プログレはもう過去の遺物ですか？

復活はムリ？

当然です

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=musice&key=985926747&ls=50
死語だな。でもＡＰＰは頑張ってる（ハズ）。

残っているプログレバンドは？

ドリーム・シアターはどう？
ＨＭ系だけど

>>5
あれはちょっと･･･

>>6
やっぱりダメか･･･

いいじゃん過去の遺物でも。今でも好きという人が実在するんだから。ある意味ロカビリーと一緒。もはや[プログレッシウ"]とは呼べないけどさ

エイフェックスツィンだな。

＞９
エイフェックス・ツインをプログレごときと一緒にすんな！
死ね！

＞９
あほか。８０年代のクソプログレしかしらんくせに
テクノを神格化する馬鹿厨房出現。

最近のオジ・オバの評論家は
なにかっちゅーとプログレを持ち出す。ウザすぎ

ＥＬ＆Ｐは日本の洋楽雑誌で人気Ｎｏ.1になったこともあるんでぃ

厨房とメタヲタはプログレを勘違いしてるが、
パンクと同等の素晴らしい物。
ま、先駆者の素晴らしい音をコピーしただけの空っぽアーティストに
食いつぶされ、世間に間違った解釈をされる。

＞パンクと同等の素晴らしい物

この辺の認識がいかにも了見の狭いプログレヲタらしいね

あ、俺はプログレヲタじゃないよ。
あんたもイメージだけじゃなく音で感じろよ。

っていうか、熱く語りたがる人が多いのも
プログレ精神の弊害

aphex twinってみごとなまでにテクノファンに相手にされないよね。あんなのアホなロック進化論厨房のための音楽だよ。パンクに例えるとハイスタみたいなもん

そりゃテクノ聴く奴が一方通行の快楽主義者だからだろ？
逆に今溢れるインスタントテクノの方がメロコアに近いんじゃない？
いや、それ以下。

＞１８
くすくす

＞１８
同じくくすくす。

＞18
って恥ずかしいね。くすくすくす

＞１８
きっと今頃赤らんでるよ。くすくすくす

19-23は同じことをDJ板に書き込みできんのかね。恥ずかしいのはお前だろ。自作自演君

くすくす

いんびじぼーたっちぇー

プログレなジェネシスも好きだけどポップなジェネシスも好きなのさー

パンクでいえば這いスタあるいはモッズでいうフー、ジャム。厨房御用達バンドナリ。

ABWHなYESも好きだけど90125なYESも好きなのさー

エミリーが遊んでいるのを見るのもいいけど感覚をじわじわ麻痺させるのも好きなのさー

プログレヲタに捧ぐがないね
さびしー

HR/HMファンも聴くし、そんな事ないんじゃない？
フィメール・ファンにもそれは言えるし。

しかし、普通のｃｄ屋さんに今でもELPやクリムゾンのコーナーが
ある（ことが多い）のは、それなりに売れてるのかね？

近くのCD屋ではイエスの扱いがでかかった
ELPもなかなか
フロイドとクリムゾンの扱いは悪かったけど

>18さん
aphex twinってみごとなまでにテクノファンに相手にされないよね。あんなのアホなロ
ック進化論厨房のための音楽だよ。

と

パンクに例えるとハイスタみたいなもん

ハァ？

パンクでいえば這いスタあるいはモッズでいうフー、ジャム。厨房御用達バンドナリ。

ハァ？

皆さんワラってやってください。
史上最高のコメディアンです。

史上最高のコメディアンはジム・キャリーだい

ロック進化論を知らない
プログレ用語？

>>35
お前行使い過ぎ。しかもつまらん。

いいんです、一人でうちに帰ってナショナルヘルス聞いてますから

>35
あんまり音楽詳しくないのにオタにかみつくと痛い目に合うよ。>18はオリジナルモッズの人？

我がイエスは、永久に不滅です！

笑！そうかそうか、よしよし

フーが厨房のための音楽だぁ？？？？？
ちゃんと聞き直して出直せ

リチャードはロックも流行歌も知らない妖精の国から来た人
確かにリチャードってアイドルだったりもしたし（遠い目）

あげとこう

プログレを過去の遺物って考える発想自体が古臭くって嫌い。

だって事実だもーん>>46

ワシントン（ＤＩＳＣＨＯＤＥ周辺の）のハードコアってプログレくさいよね

つうかプログレに限らず、なんだって過去の遺物。価値があるかどうかは
各々決めればよし。とマジレスしてみたりして。

今の若いもんは楽器の練習嫌いだし、変拍子や複雑な展開を理解できない
ので、復活はムリ（ﾜﾗ

レディオヘッドがいるからいいじゃん

過去の産物だろどう考えても

過去の遺物だろうとなんだろうと好きだからいーや
でも友達と話題が合わないのはキツい

いや実は復活してる。俺24だけど、周りの奴プログレ好き多いよ。俺も
クリムゾン大好き。レディオヘッド聴いてねえ。

＞54
いや俺も好きだけど、やっぱ特殊だよあんたらも俺も

俺は16なんだが・・・
特殊なのか

＞56
特殊だよ、おれもハタチね
俺らの世代の大多数は浜崎あゆみを支持してるらしいよ

プログレを祭り上げるつもりはないが、初期のクリムゾン、イエス、ＥＬ＆Ｐは
ホントに素晴らしい。
俺はインダストリアル、テクノとかと同じ感覚で聴けるんだけどなー。

>>57
支持してるというか支持せざるをえないんじゃない
マスコミによる洗脳というのは凄い

ライブ盤を出した後に落ち込むのはなぜだ？

とりあえず
プログレって全然
前衛的じゃないよね

前衛的という点では武満徹が一番だね

過去の異物です

>>60
何のこと？

＞61
わかる
やっぱりアリもんだよね

現代音楽だねえ

>>64
YESとELP

>>61
今のプログレが？それとも昔から？

＞60
てゆうか、落ち込むの回避しようとして
ライブ盤出そうとすんじゃないの？

でも案の定落ちてくんだけど

その証拠に2ＮＤでライブ盤出す奴ってあんまいないじゃん

過去のグループじゃなくて90年代に入ってから結成されたプログレ系ってあるの？

昔のを、今聴きかじってる人たち
＞６８

>>69
なるほどね
それにしても俺はELPのラブビーチのジャケが頭から離れん（ｗ

そう考えるとピンクフロイドはスゴいなー

いや、前衛的なのは多いよ。
商業ベースにも乗れたアーティストがそうでないだけ

＞70
プログレって言われてないけど
絶対プログレに影響されたであろう音楽をやってる
若いバンドならあるよ

>>74
へぇ、そうなんだ
日本でプログレやってるグループってあっても売れないだろうから大変だろうなー

新しいのを（音楽的に）もっともっと掘り下げたいんだけど
学生なもんで金もないし知識も無いで行き詰まってます

>>76
俺も金ないけどWinMXで克服だ！

＞77
長いの多いからうまくいかないんだよね
アルバム名がわかっても
どの曲が一番いいのかわかんないし
かといいつつ全曲落とすわけにもいかないしね…

>>78
確かに落とすのがかなり大変だからなー
CDレンタルしようとしても無いとこも多いし
そうなると買うしかなくなるし
ウォールとか狂気は1曲1曲がそんなに長くないからイイんだけどね

＞78
1曲目と２曲目だけどうにかして落として聴いてだめだったら
そのアルバムは自分に合わんとあきらめろ

よかったら何とかしてほかの曲も落とすか買え

>>78
頑張ってエコーズ、危機、Karn Evil9、タルカス落としてくれ（ｗ

おい！クリムゾンをプログレに入れるな！
唯一新しいこと考えてるバンドなんだぞ！
あれを過去の遺産というのは俺が許さん！

＞82
世間ではプログレのそれも中心になってるらしいから
あきらめなさい

マジで！
あんなに音楽性がかわるバンドもいないだろ！
とりあえず未聴のヤツは「宮殿」「レッド」「ディシプリン」聴くべし！
そしてプロジェクトＸ名義の「へヴン・アンド・アース」を聴け！

あとプログレの中心はイエスってことでヨロシク！

>85
ムリ（藁

>>86
本当のところイエスなんじゃない？似たバンド多いぞ。
最近のさばってるドリーム・シアターなんかのメタル系も影響を
公言してるし。セールス的にもフロイドを抜きにすれば一番だろ。

>>43
厨房ｵﾝｶﾞｸに決まってるﾀﾞﾛ。

前方後円墳・ピラミッド・アンコールワット
ミッシングリンク・ムー大陸・ナスカの地上絵
オーパーツ・永遠のクレオパトラ・聖書・創世記
そんな音楽

あ。時を超えて残るという意味

>>87
プログレの中心はアモンデュールに決定しました。
例えば、
*ハードロック - レッドツエッペリン
*パンク　- セックスピストルズ
*グランジ　- ニル鼻

こんな感じです。

>>58
同意。
自分はインダス聴くうちに逆にピンクフロイドの凄さを認識しました。（何となくだけど）
ところでﾏｸﾞﾏに興味を持ったんでnapしようと思うんだけど、
絶対蹴られます。ﾏｸﾞﾏは一般人が聴いてはならないんですか？
DLするときに暗号がいるとか

移転先発見！
http://tokyo1.virtualave.net/
http://tokyo1.virtualave.net/
http://tokyo1.virtualave.net/
http://tokyo1.virtualave.net/
http://tokyo1.virtualave.net/
http://tokyo1.virtualave.net/

少しマジレス。
７０年代ロックの変遷を背景に
なぜプログレが衰退したのか考える方が有意義な気がする。

結局お前らの好きなアーティストは何だ！！

>>94
モナー板にモナー板の遍歴スレってあったよ。おもろかった。

>>94
何故衰退したか……
ヲタたちがリレーでレスしていく壮大なスレッドになりそうですね

ある日、巨大な隕石が落下して．．．．．

そして砂漠では、災いをもたらす究極の殺戮者が数万年の眠りから目覚めようとしていた……

>>98
ラ、ラブクラフト！Σ(￣□￣；)
ところで、クトゥルーネタのプログレって、
ゼロの「エーリッヒ・ツァンの音楽」しか知らないけど、
他に何かある？

>>99だった。

とりあえずプログレスレは復活して欲しいよ

4・11アーカムの叔父のスタジオには「紅王の宮殿」や
「原子父母」といったアルバムが散乱していた。私はそのレコードに
針を落したくなる欲求を最後の一瞬まで保っている自信が無い
4・12　「禁帯出」の朱文字の書かれた一冊の譜面を発見。ついに
狂えるピアニストの失われたフレーズが・・・しかし時間はもう・・
5・30　物置の音は日に日に大きくなる。私がスタジオで演奏してい
る時だ！！オルガンの呪われた伴奏に合わせてそれは1歩1歩近づき・・・

>>103
何人分かるかな〜？（ｗ

ところで、大音量氏のスレ消えちゃったの？

>１０３
根暗の未婚。

湊屋に逗留する好々爺二人、ぷろぐれ界にこの人ありと歌われた
蕪羅報土と驢馬跡。身分を隠し弥次喜太道中を決め込む二人と
数年前の若気の至りで破門された若き天才、衛道理庵が
不思議な縁で一同に・・

消えちゃ―たみたい。
前のスレのログはこちらです。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=musice&key=977901025&ls=50

次のスレ待ってます。
煽りスレも並行して立てば良いと思うけど、とりあえず本家が無い事には････
（そういえばクリムゾンのスレ、フロイドのスレも無いですね何時の間にか）

取敢えず総合スレを立てのですが、前スレを貼り忘れました。
不都合でしたら立て直してください。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=musice&key=986409740

色々ウゼーから「ユーロ・ロック」ってタイトルにしない？
マーキー見習って。扱う対象もあの雑誌に準ずるってことで。

昔WOWOWで放送した8人イエスライブって
いまビデオ発売されてるのと同じもの？

プログレヲタはネタも深海度数７８くらいで、オモロイ
クトゥルーネタプログレ聴いてみたい
つうか作り手が変態文学を愛する人が多そう

＞111
でもそう言う日本のマニアを意識してやたらヲタ臭い売り方されてるのがヤ
ホラーやSFに振る傾向がウザイ。
なんだよ「火星年代記」の「ソラリス」って。フザケンナ！！
でもイエス版スターシップトゥルーパーはオシャレで好き。

>>107 脱退さん

お久しぶりです。
仕事が一段落ついて久しぶりに来てみたら
スレが消えてました（泣）
新スレ（PART5)立てましたので、そちらもまた御贔屓に（笑）
今度は総合スレにしてみました。

いやでも「火星年代記」の「ソラリス」は、
原題とバンド名がそうなんだから仕方がないよ。
しかし、確かにＳＦ・ホラーネタは多いね。
ミュージシャン側も、世界中で似たような本読んでるんだろうな。

les reines prochainesってプログレってよんでいい？

ＥＬ＆Ｐてフルで言うと
エマーソン、レイク＆パーマーだと思うけど
一時期
エマーソン、レイク＆パウエルになって
また元に戻ったんですよね？

エマーソン、レイク＆パウエルはもとから企画モノじゃなかったんだっけ

知ってる？ＥＬＴって
エマーソン、レイク　アンド　田原俊彦らしいよ！

>>107 脱退さん

ごめんなさい、Part5スレはこちらです。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=musice&key=986493905

>>117
そうだったんですか？
まあどうでもいいことですけど。
はじめてＥＬＰを聞いたのはいまから２８年も前、姉がレコード買って
聞いていたのを横で聞いていた。当時はそれがＥＬＰとは知らなかった。
題名は忘れたが
♪Woo〜　What a lucky man he was! 　♪
というやつ

しつこく、また登場です。
それからだいぶたって学生時代にフロイドが好きなやつがいて
プログレにだんだんはまりだした。
８７年の武道館コンサートにも行った。ピンクの大きな豚が宙を舞った。
それからイエスにもはまり８８年来日時、代々木プール
（と記憶している）でのコンサートに行って感動した。

honoboono

申し訳無いんですが、プログレの定義を教えてください。
しろうとなんです。

はっきりした定義は無いんですが一応、60年代末イギリス中心に現れた、
クラシックやジャズなどを取り入れたアート志向のロックをまとめて
「Progressive（進歩的な）Rock」と呼びジャンル分けしたものです。

含まれるアーティストは曲が凝ってるハードロックから前衛的な実験音楽まで、
あくまで分類の為の便宜上のジャンルなので言葉の定義より慣例優先で括られてます。
････あんまり厳密に考えちゃ駄目らしいですよ。

108さんご苦労さんです。大音量さんお久しぶりです。
前のスレはあっさり消えたみたいですが
一応発言数650までいってるし会話もちょうど止まってたし
新スレにはちょうど良いタイミングだったとも言えます（笑

ところで現在スレが2つ立ってしまってる状態なので
誘導していただけると混乱が避けられるんじゃないかと思います。

プログレってトヨタで売ってなかったっけ
遺産どころか新車で買えるぞ

>>120
>♪Woo〜　What a lucky man he was! ♪

そこに曲名が出てる

たとえばRUSHのような存在はどうなんだ？

ラッシュは只のハードロック。
変拍子を得意にしてるだけ。
彼らをプログレ扱いしてるのはメタル評論家の伊藤政則だけじゃないの？

ここが正規プログレ板か？

誰か110の質問に答えてやれよ。
だからオタクだって言われるんだよ。

（なんて…実は俺も知りたいW）

>>130
HHai

ゴング来日記念age

ゴングちゃんはどんな曲やるんですか？
俺ラジオノームしかしらないや

プログレおよびプログレオタださすぎ神の音楽ヘビーメタルをきいて目を覚ませ！047-343-8989でお前等の洗脳をといてやる。

135氏ねではなく死ねだ糞

プログレの定義かー。
ブルース色とかは関係無い？
イエスがプログレでツェッペリンがＨＲだとしたら。

135留守電ばっかだなとことんお前と話あいたいよ。もしくは殺っちゃいたいね。

史ヌノハキサマダ

＞１３９
汝、死すベシ。

メタルじゃないかと言われるかもしれないがDream Theaterはまだ生きてる
プログレだよ。

>>134
Yahoo掲示板のトピック「カンタベリーのベストは？」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=MU&action=m&board=1835145&tid=a5aba5sa5bfa5ya5ja1bca4na5ya59a5ha4oa1a9&sid=1835145&mid=1&type=date&first=1
に投稿されたメッセージによると

『LIVE 2 INFINITEA』のレパートリー全曲(曲順は少し違う)＋"You can't Kill me"＋"Master Builder"＋"I've been Stoned Before"

をやったそうです。

プログレ聴いてるとつまらない人間なるぜ。

はっ！？さっきのURLみたいに横に長いのは良くなかったんですね。
ごめんなさい。

鍵盤に囲まれたキーボード奏者が華だったな。

>>134、>>142
あとね、オイリー・ウェイとかもやってた

キングクリムゾンはセールス面では負けてたんでしょね。1stは別にして。
で本当のところ、一番（特にレコードが）売れたグループって、ＥＬＰ、
ジェネシス、ムーディーブルース、イエス、ピンクフロイドの中では
どのグループだったんでしょ？

あと、それらはレッドツェッペリンやブラックサバスと同じくらい
売れてたんでしょうか。

やっぱりピンクフロイドじゃない１９７７年当時ドラッグの影響もあって
ピンクフロイドのコンサートチケットてプラチナ化してたもん。

ピンクフロイドの売り上げはビートルズ、ZEPに次ぐんじゃなかったか？

ピンクはムチャ売れしだしたのは途中からだけどね。あと、分け前の額って
観点からだとトリオ編成のＥＬ＆Ｐは儲かったんじゃねーの？

ピンクフロイドの『狂気』ってかなり売れたらしいけど・・・・。

オズリックテンタクルズはプログレテクノだ。
トニーレヴィン行くぞ〜
アランホールスワースにも行くぞ〜

プログレは不滅だ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

しばこ発券！

なつめろ

>>154
逝けよ老人！ｵﾚにとっては懐かしくも何とも無い過去の名作！！
これから出会うどの作品もｵﾚにとっては新作だぜ

先進的な音楽をやればいいワケじゃんか。
それがクリムゾンやフロイドと音的に共通点がなくったって「プログレッシブ」な
音楽なら、そう呼ばれてしかるべしダヨ。うん。

ゴング、知らん人ばっかりになってた。
スティッフィーよ帰っておいで〜。

>>152
わ〜〜〜〜い！オズテン来るんだア！！
って、書いてないよな。来るの？

マイク・オールドフィールドの板ｓａｇａっちまったじゃないのよ。
しかしま、どーして正当派ロックファンを名乗る人ってぷろぐれを
嫌うんすかね？　ださい奴が多いのはわかるけどさ…俺含め（藁

ユニオンプログレ店いってきた。なんか人が悪く云うのが解るような
ムサさだったよ。同じＣＤ見比べてジャケの痛み具合調べてるオッサンとか。
あとＣＤの棚崩して「きひぃい〜」って凄い不気味な声出してたオッサンが
印象的だった。
また行こう

全然「プログレッシヴ」じゃないじゃない？ヘビメタと一緒の様式美でしょ。
ヘビメタ・ファンにプログレ好きな奴が多いのも納得。

>>161
おまえヴァカだな。ちゃんと歴史を勉強してからそういうこと言え。
プログレの様式を生んだ連中は始祖という意味で「プログレッシヴ」
だろ。

Wouldn't You Miss Me
シドバレットのベストなんですけど、どなたか買ったいますか？

余談ですけれども、ピンク・フロイドの紙ジャケシリーズで、「夜明の口笛吹き」
「神秘」「モア」「ウマグマ」「ピンク・フロイドの道」「原子心母」「おせっか
い」「雲の影」「狂気」「アニマルズ」「ザ・ウォール」「時空の舞踏」と発売
されるのに、「ファイナルカット」は何故紙ジャケ化されないのでしょうか。

今回の企画には「炎」も入ってませんね。企画版が出たからでしょうか。

紙ジャケって好いか？扱いにくくて、うっとうしいだけなんだがな、オレは。

ozric tentacles、fsol、gybe！、それからTOOL“AENIMA”はプログレの影響大だな。skinny puppyも“all eyes”みたいな長尺の曲はもろプログレだし。あとTHE ORBも…。

ＲＵＳＨはプログレにはならんのかの〜。

プログレヲタはジャーマンプログレ(can＠｀neu.ashla〜etc)
などをどう見るの？邪道？

一口にプログレっつても、いわゆる世間的に疎まれてるプログレっていうのは
フロイドとかクリムゾンとかイエスやらジェネシスとかELPみたいなのでしょ。
カンとかファウストみたいなジャーマンものや、ヘンリー・カウとかは
逆に今でも恥ずかしくない、むしろ格好良い音楽とされてる
気がする。
で、俺は思うのだが、フロイドとかクリキンが日本で疎まれるのって
「昔日本で売れてた」のが一番の原因じゃないか？ オヤジ音楽評論家が
やたら大袈裟な言葉で誉めそやす図式へのアンチとしてパンクが出てきて以降、
それをずっと引きずってるんじゃないかと思うんだが。

一番プログレッシブなプログレを教えて欲しい、

逆に若い世代の天の邪鬼はプログレを好む

クリムゾン良し、フロイド良し、ジャーマン良し・・・
ラッシュ？ありゃただのハード・ロックだヴァカ

173があげたのは全部カス。

ピンクフロイドのライヴを見るのは、盆栽いじりをしてるじーさんを
眺めるのと同じ。

じゃあ何がいいんだボケ

>>170
なるほど。だから2ちゃんねるでは
ジャーマン系の話がでないってわけだ。
ダサいってわけだ。ははは。

>>176
好きなものを聴け
だから俺はジェネシスを今聴いてる

>>178
私はリマスターの「スリー・オヴ・パーフェクト・ペアー」聴いてる。
「バーバーショップ」楽しい！！

ナイアシンのジャケに「プログレ」て書いてあったような・・・
あれってプログレなんですか？

プログレだけで括ると怒られるかもしれんが、ピーター・ハミルの名前が
あがっていないような…。現役ボーカリストではダントツではないかな。
こないだの十数年ぶりの来日公演も最高でしたよん。
なお、来月号の「レココレ」はＶＤＧＧ特集っす。ファンは必読ですな。

プログレオタ的にはとりあえずなんでもプログレって発想はあると思うけど
ジャーマンだからレコメンだから邪道とかあるんでしょうかね―？
でも5大バンドからはかなり遠いところにあるから
話題にはなりにくいですよね。確かに２ちゃんねるでも話題少ないし

>>167
Anekdotenを初めて聴いた時ヴォーカルだけToolのヴォーカルにしたいと思た。
GodSpeed〜はインタビューでHenry Cowの名前を出してたみたい。

>>170
えっ？プログレって疎まれてるんですか？もう過去の遺物なんですかﾜﾗﾜﾗ（煽り風に）
話の腰折ってごめん、あとやたら大仰で力んでるのも煽られる原因かも

ナイアシンは糞フュ−ジョン。騙されるな。
おとこなら黙ってアレア。（1st〜1978）

その「プログレッシブ・ロック」っていう名称は確かに恥ずかしくないか？

アートロックに変更しよう

げ、げ、芸術だなんてはずかちーよ〜う。ロックは野蛮な音楽でいいんだ〜い！

ジャーマソ系は、少し前の２ｃｈでは話題になってたよ。スレも伸びてたし。

ピンク・フロイドなんて例えば、バッファロー・スプリングフィールドと
比較すれば、たいした音楽じゃないとすぐわかるだろうに。

ニックメイスンがヘタだ。

>>184
「ヘビー・メタル」よりなんぼかマシです。だって「重金属」ですよﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

クラッシク・コンプレックスの音楽

フランスのマイケル・リースラー、いいですね。最近のお気に入りです。

あれですか、少し前に出た松山晋也氏入魂の力作、ミュージックマガジン
増刊「プログレのパースペクティヴ」は、この板の方には、格好の
サブテキストになるんではないかと。もちろん、すでに読まれた方も
多いんでしょうが、まだ手にしていない方はぜひ一読をお薦めしますです。
コンプレックス払拭の一助となるかもですよ。

>>190
せこい肯定の仕方だ・・・

>>190
野蛮で暴力的なところを売りにしている連中が多少アホなことを言ってても
別に気にはならない。
先進的とか芸術的とかいうイメージに近いと思わせる連中がマヌケと判ったら
これはイタイ！

プログレってどういう音楽？
教えて

革新的

リハビリしてみたいのでいい案はないですか。
しばらく遠ざかってから聞いてみたら
聞けなくはないけど昔のように熱中できん。

ジャーマンプログレなら大丈夫です。
要は音響的に聞こうってことらしいのですが。
シゴキと言われる音源もテレビ見ながらなら苦になりません。
その意味でバファロードーターが現在一番成功しているプロぐれですすす

>>199それってCANとかですか？
あと音響的ってどういうことですか？

＞１９９
ぢぢいなもんですまん。シゴキとは？
ジャーマンというと初期のタンジェリンは
泥酔のおともに愛用しとったが…。
ファウストとかカンとかは波長あわんかった。

カッコよけりゃすべてプログレだよね。

それは難しいところです。ツェッペリンにはプログレを
感じるけどパープルはまた別なような気がする（両方共
好きなんで甲乙つけるわけじゃないです）。
ある種のECM系ジャズや古楽なんかは明らかにプログレ
ていてカッコいいと思うけれど、まあ、いっか。

>>203 DMBQの増子真二がこんなこと言ってた。
「中学のとき、初めて『イン・ロック』を聴いたんだけど、あまりにストレイトな
ロックぶりに爆笑しました。ロック馬鹿はいいんだけど、その馬鹿ぶりが単純すぎ
て」「それに比べてツェッペリンはかなり幅があって好きです。あれは変人の音楽で
すね」

ニルスペッターモルヴェルはぜひとも聴いてほしいですな。
真の意味で先進的な音でござろう。

で、結局このスレのお奨めはなに？

佐賀のわーるどあぱーと

いい時代だよ、マグマだの何だのが生で見られるんだからな。
くそったれ８０年代では考えられないことだよな。

いや…生で見なけりゃよかった。幸せだったのに。
…てのも、プログレには多いのよね。
わしの場合、ファウスト。

>>209ファウストのライヴどんな感じだったの？確か灰野敬二参加したんでしょ？
ちなみにスラップハッピーのライヴは期待以上にめちゃくちゃ良かったです。

>>210
うにゃ？　灰野はいなかったな。リキッドルームだったけど。
全盛期のメンバーはほとんどいないし、演奏短めで、
最後はスモークマシーンが効きすぎて、みんなゲホゲホ。
外に出てから会場を見上げると、白い煙が、窓からもくもく。
まるで火事。
ＣＤでゆっくりと誰かさんの妄想にはまるのと、
目の前でひとりよがりの妄想を見せられるのとは違うよ、やっぱり。
スラップ・ハッピーは感動しました。
ダグマー、声がでてなかったけど。

ピーター・ハミル＆ＶＤＧＧのことも語ってみて。
ａｇｅａｇｅ

そういえばジャーマンロックスレありましたね。
確かに発言数多かったし。ちゃんと目を通さなかったのが悔やまれる････
どなたか過去ログの場所知ってる方いたら教えて下さい

　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　　　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　　　　　　　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　　　　　　　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　　　　　　　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　　　　　　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

再開〜♪
ピーターは見る

隊長！発見したであります。
「ジャーマン・ロック」
http://cheese.2ch.net/musice/kako/974/974486465.html

Analogy　200＠｀000円
Il balletto di bronzo　220＠｀000円
Churchill's　350＠｀000円
Dalton　200＠｀000円
Dark　800＠｀000円
Exploit 180＠｀000円
Forever amber　550＠｀000円
Grannie　450＠｀000円
Jacula　250＠｀000円
victor peraino's kingdom come　200＠｀000円
teoremi　200＠｀000円
Tinkerbells fairy dust　600＠｀000円

↑アナログ盤の値段ですかこれは？
こんな金があったらリッケンベースや
ミニムーグ買ちゃうじゃないですか。
ヤクラはCD買ったけどなるほど「幻のメイバン」。
「幻」のままあこがれていたほうが良かった。

>>218 「ムーグ」ではなく「モーグ」と読むそうです。
マガジンで開発者自身が述べておられました。

う〜む。KORGをコーグと発音するという話も。
にしてもプログレがリヴァイヴァルしないのは
プログレが様式だとしたら他のスタイルのように
定番化したり再帰されることが不可能な様式なんでしょうな。

プログレファンの方は最近のシカゴ音響系とかどのように思われるの
でしょうか？　自分は非常に魅かれるのでありますが。
音響系とは違いますが、フィッシュとかジャムバンドの連中は
プログレ好きが多いですよね？

>>216さんありがとうございます！　早速保存しました。
昨日Faustの1stを買ってきてちょうど今聴いてるところです････

>>217

Analogy 200＠｀000円（イタリアのだろ？今はこんなにしねえぞ。）

Il balletto di bronzo 220＠｀000円（せいぜいオリジナル美品でも５万位だぞ）

Churchill's 350＠｀000円（イスラエルのだろ？せいぜい２０万）

Dalton 200＠｀000円（アホか？）

Dark 800＠｀000円（出ても４５〜上限６０万だな）

Exploit 180＠｀000円（これはデッド・ストック見つかったから今では大体８万位。イタリアのだろ）

Forever amber 550＠｀000円（う〜ん、４５万位か・・つーかこれサイケ・ポップじゃん）

Grannie 450＠｀000円（まあこれは合ってる）

Jacula 250＠｀000円（今では１５万位）

victor peraino's kingdom come 200＠｀000円（まあちょっと相場より高いがMintなら１７万ってとこか）

teoremi 200＠｀000円（まあまあ）

Tinkerbells fairy dust 600＠｀000円（これは日本に１枚しかないからこれ位するかもな。ちなみに所有者はホワイト・ヘヴン、ゆらゆら帝国のプロデューサーの石原が持ってる、つーかサイケポップじゃん）

フラッシュ・ディスク・ランチなら相場よりずっと安く出る。

過去の遺物っていうより、25年前にみんなで「極めちゃった」って感じかも。
もう無理だよ〜って感じ？

みたいなネタばかり続くと、やはり荒らされるのかなぁと（ｗ
そういや昔、「盤転がし」で生活している人もいたなぁ…苦労が忍ばれる。

個人的には何十万のプレミアのついた幻の名盤ってのはメジャーバンドの
民族差異変換orへたくそなコピーってのが多くて、総じて眠たく長い廃盤サウンド
ばっかりだったようなきがするなあ。イルバレットディブロンゾは好きだけど。

>>225
ハゲしく同意！

＞１
過去の遺産どころか、過去のゴミだろ。

>>224
あそこのオヤジフレンドリーなのはいいんだけど、入る度にニコニコしながら話しかけてくるからちょっとウザイ

最初のプログレ（？）は、やっぱりｷﾝｸﾞｸﾘﾑｿﾞﾝなんですか？
他のバンドは、彼らの真似（つうか後追い？）って聞いたんですけど。

長い音楽の道のりを経て、
三十路の声を聞いてからﾌﾟﾛｸﾞﾚの大ﾌｧﾝになった
遅咲き野郎です。
ﾌﾟﾛｸﾞﾚの中でも有名ﾊﾞﾝﾄﾞのﾋｯﾄｱﾙﾊﾞﾑを中心に
色々と聞き漁りましたが、
何年聞いてもｼﾞｪﾈｼｽが飽きないのはなぜだろう。
しかしﾌﾟﾛｸﾞﾚﾌｧﾝのﾌﾟﾛｸﾞﾚ用語にはついてゆけない。

｢ﾌﾟﾛｸﾞﾚ用語｣ってたとえばどんなもののこと言ってんの？
無自覚に使っているのでわかりません。教えて。

今日キャメルの「月夜のファンタジー」買ってきた
昔、もう聴かないだろうと思って売ってしまい、後悔してまた買い集めてる
つまり私にとってプログレとはそういう音楽

>232
「ﾌﾟﾛｸﾞﾚ用語」というか、ｽｰっと読めないのは
私のﾌﾟﾛｸﾞﾚ歴が浅いからですね、きっと。
今度、具体的に？が出たときに質問します。
お手柔らかに。よろ。

明日のﾄﾞﾗｲﾌﾞもｼﾞｪﾈｼｽだ〜。

>>233
キャメルは｢スノー・グース｣が好き

ルネッサンスってプログレですか？

あくまで私見ながら、カンタベリーとかシンフォニック系のユーロものの
どマイナーなバンドにハマってしまうマニアックなプログレファンが、
王道（気取り）のロックファンに一番敬遠されるのかなぁと。
聴き甲斐があるものも結構あるのに、一番毛嫌いされるのよね、あのへん。
まあ、ホントにカスも多いが（Ｗ

>>230
クリムゾンはあくまでムーブメントのきっかけでしょう。
折衷･実験ロックは各地で生まれてたみたいだし
ジャズからロックへのアプローチはもう少し早かったのでは？
詳しくないのでここでいろいろと考証する事はできませんが。

>>183
私は女子だけど黙ってareaしてます。

>>235
キャメルなら俺は「harbour of tears」
が良いな。

私の夢はホークウインドのライブをブルーノートあたりでみることです。
もちろんシルバーマシーンもやってね。

>>223

217はキャッシュの話じゃねえだろ。欧米のTrade Valueはこんなもんだよ。
君のコメントは専門店の親父や西新宿Ｈ君・目白Ｍ君あたりの話がソースかい？
80年代後期から入った初心者君とお見受けするが、頑張ってお勉強してるねぇ。
つーか、この中のせめて半分でも持ってんのか？

>>242てめーーー！！なんだこの野郎！！
そもそも217(=242）の半分はプログレじゃねえぞ！！

＞80年代後期から入った初心者君とお見受けするが、頑張ってお勉強してるねぇ。

俺は２１歳の大学生だ。80年代の頃はまだ聴いてねー。悪いか？
第一てめえ初心者がどうだとかえらそーにほざいてるが、一体何様のつもりだ？
どーせいい歳して恋愛経験も少ない屁タレのクソオヤジだろ？
217のはブートLP再発とCDで全て持ってるが、オリジナルで大枚（何十万）はたいて買うまでには値しねぇ。
お前みたいな人間廃業した糞コレクターと一緒にすんな！！

リーフハウンドもプログレじゃねえだろ。お前名前にまでレア盤のヴァリュー主張して書いてキショイよ。
２１７＝２４２なのに別人を装ってるとこなんか最悪だな（w

>>235＠｀>>240
「Breathless」も好き
特に「Echoes」のギターはかっこ良すぎ
中古屋のオヤジが「キャメルとクリムゾンはコンスタンツに売れるんだよ」と言っていた。やはり日本人の琴線に触れる音なのだろうか？

↑　まあ肩の力抜けや、坊主。

　　ちっ、俺のガキと同世代でやんの。つまんねぇ。

キャメルってスノーグースしか持ってないんだけど、
わりと気に入ってて他のも欲しいと思ってます。
次に買うならどれがお勧めかな？

らくだぁ〜らくだぁ〜らくだぁ〜らな〜い・・・（Ｔ＿Ｔ）

>>244
わりィ。変なタイミングで書き込んじまった。
ネットに不慣れなジジイなんで勘弁してくれ。

キャメルだと一般的にはミラージュ、スノーグース、ムーンマッドネスの3枚が
代表作といわれておりますが。その後になると、変拍子が目立たなくなって
きますが、雰囲気は変わらないので、どれでも僕は好きですが。でも一番好き
なのは3年ぐらい前に出たハーバーオブジョイって言うトリビュートアルバム
ですかね。原曲より良かったりするんで、いつも車でかけてます。ってキャメルの
スレッドじゃないか。

>>248
いえいえ、お気になさらずに（ΦωΦ）ｂ

>>246
249氏のおっしゃる通り、まずは「ミラージュ」と「ムーンマッドネス」を揃えてみてね
個人的には１stも好きだけど、これはまた次の機会に（ΦωΦ）ｂ

駱駝といば、R.シンクレアがいた時のレイン・ダンスとブレスレスだな。
邦題は、なんだか大げさなものだったが・・・＞ブレスレス。

｢百億の夜と千億の夢｣とかだったよね。光瀬龍のSF小説のタイトルの
パロディかな。個人的にはシンクレア在籍時の方が好きだけど、作品
としては｢ムーンマッドネス｣が出来がよいと思う。

俺も２０歳の坊主だけど、プログレ聞いてますよ。
でも今の若造にしてみれば、なんであんなにかけ離れた音楽性のバンド達が
同じ枠組みで語られていたのか、理解に苦しむです。
音楽に言葉が追いついていなかったとでもいうのか。
それほど発想が一気に豊かになった時代なのかもしれませんね。

クラフトワークだって、ブライアンイーノだって、ジャーマンロックだって
元はプログレとして分類されていたらしいけど、この辺の流れはなんとか
「プログレの枠組み」から抜け出せたし、本人もしくはその子供達は
最先端のシーンで活躍してる。これは幸運な例だと思います。

自分はキングクリムゾンとかジャーマンロックとか好きだけど
ジェネシスとか、EL&Pとかどこが良いのかよくわかりません。

ちなみに今バンドとして「プログレッシブな」サウンドを奏でていても、
プログレバンドと言われる事は無いんだろうけど、
ＲＯＶＯっていう日本のバンドは、
いかにもあのころのプログレの手法に影響を受けている、
新しい音楽性の目指し方だと思います。
（というか見た目のバンド構成はまんまクリムゾンです）
なかなか面白いと思うので興味のある方は是非。

ﾊｧ････?

煽りなさんな（藁）＞254
＞253＜同意。山本精一周辺の動きはチェックしてるだけでも刺激的だよな。

＞ジェネシスとか、EL&Pとかどこが良いのかよくわかりません
サウンド面だけ取り上げれば、現在では確かに新味を失っているのは確かだな。
でも、彼らが当時果たした役割くらいは評価できるはずよ。
“コンセプト”面なら、彼らだって充分以上に“プログレ”なことを
していたわけでね。
まったり続けましょう。ａｇｅ

ａｇａってないやんけ（藁　みんなＧＷ疲れか？

＞253＜ＲＯＶＯもよひが、やっぱ想い出波止場もいい。どうでもいいが
山本精一さんはアレアのライナーを書いたりしてるわな。

ジェネシスは良いなー。
今にしてみれば録音は古くて演奏は下手くそだけど…
フラキンがカバーすると生き返ります。

やはり曲の良さはメロディの良さが一番だ。うむ。

ジェネシス、好きでした。ピンク・フロイドの「原子心母」と共にジェネシス
の「怪奇骨董音楽箱」は私のプログレ初体験でもありました。

プログレッシブという概念にこだわってるのはｶｺﾜﾙｲですよ〜
でもこういう風にちょっと力んでるのがぷろぐれ的なのかも････

今ＣＭでやってるやつのこと？５ナンバーサイズのトヨタの高級車

>>261
五万回ぐらい出たネタ

プログレが「時流にとらわれない姿勢」だったと考えている人が
いるみたい。
ボクは「ＥＬＰ・ジェネシス・イエス・ムーディーブルース」なんかは
流行の波に乗って大成功した、典型的な「ロックバンド」だとしか思えない。
プログレの流行が冷めたら、ちゃんとＰＯＰ風に音楽性も変えて生き残ったし。

プログレ基礎問題

１．「変拍子」の意味は？
　　ａ）拍子がコロコロと変わること
　　ｂ）通常使わない特異な拍子であること

２．マイク＝オールドフィールドは、
　　ビートルズのメンバーよりも先に
　　貴族の称号を得ている○かΧか

３．キングクリムゾンのLPで最も売れたのは、
　　「ポセイドンのめざめ」である○かΧか

４．プログレ畑で自殺したミュージシャンを１人以上挙げよ

わからないから負け惜しみで言うんだけど（苦笑）
売れた枚数とかどうでもいいじゃん、プログレは。

>>246
全然わかんない。答え教えて

>>266
答え＿moonmadness

>>267
質問：CAMELの凸凹したジャケのアルバム名はなーに？

>>264だった。答え教えてください。
ﾌﾟﾛｹﾞﾚｦﾀにからかわれてしまった……

Leaf Hound test pressing 4000 pounds Vs. ぼくは16角形
の博識同士(ヲタとはいわぬ)の罵しり合いもっと続けてほしかったな。
って門外漢なんで、あのリストに挙げられていたの全然知らないけれど(藁
(ホワイト・ヘヴンは解散したと思われ)

ジャズロック萌え

ゴメン、最近クリセイダーズばかり聴いてるんだ

みんな、
>>264
の問題も答えられないのか
２ｃｈのプログレオタクもたいしたことないな〜

って、オレも答えられないけどよ。
あれで基礎問題かぁ〜

変拍子の意味はｂじゃないかなあとはしらん

ぷろぐれ歴そろそろ一年の僕が答えてみました
１．ｂ（ですよね？）
２．○（勘ですﾟДﾟ）
３．○（どこかのプログレサイトにそう書いてあった）
４．（太りすぎを苦にしたから？）

ジャズロックスレ無くなってる！？　早すぎる―。ザッパスレも無いし････

>>251
レインダンスにはシンクレアはまだいないぞ

ずっと前にCamelスレ立てたけどあっという間にsagaったなぁ、、、

ﾋﾟﾝｸﾌﾛｲﾄﾞのベスト、今度はまともﾀﾞﾛｳﾅ・・・

････眠さがまとまりの無い文章によく現われてる＞自分

>>278
答え４は誰のこと！

＞脱退さん
ジャズとロックの融合スレならあげといたYO!

>276
おいおい、不安になって確認してしまったが・・・
だったら、裏ジャケに写ってるスヌーピーのＴシャツを着たおじさんは誰なのよっ？
レイン・ダンスからＲ｡シンクレア加入だぞーっ。キッパリ！！！
なんといっても、ダグ・ファーガソンがあんなベースプレイできっこない。

>>264
答え教えて!!　

やっぱり今のキャメルはファンタジー性が足りない気がする。社会性
豊かでそれなりにいい事はいいんですけど、やっぱりピート・バーデンスが
戻ってきてくれないと。NEVER　LET　GOみたいなの作ってくれないかな〜。

いまどきカンタベリー系もないじゃろうよ…