洋楽ヲタから見た宇多田ヒカル

日本が世界に誇る実力派女性スィンガー宇多田ヒカル。
彼女の才能は世界中のみんなが認めるところだと思うんだけど
洋楽ヲタのみんなは彼女の音楽をどう思ってるのかな？
ファンの君もアンチの君もどしどし書き込んでね！

いいものはいい！悪い物は悪い！

彼女の音楽はまだ蒼いぶぶんがたっくさんある。
でも粗削りだけど感動するよ。

少なくともこの人の音楽が無いと邦楽がつまんない。

彼女には今までの日本のアーティストには無いスケールの大きさを感じるね。
ゆくゆくは世界を舞台に活躍する人だと思うんだけど
日本から世界に羽ばたくアーティストが出るっていうのは、とっても喜ばしいことだよね！

世界にはばたかなくてもいいです。

日本語で歌ってこそ彼女はヒカル！

彼女はＲ＆Ｂを自分の物にして、さらにそれを一段階昇華させてる。
ＰＶもそ〜とうイケてるし、邦楽とか、洋楽とか、そういうくくりを無視しても
音楽家として天才だと思う。

ヴォーカルに関して言えば、声量、音程、リズム感、個性、どんな要素をとっても
私が今まで見聴きした中で最高のシンガーのうちの一人だわ。
日本は本物のソウルを手に入れたというべきね。

２ちゃんなのに褒めてある…。

なんかドキドキしてきた！

あ、６はモーニング娘。ネタじゃん。
やっぱりその路線っすかねぇ〜。＾＾

いいんでないかい？

カワイイと思う。

こう見えても彼女はねぇ、腰に爆弾抱えてんですよ！

あんなのがＲ＆Ｂだって？　ププッ
教えてやるよ、ああいうのはＰＯＰＳって言うんだよ。

詩もあんまり酷いんで聞いてて吐き気を催すね。

You are always gonna be my love〜
いつーかまた誰かと恋に落ちても〜　(キショッ)

だって。全くひでぇ陳腐なLOVESONGだなぁこりゃ
出す曲出す曲こんなんだからな
所詮はただのクズ
犯って捨てるくれえの価値しかねえな

あなたはまたこんな素晴らしいスレッド立ててしまいましたか。
本当にご苦労様です。
あなたのような尊敬される方のスレッドを拝めて私はとてもとても光栄です。
本当にあなたを尊敬しています。孫の代までこのことを伝えようとしています。
あなたが立てたスレッドを読むと心が晴ればれしてきて全身が洗われる思いでいっぱいです。
あなたのような素晴らしい方がなぜ園遊会に呼ばれないのか不思議で仕方がありません。
本当に本当にあなたを尊敬しています。
くれぐれもお体には気をつけて私たちを見守っていて下さい。
本当に素晴らしいスレッドを拝ませていただき誠にありがとうございました。

ずいぶんくわしいね。
俺そこまで知らなかったよ。

反応すんなって。

なんかあまりにも声量が無さすぎるんじゃないか？
プロドューサーとかの方が向いてそうな気がするんだが。
そのへんどうよ。

声をつぶしそうな歌い方してると思わない？？
ヴォイストレーニングしてないんだって。

おなかから声を出してないそうです。

************終了************

１２＝倉木オタ

俺ら洋楽ファンの意見がそんなに気になるの？
自分がいいと思ってりゃ別にいいじゃん。
人の意見に左右されるなんて、
音楽聴く資格ないよ、君。

２０はけっこうマジ。

てめーらさー、「ウタダヒカルってジャンル何？」とかって聞かれたらさー
どうせ「Ｒ＆Ｂじゃない」とかって言っちゃうんだろうけどさー(w)、それってさー
ウタダヒカルを初めて聞いたときに自分自身でそう思ったんじゃないんだろ(w
テレビや雑誌が五月蝿く「Ｒ＆Ｂ、Ｒ＆Ｂ」って騒ぐもんだから、その空っぽの頭に
「ウタダヒカルはＲ＆Ｂなんだ」ってすり込まれちゃったんだろ?(w
脳みそ空っぽのあほ共にもう一度言ってやるけど、あんなのＲ＆Ｂって言わねーから。
みっともないからＰＯＰＳって言っときな

あーそれと「じゃあＲ＆Ｂってなんだよ」っていうお約束の質問は受け付けないから。
Ｒ＆Ｂを語るほどの知識はねえけど、あれがＲ＆Ｂなんかとは程遠いもんだってことは
解かるんだよ。

あげんなボケ！

１２＝コアな倉木オタ

＞２３

ウルセんだよ！

＞２４

倉木って誰だよ！？
どっから出てくんだその名前は

１２＝とぼけている倉木オタ

１２＝ふざけている倉木オタ

１２＝寝起きの悪い倉木オタ

１２＝シャブでハイになってる倉木オタ

笑える煽り有り難う

で、誰なのよ？

１２＝よくわからんが面白いので、倉木オタ

下げてやってくれ。

１２＝ちょっとヘコんでいる倉木オタ

どんどんやってくれ

＞３２
無理

１２＝倉木の意味が分からない倉木オタ

１２＝開き直る倉木オタ

倉木とは「倉木舞衣」のことです。
宇多田ヒカルの事務所の後輩の歌手。
泣く子も黙るモーニング娘。の新メンバー。
モーニング娘。に加入するときに
事務所の社長である宇多田ヒカルの父に無断だったため、
宇多田ヒカルとは仲が悪いとか言う噂があり
宇多田ファンと倉木ファンの間では
醜い争いが展開されてる、というわけ。

１２＝本当はエイリアンの倉木オタ

ん〜。マジレスっすけど、
ウタダさんの声・曲は、ラジオなんかでかかってるのを聴いても、
すぐに「あ、ウタダだ」ってわかる。
これは、没個性なミュージシャン（邦楽でも洋楽でも）の山の
なかでは、やっぱり、偉いことだと思う。

First Loveは、「わざと」作った曲だそうなんで、クサくて当然。
他の歌詞は、かなり、いいですよ。自分の娘くらいの年代の子が
書いたとは思えない。根本的な人間の孤独とか、そういうものを唄ってるよ。

R&BとかPOPSとか、ジャンルにくくりたがるのは日本人の悪いくせ。

お、ここは洋楽ですね。ごめん。sageます。

＞１２＝倉木の意味が分からない倉木オタ
ちょっと笑ってしまった。

＞２２
Ｒ＆Ｂとは黒人の歌ものぐらいのとらえかたでいいとおもうよ。
ﾗｯﾌﾟのリズムにのせて歌うという。
だから、日本のポップスもトラックをﾗｯﾌﾟにしただけで
Ｒ＆Ｂとよばれてしまうんだね。
だから、そういった意味では「桜坂」もＲ＆Ｂになる。

１２＝ロッテの黒木が好きな倉木オタ

１２＝ガンダムヲタの倉木オタ

１２＝矢井田瞳が好きな倉木オタ

>>16にはちょっと賛成

歌あんまり上手くないし、別にR &Bとも思わんが、声がエロい。声聴いて、犯りてーと思ったのは、シャーデーとミレーヌ=ファルメールと宇多田くらい。

ちなみに宇多田自信が自分の音楽をR &Bなんていったことは一度もありません
実際彼女の音楽はハウスからアンビエントからポップまでいろんな要素が入ってるしね
１２のようなR &B無知の馬鹿がたくさんいる日本では勘違いしてる人も多いけどね
とにかくR &Bであろうがなかろうがそんなもの音楽の価値とは全く関係ないんだよ
残念だったね洋楽無知の１２

なんにしろ、１２＝２２はバカ丸出しで笑うに笑えない。

私のアメリカに住んでいる友達は（日本人）
別に上手いとは思わないがすきだって。
マライヤっぽいね（？）って言ってた。
でも、もしアメリカでデビューしても売れないと思う・・・だってさ！

　　　　　　　日本の友達に電話したらプロ野球初の
　　　　　　　　　　　女性選手といわれてまじそう思ってた。
　　　　　　　　　でもMSNのニュースで始めて歌手だって
　　　　　　　　　　　ことを知った時は、絶句した。

>マライヤっぽいね（？）

さすが日本人
その馬鹿殺していいよ

＞ちなみに宇多田自信が自分の音楽をR &Bなんていったことは一度もありません
　あっそ、そんなの知るか。どうでもいんだよ。
＞実際彼女の音楽はハウスからアンビエントからポップまでいろんな要素が入ってるしね
　ふーん、良かったね
＞１２のようなR &B無知の馬鹿がたくさんいる日本では勘違いしてる人も多いけどね
　おまえがな。Ｒ＆Ｂの説明なんてできねぇくせによ、随分と知った風な口きくじゃねぇか
　あんなクソポップ聞いてる時点でおまえの程度が知れる
＞とにかくR &Bであろうがなかろうがそんなもの音楽の価値とは全く関係ないんだよ
　そうだよ。クソはクソなんだよ。
＞残念だったね洋楽無知の１２
　残念？プッ。何が？
　洋楽無知？プッ。まあ無知といえば無知かもなぁ
　でもおまえみたいな知ったかヲタ野朗より遥かにましなんだけど

＞４３
　黒木は好きだよ。熱い男だね。

今は、黒人のやるポップス＝Ｒ＆Ｂってことじゃないの？
なんか１２は矛盾してる気が。どうでも良いことですが。

１２は芸能板にかえりなさい

久々だ...
なぜか狗裸黄(+御田)+認識低すぎる人たたきはなぜかみてて爽快感があるのう

>12
でも、結構言えてると思うよ

「Automatic」は衝撃的だったよ。こんな言葉の乗せ方もあるのか！とビックリした。
佐野元春を最初に聞いたときも同じ感じだった。
以前から帰国子女で日本語も英語も同じように使えるボーカリストが出ればアメリカで
本当に売れる日本人も出るかもしれないと思ってたけど、
日本語の方が不自由な日本人が自分で曲を作って歌うのは前例があったかどうか？
でも今年に入ってからは進歩ないなぁ。この辺が限界かも。
大金を稼いだんだから、アメリカの信託銀行やヘッジ・ファンドに入れとけば
一生、ストリートで歌うこともできるんだからいいよね。

R&Bが「陳腐なラブソング」でどこが悪いの？

声が好きじゃない。聞いてて苦しい。

>声が好きじゃない。
これは声質のことかな？ 僕もそんな好きじゃない。

>聞いてて苦しい。
そう思う。なんか悪い歌い方してるんじゃないかって思う。

＞１
世界がウタダを認めるか？
（仮にウタダが歌っているのがR&Bだとして。）R&Bの本場はアメリカ。
アメリカにはウタダ以上のR&Bシンガーがゴロゴロいる。
だったら、あえてウタダは聴かないでしょう。

逆の立場で考えてみろ。
もしインド人が演歌を歌って、そのCDを欲しいか？
まぁ、興味本位や、ギャグで買ってみたくはなるかもしれんが、
１枚買って終わりだね。
俺だったらインド人のインドテイストたっぷりの曲なら買う気になる。

もし日本人による楽曲が世界に認められたなら、
それは、日本人らしさを生かしたものだろうと思う。

アルバム以降のシングルは良い。
じゃむあんどるいすがやってから最高。
ふぁーすとらぶって曲はぜんぜん良くない。

だって日本は敗戦したんだモン！

日本は５１州目のアメリカなんだモン！

今の地味目（？）なシングルが売れるってゆうのは
うただぶらんど？それともリスナーの質の向上？
どっちかな...

惰性です。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　う
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こ

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>>61
はじめの文は賛同します。

でも、インド人に演歌ができないとか、日本人にR&Bはできないっていう
発想には納得できない。
演歌のうまいインド人と演歌のへたな日本人の演歌のCDだったら、前者を買うよね？
それだけのことでしょ。

コンプレックスに思ってるところが
日本人の悪いとこなんだーよー！

>>61 チャダの“石巻ブルース”のことか？
俺は買ったぞ

うんこ？

はっきり言ってhikkiを死ぬほど愛してる。

早く９月になることを待ち望んでる。

早く早くhikkiをこのプレッシャーから解放させて上げて

青春させたい。

幸せな生活をさせて上げたい。

ファンをこのように狂わせる力を持ったＨｉｋｋｉに
世界征服が出来ないわけなど無い。

＞６１
テレサテンとかは違うのかな・・・

新聞に「ヒッキー体調不良で公演をキャンセル」と書いてあると笑ってしまう。

(-＿-)
(∩∩）　ｾﾅｶｲﾀｲﾖ

＞６７
＞でも、インド人に演歌ができないとか、日本人にR&Bはできないっていう
発想には納得できない。

そんな事俺は一言も言ってないぞ。
たとえば、日本のおいしいと有名な寿司屋が握った寿司と、
インドで有名な板前が握った寿司、
（両方とも寿司は握れる。）どっちがうまそうか？
俺はインド人が作ったカレーなら是非とも食べたいが、
あえてインド人の作った寿司は食べたいとは思わない。

＞演歌のうまいインド人と演歌のへたな日本人の演歌のCDだったら、前者を買うよね

アメリカには、ウタダ以上のR&Bシンガーはゴロゴロいると前述したが・・・。
それを大前提として、書いたつもりだ。

＞６９
＞チャダの“石巻ブルース”
すみません。知らないので詳しい事は言えません。
しかし、それが日本で認められたものであれば、
俺も知っていていいはずだし、チャダも日本でその手の曲をヒットさせつづけているだろう。
トピックはウタダが「世界的に認められるか」だ。

＞７３
すみません、テレサテン、名前と歌１、２曲しか知りませんし、
彼女が売れた要素を知らないので、なんとも言えません。
ところで、彼女は演歌歌手なんですか？

追加、長くてすまん。
＞６７アメリカには、ウタダ以上のR&Bシンガーはゴロゴロいると前述したが・・・。
それを大前提として、書いたつもりだ。

この演歌についての例も、
日本には超一流の演歌歌手が沢山いることを前提として書いた。

曲がもろ日本人ごのみなんですけど。
あと歌のうまい下手は主観だから何ともいえんけど、
R&Bって特に歌唱力が問われる音楽だよね。
俺はウタダの歌声には黒人ほどの色気は感じ取れないけど。細いし。

R&Bを日本のメジャーシーンで取り入れて、ヒットさせたというのは
確かにそれまでR&Bを聴いたことの無い人には、
新鮮な印象を与えたと思うし、意味もある事だと思うけど・・・。

それを洋楽板で言われてもね・・・
あとこの板の人たちから言わせると
R&B自体すでにダサイって思ってる人が多いと思うよ。
だってアメリカのR&Bシンガーとか上げてマジ反論したり、
荒らす奴とかいないでしょ。はっきりいって演歌やブルースみたいなもんだよ。
若者が聴く音楽じゃない。

＞R&B自体すでにダサイって思ってる人が多いと思うよ。

流行で音楽聴いてる究極ドキュソ発見！！！！！

＞若者が聴く音楽じゃない。

へ〜そうですかぁ
んじゃあ最高にナウでヤングな音楽を教えてくださいよぉ（わら

＞７７
何歳になったら聴いてよい？

ダサイから聴かない。

＞流行で音楽聴いてる究極ドキュソ発見！！！！！
ウタダ聴いてる奴が言うんじゃないわよ。

＞だってアメリカのR&Bシンガーとか上げてマジ反論したり、
荒らす奴とかいないでしょ。

そう言われてみれば、比べた事ないなぁ・・・。
クラキとなら比較したが・・・。

宇多田ヒカル、最高です。

帰国子女万歳！

>>流行で音楽聴いてる究極ドキュソ発見！！！！！
これはばかだとおもうけど

>>＞若者が聴く音楽じゃない。
これは明らかに違うんじゃない

邦楽sage

昨日ミュージックステーションぼんやり見てた。
すると宇多田ヒカルが出てきた。
歌あんまりうまくなかった。
ＣＤでは結構うまげに聴こえるのに（買ってない、
テレビで勝手に聞こえてくる）
どうしてだろう。あ、加工してんのか。ふーん。
それから、アートマテイックって曲、今もう一度聴いて
そんな良いとも思えないな。アレンジの妙っていうのはちょっとあるけど。
もろ日本人好みの曲（歌謡っぽい）には仕上がってると思う。
ちょっと良質なポップソングってところなのかな。
でもハンソンほどのクオリテイーは無いと思うけど。
でも別に嫌ってないよ。

６１の言いたいことも分からなくはないが、
ただインド人、寿司云々っていうのがあんまり理解できないな。
あと僕もＲ＆Ｂをダサイとは思わないけど、ブラコンまがいの
つまんないＲ＆Ｂ（と呼ばれるもの）が多い気はするけど。

ちなみに、テレサ・テンはムード歌謡じゃないでしょうか。
ムード歌謡は演歌、民謡並の日本独特の音楽だと言っていいと思います。

必ずウタダの話になると歌が上手い上手くないって話になるがなんで？？
ウタダは歌が上手いって共通認識でもあんの？？？
別にウタダは歌が上手い歌手じゃないし
そんなことを売りにもしてない
第一歌の上手い歌手なんておもしろくもなんともない
演歌歌手やオペラ歌手やナツメロ番組によく出てる歌謡曲歌手は歌が上手い
だからどうなの
ウタダの魅力や才能はそんな次元の低いことじゃねえだろ

じゃ何？まじで。

別にあんたがそうならそれでいいんじゃん。
でも特にウタダに魅力を感じない者にとっては
（普通）
歌が巧いじゃんって言われると、
え、そうだったっけ、て思うだけ。
セックスピストルズだってめっちゃ歌へたくそ（なんてもんじゃない）
だったけど魅力的だったしね。人それぞれ。
そんなにいきり立たないで下さい。
見当違いです。

３年後に、考えてみる。

61の言ってることはいまいちわからん。
評価できないものを判定する時には、とりあえず先入観に従うってことか。

＞８７
R&Bを歌うにおいて、歌の上手い下手は重要だと思う。

＞９１
先入観は、誰でも当然持ちうると思う。
俺自身、最初は先入観に従ってしまう事も否めない。
実際、そういう人は多いと思う。
問題は、それを打ち破るだけの実力がウタダにあるかだと思う。

ここで、「世界に認められる」の定義が
世界的に売れるか？もしくは、
売れる売れない関係なしに、ごく少数のいわゆる音楽の専門家に認められるか？
かどうかによって、意味合いはだいぶ変わると思うが。
前者の意味で考えるならば、それは先入観によってかなり左右されると思う。

俺個人的には、日本人には日本人としてのアイデンティティーを大切にして欲しいと思う。
なぜなら世界一般では、日本とは異なり、国家的なアイデンティティーはとても重要視される。
とくに音楽という文化的要素の強いものにおいてはなおさらなのではないだろうか？
日本人が西洋の猿真似と笑われるのも、この所以ではないかと思う。

ヨーロッパやオーストラリアのロックも格好いいじゃん。
米の真似事だけど。

R&Bが若者の聴く音楽じゃないっていったやつは、60年代のR＆Bだと思ってるんじゃない？（ﾜﾗ

＞Ｒ＆Ｂを歌うにおいて、歌の上手い下手は重要だと思う。

いや、言う通りなんだけど・・・
昔ならともかく、時代は変わるってことで。

>87
>第一歌の上手い歌手なんておもしろくもなんともない

これに気が付いてない人って結構いるよね。
ジャンルにもよるけどね。
少なくともポップスなんて下手でもいいんだよ。
個人的にはマライア・キャリーなんて聴いてて面白くない。

天才はねたまれて大変ですなー

やっぱロックはアメリカ、イギリスが強いんじゃないの、ノルウェーのロックっていわれても英米ほどの購買欲わかないしね。。６１＜の言うことよくわかるよ。相撲、柔道などなら先入観があろうがなんだろうが結果で決まるけど音楽はそこんとこあいまいだからなあ、それぞれの価値観があるんだなんていわれたら終わりだもんな。相撲は外人横綱おおいなあ。

>>87＠｀96
チガウ、チガウ。
「上手いだけで個性のない人」がつまらんのよ。

100get

＞ノルウェーのロックっていわれても英米ほどの購買欲わかないしね

他の人も同感？個人的には結構ビックリ。

どこのバンドかなんて考えて買わない。
実際ＣＤ持っててもどこの国のバンドか知らないのとか結構ない？

１０１＜えっまじ？

>99
>「上手いだけで個性のない人」がつまらんのよ。

そう思う。それ自体には異論はないです。
でも、逆に下手なのを貶すことないと思うんだよね。
少なくともポップスは下手が通用する（下手が魅力だったりする）世界
だと思っている。
まぁ、下手にも限度が・・・ってのはあるけど。少なくともウタダは貶す
必要のある歌手じゃないです。

＞９８、１０１
個人的には俺も意識しちゃうな〜。
昔はUKのR&Bなんて邪道だ〜！！って思ってた。
聴いてみたら以外に良かったけどね。（ﾜﾗ

Hip Hopは未だに黒人ものしか聴く気になれない。
Hip Hopはマイノリティーの文化だっという先入観もあるし、
黒人の声と白人の声ってやっぱり違うしね。

エミネムとビースティーボーイズを聴こうね！

＞９６
なるほど・・・・。
自分もいままで、マライヤ・キャリーはなぜか好きになれなかったが
自分でもその理由がわからなかった。
言われてみれば、そうですね。
真面目過ぎてすぎてつまらない！

まぁ、例えばＤｏｏ−Ｗｏｐには白人でもＤｉｏｎみたいな
素晴らしいものもあるし（パット・ブーンとかはもちろん論外）
他にもラスカルズもいるし、リーバ−＆ストーラーなんかは
黒人に負けないほどの黒さが出せるし。

でも、黒人のＨｉｐＨｏｐしか聞く気になれないっていうのも
何か分かる気がする。
それでもきっと今に、「まだそんな事言ってるのか。」って
いう風になるとは思う。

＞１０６
ビースティーは聴くよ〜。
でも、あんましHip Hopとして捉えてない。
パンクとテクノの要素もあるし、
やはりあのキンキン声がそう思わせるのでしょうか・・・？

エミネムは・・・聴きません。
でも、歌詞はすごく面白いらしいですね。
読んでみたい！

＞１０１
＞それでもきっと今に、「まだそんな事言ってるのか。」って
いう風になるとは思う。

そうですね。自分でもこうゆう偏りは直していきたいと思っています。
そうすれば、もっと幅広く音楽を楽しめると思います。
・・・っといってもやっぱり先入観って持ってしまうんですよね〜。（ﾜﾗ

きみら全然話題噛み合ってない

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　う
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＞１０１
＞それでもきっと今に、「まだそんな事言ってるのか。」って
いう風になるとは思う。

そうですね。自分でもこうゆう偏りは直していきたいと思っています。
そうすれば、もっと幅広く音楽を楽しめると思います。
・・・っといってもやっぱり先入観って持ってしまうんですよね〜。（ﾜﾗ

はじめてきいたとき日本語にもかかわらず、洋楽かと思った。

自分も似た事思った。
自分の小さい頃こういうのが出てたら洋楽聞かなかったと思う。

Birdの方が好きかな。

>俺個人的には、日本人には日本人としてのアイデンティティーを大切にして欲しいと思う。
>なぜなら世界一般では、日本とは異なり、国家的なアイデンティティーはとても重要視される。
>とくに音楽という文化的要素の強いものにおいてはなおさらなのではないだろうか？
>日本人が西洋の猿真似と笑われるのも、この所以ではないかと思う。

自分で理解していっている？
ま、自国のオリジナルな文化は軽視する日本人にもとめても
無駄だろうけど

あんなレベルのやつは世界行けばごまんと居ます｡
ましてや黄色人種。成功するはずがあるわけない。

今日本人が世界で成功するには
日本独自の文化で勝負するしかない。
YMOみたいに東洋風メロディでガンガン行くとか。
アメリカどっぷりの作風の宇多田なんて、
どうひっくり返っても売れないよ。

メロディーがださくない？
アニメのエンディングみたい。

アニメのエンディングは、クラキだよ。
ちゃんとコナン見ろ（藁

＞１１６
＞自分で理解していっている？
俺が通っていた高校はちょっと特別な学校で、
多国籍でアメリカンスクールに近かった。
その時前述した事を身をもって感じた。

たった３年間の事なので、
俺はあなたのいうような自国のオリジナルな文化を軽視するような
日本人という体質も已然持っている。

俺が言いたかったのは、俺自身の事ではなく、
あくまでも、「ウタダが世界で認められるには・・・」についてだ。

そういった意味では、１１８さんの意見に大賛成！

世界で売れないだろうっていうのは分かったから、
その質についてみんなはどう思ってるの？

わたしは好きですよ。
世界で売れるかどうかは別問題として、かなり高い質のものを作ってると思う。
彼女の好きなアーティストを見ると、バックグラウンドはBLACK MUSICだけじゃないし、
色々なものを吸収して、うまく出してゆけるコじゃないかと思う。
まだまだ若いんだし、今後に期待して見守っていきたいですね・・・。

１１７＜いってることは解るがなぜそんな偉そうにいえるんだ。厨房？

何で世界世界と騒ぐんだかよくわからんな、宇多田さんに限らず。

>124
ペプシマンだからです

事実だからです

>>117

宇宙で通用するとヤバいから。

成功するには実力と同じぐらい
運が必要なんでしょ。

深夜のクリスペプラーのやってる番組にこの前でてた。
結構おかしなこと言ってた。個人的に日本のミュージシャンは面白いかどうかで
判断してしまう。歌唱力で勝てるはずないんで。

ＫＣ＆ＪＯＪＯ、エリカバドゥのＬＩＶＥ見てつくづく感じた。

うーん声は良いと思うけど、歌はそんなに上手くはないかな。
でも、そーいう人いるでしょ。すっごく上手いわけじゃないけど
雰囲気出すのが上手い歌手。ベイビーフェイスとかさ。
曲は、どーだろね？上手いもヘタもない。
プロデューサー次第でしょありゃ。

宇多田ヒカル
ハゲ

宇多田ヒカル
ハゲ
僕

ハゲ？パイパンなのか？

今どき「パイパン」とは言いません
「無毛マンコ」あるいは「ワレメもろ出し」といいます

宇多田ヒカルはアニヲタ

氏ね

＞１３６
アホらし過ぎて、いえません。

世界で売れてるミュージシャンなんて地球上に存在するの
５大陸１００か国以上でトップ１０に入ったミュージシャンなんて
ただのひとりでもいるんだったら教えてくれよ

どーしてそういう評価しかできないのかなぁ？

てめぇには耳がついてねぇのか？

＞139
意味がよくわからんのだが。１００か国で同時にTop１０に入った
ミュージシャンって事？

最近、宇多田でやっと抜けるようになりました
メイクのおかげでしょうか？

君の脳味噌がおかしくなったおかげだ

いいや、胸がでかいからかなり抜けたぞ
でも、もう賞味期限切れ
今は釈ゆみこ

小柳ゆきと比べると可愛く見える。

＞あんなレベルのやつは世界行けばごまんと居ます｡
＞ましてや黄色人種。成功するはずがあるわけない。

死ねよ馬鹿
黄色人種だからこそ世界的成功できるんだよ
なぜなら世界で黄色人種の人口がダントツで多いんだからよ
つまりアジアを制覇すれば世界を制覇したことになるんだよ
だから黄色人種のウタダや日本人は世界で成功できるんだよ
あとあんなレベルのやつは世界行けばごまんと居るんだったら
具体的に名前をあげておしえてくれよ
ごまんとはいわないからせめていちまんぐらい

いくら人口が多くても貧乏人だらけのアジアなんかで成功したって
売り上げはたかが知れてる。
やっぱ欧米でブレイクしないと世界的成功とは言えないな。

だから英会話のジオスは君を待っている！

ウタダだのパフィーだのラルクだの
世界進出とかぬかしてるけど、
中国人や台湾人や韓国人や北朝鮮人ごときに受けて
世界進出と言えるか。
だいたいあんな奴らに受けたところで嬉しいのかねえ。
情けねえ。お山の大将だよ。

はいろっかやめよっかかんがえちゅう
はいろっかやめよっかかんがえちゅう
はいろっかやめよっかかんがえちゅう

アジアは人口だけだって（笑）
アメリカ＆ＥＵ，オーストラリア以外での成功なんて、
奴ら（白人・黒人・ユ＠ヤ）からしたら「クソ」だよ
いまだに「アジア」を出すとは・・・
それだったらチャゲアスは世界最高か？（笑）

パイパンの宇多田のワレメを前から指でえぐるように
イジりたいです

ってゆうか白人・黒人に認められても
クソはクソだろ。

なんか欧米コンプレックス持ってる人多くない？

アジアのレベルが著しく低いとは思わないが、
シンボルとしての「全米制圧」（エルヴィス「監獄ロック」・ビ
ートルズ「抱きしめたい」・ストーンズ「サティスファクション」
最近ならＴＬＣ［ウォターフォール」など）
というものがまず必要だし、しかもその後に「秘密兵器」も
残しておかないといけない、
宇多田とそのブレーンにそんな力はあるか？
特に親父のプロデュースは即刻やめるべし
１００害あって一理なしの典型

あたり前だろ、戦争に負けて経済戦争にも負けて
コンプレックス無い奴がいたらおもしれえよ
って、村上龍臭いのでやめた

日本人は日本の文化にもっと誇りをもちなさい！

それが海外から入ってきた物だとしても、
日本人の口に合わせた味になってる以上オリジナルだよ！

いつまでもひけめ感じて生きてるんじゃない！

欧米コンプレックスって言うけど
もともとロック／ポップスは欧米で生まれたんだし
そこに認めてもらえないようじゃ
いつまでたっても世界的成功なんておこがましくて口にできないだろ。
そんなこと言わなくても分かってると思うけど。
今日本で「世界制覇した」って堂々と言えるのはポケモンだけ。

ポケモンと「ｉモード」（笑）
あれは沖縄サミットで唯一海外を驚かせた文化

YMOみたいに日本独自の文化を織りまぜて勝負してるならいいが
今日本で売れてて「世界進出」とかぬかしてるラルクとかウタダみたいな
ロック／ポップスって、ほとんどが
欧米のモノマネだろ。日本独自の部分がまるっきり生かされてない。
そんなもの「日本人の口に合わせた味になってる」だの
「オリジナル」だの、よく恥ずかしげもなく口にできるものだ。

文化（爆笑）

大泉逸郎だけだろ、日本の文化は

アメリカのアーティストが欧米で受けてんのもお山の大将なんだよ馬鹿

＞中国人や台湾人や韓国人や北朝鮮人ごときに受けて
おまえ死ねよアジアの恥じが
アメリカコンプレックス丸出しの情けねえ日本人の典型みてえな奴だな
おまえみたいなやつがいるから日本人はアジアから軽蔑され
アメリカ人に馬鹿にされるんだよ

＞１６０
そうか？Ａメロ→Ｂメロ→サビとかっていう
展開は完全にニューミュージック以降の日本で生まれて定着したものだと
思うけど。

失礼、「やだねったらやだね」もあったか、日本の文化

日本語で歌おうが洋楽のパクリだろうがなんでもいいけど
とにかく実際に欧米で売れれば誰もバカにしないよ。
みんな世界進出って認めてくれるよ。
実際ウタダでもラルクでもいいから
欧米で売れてみせてくれ。話はそれからだろう。

いいや、ビージーズの「愛はきらめきの中に（全米１位）」とか、日本の
影響を全く受けてないその形式（しかも作りがうまい）の
ヒット曲はいくらでもあったぞ。
キンクスの「サニーアフタヌーン（全英１位）」もその形式・・・
ほかにも数えられないくらい、その形式で５０〜以降に作られて
いるはず

嵐は世界で通用する。

そうそう、後は応援してやる（笑）
でも、この言い方は痛いかも（爆笑）
でもでも、同感だよ〜

嵐（笑）応援しよう！！
「サンライズ・日本」

＞１６７
いや、確かにそうだけど。
「日本で生まれて」って書いたのがまずかったね。
でも、ここまで定着したのはこの展開が「日本人の口に合わせた味」
だからじゃないか、ってことを言いたかったんだけど。

坂本九は凄かったね

＞１６６，１６９
ラウドネスとか僕の周りじゃ馬鹿にされてるけど・・・

今世界で売れるなら
取りあえず歌詞のないテクノ、インストで
さらにメロデヴィを東洋チックにする。それ以外ない。
要するにYMOの方式じゃないと売れる可能性はゼロです。

＞シンボルとしての「全米制圧」（エルヴィス「監獄ロック」・ビ
＞ートルズ「抱きしめたい」・ストーンズ「サティスファクション」
＞最近ならＴＬＣ［ウォターフォール」など）
＞というものがまず必要だし

いまどきこんなこという馬鹿がいるとは
日本の洋楽オヤジにとっては「全米制圧」はありがたいのかもしれんが
アメリカ人からすりゃそんなものありがたくもなんともないの
「全米制圧」なんて単なる業界ゲームにすぎないんだよ
「全米制圧」したって下らないものはゴミ扱いされるだけだし
「全米制圧」しなくたって偉大なアーティストは認められるんだよ
現にアメリカの評論家連中はアフリカやブラジルの音楽のほうが
アメリカの音楽より上だって認めてるじゃん

ってゆうか別に世界で売れなくても、
良ければ（それが洋楽のパクリ）でも応援するけど。
宇多田はちゃんと聞いたことないので、わかりません。

アメリカの評論家のいうことをありがたがるキミも
かなり馬鹿。

要するに日本人に生れて俺は後悔してる。

って言いたいんだな。

氏ねばいい。負け犬は。

結局みんな欧米コンプレックスなのよ〜ん。
戦争に勝ってりゃよかったね。ウヒ。

世界＝欧米
なさけねえ、あまりにもなさけねえ日本人的発想
欧米で売れるのが世界的成功だったら白人が勝つにきまってんじゃん
欧米のマジョリティは圧倒的に白人で
音楽なんてしょせんキャラクタービジネスなんだからよ
黒人アーティストでさえヨーロッパで売れてるやつなんて
ほとんどいないんだからよ、アメリカ人というブランドがあるにもかかわらず

原爆記念日の８月６日にサマーソニックに行った。
原爆落とされたその日に、原爆落とした国のバンドのライブでモッシュ。
「あー、戦争に負けてよかった」とか思っちゃった。
トルーマン、ありがとう。

結論

日本人は世界一卑屈な民族です（泣）

広島と長崎の苦難を思い、
世界平和・核廃絶を祈ります。
日本が２度と愚かな戦争をすることがありませんように。

戦争中、日本の侵略により傷ついた人々に対しても
心から平和を誓い、人としての信義を守り、われらの務めを
誠実に果たすことができますように。

いまも多くの紛争・戦争により、多くの人々が恐怖と飢えに
傷ついております。

国を問わず、心に誠がある人々が
若き日にまじめに学び、
平和をつくる人として着実に働くことができますように。

じゃあ、アジアを制覇したパフィー、ラルクは
世界制覇したことになるんだ！
キャッホー！日本人の誇りだぜ！
あ、ウンチもれちゃった。

アメリカ人はブリトニーみたいのを
誇ってるのか・・・

なんで日本人はここまで卑屈なのかって？
戦争に負けていようがいまいが、
日本独自の文化、技術でここまで発展してきたなら
ここまで卑屈になることはなかったでしょう。
しかし実際日本の文化は全て欧米のパクリ。
その中で最も恥ずべきメディアこそ、J-POP（苦笑）。
こんなもの毎日テレビから流れてくるの聞かされて、
卑屈にならないわけがないでしょう。

みんな、嵐を聴こうぜ。

みんな！日本の文化に誇りを持て！
そして、日本文化の最大の誇り、結晶とも言える最高のユニット
「嵐」を聴くんだ！
これで欧米コンプレックスなんか吹っ飛ばすぜ！

>その中で最も恥ずべきメディアこそ、J-POP（苦笑）。

違うな
もっとも恥ずべきなのは欧米＝世界なんてぬかす
日本の無能な一般大衆だな

マンガは？
マンガ文化はもともと手塚治虫がディズニーを
「パクって」始まったものなのに、
今日本人でマンガ文化を卑屈に思ってる人なんていないじゃん。欧米に対して。
要するにまだ日本の文化として完全に定着してないんだよ、J-POPは。
J-POPもマンガみたいにもっともっと日本独自の発展をして
完全に定着してしまえば、
欧米コンプレックス感じる人もいなくなると思うよ。

今、マンガは日本が世界一だよ、これは１００％
でもネットの驚異的な普及やらで、
韓国が日本並のマンガ文化に・・・
日本の少女マンガ家のサイン会に２００００人来るんだよ、
いまの韓国は（笑）

漫画もアニメもゲームも朴李のレベルじゃありません。
漫画やアニメを考えた人間が欧米人だからと言って、朴李には
ならないね。ゲームなんて日本が先頭だしね。

ＪPOPは独自に進化しても、受け入れられるかどうかだね。
好きにやってればいいよ。（多分駄目だろうけど）

浮世絵だって外人から騒ぎだしたんだから。手塚治は寧ろアニメ
だよ。漫画は戦後から時系列引けるほど単純な話じゃないし。

ハングル板見たら分るけど韓国漫画はまだまだだよ。

ポケモンは韓国人作とか言ってるし（笑）

ジョンレノンは日本人らしいけど。

やっぱ、戦争負けたってのはでかいって（笑）
だからしゃかりきになって働いて経済でも結局負け。
ここで居直って「日本は独自の文化だじょ」と
宣言すりにはジャストなタイミングではある。
（ベトナムはベトナムで不幸だがな、勝ったばっかりに・・・）

手塚治はディズニーからアニメを学びましたが
今度はライオンキングでディズニーからパクリ
返された。
技術をぱくられたのではなくお話をパクラレちゃったらね。

要はパクラレルようにならないと本物じゃないって事だよ。
邦楽はそのレベルまでいってない。
だけど自分等が楽しいならそれはそれでいいんじゃないの？
へんに洋楽意識しすぎてるアーティストがイタイしパクリ
なんだよな。

１７６の意見が一番まとも。

でもスミススレなんか読むとバックボーンもなく
理解の浅い連中が勘違いに喜んでいるのが
わかりますね

アメリカ人が日本の漫画やアニメを本気で認めてるとおもってるのか（笑）
無論そういう人もなかにはいるがそういう人たちはアメリカでもオタクなんていわれてるんだよ
現にアメリカの新聞なんかで日本人はいい年こいて漫画読んでるってさんざんバカにしてんじゃん

あなたが判断する事でもあるまい（笑）

１９４＞
あんた気色ワリイナ。政治思想とかに逝けば？

JPOPは独自だから受けないのではなく
欧米の真似の領域だから受けないんだよ。そんなの誰でも分ってる
のに何調子に乗ってるんだ？
JPOPなんて分りきってるじゃねーか。

日本人にとってはつまんない独自のものが外人に受けたりするんだよ。
皮肉な事に。

＞１９８
ハリウッドは日本の漫画、アニメパクってるでしょ、どう考えても。
まぁ、おたくは日本の文化ですし。

＞現にアメリカの新聞なんかで日本人はいい年こいて漫画読んでるってさんざん
＞バカにしてんじゃん

無教養まるだし
むこうのアメコミ史に関する知識がまるでなく
アメリカの偏見に乗って自国民を馬鹿にする典型だな
なら、なんでハリウッドがパクリまくるんだ

ま、勉強しろ（苦笑）

＞欧米の真似の領域だから受けないんだよ。

確かのそれも一理あるけど、
はなから差別的に見ているっていうのも大きいと思う。
特にアメリカは。

欧米の真似って米はともかく欧のどこを真似してんのJPOPは？

あのな、人の文体とかで「ネタだな」って気づく位の頭は持てよ、オナザル君
文化と政治の背景を切り放して考えるのもまともに
勉強してない証拠だね〜
ま、どうでもいいですが

日本人としてアメリカのアニメはツマランと思うがな。
漫画のレベルも低いしね。
つーかアメリカでは漫画やアニメそのもののポジションが
低いんだがね。分ってねーな。

クリントンでもピカチューやパックマンしってるだろ。
席捲してるよね。

確かに戦争に負けたのは痛かったかもな。黄色いさるの分際で
198みたいな勘違いドキュンが産まれたんだから。
自己矛盾に気付いてない馬鹿。

一生懸命白人や黒人の猿真似してカッコつけてるヤツは
さらに向こうでは評価されないの。

>ハリウッドがパクリまくるんだ

ハリウッドは日本のどの漫画をパクったんだ？
パクリまくるなんていうくらいだから
よっぽどたくさん例があるんだろう
嫌味でもなんでもなく教えてくれ

トシノブ・クボタとか最悪らしいよね、評判
１９８？は手術か何かしても良いね

＞２０７
マトリックスはドラゴンボール、日本の格闘ゲームのパクリ。

１９８は本質的にＪRAP（全部とは言わない。恥ずかしい系）の人達と頭の構造は
同じみたいだなー。日本をガンガン変えてくか
向こうで帰化するなり頑張って下さい。

＞207
ジャングル大帝→ライオンキング
宇宙刑事ギャバン、宇宙刑事シャリバン→ロボコップ
甲殻機動隊→マトリックス

>207
ちょっとあげると

ダイハードはワイルド7からパクリまくり
マトリクスは甲殻機動隊のパクリ
ダイハード２は「未来少年コナン」のパクリもある
他にもまだまだ

そのほか、ハリウッド映画の制作者には日本漫画やアニメの
熱心なマニアやファンがごろごろいるよ
向こうの大物に日本のロックのファンは？

日本のマンガ、アニメ、ゲーム文化はすごい。
ガキの見るものだって認識はもちろんあっても
あれは外人から見てもマジで面白いらしい。
アメリカだけじゃなく、ヨーロッパ、アジアでも大人気。

Ｔ２の監督は寄生獣にチェックしれてたのは事実らしい。

パクリかどうかは知らないですけど。

まぁ日本人でアメリカ文化敵視してる人って殆どいないでしょう。
そういう風にとられてるわけ？
特に映画などでは全く太刀打ち出来ない気がするし。
日本の漫画も面白いし、アメリカの映画や音楽も面白いと思うよ。

イギリスでも「アキラ」系に影響受けた野郎は５万飛んで７人
いるぞ

クエンティン・タランティーノはもろオタクだしね（笑）

＞アメリカの偏見に乗って自国民を馬鹿にする典型だな

違うだろ馬鹿
俺も漫画大好きだし自国民を馬鹿になんかしてねえんだよ
アメリカで成功しなきゃダメだとか
アメリカ人に認められなきゃダメだとかみたいなことを
いってる馬鹿がいるから漫画もその程度の認識しかされてないってことを
いったまでだよ
音楽はアメリカの偏見に乗って自国民を馬鹿してもよくて漫画はダメってか
随分都合がいい話だな

日本のマンガの場合、最初に手塚治虫というスゴい人が出てきて、
後続の漫画家たちはみんな彼を超えようとして必死に頑張った。
そのお陰でいまや日本マンガ文化は世界トップレベルにまで
のし上がった。
J-POPの場合、マンガでいう手塚治虫のような
みんなから目標とされるカリスマがいなかったのがキツいと思う。
J-POPはだいたい「目標にしてるアーティストは？」と聞かれれば、
未だに「ビートルズ」と答える。
ビートルズ以上のカリスマがいないからだ。
今日本の漫画家に「目標にしている漫画家は？」と聞けば、
だいたい「手塚治虫」と言うだろう。
「ディズニー」と言う人は一人もいないはず。
自国のカリスマがいるかいないか、それが
マンガとJ-POPの評価の差にも繋がってる。

だってさ、音楽はよ〜（笑）
いつまでもアメリカの半年〜一年遅れのサウンドでやってちゃ
悲しく無いか？
それがチャート（オリコン）上位に食い込む・・・
いや、満足ならいいのよ、そこで話はおわり、ここの掲示板
来ないで邦楽にさっさと帰ってくれれば

ま、むこうの白人のアジア人への偏見、
あちらの社会内の文化編成もろくに考慮せずに
彼らに乗っかって自国をきって悦にいるバナナははずかしいよ

「矢沢です」なんてほとんど見た事無いよな〜（笑）

＞２１７

おいおい自分の意見を読み直せ
反論になっていないぞ

駄目駄目じゃん（苦笑）

ちなみにジョージ・ルーカスは宮崎アニメに感動して
宮崎駿に合作を持ち掛けたそうだ

あと、本場でもともと日本が「パクった」はずの
ディズニー内には宮崎を崇めるアニメーターがごろごろいる
当然、影響もでています

ま、映像関係じゃなくとも
マイケル・ジャクソンは いのまたむつみ
に自分をアニメ画にしてもらって大喜びだし

ここにもビートルズヲタがいやがったか
目標にしてるアーティストがビートルズなんて答える馬鹿はJ-POPでも珍しいぜ
グレイくらいのもんだ、そんな洋楽初心者は

>226
ま、どのみち日本国内のみのド・ローカル
「世界」的には無ですね

他にもあちらの文化的エリートで好きな人は少なくないし
注目してもらえるんですよ

そんな、たとえばビートルズやロックがやってきた時
「日本のよき伝統の破壊となる」と言ったような人の
白人版の意見を引用されてもね

今、いるのかな？

仮に日本の漫画やアニメをパクったとしても
結局ハリウッドなりアメリカ風なりの味付けをしないと
アメリカではコマーシャルな成功はしないってことじゃん
クリエーターには認められてもね
キャラが日本人ではダメってことだろ
その程度のレヴェルだったら
日本のミュージシャンでアメリカで認められてる奴はいっぱいいるよ
ウタダはちがうけどトリビュートが作られた少年ナイフとか
様々なマスコミ投票で上位にランクされたコーネリアスとかね

いつのまにか、文化論になってるな、もどすぞ。

世界に通用するかといえば難しいかもしれんが、
宇多田は、ようやくこれぐらいのレベルの
ソウルチックシンガーが出てきたかという感慨はある。
少なくとも、久保田なんてのが日本最高のソウルシンガーなんて言われてた
糞時代と比べると雲泥の差。

でも、１２みたいなやつの言うことも分からんではない。
ホィットニーがＲ＆Ｂなんていうやつがいるとぶっ殺したくなるが、
別に宇多田だったらいいんじゃないってのも変な話だが、そう思ってしまう。

>229

実写はアメリカ人俳優が起用されるのは当然でしょ
アニメはそのまま流通します

ホント？
ま、不可逆的な痕跡をコーネリアスや
少年ナイフは与えたんですね

それはよかった こんど自慢します

それに日本の「漫画」はアメコミとは全然ちがう
「Manga」が英語になっています
「漫画」の書き方はすさまじく日本オリジナルなんですよ

だからハリウッドにパクってもらえる内容があるんですね

あげ〜

ここは、アニヲタスレか

　　＞　　　　　　　　　　　　　　＼
　／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／￣￣＼
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣＼
|　　　　　　／/　　　∧　　人　　　　　　　　 |
|　　　　／　/／/／　　ゝ　　/|　/|∧|　|＼ﾉ
＼　　　|人＝＝＝＝＝/／＝∨/＝/
　／＼ |＝|　 (V　)　 | ||＝|　(V ）　| |
　＼　　 　 |　､￣_　ノ　|　 ＼ ￣　 | |
　　 ＼＿ 人＿＿＿ ノ　　 Д　＿ ﾚ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＜　|＼　　　　　⊂つ　　　 ／　　＜　お前もな！！
　　　　／＼ へ　 _　　　　　　_／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　へ､　　 |￣＼ー フ￣ |＼ー
　 ／ ／￣＼　| 　＞|￣|Σ　|　 |
　 ＠｀　┤　　　 |/|＿／￣＼＿| ＼|
　|　　＼＿／　 ヽ
　|　　　＿_(￣　 |
　|　　　＿_） 〜ノ
　人　　＿_）　ノ

日本の漫画のすごい所は、ストーリーもさることながらその多種多様な画風にあると思う。
それに対してアメコミは､画風に多様性がない。
一見して誰が書いたかわかりにくい。
日本の漫画の場合、一流の漫画家だったら絵を見ただけで誰が書いたかわかる。
前に日本の漫画家が雑誌のインタビューで韓国の漫画やアニメを
さんざん馬鹿にしてたんでけど、その漫画家曰く韓国の漫画家は、
日本の漫画家が苦労して作り上げた画風を簡単にパクる｢画風泥棒｣だっていってた。
実際韓国の漫画やアニメって日本のそれにそっくりだもん。
これを音楽にあてはめれば、邦楽は欧米のアーティストが苦労して作り上げた
アレンジ＆スタイルを簡単にパクル｢アレンジ＆スタイル泥棒｣になるんじゃないかな。
もちろんメロディーのパクリもあるんだけどね。
要するに漫画やアニメの｢画風｣は音楽の｢アレンジ＆スタイル｣にあたり、
｢ストーリー｣は音楽の｢メロディー｣に相当するわけね。

日本の漫画のすごい所は、ストーリーもさることながらその多種多様な画風にあると思う。
それに対してアメコミは､画風に多様性がない。
一見して誰が書いたかわかりにくい。
日本の漫画の場合、一流の漫画家だったら絵を見ただけで誰が書いたかわかる。
前に日本の漫画家が雑誌のインタビューで韓国の漫画やアニメを
さんざん馬鹿にしてたんでけど、その漫画家曰く韓国の漫画家は、
日本の漫画家が苦労して作り上げた画風を簡単にパクる｢画風泥棒｣だっていってた。
実際韓国の漫画やアニメって日本のそれにそっくりだもん。
これを音楽にあてはめれば、邦楽は欧米のアーティストが苦労して作り上げた
アレンジ＆スタイルを簡単にパクル｢アレンジ＆スタイル泥棒｣になるんじゃないかな。
もちろんメロディーのパクリもあるんだけどね。
要するに漫画やアニメの｢画風｣は音楽の｢アレンジ＆スタイル｣にあたり、
｢ストーリー｣は音楽の｢メロディー｣に相当するわけね。

少なくともこんなに自国の文化をばかにしているのは日本人だけじゃないの。ヨーロッパもほかのアジアの国もアフリカも自国の文化を誇りに思ってるよ。やつらは他国の文化を認めることはあっても自国の文化を見下すことはないだろ。でもやっぱＪ・ＰＯＰはレベル低いのは間違いないと思う＜特にボーカル、これは文化のちがいによるところ大きいだろうな＞。だって昔の日本の職人さんみたいなこだわりと迫力もったミュージシャンがいま日本に何人いる？ほとんどいないよね。

２３８＞
ダブってしまった
すまん。

>237
激しくでは無いが同意。
>239
自国の文化って言っても、全部じゃなくない？これは音楽に限った事だよね。
俺は日本の音楽については239さんと同じ意見だが、音楽以外、例えば
建築、美術、工芸品、漫画、なんかは全然見下してない。
確かに建築なんかも中国からの影響は否めないし、伝わってきた当時は
中国のパクリのレベルだったと思う。でも日本の城を見ると、あれはもう立派な
日本オリジナルの物だと思うな。
日本の音楽も、今はまだ洋楽のパクリのレベルかもしれないがそのうちに
日本オリジナルのものが出来上がるんじゃない？演歌とか民謡とかとは別の
新しいものが。

この議論はもっとなされるべき！！
よってあげ！！

暫く来ないうちになんだかすごいことになってる・・・。

読んでて、なかなか為になりました。
日本人だからという理由で認められないという事はないんですね。
漫画のように、他国の文化（デズニー）でも、消化して日本オリジナルのものなれば、
日本文化として、世界にも通用するという事ですか。なるほど。

欧米＝世界というのに反対する人がいましたが、
これは否めない事実だと思う。
人口はアジアの方が多い言う人もいたが、
一体アジア人で、商業音楽を聴く人がどれだけいるのだろうか？
これから、中国の経済がどんどん発展すれば、
アジア＋欧米＝世界となりうるかもしれないが。

実際、アジアのPOPS界も欧米を目指しているのではないだろうか？
例えば、韓国で人気のSESも
TLCのWaterfallsのトラックをそのまんま使った曲、（歌詞は違う。）を出している。

当然の事ですが宇多田ヒカルはＲ＆Ｂではありません。
Ｒ＆Ｂの要素を多少取り入れた歌謡曲、つまりＲ＆Ｂ歌謡です。
そもそもＲ＆Ｂとはリズム＆ブルースの事であり、ブルースに現代的な
スピード感や音楽表現を取り入れた物です。
Ｒ＆Ｂの本質がブルースである以上、ソウルフルな表現力が不可欠ですが
これは基本的な歌唱力が備わっていなければ実現し得ない物です。
安定した音程、正確なリズム、声量の多さ、広い音域などの歌唱力
の基本要素の上にしか豊な感情表現、ソウルフルな歌声は生まれてこないからです。
宇多田ヒカルにはソウル以前に基本的な歌唱力が備わっていません。
宇多田ヒカルにはＲ＆Ｂは無理です。Ｊポップとして売るのは結構ですが
洋楽の有名Ｒ＆Ｂアーティストと比べるのだけは恥ずかしすぎるので
やめてください。
Ｍｉｓｉａに代表される様に日本のＲ＆Ｂ界でも実力派で本物のＲ＆Ｂ
に近い音楽を日本に広めようと頑張っている人達もいます。
洋楽板で名前を出すなら、宇多田ヒカルのような歌謡歌手ではなく
Ｍｉｓｉａのような実力派のアーティストにしてください。

宇多田は洋楽ファンにはうけんだろ。
大衆歌謡丸出しだからな。
日本にあこがれてるアジアあたりならそこそこ売れるかもしれんが
欧米で売れるなんて事は天地が引っくり返ってもないね。

みんなスーパーマリオとプレイステーションを思い出せ日本が世界を制覇する日はちかいぞ。あのポールマッカートニーでさえ任天堂の社長のサインをもらったほどだ。

あとホンダもね。日本ばんざーい

＞２４４
ってゆうか今、Ｒ＆Ｂをそんなたいそうな音楽だと思ってる奴なんかいないぞ。

＞Ｒ＆Ｂの本質がブルースである以上
これもなんか微妙に違くない？

ホンダをアメリカのパクリとはいわさないぞーなんせもうオリジナル食っちゃってるからな。

日本は非常に優れた製品、
エンターテイメントを生み出すことのできる
素晴らしい先進国です。
欧米以上の能力があると断言できます。
自国の文化に誇りを持っていいでしょう。
ただJ-POPだけは恥ずかしいと思って下さい。
これは当たり前です。

２４８＜さんせい２４４は＜ロックは不良の音楽だ＞並の意見。Ｒ＆Ｂをそんなに大げさに考えてるやつはいない。

日本人にＲ＆Ｂを誤解させた宇多田の罪は重い。

Ｊ−ＰＯＰってまた、大きなくくりだね・・・

＞２４４
確かに洋楽のＲ＆Ｂアーティストで宇多田みたいに下手な奴はいないな。

あの攻撃的で開放的＜人間関係がね＞で能天気で個性が強くてキリスト教のアメリカで生まれた音楽を慎み深くて保守的で仏教で・・・能天気の逆で個性の強いものは叩かれぎみの日本がすぐに採り入れるのには少々時間がかかりそうだなあ＜最近にほんも攻撃的＜すさんでるだけ＞で開放的＜性が特に＞になってきたけど無理を感じるのはオレだけ？＞

２５４＜日本語で歌うのって大変なのよ。

うひょ

＞２４８、２５１
それは人それぞれでしょう。
俺はR&Bが好きだし、俺にとっては「たいそうな問題」だ。
どの音楽が「たいそうな音楽」かなんて、
価値観の問題だから、議論しても無駄。

＞２５６
そう言う問題でないでしょう。
音程外しまくりだし声量もないし、まともなボイストレーニングやってる
とは思えないよ、宇多田。練習もしないでプロだって言うんだからアイドルは
楽でいいよね。
第一上の奴もいってたけどＭｉｓｉａとか日本語で完璧にＲ＆Ｂ歌いこなしてるじゃん。

いや、僕もＲ＆Ｂ好きなんだけどさ、
ジャネット・ジャクソンみたいなのが
Ｒ＆Ｂって言われたりしてるのを見て、
Ｒ＆Ｂっていう定義自体がずいぶん昔から見て変わったんだなって
みんな思ってるでしょ？
そういうことを言いたっかたわけです

ミーシャ歌謡曲じゃない？
歌はうまいけど個性無いし・・・

２５９＜それが日本語は喉にひっかかりやすいから声量とりにくいし高音で音程とるの大変だしね。

＞２５９
ボイストレーニングと歌の上手い下手は、
全く関係ありません。

駄目だこりゃ。
宇多田信者は音楽が好きなんじゃなくて単なるアイドルオタク
だから音楽の話しても通じないみたいね。

とかいってあげてるチミもだよ

ミーシャ声量あるけど表現力いまいち、小柳よりましだけど。歌がうまいとは＝表現力

＞２４８
そういう意味でしたか。ならば納得です。
すみません、意味を取り違えてしまったようですね。

Misiaって、結構音が低音の方に外れない？ Aメロで力抜いて歌ってるとことか
特に。
それが彼女の持ち味なんだろうが、たまに延びたカセットテープで聴くような気
持ち悪さを感じる。

>>266
なんとなく賛成。

＞２６６
あのねー。
チミみたいな素人になに言っても無駄かもしれないけど
ミーシャが一番評価されてるのは表現力だよ。
そのソウルフルな歌声が一番評価されてるの。
声量が多いとか、音域が広いだけならあそこまで高い評価は受けないよ。
歌手としての実力、歌の上手さなら宇多田となんか比較にならないね。
少しは音楽解る人に聞いてみな。
こんなの常識なんだからさ。

吉田美奈子って歌上手いよね

ウタダはミーシャと比較されている時点で、
世界には通用しないって事が証明されてしまったね。」

別に宇多田好きじゃないけど、
ミーシャよりは表現力あると思うけど？
へたくそだけど。
なんつーか、ミーシャは声量あるから、
それを加減せずにただ力いっぱい声出せばソウルフルだと勘違いしてる気が
する。
別にトニー・ブラクストン好きなわけじゃないけど、
ああいう、低音の妙、微妙な声色を表現できる日本人R&B歌手は今のところ
聴いた事無い。

>あそこまで高い評価は受けないよ。
>こんなの常識

ミーシャって高い評価受けてんの？
しかもどこでそんな高い評価受けてんの？
具体的に名前を教えてくれよ
君のあたまの中だけで？
勝手に常識にしないでくれよ（笑）
どう考えたって宇多田のほうがはるかに評価高いんじゃねえの

どう考えたって宇多田は過大評価だけどね。

アニヲタきもい

歌の上手い下手も大切だけど、
それより大切なのは個性だと思う。
売れる人って個性が光ってるよね。

今ウタダとミーシャを聴き比べてみたが、（俺って暇人・・・。）
ウタダは個性はあると思う。
まぁ、その個性を受け入れるか否かは人それぞれでしょうが・・・。

あとは、２７２さんと同じ事を感じました。

↑これも６１です。

ミーシャはいわゆるシャウター系だから、感情に訴えかける
力が日本人にしてはあるほうだと思う。

＞２７８
なんかそういう言い方って、
「人からそう聞いたんだけど自分ではさっぱりわかりません」
って言ってるみたいだから
言い方変えた方が良いよ。

楽器も弾けないガキがエラそうな事いうな（稿

結論：
ウタダ・Misia・小柳
どれも一長一短。
どれもべっつに〜ねえ。

＞２８０
ドレミの歌しかできないお前の事だな。(ﾜﾗ

前にも間接的に言及されていると思うが、
「Ｒ＆Ｂ」という用語の意味は２つある。

１：1940年代か50年代か（うろ覚えで失礼）に出現した、
新しいタイプの黒人大衆音楽。ブルースの哀愁とゴスペルの
高揚感をミックスしているのが特徴（と書いてあるのを何かの
本で読んだ）。具体的なアーティスト名はよく分からん。
オーティス・レディングとかか？（信用しないように！）

２：90年代後半あたりからか（？自信なし）、rapではないいわゆる「歌もの」
の黒人のコンテンポラリーなポップミュージックを総称して
「Ｒ＆Ｂ」というようになった。要はマーケティング上・小売店
の分類上で必要になった「ジャンル名」のことだ。これが意味してることは、
上記１の意味、すなわち「黒人の魂がこもってますよ」というようなことではなく、
せいぜいが「黒人の歌ものなんですけど、ひと昔前(80年代前〜中期)
のソウルとかブラコンとは違うんですよ。一応hip-hop
のムーブメントを踏まえてますから、音は今風なんですよ」
ぐらいの意味。実際の現在のレコード屋の分類では、おおむね
ニュージャックスイング以降に活動の軸足が置かれる歌ものアーティストは
「Ｒ＆Ｂ」のコーナーに置いてある。それ以前は「ソウル・ディスコ・ブラコン」の
コーナー（ホイットニーはこの区別でいくと確かに区別しづらい）。

ここで言いたいのは、Ｒ＆Ｂという言葉を使うとき、
どっちの意味で使ってるのか明示しないと混乱のもとになるということ。

たとえば「Ｊ-Ｒ＆Ｂ」とか「宇多田はＲ＆Ｂ」なんていう場合には、
２の意味で言ってるのであれば一定の理解は得られる。
要するに今日のジャンルとしてのＲ＆Ｂをまねてますよ、ということだ。
でも１の意味で言ってる（というか１と２の区別も
知らないままに言ってる）とすれば、反論くらうの必至。

でも、２の意味での今日的ジャンルとしての「Ｒ＆Ｂ」の用法
をかたくなに認めずに１の意味に固執して「こんなのは本当の
Ｒ＆Ｂじゃない」なんて言ってる人も、ちょっと鼻につく。

わたしの見解。
２の意味でいうのなら「宇多田はＲ＆Ｂ」でもいいと思う。
昔に較べれば、よくまねできている方だと思うから。
１の意味でいうのであれば、今日ヒットチャートに登場する
ようなアーティストで「Ｒ＆Ｂ」と呼べる人なんて、
アメリカでも探すのは難しいぞ。何十年も前のスタイルを
今日でもかたくなに継承している人なんて・・・それこそ
日本の演歌歌手に相当するような人ってことになるんじゃないの？
まあ、今日Ｒ＆Ｂと呼ばれるアーティストのなかで、
古い意味でのＲ＆Ｂテイスト湛えている人とそうでない人がいる、
というような議論は可能かもしれないが。


個人的には、Ｒ＆Ｂという古い用語の今日的再生によって、
ソウル・ブラコンなんて呼ばれた８０年代歌ものが
あたかも歴史的に存在しないもののように扱われてる昨今の
状況は悲しい。

宇多田ヒカルちゃん愛してる。

２６９は自分で聞いていっているのか。俺ははっきりいって評論家の話なぞ聞かなくても自分で判断できるぞ＜好きキライとはべつに＞。２６９はあいまいにしか聞いていないんじゃないか。

プッチモニ最高！

オレ別にミーシャキライじゃないし、ひどいものとは思ってないよ＜補足＞

>266
煽りだから気にするな。

歌の上手い下手とか歌唱力がどうとか
そういう音楽無知丸出しのカラオケ的発想どうにかしてほしいよな
音楽と無縁のおやじがたまにテレビで歌番組見て
この人歌上手い下手とかいってるのと同じレヴェルだよな

＞283
ありがとー、君は正しいこと言ってるよ。
でも、ここの住人はバカばっかだからそれを受けることが出来ないんだけどな。

うちのボーカルのトレーナーがブルース・ブラザーズがR&Bだっていってた。

人によって捉えかたは違うんだね。

そろそろ自分のルーツをひけらかしてアーティストが評価を得られる時代は
終わりに近づいていると思う。のだが。

そうか？じゃあ今後はどうなると予想してるの？

＞289
歌の上手い下手で基本的には合ってるぞ。

>>291
ブルースって非商業的な感じがするからでは。

宇多田ヒカルは最高なんだよ！わかったか！

はい、わかりました！

それでよし！おまえはかしこいのう。

アメリカのアニヲタ好みの顔でウタダ並の
声を持ってればアメリカで受けます。

それはあの人しかいません。

小柳ゆき

＞301
は俺も素直にうまいと思ったけどね。ウタダは別に思わん。

うまいへたも直感で感じる部分のひとつでいいだろ。
所詮主観なんだから。だいたい何がうまいのか定義なんかできん。
自分がうまいと思ってりゃいいんだよ。

ただ、誰を上手い、良いと思うかは自由だが人に押しつけんじゃねえ。
お前らがウタダが上手いと思ってるのは分かったから邦楽板に帰れよ。
ここは洋楽を語る板なんだから。
「こういうかっこいいのがあるんだぜ？お前ら、しらねぇだろ〜！」
っていうのは大歓迎だけどね。

３０２＜きみみたいのがいるから鈴木あみがアーティストとして君臨できるんだね。直感を疑われるぞ。だいたいなんでもかんでもそれぞれの主観だ価値観だなんていうやつは信用できんよ。だからしっかりした人間が評価されず焦点がぼやけるんだと思うよ。

ごもっとも。

だからさぁ宇多田ヒカルは最高なんだよ！サイコウ！わかったか！

小柳はド下手です。洋楽ファンか？

小柳は声量あると見せかけて、ない声。イキヨイで誤魔化してるね。
小柳の英語自体、外人には聞き取れないんだよ。英語で歌ってる
事は聞き取れるだってさ（笑）
ウタダは声量なさそうで、ありげな声ですね。

ウタダの方がまだ賢いでしょ。

このスレもレベル落ちたな。

英語を話す人は呼吸の仕方もぜんぜん違うって
あるある大辞典でも言ってたぞ！

名無しさんという人は言ってることが全然違うのでよくわかりません。
ちゃんとしてよ。

小柳を海外に放ちたくはないよね。笑われるのは目に見えてるし。
ドラゴンアッシュより恥ずかしいかも。

鼻は外人みたいじゃないか＞小柳

>>306

声量なさそうでありげな声？ ちょっとおかしい。

どっちにしろ通用はしないと思うよ。

３０６＜でもなんとなくワカル

俺が悪かった。わかったよ。ウタダはうめぇよ。小柳は下手だよ。
これは定説なんだな。俺が世間知らずだったさ。
それでいいんだろ？

ゆるしたる！

３１５＜なげやりになるな。

ウタダVS小柳なら邦楽版でやれ！！

ウタダよりMISIAの方が上手いとは思うけど、
ちゃんとし過ぎてて、つまんないんだよね。

３１８＜洋楽ヲタの意見を聞きたいだからいいじゃんいいじゃん

>>315
そうです！ 音楽は絶対的・客観的な価値をもって楽しむものです！
主観的であいまいな評価は許されないのです！
（＾ー＾）/

３１９＜丁寧すぎるからじゃないのそれってウマイというよりお上手ってかんじだね。

今までの書き込みはすべて、わたくし宇多田ヒカルの自作自演でした。
すんまそん。

＞３２０
だって世界に通用するかだろ？
小柳より上手かったからって世界に通用するのか？！
俺には小柳ファンとウタダファンの主観のぶつかり合いにしか見えん！

３２３＜おさるはお笑いへいけ。

>>321万歳！

＞３１５
そうか〜？
確かにレベルに一定の基準はあるかもしれんが、
それを超えたらもう価値観でしか判断できないだろう〜。

３２４＜いやスレの名前を見てよ、世界がどうとかは途中ではじまったことじゃんいいじゃん

＞３２８
たしかにスレ名はそうだが
１は世界に通用するかを聴いているんだぞ。

通用するなら、もう世界各国でバカ売れだよ。

３２９＜世界に誇るっていってるだけじゃんいいじゃんいいじゃん

てか、宇多田支持派も客観的な根拠は何ら示してないよね。

まぁ、個人的にこの二人の争いは飽きたってのもあるけどね。
でも、小柳やミーシャとしか比べられないんだから
世界では見とめられないって事だな。

うただ

ムキーーーーーーーー！！！！！

３３０＜知名度がないのに世界で売れるかバカ。アメリカのウマイシンガーでも知名度がなく売れてない人はいっぱいいるだろうによ。

ブリットニーはおかずにできても宇多田はむり。

売上は客観的な根拠ではないのか？

３３２＜直感でわかれよ。

ブリトニー・・・かわゆい

＞３３６
アメリカの上手いシンガーでも知名度がなく、
売れてない人がいっぱいいるのなら、
日本人のウタダが世界で売れるのはなおさら無理でしょう。

>>336
知名度なんてプロモーションでどうにでもなります（笑）。
EMIが海外で宇多田のプロモーションをしてないのは、
売れないと判断してるからです。
海外で売れれば日本での売上げも伸びる。
なのになぜそれをしないか、自明でしょう。

あ、でも売れることと通用するかどうかは別問題なんだね（笑）。

３４１＜それはオレにはどうでもいいことだ、フン

＞３４２
すばらしい！
３３６は死んだな。

＞３３８
グレイ最高！
ボンジョヴィ最高！

ちなみに俺は小柳のファンでもウタダのファンでもないので。では。

３４２＜欧米人が偏見の目で見るからってのもあるだろうね。あと海外で売れるような味付けをしたら日本での売上は落ちるでしょう。

３３６、さては邦楽版から来たウタダヲタだな？！

>345ビーズモナー

３４８＜おいおい話しのレベルをがくっと落とすな、まああとは君たちだけでやってよ。じゃあおやすみ。

＞３４７
それでは、ウタダは世界では売れないと認めたのですね。

>>347
？ 別に海外と国内で同じ曲を発表しなくたっていいじゃん。
ミックス変えてもいいし。

実際、キュービックなんとかも売れてないしな。

そろそろ、「もうこの掲示板には期待しないよ」とか言うころだぞ（笑）

ごめん、もう言ってた。
鬱だ詩嚢。

＞３５２
それって、ウタダの音楽を売上目当ての
商業音楽してしまうって事になるよ！

ウタダにそうなって欲しいの？
つんくと一緒だよ！

ということで、宇多田は台湾では通用するという結論で、いかがでしょうか？

そういえば、台湾では売れてるの？

好きじゃないです

>>356
プロのアーティストが自分の歌がたくさん売れたらいいと思うのは当たり前だよ。
アマチュアでオンラインとかで無料で配布するっていう道もあるわけだし。
本当に「自分の歌を聴いてもらいたい」だけなら、そうするよ。

商業音楽でない（営利目的でない）音楽なんてホンの一握り。
メジャー・レーベルから売り出して、レコーディングにも金かけて、
プロモーションガンガンやってて、……そんな宇多田が商業音楽じゃないの？

売れてるんじゃない？
太陽とシスコムーン（当時）が大人気だったからな。

＞360
彼らは商業音楽しか知らないので何言っても無駄です。ほんと盲信者ばっか。
というわけで気が済むまでほっとくのが吉。
あ、ちなみにウタダをけなしてるわけじゃないのよ。
こうでも言っちかないとすぐ荒れるからな。

まどっちにしろ360で荒れるのはもう決定か。洋楽板のやつは
もうシカトしろよ。

結局洋楽板もバカばっか
邦楽板と同レベルだな
こいつらは世界各国で売れてるものがどういうものか
まるでわかってないんだな
特に欧米で売れてるものがよっぽどいいものだとおもってやがるんだ
恥ずかしいやつらだぜ
ヨーロッパなんてへたすりゃ日本以上に幼稚でみにくいマーケットなのによ
アメリカだって優れたアーティストがたくさんいるわりには
売れてるのはどうでもいい連中ばかり、いつの時代もね

仮にウタダが向うのR&Bシンガーと同等の技術を持っていたとしても、
向うでは売れません。
上手い下手だけで売れる売れないが決まるのなら苦労はしない。
これは日本でもアメリカでも同じ。
芸能の世界ってそういうもんだよ。

いや、私はあくまでも３５２がウタダ擁護派にもかかわらず
「海外用に音を変えろ」って言ってることに対して言ったのです。

そもそも、ウタダの音楽は商業的だと私も思ってます。

ジャム＆ルイスはなぜキュービックＵをプロデュースしなかったのか？

宇多田ヒカルっていうのは日本をターゲットにしたアーティストなんだろ？
不思議じゃない？

歌上手い下手
歌上手い下手
こればっかだな
ウタダはソングライターなんだから
そんなことで語っても何の意味もねえんじゃねえの
坂本龍一は歌下手だから才能ないってか
ジョニミッチェルも歌下手ってか
そういう評価は歌手だけにしてくれよ
歌を歌うだけで音楽的才能のかけらもないような人たちだけに

＞３６６
それはキュービックUがJ&Lにプロデュースを頼まなかったからでないの？

Adected To Youもウタダ側が頼んだんじゃないの？

坂本は歌わないけど、
ウタダは実際歌ってるじゃん。
確かに歌だけではないけど、歌も重要だよ。

ジャム＆ルイスがやるって事は当然注目を全世界で浴びるわけですよね。
英語で歌った方が良かったんじゃないのかな？

＞３７０
確かにそうですね。
あれは、海外で超一流のJ&Lがプロデュースすることによって、
欧米主義の日本人が飛びつくと思ったからなんでしょうか？
J&Lのブランドってやつ。

フライミートゥザムーンって海外でウケるんちゃうんか？

カヴァーだから駄目かな？んんんん。

フライミートゥザムーン、聴いた事ない・・・。

＞363
＞特に欧米で売れてるものがよっぽどいいものだとおもってやがるんだ
＞恥ずかしいやつらだぜ
＞ヨーロッパなんてへたすりゃ日本以上に幼稚でみにくいマーケットなのによ
＞アメリカだって優れたアーティストがたくさんいるわりには
＞売れてるのはどうでもいい連中ばかり、いつの時代もね
だから商業音楽しかみてないからだろ？ここの板の人は
そもそもチャートのことなんか全然引き合いに出さないぞ。
というかここに書いてる奴らで洋楽版の人間はほとんどが
ただの煽りばっかり。
相手にしなくていいよ・・・もう。

＞３７１

それもあるけど、それだけじゃ多忙なジャム＆ルイスが動くわけないじゃん。
ＪＡＮＥＴとアルバムつくんなきゃ。

ヒッキ―摂食障害
異常な赤い朝食
（女性セブン）

かわいそう

>向うのR&Bシンガーと同等の技術

向うのR&Bシンガーもゴミみたいな連中ばかりなんですけど
特に最近はね、無論例外もごく少数いるが
ブランディやモニカなんて日本におきかえればアイドル歌手じゃん
それに向うのR&Bは完全にプロヂューサーミュージックで
歌手なんてたんなるお飾り
こいつらにくらべりゃ宇多田をひっぱりださなくても
才能ある日本のアーティストはいっぱいいるぜ
何より不思議なのが日本人と黒人の平均レベルを考えれば
黒人のほうがはるかに歌がうまいイメージがあるのに
最近の向こうのR&Bシンガーはなんであんなにド下手で没個性なんだ
おまけにライブも口パクだし

＞坂本は歌わないけど、
＞ウタダは実際歌ってるじゃん。

坂本も歌ってますよ

坂本が歌って踊ってくれたら日本も平和になるだろう。

３７８＜坂本は本当の意味でのシンガーじゃないだろ？

＞３８０
ウタダも本当の意味でのシンガーじゃないんじゃない
ソングライティンターなわけだから

＞３７５
それは、J&Lがウタダに惚れてプロデュースしたと言いたいの？

＞３８１
え？
少なくとも、私はシンガーとして見てますが・・・。
それに、他の人をプロデュースしたことないジャン。

３８１＜宇多田は本当の意味でシンガーでありソングライターであるんだよ。坂本は歌で勝負していない。

そもそもこのスレッドは洋楽版のみんながどう思ってるかを
聴きたかっただけなんだよね？
海外で売れるか売れないかなんて・・・どうでもいいでしょ。
たとえば宇多田好きな奴はたとえ海外で売れなくても聴かなくなるわけじゃないでしょ？
逆に宇多田嫌いな奴はたとえ海外で売れてようが評価高かろうが
聴かないもんは聴かないよ。
不毛だよ。しょせん好き嫌いの問題なんだからさ。

自分の好きなアーティストを認めて欲しいと思う気持ちは分かるけど
傲慢なやつは嫌い。俺はウタダは好きだけどさ。このスレッド見てると
気分悪くなるよ。たぶん１さんも同じ事考えてるんじゃないの？
だってもう出て来て無いじゃない・・・

僕は２０の意見に一番共感したな・・・。

ジャム＆ルイスはバージン三宅ルーム経由のコネだ。
平たく言うとaddictedの頃にロドニー・ジャーキンスが捕まらなかった
からだ。実際上がりもイマイチだったじゃん。どっちにしても
外人Pの名前でCDを買う邦楽ファンは一人もいない。定説です。

＞３８５
に共感。
このスレって
ウタダファンVSウタダが気に食わない洋楽ファン
になってるよね。

外人Pの名前で日本人のCDを買う洋楽ヲタも少ない。定説です。
外人Pが日本人を手掛ける時は手抜きが多い。レイ・ヘイデン
とかね（藁）　洋楽ヲタにとってジャム＆ルイスはすでに落ち目
なので論外。有る意味＠｀松尾潔の方が良心的だよ（藁藁）

ていうか、お前ら恥ずかしくないの？
歌下手なくせして人のことあーだこーだって
さぶいんじゃぼけ

＞３８８
確かに、ダラスPのアムロもあまり良くなかったよね。

じゃあ、その逆は？
小室Pのブラック・アイボリーとかあったよね。

感じッこは出てる

宇多田が歌上手いだと？
宇多田がミーシャや小柳ゆきより上手いだと？
アホかお前らは。
寝言は寝てから言えこのボケ！！
宇多田の歌唱力なんか馬鹿アイドル並だぞ。
小学生だってもっと上手いのは五万と居るわ。
宇多田が比較の対象になるのはせいぜい華原朋美だの深田恭子
ぐらいのレベルだろ。
生歌聴いてもまだ夢からさめんとは、お前ら夢遊病か？
宇多田が売れたのはレコード会社のマーケティングとプロモーションのおかげで
宇多田の実力なんて１００分の１もないんだよ。
ミーハー馬鹿女子高生とアイドルオタク野郎にはぴったりの馬鹿丸出し歌謡曲
歌ってくれるからな宇多田は。
モーニング娘だのプッチモニが売れてるから奴らの歌唱力は凄いとか
いうのと同じレベルなんだよお前らの考えはな。
売れるのと歌上手いのとはかんけーねーの。
むしろ上手すぎる奴は売れにくいぐらいだぜ。
馬鹿女子高生はカラオケで馬鹿騒ぎできん曲は買わんからな。
宇多田が歌上手いなんて言っちゃうミーハー馬鹿オンチは洋楽板に
来るな。お前らには音楽語る資格なんかねーんだよ。
芸能板で目くそ鼻くそな、倉木とアホな罵り合いでもしてろ。
どうせ馬鹿ワイドショーの噂話がお前らのお気に入りだろうからな。

>>306
>ウタダは声量なさそうで、ありげな声ですね。

ボーカルトラックを何重にも重ねて、
さらにコーラスをかぶせて声量のなさをごまかしてるだけじゃん。
だから紅白やHEYスペシャルやGD大賞授賞式のように、
大勢の観客の前で他の歌手と同じ条件で歌わされるステージからは逃げまくってる。

うーん・・・

別に歌唱力がなくてもあってもどうでもいいよ。
聴いてて何かを感じさせてくれれば、それでシンガーは、いいんだよ。

ウタダの場合、声量があるとかないってのはどうでもよくて
一人コーラス多重録音するインドア・ポップ・シンガー
一人クイーン女だと思うがどうか？

別にウタダに限ったことではないが
Pro ToolsのAuto Tune(自動音程補正Plug-In)つかいすぎ。

ディ・アンジェロの多重録音
めっちゃ格好いい。

>397
歌しか歌えなくともその声だけで人を感動させる人もいるし、
曲書けても人を感動させることのできない人もいるわけだし。
歌手は歌が巧いことが命じゃないと思う。
どれだけエモーショナルに歌い上げることができるかだよ。
宇多田はそこそこのソングライテイング能力があると思う。
でもアレンジが良くなければそこまで魅力的な歌に仕上がっては
いないだろうね。中の上くらいなのでは？
声は個性的であることは間違いないと思う。
（ちなみにアギレラは唄巧いけど個性ない。ブリトニーはうまくもないが
　個性的な声をしている。と、思う。）
でもエモーショナルじゃない。
ジャニスとか下手だけどエモーショナルだ。
総合すると、才能はまあまああるが、歴史に残っていく人ではないと思う。
（一般の日本人には残ると思うけど）
アメリカで売れるかどうかなんて知らないよ！
だいたいあんなひどいチャートの上位にたったからって
たいしたことじゃないよ。くだらない。
（偉そうなのは大目に見てね）

あ、＞３９７ってのは変だね。
私もデイアンジェロかっこいいって書こうとしたの。

ジャニスうまいよ。そんなに聴いてねぇな？

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＞４００
価値観の違いです。
でも好きなことには変わりはないんです。

>392
お前が上手いと思う歌手を教えてくれ。

なんでそんなに歌上手いのが好きなの２ちゃんねらーは
歌なんてだれでも歌えるんじゃん
よっぽどの障害でもない限り
音楽的才能ゼロのシロウトだって歌手より上手いやついっぱいいるぜ
つうか歌手で歌の上手いやつなんていないだろ
そんなのつまんないもん

ウタダってアメ―ル・ラリュ―に歌い方がそっくりじゃない？
彼女のソロアルバムは聴いた事がないんでわからないいけど、
GROOVE THEORYのTELL MEを聴いてい気づいた。
持ってる人は聴いてみてよ。

そういった意味では、ウタダファンにはGROOVE THEORYお薦めかも。

だーこんな糞スレ今更あげんなや！

そう言われると上げちゃう♪

好きだもん。好きなモンは好きだよ。文句あるか、おら！

文句は無い。文句は無いがここで宇多田ネタは勘弁してくれ。マジで。
邦楽板じゃ誰も知らないマイナーアーティストのネタ、とかなら
まだみんな興味持てるし、受け入れようがあるけどさ。
宇多田だったらいくらでも邦楽板でレス付くでしょ。
何もここまで来て宇多田の宣伝されてもさ・・・

お願い。

>408
邦楽へ行け、ウザい！

よってsage

the End

and then＠｀start…

うただのアイコラはっていい？

>409
そんな「お願い」するほどのことかい？

宇多田ヒカルの素晴らしさが理解できないなんて、
洋楽ヲタでもなんでもないよ。ただの馬鹿だろう。

「さようなら、美鈴さん。」
「何で、何で行つちやうの。」
「済まない、でも、今の俺の脳みそは、本当の脳みそぢやあ無いんだ。」
「一体、何が入つて居るつていふのよ」（←泣きながら）
「揖保の糸・・・・。」
「へえ？イボノイト？」
「御免。もう是以上は言えない。さよなら。」
「たかし・・・」（号泣）
一体、イボノイトとは何だつたのだらう。
拾六年経ち、私は四拾歳になつた。
主人とは上手くやつて居るし、可愛い子供も居る・・・。
然し、拾六年間一度も、心底から幸福を感じた事はなかつた。
其れは矢張り、「イボノイト」と何か連関があるのだらうか。
暇だつたので、テレビのスイツチを入れた。
そうめんのCMが流れて居る。もう、夏だ。
商品名がコオルされた。何処かで聞いた覚えのある・・・・。
「イボノイト？そうめん？」
気付くと、私は涙を流して居た。其の涙は、
そうめんのやうに、細く、長く、何処までも続いて居た・・・・。

fin.

「さようなら、美鈴さん」
「何故、何故行つちやうの」
「済まない、でも、今の俺の脳味噌は、本当の脳みそぢやあ無いんだ」
「一体、何が入つて居るつていふのよ」（泣きながら）
「揖保の糸・・・・」
「へえ？イボノイト？」
「御免。もう是れ以上は言えない。さよなら」
「たかし・・・」（号泣）
一体、イボノイトとは何だつたのだらう。
拾六年経ち、私は四拾歳になつた。
主人とは上手くやつて居るし、可愛い子供も居る・・・。
然し、拾六年間一度も、心底から幸福を感じた事はなかつた。
其れは矢張り、「イボノイト」と何か連関があるのだらうか。
暇だつたので、テレビのスイツチを入れた。
そうめんのCMが流れて居る。もう、夏だ。
商品名がコオルされた。何処かで聞いた覚えのある・・・・。
「イボノイト？そうめん？」
気付くと、私は涙を流して居た。
其の涙は、そうめんのやうに、細く、長く、何処までも続いて居た。

fin.

>418
わかりたくもないね。邦楽版へ逝きな！