来るべき２１世紀の英国ロック

パンクロックが当時の産業化し硬直したロックをラディカルに転覆させ
た後、８０年代に入ってアーティストたちは内面に沈潜していくように
なります。でもその内向性もスミスに代表されるように逆説的に圧倒的
なパワーを持っていたと思います。でもそれも袋小路に来た後でストーン
ローゼズが登場し、圧倒的な肯定性のもとにビートルズをきわめて新しい
形で反復することでシーンを刷新しました。でもそれ以降は英国のロック
シーンを革命的に刷新してしまうようなバンドやムーブメントは起こって
ないんじゃないでしょうか？これから革命的な全く新しいムーブメントが
起こるとしたらどんな形であるべきでしょうか？
あまりにも主観的で乱暴なロックの歴史の見方で恐縮ですが、いろんな
ロック観を知りたいです。熱く語りましょう。

ロックはすでに死にました。

むずかしいよ

イギリスの音楽は大体嫌いです。

しめっぽくていけねーや。

ロキノソが逆襲にきたのかな

グランジは無視かいな

うーんあまり詳しくないが世界市場で見た場合やっぱUKのホープはレディへなんじゃないのか？

おーい

グランジはおれっちの青春でしたよ。
でも見てみろよ、今のわけーやつらは、
グランジなんて言葉もシラネエ。
寂しい時代になったよなー。
うぃー。もいっぱいついで。

>>10
くせー音楽聴いてるな（ｗ
でもパールジャムだけは結構マシだと思う。

UKウザい
ボーカルの声全部一緒じゃん
逝ってよし

>>10おっちゃんいくつ？

>>10
おい、ヨッパライ
グランジってひびきが　じぃぃぃ〜〜〜んとくるぜっ　あげあげっ

Ukは逝ったんだ・・・・・・・

>>12
よう、兄弟！
おれっちもそう思うよ。
でもこの物言いって無意味だよね。
おれっちと一緒に90年代のロックアメリカ編に行こうぜ！
うぃー。もいっぱいついで。

>>12
全部一緒てこたぁないが似てるよ確かに。。

ＵＫのしかも、ロックって・・・

おれは一般的にアメリカンロックが好きだが、レディオはいいなとおもってるよ。

アメリカがNO１

>>13
おっちゃんなあ、意外と若くてさあ２３だよね。
グランジっていいよね、ほんと。
なんか今夜は涙もろいよ、なあ！
鼻がつぅ〜んとしてくらあ。
うぃー。もいっぱいついで。

グランジって・・・・・・・・

みんなUKロックみたいなクソは放っておいて
こっち行こうぜ！↓９０年代ロックはアメリカで決まり！
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=musice&key=989412255&ls=50

でもレディへについてけなくなる奴も多いだろな
今の状況は一種流行りの要素がある

レディヘはとりあえず糞

>>22
おう、にーちゃん。
グランジがなんだってんだよ。
しってっか？
グランジが何かってよ！？
おっちゃんの青春だジョー！！
となり座ってけよ、いーから！
うぃー。もいっぱいついで。

おっちゃん…

MuseだのJJ72みたいな厨房バンドがもてはやされるようじゃ駄目ね。
もてはやしてる人の大部分はジャップ厨房なのかもしれんが(ｗ

すでに熱く語るのは無理っぽいぞ、１よ

でもレディへ否定したらUKロックなんて無意味じゃん。いいすぎ？

アンチUKが多い。

ニル鼻って・・・・・・・

おお、なんだよ、もう終電ないじゃねーかよ。
しけてんなー。
お、ぼーず、ここ座ってくか？　>>27＝7
おっちゃんなあ、昔グランジってのが大好きでよ。
ずっぽりはまってたよ、なあ、はまってたんだよ！？
なのになんだよ、最近のわけー奴等、
グランジがなんだかってこと、ぜーんぜんわかってねんだよ。
おっちゃん切ないよなー。
なあ、ぼーず。きいてっか？
今夜はおっちゃんの涙酒につきあってくれよ・・・

ロックが６０、７０年代にUK＞USだったことは認める。
しかし９０年代だけはUS＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞UK。
これは歴然たる事実でどうしようもない。
（８０年代は痛み分け。どっちもクソだから）
９０年代USロックはロックの歴史上で最も多種多様で
輝いていた時期だと言っていい。
そんな時期に多感な青春時代を送れた俺は幸せものだあ〜。

UK全然アンチじゃないがそれだけでロックは語れないぞ

>>32
ぼうず！
おいそこのぼうず！
今なんてった？
ニルヴァナと言ったか！？
そりゃあおっちゃんの神様だった男だよ！
おい、聴いたことあっか？なにない！？
よし、今からおっちゃんのうち行こう！
いーから行こう！！
聴かせちゃるから。いーからっ！！！
うぃー。もいっぱいついで。

煮るヴァなって名前の男がいたのか

60，70もＵＳ>>>ＵＫ

今の時代でロックと呼べるのは無頼男だけだろ。

>>37
おっちゃん酔ってるから大目に見てくり

れみ細かいうえにおもしろくない

ロックが死んだって・・・・・・・・自分が死んだんだな

>>42
？

８０年代もいいぞ。
UKのポリス（STING）。USのREM それにアイルランドのU2。
いまだにロック界のトップ。オレにとっては大事なﾊﾞﾝﾄﾞだ。

グランジの　おっちゃん　好き

おっちゃんさみしーなー
だれも相手してくんないんだもんなぁ
うちに帰りゃあ、れみ（娘・９才）にも無視されるしなぁ
おっちゃんのなにがいけないっつーんだよなぁ
なあ、カートォゥゥゥゥゥゥゥゥゥ・・・
うぃー。もいっぱいついで。

>44
ガンズも80

なんで２３で９歳の子供いるんだよ？

＞グランジおっちゃん
相手したるから、、、もうそんな飲むなて

だから、おっちゃん　好き

>>45
おい、ぼうず！おめーさんだよ、こっちきな。
おっちゃんがグランジのはなししちゃる。
あんなあ、この男がカートってんで、なにしろかっくいぃわけよ。
なに、知ってる？
おい、なかなか若いのに関心じゃないか、ぼうず！
おっと、ぼうずってのは失礼かな。
にーちゃん、なかなか骨があるじゃねーかよ。
おっちゃん生きててちょっとよかったな、なんちゃって。
カートさんもお空の上からレイプ・ミーなんていっとるしな、
なんかいい夜だなおい。
ちょっと酔ってるかな。
うぃー。もいっぱいついで。

６０年代にはUSにS＆Gがいたぞ。UKのビートルズにも負けてなかった。

はい、おっちゃん　もいっぱいだけだぜ。　あんま　飲むなよぉ
なんか、あったん？

もう疲れたから寝るよ。

おっちゃんは、九州か中国あたりの　出身なん？

今もネルシャツと穴が開いたジーンズっすか？

だってよ！？
最近のわけーやつらはよ！？
いやな、母校に行ったらなんだかサークルが様変わりよ。
やれプログレだ、キッドＡだって、
おっちゃん何のこといってんのかさっぱりよ。
こんな世の中に誰がした？ってんで、やりきれねーよな。
おめーらは、おっちゃんがみこんだ男の中の男だ！
コートニーみたいなイロッペーねーちゃんつかまえて、
子供生んだらよ、いっちょグランジ聴かせてやってくれよ。
頼むよ。
もうあんたらだけが頼りよ、おっちゃん。
うぃー。もいっぱいついで。

オーシャンカラーとかプロデジィーってホント意味わからないんですけど

UKのロックについてももっと話そうよ。
もう死んだのかな？
それともまだ可能性は残ってるかな？

レディヘは聴かせるな！

おっちゃん陽気な23区生まれ。
お酒飲めねーのよ、ほんとは。ほんとは！
でもこんな夜は飲ませてよ。
やりきれなくなるのよねたまに。
でもカートさんがよ、おメーはまだがんばれって
やさしーく微笑んでくださるわけよ。
だからな、おっちゃん明日からもがんばる。
娘れみのためにも、おっちゃんがんばる。
フランシスちゃんは、そういや元気にしとるかなあ。
ちょっと心配だよね、そんな夜。
うぃー。もいっぱいついで。

>>59
とっくに死んでるって。

おぅ、穴あきジーンズとネルシャツかい？
おっちゃんだーいじにしまってあるよ。
ネルシャツはね、おっちゃんのパジャマ。
でもこんな夜にはタンスの奥からジーンズ出して
履きたくなっちゃうよねきっと。
おっちゃん、実に気分がいい！
うぃー。もいっぱいついで。

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>>39
激しく同意!!

ｵｯﾁｬﾝいいひとそうだね

おっちゃん鬱だよ。
ジーンズ入んないネ、これがまた。
年取るってーのは、いいんだか悪いんだか。
もう３年４年もすりゃあ、カートさんの歳、追い越しちゃうもんナ。
なんかそれ思うとまたしんみりしちゃうな。
えいちきしょー！
飲めない酒を飲むぜよ。
うぃー。もいっぱいついで。

おっちゃん飲み過ぎはよくないよ、明日にひびくよ。
あのころネルシャツ流行ったねえ。懐かしいな。

ダイナソーJRってどうだい？
結構好きだったけど。

おっちゃんダイ好きだよ、ダイナソー、なんちって。
いいバンドだよなオイ！
もちろんマスシスのライヴ行ったよな？
おっちゃん、久しぶりに感動したよね。
だって、なんか冴えない青年たちが、この東京のどこにいたのか、
バンドＴシャツきて集まってるじゃないの。
なんかこう、熱いものがカーッとこみ上げてきたね。
おっちゃん娘のれみを連れてってたから、
泣くわけにはいかないじゃない。
しょーじきね、誤魔化すんで精一杯だったよ。
いやでも、いい思い出だよなほんと。
サーストンまでさ。イヤーパンクブロークとか思い出しちゃうよな。
うぃー。もいっぱいついで。

今のＵＫロックって、しっかりとした主義主張が無いよね。
コールドプレイは「やりたい音楽をやってるだけだ」とかのたまうし。
レディへは鬱なだけだし

今のUKロックの主流をレディオヘッドだと思ってるのは日本人だけでしょう。
日本でしか売れてないじゃない。ビルボードで一位になったけど、おにゃんこクラブ並に
最初の週だけだったし、結局聞き手はあんなものは求めていなかった。

自己の内面ばっか歌ってないで、世の中馬鹿やろーみたいなのが売れるんじゃない？

>>72
ちょっとはまともなこといえるんだね。
自分のスレ撃沈されてたけど。

９０年代USAロックは異形のメタルと呼ばれた
アリス・イン・チェインズ、サウンドガーデンに始まった
グランジがニルヴァーナで花開き、さらに同時期NINの「ブロークン」によって
それまでのインダストリアルがインダストリアル・メタルへと変化し、
さらに同時進行でレッド・ホット・チリ・ペッパーズが培って来たミクスチャーが
レイジ・アゲインスト・ザ・マシーンによってヘヴィロックへ進化し、
カート・コバーンの死で終わるかと思われたロックの勢いは
グリーン・デイ、オフスプリングのネオ・パンク勢によって巻き返し、
さらにグランジから派生したスマッシング・パンプキンズは
オルタナという立場を守りつつ独自の位置を獲得し、
TOOLはプログレの血を受け継いでこれまた独自の位置を獲得し、
やがて何の前触れもなく突然KORNのような神経症ロックが生まれ、
アンチ・オルタナ、ロック・スターを宣言し、
同時期にNINのトレント・レズナーが同じくアンチ・オルタナを掲げる
マリリン・マンソンを世に送り出し、
KORNから派生したリンプ・ビズキットはよりヒップホップに近付いて
ラップメタルを完成させ、ラップメタルはさまざまな批判を抱えながらも
次世代へ確実にロックの血を受け継がせて新世紀に至る。
こんな目まぐるしく多才でワクワクするロックが他にあるでしょうか？
そこにUKロックの入る余地は全くない。
お情けでなんとかレディオヘッドが流れに加えてもらえる程度。
９０年代USAロックまんせー。UK、逝ってよし。

マニックスぐらいかなー

最後の行だけ読んで同意。

>>突然KORNのような神経症ロックが生まれ

バンドの才能もあるだろうけど、
あのサウンドを作ったロス・ロビンソンはもっとすごいね。

ＹＡＨＯＯみたいなスレだな

>>76
ちゃんと最後まで読んでくれよ。
せっかく書いたのに。

ＹＡＨＯＯとはちがう！
なぜならおっちゃんがいるからだ！

>>79
電磁波がどうのこうので読む気になりません。

>>79
ペイヴメントも入れて

>>74
＞こんな目まぐるしく多才でワクワクするロックが他にあるでしょうか？

オモチロイDEATH

入れて！82に同意だわ！

私にも入れて！
http://tondemo.hoops.ne.jp/329.jpg

とにかくレディヘは糞だろ。

クソではないけどおもしろくないねあんまし。

>>85
絶対に！
だれかが言うと思ってたよ。

ペイヴメント入れて書き直し

>>74
USスレの方だと何も言われなかったのに。
英国スレを覗く人はｷﾋﾞﾁｲね、兄貴。

>>90
あ、そうか。
ＵＳスレだったっけ。
ていうか、ここ占拠中ですぜ、ＵＳ勢で。

オレはUKもペイヴメントも聴く。マンソンは好きだけどCDは持ってない。
レイジは飽きた。独り言でした。

ロック系音楽誌の廃刊が相次ぐ本国英国では、もはやロックには誰も期待していないと思われ。
そんな国の音楽をありがたがって聴く一部の日本人のために日夜頑張る英国紳士ロッカーに感謝。

ELECTRIC WIZARDは？
あれイギリスでしょ？

まぁ、株みたいなもんだ。
上がったり下がったり。
そのうちいいのが出てくるさ。

ヘヴィロック系もUS勢に蹂躪されてるねぇ。
がんばってはいるんだが。。

コーン、リンプのどこがいいのかわからん。
まだエミネム聴いてる方が全然まし。

>>97 ？？？

UKロックなんて・・・とっくに死滅してるよ。

テクノ系はUK有力だね。

日本人はUKでくくりたがるが、イングランドの人間はアイリッシュやスコティッシュは別物として
とらえており、その程度の理解度で自分たちの音楽に一喜一憂できる日本のファンを
蔑んだ目で見ています。

>>101
んなこたーない

そう本に書いてありました。

>103
あら、名前語られた。

そう。本に書いてあったのです。

>>103
む、失礼だなイギリス人。
日本人に金稼がせてもらってるくせに。
いやっぱファンを愛してくれるＵＳバンドに決まりだね！

金の為ならイェローモンキィも愛するUSバンドの勝ち。

UKのロックなんでこんなにつまんなくなっちゃったのかな。
昔はもっとパワーあったのにね。

９９にもあるように死んだの！！
もしくは急速に老化してるの！！

ロックなんてもう方法としてふるいっつーことなんじゃなの
イギリスてだっせー

ねー、エラスティカって、どこだっけ。あっちのほう？ＵＫ？

あっちのほう。

春日露魅王に期待したい。

やっぱり、パンクがイギリスのロックの息の根をとめたのかねえ。

UKのバンドってなんであんな偉そうなの？
ファンに対しても「ケッ」て感じ。ムカつく。
どうせピストルズの影響だろうけど。
USのバンドはみんなファン思いで萌え。

>>113
いや、パンクの流れは関係ない。
むしろ・・・内部から腐っていったんだよ。

1 名前：名盤さん 投稿日：2001/05/10(木) 01:12
パンクロックが当時の産業化し硬直したロックをラディカルに転覆させ
た後、８０年代に入ってアーティストたちは内面に沈潜していくように
なります。でもその内向性もスミスに代表されるように逆説的に圧倒的
なパワーを持っていたと思います。でもそれも袋小路に来た後でストーン
ローゼズが登場し、圧倒的な肯定性のもとにビートルズをきわめて新しい
形で反復することでシーンを刷新しました。でもそれ以降は英国のロック
シーンを革命的に刷新してしまうようなバンドやムーブメントは起こって
ないんじゃないでしょうか？これから革命的な全く新しいムーブメントが
起こるとしたらどんな形であるべきでしょうか？
あまりにも主観的で乱暴なロックの歴史の見方で恐縮ですが、いろんな
ロック観を知りたいです。熱く語りましょう。


2 名前：名盤さん 投稿日：2001/05/10(木) 01:13
ロックはすでに死にました。


3 名前：名盤さん 投稿日：2001/05/10(木) 01:13
むずかしいよ


4 名前：名盤さん 投稿日：2001/05/10(木) 01:14
イギリスの音楽は大体嫌いです。ぎゃはは（笑
まるで　ウケを狙ってるかのような
２ちゃんらしい　レスの三段オチ
１もこんな　質問　２ちゃんで、すんなよ

>>115
ですな。なんとなくだけど。ですな。

UKは８０年代USに迎合したデフ・レパードみたいなバンドが
出て来るようになり、自然にUK<USという意識を両国民の間に
植え付けてしまったのです。

USはうんこ。うんこ以下のバンドが多すぎ。ｸｯｻｰ

屁

>118
自然にUK<USという意識を両国民の間に植え付けてしまったのです。

っていう割にはUKでのUS勢の売れ行き悪いよな。ひがみだけだとは
思えんよ。

>>121
でもUSでのUK勢の売り上げよりマシだろ（藁）

>122
いやだからそれはUKバンドがゴミだからであって。

>>112
激しく同意!!

最近のUKでイイの

DOVES＠｀MY VITTRIOL＠｀TRAVIS＠｀SIX BY SEVEN＠｀SPILITUALIZED＠｀MOGWAI＠｀
DAKOTA SUITE

TRAVISはロックなのか?

RとLの区別もつけられない人が、英国のグループを「イイ！！」とか言わないでください。

spiRitualized

です。

>>126
TRAVISロックだろ
じゃ無いとしたら何?

↑
性格悪い、ぜったい。

129は127のことね！ごめんね128さん。

いい音楽だったらどこの国か、なんて関係ないと思うけど。

>>131
正論。
セイロンティーでものんでこよっと。

それもそうだが一応UKのスレだからさ。131。
アト、183さん、TRAVISは確かにロックかも知んないが、うーん、なんて言えばいいんだろうか・・・・

TRAVISがロックじゃないとしたら
今いるUKバンドの半分以上がロックじゃなくなると思うが...

ＵＫロックは大人しすぎる

ごめんなさい。イイ言葉が見つからない

>127 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/05/10(木) 22:06
>RとLの区別もつけられない人が、英国のグループを「イイ！！」とか言わないでください。

>129 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/05/10(木) 22:17
> ↑
> 性格悪い、ぜったい。
いや、むしろ親切だと思ってくれ。ヤツがイギリスに行って、イギリス人とパブで
お喋りをして、
英　「who's yr favorite?」
ヤツ「spilitualized!!」
英「excuse me?」
ヤツ「spilitualized.」
英「what? say that again?」
ヤツ「s. pi. li. tu. a. li. ze. d....」
英「oh＠｀ SPIRITUALIZED!! sorry I couldn't understand＠｀ hee hee」
な、こうならずに済んだだろ？

>>136
そうなのか。わざわざども。

トラヴィスはあんまり好きになれない。なんであんなにUKで売れてるのかも謎。
コールドプレイは、あのいかにもイギリス人なルックス以外好きになれない(藁。
ま、イギリスの他のバンドからけなされたりもしてるが。

>>137
有難う｡助かった

いいってことよ。後はRの発音を磨くだけだ（藁

> コールドプレイは、あのいかにもイギリス人なルックス以外好きになれない(藁。
>ま、イギリスの他のバンドからけなされたりもしてるが。

イギリス人ミュージシャンは２ちゃん住民と一緒で、人気のあるものに唾をはかずには
いられないのです。

マンサンは死んだのか？2ndは中々の作品だと思うんだが。

>>142
っていうか名盤です

こないだのMOGWAIのライブ凄かったぞ

そんな話するためのスレか？　>>142-144

>>143
オレは傑作だ！って言いたかったけど一応ね。控え目にね。

>>145
そんな話をするためのスレです

>>145
マンサンに期待！とかそういうスレじゃないの？
今後のUKロックを語るスレだと思ってたんだけど。

マンサンはアルバムを重ねるごとにネタ切れで酷くなっている。
2ndも1曲にまとめられなかったフレーズ（素材）の繋ぎ合せ。
1stは素直に名盤だったのだが…

今後どでかいムーブメントを作れるくらい
凄いバンドって今いる?

ロックは10年以内に消えてなくなると思うな（＾＾）

クーパーテンプルクロース

このスレの題名、くるべきって読んだヒト何人いるかな。オレ含め

ロックは不滅です

>>153 ひとり

オレだけかよっ!

UKはビートルズが出て来た時点でもう終わってた

>>149
オレは２nd先に聞いたんだけど、あとから聴いた１stはイマイチだったよ。
好みによるってことだね。

>>157
どう終わってたのか教えて

>157
でてきた時点では終わってないだろ。ハンブルグでコピバンやってたんだから。