宇多田ヒカル 「CDはコピーさせません」
469 ：名無しのエリー：02/04/19 11:37 ID:evC4.ayU
なげーよ
470 ：名無しのエリー：02/04/19 11:45 ID:7lN5og0U
コピーガード破れるってよ。avexの早速友達コピーしてました。
471 ：名無しのエリー：02/04/19 11:56 ID:kbIvvShY
宇多田ヒカルって歌上手くないですよ
>>471
スレ違い……。
スレ違い……。
473 ：名無しのエリー：02/04/19 17:26 ID:rBmxUol.
MDに書き込んだ音楽って、うまく処理してCD-Rに書き込めないかな？
もしできたら、元のCD→MD→CD-Rでコピーということも考えれるんじゃない？
もしできたら、元のCD→MD→CD-Rでコピーということも考えれるんじゃない？
474 ：ゾリン・グループ ◆upSn9nk6：02/04/19 20:46 ID:8IVGK4KY
銭の亡者
>>464
>関数hを再生するときは、CD中に保存されている関数gのデータを除去するプログラムを通して再生されるので、
>普通に音楽を聴くことができます。
お前バカだろ？
どうやって過去20年間に発売されたすべてのCDプレイヤーにその仕組みを搭載するのでしょう？
すでにその時点でありえないことに気づけよ。自分でかいてておかしいと思わないの？
>関数hを再生するときは、CD中に保存されている関数gのデータを除去するプログラムを通して再生されるので、
>普通に音楽を聴くことができます。
お前バカだろ？
どうやって過去20年間に発売されたすべてのCDプレイヤーにその仕組みを搭載するのでしょう？
すでにその時点でありえないことに気づけよ。自分でかいてておかしいと思わないの？
476 ：ayu：02/04/20 05:16 ID:NoXEj8BY
発想の転換。レコード会社がレンタル店を経営してしまえばいい。
いやだ
478 ：ゾリン・グループ ◆wpBGxKdc：02/04/22 10:52 ID:RxRV6WyI
この女も周りにちやほやされて大物になった「つもり」。
ﾌﾟ
479 ：464：02/04/22 11:03 ID:6sdHVnpc
>>475
>>467の電子透かしを通す操作は，CDのデータを読み取る際に，CD内の電子透かしのプログラムで行われ，一般のCDプレーヤで読み取ることのできるデータになります。
つまり，CDプレーヤが認識する情報は，電子透かしを通した後のデータです。
CDプレーヤーに電子透かしのプログラムが入っているのではありません。
もし、CDプレーヤー側に電子透かしのプログラムが入っていたならば，関数hをCD-Rにコピーしたときに，CDプレーヤーの電子透かしプログラムで，そのデータを復元することができてしまい，コピーガードの意味がなくなってしまうでしょう。
>>467の電子透かしを通す操作は，CDのデータを読み取る際に，CD内の電子透かしのプログラムで行われ，一般のCDプレーヤで読み取ることのできるデータになります。
つまり，CDプレーヤが認識する情報は，電子透かしを通した後のデータです。
CDプレーヤーに電子透かしのプログラムが入っているのではありません。
もし、CDプレーヤー側に電子透かしのプログラムが入っていたならば，関数hをCD-Rにコピーしたときに，CDプレーヤーの電子透かしプログラムで，そのデータを復元することができてしまい，コピーガードの意味がなくなってしまうでしょう。
付け加えですが，
情報や通信ネットワーク関連の学科ではないので，あまり詳しい説明や，判り易い表現ができなくてすみません。
どこかでコピー防止技術の詳しい本をお読みいただいたほうが，より的確な情報を得ることができると思います。
情報や通信ネットワーク関連の学科ではないので，あまり詳しい説明や，判り易い表現ができなくてすみません。
どこかでコピー防止技術の詳しい本をお読みいただいたほうが，より的確な情報を得ることができると思います。
>>479
だからわかってないのはお前。CD内にあるプログラムはどこで実行するんだよ。
CDプレイヤーの中で実行するしかないだろ。CDのディスクがプログラム実行できるのか？
プログラムを実行して透かしを除かないとデータは再生できないだろ？
つまりそういう仕組みをCDプレイヤーに持たせない限り、電子透かしなんて使えないんだよ。
はじめからそんな仕組みを持っていたら今回のようなコピーガードの問題
（音質劣化・再生できないプレイヤーの存在）など起きない。
過去に発売されたすべてのCDプレイヤーでの再生を切り捨てて、
これから発売されるCDプレイヤーに搭載すれば可能だが、そんなことは無理。
根本的にプログラムとかの仕組みがわかってないんじゃないの？
てめーが勉強してください。
だからわかってないのはお前。CD内にあるプログラムはどこで実行するんだよ。
CDプレイヤーの中で実行するしかないだろ。CDのディスクがプログラム実行できるのか？
プログラムを実行して透かしを除かないとデータは再生できないだろ？
つまりそういう仕組みをCDプレイヤーに持たせない限り、電子透かしなんて使えないんだよ。
はじめからそんな仕組みを持っていたら今回のようなコピーガードの問題
（音質劣化・再生できないプレイヤーの存在）など起きない。
過去に発売されたすべてのCDプレイヤーでの再生を切り捨てて、
これから発売されるCDプレイヤーに搭載すれば可能だが、そんなことは無理。
根本的にプログラムとかの仕組みがわかってないんじゃないの？
てめーが勉強してください。
ついでに説明すると既存のCDプレイヤで再生できるタイプの電子透かし技術もある
これは音声データの中に既存のCDプレイヤーなどで再生可能な範囲での透かしデータを含ませる方法。
ただし音声データ以外のものが含まれるため音質が劣化する。
この方法だと再生側には新たな仕組みは不要だが、コピーソフトなどに透かしを認識してコピーできなく
するような仕組みが無ければ何の意味も無い。
君の言うようなCDに透かし除去の鍵なりプログラムを含ませる方法は、再生する側で鍵を認識したり
プログラムを実行するなりしないと無理なので、既存のプレイヤーで再生できなくなるから絶対ありえない。
ちなみに今回の方法はそこらじゅうに載っているぞ？
CDの中の時間などの管理データに普通ではありえない数値を入れたりする。
普通のCDプレイヤーでは再生は出来る範囲のエラーとなるが、CD-Rでは完璧なエラーとなるためコピーできなくなる
というもの。
他にも音楽CDプレイヤーでは訂正範囲内だがCD-Rでは完璧なエラーとな声データを音声データ内に仕込むものなどもある。
ただその認識の仕方はCD-Rのハードやライティングソフトによるため、完璧なエラーとみなさなければ、
コピーできてしまう。逆にこれを完璧なエラーとみなしてしまうようなCDプレイヤーもあり再生できなくなってしまう。
この辺が問題になっている。
これは音声データの中に既存のCDプレイヤーなどで再生可能な範囲での透かしデータを含ませる方法。
ただし音声データ以外のものが含まれるため音質が劣化する。
この方法だと再生側には新たな仕組みは不要だが、コピーソフトなどに透かしを認識してコピーできなく
するような仕組みが無ければ何の意味も無い。
君の言うようなCDに透かし除去の鍵なりプログラムを含ませる方法は、再生する側で鍵を認識したり
プログラムを実行するなりしないと無理なので、既存のプレイヤーで再生できなくなるから絶対ありえない。
ちなみに今回の方法はそこらじゅうに載っているぞ？
CDの中の時間などの管理データに普通ではありえない数値を入れたりする。
普通のCDプレイヤーでは再生は出来る範囲のエラーとなるが、CD-Rでは完璧なエラーとなるためコピーできなくなる
というもの。
他にも音楽CDプレイヤーでは訂正範囲内だがCD-Rでは完璧なエラーとな声データを音声データ内に仕込むものなどもある。
ただその認識の仕方はCD-Rのハードやライティングソフトによるため、完璧なエラーとみなさなければ、
コピーできてしまう。逆にこれを完璧なエラーとみなしてしまうようなCDプレイヤーもあり再生できなくなってしまう。
この辺が問題になっている。
481=482です。
484 ：ちょぼら：02/04/23 03:37 ID:1g9om6/w
へぇ、べんきょうになったなぁ〜。ありがとね
>>464、475他
>>464、475他
485 ：名無しのエリー：02/04/23 12:07 ID:DTgYOK76
>>481-482
解説thanks。
勉強になりました。確かに、電子透かしという方法は現実的ではなさそうですね。
それでは、１つ質問したいのですが、あなたは、このCDのコピーガードがどんな方法によるものとお考えですか？
あなたの見解を書き込んでください。
解説thanks。
勉強になりました。確かに、電子透かしという方法は現実的ではなさそうですね。
それでは、１つ質問したいのですが、あなたは、このCDのコピーガードがどんな方法によるものとお考えですか？
あなたの見解を書き込んでください。
486 ：名無しのエリー：02/04/23 14:36 ID:PaobdJGk
487 ：名無しのエリー：02/04/23 14:54 ID:PaobdJGk
結局、CDS200という方式だったようです。
大した知識もないのに、つまらない書き込みを繰り返してすみませんでした。
大した知識もないのに、つまらない書き込みを繰り返してすみませんでした。
488 ：Ｍｒ．boy：02/04/23 16:44 ID:AN4bEMEM
♪ＣＤが売れなくなっちゃったのは〜
レンタルのせいじゃない ネタ切れのせいでしょう〜
でも業界は〜 真実を〜 認めない〜
Ｙｏｕ,Ｌｉａｒ,Ｌｉａｒ もう信じられな〜いや〜
迷路みたいだ 業界のパ〜ラダイス
コピ〜ガ〜ドしても それだけじゃあまいや〜
アレやコレやで 業界も不況だ〜
レンタルのせいじゃない ネタ切れのせいでしょう〜
でも業界は〜 真実を〜 認めない〜
Ｙｏｕ,Ｌｉａｒ,Ｌｉａｒ もう信じられな〜いや〜
迷路みたいだ 業界のパ〜ラダイス
コピ〜ガ〜ドしても それだけじゃあまいや〜
アレやコレやで 業界も不況だ〜
489 ：名無しのエリー ：02/04/23 19:03 ID:EuDvVwPw
ウタダの公式HPのスタッフ・ダイアリーに、父親の
てるざね氏がコピーガードに関する見解を書いている。
新アルバムにコピーガードをつけないと決断したこと
について拍手したい。
ウタダ組の発言力>>レコード会社の意向
であることは、よろこばしいことだ。
てるざね氏がコピーガードに関する見解を書いている。
新アルバムにコピーガードをつけないと決断したこと
について拍手したい。
ウタダ組の発言力>>レコード会社の意向
であることは、よろこばしいことだ。
490 ：名無しのエリー：02/04/23 19:32 ID:tEsARgYM
てるざねのコメントを読んだ。
今はコピーガードしなくても、
コピーガードの技術が完璧になった時、将来的にはする予定なのか。
いたちごっこで、ずっとコピーガードを始めるタイミングがわからなかったりして（ｗ
今はコピーガードしなくても、
コピーガードの技術が完璧になった時、将来的にはする予定なのか。
いたちごっこで、ずっとコピーガードを始めるタイミングがわからなかったりして（ｗ
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/23 19:34 ID:wFWcWY.c
ということで、このスレは終了ということでよろしいですか？
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/04/23 19:48 ID:u9AwiI3g
>>491
タイトルを変えて存続したらどうか。
浜崎あゆみ「CDはコピーさせましぇん」
浜崎あゆみを初めとするAvex社の新曲はCDRで複製不可能な
仕様となり、レンタル店に大迷惑。
音質が悪くなって、ファンにも大迷惑。
これまでも、レンタル開始時期を最大限のばすために
シングルレコードにわけのわからないリミックス曲を
たくさんつめこんでいた浜崎だが、ついにそこまでやるか！
その銭ゲバぶりにはただ脱帽するよ、まったく！
タイトルを変えて存続したらどうか。
浜崎あゆみ「CDはコピーさせましぇん」
浜崎あゆみを初めとするAvex社の新曲はCDRで複製不可能な
仕様となり、レンタル店に大迷惑。
音質が悪くなって、ファンにも大迷惑。
これまでも、レンタル開始時期を最大限のばすために
シングルレコードにわけのわからないリミックス曲を
たくさんつめこんでいた浜崎だが、ついにそこまでやるか！
その銭ゲバぶりにはただ脱帽するよ、まったく！
494 ：名無しのエリー：02/04/23 20:08 ID:Tnqatjfc
逆の立場になって考えてみろよ。
自分の作った曲が人に勝手にコピーされてたらショックじゃない？
お金払った人には、認められてる様な気がするけど
コピーして聞いてる人にとっては
自分の楽曲はその人にとってまったく価値が無い物なのかもって思わない？
やる気無くなるよね。自分だけでやってるほうが楽しくない？
普通に就職した方がマシじゃない？
コピー賛成派にとってはメールうってる間の
ＢＧＭかもしれないけど
本人にとっては自分を出し切った大切な一曲なんだよ？
この問題が大きくなっていったら
そのうちＣＤ出さないミュージシャンが出てくるかもよ。
自分が大好きなミュージシャンが活動停止しても
文句言わないよね？コピー賛成派は。
自分の作った曲が人に勝手にコピーされてたらショックじゃない？
お金払った人には、認められてる様な気がするけど
コピーして聞いてる人にとっては
自分の楽曲はその人にとってまったく価値が無い物なのかもって思わない？
やる気無くなるよね。自分だけでやってるほうが楽しくない？
普通に就職した方がマシじゃない？
コピー賛成派にとってはメールうってる間の
ＢＧＭかもしれないけど
本人にとっては自分を出し切った大切な一曲なんだよ？
この問題が大きくなっていったら
そのうちＣＤ出さないミュージシャンが出てくるかもよ。
自分が大好きなミュージシャンが活動停止しても
文句言わないよね？コピー賛成派は。
496 ：名無しのエリー：02/04/23 22:03 ID:ntwGkgbs
スタッフダイアリーもう1回更新
宇多田パパの今日の書き込みを見て､メールしてきた人へ
返信してるよ。
宇多田パパの今日の書き込みを見て､メールしてきた人へ
返信してるよ。
497 ：名無しのエリー：02/04/24 02:48 ID:n1/R4LKM
ただのポーズだけでないことを祈るよ
498 ：名無しのエリー：02/04/24 10:12 ID:KiMCM4BE
企業の営業の自由と、個人の幸福追求権ではどちらが優先なの？
499 ：名無しのエリー：02/04/24 12:24 ID:e8ra18oA
企業側の考え方は、「契約を結ぶ、結ばないは個人の自由なのだから、契約の内容に不服があれば、契約をしなければよい。
コピーガードをつけたＣＤを売り出しても、そのことに不服があれば、売買契約を結ばなければよい。つまり、買わなければよい。」
というところかな？
コピーガードをつけたＣＤを売り出しても、そのことに不服があれば、売買契約を結ばなければよい。つまり、買わなければよい。」
というところかな？
500
（ ´_ゝ`）フーン
502 ：名無しのエリー ：02/04/24 13:02 ID:z9JJo8TE
年間数百本のライブを行ない、グッズ等関連商品を売りまくって
CDの売り上げに依存しないビジネスを確立した奴等が最先端ってことだな。
モー娘。ですけど。
CDの売り上げに依存しないビジネスを確立した奴等が最先端ってことだな。
モー娘。ですけど。
503 ：名無しのエリー：02/04/24 13:05 ID:HhzqPmfo
浜崎のコピーSingleCDもうﾌﾂｰにMXで出回ってるね。
504 ：名無しのエリー：02/04/24 13:08 ID:4u9Umku2
505 ：名無しのエリー：02/04/24 17:31 ID:e6bvVhic
・コピー防止の技術と、そのしくみについて
・音楽業界のしくみについて
・流通形態について
このスレ１つで、話題が３つほどある気がするんだけど。。
少々頭がパンクぎみっす。
・音楽業界のしくみについて
・流通形態について
このスレ１つで、話題が３つほどある気がするんだけど。。
少々頭がパンクぎみっす。
>>505
ニュース議論板のスレはもっと凄まじいです。
ニュース議論板のスレはもっと凄まじいです。
507 ：名無しのエリー：02/04/24 23:25 ID:/Ai8tfFg
508 ：名無しのエリー ：02/04/25 12:20 ID:H18KcYQ6
age
510 ：名無しのエリー：02/04/25 23:47 ID:sN56XxZ6
センクス。ちょっと覗いてみませぅ。
次の各社は，いつから？
ソニー・ミュージックエンタテインメント，ゼティマ，日本クラウン，
徳間ジャパン，ビクターエンタテインメント，ポリスター，日本コロムビア，
ユニバーサルミュージック，ユニバーサルビクター，トイズファクトリー，
キングレコード，ゾンバレコーズジャパン，ポニー・キャニオン，
ビーインググループ，BMGファンハウス
ソニー・ミュージックエンタテインメント，ゼティマ，日本クラウン，
徳間ジャパン，ビクターエンタテインメント，ポリスター，日本コロムビア，
ユニバーサルミュージック，ユニバーサルビクター，トイズファクトリー，
キングレコード，ゾンバレコーズジャパン，ポニー・キャニオン，
ビーインググループ，BMGファンハウス
512 ：名無しのエリー：02/04/27 00:25 ID:M7/3Vyzc
あの〜
浜崎あゆみの新譜をCD-Rに焼いて車で聞いてますが何か？
浜崎あゆみの新譜をCD-Rに焼いて車で聞いてますが何か？
513 ：名無しのエリー：02/04/27 00:49 ID:VHrq.0BI
>>512
エーヴェ糞は、プレイヤーで再生不能になるトラブルを避ける
ため、今回はCDSのプロテクトを弱めにしてある。
だから、４割のCD−Rでリッピングが出来るんだよ。
アフォで無恥・無知な浜ヲタは、浜板に戻ってなさい。
エーヴェ糞は、プレイヤーで再生不能になるトラブルを避ける
ため、今回はCDSのプロテクトを弱めにしてある。
だから、４割のCD−Rでリッピングが出来るんだよ。
アフォで無恥・無知な浜ヲタは、浜板に戻ってなさい。
514 ：名無しのエリー：02/04/27 12:04 ID:05.BYPDI
BOA
ハングル氏ね
ハングル氏ね
515 ：名無しのエリー：02/04/27 13:19 ID:XCXXlmJE
>>511
ソニーは最後まで残ると思われ。
ソニーは最後まで残ると思われ。
516 ：ちょぼら：02/04/27 23:44 ID:vu5xC6/g
つーか、ソニーがコピーガードつけたら犯罪だろ！
mp3プレイヤーとか、mp3付きパソの売ってるし...
つーか、よく考えたらやつら、自業自得やん！
コピーするデバイス売っといて、コピーさせないよーにするんは
犯罪やろ！
mp3プレイヤーとか、mp3付きパソの売ってるし...
つーか、よく考えたらやつら、自業自得やん！
コピーするデバイス売っといて、コピーさせないよーにするんは
犯罪やろ！
>>514
ｵﾏｴｶﾞｼﾈ!
ｵﾏｴｶﾞｼﾈ!
518 ：名無しのエリー：
ひげ