Led Zeppelin 57

前スレで950辺りから次スレ立てて下さいまし　（´・ω・｀）/
ではZEPPの話で盛り上がろうぜ !!!!!!!!

Led Zeppelin 56
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musice/1370976566/

>>1乙
Led Zepplin�Uが最高傑作だな

忘れないように

Led Zeppelin 55
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musice/1364486005/150

150 名前：名盤さん[sage] 投稿日：2013/04/11(木) 23:00:23.92 ID:ESXKWQR8 [1/2]
70年代は、ZEP、Stevie、Joni と、Bob Marley、Fela Kuti、
後は Parliament/Funkadelic と Miles、Weather Report でしょ

>>1
ジジイは懐メロ板へ帰れ
削除依頼出してこい

tes

>>3
70年代を代表するアーをテンプレにするのは、いいアイデア

レッド・ツェッペリン�Wは当時からみても古風な50年代風の音作りがされているので、
古臭いと敬遠する気持ちも分かるが、そいうもの。

ツェッペリン初心者です
お勧めのアルバム教えてください
�Wは友達から借りましたが初めの２曲は良かったけど後の曲はしっくりきませんでした
もっとハードロックチックなアルバムありませんかね？

>>8
ハードロック好きなら�Uでしょう
前スレの終わりの方の話題が参考になるかも

ツェッペリンなんて曲少ないんだし、YouTubeで片っ端から聴いてけば。
お勧めは
アキレスラストスタンド、印舞タイムオブ代印具、べいぶあいむごなりーぶゆー辺りかな

普通に１stから聞いて行けば良い

Zepは音楽性広いからDeep Purpleみたいなの期待してると大怪我するぜ
そんな俺のオススメはPresence

>>8
ZEPのアルバムってそんなもの
IVに限らず、各アルバムに激しい曲は数曲づつ
それらを集めて自分でベスト作って聴くのがいい

パープルも音楽性は多様なんだけど、アルバム毎の違いという感じだから
HR好きなら二期勧めるとかできるけどZEPはそうじゃないもんな
常に1枚のアルバムの中に色んな音楽が入っている
基本的に、特定ジャンルだけが聴きたいという人の期待には応えないバンドだよ
多少の取っつきづらさはそういうところにあるのかもしれないな

レコード音源はショボいから結局ブートに流れ着く

リマスターズとマザーシップ、どっちの音が好き？

演奏が完璧なブートと音質が良いブートはなんですかね

完璧な演奏なら云うまでもなく、71年9月29日 大阪だろう

>>18
そうか？ 前日のが上だと思うが
他にも大阪以上なんていくらでもあるでしょ

�Wって初心者の頃に聞くと最初の4曲あたりが気にいるけど
慣れてきた後に聞き直すと逆に後半4曲がお気に入りになるよね

zepはライブしか認めねえってスタンスで10年ぐらい過ごしてたが
今日たまたまフィジカルグラフィティ流してて、めっちゃいいやんって思った
やっぱ時間たつと耳が変わるね

ゼップは基本的にはスタジオワークだよ

あれはライブ感覚で録った曲も多いからそう感じるのかも

ゼップのスタジオ盤は今でも新鮮に聴けるな

パープルはライブ盤聴くと、やっぱスタジオ盤はダメだわ

特に２期はね

>>16
音質的にも選曲的にもリマスターズが好き

パープルは最初スタジオ盤だけ聴いてダッセェバンドｗｗｗて思ってたが
ようつべでライブ映像見たらかっこよすぎて驚いた覚えがある

まあ、パープルのＬＩＶＥはリッチーの独壇場だなカリフォルニア・フェスでのサンセットタイムに出て来
たパープルの面々は美しかったなリッチーは独り切れまくってたｗ

>>15
バカ乙

ゼップに限らず、ブートマニアなんて所詮、バカで人間的にもセコイ、グズばっかりだったよ

とても純粋な音楽愛好家とは云えんな

ちょっといいすぎじゃね
ゼップはただでさえオフィシャルのライブ音源が少なかったし
ファン心理としては好きな音楽を出来る限り味わいたいのはあるとおもう

>>28　ほう…ご高説聴かせていただこうか？

69年のテキサスさんに決まってんだろ

ペイジだってジェイソンだってブートマニアだろw

純粋。。。。。

*:.。.:*゜+.(≧∀≦)ﾟ+゜*:.。.:*ﾋﾟｭｱｯ

ブートマニアなんて、本当に今でもいるのかね？

そりゃ、オレらアナログ時代の人間はオフィシャルは「永遠の詩」しか無かったから、ちょっとしたファンならブートに走るしか他に手は無かった

でも今はオフィシャルでも、そこそこブツも揃っているし、YouTubeなんかでもガンガン観れる時代なんだから、そんな状況の中でもブートCDをシコシコ買い揃えて行くなんて凄いエネルギーだな

むしろ、いまだにクリムゾンのブートが出てると聞いて驚いたよ
あの膨大なオフィシャルに負けてないだけでも凄い

Torampled Underfootってなんであんな格好いいんだろうな
中毒性が異常

でもそれ、ドゥービーが元ネタでしょ。
http://youtu.be/HP_NE4XZGAc
聴いちゃったら魅力半減した。

ドゥービーとツェッペリンがそれぞれSuperstitionをぱくった結果だろ

whole lotta love jimmy page in the olympics
http://www.youtube.com/watch?v=1YGY_FxlyrM

日本は欽チャンｗ

>>40
これ歌ってるの誰？

>>42
レオナルイス。
これオリンピックで見て速攻CD買いに行ったけど、かなり期待はずれだった…。
この歌唱力にたまげたんだけどなぁ。

いや、Trampled UnderfootがSuperstitionのパクりなのは明白だが
Long Train RunningのどこがTrampled UnderfootやSuperstitionに似てると？

>>44
歌メロ、パクリやん

>>44
え、あれ聴いてわからない事に驚愕。

奇跡のライヴとかいう新譜出てたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今更知った

いやあしかし興味なくなったもんだなオレもｗ
昔は絶対にこんなことなかったのに

俺も全然知らなかった。調べたら再結成の映像か。
びっくりするくらい興味ねえわ。高校の頃ブート漁ってたときが一番楽しかったな
純粋に音楽にのめりこんでたわ。↑だと俺は純粋な音楽愛好家じゃないんだろうけどｗ
でも高校の頃でも再結成にはまったく興味もたなかったろうな

たま〜に重厚なロック聴きたくなって爆音で聴くくらい。
やっぱ今はジャズと藤圭子だな。

ツェッペリン好きはジャズ好きも多そうなイメージ。

ロック偏差値が高いと思っているのはなぜ？

>>48
いやでもカシミールだけは聴いた方がいいぞ。異次元だから。

なんか話が噛み合わないな(笑)

まぁ、それだけツェッペリンのファンは層が広いと云う証拠だね。

オレも小学４年から中学迄ロックにドップリで、勿論一番好きなバンドはツェッペリンだった。もう４０年近く前の話だけど、それから高校に入った途端、何故かジャズに浮気してマイルスデイビスばかり聴いていたな

ＺＥＰのデジタルリマスターって音悪いよな

>>51
わかった聴いてみる。ありがと

俺も一緒だ。今はjazzばっか聴いてる。ツェッペリンの次はコルトレーンやファラオサンダース
みたいなハードなのを聴いてたわ。即興性強いからやっぱそうゆう嗜好になるんだろうね

リマスターの音質はあまり好きじゃない

今度のはマザーシップみたいに1994のリマスター基準じゃなく一からやることを希望する
マスターに忠実な路線で音圧は無理して出さなくていい

>>43
ありがとう
うーん、CDは期待外れなのか…
少し残念

まぁ昔からロック一辺倒なやつはパープル好き、いろんなジャンルを聞くやつはツェッペリン好きって感じだったからな
ダンスミュージック系でもツェッペリンネタは多いがパープルネタは聞いた事がない

パーポーはジョン・ロード主導のアルバムが、
評価されたりしてますよね。
ほかのジャンルも聴くような人にの話です。

パープル初期のアートロック時代いいよね
詩人タリエシン〜は名盤
ここにいる人なら大部分聴いてると思うけど

ZEPのトリビュート盤でオススメなやつない？
コピー的な奴・アレンジ変えてる奴どちらでもOKで

ロッドエバンスは今から思うと可能性に満ちたボーカリストだったね.

キャプテン・ビヨンドを聞いた上で言ってるよな？

>>61
印象に残るカバーとか皆無だわ
つべで素人演奏ものを探したほうがいいかも

やっぱりゼップのスレにはパープルとの比較の話題が欠かせないな
俺はなぜか苦手なんだよ。パープル。多分生理的なものなんだろね
てかゼップ好きはパープル苦手なの多い印象を勝手に持ってた
単純に俺の周りがそうだからだけど

ブルースが基本のZEPと出自がアートロックなパープルじゃまるで違うけどな
本当なら70年代サバスの方がまだ比較対象になる
（ZEP以前からボンゾ、プラントの友達だし）

まぁ、巨人と大鵬を戦わせたい日本人だけだろうさ

メロディーよりリフ、グルーヴ重視だしね
クラシックとかじゃないし

ツェッペリンと比較するとパープルは軽い感じがする。
好きでも嫌いでもないけど、聴くか聴かないかと言われれば、聴かない。
わざわざパープル聴こうか、という気は起きないな。

パープル聴かずして一体、何を聴くんだよ!?

ツェッペリン、クリムゾン、フロイド等と並んで

「ロックの王道」

基本中の基本じゃ無いかｗ

ある中堅以下の英バンドが来日して「クリムゾンが渋公なのに、なんでウチらがクラブなんだ!?」とボヤいたとか
KCは欧米じゃ基本でも何でもないんだな

ザ・フーもストーンズもヴェルヴェッツも好きだがパープルは苦手だ
なんか軽い感じがするってのは同意
イアンギランの声もリッチーのギターもどこか大味だし聞き込もうって気分になれない
それとこの時代特有の色気というか、ある種のいかがわしさ、気だるさが無い気がする

>>49
藤圭子。センスないなオマエ
カントリーやブルーグラスみたいな本当のセンス良い白人音楽はきけないだろニップ

あ、歌詞わからんかw

>>72
圭子たんディスってんじゃねーぞメーン？

ブート批判するやつってロングビーチアリーナ聴いたことねえってこと？

>リッチーのギターもどこか大味
ライブまともに聴いたことがありません宣言乙

確かにzepが好きだとパープルがすごいシンプルに聴こえるってのはあるな
zep＝玄人向け　パープル＝万人向けみたいな風潮？があるし

パーポーはともかくZEPこそ万人向け（に近い）わけだが
売り上げみれば一目瞭然

>>77
え、マジで？
今の子にmachine headとzep�U聞かせたら絶対前者のほうがとっつきやすいと思わない？
売上に関して言えばバンドとしての規模が若干違うしさ
でも70年代の人にしてみれば逆だったのかなー

ありえん
とっつきやすいのは確実にパープルだわ
zepを一曲も知らんやつとパープルを一曲も知らんやつとどっち多いかなんてすぐ分かるだろ

>>79
だよねぇ？

Zepが玄人扱いされる時代がやってくるとはな…

世も末だね。

DPは取っ付きやすいが飽きやすい。

ライブはリッチーとジョンロードのピロピロバトルやっているだけでつまらんw

ギランの声も高音というより、ある種の奇声に近いし、

グレンヒューズなんかもっと奇声だしw

慰安ペイスは、上手いんだけど、軽すぎw

サバスもケッコウだが、フリーとハンブルパイも忘れるなよ

そうそう。そのピロピロバトルも曲としての展開じゃなくとってつけた感じだし
ボーカルはシャウトを芸にしてる感じでなんか臭い
ライブはここだ、盛り上がるぞ！って場面でなぜか失速するというか拍子抜けが続く

･･････俺、パープルファンに刺されるな

移民の歌のああああーあ！や天国への階段の出だしとかは散々使われているので、
なんか聞いたことあると思う奴は多いだろうな

リマスターズは持ってるけどマザーシップは持ってない。買った方がいいかな

自分の力量と比べてフレンドリーな絶布の方が好き。

今の子に天国への階段とチャイルド・イン・タイム聞かせたら
絶対前者のほうがとっつきやすいと思うね

>>88
それはだっていくらなんでも比べる対象がさー
チャイルド・イン・タイムがパープルらしい曲かというのも微妙だろう
比べるならスモーク・オン・ザ・ウォーターとかじゃね？

スモーク・オン・ザ・ウォーターVSロックンロール
ハイウェイ・スターVSコミュニケーション・ブレイク・ダウン
スペース・トラッキンVSグッドタイムス・バッドタイムス　・・・この辺りでの対決かな？

LedZeppelinの最高傑作は聖なる館。異論は認めない
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1217400137/

>>91
既出！だけど俺も「聖なる館」は好きだな、自分の中では上位にランクしてる

ZEPPELINと比べるならTHE WHOとかFREE
PURPLEと比べるならYESやELP、FOCUS

日本のTVCMだったらパープルが良く使われていて
洋画だったらZEPが圧倒的に使われているよね

>>94
アルゴ、だっけ？アカデミー賞とった奴
あれの劇中でレヴィー・ブレイクが流れるシーンはしびれた

世界に一つのプレイブックでもWhat Is And What Should Never Beが使われてた

しつこいけどもう一つドラゴン・タトゥーでも移民かなんか使われてたな
あれはカヴァーだっけ

更にしつこいが、オブリビオンでもRamble Onが使われてたぞw
トム・クルーズが選曲したらしい
最近やたら挿入曲になってるな

マザーシップどうするかな

>>99
このスレの人には不評みたいだよ「マザーシップ」は。。。
気長にペイジが今作業中のリマスターを待てば？

こないだのシュレック3だかに移民のシャウトが挿入されていたらしいぞ

>>90
Smoke On The Waterの対抗馬はHeartbreakerじゃね？
Highway Starはアキレスかロックンロールって感じがする
スペーストラッキンは…Moby Dickか？(ドラムソロ的な意味で)

>>100
リマスターズと選曲がほとんど同じだし、借りてすませることにする。新しいリマスタ版に期待

>>90
ここで明らかなようにパープルはマシンヘッド以外に力作を出せなかったのが敗因
ツェッペリンはどのアルバムもそれなりに評価が高い

>>79
アメリカでの売り上げ見たら一目瞭然だろ

取っつきにくいバンドがアメリカで２番目や３番目の売り上げなんて、ありえんよ

80年の演奏ってパンキッシュでいいよね

日本のＨＲロックファンにとっては2大巨頭だろうが
パープルはＺＥＰのフォロワー
ハイウェイスター、あるいはサバスのパラノイドなどはコミュニケーションブレイクダウン
があってこそ生まれた。
http://www.allmusic.com/artist/deep-purple-mn0000192382/related

必ずしも、取っつきやすさと売上が比例するとは思えないけど・・・・

2期のパープルはツェッペリンの成功を冷静に分析して作りなおされたバンドなのは歴史的事実で、
メンバーの誰も隠していおらず、バンド間の人的交流も多いのに、ファンがな

うん
ＺＥＰもパープルもサバスもフツーにみんな好きだ。
アイアンメイデン以前のＨＲはほぼ全部好きだ。
プラントが登場したときは音楽ファンや関係者があの声量と声質に腰を抜かしたというが
私が最初に聴いたＨＲロックはイアンギランだったから、後でプラントを聞いても
それほどのショックはなかった。
パワーシャウト「だけ」だったら、ギランの方が上だしね。

>>108
比例とかいうレベルじゃないだろ
ZEPのアメリカでの売り上げは

確かジョンジーが、�Wを出した時に、
「これで、世間はZEPとサバスは違うということに気づくだろう」
といったニュアンスの発言は聞いたことあるが、
それ以外で、ZEPメンバーのDP・サバス・ストーンズの評価って
聞いたことないだよな。逆はあるけど。
加えて、ビートルズはあるが、DP・サバス・ストーンズの曲を
ライブで演奏したのも聞いたことがない。これもDPに限って逆はあるけど。

パープルって演奏はうまいねって感じ
多くのHRHMを聞いたときと同じような感想

>>93
まったくだ
パープルがどうたこうたら言うヤツは他にバンドをしらんのかと
プログレでフロイドとELPを比べるようなもんだ

オマエら、下らん無駄な能書き多すぎるんだよｗ

ツェッペリンもサバスもパープルも皆、「良」でイイじゃねえか!?

それぞれに独自の個性があって、比べる意味なんか何処にも無いんだよ

あと、ハンブルパイとフリーも忘れるなよ！ｗ

個性ってのは他との比較によってうき出るのさ

みんな良でいいなんてゆとり教育じゃねーんだから

>>115
ただ良いで片付けちまったらこんな古いバンド
すぐ話すこと無くなっちゃうだろうが

ZEPとサバスどっちが偉大かを論争してるテレビ番組で、イングヴェイが
一人「パープルだ」と言って思いっきり流されてる動画を見たことがあるｗ

ホントにうるせーんだよ!!
このクソガキどもがよ!!
どのツラ下げてロック語ってんだ!?

下らん文句垂れるしか能がねえんなら、もう聴くな!!
オマエらクズに、ツェッペリンもパープルも勿体ないんだよ!!

（なんか変なのに触っちゃったみたい）

>>93
パープル側にユーライア・ヒープも忘れるなw

なんでもそうだが、個性が際立つのは似たものを比べたときだな
「オレが知ってるから」なんて共通点は個性とはなんの関係もない

ブート批判する奴はＺＥＰファンとは認めないわ

>>111７０年代のアメリカってピンクフロイドのアルバムがバカ売れしたんだぜ

パープルって確か、日本が一番売れたんじゃなかったっけ？
世界じゃあまり人気ないのに日本では凄い人気、とかどこかで読んだ気がする。

解りやすいメロディーラインのあるパープルが日本人ウケするのだろう、みたいな。

てすてす　ちんこ.

purpleは欧豪日露で売れたよ

>>124
狂気な
あれも解りやすいアルバムじゃん
全アルバムが売れてるZEPはやっぱ取っつきやすいってことだ

>>125
日本人のチンピラ気質の琴線に触れたんだろうな

ゼップやパープルはまだクリーンだろ
あの時代はもっとドラッグ臭のするバンドがわんさかいたんだから
パープルなんてドラッグ否定派だし

いや、そういう意味じゃないんだよ
音がチンピラってこと
ちゃぶ台ひっくり返しててやんでぇ、みたいなそういう威張りたい要素を満たしてくれるのがパープル


Zepはセンスがあるから嫉妬心むき出しジャップ

>>121
バンドのタイプとしてはパープルの方だが
音楽性としては、若干プログレ的要素を含んだ作品もあるので
ゼップに通じる部分が無いわけではない
しかし音の厚み重量感が魅力のゼップとなら
フリー、ザフー、サバスなんだろな

相変わらず初心者＆未熟もん談義だなｗｗｗ
ホント、読んでて恥ずかしいわｗｗｗ アホラシｗｗｗ

>>131
ああ。そゆことか。ごめん
>>133
よく分からんけど、それならもっとレベルの高い話題をふってくれよ
煽りじゃなしに単純にそっちのほうが楽しくなるだろ？

リマスターズだめだ。声が目立っててドラムの音が小さい

>>132
ヒープのプログレ風味はアートロック系じゃね

>>134
レスだけ番長は煽ることしか出来ませんので

この際だから聞くけど、未だにパープルしか出てこない人間って
40年間趣味を広げられなかったのか？
それとも、昨日今日のご新規さんなのか？

俺がもしプラントだったら、世界遺産級の声なんだから、タバコもやめるし、酒もやめる。
もちろんドラッグも程々にする。人の十倍もノドに気を遣い、ボイトレも欠かさない。

そして、ペイジにこう言う。
「ドラッグでボロボロになるのは見たくない。貴方は世界最高のギタリストなんだから…」

そして、ボンゾにこう言う。
「もうちょっと痩せろw　酒はやめとけ！そんなに飲んだら、いつか死んじゃうぜ！」ってねw

ピーター・グラント「おいおいお前はいつからオカマ野郎になっちまったんだ？」

LED ZEPPELINのアルバムで１番いいのを決めよう！

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mesaloon/1354708961/

明日のことなんてしらねーよ

洋画サロンってID無いんだね
どうでもいいんだけど大変そう

でもイイ事書いてたよ

「プレゼンス」はアキレスだけで「インスルー」は糞、「フィジカル〜」で終わったバンドだって…


全くその通りだｗｗｗ

>>144
フィジカルじゃなくて、IVのA面で終わったバンドだってのが通説

>>139
ジャップきもいな

>>146
君はPSYがお似合いだよ。

>>147
お、ホルホル中バカにして申し訳なかったな

Jap eye

ツェッぺリンてオフィシャルだけだとすぐ飽きる

デストロイヤーがたまらん

貧困なブートマニアにツェッペリン語る資格なし!!

ZEPのスタジオ盤に駄作無しってのが俺の意見なんだが、
文句あるか？

裕福なブートマニアがツェッペリンの権利を掌握してるけどなｗ

俺なんかスタジオ全部持ってないけどブート50枚以上持ってる

>>154
何それ？ｗｗｗ

ZEPって新曲作って演ってからスタジオ録音やってるの？

バースフェスティバルの移民なんかを聴くとそう思えてくる

久しぶりに「永遠の唄」のモビィーディックをヘッドフォン（ちと高価なヤツ）で大音量で聴いている
何だこりゃｗボンゾのドラムすげええ!!!!!!バスドラがズッコンドッコン♪バズーカ砲かよｗｗ

あのフランジャーがかかったドタバッタンシュワ〜ンってのがいいんだよ

>>158
あれってフランジャーなの？フェイズかな？と思った。。。でも良い感じだなシュワ〜ン♪がｗ

>>156
まだ曲名も決まっていないのに、ライヴで演りながら曲を作っていくことはあったようだ

>>156
「クランジ」のプラントのメロディー（ヴォーカル）無しを聴いた事がある、幻惑されてのフリーソロの
所でペイジのカッティングと共のボンゾとジョンジーが反応して一斉に入って来た。
まだメロディー未完成だったのかな？

ブート聴かなければＺＥＰの事　半分しかわからないじゃん
そんなのファンじゃネーよ
あと初期のＺＥＰが最高なのは当たり前
７５以降に良さを見出せない奴も素人

プレゼンスはアキレスのみ、インスルーはインジイブニング、ケラウズランブラ、オールマイラブの３曲が良○

あとは全部捨て曲Ｘ

コーダは、みなスルーするの

ゼップに捨て曲なんかねーよ
まあ俺はストーンズでさえ捨て曲ねーとかいうからあてにならんけど

>>164
ボンゾ好きにはたまらんよ

ブートでわかるのは後期の曲作りはスタジオで四人がせーのでやるってパターンが多い気がする

オールマイラブはアウトテイクがめちゃ良いよね
なーんで終わりの部分カットしちゃったかなー。最高なのに

昔と違って高いカネ払わなくてもブート音源はダウンロード出来るから、今の時代は恵まれてるよなぁ

たまにipodを持ってるとレコードを両手に抱えて歩いてる滑稽な自分を想像する
ブートめっちゃ高いわ同じ日の録音でも当たり外れあるわで大変だった･･･

滑稽なのになぜかwktkしてたあの頃・・・

>>168
in the lightのearly versionが結構好きだから公式で出して欲しい
フィジカルver.はあれはあれでいいけど曲としてのまとまりが無いし

>>172
わかるわ。作りこみが細かいほどアルバムとしては綺麗にまとまるけど
なんとなく純粋に曲としての勢いはアウトテイクのがある気がする
もっとジャズみたいに没テイクをボートラとして入れまくって欲しいわ
なぜかロックはそれをやってるバンドがないんだよな

それならBeatlesみたいに”アンソロジー”を出してほしい。ＣＤとＤＶＤ版のアンソロジーを

>>171
あの頃ペニーレインと
http://www.youtube.com/watch?v=cDCHQFpzu4M

http://www.youtube.com/watch?v=ygE_wu8lknQ

http://www.youtube.com/watch?v=hTpx7ocKVPg

ZEP三大駄作

Living Loving Maid
Down By The Seaside
All My Love

>>176
おまえセンスないなｗ

>>175
お前とは旨い酒が飲めそうだよ

how the west was wonから入ったにわかだけど
スタジオアルバムも大好きになった今でもやっぱりきっかけになった↑が一番好きだ
特に↑のover the hills and far awayは不動

そんな若輩者に一言どうぞ↓

>>179
まだまだケツが青いなって言ってやりてえけど俺が一番好きなのもそのアルバムなんだわｗ
でも勢い重視なら６９年あたりを漁ってみな。多分衝撃うけるから
参考url
http://www.jgarage.com/index.php?main_page=product_info&products_id=5714&zenid=95fa7

>>180
うおっふぉぅ！ありがとう！！
と思ったら、いきなり個人情報入力しろって言われたんだけど大丈夫？

勢い重視っていうのは本当にその通りだわｗｗ

HTWWW はドラムの音が悪いのがガンだな

>>180
あ、ほんまやｗ　ごめん
じゃあ名前だけ「Whole Lotta For Your Love」ってアルバムで６９年のツアーのブート
いまならネットでどっか転がってねーかな？

　てすてす

69.01.10だっけ？
これが素晴らしいライブ音源なのは間違いないけど
初心者は分かり難いんじゃないかな

http://www.youtube.com/watch?v=ZV6v1JDs8OA

ここで01.10の音源は聞けるな

>>186
そうそうこれ！
単純にこれのyou shook meとI can't quit you babyにびっくりしたんだよ。
うーん、音が悪いな。おんなじ日だけど多分ＣＤは別だね。画像的にも

>>183
よし、ポチって来たぜ(｀･ω･´)
thx

久しぶりに聴いたけど一曲目のTrain Kept A Rollin'から糞カッコイイなｗｗｗ

>>173
Carouselambraもアウトテイク聞いたときにカッコイイて思ったな
In Through The Out Doorってzepにしてはキレイにまとめすぎようとしたんだろうな

>>190
あのアルバムは新しいZEPPELINの始まりみたいな意味で制作したんじゃないかな
周りの音楽状況も激変したしキーボードを表に出してコンピュータミックス採用してって
まぁボンゾが死ぬなんて想像もしてなかったからな

http://www.youtube.com/watch?v=bf8E-J2jvLY#t=3m44s
これはリハだけどカッコイイと思う
キーボード路線でもいけたんじゃねw
やっぱキーはボンゾか

>>192
ボンゾだね
ライブでやったらこんな感じなんだろうな

>>182
HTWWWのドラムの音はいまだに好きになれない

WWW

今でこそボンゾは神の様に扱われているけど、ツェッペリンの現役当時はさほど人気は無かったね

アキレス〜、出来れば昔のプラントの絶叫型ボーカルで聴きたいな

ジョンジーが８弦ベースを採用したのは音の隙間を埋める為にと言っていた
ペイジ・プラントの劣化で徐々にスカスカの音になってきたんで強引にシンセ等で埋めたのがインスルーと思う

インスルーは完全にジョンジーの趣味だろ
あの時代に　あの音が流行り始めてたというのもあるだろうけど

>>168
アナログLPレコード一枚には46分程度しか入らないから

>>198
ペイジはヤク中やらスキャンダルが極まってホテルから一歩も出てこない。
ボンゾもバンドのスタッフたちと悪い遊びを覚えて夜中にしか出没しないので、
自然と昼間スタジオにはプラントとジョンジーが取り残される時間が増えたせいらしいが。

ボンゾの悪い遊びは、アラブの大富豪に化けて高級ホテルのレストランで、ステーキ100人前を注文して床にぶち撒けるとか実に馬鹿馬鹿しい・・・

>>199
そうなのか！　謎が解けたわ。いつかアウトテイク集を出してもらいたいな。
いろいろよく知ってるね。ゼップの逸話って信じられないようなのが多いよね。

>>202
70年代、80年代の本やツアーマネージャーが書いた暴露本では、
生々しい話が清濁併せ呑む形で書かれているのが多いけど、
メンバーが年食ってからは中二病的発言はしなくなったし、関連本の記述も毒々しさがなくなったね。

そのあたりの暴露本はほとんどウソってメンバーは言ってるな

>>196
日本ではどうだったか知らないが、英米では絶大な人気があったよ。
確かに今みたいに神扱いはされていなかったけど。
本国ではキースムーンの次、米国でも高い支持があった。

NME誌で1972年から行われている各パートの人気投票のドラマー部門1位

NME Pop Poll Results
1972 Drums - Carl Palmer
1973 Drums - Carl Palmer
1974 Drums - Carl Palmer
1975 Drums - Keith Moon
1976 Drums - John Bonham
1977 Drums - Paul Cook
1978 Drums - Keith Moon
1979 Drums - Rick Buckler

あと当時のイギリスで最も人気があったＭＭ誌。
例のビートルズの1位記録をストップしたことで有名だけど、
1970年が8位、以降は毎年トップ３の常連で、何度も1位に輝いている。

ad.yieldmanager.comからget

↑コレまじうぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

今でこそ、プラントは喉を痛めて高音が出なくなったと云う事実は定着した様だが、現役当時は誰もそんな事は言わなかったな
皆の頭の中では、ツェッペリンと云うバンドは常に新しいチャレンジをすると云う意識があったから、プラントのボーカルにしても絶叫ばかりしていては進歩が無いから、意識的に唄い方を変えたんだなと誰もがそう信じていた

まさか高音が出なくなったから、唄い方を変えたなんて誰も思って無かったと思うよ

ストリングスで
e'4 r4 r4 r4 g'4 r4 a'8 g'4 d'4. r4 r4 r4 g'4 r4 a'8 g'4 c'4. r4 r4 r4
こういうメロディーから始まる8ビートの曲が思い出せません！
最近の曲で女性ボーカルだと思います。
よろしくお願いします。

２０９、書き込む板を間違えました！失礼しました。

ツエッペリンのアウトテイクは興味深いものがあるものの良いものは一つも聞いた事がない。
屑ばかり。

でもまぁこれは良いな。
http://www.youtube.com/watch?v=Y7NnLnbT_ts

昨今、ＣＤが売れなくなって、アーティストは洋邦問わず、ライブの時間が長くなっている。
しかし70年代においては、3時間はザラ、時には4時間にも及んだというＺＥＰの
ライブ演奏時間は群を抜いていたという。
若い頃は渋谷陽一にラジオでそんな話を聞かされても「長ければいいってもんじゃないさ」
程度で受け止めていたが、あのハードな演奏スタイルで３〜４時間はやはり狂っていたとしか
言いようがない。
ＺＥＰのライブにも現代のような商業的な意図というのはあったのだろうか？
ＺＥＰは音楽性・芸術性とかいう前に、従来のロックの枠を超えた凶暴性、4人の肉体の強靭さ
無尽蔵のエネルギーを秘めていたバンドだった。

ＺＥＰのコンサートファイルブックを見ると、キャリア全体で行った
公演数自体は他のバンドと比べるとむしろ少ないことに気づく。
しかし、ひとたびツアーに出れば、そのスケジュールのキツさは
現代のバンドとはまるで比較にならない。
さらにＺＥＰの場合はオフステージの暴れっぷりも加わる。

73年のＭＳＧ３連続公演は３夜連続完全燃焼したということだ。
マジソンの連続公演記録はその後、whoが破り、フロイドが塗り替え、
再び77年にＺＥＰが6夜連続で記録を更新。確か今ではスプリングスティーンの
10回だかが最長記録らしい。スプリングティーンも4時間を超える長時間ライブが定番だ。

Madison Square Garden's Top 50 Moments
http://www.youtube.com/watch?v=52FQupyDKJ0
ボクシングやバスケット、プロレス、アイスホッケーなどの名試合に混じって
エルヴィス、ＺＥＰなどのコンサートもランクインしている。

>>214
ただ73MSGの演奏は、ZEPとしては並だけどな

73年以降のライブは今となっては、余り進んで聴く気はしないな。勿論「狂熱のライブ」を映画館で最初に観た時はそれなりに興奮したけどね。何せ未だビデオが殆ど普及していなかったから…

ペイジのキンピカのドラゴンスーツも出来れば止めて欲しいなと、オレは当時から思っていたよ。

79年のネブワースで普段着に戻ってくれて幾らか安心したけどね。

ゼップだせえｗ　っていう俺の兄貴がいるかと思えば
あの衣装に死ぬほど憧れた俺がいる

痩せこけてるのに、ステージを動き回る白ドラゴンペイジはかっこいいだろ

ナチス・ドイツの将校の衣装が格好良かったけど一回こっきりらしいね、やっぱナチは黒歴史だからかな？

狂熱のライブの最期のステージ裏歩いてる映像のペイジの笑顔がめちゃかっこよくて
見惚れて何度も観てたわ。あのとき内心自分はホモなのかと疑った。違うけど

>>221
(^ ^)←こんな眼してたなｗ

>>208
聖なる館以降高音出なくなったみたいに言われるけど
実際そこまで喉壊れたって感じないよな
the oceanとかではシャウトしてるし
まぁそりゃ初期ほど軽やかじゃないけどさ

ジミー・ペイジ

　　　　　　　　　　　　　　　　,,, 、_
　　　　　　　　　　　　　,.-‐゛ゞ,,",､ﾞヽ
　　　　　　　　　　　　∫　;;;;;;;;;/､,,､　゛,,
　　　　　　　　　　　　�鍍;;;;;;;;;}i!¨;;ヾ　ゞ
　　　　　　　　　　　　√::;;;;;;;l'‐‐ /;;;;;;]ﾐ"　　　　　　 ｡ヘ、
　　　　　　　　　　　　∵､;;;;;;;`−";;;ゞミ;:,,､　　 _,,｡‐°,,r '
　　　　　　　　　　　　　��;;;;;/y彳彡/;;;ﾄﾟ｡ﾟ､,.へ-ィ"°
　　　　　　　　　　　　//〃 /ο{ l〃t}!ヽ ／／
　　　　　　　　　　　,ｒ'//ﾘ l'　　 ','/ﾐ ｡ ／／}、
　　　　　　　　　　 ,ｉﾌｲ//ﾉ　　 /ｙ､ ／=ﾐヽヽ|
　　　　　　　　 　 ,ｿ//ﾚ;:/,.--//.／ ﾐミｿ.{-､{
　　　　　　　　　/ 　 /／ ,-‐､／ ／ヽゝｔ‐'　 ｝
　　　　　　　　 'ｉ　ヽ、　/　／ ／;;;;;;;;＼;;`i￣
　　　　　　　　　ヽ!ﾞﾞ`イくヽ イi;;;;;;;;;;;;;;;;_lヽゝ
　　　　　　　　　,r'`!ﾐﾋ,,{／/ ﾞフ　ﾄ､_　',
　　　　　　　　/　　ﾄミl�W/,'´;;;;;;;;;;;;;;;;;丶'、
　　　　　　　　{　　ヽヽレ'/;;;;;;;;;;;;;;;;;;￣}　}
　　　　　　 　 {　　　o o/;;;;;;ヘ;;;;;;;;;／,,, -'t
　　　　　　　　ｉ, 　o o／;;;;/ 　 ヽ;;;;',;;;;;;;￣;;`!、
　　　　　　　　|l` ‐ｉ";;;;;;;;;/　　 　＼;;`‐ｔ　､_　ヽ､_
　　　　　　　　ヽ､_/;;;;;;;;;/　　　　　 l;;;;;;;;;;;;;;;;`丶　ヽ
　　　　　　　　/;;;;;ヽ.;;;;/　　　　　 　ヽ;;;;;;;;;;;;;＞"丶 ヽ
　　　　　　　　|;;;;;;;;;;;;＼　　　　　　 　 ＼;;;;;;;;'''i、it 　 ＼
　　　　　　　　i;;;;;;;;;;;;;;;l　ヽ.　　　　　　 　ヽ;;;;;,r.､゛,!;^‐ilﾄ丶
　　　　　　　　|;;;;;;;;;;;;;;l　　　ヽ　　　　　　　＼;;;;;ﾋ､_/;;;;￣;;＼
　　　　　　　　|;;;;;;;;;;;;;| 　 　 　`!　　　　　　　 ヽ.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　,l;;;;;;;;;;;;!　　 　 　 }　　　　　　 　　ヽ;;;;;;;;;;;;;/￣￣ヽ
　　　　_,, -‐'";;;;;;;;;;;;;ｉ、　 　__,,ノ　　　　　　　　　　ヽ;;;;;;;ｲ　　,,,-‐ﾞ
　　　　　　　ー────'´　　　　　　　　　　　　　ノ三ニノ

マザーシップ聴いた感想。リマスターズより断然音が良い

>>224
素晴らしいｗ

オリジナルアルバムのボックスセットへの希望

�@ビートルズのリマスターに負けないくらいの良い音になっていて欲しい
�Aアウトテイクだけではなくライブ音源もついていてほしい
�Bライナーノーツは渋谷爺さんに書いてほしい

�Bは　やめてくれ
あとドラゴンスーツ　カッコイイだろjk

今さらだけど狂熱のBDは思ってた以上に画質が良かったなぁ
画面に顔を近づけると生で見てるみたいになる

>>212
これ聴くと名曲ですね。
でも今アルバム聴いたら相変わらずいいと思えませんでした。

夏の間よく着てたTシャツ、今日何気なくタグを見たら「ヒートテック」って書いてあった
どおりで今年の夏は暑かったよ…

ドラゴンスーツがカッコイイなんて、オマエらペイジを完全にアイドル化してるじゃん？

大の男がホントにキモいな〜ｗｗ

それが君のペイジファンの虚像ね。

かっこいいと思うから憧れるんじゃないのか？
ロックってそういうものだろ

本当にロックが好きなら、音楽だけ聴いてりゃいいんだよ

ロックにアイドルなんか必要あるか

今さらこんなシラケた事、言わすなよｗ

この先アウトテイク集みたいなのが出る可能性ってあるかな？
個人的にはなんとか出して欲しいんだけど

現在から見ると、あれはダサいよ。

ただ歴史を見ると、ZEPやペイジはパイオニアであって、
ZEPの大層なリフや典型的なロックスター振りは彼らが作り上げたもの。
つまり彼らがオリジナルで、彼らだけがやっていいもので、
彼らだけはカッコいいということになるわけ。

>>234
だったらジャケットも真っ白で良いし映像も必要ないってわけだｗ
松健にも着物は要らんよな？

いや、カッコイイだろ。
70年代のバンドのダサさと言ったら半端ないし、
80年代のメタル系のバンドは、それ以上にダサいw

あと、O2の黒のロングコートにグラサンはめちゃくちゃカッコよかった。

>>237
松健そのものが要らないから

>>235
アウトテイクはかなりペイジが持ってると思うよ、ビートルズみたくテイク１〜テイク１０まで録るやり直し
の別テイクではなくZEPPはレコーディング作業も速いと思うから、全然違ったアレンジのテイクとか
それに未発表の音源もあると思う、あのペイジの事だからねｗ
とにかく「アンソロジー」みたいなのを期待 !

とりあえずだな、まずはあの2枚組のDVDをそのままBDで出せ
なら時間もかからんだろ
それでしばらく乗り切るからさ

ファッション的には初期がかっこいい
ただ、衣装になってからも黒ドラゴンのペイジは
危険で神秘的な雰囲気が漂ってきて惹かれてしまう
ただしペイジがやるからかっこいいのであって真似したら間違いなください

本当のカッコ良さなら断然、71年位までの初期だ。この頃は非常に神憑り的で他のミュージシャンには無い独特のオーラがあった。
アルバムのプロデュースまでこなし又、ギタリストとしても超一級の評価で、今の様にペイジを下手呼ばわりする人間も皆無に等しかった。既にこの頃から英ロック界の重宝で伝説的人物の様な扱いを受けていた。

荒らしのコテ連中ッていなくなったの？

狂熱のライヴ、だっけ？　あれ結構前にGWにやってて、オレ見てたら

姉「なにコイツ(←プラントのこと)、腹出てるし、きもいｗ」
母「客全然盛り上がってないじゃん」


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でもツェッペリンってあのダサさとか貧乏臭さがイイんだよ。
その魅力が解るやつには解る。

>>245
姉ちゃんはプラントの腹の事しか言わんかったのか？心の中で「コイツの○○でけえ」と思ったはずｗ
お母上にはZeppはちと無理ではないかｗ連れて行った君は偉い!!!!

MSGのあれが最高潮の盛り上がりじゃないなら何が盛り上がりなんだよ

そこでeddieのハートブレイカー兄さんの雄叫び聞かせれば良かったのに

映画狂熱のライヴは観客が濃くてカオス。
半裸で警察に連行された男はなんだったんだ.

ZEPは音楽などなくても、背の高い二枚目がムチャかっこよく演奏してるから、それだけで100点なのだよ。
仮にエアバンドでも萌え萌えさｗ
その上、曲が良くて演奏も神だから史上最大級の伝説になってしまったわけだ。
単純なハナシ　
ロックはむつかしく考えんでいい

celebration dayが好きすぎるんだが異端かな？
ZEPは�Vが一番好きだわ

>>251
俺も�V好きだな

普通ですｗLed Zeppelin�Vはいつもアルバム・ランキングで上位を確保してるね
celebration dayはスタジオテイクはソロを合わせると４本ぐらいギターが鳴ってるのかな？
それをLIVEではひとりで全部引き受けて弾いちゃってる、それも例のステップでｗ

>>253
どういう順位？

>>254
アルバムのランク付けは前にここでよく貼っていた人がいたけどそれぞれだよ
�T・�U・�V・フィジカル〜・聖なる館はどこも高評価だったけどプレゼンス・インスルー〜が微妙な
位置付けだね、興味があったらalbun rankingでググれば色々出てくるよ

20年以上も前の話。
名前は忘れたけど、ロック系の雑誌の「ロックの名盤（？）アルバムランキング」で、
５〜６人の評論家の全員が1位から5位までZEPのアルバムだったwってことは覚えている。
しかも、評論家によってそれぞれ1位が違っていた。
ZEPってすごいバンドなんだなぁとクソガキの頃に感心したもんだw

2008/2/29　テレ朝のオンタマという番組でのペイジへのインタビュー

Q.ロックとは？
A.音楽

Q.ロバート・プラントとは？
A.音楽

Q.ジョン・ボーナムとは？
A.最高の音楽

Q.ジョン・ポール・ジョーンズとは？
A.心地いい音楽

ペイジはプラントのことあまり買ってないのかなw
自分から誘ったくせにw

ロバートプラントみたいに全盛期は神がかり的で途中から
声が出なくなったボーカリストって他にいる？
老化とかで苦しくなったとかじゃなくて

>>258
ハイトーン系は大抵そうだろう

>>247
なんでZEPスレにマイケル・シェンカー・グループが出てくんだよ

巧いなーｗｗｗｗｗｗ

>>251
ぺープラ武道館３日目は興奮したよな

大体、ブート漁りなんてファンは生意気すぎる、どこのおぼっちゃまかと。
俺なんか、ペイジのポスター見るだけでその日の午前中は幸せになれる。
オリジナルアルバムはもうそれぞれ１００回くらいリピートしたな。
昨日、プレゼンス聞いたけど、ロイヤルオルレアンはファンクであって
オルタナでもあるんだよな。あれは歌詞がジョンジーのネタだけど、
ペイジのリフだってことも分かる。
リッスントゥエディ？　定年退職してからの楽しみにとっておくよ。

>>263
いや、もうちょい生き急げよw

ZEPってHey Joeカバーしてたんだな
聞いてみたら結構良かったわ

カバーといえばスタンド・バイ・ミーもライヴでカバーしてたけど最初驚いたな

I saw her standing thereもあるしな

Long Tall Sallyも演ってたなPaulの方が合ってる

>>267
マジで？
from me to youじゃなくて？
どっかに転がってないですかね

>>269
入手が簡単なlos forumだよ
つべにあるかも

>>269
逆にプラントがFrom me to youを歌ったら笑うぞｗ「ラララ〜ララ、ランランラ〜♪」つーて

>>270
漁ったけどなさそうだな〜無念


>>271
カバー自体はあるじゃん
ラララー♪は無かったと思うけど

>>265　あれはZEPの前のバンド　ZEPじゃない

From Me To Youは71年928でやってたぞ
Please Please Meもやってたな、ちょっとしかやらなかったけど客は大喜びだ

こんなん見つけました。

Led Zeppelin Do Covers

http://www.youtube.com/watch?v=NZqqfc7RRNI

>>272
ここだよ
http://www.youtube.com/watch?v=CnVG8iG8Zl8&list=PL5AA122BEA0A62821

>>275
おおすげー！サンクス

紳士たちだった頃のライヴとは盲点だったｗｗ
全然違う曲だけど確かにshe was just seventeenって言ってるな！

ツェッペリンのスレと云うよりも、ツェッペリンブートマニアのスレだなｗ

ブートマニアでもないだろ
ほとんどが代表的なブートの話し

まぁ公式の話なんかもうネタが無いくらいしてるだろうから仕方ない

じゃあアルバムをランク付けしてみてくれ。S〜Dで

S　2
A　聖なる館
B　4

ベストテイク挙げてこうぜ

移民は70年9月19日の夜公演が凄いと思う

2007.12.10 の kashmir がベスト

Ｄ プレゼンス

>>283
あれは素晴らしかった

>>283
For Your Lifeもベストテイクだな！

一番のブートマニアでもあるペイジは、

「この日はトチってばっかりだな」
「この日は珍しく調子良かったな、ああ、そういやこの日はシラフだったからかw」
「この日はボンゾとプラントの調子が悪かったな」
などの感想を抱いていたのだろうか？
あまりにメロメロな演奏を聴いて、もう薬も酒もやめようと思わなかったのだろうか？

当時のことなど全く覚えてまへん

71年大阪29日のコミュニケーション〜サンキューでのペイジのギターは本当に素晴らしい

S 1から4


糞 それ以降

ネブワースの平次ってお気ちにしか見えないんだけどw
滝汗かいてイキそうな顔したり、目ひん剥いたり、クシャっとキモい笑い方したり

ごめん 言い過ぎたよ。
でもこれがイギリスの平次に対する日本の僕からの堂々たる回答だよ。
やれやれ

お気ちにってなんぞ
方言か？

｢お気ち｣とは｢気違い｣を上品にした言い方だよ。

７２年以降のライブは何か聞く気にならんなあ
７２年までがすごすぎる

なんていうかなぁ 僕は平次のギタリストとしての佇まいが好きなんだよね〜
上手い下手とかの単純な問題じゃないんだよね
平次がうつむきながら退く
その指の動き、奏でる音こそが全てなんだよ
あの肉体的な存在感が分からないかなぁ
日本てそういうセンシュアルな肉体的存在感て蔑ろにされてるんだよね
そういうのが本質的に分からない人は深い理解は無理だろね

75以降のマッタリしたライブもイイんだけどね〜

73年から急にマッタリした演奏になるよね、
80年はパンク意識した荒々しい演奏で面白い

>>298
まあまあw
永遠の歌のライブが好きな人もいるみたいだし

７０年とか７１年のライヴを聴くとペイジは凄いんだけど、
下手ぎみで不安定で危うさのある７３年とか７５年のペイジのプレイの方が好きだな

71年迄のペイジと73年以降のペイジは別人

BEATLESとZEPPELINの音楽に違いがわかる動画。

http://www.youtube.com/watch?v=BzK8is_682k

http://www.youtube.com/watch?v=JK_DOJa99oo

BEATLESの場合は、皆が口ずさめる「最高の娯楽音楽」って感じ。
この動画を一言で表すなら「ノリノリ」かな。「感動」という感じではない。

一方、ZEPの場合は、あらゆる音楽の中の「最高の音楽」って感じ。
この動画を一言で表すなら「圧巻」かな。

ペイジって初期は上手いなんて書いてる奴がいるけど
ギターソロなんて早弾きっぽく手癖で誤魔化してるだけじゃん。
上手くない。
フレーズやリフには光るところがあるけど。

フレーズやリフが光って、味のある以上に何を求めるというのだ。
タッピングでピロピロしてるギタリストがお好き？

だから〜 ギターソロなんて長々と弾かなけりゃいいのよ。
ソロは最小限にとどめてリフとかに集中すりゃいいんだよ。
己を批評する目がないんだな、ペイジは。

そういう点でセンスあるギタリストはアンディ・サマーズやジョニー・マーですよ。
無駄な音を鳴らさない。
ギターソロだって無意味にとらない。

俺に異論ある奴は馬鹿。
ハイ、終わりな。

それは君がブルースやジャムの概念を理解してない、または合わないだけだなあ。
ツェッペリンのベースはブルースね。

ブルースは即興を楽しむもの。
毎回違うフレーズや長さで
ジャムる演奏を知らないと楽しくないかもね。
で、そのペイジのプレイの引き出しの広さを理解できてないと、そういう狭い論評になる。

>>306 その二人も別に嫌いじゃないが
もっとスケールのデカい大物感に溢れた人の名前を出せよ

ダメだな。
取るに足らない反論ばかり。

>>308
その通りだと思う
>>307は無知すぎるわ

きっとツェッペリンは好きでもブルースは嫌いとか
あまり聴く気がしない
って奴がいるんだろう
俺の知人でも、ハードロック、メタルが好きだけど
ブルースは好きじゃないって奴がいる
でもそいつは、ツェッペリンのインプロなどは好きで聴いてる
まあ人それぞれだな

>>312
ZEPは純粋なブルースじゃないからね
ハードブルーズって当時は言われてたんだっけ？
1970年にはすでにブルースは古くてダサいって時代遅れなものだったから
ZEPもジミヘンも新しい進歩させたブルースをやってウケた
だからブルースは嫌いだけどZEPは好きって人がいてもおかしくはない

ペイジやベックが若い頃は、当時流行っていた60年代の音楽、特にビートルズに反発していた。
ブルースや50年代のロックンロールを自分達なりに表現しようとして
ああいう音楽を作るようになった。
ジョニー・マーは70年代の冗長なギターソロや装飾過多の音楽に反発して
ストーンズなどの60年代のシンプルな短い音楽を手本とした。
いわゆるオールドウエーヴに反発した格好だけのパンクスどもと違って
ジョニー・マーは圧倒的に本物だよ。
でもどちらの音楽が正しいとかじゃないんだよね
音楽はそうやって潮の満ち引きのように移り変わっていくものだから

だから〜 純粋なブルースじゃないんだから
ブルース聴いて影響受けて新しいアプローチでやった時に
ああいう風に手癖の早弾きを長々やるのは蛇足でしょっての。
自己批評が足りないんだってのペイジは。
アウトプットした時にブルースのジャムを見習って長々やる必要ないじゃん

ったくしょうがねぇな お前らは。

>>308

＞引き出しの広さ

いやどれも毎回手癖

ZEPのインプロ聞いてて楽しいけどね
まぁ嫌いな人に無理に勧めないけど

大体、ジョニー・マーやアンディ・サマーを大物じゃないと思ってる時点で話にならないw
雑誌のギタリストベストなんとかの上位にでも入らないと大物じゃないと？
アホらし

逆に大物なのに何故上位に入らないんだろうね

じゃあ小物なの？

手癖の話はそこまでだ！　By　御法川

まぁオイラも長々と、まるでペイジの手癖ソロみたく書いちまったけどさw
言いたいのはだな、オイラはペイジのファンだってことさ。
但し、君らのような信者ではないということ。
批評的な目で是々非々でペイジを見るファンでしかない。
ペイジならなんでも良しという信者との違いだな。

インプロを楽しめないペイジファンとか・・・
麺は嫌いだけど俺ラーメン好きだぜって言ってるのに近い気がw

又、バカが一人 沸いてるなｗ

ひょっとして前の５６のスレで皆から袋叩きにあった例のケミストリー君か？ｗ

みんな、エサやるなよｗｗｗ

>>323
そういうつまらない三文小説のような比喩は嫌いだね

ハイ、もう本当に終わりね

議論が噛み合ってないのは、今の視点で往年のZEPを語ってるとこだろ

70年代にクリームやZEP、プログレ勢などがロックでのインプロ始めて、
それに対抗したのがジョニーマー達だろ
で、今現在はロックは細分化されたが、主流は長いソロなんかやらないようになった
長いインプロをやるのは、マイナーなジャズロックやファンク寄りのロックバンドなど

で、ZEPもO2では、長いソロは皆無の現在主流のスタイルをとった。
というわけで、つまり、ZEPを語るならO2のZEPで語れって話だ。

>>326
めちゃくちゃ納得したわ

325が単にバカなだけだろｗｗｗ

>>328
同意

>>328
同意

てかアンディサマーズなんて、
「ソロは弾けるけど弾かないんだ」
とか言ってるけど、
珍しくソロ弾いた曲なんて、
全然弾けてないし、フレーズもおかしい。
聴いててヘロヘロのソロだったぞ（笑）弾けりゃソロもレコーディングするっての。

やれやれ
オイラに対する批判の体を成していない批判が噴出してるが
どれもダメだね
もっとこう足下すくわれるような戦慄を感じさせる反論が来るかと思いきや
期待外れ
なんの刺激にもならない

まあ、聴く音楽が少なかったり、歴史に理解がないとそうなるわね。

未熟なヤツ程、何かと難癖つけて叩きたがるからな
悪いがレッドツェッペリンの本当の凄さと云うのは、やっぱり、全盛期をリアルタイム体験した人間にしか解らないだろうね。

それにしても残念なのは、これまでツェッペリンに対してマトモな批判にお目にかかった事が無いと云う事だ。 どれもこれもが何か成功者に対しての妬みやヒガミ絡みのものばかりで全く視点外れなものばかりだった。

渋谷みたいな終始オメデタイ信者も困りもんだが、やはりレッドツェッペリンを真剣に語るんなら、それなりの豊富な音楽知識と幅広い視点が必要だ。

>>334
それは単なる懐古主義でしょ
現在から見ると、ZEPの演奏は冗長に聴こえる

そもそもお遊びジャムの延長で弾いている人間の演奏を普通の観点で比べられない
実際真面目に弾かせたらどの程度弾けるのかは不明
際立って上手くはないと予想するが、下手と言えるほどではないと予想する

クリームやオールマンのブルース系のインプロもイエスの各パートのソロ合戦もゾクゾクする。
しかし、ジミヘン→さらにそれを発展させたツェッペリンの爆発的なソロパート
はインプロという生易しい言い方を越えていた。
胸一杯の愛をハートブレイカーなどの後半部分の圧倒的な音のカオスと洪水は
「これこそがロック」というのをいつの時代も感じさせてくれる。
スミスの王国が力を落としたあと、ストーンローゼズが登場してロックは再び原初の
迫力・熱狂を取り戻した。
アイムザリザラクションという超名曲はグルーブはツェッペリンの奇跡のグルーブ
を再現しようと制作された曲だという。
オルタナの根っこにはサバスやツェッペリンがいた。
ツェッペリンが「リアル」として登場する日は再び、訪れるでしょう。

ストーン・ローゼズのジョン・スクワイア、ジミー・ペイジを現存する最も偉大なギタリストと語る
http://ro69.jp/news/detail/73953

そう云う意味では前の56でレスされていた、一柳慧氏の来日公演レビューは本当に素晴らしい出来だと思う。

今読むと何となく当たり前の事の様に感じがちだが、当時としては非常に画期的かつ、斬新な視点だった。このレビューは当時、それなりのセンセーショナルを巻き起こし、若僧だった渋谷や大貫なんかも多いに感化されたと云う。

優れた文章が、ロックのそれではなく他の分野から出て来たと云うのは、何とも皮肉な話だが…

まぁ、それだけツェッペリンが偉大だったと云う証拠だろうね。

>>337
ローゼズの評価はあくまでファーストに対してであって、
スクワイアの懐古趣味丸出しのセカンドは評価が低い
そもそもZEP自身が過去を捨てたことをO2で示している

The Stone Roses - I am the Resurrection
http://www.youtube.com/watch?v=e6QnK0yql8s
ＺＥＰ風マンチェでやめとけばよかったのだ。
ローゼズは2枚目でもろＺＥＰと化して失速してゆく。
でもセカンドカミングも今聞くとかなり良かったりするから不思議だ。

70年代後半〜80年代前半に登場したパンク・ＮＷ系のギタリスト達もカッコ良かった。
ポールウェラーはさておくとして、ミックジョーンズやジョニーマーは新しいタイプの
ギターヒーローになったし。
テクもあるアンディサマーズはアイドルにはならなかったが、ロックのギターリフの
定義をさらに広げた。プリテンダーズのギターも素晴らしかった。
ロック＝長髪・不良・セックス、長くて退屈…という悪い印象しかもっていなかった
部活組の同級生にクラッシュを貸したら、死ぬほど好きになったという経験がある。
彼らのようなライフスタイルを送っている者にとっては、タイトなロックが必要なのだろう。
一方で、前戯も後戯もたっぷりやってもらえないとイケないのよ、という音楽ファンは老若男女を
問わず、いつの時代も存在する。
優劣の問題ではないのだ。

ローゼズの1stもZEPの影響は割と感じるよね
レニマニが生み出すグルーブにどこか可愛らしい歌メロが乗ってて
独特な世界で結構好きだったわ
2ndはもろZEP過ぎたな…1stのようにローゼズにしか出せない世界じゃなくなっていた

>>334
＞悪いがレッドツェッペリンの本当の凄さと云うのは、やっぱり、全盛期をリアルタイム体験した人間にしか解らないだろうね。

こんな事を書くやつも相当おめでたい信者だろw

いや、おめでたいのはそれを知らないで語る君

やれやれ
箸にも棒にもかからない意見ばかりだ
音楽でも小説でも作品は未来音楽だったり未来小説だったりする
後生でも耐えうるクオリティかどうかだ
リアルタイムで体感しないと良さが分からないなんぞ
バイアスかかった感想でしかない

オイラはzepが好きだしペイジも好きだ
だがあの手癖ソロの冗長さは稚拙さを浮き彫りにしているだけ
いくらファンだからってなんでもヨイショしちゃダメだね
あ、ファンじゃなくて信者か
いやぁ失礼失礼

リアルタイム厨うぜえw

Zepは素晴らしいバンドだ
それになんの異論もない
あらゆる音楽を内包し、比類なき、総じて大好きなバンドだ
だが無駄で長いギターソロなんぞは古臭いしダサい

最後に一つ言っておこう
天国への階段は、例え100年、200年経ってzepのあらゆる曲が忘れ去られようとも
Zepの名が忘れ去られようとも
この曲だけは残る
天国への階段はロック史上、最高峰の名曲だ

>>337
ローゼズを書いてるくだりに嘘が並べられている
そういう嘘は書かないように

>リアルタイムで体感しないと良さが分からないなんぞ
>バイアスかかった感想でしかない


>だが無駄で長いギターソロなんぞは古臭いしダサい

>天国への階段は、例え100年、200年経ってzepのあらゆる曲が忘れ去られようとも
>Zepの名が忘れ去られようとも
この曲だけは残る

要は307は「今の時代に長いインプロは合わない」ってことを言いたいの?

ロック史のなかで風化されつつある(と少なくとも307は考えている)「長い即興演奏」をZeppelinがしているのを聞くに堪えないってことなの?

端的に言うと｢長いインプロが悪いのではなく、ペイジのように上手くないギタリストは長々とインプロやるな｣ってこと。

↑知ったか中二病患者

ポリスもスミスも割と好きなバンドだけど
さまぁ〜ずやマー君の痛い信者は馬鹿の極みだと思う

久しぶりに来たらキモイの湧いててワロタｗｗｗｗｗ

ロックギターリストの上手下手論ずる時点でお門違いだろ

インプロが長かろうが短かろうが格好いいと思ったもんは格好いいんだよ

アンディやマーを褒めたけど、神格化してないんだけどね
それと、単に上手い下手だけで論じてるわけではないんだけど
インプロを手癖で冗長に弾いても退屈だと言ってんだけど
上手い下手だけで論じたらアンディやマーだって上手くないし
まず話にならないね

うるせーバカ

>>353
まーツェッペリンくらい人気があるバンドになると、
異論な聴き方、捉え方をしている人がいるはずなので、
ボクと同じぢゃないとダメー！的なのは受け付けられないよなー。

353が単にバカなだけだろｗｗｗｗｗｗ

>>353
おまえアホすぎるだろ
誰一人おまえに賛同してるのいないよ。

ところでZEPファンならローゼズは1stより2ndが好きだろjk
ボーカルはヘボいけどバンドの演奏はカッコイイよ

インプロが聞けないなら背伸びしてZEPなんて聞くんじゃねぇよクズ

>>353
ペイジは下手だけど、インプロ各所でのアイデアが素晴らしく、十分鑑賞に値すると思うよ

ギターも下手でアイデアもないマー達だが、キレのある曲で勝負しているし、
アイデアはないがギターは上手いクラプトンやデュアン達はダラダラやっても取り合えず様になる

どれも止めろというのではなく、それぞれが個性だし、聴くかどうかは個人の好み

ペイジのインプロもボンゾの絡み方次第
ボンゾが淡々としてるとつまらないし、逆なら楽しい

まぁ信者からは憎まれるだろうな

まぁそれはともかく俺が>>346で書いた
天国への階段についてのくだりはお前らも認めんだろ？
え、どうなんだよ？

うるせークズ

>>361
浅過ぎて話にならないねえ。

>>363
君なんぞに深い話が出来るとは思えないがね

>>364
間違いなく　オマエが一番浅いよ

というか俺のおかげで議論百出になりスレが盛り上がったじゃないか。
礼の一言くらい欲しいものだね

>>364
悔しくて顔真っ赤にしちゃってらw

>>331
アンディサマーズはバッキングセンスは最高だと思うけどな

３０７の言いたいことは、ムード、キス、ピロートーク、前戯なんて、
下手クソな奴が長々とやるもんじゃない。
「出会って４秒で合体」こそ史上最高ってわけw


まあ、ペイジ云々より、音楽とかの芸術に効率性を求める時点でOUTだわなw

大漁だったなw

ようやく弾けるようになって上手いつもりになってる素人に貶められる一番のギタリストだなペイジはｗ哀れ

バカが騒いだだけだったな

ブートの話ばっかしてるバカも大概だけどな

レッドツェッペリンの音楽理念、又は音楽信条について語って下さい

ＲＧの洋楽あるあるって本を立読みしたけど、Ｚepについては｢変わったことをしがち〜｣だって

ずっとブートばっか聞いてたけど最近はスタジオをよく聞いてる
バラードなんかはスタジオのほうがいいね〜

ZEPのバラードって、アイキャンクイットユーベイビーとかサンキューとか貴方を愛し続けてとか？

バラードってどれだよ？

レインソングとかかな

つうか、ポップスやロックのバラードって何で３拍子じゃないんだろうな
ショパンのバラード1番を超える展開力の曲は全ジャンルでも俺の中ではない
特に終わり方が凄まじすぎる。あれ、クラシックだけど即興っぽい曲だよね

ショパンはリサイタルで普通に即興やってたらしいからなー。
ちなみにさ、バッハとかも即興の名手だったらしいぞ。
録音がない時代なのが残念だ。
ショパンのバラードバラード第1番ト短調は
主題のメロについてはショパンの他の傑作からすると地味だけど、
構成力がヤバすぎる。あんなの素面でよく譜面に残せたなと思う。
譜面みると圧倒的な才能に無力な自分が飲み込まれる感じ。

>>380
エジソンがもっと早く生まれていたら・・・
ショパンの生演奏が聴いてみたい、パガニーニの壮絶テクの生演奏も聴いてみたかったな。。

>>380
ショパンよりペイジのが上だと思うが
バッハにはちょっと負けてるが

金栗聴いてオモた
Zepの方が遥かに素晴らしいと

まぁ音楽なんて娯楽だからさ
自分が好きなのを聞いて好きに感想持てばいい
俺はクリムゾンは唯一、芸術の域に近づいたロックだと思う。
でも、ZEPの俗っぽさも好きだ。
どっちも好き
あと、ショパンは史上最高のメロディセンスだと思う

金栗が芸術の域にまで近づいたと思えるのは1stだけだよね？

ベタだけど金栗1stの冒頭の曲なんて未だにいつ聴いても新鮮だよね
44年前の曲とは思えない

>>347
＞アイムザリザラクションという超名曲はグルーブはツェッペリンの奇跡のグルーブ
を再現しようと制作された曲だという。
確かにこの部分は確かに伝聞だった。ソースはどこにもなかった。
失礼しました。
でも、アイムザ〜の後半部分を聴いたら、納得できる部分もあると思う。
あと、他には嘘はないと思うけど、どうだろうか？

そもそも、派手な衣装で格好つけて、恍惚の表情を浮かべてギターを長々とピロピロやる、
というギタースタイルを世界に浸透させたのがペイジ、その人なのだから。
それを過剰、悪しき慣習と言えば、確かにその通りなのだろうが。
演歌はダサいが、北島三郎にそれを言っちゃ駄目だろ、みたいな感じ？
ちょっと違うか

REDが最高傑作だと思うけど
芸術性でいえば1ｓｔアイランズが高いのかな
ジャケの芸術性は2ｎｄが一番高いと思う
2ｎｄは曲で言えばメインテーマは凄いと思う。
アイランズも芸術性高いんじゃないか。
一部に人気ある太陽と戦慄はパート２以外俺は評価しない。

上の方でZEPアルバムランク付けとかあるが
聖なる館とフィジカルグラフィティが好きな俺の意見は
キングクリムゾンについてでも異端かもしれんがw

Led Zeppelinはヘヴィメタルの生みの親なのか？　
そう、彼らを例えばMotley Crueのようなバンドの祖先と呼ぶのは適切ではないかもしれない。
しかし、確かに彼らが、このジャンルの象徴として知られ、熱烈な崇拝を集めると同時に、
多くの人から忌み嫌われるあの衣装やイメージ、そして度を超した仰々しさをも生み出した
責任の一旦を担っていることは、まぎれもない事実である。
　ただ、彼らが他と一線を画しているのは、かつてCreamやYardbirdsによって確立された白人ブルースを
野性の極致へと変化させた彼らの音楽が、概ね良質で、しかもその多くが極めて素晴らしい出来であった
ということだろう。
http://www.barks.jp/artist/?id=1015272&m=bio

>>388
僕も太陽と戦慄はそんなに好きじゃない

世間では1st、太陽と戦慄、REDの３枚が特に高評価だよね

Zepも金栗と同じで1stが一番好き
瑕疵はあるけどデビュー時らしい勢いや衝動が感じられるから

まぁZEPもキング・クリムゾンも主な活動してた時期から数十年たっても
こうやって極東の国の掲示板で話題になってるんだから凄いよな。
どっちも時の流れで消えなかった。

>>392
そうですよね
大抵のバンド・音楽は一時期にヒットをしても
後に、風雪に耐えられず色褪せ、一過性のものになってしまうし
Zepも金栗も偉大なバンドだよね

クリムゾンは本国じゃ話題にならないけどな

元々、フロイドやYESと違ってリアルタイムでも本国で売れてないからな

ペイジもフリップ御大よろしくライブ音源の公式リリースをもっとしてくりゃな...

46 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/10(金) 17:29:52.76 ID:tLUxiMO60
てめーらはB！を食い付くように読んでハロウィンを聴く
それでいいんだよ
てめーらは90年代初頭からずっとそうだろ
だったらあと20年先もそうしていられるさ

グランジからメロコアやミクスチャー、ヌーメタやメタルコア、エモにスクリーモやPHC、、これから先も新しきエクストリームロックは次々現れる
だが見なくていいのさ聞かなくていい
HM/HRとB！、それでてめーらはオールウェイズ ヤングっ
さぁ！棺おけを閉じる時間だ来月のＢ！発売日には起こしてやるから

別に無理に決めつける必要も無いとは思うが、イギリスのビッグ５のロックアーティストといえばー

やっぱり

ビートルズ
レッドツェッペリン
キングクリムゾン
ピンクフロイド
デヴィッドボウイ

だな…

レッドツェッペリンってイギリスのバンドだったんだ…
アメリカだと思ってたorz

>>396
ライブが出回ると伝説も崩れてしまうからブートを
回収しているんだと思ってた

ペイジのソロは下手になってからは長すぎって感じるな
弾けてるときはそう思わない
ジャズに対抗するようなインプロも含めてあらゆるものを包括したZEPらしい
(クリーム。ジミヘンの流れだろうが)
今はそんな気概のあるやつはいない
O2で最小限のソロだったのは客観的で懸命な判断だろう

あと、ジョンジーのインプロはZEPに多様性をあたえた

http://www.youtube.com/watch?v=YCM4CGd106Q
すばらしいセンス

ネブのもあるな
http://www.youtube.com/watch?v=PCXV_vn1IDI#6m35s

O2では、やっぱりサンキューとレインソングは演って欲しかったな

みんなは沢山のアーティストのレコードやCDを所有していて
日々、様々な音楽を聴いてるんだろうけど
僕は偏執的に音楽を楽しんでしまうんだよね．．
つまり一つのアーティストばかりを聴きまくるというか
勿論、僕もそれなりに色んなアーティストのCDを持ってるし聴いてきたけど
Zepにハマり熱中してしまうと、ZepのCDばかり聴いてしまう
今日は1st、明日はライブ盤、明後日は聖なる館みたいにさ
Zep以外のCDを聴くことがあまりないww

>>378
サンキュー、天国、レインソング、テンイヤーズとかだね

>>404
だいたいの人はそれを中学とか高校で体験してまた別のアーティストに移ってるだけだと思うよ
今は集中から持続って状態になってる

>>398
クリムゾンout
フーin

フーが素晴らしいバンドは異論ないけど、些か古色蒼然に聴こえてしまう
Zepや金栗やボウイと比較した場合にはね
本国イギリスでは金栗よりフーの方が人気あるかもだけど

プログレまともに聴いて無いと、やっぱり所詮、フーやストーンズに行ってしまうんだよ

フーだったら、オレならやっぱりパープルやジェネシスを推すな

イギリスのバンドだからと云って必ずしも本国の人気にこだわる必要はない。ここは日本だ。

ツェッペリンだって最初に認めたのはアメリカだったじゃないか

内田裕也か誰かが(ストーンズの方がビートルズより好きだ。
だけどストーンズってブラウンシュガーとジャンピンジャックフラッシュぐらいしか良い曲がないね)と言っていたww

>>411
内田裕也だった？裕也が他人の創作にうんぬん言える立場じゃないわな
ひょっとしたらチャーじゃなかったかなストーンズをコケ下ろすのは

ストーンズは捨て曲多いっていわれるけど７０年代までは全アルバムのどの曲も好きだな
だいたいベストしか聴かないタイプはブルースナンバー自体好きじゃない印象がある

>>412
確か内田裕也だったと思います
内田が誰かと対談した時に語ってたような。
ストーンズは曲がどうこうではなく存在感だと。
曲のみならビートルズには遥かに及ばないみたいな言い方でした。

>>414
そっかー裕也さんって音楽を語るんだなｗｗ
以前小野洋子に「あなた今までに何か創作活動はした事あるの？作品は何ですか？」って
突っ込まれて裕也が「宮沢りえの母ちゃんより恐かった」と話してた、話にならんなｗ
そう言えば大昔の平凡パンチでチラッとZEPPの名前を出してたぞ「アイツらはすげぇえ」だってさｗｗ

売り上げ的には

ビートルズ
クイーン
ツェッペリン
フロイド
ストーンズ

だっけか
まぁ売上ってのもあてになんないんだろうけど



ってか内田裕也ってFTBにプロデューサー？かなんかで在籍してたんだな
知らんかった

エルビスやマイケルにも及ばんはずだな
マドンナには勝ててるのか？
配信時代になったから枚数はでないけど
今のレディ・ガガの認知度は当時のZEPを凌ぐだろうな

世界での売上げは
ビートルズ
エルヴィス
マイケル
マドンナ
エルトン
ＺＥＰ
フロイド
マライアキャリー　の順

アメリカだと
ビートルズ
エルヴィス
ガースブルックス
ＺＥＰ

イギリス限定だと
ビートルズ
クイーン
エルヴィス　
マイケル
マドンナ　の順

>>418
ふーん、そうなんだ、ビートルズが未だに売り上げトップか？分からんでも無いなビーは普遍性
の特に詩がどの世代の人にも性別問わず染み込んでるんだな
それにしても本国でZEPP売れてないのか？マドンナに負けたのか・・

内田裕也はフラワー・トラベリン・バンドをプロデュースしたのは凄いよ
それ以外はよく知らないww

エルトンジョンなんか入るのか・・・・
ABBAは活動年数短いからかな？
入ってきそうなイメージだが

>>404
素晴らしい。
しかし、一日一枚というのはまだまだもったいない。
私の若い頃は、音楽を聴くのにある程度の金が必要だったから、一枚一枚の重さが違った。
そしてそれは今でも変わらない。
ＺＥＰなら一枚で一週間はもったな。
いや、幻惑されてなどは寝る前に必ず聴くという習慣が１カ月くらい続いた。
クリムゾンの一枚目より幻惑されての方が、ずっとプログレだと当時は思った。

世界総売り上げ
今は一部、順位が変わってるが
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_best-selling_music_artists

アメリカはＲＩＡＡの統計（アルバムだけ）
http://www.riaa.com/goldandplatinum.php?content_selector=top-selling-artists

イギリスは自分なりの推定
でも順位は間違いないと思う

>>410
だったらイギリスのバンドにこだわるこたなかろうよ

>>420
矢沢栄吉率いる「キャロル」でTVでたまたま観て気に入った内田裕也は即効電話でキャロルと
契約するアポイントを取ったがミッキーカーチスに契約で先を越された
ブチ切れた裕也はキャロルの連中を自分の事務所に呼び出し「てめえら契約を舐めてんのか

この世界の仁義を知らんのか俺が一番最初に声をかけたはずだぜ」と言いながら矢沢の顔面
に拳を入れた、そして仰け反りながら「先輩!!!もう一発殴って下さい、俺達が悪かったです」と言い
顔を裕也の方に向けたがその時の矢沢の言動を気に入ってしまった

そしてキャロルのプロデュースからは手を引いたｗ

>>422
その当時ってのは何年頃なんだろう

ブリトニースアーズランク外なんだな

1980年頃、ＨＲ　プログレを集中して聴いていた頃のハナシ。
（フロイドやムーディーブルースは別として）イエス　キンクリ　ジェネシスあたりの
ハード系のプログレ名曲と同列に、幻惑されてを楽しんでいた。
で、幻惑されてのリリース年度（1968年末）とか考慮すると、あの曲の世界観はすげえなと。

>>404
ZEPのブートにハマッた奴らは大変だぞ
膨大な音源の量があるからな
何年もZEPばかり聞くはめになる

ハードロックで一番売れてるのがZEP
プログレなのに売れたのがフロイドか

>416,>420
FTBのMake Upっていうライブアルバム聞いた事ない？
あの当時日本の標準レベルを遥かに越えて世界進出できる高度な楽曲と演奏の名盤なんだけど
その中で1曲だけユーヤ様が加わって歌ってるんだけどさ
それが何と「ブルー・スウェード・シューズ」なのよｗｗｗ

>>430
昔寺内たけしとブルージーンズに歌手ｗとして在籍していた頃よくレパートリーにしてたお気に入り
の曲だな、裕也の声が浮いてて変でしょ？ｗ

>>418
意外でもないんだろうけどエルトンとマライヤキャリーってそんな売れてるんだな
マライヤはクリスマスソングが強いんじゃね
ＺＥＰもマニア向けの音作りなのに売れてるってのがすごい
ライブの観客動員数含めたらストーンズやクラプトンもいい線いきそう

>>418
マライアだが、売り上げはそれらのメンツと同等だけど、
後続への影響力っていう点では酷く劣ってるような・・。
オレの認識が間違ってるのかな？

いわゆる有名人で内田裕也位、歌が下手クソなヤツも珍しいんじゃないか？ｗ

ビートルズの前座では、共演した尾藤イサオとの差は歴然、尾藤の方が圧倒的に上手かったもんなｗｗ

マライアはディーバ系というか女性歌手ヘのは影響力あるんじゃないか

>>430
フラワー・トラベリン・バンドが好きなんでメイクアップもサトリも持ってますよん。
確かに内田裕也の歌は。、、

余談ですけど皆さんもどんなにCDを所有していても
結局は普段、愛聴するのはせいぜい2〜3のアーティストに固定されませんか？
僕は圧倒的にZepで、たまに金栗。
他のロックCDやらジャズCDなんて埃被ってますがなww

すみません 何度もそんな余談を皆さんに聞いてしまって・・
他人の日々の音楽鑑賞がどうなってるのか気になるんで。

>>402
No Quarter jamはこれが超絶かっこいいから聞いとけ

http://www.youtube.com/watch?v=LHmKuDklnqw

今夜のアメトーーク！
深夜の4時間目はハードロック芸人▽ツェッペリン、パープル、ガンズ、メタリカ・・・・・
【ゲスト】
ビビる大木、サンドウィッチマン富澤、椿鬼奴、レイザーラモンＲＧ、ダイノジ、飛石連休・藤井、Ｘ‐ＧＵＮさがね

>>438
これいつのライブ？なかなか良いね

ライブじゃなくてスタジオでのジャムでは？

>>438
中間部から入ってくるペイジのギターが「永遠の唄」でのNo Quarterにそっくりｗこのジャムのフレーズ
をほとんど「永遠〜」のNo Quarterで演っちゃってるなぁ
あのソロは完璧な即興だと思って感動してたんだがきっちり作り込んでたわけだな

>>439
冗談かと思ったらホントじゃんｗ

ゲストの椿鬼奴がうけるｗ

>>439
予告見たけどアクセルがそっくりでワロタ

>>440
1975のライブ
>>441
永遠はちょっとゆったりしすぎだな
まあ、ペイジの即興だけなら永遠のほうができがいいかもな

>>439
ここのスレ見ててこういった情報が一番ありがたい
少し前にローリー＆よっちゃんの情報もあったな

クソみたいな笑いのネタにされるだけだろ。
そのメンツの中にZEP入れる時点で期待できないわ。

>>447
いや、「アメトーク」っていう番組は芸人が自分達の推しのモノ、例えば電化製品推しの芸人の
アピールの仕方が真剣でよく知っていて感心したよ
少々オチを付けるのが芸人の性だけどハードロックヲタ談義を聞いてみたいｗ

初心者向けの浅い話題にしかならんよ。
ZEPに関して言うと野村義男もろくな知識がなかった。

知識がなくてもロックは聴ける

前に「題名のない音楽会」でペイジ特集あったけど、あれも酷かったよな。野村だの、ローリーだのゴミゲストの為にペイジやツェッペリンが完全にオモチャにされているんだ。やっぱり馬鹿が出て来ると幾らテーマが良かっても所詮、馬鹿番組にしかならないｗ

まあ、お笑いの連中の番組だから中身の濃さには期待はしてないけど
「アメトーク」のひな壇の誰がZEPPを担当して、どうZEPPの魅力をしゃべってくれるかだけ
が楽しみ!ぜひとも鬼奴をｷﾎﾞﾝﾇ!!!

スタイリッシュなドラゴンスーツの頃のペイジは結構上手く弾けてたんじゃない？

>>450
テレビ番組は聴くのではなく語ろうとしてるんだが
間違った知識を語られてもいろいろと迷惑なだけだ

ニットのベストを着てた時の方が上手だと思う格好良くはないけどキチンと弾いてた

エディのノークヲーターのボンゾは狂気じみててマジ鳥肌立つ

>>436
アーティストを絞って狭く深く聴く時期、
いろんなアーティストに手を出して広く浅く聴く時期、
オレはこの２つの繰り返しです。

今は浅い時期だな
好きなアルバムなんかは最初の数秒聞いただけでアルバム全部を聞いた気になるからすぐ他のに変えたり

>> 455
ニットのベスト結構似合ってたな
ちょっと垢抜けないお坊ちゃん風で
あの頃のジミーの演奏が一番好きだわ

>>459
お坊ちゃん風っていっても髭生やしてたｗあの頃のクラプトンやビートルズがやたらお洒落だった
のにペイジは喜んでベストを着てるみたいだった「ああ、この人ファッションには疎いんだ」と思って
たよｗ

ペイジはおしゃれだよ
ファッションも好みの問題だわ

ジミヘンってギターの神様なのは分かるし凄いけど
ずっと聴いてると疲れるというか飽きね？
一本調子なボーカルに限界があるからかも。

ジミヘンは一番、刺激あるけどな
ジョニーＢグッドのカバーなんて、まるでパンクみたいでさ
ルックスとか楽曲の良さとか抜いて、ギターの音だけの勝負だったら
ジミヘンは最強かと
俺的に飽きるのはエディヴァンヘイレン　イングヴェイ　ヌーノとかその辺
凄いし速いのは分かるけどさ　だから？　って感じ

なんで、ジョニーＢグッドなんて出したかっていうと
あの定番中の定番を改めて聴かせてしまうジミヘンの凄さ
っていうのを言いたかったわけ

http://www.youtube.com/watch?v=MuBqlwixPBM

ジミヘンはペイジと比べて良くも悪くもワンマンプレイって感じだね
まぁギターだけでも魅せることができる実力あってのことだろうけど

Jimi Hendrix- Sgt Peppers lonely hearts club band
http://www.youtube.com/watch?v=aY-TuUtEVsM

ペイジのいいところは勢いだよね
キャッチーなリフと勢い　芸術というか伝承不能の一世限りの芸
それだけで許せる

俺はこれが好きかな
http://www.youtube.com/watch?v=c1Hb9ABpyts

Led Zeppelin - The Song Remains The Same
http://www.youtube.com/watch?v=4m2FhRv8xF0

paranoid black sabbath
http://www.youtube.com/watch?v=QQBttKoetqo

Black Sabbath-Neon Knights
http://www.youtube.com/watch?v=YF3jeAPGhrY

Deep Purple - Speed King
http://www.youtube.com/watch?v=ZPF_loClcAo

Deep Purple Highway Star
http://www.youtube.com/watch?v=UNQKf-JIPVI

The Knack - My Sharona
http://www.youtube.com/watch?v=Ded4MZVVAhE （＾＝＾）V

>>438
これクールすぎるな

>>463
うん、ギターによる刺激は凄まじいし好きな曲もあるんだけど
なんか飽きるんだよね...
そりゃ単純にギターだけをいえばペイジは比べ物にならないけど
総合力での良さというか飽きずにずっと聴けるのはZepなんだなぁ

イングウェイやヴァンヘイレンは、感心はするけど感動しない
巧いね、という感想でおしまいww
内面からの波動をプレイに感じない
ジミヘンからはそれを感じる

とはいっても飽きちゃうんだけどww

Yngwie Malmsteen & Mark Boals Sails Of Charon
http://www.youtube.com/watch?v=Ffn6bMhaJe4
ジミヘンの影響受けてるだろ。でもテクニカルな早弾きがシーケンサーを
連想させる。譜面をひたすら音符で埋め尽くす表現。Miles Davisが
『音楽とは付加と削除に依って成立する』『休符の存在重要』と発言して
いたが音符と音符の間の間が重要なんだろう。ジミヘンよりも早弾き出来る
奴はいくらでもいるが、間の大切さやタイミングの重要性を知っていた
表現者は少ない。インギーのこのカバーはかっこいいけどね。

Kraftwerkの中核メンバーフロントマンのラルフ・ヒュッターが１９８１年の
ミュージックマガジンにおけるインタビューで『我々は初期の２４トラックから
今は６トラックしか使っていない」と誇らしげに語っていた。彼らはギター
を使わなかったがジミヘンの本質を的確に掴んでいたと思う。足し算より引き算の
美学。何度繰り返し聴いても聞き飽きない強靭なグルーヴの追求。空間、間を
生かした音作り。

Kraftwerk Autobahn
http://www.youtube.com/watch?v=x-G28iyPtz0

Kraftwerk - Trans Europa Express
http://www.youtube.com/watch?v=XMVokT5e0zs

Kraftwerk - The Man-Machine
http://www.youtube.com/watch?v=69xUOO9Dyus

どっかのギタリストがドリルにピック付けて早弾きしてたろ
しょせん早引きなんて見世物なんだよ
心に響かないんだよ

ツェッペリン信者の渋谷陽一は、かつて「ヘビメタは全部ゴミじゃ！」と発言した事があった。
別に渋谷のコメントを借りる迄もなく、ツェッペリンやパープル等70年代前半のハードロックはヘビーメタルとの関連性は一切ない。

70年代前半のハードロックと云うのは文字通り、プログレと並んで当時の最先端音楽(ロック)であった。

それが後半になるとパンク、ニューウェイブが主導権を握って当時の最先端と相成って行く事となる。

ヘビーメタルや産業ロックは当然の事ながら、当時の最先端とは言い難い。

ロックを語る場合、この「最先端」と云うのが非常に重要なキーワードだ。


最先端で無いイングウェイやヴァンヘイレンに何のリアリティーも感じないと云うは、それは正常な感覚であり、むしろ当然の結果なのである

46 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/10(金) 17:29:52.76 ID:tLUxiMO60
てめーらはB！を食い付くように読んでハロウィンを聴く
それでいいんだよ
てめーらは90年代初頭からずっとそうだろ
だったらあと20年先もそうしていられるさ

グランジからメロコアやミクスチャー、ヌーメタやメタルコア、エモにスクリーモやPHC、、これから先も新しきエクストリームロックは次々現れる
だが見なくていいのさ聞かなくていい
HM/HRとB！、それでてめーらはオールウェイズ ヤングっ
さぁ！棺おけを閉じる時間だ来月のＢ！発売日には起こしてやるから



100 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/09/20(金) 18:33:47.89 ID:rWduIsDu0
おいお前ら!!Asking Alexandriaの新譜聴いたか!?
騙されたと思って聞いてみろ、凄いから。
http://www.youtube.com/watch?v=a6AqJzaBR6I&list=PLhcKew5VkA_FrSsizsvke_5nAS3UtwMSJ

これが革新的メタルじゃないなら一体何なのさ？？


最新のメタルシーン教えてﾁｮﾝﾏｹﾞ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1377486793/l50

>>476
そんなの個人の主観。心に響く人間だっているかも知れない。
いかにも自分の意見が世間の総意みたいに言わない方がいいよ。

>476
あんたギター弾かない人だろ
アレはピック回転させて弦弾くのはオマケみたいなもんで
キモはモーターの回転をピックアップが拾ったエフェクト音の方だよ

↑
Oren Ambarchiが同じことしてたよ

↑
Edward Van Halenが一番最初にやってたよ

エディは効果音だし、ポールもトレモロのゆったりフレーズだし
ドリルの速弾きって？

ロックどころかブルースの昔からワンマンバンドやストーブパイプで演奏したり
見せ物根性べったりの音楽に何を言ってるんだか

永遠の詩のsince I've been lovin youの最初の部分の早弾きかっけーよね
中学の頃何度も繰り返しみたわ。てかあまりにペイジが好きすぎて家族にホモと疑われたわ

>>418
ＺＥＰとかフロイドとかバックインブラックって売れそうにないと思うけど売れてんだよなあ
不思議だわ

ＺＥＰのきき所はギターだけじゃないからな
ギターピロピロに走っちゃう奴は所詮浅い

>>483
そう、エディもポールも余興みたいな見た目の効果を狙っただけだね
エディはピックは付けずにドリル音を拾ってスーパーカーのエンジン音みたいな音を出してた
ポールはドリル先に３枚か４枚ぐらいピックを貼り付けてたけどそのピッキングスピードに左手の
フィンガリングをジャストでついて行くのはまず不可能、指がそれこそ見えなくなるほど速くない
と無理だねｗ漫画みたく消える指奏法になっちまうｗ

>>487
速弾きギタリスト初めて車に乗った男の子がスピードマニアになってエンジンを改造したりしてより
速く走りたいという願望に近いと思う大抵最初はそれを目指すがやはり音楽の本質の方へ向かう

まぁ、弓弾きみたいなもんだね

>>489
そういったピロピロ連中がとても本質に向かってるように見えないね

>>491
ピロピロが性に合うのでそのままF1レーサーになってしまったというヤツｗ

内面のソウルで退くギターといえばU2のエッジとブラサバのトニーアイオミも当てはまると思う
速弾きよりそういうギタープレイが好き

トニーアイオミは昔悪魔が取り付いてんじゃねか？と思うほどドロドロのギターを弾いてたな
４は今聴いてもキモイが彼らの最高傑作だと思う、それとトニーは時々JAZZライクなセンスが
垣間見れる

ジミーペイジ「メタルっていわれるとバカにされてる気がするな」
ジョンジー「僕らはブラックサバスとは違う」

昨夜の「アメトーク」では”へヴィメタ”って言うな!!!”メタル”でおｋ!とか芸人が騒いでたｗ
椿鬼奴がペイジとツーショットとは裏山椎

�@ビートルズ、ストーンズ、フー

�Aクリーム、ジミヘンドリックスEXP

�Bピンクフロイド、キングクリムゾン、イエス

�Cディープパープル、ブラックサバス

では、レッドツェッペリンに適切な番号を答えなさい

ヘヴィーメタルはローリング・ストーン誌が、
アンチツェッペリンキャンペーンの為に連呼した言葉だから不快なんだろう

今だにメタルってなんとなくネタ扱いじゃん
昨日のアメトークとかもそうだけど
バカにしていいみたいな

へヴィメタルのジャンルの中にもまたカテがあって全員マスクしてハイスピードで演るメタルは知らん
かったわ、勉強になったと言うより誰が推してるだろうと不思議だった
でも司会に宮迫達にはROCKのカテゴリーでいっしょくただろうな何にも知らんからボケばかり
かましてたｗ伊藤政則辺り呼べばコアな話も出たんだろうけどなあ

ブラックサバス、太陽と戦慄2のクリムゾン、レインボーとかは
メタル要素ある気がする

http://www.youtube.com/watch?v=_742k-ExYwA

ジミヘン版レモンソング（Killing Floor）
同じ曲なのに違いが凄いw

ジミヘンドリックスエクスペリエンスはミッチミッチェルのドラムも凄まじい
ボンゾとは違って「軽くて手数が多い」
ジミはミッチとやってる時が一番好きだな
ZEPは思いっきり影響受けてると思う

フリップ「サバスより俺たちの方がヘヴィだ」

>>503
ジミヘンドリックスエクスペリエンスのドラムってジャズフュージョンっぽい気がする

>>502
ZEPの昇華の仕方のほうがすごいな
ZEPはもうハウリンウルフの原曲とは別曲という感じ

それとどうしてもリズム隊がちょこまかして聞こえる
あれがミッチの味なんだけれど

語弊があるといけないがジミヘンのギターはもちろんすばらしい

Philly Joe Jones
http://www.youtube.com/watch?v=fIPIc3bkYoc

FIRE - JIMI HENDRIX
http://www.youtube.com/watch?v=YPSe6HgqHgw

Mitchはフィリー・ジョン・ジョーンズの影響が強い。
手数と機動力が魅力。

リマスター出すって話しはどうなったんだろう・・・

John Bonhamはミシシッピー・デルタ・ブルースやシカゴブルースの影響が
いちばん大きいはず。手数より重量感とグルーヴ。

Buddy Guy - First Time I Met The Blues
http://www.youtube.com/watch?v=k_rd8y8A2oE

Muddy Waters - I'm A King Bee
http://www.youtube.com/watch?v=B2_zdgPYhJg

ボンゾは初期のシャッフルキック三連打が凄いが基本的に手数を抑えた
グルーヴ志向。ミッチ・ミッチェルがドラムンベースならボンゾはHip Hopや
Funk寄りともいえる。

Led Zeppelin - Dazed and Confused
http://www.youtube.com/watch?v=0tdYMWng9lM

Led Zeppelin When The Levee Breaks
http://www.youtube.com/watch?v=TDLfDzeDG2c

Kashmir Led Zeppelin
http://www.youtube.com/watch?v=7OMNL2zu0Wg

Toad-Cream
http://www.youtube.com/watch?v=RpGi8M44cP8

Ginger Baker Drum Solo Toad, 1968,
http://www.youtube.com/watch?v=SSZgFYy5eLI

だがミッチもボンゾもジンジャー・ベイカーの影響を口にしていたので
ジンジャーは別格なのだろう。

シャッフルキック三連打？
何が凄いんだ？

>>513
やってみればわかる

>>511
ボンゾがグルーヴ志向って・・・
まるでジミとミッチはグルーヴがないかのような言い方だな
種類は違うが両者凄まじいグルーヴを発生させてるだろうに

>>515
俺は全部同意はできないけれど、重視うんぬんは間というか、忙しないからだろうね
その頃はジャズドラムがみな基本にあってそれを基礎にいかにロックにラウドに聞かせるか競っていた
その中でジンジャーもミッチも手数のよってラウドに聞かせるタイプ

ジミとジンジャー・ベイカーで演ったの聴いてみたい。

ブルース・リャン　倉田保昭　− 帰ってきたドラゴン 1973
http://www.youtube.com/watch?v=bFP_-zwrE_s


倉田保昭オールスターズ VS ボディビル拳
http://www.youtube.com/watch?v=nsXkzFlSk9Y


Kurata Yasuaki . G Men
http://www.youtube.com/watch?v=_XmiHwxI33I

>>513
シャッフルのリズムの基本３連符♪・♪の中抜け８分音符の３連♪♪♪のリズムをバスドラムの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３　　　　　　　　　　　　　　　　　３
キックペダルを♪一回踏んでそのまま足をスライドさせ反動で後の音♪♪を鳴らすボンゾの得意
技ですね、プロでもこれができないドラマーは意外に多い

Jimi Hendrix & Buddy Miles - Them Changes
http://www.youtube.com/watch?v=oRQeGdJ9rJo

悪くないけどスリリングさが足らん。やはりミッチ。

アメトークみたがペイジなんて芸人知らなかた
天階のアルペジオもまともに引けないくせにファンとか

Led Zeppelin - Good Times Bad Times
http://www.youtube.com/watch?v=STkyxJblTtE

The Who - Baba O'Riley
http://www.youtube.com/watch?v=gY5rztWa1TM

Bargain - The Who
http://www.youtube.com/watch?v=cyv_65o1HDY

ボンゾとキース・ムーンは破天荒・破滅型の天才ドラマーとして共通点が多い。

>>521
誰か分からんかったけどあの人しかギター弾けなかったみたいだね、それにしてもお粗末だったｗ

みんな知ってるような定番の動画ばっかはられても

サバススレでスタジオアルバムをベタベタ貼ってたやつか？

Cathedral - VIIth Coming (Full Album)(2002)
http://www.youtube.com/watch?v=X_mYTg-aq2s

Cathedral - Midnight Mountain
http://www.youtube.com/watch?v=Ncz7iXBCAd4

Cathedral - Hopkins (The Witchfinder General)
http://www.youtube.com/watch?v=0XeKQ3qOlmg

このバンド好きな人いる？

>>526
動画を貼ってくれるのは別に構わないんだけど、そう次から次へと紹介されても吟味してる余裕
が無いよ、それもFull Albumは長過ぎるよｗ

>>522
フーとZEPはメンバーのキャラが妙にかぶってんだよね
キラキライケメンのボーカル、ひょろっと縦に長くて一筋縄でいかない感じのギター、
派手さはないがきっちり全員をまとめるベース、破天荒、かつマスコット的存在のドラム

Led Zeppelin - Rare Concert Film - JAPAN 9-23-71
http://www.youtube.com/watch?v=eNNEPfdjPXo

2003年にDVDが出たがこの８�oフィルムは所有者からワーナーと
ペイジ師匠が買い取ったのだろうか？　デジタル技術でかなり補正
してるのだろうが、大阪公演のとか1972年公演の８�o映像無いの
かな？　

>>528

ジョン・ウエント・ウィッスルは売春婦と一緒に高純度ヘロインのオーヴァードーズ
で死んだけどね（笑）それでも死ぬまではベースの教則本やビデオ出したり品行方正
な紳士、バンドの低音を支える存在として控えめながら頑張ってた。

ボンゾって重量感あるのにしなやかなドラミングだと思うけど。

Steve McCueenの自宅の隣に住んでいたのがキース・ムーンでプールに
車を沈めたり、めちゃくちゃやってたからマックイーンがノイローゼにな
るほど迷惑してたらしい（笑）キース・ムーンはセオリー度外視の天才
ドラマーだったが相当な奇行師だった事は確かだね。ボンゾとキャラ被るな確かに。

>>532
それ初耳だｗマックィーンって若い頃相当な悪でゴロツキみたいなヤツだったらしいけど、よくそんな
ヤツをノイローゼ寸前まで追い込んだわｗ

Steve McCueenって七人の侍のハリウッド作成劣化カバーに出てた人か

>>534
そうだよ、「荒野の七人」では二兆拳銃の名手、後は「大脱走」ではバイクに乗って逃げる役
それと「タワーリング・インフェルノ」では勇敢な消防士のキャプテン役が有名

>>533

札付きの元不良少年、マッチョ＆ダンディー、アメリカのクールな俳優の
象徴だった存在をノイローゼ状態にしたキース・ムーンはさすがだよな（笑）
彼のドラムと同じで想定外で予測つかないイタズラばっかしてたらしいよ。

邸宅の鉄門を極太のチェーンでグルグル巻きに固定して外に出られなくしたり
マックイーンの留守中にオープンカーをプールに沈めたり。

荒野の七人って序盤は良いけど
住民が悪側について７人がポツーンとなる所からがなぁ
黒澤明のオリジナルは最期まで隙がないと思うけど

>>537
黒澤を尊敬してたユルブリナーの主演・監督だけど設定に無理が出るね

>>515
ジミにはグルーヴ感じない
しょせん歌うギタリストってのは、全力のリズム弾けないし、グルーヴ産み出すことは無理だね

キース・ムーンって確か女装した裸写真とかメッチャ残ってるんだよね
死後も武勇伝が残り続けるってすごいな

>>539
逆だと思うよソロは別にしてリズムを刻むのは歌いながらのが生きたノリになるよ
実際ジミヘンのリズムギターって難しいし跳ねるような感じがする
リズムが全然ダメだったのがクラプトン、彼のソロは良いけどリズムとなると弾けてない

つまりワンマンバンド最強

アキレスのドラムなんてライブ映像見たら予想以上にしなやかに叩いてて
痺れたもんね

カーマイン・アピスとボンゾってドラム叩く時の動きがよく似てる

bonzo bash で、レッチリのチャド・スミスKORNのレイ・ルジアーが
アキレス叩いているが、曲終わりには2人ともヘトヘト。

Chad Smith "Achilles Last Stand"（最後まで映せよ！）
http://www.youtube.com/watch?v=gevo3Dy0K6I

Ray Luzier (Korn) エンディングがカッコイイ！
http://www.youtube.com/watch?v=FOG7AVcaviA

でも、ボンゾはフフーンって感じで叩いているw
まあ、ボンゾは、決して力任せに叩いているわけじゃないという証拠だね

physical graffitiのDown by the seasideが好きなんだけど、ツェッペリンでこれみたいにゆったりした曲他にありますか？

>>545
そうそう
CDで聴いてた時は、ライブじゃ苦しそうに叩いてるんだろうなと想像していたの
そしたらしなやかに軽やかに捌いてたからビックリ

フルシアンテの初期のソロ作品は好きだし
フリーも良いベーシストだと思うが
なんかレッチリって面白いと思えない

>>546
ファーストの時は来たりて
セカンドのサンキュー
サードのタンジェリン
フォースの…

>>541

「おまえはヘタクソだ。俺が代わる」とジミヘンがクラプトンに言って涙目にさせたのは
有名な話。スローハンドの異名を持っていたクラプトン相手にだぜ。

逆にロバート・フリップに対しては「心臓に近い左手で握手してくれ」と楽屋で
握手を求め賞賛したらしいが。

http://www.youtube.com/watch?v=woRhyl4k6sc

>>545

かっこいいけど力み過ぎだね（笑）ワロタw
Ray Luzier (Korn)
http://www.youtube.com/watch?v=FOG7AVcaviA

>>550
ミュージシャンの批判発言間にうけるなよ
やってることがかぶってるしライバル視してたからだと思う
先に出たのはクリームだしそのスタイルをまねしたのがジミのエクスペリエンス

まあ、エクスペリエンスか出てからは立場逆転するが

クリームで本当に偉大だったのはジャックブルースだけ

>>545
こんな風に今でも後続のミュージシャンに多数カバーされてる事が嬉しい
曲への愛が伝わってきて良かった
ボンゾと比較にならないのはしゃーないｗ

>>539
おまえド素人だなw

>>553
同意。クラプトンはジミの足元にも及ばない。
ジミもZEPも大好きだけどクラプトンは退屈。

親友の奥さん、寝取るヤツなんてロクなもんじゃねーよ クラプトンはｗ

ギター教えてやるから、代わりにオマエの嫁さん、くれ…てか？ｗｗｗ

クラプトンの女癖の悪さは相当なもんだよ。プラントやペイジなんて足元にも及ばんよｗｗｗ

>>557
そうかな。
寝取り寝取られが人生の公理だと思うけどね。
実際、彼氏もしくは夫がいる女と寝るのはこの上ない恍惚があるよ。
モラリスティックな視点だけで割りきれるもんじゃない。

SEX＆ドラッグ＆ロックンロール！

今やSEXは子供を作る時だけ＆栄養サプリメント＆ダンスミュージック !!!だからなあｗ

http://www.youtube.com/watch?v=YWOuzYvksRw
確かに、アキレスのような曲の時でもボンゾはフフーンって感じだなｗ
音だけ聴いた時はどんだけ激しくぶっ叩いてるのだろうと思ったが
何食わぬ顔、淡々とした動きだ。痺れるｗ

モラルを嫌悪するロックミュージシャンを愛する俺達が
モラリストであっちゃいけない。

インモラルにこそ真実が見える。
世俗に蔓延るモラルになんぞ堕してはいけない。

チャーリーワッツがアキレス叩いたらどんな感じになるか興味あるww

古い話で恐縮だが、去年ストーカー容疑で逮捕された阿木譲のロックマガジン２号に掲載されたツェッペリン漫画「赤い飛行船の伝説ー小浜幾実」は実に面白い。もし機会があれば是非読んで欲しいな

ボーナムも初期は動きが激しい
www.youtube.com/watch?v=gJXwwNeFFuU
これはこれでかっこいいだろ

>>556
なんでド素人？
歌ってる最中のジミのリズムなんて退屈この上ないよ
ギター専属のリズム名手は常に攻めてるからね

このボンゾも痺れるぞよ !!
▽Led Zeppelin - In The Evening .
http://www.youtube.com/watch?v=XEmPr525z5w

チャド・スミスってChickenfootつーのやってるのな
サトリアーニ師匠と一緒に
師匠が懸命に凝ったギターリフ演ってんだけど
複雑すぎていまいちなのが泣ける
ギターリフはシンプルなほうがいい

最近のバンドにしちゃ好きだけどメンバーは旬過ぎてる感が・・・

チャドてファンキーなドラムが売りなんだろうけどビートが硬い
野球でいえば、常に大振りなバッター
ボンゾはイチローのようなしなやかさを備えながらホームランも打つパワープレイ

チャドのドラムはそんなに好きじゃない
て優香、アメリカの近年のロックドラマーってそういうタイプばっかり..

大体、チャド・スミスって名前がダサ過ぎﾜﾗ

ジョンポールジョーンズも最初聞いた時は、えっ？と思ったなｗ

ビートルズ好きなんだよ

サトリアーニのギターださいな・・

ジョンポールジョーンズはカッコイイ名前じゃん
あ そうでもないか
ジョンポールって響きが笑えるかもw

ていうか、あんた、チャド・スミスだよ？
チャドだよ？
チャドww

かわいい名前じゃないか
ジョンポールジョーンズは名前だけだと軍人みたいで強そうだ

全然、逆だよ。
ジミヘンはクラプトンに会いたくてイギリスに行ったというのは有名な話。
ロバートフリップはジミヘンのパープルヘイズとレノンのアデイインザライフで
自らの音楽観が転換したと言ってる。こちらもあまりにも有名なハナシ。

ツェッペリンやパープルもそうだったが、ＨＲメタル勢は基本、大男揃いだ。
プログレ勢もハードな演奏が売りなバンドは大男が多かったりする。
一方、ビートルズやストーンズは中肉中背だった。
ポップス勢は概してやさ男ぞろい。
最初はその意味が分からなかったが、バンドをやるとその意味がわかる。
音楽性、芸術性、才能云々以前に、ツェッペリンの音・演奏は体力と並はずれた
エネルギーが必要だった。

失礼。
>>579は上の方のジミヘンはクラプトンを馬鹿にした、みたいな書き込みへのレス。
まあ、事実上、ジミヘンはクラプトンもベックもタウンゼントも軒並みＫＯしてしまったけどさ。

クラプトンはジミヘンに憧れて真似してアフロにした

>>579

知ってるよ。チャス・チャンドラーに「エリック・クラプトンに会えるか？」と
渡英の際に契約条件の一つとして要求したらしい。だがジミヘンがロバート・フリップの
楽屋を訪れて讃辞を送った事やクラプトンをヘタクソ呼ばわりした話も実話だから。

>>579

ロニー・ジェームス・ディオは小柄だったがメタル界最高峰の声量を持つボーカリスト
だった。おまえの物言いはステレオタイプ過ぎでワロスw

ソフトロックのバンドは菜食系の優男とかさw

じゃあ、ロブ・ハルフォード姐さんはどう説明すんの？w

The Whoのロジャー・ダルトリーも小柄じゃん。

マーティー・フリードマンがKISSに加入出来なかったのもそういう理由だろ。
でも技術的にはトップクラスじゃん。ロバート・フリップがジミヘンに影響を受けて
いたのは確かだがそのジミへんに賞賛された事も事実じゃん。

ハナシとかヨロシクとかカタカナ表記するセンスが故・中村とうようオネエさん先生
みたい(><)>LOL

昭和一桁台生まれのメタルファンかw

>>582-584
本名： 井桁卓真 （いげたたくま）
顔写真： http://imageshack.us/a/img823/8076/fc.gif
年齢： 40歳
職業： 無職
住所： 埼玉県熊谷市
学歴： 新潟県佐渡市立金井小学校卒

Twitter
http://twitter.com/neworder1973
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mixi(凍結中)
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=17716723

スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1365914920/
http://www.logsoku.com/r/net/1365914920/

ジミヘンはベックの事を「ジェフベックこそ天才だよ。信じられないギタリストだ」と語っている

>>586
嘘の情報を流すな

ツェッペリンの連中は破天荒でも皆性格が良さそうなんだよな
ベックやキースリチャーズは性悪さが顔に出ている

ジョンポールジョーンズって本名じゃないんだよね？
本名知らんけども

身長とHRプログレは無関係だな
ブルース・ディッキンソンもグラハム・ボネットもアンガス・ヤングも小さい
ロバート・フリップも小さい

ロバートフリップはジミヘンを一応、賞賛はするものの「ジミヘンドリックスをギタリストとして評価するのは間違っている。
彼がロック界に残した影響と云うのは、余りギターとは関係無いと思うんだ。明らかにテクニック不足だしね。しかも彼は多くのギタリスト達を間違った方向に向かわせてしまった」と、いささかクールな発言も残している

ジミヘンがベックを賞賛したのは事実だ。1967年4月、ローリングストーン誌のインタビューでそう語っている

>>590
＞彼がロック界に残した影響と云うのは、余りギターとは関係無いと思うんだ。
　明らかにテクニック不足だしね。

ちょっと考えられん事言うなぁ、あの１９６０年代の後期の話だぜ、現代のギタリストと比較してない
かい？当時のジミヘンのギターの腕は群を抜いてたよ、エフェクトマニアで音が汚いように感じる人
もいるけど現代でもジミヘンが考案したフレーズを若いギタリストも無意識のうちに弾いてるよ

ジミがいっしょにジャムってた時に「お前さんリズム悪いからベース弾いてくれ」と言ったらクラプトンは
怒って帰ったそうだよ、それを見ながらジミは笑ってたそうだ
テク不足なのはクラプトンだ、彼はカッティングすらロクにできないんでは？と思うほどリズムを弾こう
としないリズムに適したストラトを持った時でさえもそう。

いや事実だ。1977年に発刊されたプレイヤー誌別冊「ジミヘンドリックス」にロバートフリップのそのコメントが載っている

＞ツェッペリンやパープルもそうだったが、ＨＲメタル勢は基本、大男揃いだ。
勿論、例外はある。
でも概してそういうことは言えるのでは？という意味。
ハートロックは前提として音楽性よりも体力とマッチョな暴力性を必要としていた。
ジミヘン⇔クラプトン　フリップに関しても、双方の意見があってバランスが
とれるというハナシ。
ただ、ジミヘンの才能とキャラクターがクラプトンやベックを
圧倒したというのは紛れもない「史実」だと思う。
フリップはもっともっと別なマイナーな世界にいた。
知的で学者のようなギタリスト・フリップには、彼なりの言い分が
あったのだと思うが。

ロバートフリップなら言ってもなんら驚かない
音楽性でもわかると思うが頭でっかちだから
ある意味ジミヘンとは対極にある
タイプとしてはペイジは二人の間くらいに位置する

>>593
翻訳家が意味を少し取り違えて訳してないかい？ロバートフリップがジミのギターもうんぬん言える
立場かなあ？
先ほどから俺がクラプトンをコケ下ろしてように書いてるけど実は俺はクリームの時代のクラプトン
が大好きで憧れてGibsonのSGモデルを買った口だよ、でもだから冷静にクラプトンの欠点も良く
分かるのよ反対に良い点の熟知している

昔、ペイジはベックの「ブロウ・バイ・ブロウ」リリース当時のインタヴューで「ベックは凄いね繊細な
トーンやフレージングどれを取っても一級品だ、でも何度もレコードを聴いて音を拾いコピーすれば
努力で何とかなるけど、やっかいなのはジミヘンのギターだね、完全コピーするには難しい過ぎる」
と書いてあるのを読んだ事があるよ。。。

当時のイギリスの人気音楽誌メロディメイカーの1970年度の人気投票、ギタリスト部門
http://jimmypage-onthisday.tumblr.com/page/20

１　クラプトン
２　ペイジ
３　ジミヘン
４　ザッパ
５　ピーターグリーン
６　アルヴィンリー
７　タウンゼント
８　ギャラガー
９　リッチーブラックモア
１０　ハンクマービン

言った・言わない・で50以上もレス費やすなよ！他でやれ！

ペイジは基本的に他者を悪く言わず賞賛だからな
ホールズワースについても賞賛して僕には無理だとか言ってたしね
周りの賞賛より自己評価が低く繊細なタイプだな

どこに５０レス以上も同じ話してるんだって？良く前ログ追って見てくれ
それにここでギタリストの話をしていて「他でやれ！」なんて言うヤツはいないわなｗ

エラ削りは黙ってろ

フリップはこうも言ってるよ

「若いギタリストがジミから学ぶべきなのは、彼のプレイを真似るんじゃなくて、どうやって彼の音楽精神を引き出すかと云う事なんだ。確かに彼の音楽精神は立派だ。でも彼のフォーム等に簡単に惑わされている若いプレイヤー達が沢山いるのも確かだ」

ベックとフリップはギタリストとしてもソングライターとしても文句なく素晴らしい。
両者とも現代では神格化されている。
ただ「当時においては」メジャーなギタリストではなかった。
ジミヘンがいて、次にクラプトンやペイジがいて、その次にタウンゼントがいた。
時代を、音楽を真に動かしたのはこの4人である。

>>602
ああああっこれは素晴らしい発言だと思う。
俺もまさにそう思う。
スタイルの問題じゃないんだよな。

アホやから、効いてる、効いてるww

ジミヘンとペイジは偉大だが、クラプトンはそれほど賞賛は出来ないな

ペイジがジャック・ホワイトとエッジにフレーズのトリックのネタばらしをしている動画は楽しかった。
ペイジの誠実さには好感もてるし、喜々として話をきいているジャックやエッジの表情からもペイジが後の世代にも大きな影響を与えているという確信がもてた。

>>602
＞でも彼のフォーム等に簡単に惑わされている若いプレイヤー達が沢山いるのも確かだ

この部分でのフォームというのはジミがやるパフィーマンス的な事を言うのかな？
歯で弾いたり、片手のトリルをしならが舌をレロレロしたり、ワウペダルをあんな感じで使ったり
ギミックみたいなモノも若い世代に無意識に継承されてるだろうね、インギーのはったりはジミの真似
だしね

>>602

正論だが椅子に座って弾く人に言われてもなあw

非効率さがロックだと思うし。最小限の労力で最大の効果を出そうというのはビジネスマンの
発想。

ま、権利にシビアなフリップの発言ゆえに説得力はあるわなw

ゲットラウドは、最近ＺＥＰ新ネタが止まってるもせいもあって
私もとても感動した。
ペイジやプラントが後世に大きな影響。
ま、確かにその通りなんだろうが、それ以前に、ロックギタリストとＨＲボーカルの
ある種の一般的な定型を作ったのがペイジとプラントだからね。

フリップはクラシックギターの訓練を受けた人だしブルースルーツで
パフォーマーでもあったジミヘンのスタイルに難クセつけるのはお門違いという気がする。

>>606
彼が敬愛してるロバートジョンソンとか古いブルースと比べて
小奇麗にまとめてて、そこが評価分かれるだろうな
ブルースはもっとソウルフルで良い意味で適当な
音楽なんじゃないかって主張したい人はいそう。
↓みたいなのにブルースを感じる人はクラプトン嫌いかもな
http://www.youtube.com/watch?v=dAobIpnkCNw

>>607
エッジがZEPファンなのに驚いた
あの映画、日本でDVDならないのかなぁ

>>608
そういうテクニック的な部分はもちろん、
エポック・メイキングかつスピリチュアルな恍惚感を感じろって事も言いたいんだと思う。

ジミ厨の面倒臭さは相変わらずだな
スレ違いだから消えろよ

クリムゾンの宮殿はイアン・マクドナルドの貢献、彼の色彩が強いし
レッドも同じ。フリップ一人だと演奏技術の桁外れさ、バカテクぶりは
凄いんだけど作曲家としての想像力・創造力が枯渇してバカテクギタリストの
エゴトリップの場になってしまう傾向があったと思う。

イアン・マクドナルドやピート・シンフィールドのように相互に影響を与え合い
不足分を補う存在がいないと真価を発揮出来ないタイプに思える。その証拠に
フリップのソロ作やソロプロジェクトは精彩を欠いて退屈。

まあ、どれが正しいってことはない
嗜好性でしかない

フリップのフィードバックなどは本家のタウンゼントやベックを凌いでいた。
テクニックは完璧だ。
現代ではギターの神様の一人と言うことも可能だと思う。
ただ、当時においては「知る人ぞ知る」というな存在だった。
クリムゾンキングの宮殿がイギリスで1位になったというのも日本だけの都市伝説？だ。
アビーロードを蹴落として1位になり、その後、記録的なロングセラーとなったのは
レッドツェッペリン�Uだった。

デヴィッドギルモアや、スティーブハウや、スティーブハケットの方が
はるかにメジャーで、シーンに影響を与えていた。

＞ID　:5QmM0Bwq

本名： 井桁卓真 （いげたたくま）
顔写真： http://imageshack.us/a/img823/8076/fc.gif
年齢： 40歳
職業： 無職
住所： 埼玉県熊谷市
学歴： 新潟県佐渡市立金井小学校卒

Twitter
http://twitter.com/neworder1973
http://twitter.com/KLFOMDDAF
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ameblo
http://profile.ameba.jp/ozzy6669/
Youtube
http://www.youtube.com/user/ozzy6669100
MySpace
http://www.myspace.com/fareastaudioweapon
mixi(凍結中)
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=17716723

スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1365914920/
http://www.logsoku.com/r/net/1365914920/

というかジミの亜流をであることを良しとする若い世代への苦言だろ
別にジミを批判しているわけではないと受け取った。

>>614
俺、ディプリン時代クリムゾンやフリップのExposure大好きだけどなぁ
>>615さんの言うように嗜好の違いかな

>>616
ギターの神様って言うとジャンル違うが俺は山下和仁が頭に浮かぶ

>>619
わかる。ディシプリンが好きな人は山下も好きだと思う。
私は両方ともまったく駄目だ。
1980年、ディシプリン期のクリムゾンのライブを私は見ました。
生フリップには大感激したけど、演奏自体は苦手だった。
会場もずっと静かだったが、アンコールの太陽と旋律２で皆、総立ちになったｗ

日本では誰が言い出したのか知らんけど「ギターの神様＝エリッククラプトン」だからなｗ

HR・HMのバンドは大嫌いだった
Zepを除いてはね by エッジ

昔、ジミヘン命のハードロックギター楽器少年にマグマやジェントルジャイアント、ヘンリーカウ聴かせたら、本当にそいつ、異常に感激していたな

正に凄いカルチャーショックだったんだろうね

フリップのジミに関する発言というと一番最初に思い出すのは
「ヘンドリックス？彼はピックの持ち方すら知らないさ」
なわけだが

フリップなんてジミの足元にも及ばない奴の意見なんて無意味だろ

宮殿もレッドもイアン・マクドナルドの貢献が大きいからな。

宮殿はグレッグ・レイクじゃなかったら売れなかっただろなぁ

クラプトンは良い人間だが、いつも何かに怯えているようで……特にギターに対してね。僕はエリックは素晴らしいギタリストだとは思わない。
でも皆らクラプトンは素晴らしいとか是非、聴くべきだとか云うだろう。彼自身、その栄誉に耐え兼ねているように見えるね。

殆どのギタリストはブリリアント(輝かしい)じゃ無いけど、ジミヘンドリックスは実にブリリアントなギタリストだ。
ブルースミュージシャンで影響を受けたのはジミヘンドリックス位だね。彼は作曲し、歌い、ギターを弾いていたけど、そのどれもが素晴らしかった。正にミュージシャンはこうあるべきだと云う手本だったんだ。

ジェフベックは素晴らしいギタリストだ。ジェフからギターを取ったら何も残らない位、ギターそのものだね。大変ストレートで恐らくロックギタリストとしてはNo.１だろう。

ジミーペイジとは友達なんだ。ギタリストとしてではなく、普段の生活上に於いても、とても頭の良い男だよ。僕は又、ギタリストとしての彼も好きだ。


(リッチーブラックモア1973年来日時のインタビューより…)

だから、歌いながら弾くやつってのは、ギターがおろそかになるんだって。
ジミのリズムはまさにそうだよ。

ジミが下手な歌を止めて、スーパーボーカリストを迎え、ギターに専念してれば、
良いバンドになったと思うよ。
ボーカルじゃなくてtpだがマイルスとのバンドが実現化すれば凄かっただろうな。

>>629
歌いながらギターを弾くとおろそかになってリズムが悪くなるってギター初めて１年未満の初心者
か？ならドラムを叩きながら歌う連中カーマインアピスなんかどうだ？あいつはリズム感悪いのか？
お前さんがジミより強烈なリズムが弾けるというギタリストを挙げてみ

お前ら929に何話してるんだよ

>>630
素人丸出しw
リズムが悪くなるって何だよwww
リズムっていってるのは、リズムパターンのことだよ
ジミが歌ってるときのパターンは結構つまんねーんだよね

>>632
おまえジミヘン聞いたことないだろ
さっきから恥ずかしすぎるぞ

>>633
元々ZEPより先にジミヘンを聴いてたんだよ
その後ZEP聴いて、衝撃を受けた
ペイジのリズムのカッコよさにね
やっぱリズムがつまらんジミヘンやクリームはガキ向けだと思ったね
それ以降一気に聴く音楽が広がった
そういう意味でやっぱZEPは偉大だね

恥ずかしい奴だな
プラントもボンゾもジミの大ファンなのに。
歌いながら　あれだけ弾けるから神扱いされてるのに
それがわからんとは恥ずかしい奴だ

ペイジ個人ではジミヘンには負けてるというのが一般的な評価だろうな
ジミがある意味頂点だから
だがZEPの4人ならエクスペリエンス以上だと俺は思ってるが
バッキングパターン少ないとか素人すぎるだろ

>>635
君はもっと音楽聴いた方がいい
歌わずに弾いてるリズムの名手と比べてみろよ

>>636
わかってないのはお前
ペイジのアイデアに比べて、歌ってるときのジミはつまんないパターンが多い

>>632
リズムが悪いなあという言葉良く口にする言葉だ、リズムパターンって普通言わねえ
リフの事かなｗとにかくジミヘン以上のリズムギターを弾くヤツを挙げろ
ただしペイジは除けペイジはジミよりリズムを刻むのは下手だから、それとレイボーンも除外で
さあ、適当に誤魔化してないで答えろ

>>638
リズムが悪いって、アマチュアバンドかよw

>>639
「リズムが悪い」・・・読んでおけ
http://www.tomoyosejazz.com/RHYTHM1.html

だからジミ厨はジミスレに帰れよ

>>640
今話してるのはリズム感じゃなくて、リズムパターンの話なんだが
リズムパターンを聴いたことないなんて、どんだけ素人だよw
リズムパターンで音楽はいくらでも変わる
ZEPの音楽の多様性はバッキングの３人の多様性に依存するところも大きいだろ
わかったかね？

いいかげん他スレでやれよ

>>642
前ログ読め>>630でリズムを刻む事に関してのレスポンスだ、ドラムとベースを合わせたアンサンブル
を語っているわけでは無い、只そのギタリストのリズムの資質を論じただけ

>>644
じゃあもっと最初から読めよ
俺はあくまでジミが歌ってる間のリズムパターンの弱さを言っているのであって、
それをお前が勝手にリズム感とかに勘違いしてスレを汚しまくった訳だ
謝罪して、ここから去れ

>>645
リズムパターンの弱さ？意味不ググってみリズムパターンに弱い強いも無いわ
http://trainer.thetamusic.com/ja/content/%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0%E3%83%91%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%B3
それからIDをコロコロ変えるなよｗ

>>646
お前、さっきまでリズムパターンなんて聞いたことがないって言ってたんじゃないのかwww

弱いってのは弱点って意味もあるんだよ
お前日本語ネイティブじゃなかろう？
大陸か半島か知らんが、さっさと国に帰れw

>>647
なら最初からリズムの弱点って書けや難癖付けて逃げるな最初の問いのジミより上手なリズム
ギターがどこかに飛んだなぁｗ

>>647
ジミのリズムが弱いなんてオマエの妄想じゃん
もしくは音楽聞く耳がないんだよ
だからオマエは誰とも話が噛み合わないんだろ

ジミは歌いながら凄いバッキングができるとベックもクラプトンもレイボーンも言ってるだろ
オマエだけだよ
リズムが弱いなんて　的はずれなこと言ってるの

ジミヘンはウッドストのFire聴いて鳥肌だった。
未だにジミヘン曲の中で一番好き。
特にライブ盤で聴ける方ね。

テクの権化と言えば、マイルスデイビスクインテッドとマハヴィシュヌだが
そのフュージョンを産んだマイルスをメロメロにしてしまったのがジミヘンだった。
ジミヘンはロックという壁も越えた。
そもそも黒人のブルースを粉々にして白人にも受け入れられるロックを形成していった
最重要人物がジミヘンだったのだから。

世界中のトップギタリスト、ミュージシャン達の投票で選んだ、歴代ギタリストベスト１００(2011)
http://www.rollingstone.com/music/lists/100-greatest-guitarists-20111123

ギブソンが選んだ史上最高のギタリスト50傑(2010)
http://www2.gibson.com/news-lifestyle/features/en-us/Top-50-Guitarists-524.aspx

欧州最大部数を誇るギター誌「TOTAL GUITAR」が選ぶギターグレート20（2002年読者投票）
http://news.bbc.co.uk/2/hi/entertainment/2177791.stm

ジミヘンがトップにいて、次にペイジやクラプトンがいて、その次のクラスに
エディヴァンヘイレンやキースリチャーズがいる。
ペイジの速弾きはテク的には物足りないのだろうが、ペイジのあのソロに熱狂して
世界中のキッズはギターを手に取ったのだ。

日本人は一芸重視、技術重視の国民性があるのだろうか。
一般的に言ってギターを弾くだけより、ギターを弾いて作曲もできる奴の方が上だ
さらにギターを弾いて作曲もして歌も歌える方が素晴らしい
さらにルックスも良かったりしたら、世間はそういう人のことを天才と呼ぶ

もはやジミ厨のZEPスレの背乗りだな。

ジミ厨の連中はチョンだろ。

私たちジミ厨のことをきらいになっても、
ジミ・ヘンドリックスのことはきらいにならないでください！

ジミ信者は痛すぎる・・・神格化しすぎ
フリップはこういうことを言いたかったんだろう

>>648
すまんね。日本人向けに書いてるから
弱さって書いたら、日本人なら普通に文脈で判るからね

>>650
「歌いながら」にしてはってことだろ
実際聴いたら、ジミが歌ってる間のリズムがおざなりだってことは、すぐ分かるよ

>>648
そうだな
Leo Nocentelli、Al McCoy、Clarence White なんかは
ジミが歌わずにリズムに専念しても太刀打ちできんだろうな

ジミ厨のような、いい年こいた馬鹿な大人がいると、
若いZEPファンが寄り付かなくなるな。

Al McCoyを出すとはｗそれこそリズムのタイプが全然違うがなｗリズムパターンとは言わぬぞｗ

ID:G3Koismuが素人すぎるのが悪いな
言ってること無茶苦茶

ジミもZEPも両方ロック好きなら若くても聞くだろ>>660

ただ歌いながら弾くからジミヘンはペイジより弾いてないってのは妄想だわ
バッキングなんて弾きまくるのが良いものでもないし
バッキングのパターンだってペイジもジミも両者多彩だろう
ジミがパターンに乏しいなんて言う奴は初めて見たわ

>>662
まぁ2chの書き込みしてる人なんて大抵素人かアマチュア愛好家だろう
プロも戯れに書き込むこともあるんだろうがマジレスするとも思えん

>>659
何故だかジミが「セプテンバー」を弾いてる姿と音を想像してみたよネタなのか？あんまり笑わせるなよｗ

こういう箸にも棒にもかからないような技術論が延々続くから
スレがつまらなくなるんだよな。
他のスレでやってくれないかな。

リマスターまだかなぁ

288 ：NO MUSIC NO NAME：2010/12/30(木) 00:43:46 ID:o05Qtm4VO
２００５年の女性との事件は警察と女性と本人の間で示談なりもう解決してるでしょ？
JKに迷惑かけて二度と相手にしてもらえないから構って欲しくて終わったことを叩くネタにするんだよね
そもそも女性とJK間の話であってお前のことじゃないのに。
293 ：NO MUSIC NO NAME：2010/12/30(木) 00:53:21 ID:o05Qtm4VO
被害届け出されたかどうかは知らないよ
もし事実ならもう示談してるから音楽活動できてるんじゃないの？って話で。
お前事実かどうか確定してないのに言ってたわけ？
そういうことすると逮捕されるからやめなよ

zepぽくて好きだ
Rainbow - No Release http://www.youtube.com/watch?v=MduMSh-7m4Q

こんな感じでパクられたんだろうな
http://www.youtube.com/watch?v=quraS6ZPIIM

興味ない奴、嫌悪の対象が死のうが自滅しようが知ったことじゃない。
エラ削りはマッチョと早く渡英しろ。

小学生じゃあるまいしよ、気を引く為に話題作りすんなよ知恵遅。

そもそもさ
今やギターヒーローなんて流行らないしギターだけを語ってもダサいだけだよね
ギターを信奉し傾倒してんのって中年オヤジでしょ？
もうギターだけに特化したような音楽は廃れてるから
トラックの荷から置いてきぼりにされたギター信奉者は
ギタースレでも作って語ってほしい

自分がZepを聴くのはギターについてだけじゃないんだから

ライブハウスで見たことあるよ
素人の、腹の突き出た醜い中年オヤジがロックな衣装着てバンダナ巻いて
ギターを競い合うパフォーマンスしていたのを。
グロテスクの一言。

今やミュージシャンにとってもギターなんて曲における味付けや
作曲するための道具でしかないでしょうよ

(今時のロックはロックじゃねぇ、ロックルネッサンスよもう一度)とか
(ギターの早弾きの時代よもう一度)なんて幻想抱いてるとしたら
そんな時代はもう永久に来ないから、死ぬまでに目を覚ました方がいいよww

>>670
これはｗｗｗｗｗ

コイツも凄いズレてるなw
気がついてないんだろうけど

>>672←コイツね

RAH1975やLA1977の完全版がオフィシャルで出るのはペイジが死んでからですか？

>>675
延々とギターがどうたらこうたら語ってないでさ
たまにはメタボの奥さんの欲求不満の相手してあげたら？

>>663
歌ってる間は乏しいよ。ちゃんと聴いてる？

>>665
そこげジミヘンの弱点
ペイジやホワイトがやってることをしていない

>>677
プラントが死んでからだね
ただしペイジがまだ生きているという条件付きだw

>>679
誰も君に賛同してる人いないねw

だからいつまでギター談義するつもりなの？
いい加減にしてくんないと、こちとらムカ着火ファイアーですよ？

ギターは世界で最も売れる楽器である。
なかでもエレクトリックギターは音楽の歴史において最も世界に流通した楽器となった。
ロックは愚か大衆音楽の中でエレクトリックギターギターという楽器の重要性は何ら変わっていない。

近年においても、デレクトラックスのような往年のギターグレートに劣らない
ヒーローは出ているし、近年ではオリアンティのような女性ギタリストも陽の目を
浴びるようになった。
日本では「けいおん」がヒットした。
ギターヒーローが減っているのはロックそのものが現代では下火になっているというだけだ。
エレクトリックギターそのものの市民権はむかしよりも現代の方が拡大している。

世界に影響を与えた100人で有名な米タイム誌が数年前、珍しく音楽の特集を組んでいた。

タイトルは「史上最も偉大なエレクトリックギタリスト10名」
http://content.time.com/time/photogallery/0,29307,1916544,00.html

けいおんとかw

>>684
プリンスとは珍しい
そしてラモーンもこういうランキングだとなぜかあんまり見ないよね

>>683
色んな分野でもそうだが、今の時代ヒーローを求める時代じゃない
浮世離れしてるような人材は要らない

けいおん!の主人公のギターの子の性格は、どこかヤク中期のペイ爺に似てる

世知辛い世の中になったよね

>>681
ここはリズムパターンも知らない素人ばっかだからね

リズムパターンを知ってても所詮は素人

居酒屋で野球を語ってる自称野球通の親父と同じ

コーンとレッチリドラマーのアキレス動画ばかり見てる
気張って叩いてる姿が面白過ぎてw

リマスター情報は？

おっさんに最近１０年の洋楽をつべで教えてください
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mesaloon/1347110127/l50

最近のジミーペイジだが、ホント東洋人のお爺ちゃんって感じだな。
あれでも実際に会うと、やっぱ白人顔だな〜って実感するのかね？

>>572

>チャドてファンキーなドラムが売りなんだろうけどビートが硬い

マジでそう思う

↓タイトなの棒さばきが素晴しい↓

http://www.youtube.com/watch?v=-O8eqR-9qMM　←音はまんまＺＥＰ、だけどオススメ。エンジニアでアルビニ参加。
オルタナ系の人ってボンゾをスゲー理解してると思う

ビート硬いドラムってホント好きじゃない
ずっと聴いてると肩が凝るような感覚になる

>>695
アメリカに著名な東洋人の科学者らしい人物が居るのだが、彼がここ数年老けてきて白髪になって、
ジミー・ペイジそっくりになってしまっている。ディスカバリーチャンネルなどで出てくると笑ってしまう。

>>698
ミチオか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%81%E3%82%AA%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%82%AF

最近ギター買ってHeartbreakerの練習してるんだが、リフは簡単でもペイジがライブでギター持ち上げてソロ弾くやつが一向に出来ない

あれはどうやって弾いてるんだ？

>>700
＞ペイジがライブでギター持ち上げてソロ弾くやつ

持ち上げてる時は左手のトリルだと思うよ、たぶんｗ
トリルはハンマリング・オンとプリング・オフの繰り返しです別にピッキングはしなくても音は出ます
から音を探してコピーしてみて!!

>>692
気張って叩いてる奴を見たいのなら、
つべで、
bonzo bash 2012
bonzo bash 2013
the groove remains the same
で色々な奴の気張った姿がみられるよw

個人的にはコレ
Misty Mountian Hop ( Charlie Benante on Drums)
http://www.youtube.com/watch?v=7y5Ggi7PH2c

Mike Portnoy performs Led Zeppelin's 'How Many More Times'（音が小さい）
http://www.youtube.com/watch?v=6-RJrd_F--0

Mike Portnoy Drum Cam - Dazed & Confused
http://www.youtube.com/watch?v=d8xnrb8W4oM

個人的には、こういうのが好き。
しかし、前半のドラムソロはいいけど、
後半のHow Many〜、Dazed〜では、？？？なドラムなんだがw

貼るの忘れたw
>>703
?uestlove +Led Zeppelin's John Paul Jones + Ben Harper
http://www.youtube.com/watch?v=nAU2xqWkyKU

>>701
ありがとう

練習してみます

初期のボンゾは全身で叩くような爆裂ドラムパフォーマンスだけど
やはり力任せではなくしなやかだよね。
気張っていても、チャドとかとは音が違うという。

前期ボンゾのほうが分かりやすい凄さだが、後期ボンゾは達人の域だからな
あのフォームであの音は、気功の達人とかそういう感じ

硬いビートに聞こえたり、気張って叩いて見えるのは、手首が硬いからだと思う。

参考になるのはコレ
Travis Smith and Mike Portnoy Warm up routine
http://www.youtube.com/watch?v=5S2vP0pltoU
ポートノイの方は、スナップを効かせて叩いているので、フフーンてな感じ。
一方、トラビス・スミスの方は、スナップを効かせようと意識しているんだが、
腕に力が入ってしまっている感じ。だからトチったり速く叩けない。

その点、ボンゾは手首がものすごく柔らかくてしなやか
これの1:30〜3:30でよくわかる。
http://www.youtube.com/watch?v=r9-42mu1D9Y

>>708
前にボンゾの手首の使い方がジェイソンとは違う、ボンゾの方がスティックの残像が残るほど
速いし残像が扇みたいに見えるから相当スナップが強いのでは？レスしたんだが、やはり
手首が強くてスナップが効いてるんだな
▽John Bonham - Moby Dick 7-17-1977 Seattle .
http://www.youtube.com/watch?v=DJkP5slkz98

今日の朝日新聞はZEPの特集してたけど、
さすがにウヨ多数のここでは話題にもならんかったねw

ジョン・ボーナムの音に近づけてみるhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18217829

あと体重増やす事

それよりもドカタやる事だよ、ドカタ

>>709
残像はカメラの性能が違うせいだと思うが

マイナーやけどAffinityというバンドも好きや
女性ボーカルがたまらんのよ
いかにもあの時代のイギリスを感じさせてくれて。

ボンハムって土方体型だよね
運動嫌いで毎日ドラム叩いて酒をガブガブ飲んでたらああいう筋肉&脂肪ミックスな体型になりそう

ぼんはむって呼びかけ初めて聞いた

>>705
ちなみにその部分は3弦でやらないとヘッド使ったチョーキングが出来ないから注意

>>710
あの記事、近藤康太郎？って人が書いたのかな
「見る」ってところの「ライブ盤は73年のニューヨーク公演だけ」とか書かれてて、アレ？って思ったw
後は、ジミー・ペイジはギター界の長嶋茂雄という表現が傑作だと思った、とか引用してるのも笑った
http://tones.dreamlog.jp/archives/52099735.html

有料記事になっちゃうけど
http://www.asahi.com/shimen/articles/TKY201309290291.html
http://www.asahi.com/shimen/articles/images/TKY201309300011.jpg

人間椅子のジョンボーナム講座

ttp://www.youtube.com/watch?v=HGoWTuCs2DA

キングクリムゾン、ジミヘンと続いて、次は誰がこのスレの餌食になるのかね？

朝日新聞はにわかだからなぁ
今までクラシックやルーツ、現代音楽傾向取り上げたことないにわか雑誌

NYtimesよりレベル低すぎ

じゃ、次はクラシックや現代音楽の事について話してくれや

ケージ、ライリー、ライヒあたりか

ミッチ・ミッチェルが高速ジャブの連打だとすればボンゾは重いボディーブロー
かも知れない。手数を倹約してるが破壊力抜群。

ボンゾは戦車で例えるなら破壊力抜群の砲弾を撃ちながら
スピードあって機動力も備えてる感じ重戦車

ジミヘン話に戻って恐縮だけど
ギターで真に凄いのはジミヘンだけ
他にも優れたギタリストはいるけど
ギターを弾いて小宇宙・異次元な世界を作ってしまうのは彼だけでしょう
単なるギタープレイという枠組み、上手い下手なんて次元を超えてる

ウッドストックのジミヘンを聞いてそれが分かった

ぶっちゃけジミヘンに触れたら他のギタリストは忘れても結構

ちなみに私はジミヘンヲタではないよ
でも素直にそう思う

例えばギャンブル依存者等は自分自身の行動を冷静に見つめることができず
「自分は依存症じゃない」と否認する傾向があるらしい

精神疾患の治療はこの否認との戦いだという医師も少なくない

>>727
恥ずかしいレスかまして笑えるわw

あぁ笑ってくれ
嘲笑されようと私の意見は不動だ

皆はジェファーソンエアプレインは聞かないの？
最近ツェッペリンと交互に聞いてる
60年代の空気感が好きだ

zepで音楽痛なんて気取ってとらバラカンさんに笑われるよ…ププw

ピーター薔薇寒はジェファスン・エアプレイン、レッド・ゼペリンと
発音しろと言う。

XYZって酷いな
プレゼンスがペイジ最後の瞬きだなぁ

前も言ったハズだ。ツェッペリンやクリムゾン、ジミヘンをマジレスするなら、クラシックやジャズ、現代音楽、民族音楽を先ずは熟練しろ。単なる楽器オタク、ブートオタク、ロック馬鹿は不毛だ

誰かいないか ジェファーソンエアプレイン好きなツェッペリンヲタは。

>>735
俺、ピアノコンクール（ピティナはダメだった）で全国行ったことあるし
子供の頃からミクロコスモスとかも弾いてて
ジャズも弾くし民族音楽も好きだから音楽スペックは2chでも屈指だと思うが
別にだからといってZEPを他の人よりも理解してるとかそういうのはないね

>>732
老害のバラカンに馬鹿にされても別に問題はないな

>>735
なんでド直球の黒人ブルースは無視なん？

>>739
思いついたの適当に並べただけだから

バラカんがZepに興味ない理由がわからん、
音楽理論わからない馬鹿ロキノン

まぁあいつはイギリス人だし自国のアーティストにはいろいろ思うところがあるんだろうな
ZEPは他のロックバンドと比べてもバラカンの好きなブルース、トラッド系を真面目にやってるグループなんだけどね

>>723
渋谷がメインの日経よりずっとマシだろ
バラカンも書いてるしね

>>742
近年のプラントの作品は認めざるを得ないと言ってるね
まあ、大体がプラントとボンゾのバンドオブジョイまでなまで観てるやつなんだから、
俺らが太刀打ちできる人じゃないよ

バラカンなんてどーでもいいよ
興味もないしツェッペリンにどんな評価してようと
どーでもいい

>>744
別にband of joyを見てるからって音楽センスがいいことにはならないしな

>>746
それだけ多くのライブを観てるってことだよ
多くのライブを観たからといって良いリスナーになるわけではないが、
良いリスナーになるには多くのライブを観る必要がある
どうせお前は大して観てないだろ

ライブなんて必要ない。レコードがあれば十分さ。byアンディー・パートリッジ

そういう権威主義的な発想に興味はない
例えば金持ちだから映画を山ほど見れたから映画評論家になれた有村ってやつもいるがまったく信用してないしな

>>749
多くのライブ観たから評論家になれるとは書いていない
しかし多くのライブを観ないと評論家にはなれないと言っている

>>749
つまり、ライブを観ていないお前の評論は全く意味がないということだよ

バラカンの本は文句なく面白いよ。
彼がツェッペリンを嫌う理由というのも今では理解できる。
歌詞がマッチョで男根主義で単純なこと。同様の理由でバラカンはプリンスもＺＥＰと同じくらい嫌いらしい。
次にプラントの人間離れしたハイトーンとメタリックな声。
サムクックとか黒人音楽の洗練された繊細なボーカルが好きな人にはプラントは駄目だと思う。
でも、バラカンは好き嫌いを超えてＺＥＰを認めている。
以下はバラカンのＺＥＰに関する発言。
ゼペリンの１ｓｔがなければヘヴィメタルという音楽はこの世に生まれなかった。
それは間違いない。
イギリスでは当時、私を除くほとんどのロックファンがゼペリンの�Uを持っていたと思う（笑）
ブルースからロックへの流れで最終的な答えを出したイギリス側の代表がゼペリンだった。
私の息子はゼペリンが大好きだ。
ペイジは音楽的な求道者という側面が薄いというのが好きじゃなかった。
でも、空港でインド人の放浪者のシタールを習いにいったりとか、
彼に対する見方が今では変わってきた。
　

だからバラカンなんてどーでもいいよ。

ERRA - White Noise
http://www.youtube.com/watch?v=80ml_O1iPAE

ビートが細分化しパルス状態になっても最後は音楽的な物が残っていく。
アキレスラストスタンドと同じだな。ironmaidenの影響も強いだろ

>>754
そんな糞バンド貼るなよ

バラカン信者がアホというのはよくわかった

Nickelback - This Means War
http://www.youtube.com/watch?v=b3vJ5XyjGa8

このバンド初めて知ったがこの曲は全盛期のMettalicaみたいでかっこいいじゃん。

薔薇寒はデヴィッド・ボウイやピンクフロイドも否定してたからな。

圧倒的な物が嫌いなんだろ。僻みっぽい。オネエっぽい

ピンクフロイドは捻くれた歌詞と意味ありげな音響をやれば
中身はただのポップスでも高尚と崇められるってコケオドシだと思う
ZEPスレで語る価値があるバンドではない

自分がピンクフロイドがわからないからって的はずれなこと言って下げるなよ
それじゃバラカンといっしょだわ

Dark Side Of the Moonはギネス記録を更新し続けるロングセラーの
モンスターアルバムじゃん。中身のないこけ脅しに金払うアホはいない。
無内容を過剰なギミックで誤摩化しカモフラージュしてるのはエラ削り。

ただ、ピンクフロイドの歌詞の魅力がわからないなら
ZEPの歌詞の魅力もわからないというのはなんとなくわかる
ZEPは四枚目あたりからの歌詞の抽象度が高い

>>761
プログレッシブポップスとしての価値は認めるよ
10代の時はTHE　WALLの映画みて
これは自分のことを書いてるんじゃないかと錯覚した程だ。
（特にThe TrialのPINKが体育座りして
Crazy〜Toys in the attic I am crazy〜ってとこが大好きだったね）
でも同時期にはまった村上春樹のノルウェイの森と同じく
フロイドは深さはない。
年取って振り返るとフロイドも村上春樹もポップカルチャーだと思うね。

ようはね、どっちも厨二的な訳
そんな俺でも未だにシュワンクマイエルの映画なんかは
食い入ってみるんだから、結局、子供向けで純度が薄い抽象・シュールだと思うの

>>764
村上春樹に深さがないというのは同意するが
それを言うならZEPもポップカルチャーだろ

フロイドが普遍的でなくあの時代にしか通用しない作品だったのなら
今だに売れ続けることはない。
個人の心の闇にしても、社会との壁にしてもむしろ今の方が大きいんじゃないか

HOWARD JONES-LAST SUPPER
http://www.youtube.com/watch?v=uv2wLdBNuOw

これ音質最悪だけど曲の完成度は凄い。
ZEP風に編曲してプラントが歌えばハマりそう。

>>767

ですよね。ダザイオサムが「ベートヴェンは重過ぎる。モーツアルトの軽やかさが重要」
と言っていたのと同じかと。「明るさは滅びの姿か」とも言ってた。音楽は結局、主観で
判断されてしまうものではあるがポップミュージックの軽やかさ、前向きさは大切だと
思う。ま、天国への階段はクラシック作曲家が取り上げ、カラヤンも賞賛したほど荘厳
重厚、長大な曲だけども。ポップスとしての普遍性もあるから聴き続かれる。

村上春樹の『ねじ巻き鳥クロニクル』はすげーと正直に感嘆したが
ノルウェーの森以降はサリンジャーとかのパッチング継ぎはぎでしょ。
不思議大好き！の８０年代御用達、ハウスマヌカン必携アイテムみたいな（笑）
ピンクフロイドのポップさ普遍性とは似ても似つかないと思う。
冒険なんて期待もしない。生きてたらノーベル文学賞を確実に取っていた
安倍公房とは違う。

長野県の御柱祭みたいなものかと（笑）７年に１度の風物詩（笑）
マッチョ大好きなオネエだけが大喜び（笑）織田裕二姐さんの世界陸上と
も似てるか（笑）

http://www.youtube.com/watch?v=Tbtdzefvqjo

Kōbō Abe's EMS Synthi AKS
http://www.youtube.com/watch?v=2RttZ3J5_YE

>>768-771
井桁くん、自分のスレに帰ろう

【40歳無職電波】井桁卓真part13【妄想粘着荒らし】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1380380967/

>>757
アンチバラカンがライブも観ないで吠えるだけのヒキコモリということがわかった

>>765
シュヴァンクマイエルはエログロ純化映画だろ
パンクみたいなもんだよ

シュヴァンクマイエルのファウストはゲーテ超えてると思うけどな

>>758
俺も今年になってNickelbackの最新アルバム聞いてキター！と思った
倍音ぐりぐりのボーカルとヘヴィな曲調に久々に良いバンドだなと

でも5回も聞くと飽きてしまった、、、、
ZEPのように何百回聞いても飽きないつーのは奇跡なんだな

春樹か
おまいらは普段どんな文学を愛読してんの？

>760
>ピンクフロイドは捻くれた歌詞と意味ありげな音響をやれば
>中身はただのポップスでも高尚と崇められるってコケオドシ

そう安直に考えて「捻くれた歌詞と意味ありげな音」だけを模倣したバンドが山ほど出たっけ
日本でも、喜多郎が在籍した事しか語られないファー・イースト・ファミリー・バンドとか

そういう群小プログレもどきは何故今忘れ去られてるんだろうねぇ？

せやな

本物は永遠に輝き続ける

偽物はやがて、メッキが剥がれ忘れられる

フロイドが中身ないなんていう奴がいたとは…

ここは未熟者が多過ぎるんだよ。これからはレスする際、年齢記して欲しいもんだね。因みにオレは53歳。
ロック聴いて43年、ツェッペリンの初体験はゲームセンターのジュークボックスで偶然聴いた、当時ヒットしていた移民の歌だった。
とにかく、これまで聴いた事の無い音楽で本当にオッたまげたよ(笑)

２度目の大阪公演は叔父と兄貴の３人で観に行ったよ

オッたまげたって言葉は久しぶりだ
要するに使い継がれていない言葉なわけだ

その点、ツェッペリンの音楽はいまだに語り継がれ聴き継がれている

ツェップの音楽は本物
決して一過性の商業音楽ではなかった

一過性の音楽ってボウイのレッツダンスみたいなのだろ
ヒットはしたけど今聴くと時代性のダサダサ感を感じるってやつﾜﾗ

>>776

Nickelback はLed Zeppelinにある叙情性や湿り気が無い。本質はむしろMr BIGの
ような、’’大らか＆素朴’’が売りの’’THE アメリカン’’なバンドに近い（笑）
Guns N' Roses なんかの方がずっとLed Zeppelinの英国的な叙情性を継承して
いたと思う。でも最近のNickelback はフロントマンが板前みたいな短髪になってるし（笑）
確信犯的にMettalicaのスタイルを模倣してる。音だけならマジでMettalicaの最新曲
かと錯覚するくらい。

Nickelback - Photograph
http://www.youtube.com/watch?v=BB0DU4DoPP4

Led Zeppelin - Thank You
http://www.youtube.com/watch?v=Bkyha3RulKA

Guns N' Roses - Paradise City
http://www.youtube.com/watch?v=Rbm6GXllBiw

Nickelback - This Means War
http://www.youtube.com/watch?v=b3vJ5XyjGa8

>>778

Anekdoten - The Great Unknown
http://www.youtube.com/watch?v=WEy2y008-HQ

Anekdoten - In Freedom
http://www.youtube.com/watch?v=CscVsuTuA6E

King Crimsonの叙情性、謎めいた歌詞、神秘主義丸だしのジャケを忠実に模倣した
このバンドはオモロいと思うぞw　

ニッケルバックは一枚だけ聴いたことある
耳当たりのいいロックで悪くはないが偽物だね

Eddie Hazel - From The Bottom Of My Soul
http://www.youtube.com/watch?v=T50UmHwGeSI

Eddie Hazelなんかある意味、ジミヘン以上にジミヘンらしい音楽性。
コロッケのモノマネが本家を越えてしまう破壊力を持つのと同じ。
本質というエッセンスを抽出しそれを培養し煮詰める。
Eddie Hazelは、あまりにもジミヘンが大好きで模倣しているうちに気がついたら
ジミヘン以上にジミヘンらしい煮詰まったカレーうどんのような濃厚な音に
なった（笑）これもある意味凄い才能だと思う。霊媒師としての才能。必死に
モノマネしてるうちに本家の霊が憑衣する（笑）ダーウィンの進化論でも検証
されてるように、鳥だって恐竜が必要に迫られ変態し羽根が生えたし、キリンの
首も高所のエサを穫れるように首が延びて行った。エラ削りもそうやってマッチョな
彼氏に愛されるように必死にアナルを拡張したんだろ(><)>LOL

>>785-786 >>788

本名： 井桁卓真 （いげたたくま）
顔写真： http://imageshack.us/a/img823/8076/fc.gif
年齢： 40歳
職業： 無職
住所： 埼玉県熊谷市
学歴： 新潟県佐渡市立金井小学校卒

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スレ
【40歳無職電波】井桁卓真part13【妄想粘着荒らし】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1380380967/

ショートディレイと電気の無駄使い。素人の方がマシ。こんな糞音源が
欧州で大評判だとよwww （　´∀｀）ケラケラ

さすがデリック・メイと共演した大物は違いますなw

実売数何枚？　この恥ずかしい糞音源。 （　´∀｀）ケラケラ

TB-303の無意味な多用が寒過ぎwww （　´∀｀）ケラケラ

早く実売数教えろよ。海外でどれだけ実績あるのか教えろよ知恵遅れ。
http://www.youtube.com/watch?v=k2PQJSS5I48

>>773
お、おぅ…
レベルの低い返しをありがとう

ペイジ　プラント　ボーナムがそれぞれ史上最強もしくはそれに次ぐクラスであることは今更語るまでもない。
ではＺＥＰ唯一の良心ｗとまで言われるジョンポールジョーンズはどうなのか？
各メディアにおける史上最高のロックベーシストランキング

まずは米ローリングストーン誌の読者投票
http://www.rollingstone.com/music/pictures/rolling-stone-readers-pick-the-top-ten-bassists-of-all-time-20110331
英国営放送ＢＢＣのリスナーが選ぶ史上最も偉大なベーシスト
http://www.bbc.co.uk/radio2/rocknrollband/bassists/

ギブソンが選ぶ歴代ロックベーシスト１０傑
http://www2.gibson.com/News-Lifestyle/Features/en-us/Top-10-Awesome-Rock-Bassists.aspx
米人気音楽サイトのユーザーが選んだ歴代ベーシスト60人
http://www.musicradar.com/news/guitars/the-60-greatest-bassists-of-all-time-279007/1
英ギター誌の読者が選んだBassist of the Millennium
http://www.ultimate-guitar.com/forum/showthread.php?t=631902

これらを見る限りメンバーの中では地味なジョンポールジョーンズだが、
歴代でも５指に入る評価を得ている。
驚いた。

バンドの中では地味だけどロックベーシストとしては超一流だから当然評価は高いだろ

目立ち過ぎないプレイが良いよねジョンポールは

目立つのは幻惑されて、かな

>>791
それに全く反論も出来ないレベルの低いお前

ＺＥＰ人気のおかげという面もあるだろうが、これほどとは意外だった。
ジャコはまあ別格・別枠としても、エントウイッスル　ポールマッカートニー　フリー　ゲディ・リー
に次ぐくらいのポジション。
いつもＺＥＰのことをボロクソに言うジャックブルースよりジョンジーの方が
現代では評価が上、というのは実に痛快だ。
ＺＥＰの曲はギターだけ、ドラムだけ追うという聴き方をよくやるが
ベースだけってのもこれからはやってみよう。

ジョンジーはキーボード弾いてる時の方が好きだし、良い仕事してると思う

ベースの時はバランサーとして凄い仕事してるけど
ノークオーターは冗長気味なソロとるからなぁ

James Jamerson (solo) - Bernadette
http://www.youtube.com/watch?v=QLDqlgRK100

What's Going On - Isolated Bass Track (James Jamerson)
http://www.youtube.com/watch?v=KqtELR5GyfI

James Jamersonが入ってないのは納得いかない。影響力すごいよこの人。

ジョンジーがいないとペイジとボンゾは空中分解する

>>314
いかにも後追いにありがちな大雑把な考察だね。
ジョニーマーは70年代的価値観が完全に駆逐された後に出てきたギタリストだよ。

76年と83年を同じ感覚で語ってる馬鹿が大杉。

2ch書き込んでる人の大半が勢いで書いてるだけだから
質を求めちゃいかんでしょ
一番レベル低い掲示板だよ。

ジョンポールジョーンズはローリングストーン誌で過小評価されているベーシストNO1に選ばれていた
ベースの役割というものを追求したらこの人がNo1でおかしくない
ジャコみたいなタイプがZEPのベーシストだったら引きすぎて邪魔で仕方ないって

>>804
ベースを中心にしたフュージョンと
ハードロックのバランサーとしての役割は全然違う
比べられんて

ジョンジーは他のメンバーのアクが強すぎてどうしてもな
作曲も素晴らしいからZEPがヒットするには無くてはならない人だったろ

アレンジャーとしてもクレジット以上に貢献したのは間違いないらしいしな

ジャコのスタイルが悪いと言ってるわけではない(そんなに好きではないが)
ZEPみたいな音楽では邪魔で仕方ないって言っている
ベースをアンサンブルを整えるリズム楽器にとらえるか、
リードよりで主張するのかでは曲の印象がまったく変わる

アクが強い上にライブで暴走するドラムとギターの
仲立ちをしてバンドとして崩壊しないようにしてた。
音楽全体を俯瞰で見れるから出来た芸当だな。
完全に黒子に徹してたから目立たないけど。
そんなジョンジーがノークオーターの時だけは
冗長気味なソロを弾きまくってたのが笑える。
何だかんだで発散したかったんだろう。

ボーカルとギターとドラムが暴れまくるから
バランサーに徹しざるをえなかっただろうね
もしジョンジーがそうしなかったらバンドは空中分解してただろう
ライブでは長いベースソロもサンキュー前のオルガンソロなど
結構見せ場あったよ

ジャコがウェザーリポートでも
一応、バックメンバーとして参加してるメセニーのデビュー作でも
強烈な個性で目立ってる。
ただ、チョッパーするだけで何であんなに個性的な音が出るのか未だに謎。

ただ、ジョン自慰が突出し過ぎたインスルーは誰もが認める駄作だけどな

こういうジョン爺が前に出てるジャム聴くと
本当、引き出しある人と思う

インタープレイのジョンじーの所を冒頭に抜き出してる音源
ttp://www.youtube.com/watch?v=vNBSQ9OpSO8
ttp://www.youtube.com/watch?v=7Fhi_H60Pmk

ジョンポールの顔立ちが好きなんだ！！

レツェップは歴史的な四人の優れたミュージシャンがいて
しかも凄いのは見事に化学反応を起こした曲を作り続けたこと。
そんなロックバンドは他に見当たらないね。

あれ まてよ いたいた
それはMuseだッ

現代でレツェップに匹敵、もしくは凌駕しようとしてるのはMuseだけ。

ジョンジーソロアルバムを聞いた時、ZEPの土台はこの人がつくったと確信したよ。

MuseもいいけどMewもいいよ
個人的に今世紀のベストバンド
演奏下手だがアルバム１枚通しての組曲とかプログレっぽい事もやる

ttp://www.youtube.com/watch?v=KInLLczmWlw
ttp://www.youtube.com/watch?v=BfFsnEnzgUM

ジョンポールジョーンズ
「ジョン・ボーナムと一緒にやっていた時、僕は自分のサウンドとラインがドラムを補って完全なリズムとなるよう心掛けた。
彼も僕に対してそうあろうとしていたのは解っていたし、2人ともリズム体を一つのものとして捉えていた。
バンドがいかに良い音を出すかというのが肝心な点であり、
僕たちは出来る限りジミー・ペイジとロバート・プラントを引き立てようとした。
ジミーがソロを弾いていたら、僕たちはしっかりとしたバッキングで彼のソロを支える。
でもそれは、紙に書き出しておいた計画ではない。バンドに対して完璧に一生懸命だっただけなんだ」

>>340

気にかかるんだが・・・
1975-78年くらいのパブロック〜パンクと
1980-86年くらいのNW、ポストパンクってのは微妙に別物だよ。

>>346
君は厨すぎる。
少し黙っとけ。

60年代後半から1977年くらいにかけての
ロックグループのあの長いインプロがもしなかったら
ロックの歴史的価値は4割くらい失われる。
ブルーズ、ジャズの白人的展開という面の多くは
あのインプロによる。

>>387
>>派手な衣装で格好つけて、恍惚の表情を浮かべてギターを長々とピロピロやる、
>>というギタースタイルを世界に浸透させたのがペイジ、その人なのだから。

あのな、もうちょっとロック聴いてから書けよ。
クリームだってヘンドリクスだってそうだよ。

Wharf rat - Grateful Dead
http://www.youtube.com/watch?v=RmT_4RQ0ANU

即興、インプロヴィゼーッションを否定するとこのバンドなど
存在価値すら無いと言う事になりますな（笑）

Cannonball Adderley live in Germany
http://www.youtube.com/watch?v=X3nyt-gsdIs

Jazzやブルースの即興性インプロビゼーションもロックの重要要素。

PUNKはいわゆるロックの黎明期、ルーツへの回帰、先祖帰りとも言われた。
だから機能主義・効率主義から即興性やソロを排除したわけじゃない。
The Clashの''London Calling''のジャケットは明らかにELVISへのオマージュ
だったのは確かだが。

Elvis Presley. "Elvis Presley" (1956)
http://www.youtube.com/watch?v=Q6il52Y-CvE

The Clash - London Calling (Full Album)
http://www.youtube.com/watch?v=cQImy7_6o50

Chuck Berry - Johnny B. Goode
http://www.youtube.com/watch?v=ZFo8-JqzSCM

Sex Pistols - Johnny B Goode
http://www.youtube.com/watch?v=pMEigBi_bd4

Punk, New Waveに多大な影響を与えたThe Doorsの’’Light My Fire’’なんか
曲の７０％が間奏と即興じゃん（笑）Jazzの即興性と無縁じゃないぜ。

The Doors - Light My Fire
http://www.youtube.com/watch?v=deB_u-to-IE

The Stranglers- Outside Tokyo
http://www.youtube.com/watch?v=Kt0tBmJ35qA

Echo and the Bunnymen - Heaven Up Here
http://www.youtube.com/watch?v=Ln5zov0PfWA

X - Under the big black sun (full album)
http://www.youtube.com/watch?v=RKtIDB-w0Kw

デッドを未だ聴いて無いヤツっているのかな？

ダークスターは必聴だよ


これが解らなければ、もうロックから足洗ってくれて結構だよ

その路線で来るなら
Soft MachineのOut　Bloody　Rageousとか
初期のキース・ジャレットやチックコリア、ディジョネットがいる頃の
マイルス電化も取り上げるべきでは。
マイルスアットフィルモアやLIVEEVILとか
ここでのディジョこそ史上最強のドラマーだと思う
電化やる事でトニーはエルヴィンもとより
ロック分野でロックを超えたドラミング

正にその通り！

君は偉いよ(^^)/

「３分間ですべてを語る」事をポップスの極意として標榜していたThe Smithsも
効率主義・機能主義からシングルを矢継ぎ早に切ってたわけじゃない。

The Smiths -William it was really nothing.
http://www.youtube.com/watch?v=kyIOOzinM6o

THE SMITHS - THIS CHARMING MAN
http://www.youtube.com/watch?v=P40FXiKiO_k

>>827

Miles Davisはオーネット・コールマンやコルトレーンのフリージャズを批判して
ましたしKind Of Blueなどはソロまで事前に作曲されていたと言われてますが
電化マイルス期はジミヘンを明らかに意識していてLed Zeppelinの事も当然、
チェックしていたと思います。「俺がその気になれば世界一のロックバンドを作れる」
と発言していたのもZeppelinを想定した上での発言ではないかと。

Miles Davis - Agharta
http://www.youtube.com/watch?v=ow2f2uVQocM

>>829-830　おまえうざいんだよ、自分のスレでやれ

【40歳無職電波】井桁卓真part13【妄想粘着荒らし】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1380380967/

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 09:59:40
JKの下についたらそりゃ著作権はJKのもの嫌なら最初から一人でやれよ
下請が作ったら著作権は下請のものになるのかい？おかしいだろ
254 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/19(火) 18:27:39
「単純なホモとは違う」←みんなそう言うｗｗｗ
で、お前の実名と、住所書いていいか？なんならGoogleアースの実写付きでもいいぞ？
======================================================
恐喝犯罪者CMJKことエラ削り北川潤の書込みです
http://www.youtube.com/watch?v=k2PQJSS5I48

さんざんド汚ねえ真似しくさって今さら知恵遅のブサなエラ削り都合通りに行くわけ
ねえだろバーカ。売国犯罪妖怪細野晴臣ともどもタイタニックで轟沈しろ。

進撃の巨人なんてパクリまくりの稚拙な漫画に夢中の４６歳が仕切れなくて
悪あがきしてますw　

無教養、才能ゼロの知恵遅れ屑犯罪者のクセに異常に強欲で虚栄心の塊、
なおかつ仕切りたがり屋。最悪な下等生物。その下等生物が映画監督という
ポジションに羨望・嫉妬し無教養、がさつ、知恵遅れ脳を振り絞り見当違いなレス
をマルチ自演で連投。松本人志さんのスレでも無教養、無内容を喝破され
馬鹿にされまくり。オワコンの屑犯罪者だから誰も相手にしない。
オネエ走りの無能がウサイン・ボルトやタイソン・ゲイに俺と同じ速度で
走れと必死に絡んでるようなもの（笑）アホ丸出し。 無能のクセに
どうしても仕切りたい、上から目線で指図したいというキチガイ。
嘘と捏造だけの虚しい人生。早くマッチョな彼氏と渡英しろよ。有言実行しろ。
http://www.youtube.com/watch?v=k2PQJSS5I48

>>827

彼らをどう評価しますか？Tony WilliamsはJazz界屈指というかトッププレーヤー
だったと思いますが。
Billy Cobham Solo
http://www.youtube.com/watch?v=DYBTBv_h4CQ

Mahavishnu Orchestra - Visions of the Emerald Beyond
http://www.youtube.com/watch?v=zg6bnKKGKdc

スルーで

エラ削り人種差別主義の知恵遅にはJazzやBluesの知識は皆無。
知恵遅のクセに仕切りたがりのキチガイには面白く無い流れだろうから
必死に横槍入れてくるわけ。

ここでマイルスデイビス、マジに聴いているヤツって、どれ位いるのかな？


ホントにマイルス解んなきゃ、ジミヘンもクリムゾンもフロイドもツェッペリンも聴く資格ないわな

無能知恵遅れは大好きな進撃の巨人でも読んでろや(><)>LOL

第一期ジェフベックグループも話題に挙げてやって
頼むわ

コール＆レスポンスとかアイディアをパクっていますね

突然、他の誰1人話題に出していない「進撃の巨人」を持ち出して
それを元に（ここには存在しない）誰かを罵倒し続ける白痴のいる風景

無教養、才能ゼロの知恵遅れ屑犯罪者のクセに異常に強欲で虚栄心の塊、
なおかつ仕切りたがり屋。最悪な下等生物。その下等生物が映画監督という
ポジションに羨望・嫉妬し無教養、がさつ、知恵遅れ脳を振り絞り見当違いなレス
をマルチ自演で連投。松本人志さんのスレでも無教養、無内容を喝破され
馬鹿にされまくり。オワコンの屑犯罪者だから誰も相手にしない。
オネエ走りの無能がウサイン・ボルトやタイソン・ゲイに俺と同じ速度で
走れと必死に絡んでるようなもの（笑）アホ丸出し。 無能のクセに
どうしても仕切りたい、上から目線で指図したいというキチガイ。
嘘と捏造だけの虚しい人生。早くマッチョな彼氏と渡英しろよ。有言実行しろ。
http://www.youtube.com/watch?v=k2PQJSS5I48

http://www.youtube.com/watch?v=o7adfjsHpQI

ショートディレイと電気の無駄使い。素人の方がマシ。こんな糞音源が
欧州で大評判だとよwww

さすがデリック・メイと共演した大物は違いますなw

実売数何枚？　この恥ずかしい糞音源。

TB-303の無意味な多用が寒過ぎwww

早く実売数教えろよ。海外でどれだけ実績あるのか教えろよ知恵遅れ。
http://www.youtube.com/watch?v=k2PQJSS5I48

>>838
マイルスってかジャズが好き。
ジャズならなんでもいいｗ

ウェザーリポートやリターントゥフォーエバーは当然だけど、キースティペットやフランクペリーのオベリーロッジも忘れなさんな

あとＥＣＭの一連のアーティスト達……テリエリプダル、ラルフターナー、ジョンアバークロンビー等のギタリスト達はジャズロックファンなら本当に必聴だよ

もうね、JAZZとかマイルスとか地味変とかのZEP以外のレスは止めてくんないかな。

俺はこんなこと知ってるぜ！こんなの聞いているぜ！

なんてZEP以外のことをドヤ顔で語ったり、つべのリンク貼られても迷惑なだけ。

あと、○○聞いてない奴は、ZEPを語る資格なし！なんてハゲオヤジもねw

まあ、ここは、いくら注意しても意固地になるバカがいるから無駄かもしれんが…

中でもテリエリプダルは70年代、かのメロディメーカーから「何故マイルスデイビスは今のバンドを捨てて、リプダルの居るノルウェーのバンドを借りて来ないのか？ リプダルは正しく彼の為に在る男だ」と言わしめた程の逸材だ

早速かいw

ツェッペリンのスレにジミヘンやクリムゾン、マイルスが出てくるのは、云うまでもなく【必要】だからだ

余り、みみっちい事を言ってるとジョンポールジョーンズ対して失礼だよ。勿論ツェッペリンにも


貧困なブートヲタや楽器ヲタはツェッペリン聴く資格なし

精神が病んでいる人の意見を聞いてもね〜w

というか、↑のような奴が、エルヴィスに全くと言っていいほど触れないのは不思議。
ZEPメンバーの全員が大ファンだし、LIVEじゃ、しょうっちゅうエルヴィスの曲をやっているし、
プラントなんか、エルヴィスの顔写真のTシャツ着ているしwww
なんでだろう〜？なんでだろう〜？

ま、結局、自分の知識をひけらかしたいだけってことねw　しかもドヤ顔でw

裕福なブートヲタで楽器ヲタなヤツがツェッペリンの全権利を掌握してるけどな

ん？。。。なんかデジャヴ

エルビスやバート・ヤンシュのことも同じくらいもっと語られるべきだよね
○○を知らない奴は聴く資格がないなんて言うのはただの痛いファンだからスルーで

無教養、才能ゼロの知恵遅れ屑犯罪者のクセに異常に強欲で虚栄心の塊、
なおかつ仕切りたがり屋。最悪な下等生物。その下等生物が映画監督という
ポジションに羨望・嫉妬し無教養、がさつ、知恵遅れ脳を振り絞り見当違いなレス
をマルチ自演で連投。松本人志さんのスレでも無教養、無内容を喝破され
馬鹿にされまくり。オワコンの屑犯罪者だから誰も相手にしない。
オネエ走りの無能がウサイン・ボルトやタイソン・ゲイに俺と同じ速度で
走れと必死に絡んでるようなもの（笑）アホ丸出し。 無能のクセに
どうしても仕切りたい、上から目線で指図したいというキチガイ。
嘘と捏造だけの虚しい人生。早くマッチョな彼氏と渡英しろよ。有言実行しろ。
http://www.youtube.com/watch?v=k2PQJSS5I48

>>850

ジミー・ペイジは世界中の音楽に興味を持っていてすべてを等価に見て
アルバム作りにフィードバックさせてましたからね。
蓄膿症のエラ削り知恵遅はスルーで行きましょう。

所詮、負け犬同士のキズの舐め合いか？

ジャズやマイルスの話位で何うろたえてるんだよ。

レッドツェッペリンが聞いて呆れるわ

やたら大上段から構えて語ったり、ツベ動画を貼りまくる奴がいて
一気につまらない流れになった。

他のアーティストの話はそれぞれのスレでお願いいたします

>>854-855　
井桁くん、自分のスレに戻ろう

【40歳無職電波】井桁卓真part13【妄想粘着荒らし】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1380380967/

http://s-up.info/view/201201/116131.jpg
http://s-up.info/view/201201/116132.jpg
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
http://www.youtube.com/watch?v=k2PQJSS5I48
http://ameblo.jp/cmjk/
トイレの盗撮・排せつ画像を膨大に収集するスカトロコレクター北川潤の
コレクションの一部を御覧ください（笑）

Led Zeppelinの初来日公演をリアルタイムで目撃した古参のファンや洋楽誌の編集者
やマニアックなレコードコレクターや固有名詞を出せば驚くようなミュージシャンが
出入りして貴重な話を提供してくれたり本質に迫る議論を楽しくやってるのに一人の
KYで仕切りたがりの場違いな知恵遅が流れをぶった切ったり横槍入れて荒らしてるから
こうなるんだよアホが。
http://www.youtube.com/watch?v=k2PQJSS5I48
http://ameblo.jp/cmjk/

余計なお世話です
ファン同士でわいわいやってるほうがいいんで

>>821
クラプトンやジミヘンは歌ってる間は、どうしてもギターが弱くなるからね

何度でも涌いて来るエラ削り

流石ちぇっぷスレｗ

>>863
またお前かあ?弱くなんねえよｗアル・マッケイのリズムが最強かいｗｗｗｗアホらし

ZEP以外の音楽をどれだけ聴いているのか知らないが、
移民の詩を聞いて「オッたまげたよ」（笑）と今の年齢をして、
小学１年生以下の表現力と語彙力しかない人に、
「ZEPを語る資格なし」なんて言われたくはないw

さらに、それを「貴重な話を提供してくれたり本質に迫る議論を楽しくやっている」
との提灯持ちがいるのに、俺は「オッたまげたよ」www

>>866
最強は Leo Nocentelli だね

>>821
ちょっと言葉が足りなかったようなので補足させて下さい。

＞派手な衣装で格好つけて、恍惚の表情を浮かべてギターを長々とピロピロやる、
というギタースタイルを世界に浸透させたのがペイジ、その人なのだから

クラプトンやジミヘンらも同じようなスタイルでアピールしていたということは
承知しています。
ただ、70年代後半から80年代、とくにＨＲ・メタルシーンにおいて「ジミーペイジのコピー」が
大勢登場したじゃないですか？
ジミヘンやクラプトンも偉大なギタリストだけど、意外と「まんま」というのは少ないんです。
同じようにロバートプラントのコピーもたくさん出ました。
長髪、長身、細身でちょっと影があって、派手な衣装と大袈裟なアクションで恍惚の表情でギターを弾く
いわゆる一般の人々が「ロック」に対して持つイメージですよね。
悪しきイメージと言えるかも知れない。
そういう「ロックギタリスト一般」のイメージを世界的に流通させた第一人者というのがペイジでした。
そういう意味で>>390の文章も貼らせてもらったわけです。
たぶん、英国のジャーナリストのＺＥＰ評だと思うんですが、私はこれは
実に的を射ていると思ってます。

高校生の頃、レコード屋の壁に貼ってあったペイジがダブルネックを抱えている
ポスターに一目ぼれした。
最初は音楽ではなくルックスからだった。
店のお兄さんに「このポスターはどうしたらもらえるんですか？」と聴いたら
「ツェッペリンのアルバムを買ったらあげるよ」と言われたのでポスター欲しさに
一枚購入することにした。
ベストアルバムがいいと思ったがなかったので「狂熱のライブ」
「無理しなくて1枚でいいよ」と言われたが私の家は裕福だったので「これで大丈夫です」
と言ったら、お兄さんがに「生意気な奴だな」と言われ、とても不愉快だったのを覚えている。
最初のロックンロールを聴いた時、目の前の世界が変わった。
それまでもロックを聴いていたが、感動したとかぶっとんだとかでなく、目の前の景色が
変わった。そんな経験は初めてだった。
狂熱のライブはＺＥＰの真の出来からほど遠いと昔から言われてきたが、
あのライブからでもＺＥＰの音の異様さ（渋谷陽一曰く、音の塊り云々）は
十二分に堪能できたと思う。

ジャズドラマーは軽すぎてスタスタと叩いてるだけでつまらん
あれならファンク系のドラマーのほうがマシだわ

ジャズドラマーでもトニーウィリアムスとかエルヴィンは強打してる

あとジャックディジョネットやアルフォスターみたいに
ジャズドラマーがロックドラムを叩くと物凄いグルーヴが生まれることがある

そんなグルーヴを感じないな
グルーヴの定義って何だよって話になってくるが

欧州最大のドラム専門誌、英誌「リズムマガジン」の読者投票による
オールジャンルの歴代最強ドラマーベスト５０
50 greatest drummers of all time
http://www.musicradar.com/news/drums/50-greatest-drummers-of-all-time-part-2-225815/1

ボンゾの神格化はＺＥＰファンの想像を超えている。
かつて世界一のドラマーと言われたあのバディリッチよりも上。
ＺＥＰ人気というのももちろんあるのだろうが。

>>873
横レスだが
フィルモアとかアガパンをYouTubeとかじゃなく、オーディオアンプで聴いた事あるかい？
ディジョはジャズ史上でも屈指のドラマーと言われ
電化で叩いた時はプログレ屈指のテクニシャンのブラフォードの超上位変換+強烈なグルーブを感じたけどな。
まぁ人それぞれ感じ方かな
フォスターはどっちんしろ二流ドラマーだがアガパンは面白いぞ

アガパン自体は嫌いじゃないけど特にドラムがいいとは感じなかったわ

スウィングとグルーヴってニュアンス的に違うけど
俺がジャズドラマーの感じるのは前者の感覚だろう

ボンゾってジョンジーやペイジがいたから爆発できた気がする
偉大なドラマーだけど汎用性ない気がする
例えばストーンズみたいなのもプログレもそれこそジャズもダメだろう
HRやメタルでもななかな合うバンドがなさそう
仲間に恵まれた気がするな

大抵の音楽やると煩いとかバンドのバランス考えろとか
言われそうな気がするんだよね

>>869

確かにジミヘンのすべてを模倣したまんまのフォロワーは皆無でしょうね。
Uli Jon Rothのようにジミヘンと付き合ってたガールフレンドのモニカ・ダンネマン
を彼女にするほどジミヘンに憧れを持ったギタリストは存在しますが。

Uli Jon Roth - Red House Blues
http://www.youtube.com/watch?v=Rerl7xBZNdE

The Sails of Charon - Uli Jon Roth
http://www.youtube.com/watch?v=g6W6nOkRz0c

それでもジミヘンのスタジオ作やライブ音源を聴いても「これどうやって音出してるの？」
とエンジニアだったエディー・クレーマーやスタッフさえも解析出来ない突拍子もない
事をやっていたのがジミヘン。ロバート・フリップがジミヘンの事を「ピックの握り方
も知らなかった」と批判しつつも畏敬の念を持っているのはそういう事だと思う。
ジミヘンは自然が生んだ脅威・奇跡というか仮面ライダーアマゾンみたいなものだったのでは
ないかと（笑）フィードバックノイズでも解析不能な音出してたから。My Bloody Valentine
だって間違い無く影響受けてるはず。

Jimi Hendrix - Come on
http://www.youtube.com/watch?v=gKSSuClW_fk

Jimi Hendrix Experience - Voodoo Child
http://www.youtube.com/watch?v=LvmKlZGTTU4

ボンゾはイメージと違って曲を壊す様な叩き方はしてないと思う
ペイジやジョンジーに関しては、お互い様な感じだろう。
俺はZEP以外の他のバンドでも叩いて欲しかったがなあ
MilesのRed China Bluesなんかはボンゾが叩いたらすごくかっこいいだろうとか想像する

>>870

羨ましい＆微笑ましい体験をお持ちなんですね。
自分は高校生の頃に『プレゼンス』のアルバムを購入したのがきっかけでしたが、
彼らの動く姿を初めて確認出来たのは『狂熱のライブ』のVHSビデオを池袋の
今は無きWAVEで購入して見た時です。1992年。渋谷のTOWER RECORDのように
地下一階から地上７階までWAVEや石橋楽器が入っていた。

『狂熱のライブ』でジミー・ペイジが楽屋でオレンジジュースをがぶ飲みするシーンとかモノマネ
したり（笑）2003年に公認のDVDが出るまで映像コンテンツは『狂熱のライブ』しか無かったの
で新宿西口の海賊盤ショップで『洗濯屋ケンちゃん』並みの画質の裏ビデオを購入したり（笑）
今では考えられないバカ高い値段（笑）そういう美味しい商売やってた店もインターネット
の出現で殆どが消えてしまいました。

Led Zeppelin - The Song Remains The Same
http://www.youtube.com/watch?v=YiBLBn1z1vY

ＺＥＰのスレ、何でココだけ盛り上がってるの？


他のヤツはサッパリなのにねww

>>872

個人的にはTony Williamsが最高だと思ってます。が、Art Blakeyをお忘れなく。
彼も強打系です。Jack DeJohnetteはノーチェックでしたが柔軟性とパワーの両方を
兼ね備えたドラマーみたいですね。

Jack DeJohnette - drum solo
http://www.youtube.com/watch?v=m-xRldjmfwg

Art Blakey
http://www.youtube.com/watch?v=AiMzjPX3D_w

トニーウィリアムス知っててディジョネット知らないって珍しいな
マイルスグループでトニーの公認がディジョネットで
史上最強クラスが二人続いたって言われてる。
ちなみにトニーの時のメンバーにはハービーハンコックとかウェインショーターがいて
そのまま、VSOPになる。
ディジョネットの頃にはキース・ジャレットやチックコリアがいて
ハービー、キース、チックのジャズピアノ新御三家が全員、マイルスバンドで入れ替わりでやってんだな
アートブレイキーは個人的にスタイルが古いなぁ。まぁ大昔の人だから当然だけど。

ディジョネットのロック的ドラムだと↓のやLIVE　EVILが有名
ちなみにこれ、キースとチックのダブルキーボード。豪華すぎる。
ttp://www.youtube.com/watch?v=nm_HpohWGSY

公認→後任に訂正

つうか、皆、ジャズもロックも色々聞いてるな
俺はニッケルバック初めてここで聞いた

Clyde Stubblefield や James BrownもLed Zeppelinを語る際には欠かせないかと。

James Brown- Give It Up Or Turn It a Loose
http://www.youtube.com/watch?v=921kqkHOHDo

James Brown vs Led Zeppelin - Whole Lotta Sex Machine
http://www.youtube.com/watch?v=3XeI9H2__gM

Clyde Stubblefield
http://www.youtube.com/watch?v=855V9curvsc

>>885

なるほど。Tony Williamsの真価が発揮されたのはやはりMiles Davis師匠の
下でやってた時かも知れません。Life Timeも嫌いじゃないですが。

Tony Williams Lifetime - There Comes a Time, Paris 1971
http://www.youtube.com/watch?v=a-V7Nxs4M5E

Chick Coreaの影響は広範囲に及んでる。Vangelisなんかモロパクリ（笑）

Chick Corea HD - "Crystal Silence"
http://www.youtube.com/watch?v=clqR9Qi_AAU

Blade Runner Blues
http://www.youtube.com/watch?v=KdSeQKcrk-s

マイルスの元でのトニーだと
フォア＆モアがブッ飛んでて好きだな
トニーが暴れてるSO　WHATで
ハービーがクールなソロを決める（全キャリア通してハービーのベストソロだと個人的に思ってる）

↓ね。これジャズの形したハードロックって中山康樹が評してたな
ttp://www.youtube.com/watch?v=aLf-bNiUX9I&list=PL5FBA3EEDCCB21D7B

ネットで聴くと音しょぼいなぁ
これCDで大音量で聞くとトニーのダコダコダコダコとかかっこいいのに

このスレ、完全にマイルスに食われちまったなーww

>>889

Miles DavisのSo WhatはFunkのルーツの一つになってるらしい。
Cannonball AdderleyはJames BrownにFunkを売りさばいた御用商人なんて
陰口を叩かれていたらしいけど。Work Songなんかメタルにアレンジ出来そう
なくらいかっこいい。

Cannonball Adderley Quintet "Work Song
http://www.youtube.com/watch?v=MmwsQ_dHrFM

James Brown - Full T.A.M.I Show Performance, 1964
http://www.youtube.com/watch?v=5_jqhXNF98A

ミーターズにZEPに近いグルーヴ感覚を感じるな
http://www.youtube.com/watch?v=mc8g41fB28k
http://www.youtube.com/watch?v=1jrmtmQIc9k

不正アクセスして履歴盗み見て先回りしてるんじゃねえよ知恵遅。

THE METERS - Hand clapping song
http://www.youtube.com/watch?v=5fKjGayo5MM

こっちの方がかっこいい。

JAMES BROWN - Cold Sweat
http://www.youtube.com/watch?v=sIxVWNPeRJY

Led Zeppelin - The Crunge
http://www.youtube.com/watch?v=YPoJUjnhF0o

相互に影響を与え合ってたのかも知れんな。

>>880
ジミヘン神格化し過ぎw
真似できないからフォロワーがいないんじゃなくて、
真似したいと思わないからフォロワーがいないと考えるべきだ

今の若い人にとってジミヘンなんて、歯でギター弾いたり、
ギター燃やすやつという、単なる色物ギタリストという認識

ID: IxNj5WID

井桁くん、いい加減ウザいよ
自分のスレに戻ろう

【40歳無職電波】井桁卓真part13【妄想粘着荒らし】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1380380967/

110 ：禁断の名無しさん：2012/01/31(火) 23:00:39.06 ID:nwJDxGPI
>>109
俺は寧ろ相手を気持ち良くさせて、自分もｺｰﾌﾝしたいわ。
だから一方的なﾌｪﾗじゃなくて、シックスナインするとか。
相手が感じてるのを確認しながら自分もｺｰﾌﾝしたい。
あとお兄さんのチンコくわえるの大好きだから。
ゲイは、くわえられるより、くわえる方が好きだよ。
イケメンのチンコくわえてぇ!!と思ってるチンコ大好きなのがゲイだから。
http://www.youtube.com/watch?v=k2PQJSS5I48
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
無能ガチホモ犯罪者＠北川潤の告白です　魂の叫びです

あ、井桁卓真くんだ！

http://img337.imageshack.us/img337/4622/igeta.jpg

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞本名： 井桁卓真 （いげたたくま）
＞顔写真： http://imageshack.us/a/img823/8076/fc.gif

このくるくる回る画像って本人が作ったの？すごく気持ち悪いんだけどw

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 09:59:40
JKの下についたらそりゃ著作権はJKのもの嫌なら最初から一人でやれよ
下請が作ったら著作権は下請のものになるのかい？おかしいだろ
254 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/19(火) 18:27:39
「単純なホモとは違う」←みんなそう言うｗｗｗ
で、お前の実名と、住所書いていいか？なんならGoogleアースの実写付きでもいいぞ？
======================================================
恐喝犯罪者CMJKことエラ削り北川潤の書込みです
http://www.youtube.com/watch?v=k2PQJSS5I48

さんざんド汚ねえ真似しくさって今さら知恵遅のブサなエラ削り都合通りに行くわけ
ねえだろバーカ。売国犯罪妖怪細野晴臣ともどもタイタニックで轟沈しろ。

Led Zeppelinの初来日公演をリアルタイムで目撃した古参のファンや洋楽誌の編集者
やマニアックなレコードコレクターや固有名詞を出せば驚くようなミュージシャンが
出入りして貴重な話を提供してくれたり本質に迫る議論を楽しくやってるのに一人の
KYで仕切りたがりの場違いな知恵遅が流れをぶった切ったり横槍入れて荒らしてるから
こうなるんだよアホが。
http://www.youtube.com/watch?v=k2PQJSS5I48
http://ameblo.jp/cmjk/

http://img337.imageshack.us/img337/4622/igeta.jpg

>>869

>同じようにロバートプラントのコピーもたくさん出ました。
長髪、長身、細身でちょっと影があって、派手な衣装と大袈裟なアクション

上記の件、大変残念ですね
Myles Kennedyという歌手は大胆にもZEPのオーディションを受けたようです・・・
肝心の声量があれば文句はありませんが・・・
ヘビメタ系典型歌唱に・・・絶句

↓カートはプラントをたいへん理解しています↓
http://www.youtube.com/watch?v=ojbqHtM6OYA　←２：１０辺りからです

馬鹿が調子に乗るとこのざまだ

３：１２辺りから調子に乗ってきてる・・・と思わん？

こいつだよね
http://img337.imageshack.us/img337/4622/igeta.jpg

こいつ鼻の下のちょっと離れたとこにイボあるんだよな
宜保愛子かよ

LED　ZEPPELIN ってバンド名がカッコイイ

>>910
名前が良いのは勿論だけど、字の語呂が良い”E”が３つ”L”が２つ”P”が並んで２つ…
格好良いフォントが出来そうだしグラフィック・デザイナーがレタリングデザイン作るのを喜びそう

ファンクの起源
ファンクは1960年代（1964年ごろ）にジェームス・ブラウンおよび彼のバンド（後のJBズ）のメンバーが中心になって、その原型が形成されたものである。
その後、ベーシストブーツィー・コリンズが、ジョージ・クリントンによりPファンクにスカウトされ、Pファンク黄金時代を築き上げた(Pファンクにて詳細)。
一方、1970年代初頭サンフランシスコから、白人・黒人混成バンドスライ&ザ・ファミリー・ストーンが登場し、彼らのロック的要素を取り入れたファンクが白人にも受け入れられるようになった。

ファンクはジャズ・シーンに大きく影響を与えており、マイルス・デイヴィスやハービー・ハンコック、ジミー・スミス、オーネット・コールマンなどがアルバムで、
ファンクを取り入れた楽曲を演奏している。この音楽はジャズ・ファンクとも形容され、アシッド・ジャズ（踊れるジャズを元に発展した音楽）やレア・グルーヴ
（1960年代後半〜1970年代ごろの有名ではないファンク・ナンバー）に影響を与えている。

ＪＢはＺＥＰの次に大好きだ。
最近はマイケルの方が有名になってしまったが、踊る音楽家の史上最強はやはりＪＢではなかろうか。
ジャンルの創始者であること、サンプリングされまくりでもわかるように
楽曲の知名度はマイケルをはるかに凌駕する。

さて、ＪＢやマイルス、ジミヘンなど偉人の名前が最近頻繁に出ているので
ジャンルの垣根を取っ払った場合、誰が一番凄いのだろう？という興味がわいた。
オールジャンルでアーティストを評価をしているメディアはないものかと漁っていたら
こんな面白いものを見つけました。
300 Greatest Popular Music Artists
（大衆音楽の偉人ベスト３００人）
人気、影響力、当時のシーンに与えたインパクトなどで格付けしているとか
http://www.digitaldreamdoor.com/pages/best_artistspop.html

7. James Brown
20. Rolling Stones
27. Miles Davis
36. Led Zeppelin
39. Jimi Hendrix
40. The Who
45. Bruce Springsteen
46. Queen
47. Abba
48. Pink Floyd

ロックはクラシックやジャズの権威主義にＮＯと言っていたが、
今ではそのカウンターカルチャーだったロック自身が古臭い権威に成り上がってしまった。
今や３Ｂといえば、バッハ　ベートーベン、そしてビートルズだという。
ジャズが旧来の音楽と比べて優れた点は大衆が「踊れる」ということ、それに人種の壁を取り払ったことだと言われる。
戦後誕生したロックはそれをさらに推し進めた。
ロックは皆で踊れる、そしてさらに皆で歌えるという点が優れていた。
また、エレクトリックギターをメインに据えたバンドの出現は黒人のものだった音楽演奏を白人にも広く解放することになった。
受賞式でオバマに称賛されからかわれるＺＥＰは確かにほほえましいし、誇らしいが
一方で、悪ガキで時代の先端を突っ走っていたロックの終演を感じざるを得ない近頃である…

エレキの小バンド形態は50年代のシカゴブルースで確立されてたよ

ここは音楽の歴史スレじゃないんで…

まぁ、いいじゃないか

言ってる事は大した事ないけど、音楽音痴には良い勉強になると思う

只、ジャズに関して、余りにも散漫過ぎるな


出来たら次は古楽や現音もやってくれや

Johann Sebastian Bach, Sonata II BWV 1003, Fuga

The Beatles - Blackbird
http://www.youtube.com/watch?v=BrxZhWCAuQw

Funkadelic - Let's Take It To The Stage - 10 - Atmosphere
http://www.youtube.com/watch?v=SccDmQXqvXE

Bachは非常にメカニカルな構造の音楽を作ってた。晩年は特に。譜面に聖書の内容を
暗喩や数値として配置したり。かなり意識的にやっていた。The Beatles、特に
Paul McCartneyはそれを無意識の領域でやっていた。ジョージ・マーティンの影響は
少なからずあったと思うがMcCartneyとBachは資質が似ているのだと思う。
Bachの曲は対位法を駆使していてピアノで弾いていると左手と右手を均等に使うように
作られてる。普通は左手が伴奏なんだけど。Paulはサウスポーだしね。資質が似てる
Miles DavisはBachの低音、ベースに注目していた。とてもダンサブルな曲だと発言
していた。

個人的にはバルトークやブラームスも好き。バッハ・ベートーヴェン、ビートルズ、
ブラームス、バルトーク。５Bだね（笑）３Pにはならない（笑）３Pしたいけど（笑）
あとホルスト。Robert Frippはバルトーク好きらしいしホルストにも影響を受けてる。

King CrimsonはLed ZeppelinとBlackSabbathの両方に影響を与えているよね。

Brahms Symphony 4 - Carlos Kleibe
http://www.youtube.com/watch?v=wxB5vkZy7nM

Béla Bartók at the piano Rumanian Folk Dances
http://www.youtube.com/watch?v=cW4AHmTzyMo

Gustav Holst - The Planets - Mars, the Bringer of War
http://www.youtube.com/watch?v=L0bcRCCg01I

King Crimson - The Devil's Triangle
http://www.youtube.com/watch?v=zume7gCo3_4

帰宅してから改めてレスするけど、
クリムゾン→ＺＥＰはないと思う。
ＺＥＰ→クリムゾンはある「かも知れない」
サバス→クリムゾンはない　
ＺＥＰの１stは1968年
ＺＥＰ→サバスは間違いなくあるだろう
評価が割れているのは　クリムゾン→サバス
オジーはスキッツォイドマンをカバーしているけど、

ファンクの要素が入ると途端に取っつきにくくなるからな
ファンクの影響を受けたプレゼンスが嫌いな人が多いのはそういう理由もあるだろう

たしかにプレゼンスがいちヴぁんわからない。
アキレス腱ラストチャンスをのぞいて。

あとで聴いてみよっと。

アンタ、文章軽いけど中身鋭いじゃ無いかｗｗｗ

プレゼンスが評判悪いのは色んな要素があるよ。これが発売された76年のハードロックの最高傑作は云うまでもなくエアロスミスの「ロックス」であり、その影響も大きかったと思う。

ロックスは評論家筋でも大評判で、誰もケナすヤツは居なかった。

それまでのブリティッシュハードロックにはなかった新鮮な響き……当時ツェッペリンの大ファンでエアロスミスには余り関心なかったオレでも、この事実には納得せざる得なかった。

反対にプレゼンスは終始オメデタイ渋谷一人が大絶賛していて非常な違和感を感じた。他の評論家は殆ど誰も支持評価していない。

プラントのあの忌まわしい大事故の直後と云う事もあり、もう殆どこの頃のＺＥＰは、何となく過去の遺物扱いの感は確かにあったね。

「一人でお茶を」は完全にシンス〜の焼き直しであり、自分をパクる様になってしまったら、殆どアーティスト生命は終わりだと云う評論家もいた位だ。

単純にリズム音痴な人はプレゼンスが理解できない

>>882
カブトムシマニアの俺が絶譜に目覚めたのは友人が無理やり貸してくれた「永遠の歌」のおかげ
観客の「早くしろーよ！」の後、ボンゾのドラムから始まるロックンロールにしびれてしまった。
自分でギターを弾きたくなったのも彼らのおかげ。

しかしプレゼンスが発売されていた当時絶譜は既に過去の大物の様な扱いだったのを覚えている。
たいして話題にもなっていなかったし、むしろその後に陰磨るが発売、寝部が行われた時の方が
大きく扱われていたような、、、そしてボンゾの死によって日本ではもう絶対に見れないんだなと
がっかりした。

西新宿は随分通いましたね。お財布の中身と相談しながら毎回2種類買って帰っては
喜んだり悲しんだり、、、あのころが懐かしい。

基地害にレス返して餌やってる馬鹿は何なの？
IDぐらいちゃんと見ろよ　また前みたいに居つかれてスレが荒れるだろが

貴方を愛し続けて>>>>>>>>>>>>>>>>>>>「一人でお茶を」
世間の評価だ

>>928
それは同意
お茶にはセンチメンタルが足りない

プレゼンス、聴きました。
秋なすは置いといて、
ほか半数の曲は確かにリズムが要点だと思うけど、
ファンクよりもフュージョンからいただいちゃってるように感じました。
かるがるのフュージョンを俺たはおもおもでやる！みたいな。
そして、曲があまりよくないような気が。

何処へやロイヤルオルレアンに何も感じないやつは、ちょっと厳しいだろ

>>931
その２曲聴き直しました。
自分にはわかりません、残念ながら。

でもホントにツェッペリンが好きな人にとっては、
よいアルバムであろうことは想像できます。
でも、一般の聴き手にはまったく迎合してませんよねｗ

プレゼンスを評価している人間と云うのは、楽曲自体の完成度とか面白さよりも、音そのものの重厚感がたまらないんだろ。特にボンゾね

全盛期も過ぎて、人気も下り坂で落ち目の時に発売されたアルバムを傑作だと言われてもなぁ……往年のファンは躊躇するだけだよ

>>932
ZEPに聴き手に迎合してる曲なんてないだろ。
初期の基盤のブルースやトラッドなんかは何年もかけて聴き手を洗脳していった結果、
受け入れられるようになった訳で。
後期のファンクはそれをやる前に解散しちまったからな
これがIII後に解散だったら、トラッド基盤の曲は聴き手に迎合してないと言われ続けてるよ

>>934
人気下り坂って、確かにプレゼンスはそんなに売れてないが、77USツアーなんて大規模だし、
その後のインスルーはバカ売れしてるだろ
ZEP人気に下り坂なんてねーよ

ただ1976年あたりにリリースされたアルバムの中でもプレゼンスのキレの良さは評価されていい

>>933
楽曲の完成度はめちゃくちゃ高いだろ
キャンディストアロックなんて凄まじい完成度だ

フィジカルグラフィティは佳作だけどプレゼンスはAchillesだけ突出していて
全体としては今一歩だろさ
けどページはプレゼンスがお気に入りなんだろ？
分からないもんだ

>>933
キャッチーでポップな曲ではないわな
「綺麗なメロディーが心に染みるねー」ってアルバムではない
だから評価低いとか言われてもねw
「俺の罪」のカッコ良さがわからないなんて終わってんだろ

>>929
一人でお茶飲んで黄昏てる曲なんだから「愛し続けて」よりセンチが足りないのは
当然の表現なんだけどな

ペイジのお気に入りがプレゼンスと云うのは、単なるポーズだろｗ

まぁ、71年迄のペイジと73年以降のペイジは別人だけどなｗ

>>941
うるせえな
屁理屈はどうだっていいよ

センチメンタルが足りないとか失笑もんの事いうからさw

1stが一番好きというと皆に｢ﾊｧ?」という顔をされるのは何故ですか

>>945
いい時もあれば悪い時もあるさ
わかるよな？1stはあまりシェアが少ないってことを

>>946
そういや出たばかりの頃は評価ボロクソでしたね
俺としてはあのエネルギッシュな雰囲気がすげー好きなのですがね・・・・

>>939
プレゼンスが今一歩なんじゃなくて、
おまえ自身が今一歩だからプレゼンスが理解できんとは考えないのかよｗ

お前にはこれなんてムリだろ
これもそのジャンルじゃトップのバンドでプレゼンスも影響受けてんだよ
http://www.youtube.com/watch?v=VPjZ_KpwXH8

>>947
オレも1stが一番だと思ってるよ
評価ボロクソとは知らなかった

個人的にはライヴ盤を聴くとスタジオ盤ではスルーした曲が好きになったり、好きな曲も聴き方楽しみ方が変わったりした

そんな中、プレゼンスは２曲しかライヴで演奏してないから再発見も少なく、初めて聴いた頃と印象はあまり変わってない

サバスのメンバー、とくにアイオミはクリームやブルーチアーからの影響を公言している。
Cream - Politician
http://www.youtube.com/watch?v=uJqgk2XAg4k

サバスのデビューアルバムはＺＥＰの1ｓｔの翌年。
影響というより、バンド自身がもともと熟成させていたサタニックなメタル要素が
ＺＥＰのブレークをきっかけに爆発したという感じだろうか
コミュニケーションブレイクダウン→パラノイド

日本ではクリムゾンのスキッツォイドマンがメタルの源流のひとつだと言うファンが少なくないが
英米でそのような認識はほとんどされてこなかった。
ただ、近年オジーオズボーンがカバーしたことでその可能性もなきにしもあらず？
http://www.youtube.com/watch?v=74iXKplIKQE

>>951のような、つべ貼り厨は、だから何？ってなのばっかりなんだよね。

そりゃ誰だって他人の音楽から多少なりとも影響を受けているだろ。
だからといって、ツェッペリンが○○に影響を受けたはずだと勝手に推測して、
そいつらの原曲をバンバン貼ったり、
「ほら、この曲はツェッペリンぽいだろ？」なんてことをやっていたら、
それこそ際限がなくなる。

百歩譲って、ツェッペリン自身がカバーしたとか、
そのバンドがツェッペリンから影響受けましたと公言しているとか、
あるいは、カバーしているのならまだわかるけど。

英ＮＭＥ誌の読者が選んだ「究極のロックスター50人」
50 Definitive Rock Stars Suggested By NME Readers
http://www.nme.com/photos/50-definitive-rock-stars-suggested-by-nme-readers/322755/1/1

ジョン・レノンはスターと呼ぶほど軽い存在ではないから外されてるのだろうか。
また、キースリチャーズが入ってミック・ジャガーがないのは不思議だ。
我らがＺＥＰからはペイジ　プラントの両巨頭がランクイン。

>>951
昔メタルファンにクリムゾン聞かせたら、「サバスに似てる」って言われた。
逆に俺はサバス知らなかったから、聴いたらまあ確かに似てるな、と思ったの覚えてる。

サバスが21カバーしたら、みたいに妄想したことがあったから、面白い曲だった。ありがとう。

ホントやたら動画貼りつける空気読めない田舎者は嫌だね。
悪いがいちいちそんなの観ないから。
他スレ行け

>日本ではクリムゾンのスキッツォイドマンがメタルの源流のひとつだと言うファンが少なくないが
>英米でそのような認識はほとんどされてこなかった。

Queenが1stでメタリックにパクってたが

最近、アメリカのドラマや映画を見ていて、ロックにはまる女の子という
設定をよく目にする。
どうも気になるのはその獲りあげられ方が、可愛い女の子なのに爬虫類マニア、的なそんな感じなのだ。
どうやらロックを聴くことは今や「個性」らしい。
一昔前はツェッペリンなどのロックはごくごく大衆的でラジオでも毎日のように流れる音楽だった。
インディロックは元気だと言うが、ピッチフォークで取り上げられるようなアルバムはたぶんオタクが聴いていると思われる。

アメリカのフツーの健康的な若い男はダンスミュージックとセックスにしかもう興味ないのだろうか？

ツェッペリンは今の日本の若い子には通用しないと思うなぁ

音楽の楽しみ方が変わったからな
アルバムをひとつの作品として聞くような時代が終わった

>>952

エラ削りのように安易なパクリ商売してきた奴ほど元ネタの検証を怖れる。
対岸の火事ではない事を怖れるから。いつ火の粉が飛んで来るか分からないから。

考察・検証・分析されても評価が変わらないものが本物。

「なるほど、こう捻ったわけか。なかなか工夫してるし考えてるじゃん」

と唸らせ驚かせるくらいの創意工夫がある物は元ネタを検証されても微動だにしない。

King Crimson "The Great Deceiver"
http://www.youtube.com/watch?v=kHNVsoBtpdA

Black Sabbath - Pariah
http://www.youtube.com/watch?v=WCeo51XBHow

ビル・ワードを除くオリジナル編成で再結成した『１３』のこの曲が顕著だ。
初期の展開の複雑でドラマチックな楽曲構成にKingCrimsonの影響は確実に
あった。