ZEPP TOKYOで聴いたよ

感覚で聴くのって大事なんじゃないのかなぁ？
理屈で音楽聴いて、偉そうなのはちょっとつまんないな。

パパイヤ鈴木みたいなﾓｯｸｿ・・・身軽なﾓｯｸｿ・・・（ｗ

おっさんにチケット売ってもらって無事入場。人生初くるりです。
addictedＴシャツの女の子のツッコミは仕込みやろ！と疑うほど絶妙でした。
願わくば前の方行って騒ぎたかったなあ。後ろのほうは
女の子が電動こけしみたいな踊りしててキモかったです。
ところで途中で歌ってた英語の歌は誰のカバーですか？
無知ですみません。こんなん聞いたら450さんに「うわ、最悪。」って
言われるのかな。

>>801
行ってないけどたぶんoasisのﾜﾝﾀﾞｰｦｰﾙだと思う。

>>801
俺は前の方にいたけど、真後ろの奴が途中からずっと
ダミ声で合唱してて本気でむかついたよ
お前の唄を聞きに来たんじゃないと。

途中の英語の曲はoasisのﾜﾝﾀﾞｰｳｫｰﾙって言う曲ですよ
ﾋﾞｰﾄﾙｽﾞ聴いてからじゃないと450に虐げられるからな!

>>802　
>>803
ありがとうございます。あれがﾜﾝﾀﾞｰｦｰﾙかあ。
go back to china〜すけべな女の子〜青い空の流れが最高でした。
狂ったようにギター弾く岸田最高。今日は良い一日にでした。
さらなる精進のためにビートルズを聞こっと！

尼崎の魚は直立不動で聴く曲ですか？
やっぱ神戸の方がよかった。

私も、尼崎でみんなが直立不動なのにﾋﾞｸｰﾘしたよ。
なんで？

>>805>>806
わしも。
おかげで一人で浮きまくってたやんか

曲自体知らん子おおかったんちゃうかなー
｢尼崎の魚って言う曲やります｣って言ったときもシーンとしてたし

客が棒立ちだったのには本当にびっくり。
大ディスコ大会が繰り広げられるものだと思ってた・・・。
汗まみれになって踊りたかったのになぁ。

ZEPP行ってきた。個人的にはチキンの方が良かった
ただ今回ちょっと後ろやったけどなぜかすぱっと岸田と佐藤が見れてよかった
（顔が好きなわけじゃない。二人共歌ってる顔が面白いんだ）
野郎率高かったから女子としてはつらいぞよ・・・
「青い空」でのoioiと手拍子はほんっとにやめてほしい
いつからこんなにださくなったんだよ〜！

>809
私もチキンの方が断然良かった。
oioiはほんとにやめてほしい。
やっぱり小さいトコの方がいいなと実感。

俺も個人的にはﾁｷﾝかな。
セットが同じだったから新鮮感がなかったって言うのもあるだろうけど。
でも音響とか思ってたほど悪くなかったし、気持ち良さそうにライブしてたよな。
開場15分押しだったからどうなるもんかと思ってけど

右側のスピーカー最悪だったぞ。
パンパン破裂音が聞こえてかなり耳障りだった。
明日は左側に行こうと心に決めております。

岸田と佐藤サンの動きが微妙に一緒でおもしろかった。

＞811
パールリバーで声がすごく綺麗に反響してて鳥肌たった。
磔磔なんて30分押しだったよ

すけべな女の子ってもせでしか聴いたことなかったんだけど、マジで最強やね
きょうはこの局を生で聴けただけで満足かも。

おっ
くるりスレに平和が戻ってきたね。
ﾏﾀｰﾘしようぜ。

>>８０５−>>８０９
そうなんだよ・・有名になるってのはいろんなリスナーが増えるんだけど
くるりのファンは２０代後半がいい・・高校生とか大学生は若くて
わけわからんし音楽の楽しみ方をしらん・・

拍手とか棒立ちとかダイブとか排除したい。
踊ろうよ、みなさん、気持ち悪い踊りとか言わないから・・
人の目なんか気にしちゃだめです。

>>816
まぁまぁ
大目に見てやろうぜ
最低限のマナーさえ守ってりゃ我慢してやろうよ
若人は若人できっとｵｻｰﾝに言いたいことだってあるだろうし
排除、とか不穏当だよマジで

明日はみんなで気持ちよく踊ろう

手拍子はマジ最悪だね。

>>818
楽しんでこいや
レポ楽しみにしとくぞ

俺は合唱の方がいやだな

楽しむぞ〜。ちゃんとレポします。
生理番号300番台です。

明日はダンスフロア化させよう！

>>822
よっしゃー。がんばろー。
ひたすら踊ろ。

今日のライブはよくなかったよ
合唱やめようよ。。。

後ろの子、たっしんの事「大西さーーん」ってゆってた。勿論、oioiあんど合唱
してたし。
＞＞８０３
禿同。私も前の方にいました。でかい声で歌うなっーの！餓鬼が！！
尼とかブルースとかメチャ良かったのに直立不動って、、。
明日はこんなんじゃないことを祈るわ。かんばろー。

神戸いきたかったＹＯ

ﾓｯｸｿ!!!ﾁｬﾁｬﾁｬ!!!ﾓｯｸｿ!!!ﾁｬﾁｬﾁｬ!!!ﾜｰｰｰｰｰ

ところで、くるりライブでオエイシス
何やったの？

福岡ではやらんかった（泣）

心にグッとくる物があったから声や拍手が自然に出てくるんじゃないの？
良い歌（僕の場合『虹』＠神戸）で圧倒されて思わず拍手したけど拍手ってそんなに駄目なのかなぁ…

感極まっての拍手、叫び声は良いんだが、
曲中の手拍子、合唱はご遠慮願いたい。

福岡の14才ﾀﾝが最強と言う事で宜しいでしょうか？

会場が広くなればある程度は仕方の無い事だろうがな。
図鑑の厚年でも東京で手拍子あって驚いた記憶がある。
ただ会場の雰囲気によってそれを収束できる場合もあるがね。

「青い空」での手拍子もだめなの？
自分はしなかったけど。。　勇気がなくて。。

私もめっさ踊りたい！！棒立ちしてるヒマなんかねーよ。

＞833
『青い空』の手拍子
昔っから喜んでやってたけどな・・・

ダイブとか合唱とかはまえからいわれとったね(くらりとかいたね、まだ
いんの？)。これはなくなんないんじゃないの。話しても無駄な気もする・・・

今日当日券あるかな？暇だから逝こうかな。誰かﾁｹｯﾄくれ。
あとで当日券あるか問い合わせてみっか。

>>831
14歳ﾀﾝはわかいからいいけどかわいさでは神戸の専門学校生押しだな。

もうすぐやー。ホンマ今日はみんな踊ろな！

皆で手拍子より皆で踊った方が楽しいよね。

>>747

極論ですが、音に興味があるならレコ屋周って視聴しまくったり
いい音出すハコへ行けばいい事だと思います。自分で選ぶべき。
俺がお奨めのレコ書いて、誰かがそれ聴いて「良いな」と思った
としても、それはその人の音楽観を大きく変える物じゃないでしょうね。

>>748

「はっぴいえんどよりはサニーデイに」と感じられるのは、>>748さんの
個人的な「聴いた・出てきた順番」であるとか「思い入れ」が影響している
ように思えます。

>>757

別にそんなこたぁ無いですよ。書く意義を感じた個所にレスしてるだけで。
具体的に何番のどの個所にレスしろって書いていただければ、書きます。

>>760
3つとも聴いてますよ。モビー・グレープは1stしか聴いてませんが。
「HELP!」に関して私が言いたいのは>>625の件のみで、>>627のレスに対し
どうこう言ってもこの場がさらに混乱するし、混乱させるだけの価値がある
コメントも特に浮かばなかったので書いてません。

>>784
何に関して「迷惑」なのかによっては、ここに居続けますよ。
ここは「くるり」というミュージシャンの話をする為だけのスレですか？
ミュージシャンについて話したい人と、音楽について話したい人は
対等ですよね？後者の私はここで書きます。
音楽の話に興味がないなら無視してくださいな。
俺もメンバーがどうしたこうしたは無視してますから。

>>785
程度が低い、と思ってますよ。ただ、上にも書きましたが、自分から
レコを推す気にはなれません。人から推された物を吸い取るだけで
良い音に気づけるほど、あなた方の耳が素晴らしく出来ているのなら
別ですが。自分から聞いて周る事をお勧めします。あと、ageているのは、
メンバー云々の話をageで書き込んでいる人と同じ理由からです。

>>793
正論ですね。ただ、本当に「哀れ」なので。
強制はしませんよ。気づく人だけ気づきゃいいでしょう。それこそ、
Today is gonna be the day that they're gonna throw it back to you
By now you should've somehow realized what you gotta do
ですね。

うざい。ただひたすらにうざい。
こんだけ板がいっぱいあるんだから住み分けようよー・・・mo-yada

>>841
あなた方全員が「くるりの音楽なんてどうでもいい。
音楽以外のくるりの話がしたいんだ」というのなら
笑って出て行きましょう。「音楽の話」はそんなにうざいですか？

４５０とかいう人は自分でスレたてて下さい。
お願いします。
昨日のライブ鬼のような生理痛で断念・・いきたかたー
手拍子といえば、昔厚生年金でやった時「東京」で
手拍子が出た時はどうしようかと思った。

気がついてみれば、マインを全然聞いてないことに気づいた。
ふぅ･････。

Why？
“450”の言葉はﾀﾞﾚも傷つけてないんだよ。流しておけばいい。
>841
もーやだ、って書け。この程度で英記号つかうな
情けないったらありゃあしないっ。。渇ッ！！

>842
あなたは「くるりの音楽」じゃなくて「自分の音楽知識」の話がしたいんじゃあないの？

渇いれられちゃった。haha

>>843
俺がスレ立てる理由が無いです。
理由があればそうしますよ？
お願いですから「ここに書く理由」を理解してください。
何度「ここに書く理由」を書いても荒らしだ何だって…
俺の書き込み読んでますか？読んでるなら理解してますか？
読んでないなら読んでないでいいんで、無視してくださいな。

うーん流しておくのが正解なんだろうな。
でも一回言っておきたかったんだよー。こういう意見もあるってさ。

ま、そんな感じで。
全部流れたころにまた来よう。それまでさよならくるりスレ。

>>846
いいえ

>>849
んじゃ聴くけど、あなたは音楽なんてどうでもいいの？
もし自分のレベルが低くても高めるつもりはない？
別に高めなくてもいいけど、勿体無いとは思わない？

>>846
つーか他のミュージシャンや関連カテゴリー
（カテゴライズした上で語るのは嫌ですが便宜上）
を含めて話さないと「くるりの音楽」語れないでしょ

>>846
逆説的ですが、断言できる事としては
「くるり音楽を語る上で多量の音楽知識は必要」
隔離スレにも書いたけど、俺なんかより知識豊富な
人はいっぱいいるよ。俺は自慢できるレベルじゃない。

もー　さよならって言ったのに。
>450サン
音楽のレベルが低いとか高いとかいうのがわかんない。そう思い込んでるあなたが怖い。
影響がどうのっていうのも別に語りたくない。その曲が好きならいいもん。
それがわたしの音楽の聴き方。それでいいの。幸せだから。

はい終了。

　
　
　
■■■間違いなく言える事■■■

Ａという音楽の聴き方　と
Ｂという音楽の聴き方　があるとする

ＡＢ両方の聴き方を知って、両方の聴き方を試し、
どちらかを選択する、というのが最良の方法。

Ａという聴き方しか知らず、Ｂを実践していないのにＢを否定したり
Ｂという聴き方しか知らず、Ａを実践していないのにＡを否定したりする事は間違っている。
　
　
　

>>450
ここの奴等は中学生、高校生の思春期のガキばっかりだから
何言っても無駄だと思う。理解できないんだよ、こいつら
もうやめとけ。心にしまっとけ。俺はオマエに同意します。
450は選民意識なんて持ってないのに批判するガキばかり(w

>854
あなたと『音』楽の仲も、灰終了

かなりキツイか（笑）。もし女の子なら伊丹かみしめて今後に活かし、
男のかたなら。。生意気いって、すみません。

>>854
>>855を読んでください。で、肯定否定の前に「理解」してください。

あなたの聴き方が「Ａという聴き方」俺の聴き方が「Ｂ」とします。
俺はあなたのような聴き方だってできるんです。というか、正直、
中学生の頃まで、俺もあなたのような聴き方しか出来なかった。
ただ、今は「Ａ」「Ｂ」両方の中から「Ｂ」を選びました。
だから「Ａ」に対して意見を書くことが出来るんです。
「Ｂ」に対して理解を示さず、【私は「Ａ」でいいんだ】と頑な
になる事に、一体、何の意味がありますか？

勘違いしてもらいたくないので書きます。
俺は「Ｂ」の聴き方をしろ、と言っているんじゃありません。
「Ａ」「Ｂ」両方を理解して、それから選べばいいって言ってるんです。

なんでそんな事をあんたに言われなくちゃいけないんだ

>>856
ありがとうございます。
俺も頭の中じゃ同じ風に思い始めてます。
ただ、ここじゃ煽り言葉を書くと、すぐに口調に
文句が入るので。

「ジョークとして」ですが、
>>854さんには、今から渋谷に言ってMMを買って帰り、
家に帰って、鑑賞してみる事をお奨めします。
部屋を暗くして、良いヘッドフォンを着けて
くるりを聴いてみたらいいんじゃないでしょうか。
価値観変わると思いますよ。ちなみに明日以降に
鑑賞すると逮捕されるのでお気をつけて。

また450を囲むｽﾚになっている・・・。
内容はともかくとして頻繁にｽﾚをチャット状態にしたり
450の意見を認めた上で再三辞めるように促されているにも関わらず
ここまでしつこいと荒し認定されてもしょうがないよ。

きみもいつまでも反論ﾚｽばかり書いてても虚しいだけだしょ。

>>862
こちらとしてもしつこいようですが、
俺が辞めなければならない理由はありません。
あるなら具体的に書いてくださいな。
チャット状態も何も、そうなるように誘導している
訳でもないし、誰かの書き込みに対して、リアルタイムで
反応するから否応無く起こっているってだけの事ですよね。

俺は書いてて虚しくはないですよ。
信じてた事が「確信」に繋がっていく事に興奮さえします。

そんな必死こいて音楽きかなくっても・・・
生活に彩りを添えるものとして音楽聞けばいいじゃん。

どんだけあがいたって作り手＞ﾘｽﾅｰなんだからさ。
どれだけの種類の音楽を聴こうともたった1作を作り出す
アーティストのほうがｴﾗｲというか、生産性があるというか、
人を動かすというか・・・

よくわからんけど、あんま力んで音楽聞くのも如何なものかと。。
「気持ちいい」「そうじゃない」でもいいのではないのかなぁ。

嫌だったら無視したらいいんじゃん。450ﾀﾝは450ﾀﾝに宛てた発言にレスしてんだからさ。

450よ
スレ立てろよ
つきあうぜ（w

450 ：名無しのエリー ：02/06/03 01:00 ID:LfwPBST.
>>449
うわ、最悪。「原曲はどんなのかね」って何？
はっぴいえんども聴いてない人がくるりだからって理由で
トリビュート盤を聴いてるの？俺もくるりは好きだけど、
こういう売れ方するのは引くな、正直。

456 ：450 ：02/06/03 04:59 ID:LfwPBST.
極端な話、
「オアシスは好きだけどビートルズは聴いた事無い」っつーのと同類だからね。
「電気グルーヴは好きだけどKRAFTWERKは聴いたこと無い」でもいいや。

>>855を読んでください。で、肯定否定の前に「理解」してください。

おまえが一番実践できてないよ<<450

また来ちゃいました。

だからよー
>>450の目的がわかんねー。
お前の理論でいくと、このスレの住人全員が
お前の意見に対して納得するまでやめねーってことか？
そりゃ無理だから。
そこまで人の価値観を変えるのはほぼ不可能。
しかも相手は大多数。
お前がそれをわかった上でやってんなら
ある種すごいけどな。
しかもみんな多分このスレを
そこまで重要なものとして使ってないと思う。
ちょっとした情報交換の場として
使ってるのが多数だと思う。
>>854みたいな聴き方でなにが悪いの？
お前は「みんな俺と同じ価値観になれ」ってこと？
そっちの方がつまんねーと思うから。


>>信じてた事が「確信」に繋がっていく事に興奮さえします。

オナニーじゃん、それ。

>>864
残念ながらそれもＡＢで片付けられる片方、
つまりは一つの側面でしかないと思う。
例えばミュージシャンが挑戦者だっていう考え方もある。
それは他のミュージシャンに対しても、リスナーに対しても。
俺は期待はずれだったレコは中古に流す。
それ一つだってそうだ。

>>450は別スレ立ててそっち行ってください。
迷惑。

>>868
どこが？俺はＡＢ両方を比較したよ？
Ａを理解した上でＢを選んだ。

>>869
よく読んでくれ。一回読んで理解できないなら5回でも100回でも。
何度も言わせないでくれ。俺はＢを選べって言ってるんじゃない。
ＡＢを比較する程度の事はやってみたらどうだ？って言ってるんだ。

＞オナニーじゃん、それ。
あぁ、その個所に関してはオナニーだね。
その程度の悦びは取っといてくれや。

>>871
納得できる理由があれば行くっつの。何度も言わせないでくれよ。


悪いけど、汚い言葉には汚い言葉で返すぞ。

実は立ててある罠

でもさあ、こういう話ってオフィシャルのページではきっと削除対象だよな。
ファンはオフィシャル見てればいいんじゃないの。君達の大好きな話してるでしょ
メガネは今日どうだったとかさ。
正直、2ch最近知ったんだろ。批判厨房は
だってここ2chだぜ。2ch（藁

２ちゃんをしながら音楽聞くのってどうよ？＜４５０

>>854の聴き方そのものを否定はしない。
ただ、他の聞き方も知らず、知識として知ってても
試した事も無いのならば話は別だ。

こんなのは導入部でしかない。
あんまモタモタ同じ事繰り返してるほどヒマじゃない。
同じ事は何度も書きたくないから、よく読んでくれ。

>>875
今、俺も聴いてますよ。さっきまでSaint Etienne。
今はCEX聴いてます。

あたしは450さんに同意！もし450さんがいなくなってまた同じような話題に戻ってもなんか虚しいと思う、、、。

>>874
別に既に2ちゃんって特別な存在でもないような。
それにここくるりｽﾚなのにくるりだけに収まりきらん議論に発展
しとるしねぇ。いいのか悪いのかは別として。
それにこういうおもっ苦しい議論はオフィでの削除対象でもないんじゃない？
「岸田氏ね」とか「ﾓｯｸﾝデヴ」とか「佐藤腹黒」とかのがオフィでの
削除対象だろうし。

よく読んでくれ、理解してくれって
だからここはあなたのスレじゃ無いんです。
あなたの価値観だかなんだかを理解する義務は読んでる側には無いんですよ。
甘えないで下さい。

>>872
うっせーハゲ

それはわかってるわ。
ただそれを押し付けた上で
なんの意味があるんだよ。
日本人の音楽性を高めたい、とかか？

いままでROMってたけど、450君。
ハコ行ったりレコ漁ったり、機材そろえたりする金も暇もない人だってたくさん
居るんよこのスレには。君にいろいろ言われたことを実行するのが
無理！って人もいて、その人たちも立派なこのスレの住人で、共同作業で
このスレを作り上げてるのよ。
ホント、別スレ立ててやってくれ。くるりスレの新スレが立ってもリンク
するようにするから。オレも見に行くから。
「君の書き込みを見て苛立つ人がたくさんいて、スレが荒れる」って事実だけで
すでに君が「荒し」になってるってことをわかってくれ。

>>880
違う。照準も定まらない無駄弾で反論するのは意味が無いから、
下手な鉄砲を数撃つ前に「読んでくれ」「理解してくれ」って言ってるんだよ。
俺の書き込みに反論するなら、って事。
無視したい人は無視してメンバーの話やライヴ作法の話でもしててくれ。
俺もメンバーの話やライヴ作法の話は無視するからさ。

>>875
2ちゃん見ながら音楽聴くなんて邪道だよ。
音楽を聴くときは、それだけに集中して聴かないとダメだよw

↑は>>877ね

>>879
だからどうでもいいんじゃないの？
損をするわけでもないし。不快に思えば見なければいいことだけの話。
450の自作自演だと思えばいいだろ。問題提起も批判も。
真剣に考えすぎ2chねら。

>>881
あーあ、ついには暴言か？
「うっせーハゲ」ってガキの喧嘩がしたいのか？
俺は何も押し付けてない。「方法」に気づかない
人に「答えそのもの」じゃないヒントを書いてるだけだ。

>>882
そりゃ誰だって忙しいし金が溢れてる訳でもない。
それぞれの生活の中で、音楽が好きなら、その「好き」と
比例するだけ自分で金や時間を使えばいい。
俺はくるりスレの中で共栄共存したいだけなんだがな。
誰が反論したり苛立とうと、俺はくるりから始まった「音楽の話」
をここでするだけ。隔離スレにも書いたように、ここが
「馴れ合い優先」ってローカルルールにでも書いてあるなら出てくよ。

そんなこんなでもうすぐ900まで行くわけですね

「君の書き込みを見て苛立つ人がたくさんいて、スレが荒れる」って事実だけで
すでに君が「荒し」になってるってことをわかってくれ

ほんと、わかってくれ

>>884-885
wが付いてなかったらマジレスする所だったよ。

>>889
つーか、マジレスして暮れや

>>887 俺は何も押し付けてない。

悪いけどそれはない。
これマジで言ってないよね？

オレもやっぱり450さんに同意です。

そんなにガツガツして音楽聞かなくてもみたいな叩き方してる人とかいますけどまじではなからそんな聴き方(受けとめ方)しかしないの？彼らが投げてきたボールを返してやろうとは思わない？
確かに450さんを理解する義務は無いけど理解する余裕も無いの？
音楽製作者の意図も全然あなた達には関係ないの？

悲しくないか？そんなんじゃ…

>>888
意味がわからない。
「馴れ合い優先」なら出てくって言ってるだろ？

>>890
んじゃマジレス。
俺の場合、本気で聴くときは部屋暗くしてヘッドフォン。
それ以外のときは普通に聴く。基本的には1枚のレコで両方やる。
後者は前者が終わった後。

>>891
本気で思ってるよ。俺の意見をあなたが決めるなよw
「Ｂを選べ」って押し付けたところを引用してくれ

>>893
じゃあ名無しでやってよ。

だからさ、君がいつまでもここに居てその話を続けると、
メンバーの話やライヴ作法の話も、君が言う「馴れ合い」もできんのよ。
無視しろっていうけれど、君はそばで怒鳴りあってる声を聞きながら、
なんの影響も受けずに世間話を続けられるか？

>>892
別に悲しくとも何ともない。
そういうきき方してほしんならアーティストもﾗｲﾌﾞ活動と音源ﾘﾘｰｽだけ
すりゃいいじゃん。ﾗｼﾞｵやったりﾌｧｯｼｮﾝ雑誌でたりﾗｲﾌﾞのMCで関係ない
地元ﾈﾀやらするからそういう聴き方だけしない奴ももれなくついてくる
んだし。

音楽だけ理解して欲しいなら音楽製作者としてのﾎﾞｰﾙだけ投げろ、と。

>>895
名無しにしても混乱させるだけ。
どうせID出てるし、こっちは24時間常時接続。
俺は馴れ合いたいんじゃないんだよ。

>>896
できるだろ。現実社会ならともかく
ここはネット上なんだから。現に上のほうには
俺を無視してライヴの話してる人もいるし。
耳貸す気ない人はどうぞ無視してくださいな。

>>「Ｂを選べ」って押し付けたところを引用してくれ

引用もなにもお前の
そのレス数が証拠だよ。

はっきり言って俺も
音そのものの話しをするほうが好きなわけ。
でも話しっていっても
人の意見を聞いたり
俺の意見を言ったりしたいってだけで
その意見が俺と違うからって
俺はなにも言わないよ。
もし言ってもここまでしつこくは言わないな。

>>897
んじゃ音楽製作者として以外のボールを投げる
音楽製作者の造る音楽は理解しなくていいのか？

>>899

＞引用もなにもお前の
＞そのレス数が証拠だよ。

なんじゃそりゃw
引用できないからって粗捜しか？

>>900
だから理解したい奴はすればいいししたくない奴はしなくてもいい、と思う。
したい奴の中でもしたい時にすればいいししたくない時はしなけりゃいい、
そう思いますが。

>>503
要するにファッションで音楽を聞いている奴らが大半てことだよ。
メディアコントロールさせられて。流行に乗ってさ。
考えようとしないガキばかりなんだよ。物事を短絡的に考えている。
450よ、無駄なんだよ、ガキに何言っても。

>>898
>なんの影響も受けずに
だよ。この部分注意してくれ。少なくともオレは、ここでのやりとりを
見てたら悲しくなって、ライヴの話に参加する気なくなったね。
大体ログ消費してる時点で影響与えてる。

>>901
お前がここまでしつこかったら
もう十分押しつけだろーが、バカ。
そこをお前の理論で考えんなよ？
ここの住人からみたらの話しだからな。
もうちょい考えてくれてるヤツだと思ってたけど

確かにトリビュート発売してからはっぴいえんどのＣＤ全部売り切れてた・・・

まぁもともと安いしね

>>899
うまくかわさないでさぁ、
俺が「こっちを選べ」「俺が正しい」って言ってる部分
持ってきてみてよ。レスの数で「>>450は押し付けたがり」なんて
判断できちゃうの？マメなだけなんだけどなぁw。
ちょっと支離滅裂すぎるぞ。
それ以前に「お前は押し付けてるんだっ！」って
俺に「押し付けて」るの気づいてる？

>>902
それは合ってる。ただ、再三言ってるように、
「理解しない人」が「理解する／しない」の二項対立
の中で「しない」を選んだのならともかく、選びもせず、
つまり「理解」という項目そのものがスッポリ抜けてしまった
状態で「理解しない」とするのなら、そこには問題を感じる訳です。

（（（（（（（　強力ﾃﾞﾑﾊﾟ放出中　）））））））



ゆんゆんゆん♪

次スレには450がもう出ないらしいので、１０００まで450の
思いを皆、聞いてやろうぜ

もうやだ！（ｗ
>>907
お前八王子まで来い！（ｗ
とことん話し合いたい

>>904
それは責任の押し付けだよ。
音楽の真面目な議論を読んで話す気が失せたのなら
ライヴ云々の話は「その程度」なんじゃない？

>>905
バカってなんだよ。
感情的にならないでくれ。特に最後の一行。
煽りじゃんかそれ。「しつこい」＝「押し付け」って
イコールが成り立つはずないだろうに。
同じ事また書くぞ。２回目だ。

マ　メ　な　だ　け　で　す

>>903
あなたのレスからすると、「餓鬼に何言ってもわからない、ってことが
わからない450が餓鬼以下」ということになるのでしょうか?

>>910
遠いよw

>>912
そうだね。

>>912
上手いなぁ落語みたい。

>>897
悲しくなんかない？

極論だがじゃああんたにとってくるりは音楽家じゃなくても例えばお笑い芸人でもどっちでも言い訳だな。
彼らには音楽家の意図やらなんやらそんなに感じないと。
おもしろくて雑誌やラジオに出て歌歌える、くずとかﾃﾂandﾄﾓみたいなもんだ。

>>898
いや、もう450って見るのも嫌な人たちが出てきちゃったしさ。
無視しろどうのこうのって話じゃなくなってるんちゃう？
上の話題もあんたに出てって欲しくて別の話無理やりしてるだけですよ。

閉塞しきったこのスレッドであくまで戦うつもりなの？
はっきり言って無駄ですよ。程度が低いと思ってる相手を
啓蒙したいなら別のアプローチしてくたほうがいいですよ。

それにね、>>855であなたの言う「選ぶ」って作業をしてない人は
別にあなたのような「選んだ」人を否定なんぞしてないんですよ。
ただ「分からない」といっているだけです。一種の思考停止。

そこまで真剣に音楽と向き合っていない人が世の中の大多数だってことに
気づくべきです。

放置できないやつもﾃﾞﾑﾊﾟ



時間の無駄

>>450
暇ならちょっとここ来て↓
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1023192471/l50

着いたらレスして

>>911
いやだからね、君の「音楽のまじめな議論」はイコール「荒し」なんよ。
事実、「荒れてる」んよ。荒れてるの見たら当然、みんな気分悪い。
だから、君のその「音楽のまじめな議論」が「荒し」にならんように、
別スレ作ってやってくれと。
それと、ライヴ云々の話が「その程度」とはどういう意味？
さっき言ったでしょ？ライヴレポしてくれた人が、食費切り詰めてやっと
の思いで一本のライヴ見に行けた人だったらどうする？

>>916
そういういとらえ方もありなんじゃないの？自由だと思うよ、うむ。
くるりの音について思う事もあれば岸田の言動を叩く事もあれば誉める事も
あり、別にそれでいいと思う。

>>918
放置できない奴を「放置できない奴はデムパ」と書きこむ奴はデムパ、っと。

>>917
だから、「思考停止を含めた"選ばない"」へ意見を書いてるんですよ。
最後の2行、気づいてます。だから書いてるんです。

>>919
あと15分で人が遊びに来るス。
どちらにせよ、そっちで話す気はないよ。

しまった。>>923は俺です。

>>920
＞いやだからね、君の「音楽のまじめな議論」はイコール「荒し」なんよ。
意味がわかりません。

>>923
じゃあいいや。
いや、音楽の話ししたかっただけだから。
それをくるりスレでやっても迷惑だし

>>920
「その程度」ってのは
「俺ごときのショボイ音楽論で書けなくなる程度の情熱」って意味ですよ。
食費切り詰めて行ってるなら、こんな議論に負けず書きゃいい。

>>923
そうか。じゃあ頑張って見てくれ。
あんたはもっと別なことに時間を使ったほうがいいと漏れは思うけど。

だってきっと何も変わらない。

>>924
＞＞いやだからね、君の「音楽のまじめな議論」はイコール「荒し」なんよ。
＞意味がわかりません。
あなたがここに話にきた（連続で書き込んだ）→スレが荒れた
これでわからない？
てゆうかね、意味がわからないのならどこがわからないのか、
それを書くべきでは。それが礼儀でしょう。
こんなこと書くからよけい荒れるんだよ。

残りあとわずかとなったわけだが４５０よ
言い残したことは無いか？

次スレ立てるにはまだ早いですか？

>いや、音楽の話ししたかっただけだから。
>それをくるりスレでやっても迷惑だし

この気持ちが少しでも450たんにあれば
ここまで荒れることもなかったろうに

>>927
ありがとうございます。

>>928
「荒れた」っていうのは「馴れ合いしてる人達」からの視点ですよね。
で、ここが「馴れ合い専用スレ」でない以上、俺にとっては
「荒らし」ではないんですよ。むしろ、馴れ合いたいのなら
「【音楽話】くるりを馴れ合いだけで語るスレ【禁止】」でも
立てたらどうですか？


さて、これから友人達３人と俺の部屋で
「最後の晩餐」です。４人で交互にDJ。
何をかけるか悩みながらここに書き込みしてたんだけど、
今、俺の一曲目を、くるりの「ラブソング」に決めました。
では、また。

>>926
＞「俺ごときのショボイ音楽論で書けなくなる程度の情熱」って意味ですよ。
オレはね、君の「オレの議論に全く影響されずにこのスレに共存できるでしょ」
って主張について話してるのよ。
影響されてるじゃん・・・

>>932
>>「最後の晩餐」

死ぬの？べつにいいけど

今日のZEPP OSAKAのライブ友達にドタキャンされて欝！チケット１枚だけ買う人なんておらんよなー。

>>934
〆が「では、また」だから死ぬ気ではないと思われ。

>>934
>>486

そういう事は書くなよなほんと、くだらない。

>>935
もう少し早ければ買ったのに。あと1時間ぐらいはやけりゃ・・・
今からいっても間に合わないしなぁ。

>>937
うん、わかった。

てか新ｽﾚ立てちゃだめ？
450たん関連はこのｽﾚの残り全部使ってやってくださいということで。
新ｽﾚまでこの調子が続くのは耐え難いものがあるんだけども。

「最後の晩餐」ってのは…>>861参照。
んじゃ。とりあえず今日は来ません…が…
何らかの理由で感極まったら来るかもです。
では。

>>935
くれるんならホスィ。ずぅずぅしくってｺﾞﾒﾝ。
会場の周辺にもしかしたら「ﾁｹｯﾄ売ってください」っていう奴が
いるかも。てかZEPPの近所？こんな時間までいるなんて。

>>940　同意。
スレ立て任せてよろしいですか？

>>932
＞俺にとっては 「荒らし」ではない
そんなことは重々承知。別に、君の定義を聞いているわけではない。
ただ、君が来てからレス数がとんでもなく伸びてて、
その中身は殆ど（多分に感情的なのも混じった）提言−反論。
そのやりとりを見て気分を害した人がたくさんいる。
この事実は動かしようもない。
君に何も押し付けるわけではないけれど、相対主義を追求することそれ
自体はトートロジーしか生まない。
場は、実際「荒れて」いる。いいよ、別ここに来ている人みんなに
アンケートとって「荒れていると思いますか」
Yes−何％、No−％とかやっても。厳密な計算は無理だけど。
”「馴れ合い専用スレ」でない”云々は、現実を無視した教条主義で
しかないよ。ルールってそもそも状況依存的に運用されるべきだ。

＞俺の一曲目を、くるりの「ラブソング」に決めました。
「ラブソング」いいね。オレも好き。基本的に、
君は悪いやつじゃないんだと思う。

また暇ができたらでいいからレスしてくれ。

ちっくしょー。。
なんかむかつく終わりかた、、、


ソニックユースの新譜買いいこっと

＞932
荒れたというか
人の煽りに反応し過ぎ

んで、皆なんで４５０を煽ってるのかも不可解
音楽の話イッパイして良いじゃん！
450は良いことも、勿論悪い事もね、書いてるよ
悪いところを指摘するなら過剰に煽りに反応するところ

くるりのみの話で慣れ合いトークではなく
音楽の話で慣れ合いトークってな感じで
頑張っていきましょうよ。

２ちゃんだって知識の交換の場になってるんだから
若い子はそれも含め、受け止めましょう

>946
だ・か・ら

音楽全般の話をするならサロンか一般でやってくれと言ってるだろ。
最早話題はくるりから大幅にずれて荒しの定義についてなんぞ語っている始末。


【馴れ合い】くるりを音楽性だけで語るスレ【禁止】を立ててそこでやれよ。

450さんが哀れもうがそれを口に出したり啓蒙しようとしたりするのがわからない
それは荒らしがする事だから
何故あんな煽り口調ではなくスマートに音楽話をしようと切り出せなかったのか
やはり価値観の押し付けとしか思えません
音楽話をするのが悪いのではなく他に荒れる原因があるのは明快

愛喪です。ギリギリまで別の友達の連絡を待ってたのでゴメンナサイ！移動しながら2CHしてます（まだまだ到着してないけど）。マジ７時までに来れる方は来てください。出入口の前でROCKつーシャツ来たDQNです。

ゼップに30分以内に行けるﾔｼなんかいないだろうね。

>>947
だ・か・らー

くるりにリンクされてるでしょ、４５０の発言
でも、ケンカ売ってるんだよな、印象としては

サロン、一般にスレ作ってやっても良いでしょうが
くるりとは無関係の話をしていない事も考慮して
冷静になろうや

ﾔﾊﾟｰﾘ。ダフに売る方が賢明でしょうか…

売ってるとこ現行犯ﾀｲｰﾎされんように！

>>450へ一言。


　　　　　　音楽は頭で聞くな。腰で聞け！！

乙武くんは？

>>955
明日からマッシュ（マジックまっしゅるーむ）に法規制がかかるので
今、彼はお友達4人と一緒にキメテル（らりってる）そうです。

レポよろしく〜

ｽﾚ立て過ぎで新ｽﾚ立てられませんでした。
誰か頼む

くるりの新曲いいね！
http://piza.2ch.net/musicj/kako/972/972726437.html
♪♪くるり♪♪
http://piza.2ch.net/musicj/kako/978/978744574.html
ＱＵＲＵＬＩ
http://piza.2ch.net/musicj/kako/982/982682671.html
*:｡'・｡.:☆ くるりpart3.:*:･'☆。.:*:･'
http://piza.2ch.net/musicj/kako/985/985101110.html
*:｡'・｡.:☆ くるりpart４.:*:･'☆。.:*:･'
http://curry.2ch.net/musicj/kako/990/990229936.html
*:｡'・｡.:☆ くるりpart５.:*:･'☆。.:*:･'
http://curry.2ch.net/musicj/kako/992/992865292.html
*:｡'・｡.:☆ くるりpart６.:*:･'☆。.:*:･'
http://music.2ch.net/musicj/kako/997/997070776.html
*:｡'・｡.:☆ くるりpart７.:*:･'☆。.:*:･'
http://music.2ch.net/musicj/kako/1005/10052/1005246890.html
*:｡'・｡.:☆ くるりpart８.:*:･'☆。.:*:･'
http://music.2ch.net/musicj/kako/1012/10124/1012453459.html
*:｡'・｡.:☆ くるりpart９.:*:･'☆。.:*:･'
http://music.2ch.net/musicj/kako/1014/10147/1014795944.html
*:｡'・｡.:☆ くるりpart10 .:*:･'☆。.:*:･'
http://music.2ch.net/musicj/kako/1016/10166/1016629844.html
*:｡'・｡.:☆ くるりpart11 .:*:･'☆。.:*:･'(html化待ち)
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1017673758/
*:｡'・｡.:☆ くるりpart12.:*:･'☆。.:*:･'
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1019925897/
*:｡'・｡.:☆ くるりpart13.:*:･'☆。.:*:･'
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1022032614/

450という数字が嫌いになりそうだ

うわーん、立て過ぎで蹴られちゃったよ。他の人頼む。

あの・・・立てましたけどこれでイイんすかね？ﾄﾞｷﾄﾞｷ

俺が言うことじゃないけど
ここで話してる人は４５０に譲歩しないのは嫌だけどそれは仕方ないこと・・・
４５０は自分の認識を明確に伝えてるがみんなそれを望んでないからね。
やっぱそれをおしつけるのは傲慢だよ。
少なくとも迷惑だと思ってる人がいるんだし他スレたてれば？
満足できるほどのレスはついてくると思うぞ、そんな俺もちょいと話したいし
まぁあなたはここで変な聴き方をしてる人にそれを分からせてやりたいんだろうけどね・・・

とレスをしてくれる４５０だから書いとくよ
個人的に好きよ４５０よ

>>961
乙〜完璧だす。

新スレ、リンク貼ってくれ…。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1023273488/
新スレ↑

友人がSFUの「マージナル・サーフ」を二枚回しで
既に15分以上回しつづけて、場が凄い事になってます。
くるりと関係なくてｽﾏｿ。生きてます。以上実況でした。

>>450
>＞いやだからね、君の「音楽のまじめな議論」はイコール「荒し」なんよ。
>意味がわかりません。

え〜っと、このスレの住人の大多数はお前の発言を不快に感じてるわけね。
それﾚｽがいかに高尚な思想や音楽観に基づいていたとしても、だ。
再三の要請にもかかわらず、変わらずに(多くの住民を不快にさせる)ﾚｽを続ける以上、
お前のやっている行為は荒らしとなんら代わりがないわけだ。
わかった？

大体、いつ誰がお前に啓蒙してくれと頼んだよ。
夢の中ではそれが夢と解らないのと同様に、
音楽に酔ってる人にとってはすでに聴き方なんて問題ではないわけね。
ワインに詳しくなくても酒には酔えるのとおんなじで。
お前のやってることは、せっかく良い夢を見て楽しんでる人に｢それは夢なんですよ｣
って教えちゃうような、無粋なことですよ。

いいじゃん、人のことなんてほっとけば。
心の中でひっそりと北曾笑んどけば良いじゃない。
無知は無知なりに楽しんでるんでさ。

ごめんねぇ、トリップまでつけてこんなことねぇ。

あ、プチマリで虹が。

＞「俺ごときのショボイ音楽論で書けなくなる程度の情熱」

ココのみんなが萎えてるのはお前ごときのショボイ音楽論のせいではないんだけどな・・・
きっとその辺のこととかわかってくれないんだろうな・・・
キノコ食ってラリってるような奴じゃな・・・

くるりｽﾚ、すっかり450に乗っ取られちゃったなあ
正直この展開が続くなら、もうだめぽ…

450が、新スレでこんな事を書いてます。

＞「大多数が不愉快」つっても、その大多数＝馴れ合いしたいだけの人、な訳だ。
＞俺はその「馴れ合いしたいだけの人」相手に話を展開させてるわけで、
＞そういう人達がいないスレで俺が話しても、意味ないわな。

＞だから、馴れ合いの人がどう萎えようが知らんがな。

誰か450を引き取ってください、、。

もうかんべんしてほしい…

どーにも聞く耳持たんようなんで放置するしかないようで
いちいち透明あぼ〜ん使うのもめんどいんだけどなぁ…

なんか長文こいて色々やってみたけど、追い払えんかった・・・
あ〜あ

興味の無い人がこのスレを見たら、真っ先に「駄スレ」って思うだろーなー
それが一番悲しいや。

なんでスレを立てて語らないんだろう、、。
俺なんて、音楽詳しくないから具体的にアーティスト名を出されても分からんし。

>>974
あなたは頑張ったと思います！！
てか、事の発端である450のレスが最悪。

>>974
51さんかな？今までありがとうです。

彼が1番相手にしたがっている元々の住人は
もう放置決めこんでると思うんで
あと彼についていけてるのは椅子と486さんだけだね・・・。

　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1000

分裂覚悟で別スレたてちゃおうか？

＞＞981
立ててくれ頼む

>>982
立てたはいいが、誘導はどうしよう。

【ﾏﾀｰﾘ】くるり雑談スレッド【ﾋｿｰﾘ】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1023346159/

上のなんだけど。まあいいや。立て逃げごめん。

>981
やめとけ

450って社会人だったんだ・・・
俺はてっきりリアル工房だと思ってた・・

なんかショックだよなぁ・・・・
急に世の中が恐ろしく感じたよ

しばらく様子見しかないね
450はこれから先もくるりスレに常駐するわけでもなかろうし
あれが去ったらまた元に戻るよ

>>984のところは、万が一新スレがまた荒れた時の避難場所…かな
とにかく電波は放置に限ります。そのうち寂しくなって、どこか逝くと思いまふ。

ゆんゆん♪

ゆんゆんゆんゆん♪

５日のＺＥＰＰ大阪。
01.GUILTY
02.ARMY
03.虹
〜ＭＣ〜
04.THANK YOU MY GIRL
05.水中モーター
06.WORLD'S END SUPER NOVA
07.C'mon C'mon
08.？？？（インストゥメンタル）
09.ワンダーフォーゲル
〜ＭＣ〜
10.男の子女の子
11.すけべな女の子
12.GO BACK TO CHINA
13.街
14.ブルース
15.ばらの花
16.ギター
17.PEARL RIVER
アンコール
01.屏風浦
02.宿はなし

1000ｹﾞﾄｰ

993

994

450あっぱれ

夜までには1000いってるかなぁ 996

　　　　　　　　　　　　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　／￣＼ 　ﾟ∀ﾟ）／/　　＜　997!!!!!!!!!!!!!!!!!
.r ┤　　　 ト､　 　 　 /　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
|.　 ＼＿／　 ヽ　　/
|　　　＿_（￣　 |　　|
|　　　 ＿_）＿ノ￣￣￣￣＼
ヽ＿＿＿） ノ 　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

　　　　　　　　　　　　　　998。
　　|　　　　 　 |
..＼|　　　　 　 |　 丶 丶
　　|　　　　　　|　　( ´w`)
..＼|　　　　　　|　　(∩∩)
　　|　　　　　／￣￣￣￣~ﾞ二
　　|　　　　　　　／￣￣￣＼ﾞ､
　　|　　　　　　ノ
　　|. 　 　　　　|
　　|. 　 　　　　|

999

１０００

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。