Led Zeppelin 56
1 ：名盤さん：
|
|
|
2 ：名盤さん：2013/06/12(水) 07:28:00.11 ID:zm5MwKyV
3 ：名盤さん：2013/06/12(水) 13:17:33.57 ID:4QEhAhq9
4 ：名盤さん：2013/06/12(水) 14:46:54.11 ID:F37xZ582
>>2が空気嫁なさすぎてワロタｗ
何か新しい動きとかあんのかねえ
リマスターとペイジのツアーくらいか
リマスターとペイジのツアーくらいか
7 ：名盤さん：2013/06/12(水) 17:47:50.08 ID:36ostxwu
>>2
自閉症お断り
自閉症お断り
8 ：名盤さん：2013/06/12(水) 22:41:13.30 ID:siMAI+Vx
デュフフ…、おっとリマスター出ますか？
9 ：名盤さん：2013/06/13(木) 00:16:28.73 ID:GRSy4opS
もうスタジオ盤リマスターはいいよ
10 ：名盤さん：2013/06/13(木) 23:29:45.88 ID:Plqs02eE
結局前スレの150って恥ずかしくて出てこれなかったんだねｗ
アマゾンにzepのDVD、グッタイバッタイ(輸入盤)てあるけど、どないな内容なんかな？買いかな？
その手の素性のわからないDVDってろくなの無かったのが経験上
ライブでGood Times Bad Timesやるとボーカルが微妙に感じる
オーバーダビングの力は強い
オーバーダビングの力は強い
初期のWhitesummer/Black Mountain Sideは良いな
70年のペイジは本当に素晴らしい
70年のペイジは本当に素晴らしい
16 ：名盤さん：2013/06/16(日) 03:34:08.61 ID:MrefxeGE
Danish TV Showの時のcommunication breakdownって凄すぎない？
最初からプラントの"Hey Girl..."がカッコよすぎてしびれた
最初からプラントの"Hey Girl..."がカッコよすぎてしびれた
あれリハの映像もあるよな、なんかふざけたやつ
あとプラントがムッチリしてる
初期のCommunication Breakdownならやはりオープニングでやってた頃がいいよな
なかでも69年4月26日はぶっ飛んで凄い、最高音のhiFを全て成功してる
あとは10月10日のパリ公演と同月30日のバッファロー公演もなかなか
あとプラントがムッチリしてる
初期のCommunication Breakdownならやはりオープニングでやってた頃がいいよな
なかでも69年4月26日はぶっ飛んで凄い、最高音のhiFを全て成功してる
あとは10月10日のパリ公演と同月30日のバッファロー公演もなかなか
女子高生に股間押し付けて射精したい。
>>15
70年の時点では普通に上手いよねペイジ
70年の時点では普通に上手いよねペイジ
上手いといってもどの程度上手いんだろうな
ベックと同程度だったのかキースリチャーズと同程度だったのか
ベックと同程度だったのかキースリチャーズと同程度だったのか
インギーより少し上くらいですよ
さすがにキースリチャーズより下手ってことはないだろ～
一番調子悪い時でも
一番調子悪い時でも
いやキースは下手ウマでとおるが
ペイ爺メロメロのときは下手下手
ペイ爺メロメロのときは下手下手
ペイジの代わりはいないからねいい加減不毛な談義鬱陶しいですぅ
マザーシップを、音がいいからという理由でよく聴いてる、って人いますか？
ロックのギタリストに必要なのはかっこよさの一点だけ
よってZEP時代のペイジを越えるギタリストはいない
よってZEP時代のペイジを越えるギタリストはいない
28 ：名盤さん：2013/06/18(火) 18:05:18.74 ID:/mE3fNCa
なんとか未発表音源集もう一枚ぐらい公式で出してくんないかな
Jennings Farm BluesとかSwan Songとかこのまま埋もれさせておくのは…
Jennings Farm BluesとかSwan Songとかこのまま埋もれさせておくのは…
31 ：名盤さん：2013/06/18(火) 23:40:02.79 ID:/mE3fNCa
ペイ爺は、ドラッグと酒とケガで、指が震えるとか、
動かないとかの回復不能な後遺障害が残ってしまって、
昔のように弾けなくなったんだと思いたいね。
でないと、あそこまでガクンと落ちたりしないし、
いくら年取ったといっても、ある程度練習すれば、
昔の８０％ぐらいは弾けるはず。
とはいえ、ペイ爺は唯一無二のスーパーギタリストに変わりはない。
速弾きできる奴は腐る程いるが、あんなもんライブじゃ、ただ単にピロピロとしか聞こえんし、
一音間違ったからって客はそんなの全然気にしないしw
動かないとかの回復不能な後遺障害が残ってしまって、
昔のように弾けなくなったんだと思いたいね。
でないと、あそこまでガクンと落ちたりしないし、
いくら年取ったといっても、ある程度練習すれば、
昔の８０％ぐらいは弾けるはず。
とはいえ、ペイ爺は唯一無二のスーパーギタリストに変わりはない。
速弾きできる奴は腐る程いるが、あんなもんライブじゃ、ただ単にピロピロとしか聞こえんし、
一音間違ったからって客はそんなの全然気にしないしw
そういやプラントはどうしてボーカルコンディションが
喉壊す前くらいにまで回復しなかったんだろうか
Black Dogなんかを原キーで再び歌えたのなんか90年代なんだし、、
若い頃なら歌えたはずじゃないのか
74年あたりのツアーやらなかった時期に治せなかったのか？
手術後で絶対安静だったのか？
だれかプラント研究家いる？
喉壊す前くらいにまで回復しなかったんだろうか
Black Dogなんかを原キーで再び歌えたのなんか90年代なんだし、、
若い頃なら歌えたはずじゃないのか
74年あたりのツアーやらなかった時期に治せなかったのか？
手術後で絶対安静だったのか？
だれかプラント研究家いる？
回復出来なかったんじゃ無くて、もう潰したくないから先のこと考えてセーブするように
したんだろ
したんだろ
>>34 キー下げて歌うのに抵抗があるように見受けられたし、
本当ならば70年の最強時代のように歌いたかったと思うのだが
もう喉が昔のように戻るのは諦めて現状維持でセーブした歌い方をするようになったのか？
本当ならば70年の最強時代のように歌いたかったと思うのだが
もう喉が昔のように戻るのは諦めて現状維持でセーブした歌い方をするようになったのか？
キーを下げてたんじゃなくて、同じキーでも低い音程の歌メロにフェイクと言うか改変して
歌ってたんだよ
>フェイク 音楽用語。原曲のメロディを、即興的に変えて歌ったり演奏すること。
向こうの歌手は誰でも多少なりともライブではフェイクして歌うし、ある意味個人の創造力を
発揮して見せる意味もあるんだけど、このプラントの場合は喉を守るためだったんだろう
二度目の来日公演ではまだそのフェイクの仕方に四苦八苦してる感じが伺えるね
歌ってたんだよ
>フェイク 音楽用語。原曲のメロディを、即興的に変えて歌ったり演奏すること。
向こうの歌手は誰でも多少なりともライブではフェイクして歌うし、ある意味個人の創造力を
発揮して見せる意味もあるんだけど、このプラントの場合は喉を守るためだったんだろう
二度目の来日公演ではまだそのフェイクの仕方に四苦八苦してる感じが伺えるね
ゼップは女受けがいいよな～
男から妬まれたりしなかったのかな？
というぐらい魅力があるわな
日本のゼップヲタって根暗っぽい童貞ナードがおおいけど、魅力分かってねーだろ
男から妬まれたりしなかったのかな？
というぐらい魅力があるわな
日本のゼップヲタって根暗っぽい童貞ナードがおおいけど、魅力分かってねーだろ
レツェップはカントリーだね。
ロッキンオンとか読んでるキモヲタなんかまさに。
ロック・オン、今読んでますが、
それが何か？
それが何か？
プ
>>25
最近のプレイヤー事情にはあってるのかもしれないということでかったよ
最近のプレイヤー事情にはあってるのかもしれないということでかったよ
45 ：名盤さん：2013/06/19(水) 13:28:27.01 ID:BP8get92
妄想始まったのかよ
西研みたいな奴言ったんだが
西研みたいな奴言ったんだが
ベックってペイジに嫉妬して撲殺しようと闇討ちしたんだけどフルボッコにされた
ベックはペイジの成功妬んでそうだよな
上手いか下手かで判断するのがバカぽいんだよな
ペイジのギターはやはり魅力的だし革新的だった
ベックはうまいが、そういった大衆のハートを掴む技能はペイジよりなかったね
ペイジのギターはやはり魅力的だし革新的だった
ベックはうまいが、そういった大衆のハートを掴む技能はペイジよりなかったね
ペイジはただのおじいちゃん。
Zepオタってストーンズバカにしてる奴が多いよな。
Zepヲタに対してもストーンズヲタに対しても
バカみたいに煽ることしか考えない統合失調症の
キモキチガイもいるがな
バカみたいに煽ることしか考えない統合失調症の
キモキチガイもいるがな
自己紹介キタwwww
別にストーンズも普通に好きだが
ゼノギアスにゼプツェンと言うギアが出てくる。
狙ったのだろうか…？
狙ったのだろうか…？
ZEEPINカレーは間違いなく狙ってるな。
ジェフベックの新作は次はいつになるかねぇ
>>57
ブライアンウィルソンの新作に参加してツアーも一緒にやるらしいよ
ベック本人の新作は当分なさそう、ってかロッドと出すって言ってたのどうなったんだよｗ
ベックとペイジって仲悪いようでヤードバーズの頃からつきあいが途絶えてない
インタビューで悪口言ってたのってプロレスなんじゃないかと思ってる
ブライアンウィルソンの新作に参加してツアーも一緒にやるらしいよ
ベック本人の新作は当分なさそう、ってかロッドと出すって言ってたのどうなったんだよｗ
ベックとペイジって仲悪いようでヤードバーズの頃からつきあいが途絶えてない
インタビューで悪口言ってたのってプロレスなんじゃないかと思ってる
>>57
1曲だけのセッションとかじゃなくて、全面参加のコラボなら、当分はこっちにかかりきりなんじゃないかな？
「ブライアン・ウィルソンの新作ソロアルバムに、ジェフ・ベック参加」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130609-00000112-bark-musi
1曲だけのセッションとかじゃなくて、全面参加のコラボなら、当分はこっちにかかりきりなんじゃないかな？
「ブライアン・ウィルソンの新作ソロアルバムに、ジェフ・ベック参加」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130609-00000112-bark-musi
ZEPはギターリフが有名だが、ドラムだけのイントロでわかる曲がかなりある。
例えば、R&R、Fool In The Rain、The Crunge、When The levee Breaks、
Poor Tom、Moby Dick、Royal Orleans…
一バンドにこんなにもあるのはZEPだけ。
例えば、R&R、Fool In The Rain、The Crunge、When The levee Breaks、
Poor Tom、Moby Dick、Royal Orleans…
一バンドにこんなにもあるのはZEPだけ。
ベック、ブライアンウィルソンと組むのか
ツアーすんなら日本にも来てくんないかなあ
ツアーすんなら日本にも来てくんないかなあ
64 ：名盤さん：2013/06/19(水) 23:12:05.67 ID:7dZdoP2B
>>60
When The levee Breaksのイントロはカッコイイよな～
アカデミー賞受賞作の映画「アルゴ」で劇中歌として使われてたね。
「お、zepだ！」と思ってテンション上がったんだけど、感動を分かちあおうにも周りにzepファンの友達が居なかったでござるの巻
When The levee Breaksのイントロはカッコイイよな～
アカデミー賞受賞作の映画「アルゴ」で劇中歌として使われてたね。
「お、zepだ！」と思ってテンション上がったんだけど、感動を分かちあおうにも周りにzepファンの友達が居なかったでござるの巻
>>65
家では最近CD聞かないんだけどマザーシップは車内で重宝してる
家では最近CD聞かないんだけどマザーシップは車内で重宝してる
O2ライブのアルバムのクオリティで
Listen～でねえかなあでねえよなあ
Listen～でねえかなあでねえよなあ
ツェッピンツェッピンツェッピナーウ！
もう少しで今年も折り返しだけど、本当に今年中にリマスターでますん？
エディーは公式でブートの音が使われただけあってオフィシャルの音源はないんだろうなあ
ツェッピンツェッピツェッピナーウ！
ペイジ下手、ベック上手と言ってるやつも胡散臭いなw
ベックもペイジ同様、オンリーワンなだけで、上手くはない
ベックもペイジ同様、オンリーワンなだけで、上手くはない
73 ：名盤さん：2013/06/22(土) 01:13:59.76 ID:eKyBLOyw
【衝撃】 G・ベイカー、J・ブルースがR・ブラックモアとクリームを再結成
その名も 【ICECREAM (I scream)】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1332334159/
その名も 【ICECREAM (I scream)】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1332334159/
>>73 分かってた…分かってたさ…
そろでも見ちゃうだろ…
そろでも見ちゃうだろ…
僕も思わず見ちゃいました
76 ：名盤さん：2013/06/22(土) 03:16:28.22 ID:5K53686+
大地のめぐみw
ZEPメンバーも誰かと組まないかな
ジョンジーは今組んでるのかな
ジョンジーは今組んでるのかな
動きがあるとしたらプラントじゃない？ジョンジーに刺激を受けたらしいし。
プラント「(度重なるハウリングに対して)P.Aェ…」
プラント「Everybody say!P.A!!」
笑った
プラント「Everybody say!P.A!!」
笑った
せっかくのご好意悪いけど働いてますよ。
82 ：名盤さん：2013/06/23(日) 13:54:13.54 ID:pjVDU2hq
ジョンジーは今Fooのデイヴとかと組んでるじゃん
ゼム・クルックド・ヴァルチャーズだっけ？
ゼム・クルックド・ヴァルチャーズだっけ？
そうそうそれそれ
単独来日とかないかなあ
単独来日とかないかなあ
84 ：名盤さん：2013/06/23(日) 22:45:52.62 ID:uL/pqA9m
目次
1 人物
2 軍事
3 天体
人物
ジョン・ポール・ジョーンズ (軍人) - アメリカの軍人。
ジョン・ポール・ジョーンズ (ミュージシャン) - レッド・ツェッペリンのベーシスト。
軍事
ジョン・ポール・ジョーンズ (駆逐艦) (USS John Paul Jones, DD-932) - フォレスト・シャーマン級駆逐艦。
ジョン・ポール・ジョーンズ (ミサイル駆逐艦) (USS John Paul Jones, DDG-53) - アーレイバーク級ミサイル駆逐艦。
天体
ジョン・ポール・ジョーンズ (小惑星)
1 人物
2 軍事
3 天体
人物
ジョン・ポール・ジョーンズ (軍人) - アメリカの軍人。
ジョン・ポール・ジョーンズ (ミュージシャン) - レッド・ツェッペリンのベーシスト。
軍事
ジョン・ポール・ジョーンズ (駆逐艦) (USS John Paul Jones, DD-932) - フォレスト・シャーマン級駆逐艦。
ジョン・ポール・ジョーンズ (ミサイル駆逐艦) (USS John Paul Jones, DDG-53) - アーレイバーク級ミサイル駆逐艦。
天体
ジョン・ポール・ジョーンズ (小惑星)
マルチブレイヤーだからな
俺もジョンジーがZEPPに在籍していなかったら、ここまでZEPPにハマッタだろうかと思う
ジョンジーのベースの音からベースライン、エレピにメロトンの音は独創的で彼ならでは
ステージ上ではどうしても他の３人より目立たないがおしゃれだし弾き方が様になっている
俺が一番好きなROCKべーシストだ。
ジョンジーのベースの音からベースライン、エレピにメロトンの音は独創的で彼ならでは
ステージ上ではどうしても他の３人より目立たないがおしゃれだし弾き方が様になっている
俺が一番好きなROCKべーシストだ。
はっきりいって再結成ライブはジョンジーのおかげ
ジョンジーまで腕前落ちてたらダメだった
ジョンジーまで腕前落ちてたらダメだった
ペイジプラントの時は朝の新聞で結成を知ったんだよなｗ
レツェップはリズム隊が過大評価だな。
特にジョンポジ。
特にジョンポジ。
90 ：名盤さん：2013/06/24(月) 17:00:54.41 ID:EG3csfv7
ハマり方の変遷
1 HRの定番…R&R、移民の詩、黒犬、天階、ホラララ、HB、GTBT、CCBD、アキレス
2 グルーブ感たっぷり…HMMT、D&C、死にかけて、レモンソング、レヴィーブレイクス、
3 ファンキー＆独特のスイング…クランジ、FITR、ミスティ、デジャ、Hots On、Ocean、
4 隠れた？名曲…テンイヤーズ、サンキュー、All My Love、The Rover、
5 アコギ…ギャロウズ、Hey Hey、フレンズ、ザッツ、黒い田舎の女、丘、ブギー、
5には1以上のリフの宝庫でカッコイイ曲ばかり。
ただし、個人的にカルフォルニアやバトルオブ…は好きではない。
1 HRの定番…R&R、移民の詩、黒犬、天階、ホラララ、HB、GTBT、CCBD、アキレス
2 グルーブ感たっぷり…HMMT、D&C、死にかけて、レモンソング、レヴィーブレイクス、
3 ファンキー＆独特のスイング…クランジ、FITR、ミスティ、デジャ、Hots On、Ocean、
4 隠れた？名曲…テンイヤーズ、サンキュー、All My Love、The Rover、
5 アコギ…ギャロウズ、Hey Hey、フレンズ、ザッツ、黒い田舎の女、丘、ブギー、
5には1以上のリフの宝庫でカッコイイ曲ばかり。
ただし、個人的にカルフォルニアやバトルオブ…は好きではない。
で、個人的には、アコギによるカバーソングが今現在の主食w
http://www.youtube.com/watch?v=X9DuDgzGjtE （ペープラのギャローズ）
http://www.youtube.com/watch?v=n4KSvbZe9jE （知らん奴のサンキュー）
http://www.youtube.com/watch?v=FRM9uuEcPGE （クリスコーネルのサンキュー）
http://www.youtube.com/watch?v=yPhHpyk6m5k （知らん奴のフレンズ お薦め）
http://www.youtube.com/watch?v=LZQGFAeps88 （バーチャルのVoによるHEY×２）
http://www.youtube.com/watch?v=CJrupB1cmVs （知らん奴のランブル音）
http://www.youtube.com/watch?v=X9DuDgzGjtE （ペープラのギャローズ）
http://www.youtube.com/watch?v=n4KSvbZe9jE （知らん奴のサンキュー）
http://www.youtube.com/watch?v=FRM9uuEcPGE （クリスコーネルのサンキュー）
http://www.youtube.com/watch?v=yPhHpyk6m5k （知らん奴のフレンズ お薦め）
http://www.youtube.com/watch?v=LZQGFAeps88 （バーチャルのVoによるHEY×２）
http://www.youtube.com/watch?v=CJrupB1cmVs （知らん奴のランブル音）
hey hey what～のプラントの声って本当カッコイイよなぁ～
ハイトーンばっかり注目されがちだけどブルース調の男らしい低音ボイスもプラントの大きな魅力だよね
ハイトーンばっかり注目されがちだけどブルース調の男らしい低音ボイスもプラントの大きな魅力だよね
>>93
知らん奴ってｗｗちゃんと名前出てるじゃんせっかくだから書いてやれよｗワロタｗｗ
知らん奴ってｗｗちゃんと名前出てるじゃんせっかくだから書いてやれよｗワロタｗｗ
96 ：名盤さん：2013/06/24(月) 20:36:48.17 ID:nH7aALN/
数ヶ月前､ﾛﾊﾞｰﾄ･ﾌﾟﾗﾝﾄがTVのｲﾝﾀﾋﾞｭｰで｢僕は2014年､何もすることがない｣と話したため､
2014年にﾚｯﾄﾞ･ﾂｪｯﾍﾟﾘﾝの再結成があるかもしれないと期待されたが､
ﾛﾊﾞｰﾄ･ﾌﾟﾗﾝﾄはﾋﾏでもｼﾞｮﾝ･ﾎﾟｰﾙ･ｼﾞｮｰﾝｽﾞは忙しいそうだ｡
彼は現在､ｵﾍﾟﾗの楽曲を作っているという｡
RCN TVのｲﾝﾀﾋﾞｭｰで｢大掛かりな準備が必要じゃない小さなｷﾞｸﾞならできるけど…｣と話したｼﾞｮﾝ･ﾎﾟｰﾙ･ｼﾞｮｰﾝｽﾞは､
ﾛﾊﾞｰﾄ･ﾌﾟﾗﾝﾄが2014年は空いていると話したことについてどう思うか問われると｢僕は2014年はｵﾍﾟﾗでいっぱいだ｡いまのところ｣と答えた｡
2014年にﾚｯﾄﾞ･ﾂｪｯﾍﾟﾘﾝの再結成があるかもしれないと期待されたが､
ﾛﾊﾞｰﾄ･ﾌﾟﾗﾝﾄはﾋﾏでもｼﾞｮﾝ･ﾎﾟｰﾙ･ｼﾞｮｰﾝｽﾞは忙しいそうだ｡
彼は現在､ｵﾍﾟﾗの楽曲を作っているという｡
RCN TVのｲﾝﾀﾋﾞｭｰで｢大掛かりな準備が必要じゃない小さなｷﾞｸﾞならできるけど…｣と話したｼﾞｮﾝ･ﾎﾟｰﾙ･ｼﾞｮｰﾝｽﾞは､
ﾛﾊﾞｰﾄ･ﾌﾟﾗﾝﾄが2014年は空いていると話したことについてどう思うか問われると｢僕は2014年はｵﾍﾟﾗでいっぱいだ｡いまのところ｣と答えた｡
ブルーベリーヒルのプラントの低音は良いな
声めちゃくちゃ太いし
声めちゃくちゃ太いし
>>96
別に無理にZepじゃなくてP&P復活でも俺はいいよ
別に無理にZepじゃなくてP&P復活でも俺はいいよ
プラントの歌声が若々しくて今の容姿とあってない
今のは知らんが再結成の時なんかじじい声だったろ
ロニーややっさん、デビカバあたりを見習ってほしいもんだ
ロニーややっさん、デビカバあたりを見習ってほしいもんだ
102 ：名盤さん：2013/06/26(水) 07:01:00.14 ID:IQdhfEQI
メタル誌のバーン立ち読みしたらプラントがストーカー女性に困ってるって記事があった
>>101 去年デビカバが原キーでRock And Roll歌ってたのを見ると
うちの大将プラントは何やってんだって気にもなるよ…
格下で見下してたデビカバ相手にもう完全に負けてるし
ボイトレしてるかしてないかの差なんだろうか
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=MrOdcOjkMLE#at=212
>>102 鮫入れてやったら目さますんじゃないだろうか
うちの大将プラントは何やってんだって気にもなるよ…
格下で見下してたデビカバ相手にもう完全に負けてるし
ボイトレしてるかしてないかの差なんだろうか
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=MrOdcOjkMLE#at=212
>>102 鮫入れてやったら目さますんじゃないだろうか
104 ：名盤さん：2013/06/26(水) 23:55:31.98 ID:4+Cy+4aq
>>103
チキンフットとかとの奴か
まぁプラントの場合衰え云々てか、まず70年代の時点でもう喉壊してたしな～
そもそもzep解散以降ロックやる気ないんじゃないの
一方カヴァーデールはペイジとやった時もロック寄りだったし
いやでもペイジプラントの時は絶好調だったな・・・
チキンフットとかとの奴か
まぁプラントの場合衰え云々てか、まず70年代の時点でもう喉壊してたしな～
そもそもzep解散以降ロックやる気ないんじゃないの
一方カヴァーデールはペイジとやった時もロック寄りだったし
いやでもペイジプラントの時は絶好調だったな・・・
デビカバって自分の曲は全然歌えなくなっちゃったのにね
106 ：名盤さん：2013/06/28(金) 06:20:36.33 ID:pLY9SEjs
ハートとジェイソンのバンドが全米ツアー中みたいだね
前半はハートのベストで後半はＺｅｐ三昧
変なコピーバンドより見たい
来日して欲しいな
前半はハートのベストで後半はＺｅｐ三昧
変なコピーバンドより見たい
来日して欲しいな
ロバートとジミーは大したことないな。
>>106
それだったらゾソとか見る方がいいわ
それだったらゾソとか見る方がいいわ
なんでハートの姉さんはあんなんなっちったの？
72歳だけどZEPばかり聴いてるよ。
ZEPは最高だね。
ZEPは最高だね。
レイプマン、シェラックあたりも良いですよ
ZEPリスナーは高齢者ばかりなのかな？
若い人にも聴いてほしいね。
若い人にも聴いてほしいね。
俺は25だよ
ＺＥＰＰを老人専用バンドなんて言わせないぞ、Beatles同様、素晴らしい音楽は普遍だあ
そう言えばBlackSabbathの新譜が全米でNo.1らしいけどこれも嬉しいね
そう言えばBlackSabbathの新譜が全米でNo.1らしいけどこれも嬉しいね
おれは23だよ
俺は18から聴き始めて今20ですよ
老人専用というか未だにロックバンドとして
頂点に君臨しているバンドといえるでしょうZEPは
というか72ってペイジらより年上じゃないですか…
老人専用というか未だにロックバンドとして
頂点に君臨しているバンドといえるでしょうZEPは
というか72ってペイジらより年上じゃないですか…
確かポール・マッカートニーが７２歳だったかな？
マジで72かよｗｗ
突然若いヤツが湧いてきたな。
まぁ、一般的にはオヤジ御用達バンドだろ。
まぁ、一般的にはオヤジ御用達バンドだろ。
最初のボックスが出た後
新宿のレコファンで制服姿の女子高生がZEPコーナーでじっと見入ってたな
ボックス手に取ってみたり、かなり欲しそうにしてたのが印象的だったわ
女子高生がZEP!?と思って記憶に残っていたんだけど、あの子ももうアラフォーなんだよな
その後ボックスは買ったのかな？
それともリマスターで揃えたとか…
全く興味なくなってたりして
新宿のレコファンで制服姿の女子高生がZEPコーナーでじっと見入ってたな
ボックス手に取ってみたり、かなり欲しそうにしてたのが印象的だったわ
女子高生がZEP!?と思って記憶に残っていたんだけど、あの子ももうアラフォーなんだよな
その後ボックスは買ったのかな？
それともリマスターで揃えたとか…
全く興味なくなってたりして
今の10代～20代は親がリアルタイムだから結構知ってるんだよ
俺は自分で聴き始めたけどな
親はむしろ嫌いみたいだ
親はむしろ嫌いみたいだ
125 ：名盤さん：2013/07/01(月) 06:33:34.96 ID:/C6TIsnB
2013年も半年が経過、未発表含むリマスター、ツアーをしたいとペイジ発信があったが、
ホントに年内に実現するんかなぁ
ホントに年内に実現するんかなぁ
薪。
ほんとに聴けるのはDazed And Confusedだけ
まあインスルー嫌いじゃないけどね
まあインスルー嫌いじゃないけどね
どうした急に
中年ロック。
プラントのソロは来日しないのかなあ
>>129 IDがUKUKしてるな
レツェッピングナウ！
133 ： ◆ZEP///eAOA ：2013/07/08(月) 00:40:27.15 ID:FVJUIobK
トリップてすてす
134 ： ◆ZoSo/ojiE2 ：2013/07/08(月) 02:30:50.64 ID:hIkJxCdJ
なにをこしゃくなｗ
おまえらｗｗｗ
日本人は広島のチャリティライブを忘れちゃいかんね
日本人は広島のチャリティライブを忘れちゃいかんね
136 ： ◆ZEP//FZHY. ：2013/07/08(月) 11:18:27.31 ID:FVJUIobK
再度てすてす
137 ：名盤さん：2013/07/09(火) 06:45:35.96 ID:26TyLsA5
ツェッペリン、クリントン元大統領の再結成依頼に「ノー」
http://www.afpbb.com/article/entertainment/music/2942841/10706019
クリントンもファンだったのか
しかし、これを鉄の意志ととるか、ケチととるかは微妙なところ
http://www.afpbb.com/article/entertainment/music/2942841/10706019
クリントンもファンだったのか
しかし、これを鉄の意志ととるか、ケチととるかは微妙なところ
風格ってところかな？
139 ：名盤さん：2013/07/09(火) 19:21:10.16 ID:slXZ3/Io
一通り聴いたけどⅢが一番いい。
アコースティックな作風がが夏に合う♪
アコースティックな作風がが夏に合う♪
素人が質問するがボンゾがバスドラムに穴開けなかったのはなんでかな？
穴開けたほうがヌケ良くなるのに
穴開けたほうがヌケ良くなるのに
さあ、どうしてだろ？確かに音のぬけは良くなるよね、でもボンゾは自分の足でバスドラの皮を
キックペダルで破く人だからねーｗ
キックペダルで破く人だからねーｗ
142 ：名盤さん：2013/07/10(水) 15:41:09.36 ID:FwphGzV9
143 ：名盤さん：2013/07/10(水) 15:49:29.79 ID:JjktKQwE
ボンゾはキックペダルを壊す人じゃね
>>143
おーそうだったか、伝聞だから話を大きくしてるなあ、はじめ聞いた時「何？バスドラの皮ってそんな
簡単に破れるモンちゃうぞー」と言ったらそいつは「だーかーらーボンゾだからできるんだってば！」
だってよｗ
おーそうだったか、伝聞だから話を大きくしてるなあ、はじめ聞いた時「何？バスドラの皮ってそんな
簡単に破れるモンちゃうぞー」と言ったらそいつは「だーかーらーボンゾだからできるんだってば！」
だってよｗ
>>140
ジョンは詰まった音が好きだったんだよ。
ジョンは詰まった音が好きだったんだよ。
146 ：名盤さん：2013/07/10(水) 17:09:42.58 ID:JjktKQwE
皮を目一杯緩めて叩いていたらしいね
60年代の終わりぐらいのイギリスのドラマーはみんな皮を目一杯緩めて大きな音を出すのが流行っていた
ボンゾにはかなわなかったけど
60年代の終わりぐらいのイギリスのドラマーはみんな皮を目一杯緩めて大きな音を出すのが流行っていた
ボンゾにはかなわなかったけど
147 ：名盤さん：2013/07/10(水) 20:15:31.83 ID:qSuEjHJd
レッド・ツェッペリンも
アルバム別にボックスセットを出すの？
アルバム別にボックスセットを出すの？
148 ：名盤さん：2013/07/12(金) 07:43:07.44 ID:UbJ/tKSx
久しぶりにセカンドを聴いたけど、レモンソングの３分経過したあたりからカッコいいな
149 ：名盤さん：2013/07/12(金) 12:51:23.15 ID:n367b+Kz
市川美織にレモンソング歌わせたい
スクィーズマイレモン！
スクィーズマイレモン！
2回書き込んでしまった
スマン
スマン
153 ：名盤さん：2013/07/12(金) 16:42:42.24 ID:aggeoSTr
スレチだが洋楽板にAC/DCねえなと思ってたらHR/HMの方にあるのね
個人的にはHR/HMにジャンル分けしたくないんだけど
ZEPもこっちなのに
個人的にはHR/HMにジャンル分けしたくないんだけど
ZEPもこっちなのに
154 ：名盤さん：2013/07/12(金) 23:15:44.64 ID:YEjWaJy2
155 ：名盤さん：2013/07/12(金) 23:38:58.06 ID:oWCvIhMg
>>153
新しく立てればいいじゃん
新しく立てればいいじゃん
156 ：名盤さん：2013/07/12(金) 23:44:58.79 ID:plYVdJxP
>>153
思いっきりハードロックやん
思いっきりハードロックやん
157 ：名盤さん：2013/07/12(金) 23:56:31.04 ID:aggeoSTr
>>155
立てたら立てたで過疎りそうだからさぁ
>>156
えー・・・？まぁジャンル分けは不毛だし人それぞれだからいいんだけど
HRにしてはあっさりし過ぎだしメタルとは全然違うし
HR/HMでくくってる以上やっぱ違和感が
立てたら立てたで過疎りそうだからさぁ
>>156
えー・・・？まぁジャンル分けは不毛だし人それぞれだからいいんだけど
HRにしてはあっさりし過ぎだしメタルとは全然違うし
HR/HMでくくってる以上やっぱ違和感が
AC/DCがハードロックじゃなかったら何なんだ
ZEPですらハードロックに振られてるってのに
ZEPですらハードロックに振られてるってのに
>>147
Pink Floyd の Immersion Boxset みたいな感じらしいな
Pink Floyd の Immersion Boxset みたいな感じらしいな
160 ：名盤さん：2013/07/13(土) 20:48:50.02 ID:ETo8Aqa/
>>157
ボンスコットのボーカルなんて、ハードロックの手本、典型みたいなもんやん
ボンスコットのボーカルなんて、ハードロックの手本、典型みたいなもんやん
>>157
だけど
そうかーハードロックって意見が多いなぁ
でも俺的に少なくともメタルって言われたりするのは嫌なんだよね
いかにも最初の頃のブライアンジョンソンの声聞いてメタルにジャンル分けしましたみたいな
別に皆が皆そうとは言わないけど
個人的には正統派ロック、とかロックン・ロール、とか推したい
確かに純粋にハードなロック=ハードロックならまあそうなんだけど
でもよく考えるとジャンル分けって言うより願望みたいなもんかもしんない
AC/DCを他のHRバンドと差別化したい願望っていうか
だけど
そうかーハードロックって意見が多いなぁ
でも俺的に少なくともメタルって言われたりするのは嫌なんだよね
いかにも最初の頃のブライアンジョンソンの声聞いてメタルにジャンル分けしましたみたいな
別に皆が皆そうとは言わないけど
個人的には正統派ロック、とかロックン・ロール、とか推したい
確かに純粋にハードなロック=ハードロックならまあそうなんだけど
でもよく考えるとジャンル分けって言うより願望みたいなもんかもしんない
AC/DCを他のHRバンドと差別化したい願望っていうか
メタルでも「正統派」みたいな言い方あるけど、なんか気持ち悪い
元々カウンターカルチャーから始まったロックに正統も邪道もあるかいな
元々カウンターカルチャーから始まったロックに正統も邪道もあるかいな
KISSもHR/HM板にあるし、まぁ細かいこと気にしたってしゃーないわ
俺はジャンル分けするときに迷ったら
そのバンドの活動時期、ギター、ヴォーカルの音
(演奏音)、曲調から考えるかな
まぁAC/DCはハード・ロックになるかな
そのバンドの活動時期、ギター、ヴォーカルの音
(演奏音)、曲調から考えるかな
まぁAC/DCはハード・ロックになるかな
165 ：名盤さん：2013/07/14(日) 11:41:13.79 ID:WJmAFX3W
>>161
俺もハードロックではあるがメタルじゃないと思うよ
それも指摘のようにロックンロールの要素が強いシンプルなスタイルのハードロックだな
アメリカンハードロックに近い
モントローズをもっとシンプルにしたような感じ
ステイタスクオーやフォガットに近いかもしれない
俺もハードロックではあるがメタルじゃないと思うよ
それも指摘のようにロックンロールの要素が強いシンプルなスタイルのハードロックだな
アメリカンハードロックに近い
モントローズをもっとシンプルにしたような感じ
ステイタスクオーやフォガットに近いかもしれない
166 ：名盤さん：2013/07/14(日) 11:57:25.57 ID:l7ynQTcT
Led ZeppelinやAC/DCの音楽性は、カテゴライズするならばhard rockが最も近いな。ただしheavy metalと言う人間がいても間違いではない。
Led Zeppelin
Genres Hard rock, heavy metal, blues rock, folk rock
The group's heavy, guitar-driven sound, rooted in blues on their early albums, has drawn them recognition as one of the progenitors of heavy metal, though their unique style drew from a wide variety of influences, including folk music.
Led Zeppelin
Genres Hard rock, heavy metal, blues rock, folk rock
The group's heavy, guitar-driven sound, rooted in blues on their early albums, has drawn them recognition as one of the progenitors of heavy metal, though their unique style drew from a wide variety of influences, including folk music.
オヤジほどZEPをブルーズと言いたがるな。
若いのは柔軟だからメタルと呼ばれても顔真っ赤にしない。
若いのは柔軟だからメタルと呼ばれても顔真っ赤にしない。
「アメリカン＝脳天気」もよく言われるイメージだけど、相当歪んでるよなぁ
そもそも陰鬱なブルースこそベタなアメリカ音楽だし、３億人の多民族が
そろって脳天気なわけがない
そもそも陰鬱なブルースこそベタなアメリカ音楽だし、３億人の多民族が
そろって脳天気なわけがない
アメリカン＝脳天気の偏見ってKISSやVan Halenが馬鹿売れしたからかも
LAメタルも脳天気なイメージだし
洋楽好きでよく聴く人ならアメリカの音楽の多様性はよく知ってるはずだよね
LAメタルも脳天気なイメージだし
洋楽好きでよく聴く人ならアメリカの音楽の多様性はよく知ってるはずだよね
170 ：名盤さん：2013/07/14(日) 15:34:04.05 ID:MiTP4wLK
ゼップは、フォークでありトラディショナルでありブルーズでありロックである
４つのシンボルがゼップ
４つのシンボルがゼップ
171 ：名盤さん：2013/07/14(日) 15:36:56.44 ID:qTnmoXQG
◆陽
Elvis Presley Aerosmith
◆和
Eagles Bruce Springsteen
◆陰
Metallica Nirvana
Elvis Presley Aerosmith
◆和
Eagles Bruce Springsteen
◆陰
Metallica Nirvana
172 ：名盤さん：2013/07/14(日) 15:40:40.60 ID:MiTP4wLK
最初イギリスでロバートプラントの声が受けが悪く、売れなくてアメリカで爆発的に人気が出ている
アメリカ的な所もある
アメリカ的な所もある
声というか、ルーツがトラッド以外はもろアメリカじゃん
ZEPだけの話じゃないけど、考えるほどにブルースロックって不思議だ
ブルース→ロックンロール→ロックって流れだから、本来ロックなだけで
ブルースの血脈べったりなのに、さらに先祖を上塗りしてる
「激しい演奏版のブルース」ならまだ分かりやすいけど、なかには
ブルースフォーマットですらないものも
歌詞のニュアンスなのかねぇ
ブルース→ロックンロール→ロックって流れだから、本来ロックなだけで
ブルースの血脈べったりなのに、さらに先祖を上塗りしてる
「激しい演奏版のブルース」ならまだ分かりやすいけど、なかには
ブルースフォーマットですらないものも
歌詞のニュアンスなのかねぇ
175 ：名盤さん：2013/07/14(日) 19:52:40.90 ID:TvnCMm9A
つか
アメリカでは「若いオカマみたいな男が乳首出してほとんど半裸で
セックスの歌をアァッアァーッとか喘ぎながら歌っている」ところが
衝撃というか、「変態を見に行こう !」というノリで見られていたんじゃないの?
アメリカでは「若いオカマみたいな男が乳首出してほとんど半裸で
セックスの歌をアァッアァーッとか喘ぎながら歌っている」ところが
衝撃というか、「変態を見に行こう !」というノリで見られていたんじゃないの?
その発想はなかったなｗ
まあ確かに変態的なものだったのかもしれない
まあ確かに変態的なものだったのかもしれない
初期のプラントはTシャツ着てることが多かったけどな
ペイジとかも
でも長髪＆超絶ハイトーンの物珍しさで見に来た人も多かったかも
ペイジとかも
でも長髪＆超絶ハイトーンの物珍しさで見に来た人も多かったかも
178 ：名盤さん：2013/07/14(日) 23:14:05.38 ID:eApn6JRG
こうして歴史は歪曲されていくんだなw
物珍しさで見に来るほどアメリカ人だって暇じゃないｗ
初アメリカツアーの頃にはそれなりに評判が伝わってたんだよ
初アメリカツアーの頃にはそれなりに評判が伝わってたんだよ
本人達はメタル呼ばわりされるのを毛嫌いしてるみたいだが
メタルというより何かジャンル分けされるのが嫌いなのかね？
「俺たちはブルーズをやっていればロックもやるし、カントリーだってやるさ」
みたいな考えなのか？
メタルというより何かジャンル分けされるのが嫌いなのかね？
「俺たちはブルーズをやっていればロックもやるし、カントリーだってやるさ」
みたいな考えなのか？
＞本人達はメタル呼ばわりされるのを毛嫌いしてる
ソースが読みたい。
ソースが読みたい。
>>181 俺が直接雑誌かなんかの信頼のおけるソースで見たわけじゃないが
http://blogs.yahoo.co.jp/sculpt19/36018895.html
このサイトによれば
＞ジミー・ペイジが「俺たちはヘヴィ・メタルなんかじゃない！」と雑誌のインタビューで答えていた
のを覚えています。
とある
俺たちはメタルじゃない led zeppelin
でググったらそれっぽいのが沢山出てきたぜ
http://blogs.yahoo.co.jp/sculpt19/36018895.html
このサイトによれば
＞ジミー・ペイジが「俺たちはヘヴィ・メタルなんかじゃない！」と雑誌のインタビューで答えていた
のを覚えています。
とある
俺たちはメタルじゃない led zeppelin
でググったらそれっぽいのが沢山出てきたぜ
まぁ、その手のコメントはその時々で変わるんじゃね
「俺はメタルじゃない」と言っていたオジーがメタルのゴッドファーザーで
売り出してたり、「METALの5文字が入ってるバンド名は最高だ」と
言ってたラーズがメタルを嫌がった時代もあった
今や「METAL GOD」の商標登録までしてるロブ・ハルフォードが
「メタルは死んだ」と言ってたこともあったな
「俺はメタルじゃない」と言っていたオジーがメタルのゴッドファーザーで
売り出してたり、「METALの5文字が入ってるバンド名は最高だ」と
言ってたラーズがメタルを嫌がった時代もあった
今や「METAL GOD」の商標登録までしてるロブ・ハルフォードが
「メタルは死んだ」と言ってたこともあったな
メタルにそんなマイナスイメージないけどなあ俺
なんでそんなにメタルを毛嫌いするんかね？
186 ：名盤さん：2013/07/15(月) 09:40:51.99 ID:Q68EP/zv
Zepは好きだが、メタル嫌いのZepヲタのマニュアル人間率は異常。
ロキノン読んで渋谷を信奉しているアホだからな。
24研、テめぇだよ。イカ臭い大学のてめえだよ。
ロキノン読んで渋谷を信奉しているアホだからな。
24研、テめぇだよ。イカ臭い大学のてめえだよ。
>>185
毛嫌いというか、ブルースの要素がないメタルとは全然違う音楽じゃないかと思う
毛嫌いというか、ブルースの要素がないメタルとは全然違う音楽じゃないかと思う
クラプトンが「メタルの元祖は俺たち（CREAM）だ」って言ってたこともあったな
流行廃りで色々言うもんだよ
流行廃りで色々言うもんだよ
そういや90年代にはメタルギタリストにもブルース回帰が流行ってたな
まぁ、そうでなくてもギター主役のミニバンド形態で背徳な歌詞とくれば
ばっちりブルースの子孫なわけだが
まぁ、そうでなくてもギター主役のミニバンド形態で背徳な歌詞とくれば
ばっちりブルースの子孫なわけだが
メタルももう随分長生きだよね
形はどんどん変わっていくけど近年までしぶとく生き残ってる
好き嫌いは別にしてもドラフォなんかのメロスピ勢が流行った時はそれはそれで衝撃だった
形はどんどん変わっていくけど近年までしぶとく生き残ってる
好き嫌いは別にしてもドラフォなんかのメロスピ勢が流行った時はそれはそれで衝撃だった
192 ：名盤さん：2013/07/15(月) 16:52:43.23 ID:t95+UZwH
なんでジャップって音楽が理解できねーんだろうなぁ
メタル聞かない代わりに、卑屈なアイデンティファイソングとか聞いてるんだろ
ラルクだの課すイボだのwww
メタル聞かない代わりに、卑屈なアイデンティファイソングとか聞いてるんだろ
ラルクだの課すイボだのwww
ツェッペはミクスチャな音楽で、いろいろなファンがいるだけ
ツェッペのメタル的な側面が好きなやつもいれば、他の側面が好きでメタル面は好きじゃないやつもいる
もちろん、その逆のやつもいる
ツェッペのメタル的な側面が好きなやつもいれば、他の側面が好きでメタル面は好きじゃないやつもいる
もちろん、その逆のやつもいる
ZEP、AC/DC、メタリカあたりをメタルじゃないって言う奴は
実際ロキノンあたりの受け売りで言ってるだけの奴も多いからな
理由聞くとアティテュードがどうとかそんな言葉で誤魔化してきたりしてやたら胡散臭い
実際ロキノンあたりの受け売りで言ってるだけの奴も多いからな
理由聞くとアティテュードがどうとかそんな言葉で誤魔化してきたりしてやたら胡散臭い
195 ：名盤さん：2013/07/15(月) 21:19:01.17 ID:KOgoH9hn
一時期２８インチの２バスを使いボーカルベースギターの全ての音を掻き消した
そりゃジョン・ポール・ジョーンズに１バス隠されるわな
そりゃジョン・ポール・ジョーンズに１バス隠されるわな
>>195
だからなんでそうやってホルつくの？
だからなんでそうやってホルつくの？
ちょっと前に久しぶりに某有名老舗ストリップ劇場行ったらさ
AVでお馴染みの某ストリップ嬢が出て来てさ
最初の服着たまま踊る時のBGMがジミヘンのブードゥーチャイルでさ
で、裸になって前に出て来る時の曲がZepのゴナリーブユーに変わってさ
アルペジオパート終わって、ベースとドラムがガーーッって入ってくる
ベェェェェェィブ！のとこでパッとご開帳！
いやー勃った勃った！ｗ
AVでお馴染みの某ストリップ嬢が出て来てさ
最初の服着たまま踊る時のBGMがジミヘンのブードゥーチャイルでさ
で、裸になって前に出て来る時の曲がZepのゴナリーブユーに変わってさ
アルペジオパート終わって、ベースとドラムがガーーッって入ってくる
ベェェェェェィブ！のとこでパッとご開帳！
いやー勃った勃った！ｗ
198 ：名盤さん：2013/07/16(火) 08:30:35.60 ID:moS6UBMc
ストリップ劇場って昭和かｗ
昭和のストリップしか知らないジジィがいるな
>いやー勃った勃った！ｗ
いくつか知らないがジジイ風情は感じる
いくつか知らないがジジイ風情は感じる
>>202
まぁ、何かで読んだ古のストリップの世界しか
知らないまま年食って死んでいったって、別に
無駄な人生というわけでも無いから気にするな
無知は閻魔様に怒られるような罪でも無い
ただバカにされるだけだw
まぁ、何かで読んだ古のストリップの世界しか
知らないまま年食って死んでいったって、別に
無駄な人生というわけでも無いから気にするな
無知は閻魔様に怒られるような罪でも無い
ただバカにされるだけだw
世間じゃ「俺は平成のストリップに詳しいぜ」は相当バカにされる気が
平成のストリップ通ｗｗｗｗｗｗｗ
ﾊﾗｲﾃｰｗｗｗｗｗｗ
ストリップｗｗｗｗｗｗ
ﾊﾗｲﾃｰｗｗｗｗｗｗ
ストリップｗｗｗｗｗｗ
すまん、言い過ぎた。
謝るところが好感持てるがそんなに『ストリップ』がツボにはまったんかいなｗ
何か彼のトラウマかコンプレックスに関わる部分を
突っついて刺激しちゃったんだろうなぁ
草いっぱい生やしてるけど、それは涙なんだろう(笑)
突っついて刺激しちゃったんだろうなぁ
草いっぱい生やしてるけど、それは涙なんだろう(笑)
何そんなにウケてんだよ
それはそうとプラントはまだ半分品があったから見れるけど、
初期ヴァン・ヘイレンのデヴィッド・リー・ロスの半裸クネクネは
下品すぎてキモチワルイよ
ユー・リアリー・ガット・ミーでI don't know what I'm doin'.
と歌いながら腰を回転させてるだろ
ギャグと化しているってあの頃から本人も気づいたんだろうね
サード以降プラントの歌詞の貢献度は極めて高い。
それはそうとプラントはまだ半分品があったから見れるけど、
初期ヴァン・ヘイレンのデヴィッド・リー・ロスの半裸クネクネは
下品すぎてキモチワルイよ
ユー・リアリー・ガット・ミーでI don't know what I'm doin'.
と歌いながら腰を回転させてるだろ
ギャグと化しているってあの頃から本人も気づいたんだろうね
サード以降プラントの歌詞の貢献度は極めて高い。
212 ：名盤さん：2013/07/16(火) 19:43:51.49 ID:moS6UBMc
ネットでいくらでもモロ見れる時代だと
逆にストリップって存在と言葉の響きに
淡いノスタルジーを感じるのは、俺だけか？
逆にストリップって存在と言葉の響きに
淡いノスタルジーを感じるのは、俺だけか？
デイヴはあれでいいんだよあれだけブッ飛んだやつは貴重
ベストヒットＵＳＡのインタビューで天才だと再認識したわ
できればソロでもう一枚出してほしかったな
もちろんオリメンで
ベストヒットＵＳＡのインタビューで天才だと再認識したわ
できればソロでもう一枚出してほしかったな
もちろんオリメンで
そういえば近年ストリップ行ってないけど、
ケータイで局部の撮影してるのめっかったら、
ピーター・グラントみたいのにケータイ破壊されちゃうのけ？
ケータイで局部の撮影してるのめっかったら、
ピーター・グラントみたいのにケータイ破壊されちゃうのけ？
デイブのパフォーマンス見るとプラントがお上品に見えてしまうな
歌詞のエロさはプラントが勝ってるけどな！
あの底抜けの脳天気さといいVan Halenはデイブ時代が最高です
歌詞のエロさはプラントが勝ってるけどな！
あの底抜けの脳天気さといいVan Halenはデイブ時代が最高です
216 ：名盤さん：2013/07/16(火) 21:12:16.81 ID:E69fQa0B
>>214
俺もずーっと行ってないからはっきり言えないが、携帯で撮影できるショータイムはあったな
踊り子に２０００円ぐらい払うと目の前でご開帳してくれてそれを撮影できる。
タッチショーやらピンク部屋のチップ制度と同じ
>>212
ライヴ・チャットなんかよりよほど風情はあるね
>>211
みんなデイヴ・リー・ロスの事を誤解してるけどかなりのインテリらしい、７０年代のロックスターを大げさに
演ってみただけだと思う。
俺もずーっと行ってないからはっきり言えないが、携帯で撮影できるショータイムはあったな
踊り子に２０００円ぐらい払うと目の前でご開帳してくれてそれを撮影できる。
タッチショーやらピンク部屋のチップ制度と同じ
>>212
ライヴ・チャットなんかよりよほど風情はあるね
>>211
みんなデイヴ・リー・ロスの事を誤解してるけどかなりのインテリらしい、７０年代のロックスターを大げさに
演ってみただけだと思う。
>>217
解説ありがとうございます。
それにしてもデイヴがかなりのインテリで、
あのキャラは演技と言われても信じられん。
フーのウィキペディアに、
ロジャーが秀才だったと書いていたのを見た時同様の衝撃。
解説ありがとうございます。
それにしてもデイヴがかなりのインテリで、
あのキャラは演技と言われても信じられん。
フーのウィキペディアに、
ロジャーが秀才だったと書いていたのを見た時同様の衝撃。
220 ：名盤さん：2013/07/16(火) 22:42:56.24 ID:OPoK5/ol
秀才かどうかって、お前らの価値観じゃせいぜいガリ勉力だけじゃんw
トータルで見るのが重要。
お前らは学歴でしか判断できない権威主義者だもんなw
zep聞いてるのもどうせロキノンの影響なんだろうし
だからメタルの何たるかが理解できない
トータルで見るのが重要。
お前らは学歴でしか判断できない権威主義者だもんなw
zep聞いてるのもどうせロキノンの影響なんだろうし
だからメタルの何たるかが理解できない
カマって欲しい人、
発見！
発見！
構ってちゃんのカキコ意味不。全部自分の尺で考えてるなあｗＺeppファンだけどロキノンは読まねー
しｗメタル好きならBurnでも読んどけ。
しｗメタル好きならBurnでも読んどけ。
ままままままプッシ～プッシ～
なんかネクスト・デイのＰⅤといい、
ボウイってこんなにキリスト教なひとだったっけ？
少しとまどいをおぼえます。
ボウイってこんなにキリスト教なひとだったっけ？
少しとまどいをおぼえます。
スレまちがえただろ。
日本のグルーピーによると来日したときくらいのプラントは
「いいヤツ」キャラだったらしいけど、本当はどうなんだろうな
MCも理解できないからなー
「いいヤツ」キャラだったらしいけど、本当はどうなんだろうな
MCも理解できないからなー
>>227
もういいよ、ストリップマンｗ
もういいよ、ストリップマンｗ
230 ：名盤さん：2013/07/17(水) 19:47:33.62 ID:xH6jldqN
ロッキングオンなんて、とんでも無いゴミ雑誌だよ。
実際、渋谷陽一なんて素人以下の感性しか無いんだからｗ
まぁ、今さらオレがこんな事言わなくても皆、分かってんなら別にいいけどね……すまんｗｗ
実際、渋谷陽一なんて素人以下の感性しか無いんだからｗ
まぁ、今さらオレがこんな事言わなくても皆、分かってんなら別にいいけどね……すまんｗｗ
素人以上の感性持ったひとｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
つうかロキノン読むと新作情報やらライブ情報やら、そういった嬉しい情報入ってくるでしょ。ライターが何書くか楽しみだし、通訳無しのインタビューあるし気が向いたときに買ってるよ。
70年代半ばあたりで解散すべきだったな。
>>229
諦める前に自分の無知を恥じろよｗｗｗ
諦める前に自分の無知を恥じろよｗｗｗ
40年前に言うべきだったな。
>>234
ストリップマンｗ
ストリップマンｗ
ミュージシャンのインタビューが読めるから読んでるよロキノン
【夢の狂宴】ロジャー・ウォーターズの最新作にジミー・ペイジが共作者として参加
エリック・クラプトン、ジェフ・ベックが過去に参加したことがある元ピンク・フロイドの
ロジャー・ウォーターズのソロ作品に、今度は何とジミー・ペイジが共作者として参加する事
が発表された。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1332334159/
エリック・クラプトン、ジェフ・ベックが過去に参加したことがある元ピンク・フロイドの
ロジャー・ウォーターズのソロ作品に、今度は何とジミー・ペイジが共作者として参加する事
が発表された。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1332334159/
>>237
ほぼそれ目当てだよね
ほぼそれ目当てだよね
240 ：名盤さん：2013/07/18(木) 22:37:51.05 ID:dsAbYXq8
>>236
ストリップも知らない万年スーパー童貞イコール負け犬ブザマww
ストリップも知らない万年スーパー童貞イコール負け犬ブザマww
>>240
ストリップマンｗ
ストリップマンｗ
243 ：名盤さん：2013/07/19(金) 01:42:30.20 ID:FIRwdo9l
90年代のロキノン
バックの写真と記事のカラー活字とが区別つかなくて
内容読めなくてﾜﾛﾀ
バックの写真と記事のカラー活字とが区別つかなくて
内容読めなくてﾜﾛﾀ
>>241
Ｚｅｐも話題があればのるよね。今年か去年は最強のドラマーというお題でボンゾがランクインしてたし、一昨年はゼムクルックのライブレビュー載ってた。
Ｚｅｐも話題があればのるよね。今年か去年は最強のドラマーというお題でボンゾがランクインしてたし、一昨年はゼムクルックのライブレビュー載ってた。
245 ：名盤さん：2013/07/19(金) 18:57:50.36 ID:Zdg69Giz
>>242
よう！風俗ドーテイｗ
今日もストリップ見に行ったら今度はピンクフロイドかかってたぜｗ
お前も見て来いよ
あ！そうか！
住んでるとこド田舎だから超場末のババアがド演歌バックにただﾏﾝｺおっぴろげてるだけの
腐った劇場しか行けるとこないのか・・・気の毒になｗｗｗ
でもだからと言ってお前は都会には来るなよ
・・・臭いからｗ
よう！風俗ドーテイｗ
今日もストリップ見に行ったら今度はピンクフロイドかかってたぜｗ
お前も見て来いよ
あ！そうか！
住んでるとこド田舎だから超場末のババアがド演歌バックにただﾏﾝｺおっぴろげてるだけの
腐った劇場しか行けるとこないのか・・・気の毒になｗｗｗ
でもだからと言ってお前は都会には来るなよ
・・・臭いからｗ
>>245
ストリップマンｗ
ストリップマンｗ
ZEPは一年に一回くらいロキノンの表紙飾るよね
250 ：名盤さん：2013/07/20(土) 05:42:01.14 ID:daNeHvmP
このスレ良いね。
もう一つの「祭典の日」のスレは基地外が一匹、たむろしているだけで全然サッパリだよｗ
もう一つの「祭典の日」のスレは基地外が一匹、たむろしているだけで全然サッパリだよｗ
ロキノンってクソ雑誌すぎるよな。ローリングストーンが一番良いわ。
あ、日本版じゃなくて海外のやつな。
あ、日本版じゃなくて海外のやつな。
252 ：名盤さん：2013/07/20(土) 07:32:22.82 ID:daNeHvmP
オレは75年位迄はミュージックライフとミュージックマガジンで、それ以降はスイングジャーナル、ロックマガジン、フールズメイト、ロッキンボールズ、マーキームーンで88年辺りでロック雑誌読むの止めた。
ロッキングオンと音楽専科は残念ながら殆ど立ち読みだったな。とにかく渋谷陽一は単に商売人で評論家としては全然ダメだ。少し感心したのは産業ロック位かな。
ロッキングオンと音楽専科は残念ながら殆ど立ち読みだったな。とにかく渋谷陽一は単に商売人で評論家としては全然ダメだ。少し感心したのは産業ロック位かな。
そうだな
>>246みたいな僻み童貞丸出しな奴は祭典スレのキチガイと体質変わらん
>>246みたいな僻み童貞丸出しな奴は祭典スレのキチガイと体質変わらん
>>254
ストリップマンｗ
ストリップマンｗ
プライマルの新譜にプラント参加したみたいなんだけどようつべではめんどくて調べられない。11月にプライマルのライブ行くしＣＤ買ったら報告します。
257 ：名盤さん：2013/07/21(日) 21:29:15.86 ID:bXEMAv1m
2枚組のDVDにある1969年のライブの１曲目コミュニケーションブレークダウンがかっこよすぎる
ボンゾがキレキレ
ボンゾがキレキレ
258 ：名盤さん：2013/07/21(日) 22:08:24.82 ID:U10wePY8
オレは71年初来日の大阪2日目のアンコールのコミュニケーションとサンキューのジミーのギターが好きだ
Communication BreakdownとRock'N'Rollは
キー下げたら途端に格好良くなくなるな
CD音源のと永遠の詩のRock'N'Rollは最早別物
キー下げたら途端に格好良くなくなるな
CD音源のと永遠の詩のRock'N'Rollは最早別物
260 ：名盤さん：2013/07/21(日) 22:26:28.21 ID:U10wePY8
71年迄と73年以降のツェッペリンは少なくともライブでは別バンドだな
キーは同じ 喉に負担の少ないメロディーにしてるだけ
フラットして全然格好良く無いんだよな
何で声出なくなってからロックンロールをオープニングにしたんだろう
移民の代わりか
何で声出なくなってからロックンロールをオープニングにしたんだろう
移民の代わりか
263 ：名盤さん：2013/07/22(月) 07:13:34.05 ID:hWnybNrV
72年東京のプラントは流石に酷い
264 ：名盤さん：2013/07/22(月) 07:43:48.14 ID:hWnybNrV
つくづく71年に来日していてくれて良かったと思う
72年来日はプラントの不安定さにハラハラできるのが良い
永遠の詩はだいぶ健闘してなかった？
永遠の詩はだいぶ健闘してなかった？
266 ：名盤さん：2013/07/22(月) 20:27:39.11 ID:ixCfRWZq
バンドの面々です
ロバート・パワーズとジョン・トンプソンです
ロバート・パワーズとジョン・トンプソンです
報告しまっす。プライマルのモアライト買いました～。プラント参加曲はこれ↓http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=Ji19opUDG3M
プライマルのサイケ感と合っていい感じではないですか。
プライマルのサイケ感と合っていい感じではないですか。
268 ：名盤さん：2013/07/23(火) 01:21:25.37 ID:6N/dp59g
1988年のMadison Square Gardenのライブのドラマーって誰？ボンゾは80年に逝ったはずじゃ
息子
息子ジェイソンのスティックさばきって親父のボンゾより遅い感じがする
ボンゾの連打する時スティックの残像が扇型に見えるけどジェイソンははっきりとステックが眼で
追えるし、どうなんだろう？・・・ドラムの事は良く分からんけど
ボンゾの連打する時スティックの残像が扇型に見えるけどジェイソンははっきりとステックが眼で
追えるし、どうなんだろう？・・・ドラムの事は良く分からんけど
271 ：名盤さん：2013/07/23(火) 22:33:16.66 ID:blljRclV
自分は親父ほど手首が強くないから叩き方変えてるとか言ってなかった？
>>273 空調で喉つぶしたっていうソースある？
71年前半から悪化していって本当に喉つぶしたのが73年の風邪でしょ
71年前半から悪化していって本当に喉つぶしたのが73年の風邪でしょ
喉潰すとか、くだらねぇバンドだよな。
Kolやキラーズに抜かれてるよ。
じじいのオナニーはみたくねぇから死ねよ
Kolやキラーズに抜かれてるよ。
じじいのオナニーはみたくねぇから死ねよ
277 ：名盤さん：2013/07/24(水) 11:07:55.27 ID:copXM30B
頭、大丈夫ですか？
>>273
ロブはセーソクの新刊のトークショーでの説だと
歌舞伎町で薄着でさしで飲んで（3000円と2000円と割り勘？で
支払ったらしい）そのまま徒歩でホテルに帰って風邪を引いて
しまったんじゃないかとか
ロブはセーソクの新刊のトークショーでの説だと
歌舞伎町で薄着でさしで飲んで（3000円と2000円と割り勘？で
支払ったらしい）そのまま徒歩でホテルに帰って風邪を引いて
しまったんじゃないかとか
ロブとセーソクが歌舞伎町で薄着で挿しつ挿されつホテルで…
>>270ですけど下記の動画を見るとボンゾのスナップの強さがスティックの残像が見えるのかな
John Bonham - Moby Dick 7-17-1977 Seattle
<iframe width="640" height="390" src="http://www.youtube.com/embed/DJkP5slkz98" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
やはりフィルムとデジタルの画像の違いですか？
John Bonham - Moby Dick 7-17-1977 Seattle
<iframe width="640" height="390" src="http://www.youtube.com/embed/DJkP5slkz98" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
やはりフィルムとデジタルの画像の違いですか？
そう言えば初期のビートルズLIVEのリンゴ・スターのスティックも残像が出てました、リンゴがｗ
どうやらフィルムの仕業かな？
どうやらフィルムの仕業かな？
時代は関係ないだろ、昔からフィルムは1秒24コマ、ビデオは1秒30コマ（デジタルも）
昔好きだった娘が変わってしまった…
ヘイガール気をつけな
僕は破滅しちゃうよ
コミュニケーションブレイクダウン いつもそうさ
ヘイガール気をつけな
僕は破滅しちゃうよ
コミュニケーションブレイクダウン いつもそうさ
早撃ちできればよいって発想がミーハーならではだな。基本的にはチャーリーワッツのがうまいよ。
聞き専にはわからないか。
聞き専にはわからないか。
Zeppのドラマーがもしチャーリーワッツだったら？と想像してみた、ワロタｗ
288 ：名盤さん：2013/07/25(木) 12:07:13.83 ID:bWxW2NFl
チャーリーwwワッツww
あのヘタウマdrummerとかww
あのヘタウマdrummerとかww
もしもこんなLED ZEPPELINが存在したら・・・
Guitar：ジミー・ペイジ
Vocal：ロバート・プラント
Bess&Keyboad：ジョン・ポール・ジョーンズ
Drums：チャーリー・ワッツ
オープニング一曲持つかな？チャーリーワッツで倒れそう
Guitar：ジミー・ペイジ
Vocal：ロバート・プラント
Bess&Keyboad：ジョン・ポール・ジョーンズ
Drums：チャーリー・ワッツ
オープニング一曲持つかな？チャーリーワッツで倒れそう
290 ：名盤さん：2013/07/25(木) 16:30:27.00 ID:yQk2tSkR
チャーリーワッツって、思いっきりモタったりヨレてるプレイ（レコードで）あるけど
ストーンズヲタが言うにはあのチャーリーワッツのモタるプレイが普通のドラマーにはできない神業らしいｗ
リンゴ酢とチャリワはグルーヴマスター。
チャーリーワッツは場末のスナックのマスターだろｗ
リンゴはそこの客のひょうきんな常連酔っ払いｗ
リンゴはそこの客のひょうきんな常連酔っ払いｗ
294 ： ◆ZEP//FZHY. ：2013/07/25(木) 19:52:18.04 ID:x/sZZRwe
>>294
リンゴは下手ではないよ、ボンゾ達と比べたら酷というモノ、レノン＆マッカートニーコンビのあの
ガチガチの完成された歌モノのバックを務めるのは相当苦労したはず。
テクニック的には中期から急に上手になった感じ”ストロベリー～”辺りぐらいから最後の”アビー
ロード”でのプレイは派手ではないが、さすがだなと納得させられる。
リンゴは下手ではないよ、ボンゾ達と比べたら酷というモノ、レノン＆マッカートニーコンビのあの
ガチガチの完成された歌モノのバックを務めるのは相当苦労したはず。
テクニック的には中期から急に上手になった感じ”ストロベリー～”辺りぐらいから最後の”アビー
ロード”でのプレイは派手ではないが、さすがだなと納得させられる。
時たまOut On The Tiles聴きたくなる
ロックンロールとかとと同じで常にハイトーンよな
2回しかやらなかったのが惜しいかな
ロックンロールとかとと同じで常にハイトーンよな
2回しかやらなかったのが惜しいかな
>294
レノン不在のFree as a Birdをイントロのスネア2発だけで紛れも無いビートルズ・サウンドにしてのけた
この強烈な個性は誰にも真似できんよ
レノン不在のFree as a Birdをイントロのスネア2発だけで紛れも無いビートルズ・サウンドにしてのけた
この強烈な個性は誰にも真似できんよ
>>297
分かるⅢの頃はプラント絶好調なんだよな
分かるⅢの頃はプラント絶好調なんだよな
>>297
Out On～はプラントの声もリフも良いね
Out On～はプラントの声もリフも良いね
301 ：名盤さん：2013/07/26(金) 02:53:44.09 ID:bx53MWhB
ってかOut Onつながりで便乗して訊きたいんだけど、コレサビで転調してるよね？
気のせい？
気のせい？
>>301
今、手元にギターが置いてないから確認できないけど、気のせいではなくて転調してます
民族音楽等の例外を除いてポピュラーミュージックは大概サビで転調します
ＪＡＺＺでもＲＯＣＫでも転調の仕方にセンスがバンドのセンスが出ますね
今、手元にギターが置いてないから確認できないけど、気のせいではなくて転調してます
民族音楽等の例外を除いてポピュラーミュージックは大概サビで転調します
ＪＡＺＺでもＲＯＣＫでも転調の仕方にセンスがバンドのセンスが出ますね
303 ：名盤さん：2013/07/26(金) 14:51:39.17 ID:k0Tsz3SD
>>291
そういう意味ならミックのボーカルも神業だな
キースのボーカルがアレなのは、本業じゃないから許せるけど
マイガールのカバーでのミックのボーカルは
プロが、こんなテイクを正規盤で出して良いのか？って代物だからなぁ
ストーンズはボーカルやドラム以外にも、バックコーラスやギターなどＯＫテイクでも結構酷い演奏あるからな
まあそれもストーンズならではと、気楽に楽しめば良いんだろうけど
そういう意味ならミックのボーカルも神業だな
キースのボーカルがアレなのは、本業じゃないから許せるけど
マイガールのカバーでのミックのボーカルは
プロが、こんなテイクを正規盤で出して良いのか？って代物だからなぁ
ストーンズはボーカルやドラム以外にも、バックコーラスやギターなどＯＫテイクでも結構酷い演奏あるからな
まあそれもストーンズならではと、気楽に楽しめば良いんだろうけど
ホンキートンクウィメンのリズムが走っちゃって
始まりと終わりとでテンポが変わってるのは意図的なのかなー
始まりと終わりとでテンポが変わってるのは意図的なのかなー
>>302
やっぱり？
半音上げ転調とかはよくあるけど、この曲の転調はすごい不自然って言うか独特じゃない？
不自然て言っても別に嫌いな訳じゃなくむしろ好きなんだけど
ボンゾが作曲参加の曲だから彼のセンスかな
やっぱり？
半音上げ転調とかはよくあるけど、この曲の転調はすごい不自然って言うか独特じゃない？
不自然て言っても別に嫌いな訳じゃなくむしろ好きなんだけど
ボンゾが作曲参加の曲だから彼のセンスかな
>>304
チャーと坂崎の対談でチャーリーワッツの”サティスファクション”のドラミングについて…
チャー「あれってドラムのチャーリーワッツはスタジオにシンバルを持って行くの忘れてるね」
坂崎 「えっ？どういう事？」
チャー「だって、シンバルの音聞こえないんだぜ、絶対忘れてるよシンバルを」
坂崎 「ハハハ、スタジオの誰かに借りれば良いじゃんｗｗ」
チャー「後さーリズムが最後までいっしょ！ズンダ、ズズダン、ズンダ、ズズダンで時たまトコトンってｗ」
坂崎 「ハハハ彼ならではだからねぇ・・・」
チャーと坂崎の対談でチャーリーワッツの”サティスファクション”のドラミングについて…
チャー「あれってドラムのチャーリーワッツはスタジオにシンバルを持って行くの忘れてるね」
坂崎 「えっ？どういう事？」
チャー「だって、シンバルの音聞こえないんだぜ、絶対忘れてるよシンバルを」
坂崎 「ハハハ、スタジオの誰かに借りれば良いじゃんｗｗ」
チャー「後さーリズムが最後までいっしょ！ズンダ、ズズダン、ズンダ、ズズダンで時たまトコトンってｗ」
坂崎 「ハハハ彼ならではだからねぇ・・・」
307 ：名盤さん：2013/07/26(金) 17:59:18.70 ID:Woz4aJsW
チャーって、つくづく不幸なヤツだと思うよ。それこそロック一筋の人生だったんだろうが、単にプレイヤー目線でしかロック語れないんだな。これまでロクなコメントなかった。
音楽の基本原理が全く解って無いから、一生 カタワの人間のままだ。
音楽の基本原理が全く解って無いから、一生 カタワの人間のままだ。
309 ：名盤さん：2013/07/27(土) 09:19:13.51 ID:dETHt/oq
プラントはそのツェッペリンのデビューから既に最強のシンガーだよ。
只、時代が追い付くのに多少、時間が掛かった迄だ。
只、時代が追い付くのに多少、時間が掛かった迄だ。
で、出た～～～!!
プラントを最強シンガーて呼奴～～!!
私です。
プラントを最強シンガーて呼奴～～!!
私です。
311 ：名盤さん：2013/07/27(土) 10:13:27.95 ID:WkSbHuiK
age
ジョンボかっけー。
313 ：名盤さん：2013/07/27(土) 12:16:56.29 ID:dETHt/oq
だってプラント以前のロックボーカルなんて、ミックジャガーにロッドスチュワート、スティーブマリオット、アメリカではジャニスジョプリンにジムモリソンだったんだからな
314 ：名盤さん：2013/07/27(土) 12:19:01.11 ID:dETHt/oq
……まぁ、どれもそれなりに素晴らしいとは思うが、しかし残念ながらプラントの比較の対象にはならんだろｗ
誰が一番とかはまぁ主観だけど、プラントがロックボーカルの革命を起こしたのは確かだな
316 ：名盤さん：2013/07/27(土) 13:27:32.15 ID:IaduzwP9
317 ：名盤さん：2013/07/27(土) 15:03:44.80 ID:dETHt/oq
ツェッペリンが登場する迄のロック界はクリーム等、どちらかと云うと演奏の方に比重が置かれていたかと思う。ジャックブルース等は勿論、シンガーとしても１級なんだが、彼等の主役はあくまでも即興演奏だった。
ツェッペリンはプラントの類い稀なボーカルを武器にその概念をぶち破った。特にその初期に於いては彼のボーカル無しでは、あれ程の大成功はあり得なかった。
ツェッペリンはプラントの類い稀なボーカルを武器にその概念をぶち破った。特にその初期に於いては彼のボーカル無しでは、あれ程の大成功はあり得なかった。
318 ：名盤さん：2013/07/27(土) 15:23:14.89 ID:dETHt/oq
もし、ツェッペリンがパープルのロッドエバンスレベルのボーカルでデビューしていたとすれば……答えはおのずから出てくると思う。
ロッドスチュワートやテリーリードでも別に悪くは無いんだが、残念ながらプラント程の神憑り的なカリスマ性は無いと思う。
ロッドスチュワートやテリーリードでも別に悪くは無いんだが、残念ながらプラント程の神憑り的なカリスマ性は無いと思う。
319 ：名盤さん：2013/07/27(土) 15:43:12.71 ID:IaduzwP9
デビュー当初は、フェアポートの様なフォークロック路線か
ジェフベックグループを手本とするハード路線にするか迷ったらしいが
プラントのボーカルが自ずと答えを出してくれたみたいな感じだな
あんなに低音の出てるシャウトスタイルは、当時の他のハードロックバンドには無い唯一の存在
イアンギランやデビッドバイロンのは、アーサーブラウンという手本がある
ジェフベックグループを手本とするハード路線にするか迷ったらしいが
プラントのボーカルが自ずと答えを出してくれたみたいな感じだな
あんなに低音の出てるシャウトスタイルは、当時の他のハードロックバンドには無い唯一の存在
イアンギランやデビッドバイロンのは、アーサーブラウンという手本がある
320 ：名盤さん：2013/07/27(土) 16:09:43.57 ID:gnvke+Tz
テリーリードがヴォーカルになる予定だったが断られてプラント
ハイトーンハスキーなヴォーカルでギターも弾けるリードでゼップの曲を聴いてみたいものだ
プラントじゃなければ、アメリカでは成功しなかっただろうね
ハイトーンハスキーなヴォーカルでギターも弾けるリードでゼップの曲を聴いてみたいものだ
プラントじゃなければ、アメリカでは成功しなかっただろうね
321 ：名盤さん：2013/07/27(土) 16:31:21.10 ID:dETHt/oq
おれは個人的にはリードを加えた５人編成でも良かったと思う。
リードはサイドギター兼サイドボーカルで……ジミーペイジより逆に上手かったりしてねｗ
あとプラント同様、ルックスも良いから、女の子の人気獲得にも一役買っていただろうなｗ
リードはサイドギター兼サイドボーカルで……ジミーペイジより逆に上手かったりしてねｗ
あとプラント同様、ルックスも良いから、女の子の人気獲得にも一役買っていただろうなｗ
322 ：名盤さん：2013/07/27(土) 17:30:57.23 ID:dETHt/oq
特にライブになるとギター１本では、どうしても制限があるからね。ツェッペリンのライブ聴く度に、もう一本ギターがあった方が音も重厚になって良いかなとは常々思っていたね。
パープルと違って、ツェッペリンはライブよりもスタジオ盤の方が評判よいのは、その為だろう。
パープルと違って、ツェッペリンはライブよりもスタジオ盤の方が評判よいのは、その為だろう。
323 ：名盤さん：2013/07/27(土) 18:32:29.02 ID:IaduzwP9
UFOでのポールレイモンドみたいに、キーボード兼ギター＆コーラスが居れば
ギターも鍵盤も厚みが出る
ギターも鍵盤も厚みが出る
324 ：名盤さん：2013/07/27(土) 18:51:18.91 ID:gnvke+Tz
フェリックスパパラルディーみたいなベースなら個人的にもっと良かったねような
ジョンジーはメロトロン専門で
ジョンジーはメロトロン専門で
325 ：名盤さん：2013/07/27(土) 20:02:45.97 ID:MKDS0Dmj
ジョンジーのパワーもちょうどよく、品のある整ったプレイ
かつ自在にギターリストやドラマーに合わせつつ展開できる
かつファンク系も得意なベースが
バラバラになりかねないペイジ、ボンナムを綺麗に整えて
あの格のあるサウンドにしている。
パープルのロジャーのような品の無さ杉な
「グリグリ、どうか?ええか?ええのんか?」みたいな変態ベースとはちがうよ。
かつ自在にギターリストやドラマーに合わせつつ展開できる
かつファンク系も得意なベースが
バラバラになりかねないペイジ、ボンナムを綺麗に整えて
あの格のあるサウンドにしている。
パープルのロジャーのような品の無さ杉な
「グリグリ、どうか?ええか?ええのんか?」みたいな変態ベースとはちがうよ。
326 ：名盤さん：2013/07/27(土) 20:59:33.40 ID:dETHt/oq
えー、そうか!?
ロジャー位、バックグラウンドに徹したベースも珍しいんじゃ無いか？
ライブインジャパン聴いて見れば、それは一目瞭然だよ。
だからリッチーもあそこ迄、一人舞台出来るんだと思うけどな。
ロジャー位、バックグラウンドに徹したベースも珍しいんじゃ無いか？
ライブインジャパン聴いて見れば、それは一目瞭然だよ。
だからリッチーもあそこ迄、一人舞台出来るんだと思うけどな。
とりあえずsageようよ
>>325
グレンヒューズと間違ってるぞｗ
グレンヒューズと間違ってるぞｗ
ＺＥＰはシンプルだからいいんだよ
http://www.dr.loudness-war.info/index.php?search_artist=Led%20Zeppelin&sort=year&order=asc
ゼップのCD一切買わなかった私は勝ち組
ゼップのCD一切買わなかった私は勝ち組
ZEPはライブだろ
あと、これは通報した
333 ：名盤さん：2013/07/28(日) 11:58:06.40 ID:5FZrRZ+k
ＺＥＰはスタジオワークだろｗｗ
334 ：名盤さん：2013/07/28(日) 12:03:13.45 ID:5FZrRZ+k
もし、ツェッペリンのライブでベースがフェリックスパッパラルディやグレンヒューズだったら、殆ど自殺行為だろｗｗ
335 ：名盤さん：2013/07/28(日) 13:22:29.30 ID:3dikxV2z
ゴリゴリのスクワイアとアルバム発表直前まで行ったけどね
”ノークォーター”や”レインソング”や”天階”も演れないな
337 ：名盤さん：2013/07/28(日) 13:30:16.60 ID:5FZrRZ+k
僕は常にバックグラウンドに身を置きたいんだ。人々が僕を認めてくれなくても一向に構わない。もう長い間、この世界で仕事をして来た。つまらない自惚れによって過失を生む様な事はしないよ
(ジョンポールジョーンズ1970年頃のインタビューより)
(ジョンポールジョーンズ1970年頃のインタビューより)
1970年頃のインタビューからジョンジーはそんな事を言ってたんだあ、ふーん大人というかロックビジ
ネスの現実を知り尽くしてたんだろうな。
こういうスタンスだからペイジ＆プラントの時に無視されても関係修復できたんだろう
普通は修復不可能な手段をとられたのにな、ジョンジーはやっぱバランス人間だ。
ネスの現実を知り尽くしてたんだろうな。
こういうスタンスだからペイジ＆プラントの時に無視されても関係修復できたんだろう
普通は修復不可能な手段をとられたのにな、ジョンジーはやっぱバランス人間だ。
ジョンジーが居たから、あの四人で長続きしたんだろうね
居なかったらすぐ解散していただろう
居なかったらすぐ解散していただろう
340 ：名盤さん：2013/07/28(日) 19:30:00.00 ID:5FZrRZ+k
セックスシンボルなんて言われて有頂天になる様なヤツは、もう人生終わりだよ。もし僕がそんな目で見られているんだったら正に地獄だね。
今、大切なのは常に何事に対しても正直であり、自分自身を見失わないと云う事なんだ。
僕達は音楽だけを目的としているんだし、セックスを売り物にはしていないんだよ。
(ロバートプラント1970年頃のインタビューより)
今、大切なのは常に何事に対しても正直であり、自分自身を見失わないと云う事なんだ。
僕達は音楽だけを目的としているんだし、セックスを売り物にはしていないんだよ。
(ロバートプラント1970年頃のインタビューより)
>>340
Zepp語録サンクス
うん、これ読んだ事がある。ロックスターとしてはエルヴィスみたくセックスシンボルと呼ばれる事を
喜ぶものかと思ってたんだが、プラントは逆に不本意だったんだな、プラントもクレバーだ。
後のメンバーの語録をよろしくｗ
Zepp語録サンクス
うん、これ読んだ事がある。ロックスターとしてはエルヴィスみたくセックスシンボルと呼ばれる事を
喜ぶものかと思ってたんだが、プラントは逆に不本意だったんだな、プラントもクレバーだ。
後のメンバーの語録をよろしくｗ
342 ：名盤さん：2013/07/28(日) 21:16:44.99 ID:5FZrRZ+k
幾ら稼いでも、それが自分達のお金と云う実感が殆ど無いんだよ。知らない間に銀行に振り込まれていて、僕達はその札束の重みさえ味わう事が出来ない。
あとイギリスでは90％以上が税金で持って行かれるので僕達のフトコロに入るのは実際、そんな大した額じ無いんだ。
(ジミーペイジ1970年頃のインタビューより)
あとイギリスでは90％以上が税金で持って行かれるので僕達のフトコロに入るのは実際、そんな大した額じ無いんだ。
(ジミーペイジ1970年頃のインタビューより)
343 ：名盤さん：2013/07/28(日) 22:08:38.32 ID:5FZrRZ+k
僕はジミーが好きだよ。彼はあらゆる音楽に興味を持っていて、単にギターをプラグに差し込んで演奏する他のギタリストとは全く違うんだ。
僕にとってジミーは最高のギタリストだ。
(ジョンボーナム1970年頃のインタビューより)
僕にとってジミーは最高のギタリストだ。
(ジョンボーナム1970年頃のインタビューより)
>>342-343
㌧㌧！
ペイジが言うようにイギリスの累進化税率はハンパじゃないからなぁ、ある程度音楽で稼げるように
なったミュージシャンはみんなアメリカのグリーンカードを取得して永住してしまう始末。
「札束の重みさえ味わう事が出来ない」からある種無謀な買い物をしたりしてしか実感がわかない
んだな。それにしても９０％以上って取り過ぎだろｗペイジの苦難がよう解かった。
ボンゾはコメントからして人柄が出てる、素朴な可愛い人なんだろうな。
酒が入るとモンスター化してしまうのが難点だけど、Drumプレイは素晴らしかった。ボンゾよ…
㌧㌧！
ペイジが言うようにイギリスの累進化税率はハンパじゃないからなぁ、ある程度音楽で稼げるように
なったミュージシャンはみんなアメリカのグリーンカードを取得して永住してしまう始末。
「札束の重みさえ味わう事が出来ない」からある種無謀な買い物をしたりしてしか実感がわかない
んだな。それにしても９０％以上って取り過ぎだろｗペイジの苦難がよう解かった。
ボンゾはコメントからして人柄が出てる、素朴な可愛い人なんだろうな。
酒が入るとモンスター化してしまうのが難点だけど、Drumプレイは素晴らしかった。ボンゾよ…
Zepがスタジオワークて…
なんでブート収集家ががあれほどいると思うんだ…
なんでブート収集家ががあれほどいると思うんだ…
346 ：名盤さん：2013/07/29(月) 07:56:49.63 ID:bmFplXFD
ブートマニアなんて所詮、単なるマニアオタクに過ぎんだろ。本当に真のツェッペリンファンかどうか疑わしい。オレも今、20枚程のブートCD持っているが、これは日本公演モノとか本当に聴きたいから買っただけ
これまでブートを収集したいと云った感覚は全く無かったな
これまでブートを収集したいと云った感覚は全く無かったな
ブートは、スタジオを100万回聴き込んだ奴だけが楽しめる世界
スタジオこそ原点、ツェッペはライブとか言ってる薄いやつは単なるニワカ
スタジオこそ原点、ツェッペはライブとか言ってる薄いやつは単なるニワカ
ブート集めてスタジオに帰ってくるのは分かる
曲を年代順で並べるとわりと楽しい
曲を年代順で並べるとわりと楽しい
349 ：名盤さん：2013/07/29(月) 18:21:45.92 ID:bmFplXFD
昔、ZEPのブートCDを200枚程溜め込んでいたマニアと話した事あるんだが、そいつ、殆ど肝心な話が出来ないんだな。話題と云えば「このブートは値段的に今一番価値がある」とか「天国のギターソロは、このブートが一番」とか、終始そんな細部の事バッカリ…
ツェッペリンがハードロックのパイオニアと云う事すらも解って無い御粗末なヤツだったよｗｗ
ツェッペリンがハードロックのパイオニアと云う事すらも解って無い御粗末なヤツだったよｗｗ
>>347 …まあ人それぞれですよね＾＾
長年、Ｚepを聴いてればスタジオ盤もライヴもブートも、それぞれ楽しめるだろう
ＺＥＰの魅力は間違いなくライブにある
それは公式ライブやＤＶＤでもわかるが
それをもっと感じたいやつはブートを聞けばいい
なんせブートなんで当り外れはある
それにお腹いっぱいになるとスタジオ盤に帰ったりする
それは公式ライブやＤＶＤでもわかるが
それをもっと感じたいやつはブートを聞けばいい
なんせブートなんで当り外れはある
それにお腹いっぱいになるとスタジオ盤に帰ったりする
354 ：名盤さん：2013/07/31(水) 10:13:29.11 ID:BsRtfxXq
祭典の日の方のスレ、本当にキチガイが一匹いるよｗｗｗ
t
>>340
嘘こけ ww
嘘こけ ww
プラントから影響を受けている日本人シンガーって現在どれくらいいるんだろう？
B'zの稲葉、クリスタルキングの田中、VOW WOWの人見、LOUDNESSの新原
…って思いつくの昔の奴らばっかだな、最近の奴らでプラントマンセーしてる奴いないのかな？
B'zの稲葉、クリスタルキングの田中、VOW WOWの人見、LOUDNESSの新原
…って思いつくの昔の奴らばっかだな、最近の奴らでプラントマンセーしてる奴いないのかな？
>>358
プラント型のヴォーカリストは生まれながらの声質というのがどうしてもな・・・
プラント型のヴォーカリストは生まれながらの声質というのがどうしてもな・・・
>>358
作曲家の織田哲郎はアマチュア時代はZeppのコピーバンドでヴォーカルを演ってたよ
作曲家の織田哲郎はアマチュア時代はZeppのコピーバンドでヴォーカルを演ってたよ
361 ：名盤さん：2013/08/01(木) 08:47:51.28 ID:9TMRVQKc
プラントから影響受けてる日本のシンガー？…ってｗ
ドイツもコイツも粗悪なコピーでしか無いだろｗｗｗ
ドイツもコイツも粗悪なコピーでしか無いだろｗｗｗ
影響って、そこに挙がってるのって、ただ奇声あげて喚いてるだけの奴等ばっかw
363 ：名盤さん：2013/08/01(木) 09:03:48.00 ID:9TMRVQKc
本当に日本のプラントモドキ？ってグズばっかりだなｗ
あの稲葉の腐り切った声、一体なんだよ？ あれは!?
日本人として生まれた事が本当にハズカシイわｗｗｗ
あの稲葉の腐り切った声、一体なんだよ？ あれは!?
日本人として生まれた事が本当にハズカシイわｗｗｗ
364 ：名盤さん：2013/08/01(木) 09:55:32.96 ID:XGyjgjoU
好きなのはクリスタルキングだけだな
もうでなくなっちゃったけど
もうでなくなっちゃったけど
365 ：名盤さん：2013/08/01(木) 11:23:00.61 ID:Ed4c9gFv
日本人なんてコピーにすらなってない
ただ高音が出れば良いってもんじゃない
太くて地響きが鳴るようなパワーがなけりゃプラント風にはならない
そんなの、向こうのボーカルでも少ないだろ
ただ高音が出れば良いってもんじゃない
太くて地響きが鳴るようなパワーがなけりゃプラント風にはならない
そんなの、向こうのボーカルでも少ないだろ
プラント型といえば、デイヴ・キングは予想外の世界に行っちゃったなぁ
>>366
声高いだけじゃん…
声高いだけじゃん…
369 ：名盤さん：2013/08/01(木) 12:44:01.40 ID:9TMRVQKc
ツェッペリンのファースト時なんて、プラント未だ２０歳底々だよ？ これを驚愕と云わずして何と云うんだよ!?ｗ
日本人の下劣なパクリボーカルなんて問題にしてる場合じゃ無いだろｗ
天才と凡才の違い……そもそも話の次元が違うんだよ、次元が!!ｗｗ
日本人の下劣なパクリボーカルなんて問題にしてる場合じゃ無いだろｗ
天才と凡才の違い……そもそも話の次元が違うんだよ、次元が!!ｗｗ
そうだな欧米人と日本人じゃ餌からして違うわな
デーモン小暮閣下への質問「あの、へヴィメタって、なんですか？」：聞き手（阿川佐和子 ）
何だかなぁ～こんな説明しかできないのかよ？素人相手だから仕方ないってか？
http://www.enpitu.ne.jp/usr6/bin/day?id=60769&pg=20120202
何だかなぁ～こんな説明しかできないのかよ？素人相手だから仕方ないってか？
http://www.enpitu.ne.jp/usr6/bin/day?id=60769&pg=20120202
なんか変なのいっぱい湧いちゃった件ｗｗｗ
変な質問して悪かったねｗ
変な質問して悪かったねｗ
プラントはドラゴンボールで例えると、
スーパーサイヤ人が登場したような衝撃
移民の歌は叫んでるだけなのにかっこよかった
スーパーサイヤ人が登場したような衝撃
移民の歌は叫んでるだけなのにかっこよかった
専ブラだと名前外すの忘れるなあ…
377 ：名盤さん：2013/08/02(金) 20:42:38.08 ID:/EWGGh0J
>>366
マイルス・ケネディは、プラント抜きのZEP再結成のVo候補だった。
他にもエアロスミスのスティーヴン・タイラー、クリス・コーネルが候補だった。
www.barks.jp/news/?id=1000062667
プラント型と言えば、死んじゃったけどBADLANDSのレイ・ギラン
ステージアクションといい洋服といいプラントそのもの
www.youtube.com/watch?v=rTIAvDlfIIY
www.youtube.com/watch?v=F0m18W7tM6Q
あとSTEELHEARTのVo。今は昔ほど声出てないけど…
www.youtube.com/watch?v=pwCxIv1F5U4
マイルス・ケネディは、プラント抜きのZEP再結成のVo候補だった。
他にもエアロスミスのスティーヴン・タイラー、クリス・コーネルが候補だった。
www.barks.jp/news/?id=1000062667
プラント型と言えば、死んじゃったけどBADLANDSのレイ・ギラン
ステージアクションといい洋服といいプラントそのもの
www.youtube.com/watch?v=rTIAvDlfIIY
www.youtube.com/watch?v=F0m18W7tM6Q
あとSTEELHEARTのVo。今は昔ほど声出てないけど…
www.youtube.com/watch?v=pwCxIv1F5U4
これ、それこそ高いだけじゃね
昔よく言われたジャックラッセル、レニーウルフ、デイヴキングなら似てるとは思うけど
昔よく言われたジャックラッセル、レニーウルフ、デイヴキングなら似てるとは思うけど
379 ：名盤さん：2013/08/03(土) 09:59:08.59 ID:FQlttE6U
ゲティリーだろ
380 ：名盤さん：2013/08/03(土) 11:17:05.61 ID:wO4AMY1m
ゲディリーは、高音は良いけど
やっぱり本家と比べると線が細いし
本家のパワーの方が何十倍もある
やっぱり本家と比べると線が細いし
本家のパワーの方が何十倍もある
381 ：名盤さん：2013/08/03(土) 14:58:42.22 ID:7byIuddn
ツェッペリンの再結成にスティーヴンタイラーの名前が出た時は本当に腹が立ったよ。ツェッペリンって、そんなに軽いもんじゃ無いだろってなー
まあ、ヴォーカルスタイルうん、ぬんより見た目、絵ズラが悪いわな。「タラコがステージにおるぞ！」
って言われるぞｗ
って言われるぞｗ
384 ：名盤さん：2013/08/03(土) 15:41:02.51 ID:7byIuddn
大体、ツェッペリンとエアロと一緒にするなってｗ
確かにロックスは名盤とは思うが、オレなんてエアロ、あれ一枚で十分だよ。次のドローザラインなんて、もうどうでも良かった。
たった一枚だけ聴いて飽きたんだから(笑)
その程度のバンドだよｗｗ
確かにロックスは名盤とは思うが、オレなんてエアロ、あれ一枚で十分だよ。次のドローザラインなんて、もうどうでも良かった。
たった一枚だけ聴いて飽きたんだから(笑)
その程度のバンドだよｗｗ
385 ：名盤さん：2013/08/03(土) 15:45:25.72 ID:7byIuddn
スティーヴンタイラー
386 ：名盤さん：2013/08/03(土) 15:55:35.00 ID:7byIuddn
スティーヴンタイラー、プラントより学年、一つ上って信じられるか!?ｗ
普通なら、キャリアからいったらプラントの方が年上が当たり前だろ？
まぁ、これこそ本当に天才と凡才の違いの良い見本だよｗｗ
普通なら、キャリアからいったらプラントの方が年上が当たり前だろ？
まぁ、これこそ本当に天才と凡才の違いの良い見本だよｗｗ
１つ上にもかかわらず20年以上もトップ５アルバムを
出し続けてるタイラーは天才だ！
ってこと？
出し続けてるタイラーは天才だ！
ってこと？
y
389 ：名盤さん：2013/08/03(土) 16:14:42.71 ID:FQlttE6U
まぁ70年代で終わった、過去の遺産で食っている才能のあったヴォーカルとリバイバルで70年代から2000年代まで曲がヒットして売れているヴォーカルじゃ
銭勘定に鋭いペイジは、プラントと組んでも金にならないとわかっているからさ
銭勘定に鋭いペイジは、プラントと組んでも金にならないとわかっているからさ
http://www.youtube.com/watch?v=YjsN9lV6mFU
移民これとかすごいよな
単に高ければいいわけじゃないからな
全盛期のプラントはいろんな意味で本当に格がちがうというか最強ロックボーカル
あの楽器隊でもかすむくらい
他のと比べたり、神とか最強とか最近は軽々しく使うのは嫌だがプラントなら言いたなるのもわかる
移民これとかすごいよな
単に高ければいいわけじゃないからな
全盛期のプラントはいろんな意味で本当に格がちがうというか最強ロックボーカル
あの楽器隊でもかすむくらい
他のと比べたり、神とか最強とか最近は軽々しく使うのは嫌だがプラントなら言いたなるのもわかる
プラントは16歳で家を勘当されてから、道路工事の人夫をやりながら売れない音楽活動をして苦労した人だ。
当初プラントの声は60年代のレコード会社には嫌われていたようだぞ。
当初プラントの声は60年代のレコード会社には嫌われていたようだぞ。
392 ：名盤さん：2013/08/03(土) 20:32:18.12 ID:7byIuddn
確か18歳の時にソロシングル２枚出したんじゃ無いの？
それ聴きたいな
それ聴きたいな
>>392
今聞くと良いけど商業的には失敗して後が無かった。
今聞くと良いけど商業的には失敗して後が無かった。
最近Zeppelin聞き始めた若造だけどこのスレ見てるとよくわかんない世界に足を踏み入れてしまったな～とか思います
スタジオ盤もブート(Black Beautyで聞いてます)もすごいの一言につきると思います
スタジオ盤もブート(Black Beautyで聞いてます)もすごいの一言につきると思います
>>395
ZEPPの音楽は相当深いからね、２０年～３０年では理解し切れないよ。
他の色々なバンドやジャンルを聴きながらZEPPも追求していく事を勧めるよ。
ZEPP歴３５年のペイジフリークより・・・
ZEPPの音楽は相当深いからね、２０年～３０年では理解し切れないよ。
他の色々なバンドやジャンルを聴きながらZEPPも追求していく事を勧めるよ。
ZEPP歴３５年のペイジフリークより・・・
>>396
おじいちゃん？
おじいちゃん？
エアロの前にブラッククロウズのことも思い出してあげてくれ。
俺聴いてないんだけど、どうなのよ?
>>369
20歳そこそこだった → そこが凄い
ってのには同意ではあるが、ロバートのあのヴォーカルスタイルと歌詞内容は
20歳そこそこだからはまったんで、30才近くのオッサンがやってたとしたら
性犯罪者ソングになってたと思う・・・。
俺聴いてないんだけど、どうなのよ?
>>369
20歳そこそこだった → そこが凄い
ってのには同意ではあるが、ロバートのあのヴォーカルスタイルと歌詞内容は
20歳そこそこだからはまったんで、30才近くのオッサンがやってたとしたら
性犯罪者ソングになってたと思う・・・。
他ボーカルの不自然なキンキン高音ボーカルなら、
女性ボーカルをもってきた方が良いと思う
女性ボーカルをもってきた方が良いと思う
401 ：名盤さん：2013/08/04(日) 13:13:29.34 ID:Pxtjs6eg
「ヤードバーズ解散!!」
このグループも絶えず、行ったり来たりして、メンバーが定まらないのが玉に傷と云う所ですが、又々２人も抜けてしまいました。
現在のヤードバーズから２人も抜けたと云う事は、殆どヤードバーズとしての意味が無くなるので一応、解散と云う形を取りましたが、リーダーのジミーペイジは彼の作ったグループを「レッドゼペリン」と名づけ、早くもＬＰを出すそうです。
(ミュージックライフ68年12月号より…)
このグループも絶えず、行ったり来たりして、メンバーが定まらないのが玉に傷と云う所ですが、又々２人も抜けてしまいました。
現在のヤードバーズから２人も抜けたと云う事は、殆どヤードバーズとしての意味が無くなるので一応、解散と云う形を取りましたが、リーダーのジミーペイジは彼の作ったグループを「レッドゼペリン」と名づけ、早くもＬＰを出すそうです。
(ミュージックライフ68年12月号より…)
10Years goneも、忘れらない初恋から10年も経ってしまった、だもんな
たった10年かよ！っていう
たった10年かよ！っていう
たまに来るよ
来日公演見に行った人
来日公演見に行った人
プラントはボーナムのドラムに生身で対抗してたんだな
406 ：名盤さん：2013/08/04(日) 18:01:18.11 ID:hAyp7oIi
いやプラントはペイジのギターとコール&レスポンスだろ
407 ：名盤さん：2013/08/04(日) 18:11:56.43 ID:Pxtjs6eg
来日公演は年齢的にも無理だったけど、オレのZEP初体験は小学５年、72年初めのAMラジオで偶然聴いた、当時ヒットしていたブラックドックだった。
とにかく、そのカン高い歌声に当然ながら最初は引いた。同じ頃、パープルのファイアーボールもヒットしていて、当時はこの２曲、よく混合していたっけな…ｗ
とにかく２曲ともヤカマシイので、ラジオで掛かる度にチャンネル変えていたわ(笑)
まぁ、それまでは洋楽と云えばビートルズやサイモン&ガーファンクルなんか聴いていたんで仕方無かったと云えばそれまでだけどね…ｗ
とにかく、そのカン高い歌声に当然ながら最初は引いた。同じ頃、パープルのファイアーボールもヒットしていて、当時はこの２曲、よく混合していたっけな…ｗ
とにかく２曲ともヤカマシイので、ラジオで掛かる度にチャンネル変えていたわ(笑)
まぁ、それまでは洋楽と云えばビートルズやサイモン&ガーファンクルなんか聴いていたんで仕方無かったと云えばそれまでだけどね…ｗ
黒犬ってヒットチャートに上ってた印象がないんだよなぁ、かかってはいたけど
Highway StarとかBurnがチャートインしてたのは凄く印象に残ってる
Highway StarとかBurnがチャートインしてたのは凄く印象に残ってる
ツェッペリンはスルメ曲多いからあまりヒットチャートには載らない印象がある
411 ：名盤さん：2013/08/05(月) 07:38:47.37 ID:BcFvF4sa
もう一生、自演ですか？
ｗｗｗ
ｗｗｗ
412 ：名盤さん：2013/08/05(月) 07:46:03.88 ID:2jqOLAZJ
フォーク路線を考えてたペイジがボンゾのドラムを聞いてハードロック路線に変更し
アンプの音もボンゾの音に消されないように大きくなって言ったとインタビューで答えている
ボンゾ死後、インパクトのある曲やリフもなく、Ｚｅｐの再現もできない
ボンゾのドラムがないとペイジは良いリフを作れない説があるが、あながち間違いじゃないのかも
バンドでジャムやっていればわかるがドラムに触発されて弾きたい音や出したい音ってかなり変わる
アンプの音もボンゾの音に消されないように大きくなって言ったとインタビューで答えている
ボンゾ死後、インパクトのある曲やリフもなく、Ｚｅｐの再現もできない
ボンゾのドラムがないとペイジは良いリフを作れない説があるが、あながち間違いじゃないのかも
バンドでジャムやっていればわかるがドラムに触発されて弾きたい音や出したい音ってかなり変わる
いやヘロイン中毒で頭がイカれたんだよ
ベックみたく薬と無縁であれば、80年代以降もよい作品を作る事も出来た
ベックみたく薬と無縁であれば、80年代以降もよい作品を作る事も出来た
414 ：名盤さん：2013/08/05(月) 14:12:46.01 ID:2jqOLAZJ
それも多少あるがツェッペリン中期からペイジはすでに薬中だし
薬中でいい曲書いたミュージシャンはたくさんいる
ペイジはツェッペリン以後のギャップが大きすぎる
薬中でいい曲書いたミュージシャンはたくさんいる
ペイジはツェッペリン以後のギャップが大きすぎる
415 ：プラントの語るボンゾ：2013/08/05(月) 14:43:05.96 ID:2jqOLAZJ
ボンゾとジョンジーは、多くの意味でまったく違っていたね。
それと同時にまたすごく類似点もあって彼等は顔を見合わせるだけで
互いに次に何をするかわかってしまうんだ。
彼等のリズムは素晴らしいよ・・・・特にボンゾのプレイはね。
というのも、ボンゾはいつもバックビートでリズムを引っ張っていたんだ。
彼は音楽にセックスを持ちこんだのさ。バス・ドラムとスネアの間のスペースは、きわめて重大だったね。
もし、ビートのちょうどトップで彼がプレイしたとしたら
それはアップフロントすぎて音楽から官能は奪ってしまう。
ボンゾはバックビートで引っ張って、ジョンジーと
えもいわれぬ、いやらしさを表現していたのさ。
ジョンジーとボンゾはリズミックなセクシャリティを持っていたんだ。
ボンゾはとても、バリエーションに富んでて視野が広く、雷のごとく鋭敏なんだ。
彼自身がドラムキットの一部のように一体だった。
しかし、彼はまったく自分を評価していなかった。あんなにボンゾは素晴らしいのにバカみたいな話さ。
ボンゾは最初に会った時、自分がいかに優れているか自慢したけど、
時が経つにつれて、ほんとうに素晴らしいミュージシャンの多くの音楽スタイルに接するようになって、
だからボンゾも、自分はもはやさほど優れていないや、と思うようになったんだ。これって狂ってるよ。
ボンゾ自身は俺にはもっと学ぶことがあるって考えていたけれど、もう学ぶことは何もなかったよ。
もし彼がたゆまずプレイし続けていたのなら、彼は10回生命を授かったぐらい自分自身を楽しめたろう。
あらゆるドラマーの中で、ボンゾは本物のドラマーだった。
俺も何人か素晴らしいドラマーとプレイしたけどね。
でも未だにボンゾこそ俺が求めるドラマーだ。
イン・スルー・ジ・アウト・ドアがほんとのレッド・ツェッペリンのレコードだったとは思わない。
でも俺たち他のメンバーはあの時点でもがき苦しんでいたのに、
ボンゾだけは初期の頃と同じ技巧と機敏さを維持していたんだ
それと同時にまたすごく類似点もあって彼等は顔を見合わせるだけで
互いに次に何をするかわかってしまうんだ。
彼等のリズムは素晴らしいよ・・・・特にボンゾのプレイはね。
というのも、ボンゾはいつもバックビートでリズムを引っ張っていたんだ。
彼は音楽にセックスを持ちこんだのさ。バス・ドラムとスネアの間のスペースは、きわめて重大だったね。
もし、ビートのちょうどトップで彼がプレイしたとしたら
それはアップフロントすぎて音楽から官能は奪ってしまう。
ボンゾはバックビートで引っ張って、ジョンジーと
えもいわれぬ、いやらしさを表現していたのさ。
ジョンジーとボンゾはリズミックなセクシャリティを持っていたんだ。
ボンゾはとても、バリエーションに富んでて視野が広く、雷のごとく鋭敏なんだ。
彼自身がドラムキットの一部のように一体だった。
しかし、彼はまったく自分を評価していなかった。あんなにボンゾは素晴らしいのにバカみたいな話さ。
ボンゾは最初に会った時、自分がいかに優れているか自慢したけど、
時が経つにつれて、ほんとうに素晴らしいミュージシャンの多くの音楽スタイルに接するようになって、
だからボンゾも、自分はもはやさほど優れていないや、と思うようになったんだ。これって狂ってるよ。
ボンゾ自身は俺にはもっと学ぶことがあるって考えていたけれど、もう学ぶことは何もなかったよ。
もし彼がたゆまずプレイし続けていたのなら、彼は10回生命を授かったぐらい自分自身を楽しめたろう。
あらゆるドラマーの中で、ボンゾは本物のドラマーだった。
俺も何人か素晴らしいドラマーとプレイしたけどね。
でも未だにボンゾこそ俺が求めるドラマーだ。
イン・スルー・ジ・アウト・ドアがほんとのレッド・ツェッペリンのレコードだったとは思わない。
でも俺たち他のメンバーはあの時点でもがき苦しんでいたのに、
ボンゾだけは初期の頃と同じ技巧と機敏さを維持していたんだ
単音リフはジョンジーと言われ、クレジットになくても、リフのリズムにはボンゾが関与している
移民の歌などはボンゾの得意とした3連のありきから生まれたリフ
ボンゾのリズム
移民の歌などはボンゾの得意とした3連のありきから生まれたリフ
ボンゾのリズム
417 ：名盤さん：2013/08/05(月) 15:54:24.29 ID:+gD2Q0JG
ヤードバーズのリトルゲームスとベックとのツインリードの曲はジョンジーがベース弾いているね
>>415
すごく文章が上手だね、それと分析力も・・・プロ並の文だな。
すごく文章が上手だね、それと分析力も・・・プロ並の文だな。
>>407
51か52？
51か52？
420 ：名盤さん：2013/08/05(月) 19:15:57.32 ID:BcFvF4sa
ヤードバーズのリトルゲームス、当時のペイジの個性が垣間見れて、何となく好きなアルバムだったな…。
世間的な評価はイマイチだったけど、オレの長年の愛聴盤です。ティンカーテイラーは永遠の詩の原型って言われているけど、確かにそれっぽいね。
でもオレが一番好きなのはペイジには悪いけど、レルフ作のオンリーザブラックローズ……ここでのペイジのアコギ、本当にたまらんわ……何とも哀愁のある隠れ名曲です。
世間的な評価はイマイチだったけど、オレの長年の愛聴盤です。ティンカーテイラーは永遠の詩の原型って言われているけど、確かにそれっぽいね。
でもオレが一番好きなのはペイジには悪いけど、レルフ作のオンリーザブラックローズ……ここでのペイジのアコギ、本当にたまらんわ……何とも哀愁のある隠れ名曲です。
422 ：名盤さん：2013/08/05(月) 22:03:06.15 ID:+gD2Q0JG
リトルゲームスは、ブルーズから脱却したサイケ、アートロックぽいですね
ヤードバーズ加入前のペイジは、売れっ子ロックセッションギタリストで色んな曲やってきたから、ゼップの多様性に繋がったんだろうな
アレンジの天才ギタリスト
して同じプロデューサーのジョーミークの元でセッションギタリストしていたのが15才でアウトローズに加入した、リッチーブラックモア
ヤードバーズ加入前のペイジは、売れっ子ロックセッションギタリストで色んな曲やってきたから、ゼップの多様性に繋がったんだろうな
アレンジの天才ギタリスト
して同じプロデューサーのジョーミークの元でセッションギタリストしていたのが15才でアウトローズに加入した、リッチーブラックモア
423 ：名盤さん：2013/08/05(月) 23:50:24.17 ID:EaQcM778
ずっと疑問なんだけど
1979年のネブワースフェスって他に誰がでたの？
ググったけどZEPのことしかでない。
ZEP単独コンサートなの？なぜにFESってつけてるの？
復活祭ってことでかな。わかんね。
誰か教えて
1979年のネブワースフェスって他に誰がでたの？
ググったけどZEPのことしかでない。
ZEP単独コンサートなの？なぜにFESってつけてるの？
復活祭ってことでかな。わかんね。
誰か教えて
424 ：名盤さん：2013/08/06(火) 03:41:25.03 ID:ENeJh0VY
ﾛﾆｰ･ｳｯﾄﾞ､ｽﾀﾝﾘｰ･ｸﾗｰｸ､ｷｰｽ･ﾘﾁｬｰﾄﾞとかﾄｯﾄﾞ･ﾗﾝｸﾞﾚﾝとかﾌｪｱﾎﾟｰﾄ･ｺﾝﾍﾞﾝｼｮﾝなどがネブた祭に出てるよね
ペイジ節炸裂の曲が好きすぎるうう
あれDとかあれSとか！！
って2曲だけじゃん☆笑
あれDとかあれSとか！！
って2曲だけじゃん☆笑
426 ：名盤さん：2013/08/06(火) 19:13:39.13 ID:fyJZli+F
ペイジって元々ガリガリだったのに
80年代の後半くらいに太ったよな
あれは薬物治療の影響だと言われいるが
あれからオーラもなくなった気がする
80年代の後半くらいに太ったよな
あれは薬物治療の影響だと言われいるが
あれからオーラもなくなった気がする
427 ：名盤さん：2013/08/06(火) 19:49:40.68 ID:Akz1DgX0
ジミーペイジは、もうレッドツェッペリンの12年間で完全に燃え尽きたんだよ。
彼の様な音楽家は滅多にいないよ。
正しく「英国最高のアーティスト」だ。
批判は御自由に。
彼の様な音楽家は滅多にいないよ。
正しく「英国最高のアーティスト」だ。
批判は御自由に。
Knebworthでググったらすぐにこれが出てきたけど・・・
en.wikipedia.org/wiki/Concerts_at_Knebworth_House
en.wikipedia.org/wiki/File:Knebworth1979.jpg ←当日のポスター
en.wikipedia.org/wiki/Concerts_at_Knebworth_House
en.wikipedia.org/wiki/File:Knebworth1979.jpg ←当日のポスター
429 ：名盤さん：2013/08/06(火) 19:59:52.99 ID:fyJZli+F
結局、それはツェッペリンは四人のマジックが凄かったのであって
ボンゾやプラントがいなかったらペイジは厳しいってことだ
ツェッペリン解散後の仕事はプラントやジョンジーに劣る
ボンゾやプラントがいなかったらペイジは厳しいってことだ
ツェッペリン解散後の仕事はプラントやジョンジーに劣る
それでも英国最高のロックギタリストなら同意する
ペイジはプラントとジェフ・ベックとナイル・ロジャースでやったミニアルバムでのシングル曲、
シー・オブ・ラブのソロが地味に良いね
シー・オブ・ラブのソロが地味に良いね
432 ：名盤さん：2013/08/06(火) 21:01:13.73 ID:Akz1DgX0
解散後の仕事等はどうでも良い。
プラントやボンゾも確かに偉大だが、それはジミーペイジが居たからこその話。
偉大なるリーダー、ペイジの柔軟性と統率力があったからこそ、プラントやボンゾも、あれほど迄に自分の実力をフルに発揮する事が出来たのだ。
プラントやボンゾも確かに偉大だが、それはジミーペイジが居たからこその話。
偉大なるリーダー、ペイジの柔軟性と統率力があったからこそ、プラントやボンゾも、あれほど迄に自分の実力をフルに発揮する事が出来たのだ。
433 ：名盤さん：2013/08/06(火) 21:18:57.86 ID:Akz1DgX0
ペイジは残念ながら、英国最高のギタリストとは言い難い。
彼にとってギターとは、あくまでも表現の一部であって、ジミーペイジの本来の強みはプロデューサーなんだよ。
ここがクラプトンやベック、ブラックモア等の他のギタリスト達とは決定的に異なる点だ。
この違いは重要だ。
彼にとってギターとは、あくまでも表現の一部であって、ジミーペイジの本来の強みはプロデューサーなんだよ。
ここがクラプトンやベック、ブラックモア等の他のギタリスト達とは決定的に異なる点だ。
この違いは重要だ。
自分を突き放す姿勢があるよな
だから本人も自分が世界でも指折りなギタリストだなんて更々思ってもいないだろう
だから本人も自分が世界でも指折りなギタリストだなんて更々思ってもいないだろう
435 ：名盤さん：2013/08/06(火) 22:24:23.10 ID:Akz1DgX0
オレはパープルのスレにも書いたんだが、ペイジの…特に昔のインタビューなんか読むと、余りギタリストのインタビューとは思えないんだな……何か会社のオーナーさんのインタビュー読んでるような…(笑)
ベックをギター職人として大絶賛したり、あのシドバレットをプロデュースしたがったりとか、完全にこの人、経営者の目線なんだよｗ
ベックをギター職人として大絶賛したり、あのシドバレットをプロデュースしたがったりとか、完全にこの人、経営者の目線なんだよｗ
ペイジはどうしようもない音楽オタクだよ
基本プレイヤー目線じゃないから才能あるミュージシャンに嫉妬しない
ジミヘンが現れた時ギタリストはみんな落ち込んだのにペイジは冷静に褒め称えている
基本プレイヤー目線じゃないから才能あるミュージシャンに嫉妬しない
ジミヘンが現れた時ギタリストはみんな落ち込んだのにペイジは冷静に褒め称えている
忘れないように
Led Zeppelin 55
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musice/1364486005/150
150 名前：名盤さん[sage] 投稿日：2013/04/11(木) 23:00:23.92 ID:ESXKWQR8 [1/2]
70年代は、ZEP、Stevie、Joni と、Bob Marley、Fela Kuti、
後は Parliament/Funkadelic と Miles、Weather Report でしょ
Led Zeppelin 55
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musice/1364486005/150
150 名前：名盤さん[sage] 投稿日：2013/04/11(木) 23:00:23.92 ID:ESXKWQR8 [1/2]
70年代は、ZEP、Stevie、Joni と、Bob Marley、Fela Kuti、
後は Parliament/Funkadelic と Miles、Weather Report でしょ
>>437
どれも70年代を代表するアーティストだけど、なにか？
どれも70年代を代表するアーティストだけど、なにか？
439 ：名盤さん：2013/08/07(水) 05:50:39.32 ID:6/7vRpOF
437は祭典の日スレの基地外だからスルーしてよし
440 ：名盤さん：2013/08/07(水) 05:59:00.71 ID:l5SzIvC2
>>433
もちろん、テクニックだけではなく、そういうプロデューサー的視点やスター性、後進への影響力の強さ含めて英国最高のロックギタリストと言ったんだよ
ただ、ツェッペリンの場合、ペイジがリーダーでも
プラントが歌メロや歌詞を作り
ジョンジーがベースライんや鍵盤のアレンジ、
ボンゾがリズムメイカーとしてそれぞれが各分野のトップと言っていいほど発想力があったから
あの四人そろってカバーするだけでもハードにベビーになり凄い曲になった
もちろん、テクニックだけではなく、そういうプロデューサー的視点やスター性、後進への影響力の強さ含めて英国最高のロックギタリストと言ったんだよ
ただ、ツェッペリンの場合、ペイジがリーダーでも
プラントが歌メロや歌詞を作り
ジョンジーがベースライんや鍵盤のアレンジ、
ボンゾがリズムメイカーとしてそれぞれが各分野のトップと言っていいほど発想力があったから
あの四人そろってカバーするだけでもハードにベビーになり凄い曲になった
441 ：名盤さん：2013/08/07(水) 06:13:45.84 ID:l5SzIvC2
あとペイジがプロデューサー視点と言っても
あのメンバー以外でいい曲やいいバンドが作れるかと言ったらやっぱり疑問で
様々なバンドをプロデュースしてシーンの一線に導けるような敏腕プロデューサーではない
あくまでギターありきなのであって
むしろジョンじーのほうが器用でなんでもでしる
それだけツェッペリンは偶然性とケミストリーの魅力が強い
あのメンバー以外でいい曲やいいバンドが作れるかと言ったらやっぱり疑問で
様々なバンドをプロデュースしてシーンの一線に導けるような敏腕プロデューサーではない
あくまでギターありきなのであって
むしろジョンじーのほうが器用でなんでもでしる
それだけツェッペリンは偶然性とケミストリーの魅力が強い
ヤードバーズ加入前は、英国史上最高のセッションギタリスト
443 ：名盤さん：2013/08/07(水) 18:13:42.90 ID:6/7vRpOF
ジミーペイジはご機嫌なギタリストさ。彼の事はもう随分前から知ってるよ。勿論、ヤードバーズ参加以前からね。 彼はいつも周囲の尊敬を集める素晴らしいミュージシャンだね。
(キースリチャーズのインタビューより…)
(キースリチャーズのインタビューより…)
444 ：名盤さん：2013/08/07(水) 21:01:06.34 ID:XxLEyqj1
ペイ爺は、敏腕プロデューサーだよ。
・シングルカットをせず、アルバムだけで勝負する
・「Ⅳ」は、バンド名もアルバムタイトルも記載しない
・ライブでは、絶対にアルバム通りに演奏しない
・ライブでは、ギターをぶっ壊したり、「FUCK」を連発する等の下品なことはしない
・全部自分でリマスター＆曲順を決定する
・いっぺんに過去のライブ音源を出して、数年後に廃盤になってしまうよりも、
小出し小出しにして、現在の若者も手に入れられるようにしている。
これって、マネージャーやレコード会社ができることじゃない。
やはりペイ爺は天才なんだよ！
・シングルカットをせず、アルバムだけで勝負する
・「Ⅳ」は、バンド名もアルバムタイトルも記載しない
・ライブでは、絶対にアルバム通りに演奏しない
・ライブでは、ギターをぶっ壊したり、「FUCK」を連発する等の下品なことはしない
・全部自分でリマスター＆曲順を決定する
・いっぺんに過去のライブ音源を出して、数年後に廃盤になってしまうよりも、
小出し小出しにして、現在の若者も手に入れられるようにしている。
これって、マネージャーやレコード会社ができることじゃない。
やはりペイ爺は天才なんだよ！
445 ：名盤さん：2013/08/07(水) 21:14:17.91 ID:XxLEyqj1
>>349
＞「天国のギターソロは、このブートが一番」とか、終始そんな細部の事バッカリ…
これこそ、ブートの一番の魅力じゃないかw
ZEPは、出来不出来が激しいし、年ごとにアレンジを変える。
だからこそ、ベストテイクをブートで探すのさ。
「エディーの永遠の詩のボンゾのドラムは史上最強」って言うことが、
細部の事とは思えないんだが。
＞「天国のギターソロは、このブートが一番」とか、終始そんな細部の事バッカリ…
これこそ、ブートの一番の魅力じゃないかw
ZEPは、出来不出来が激しいし、年ごとにアレンジを変える。
だからこそ、ベストテイクをブートで探すのさ。
「エディーの永遠の詩のボンゾのドラムは史上最強」って言うことが、
細部の事とは思えないんだが。
446 ：名盤さん：2013/08/07(水) 21:38:05.59 ID:6/7vRpOF
ジミーはフーのボールドヘディドウーマンと云う曲でファズギターを弾いているんだが、一体これは何なんだと思ったよ。
オレはファズギターなんて今まで聞いた事が無かったからね…。でも、これがいずれ一つのサウンドとして扱われる様になるだろうと云う事は解っていたんだ。彼のやる事だからね…
ジミーはギターの上で２度ばかり指を動かせば、そのサウンドが出せるのさ。
オレかい？ オレは只、コードを弾くしか無かったのさ…
(ピートタウンゼントのインタビューより…)
オレはファズギターなんて今まで聞いた事が無かったからね…。でも、これがいずれ一つのサウンドとして扱われる様になるだろうと云う事は解っていたんだ。彼のやる事だからね…
ジミーはギターの上で２度ばかり指を動かせば、そのサウンドが出せるのさ。
オレかい？ オレは只、コードを弾くしか無かったのさ…
(ピートタウンゼントのインタビューより…)
447 ：名盤さん：2013/08/07(水) 22:09:00.85 ID:6/7vRpOF
ジェフベックを英国最高のギタリストとすれば別に誰も異論は無いだろう。
じゃ、ジミーペイジは……多分、スムーズには行かないだろうね。
じゃ、ジミーペイジは……多分、スムーズには行かないだろうね。
ペイジは打ち込み音楽みたいのを否定しないので、下手したら初音ミクみたいなのも喜んでる可能性あるｗ
449 ：名盤さん：2013/08/08(木) 07:31:57.84 ID:/dF8Z886
136 人中、22人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 1.0 はっきり言ってレビュアーの過大評価, 2010/11/24
By
ROCK "Flat-AXL" (西日本) - レビューをすべて見る
レビュー対象商品: Nicheシンドローム (CD)
レビューに世界レベルと聞いて期待していましたが…全く程遠いものでした。
LED ZEPPELINのような幅広いバラエティがあるわけでもなく、演奏は起伏に富んでおらずうるさいリフの一本調子で、ギターソロも短い短い。
ボーカルも最近の邦楽ボーカリストにしてはマシ、という程度。
声域がもっと欲しいですよね、声を張り上げて歌っているのでパッと聞きは分かりませんが…
レビューとの大きな隔たりを感じたので、☆1とさせていただきました。
5つ星のうち 1.0 はっきり言ってレビュアーの過大評価, 2010/11/24
By
ROCK "Flat-AXL" (西日本) - レビューをすべて見る
レビュー対象商品: Nicheシンドローム (CD)
レビューに世界レベルと聞いて期待していましたが…全く程遠いものでした。
LED ZEPPELINのような幅広いバラエティがあるわけでもなく、演奏は起伏に富んでおらずうるさいリフの一本調子で、ギターソロも短い短い。
ボーカルも最近の邦楽ボーカリストにしてはマシ、という程度。
声域がもっと欲しいですよね、声を張り上げて歌っているのでパッと聞きは分かりませんが…
レビューとの大きな隔たりを感じたので、☆1とさせていただきました。
450 ：名盤さん：2013/08/08(木) 12:58:22.90 ID:LM9R8bIs
440ー441は、何か焦点がズレてるね
もう少し、勉強してくれや
もう少し、勉強してくれや
451 ：名盤さん：2013/08/09(金) 00:09:43.94 ID:k1zV2AK1
ツェッペリン前はあくまでセッションギタリスト
ツェッペリン以外では優れたプロデューサーではない
あくまであのメンバーあってのペイジだというこど
これは正しいと思う
ツェッペリン以外では優れたプロデューサーではない
あくまであのメンバーあってのペイジだというこど
これは正しいと思う
452 ：名盤さん：2013/08/09(金) 00:41:52.08 ID:k1zV2AK1
>>447
個人的な好みはそれぞれ
ただ、欧米人がつけたギタリストのランキングなどではイギリスではほぼペイジがトップになるし
クラプトンがペイジより上になるときもある
ベックが英国最高のギタリストの選ばれたのは見たことがない
個人的にはあまりクラプトンは好きじゃないが、ベックよりクラプトンが評価されている
多くは、そういう見方や評価をされているということ
それとクラプトンはソロでも成功しているので、バンドの(クリームなど)のクラプトンと言うわけではなくキャリア全体が評価されているが
ペイジはあくまでツェッペリンのペイジという見方をされている
いつまでもツェッペリン時代が評価され抜きん出ている
個人的な好みはそれぞれ
ただ、欧米人がつけたギタリストのランキングなどではイギリスではほぼペイジがトップになるし
クラプトンがペイジより上になるときもある
ベックが英国最高のギタリストの選ばれたのは見たことがない
個人的にはあまりクラプトンは好きじゃないが、ベックよりクラプトンが評価されている
多くは、そういう見方や評価をされているということ
それとクラプトンはソロでも成功しているので、バンドの(クリームなど)のクラプトンと言うわけではなくキャリア全体が評価されているが
ペイジはあくまでツェッペリンのペイジという見方をされている
いつまでもツェッペリン時代が評価され抜きん出ている
それと、ペイジはプロデューサー的視点を持ったギタリストであって
プロデューサーというとまた語弊がでてくる
本当にプロデューサー的視点ならツェッペリンだけにあんなにこだわらない
自分がもっとも輝いた時期にずっと執着している
ジョンジーは裏方的なプロデューサー気質と能力だろうとは思う
プロデューサーというとまた語弊がでてくる
本当にプロデューサー的視点ならツェッペリンだけにあんなにこだわらない
自分がもっとも輝いた時期にずっと執着している
ジョンジーは裏方的なプロデューサー気質と能力だろうとは思う
例えば優れたプロデューサーのランキングなどでペイジが上がることはない
これはあくまでツェッペリンのペイジとして評価されているということ
これはあくまでツェッペリンのペイジとして評価されているということ
455 ：名盤さん：2013/08/09(金) 01:03:08.18 ID:UmTiK2w7
自分の意見を正当化しようと必死なのが見苦しいがw
なんか、ギタリストであるとプロデューサーじゃないみたいに取れるが
プロデューサーはプロデューサーなんだよw
ペイジは、ロックとかハードロックじゃなくて、
LED ZEPPELINって「ジャンル」をプロデュースした天才プロデューサーなんだよ。
で、それ１回でネタが尽きちゃったのw
なんか、ギタリストであるとプロデューサーじゃないみたいに取れるが
プロデューサーはプロデューサーなんだよw
ペイジは、ロックとかハードロックじゃなくて、
LED ZEPPELINって「ジャンル」をプロデュースした天才プロデューサーなんだよ。
で、それ１回でネタが尽きちゃったのw
456 ：名盤さん：2013/08/09(金) 01:09:28.12 ID:k1zV2AK1
だから、それは、ボンゾやプラントありきってことを言ってるにすぎないだろ
天才がつくような
プロデューサーってのはそういうもんじゃないわ
天才がつくような
プロデューサーってのはそういうもんじゃないわ
457 ：名盤さん：2013/08/09(金) 01:54:19.19 ID:k1zV2AK1
プロデューサーってのは対象を磨き輝かせるのが仕事だが
ペイジを輝かせていたのは他のメンバーなんじゃないかと思わずにはいられない
ペイジに限っていうと連中がいないと輝けないじゃないかと。
ツェッペリンの場合四人が強烈な個性と自我を持っているので
特にプラントやボンゾは文字通り規格外だから
計算されたものというより、四人ケミストリーというほうがしっくりくる
だからペイジではツェッペリンの再現はできないし、良くわかってないところがあるんじゃないかと。
ペイジもそれをわかっていて、ボンゾ死んだらツェッペリンは無理だと解散したあたり
無理だということがわかってるからやっぱり優れてる
ペイジを輝かせていたのは他のメンバーなんじゃないかと思わずにはいられない
ペイジに限っていうと連中がいないと輝けないじゃないかと。
ツェッペリンの場合四人が強烈な個性と自我を持っているので
特にプラントやボンゾは文字通り規格外だから
計算されたものというより、四人ケミストリーというほうがしっくりくる
だからペイジではツェッペリンの再現はできないし、良くわかってないところがあるんじゃないかと。
ペイジもそれをわかっていて、ボンゾ死んだらツェッペリンは無理だと解散したあたり
無理だということがわかってるからやっぱり優れてる
一人でしゃべりすぎですね
すいません
ペイジ大好きです
すいません
ペイジ大好きです
ペイジのギターの音が大好きです
460 ：名盤さん：2013/08/09(金) 06:17:35.07 ID:ARCaHlEr
海外の有名どころのギタリストランク見ても、総合的にペイジはジミヘンに次いで2番目。
クラプトンと互角くらい、で、４番目にエディヴァンヘイレンという感じかな。
この10年に限るならクラプトンがやや落ちて ペイジとエディに差はない印象。
ペイジのギタリストとしての「相対的な」価値はむしろ年代を経るごとに高くなっている。
クラプトンと互角くらい、で、４番目にエディヴァンヘイレンという感じかな。
この10年に限るならクラプトンがやや落ちて ペイジとエディに差はない印象。
ペイジのギタリストとしての「相対的な」価値はむしろ年代を経るごとに高くなっている。
461 ：名盤さん：2013/08/09(金) 06:23:52.39 ID:ARCaHlEr
クラプトンにしろベックにしろタウンゼントにしろ、ロックの大音量化に貢献した歴史があるじゃんか。
その点、ペイジは物足りなかった。
彼らの成果を踏み台に大儲けしただけじゃないか、と。
でも、最近出た本などで、スタジオミュージシャン時代の活動が明らかに
なってくるにつれて、実は最初にペイジありき！ みたいな側面もあって
それが面白かった。
その点、ペイジは物足りなかった。
彼らの成果を踏み台に大儲けしただけじゃないか、と。
でも、最近出た本などで、スタジオミュージシャン時代の活動が明らかに
なってくるにつれて、実は最初にペイジありき！ みたいな側面もあって
それが面白かった。
462 ：名盤さん：2013/08/09(金) 07:40:40.78 ID:Y0/4wq9z
プロデュースあたりは、ピーターグラントの策略が上手くいった感じだな
世界一のヤクザなマネージャーだろう
プロモーターとアーティストの契約において立場を逆転させて貢献した歴史がある
クラプトン、ベック、タウンゼントはセッションギタリストのキャリアがなかったからね
ヤードバーズ、フーで前者がやっているときには、セッションギタリストで超売れっ子、売れているロックな曲のほとんどがジミーベイジのギターみたいな所があった
クレジットもないから評価はされてないよね
世界一のヤクザなマネージャーだろう
プロモーターとアーティストの契約において立場を逆転させて貢献した歴史がある
クラプトン、ベック、タウンゼントはセッションギタリストのキャリアがなかったからね
ヤードバーズ、フーで前者がやっているときには、セッションギタリストで超売れっ子、売れているロックな曲のほとんどがジミーベイジのギターみたいな所があった
クレジットもないから評価はされてないよね
463 ：名盤さん：2013/08/09(金) 17:33:02.54 ID:Qm2MTBAd
オレも何十年とロック(ZEP)に接して来たけど、ジミーペイジのプロデューサー資質にケチをつける意見は初めて聞いたよ。
君のコメントは一応、全部読んだけど、はっきり言って考えが甘いよ。全く未熟で話にならないね。
完全に一人よがりの文面は只、読んでいても疲れるだけ。
君はレッドツェッペリンと云うバンドの本質が全く解っていない。
君のコメントは一応、全部読んだけど、はっきり言って考えが甘いよ。全く未熟で話にならないね。
完全に一人よがりの文面は只、読んでいても疲れるだけ。
君はレッドツェッペリンと云うバンドの本質が全く解っていない。
464 ：名盤さん：2013/08/09(金) 21:36:21.96 ID:Hsi7M9Qa
そんなことハートブレイカーのドラムトラック聴けばどうでもよくなるぜｗ
前半の速いダブルとか２分あたりの手足足足 手足足足とか神
前半の速いダブルとか２分あたりの手足足足 手足足足とか神
>>464
そんな難しいこと考えながら聴いても、つまらんでしょw
そんな難しいこと考えながら聴いても、つまらんでしょw
別に難しくない、スネア（手）足（バスドラ）ワンキック→ペダルスライド足足足の３連符
ただ音符の記号が少ないからリズムを表せないけど。
ただ音符の記号が少ないからリズムを表せないけど。
エディがペイジと同程度だとお？
468 ：名盤さん：2013/08/10(土) 05:53:50.22 ID:Jz8gWI1j
エディが影響を公言しているギタリスト達
http://www.allmusic.com/artist/eddie-van-halen-mn0000146544/related
Influenced By
Allan Holdsworth Eric Clapton Jeff Beck Jimi Hendrix Jimmy Page Leslie West The Dave Clark Five Tommy Bolin Tony Iommi
http://www.allmusic.com/artist/eddie-van-halen-mn0000146544/related
Influenced By
Allan Holdsworth Eric Clapton Jeff Beck Jimi Hendrix Jimmy Page Leslie West The Dave Clark Five Tommy Bolin Tony Iommi
よっちゃんの名前がないのが意外。
470 ：名盤さん：2013/08/10(土) 09:44:59.34 ID:DvAAda05
殆どイギリス人だなとイギリスから影響のあったギタリスト
ボーリンは、コブハムのアルバムからの影響だろうね
ボーリンは、コブハムのアルバムからの影響だろうね
471 ：名盤さん：2013/08/10(土) 10:03:46.75 ID:BgFnrqMP
何年も何年も僕はジミーを見て来ました。僕達は二人共、南ロンドンの出身なんです。当時そこで言われていた事が「ニールクリスチャン＆クルセイダーズを聴きに行けよ、素晴らしいギタリストがいるよ」でした。
そこでそのバンドを聴きに行ったのですが、そのギタリストと云うのがジミーでした。だから僕はクラプトンやベックよりも先にジミーを聴いたと云う訳です。 だから僕はジミーが僕に話してくれるクラプトン観を通して、クラプトンのギターを聴いているんですね。
ジミーは他の誰よりも優れているとは僕は思っていますが、これを云えば、我田水引だし、人々は信用してくれないでしょうけど…
(ジョンポールジョーンズ1970年頃のインタビューより)
そこでそのバンドを聴きに行ったのですが、そのギタリストと云うのがジミーでした。だから僕はクラプトンやベックよりも先にジミーを聴いたと云う訳です。 だから僕はジミーが僕に話してくれるクラプトン観を通して、クラプトンのギターを聴いているんですね。
ジミーは他の誰よりも優れているとは僕は思っていますが、これを云えば、我田水引だし、人々は信用してくれないでしょうけど…
(ジョンポールジョーンズ1970年頃のインタビューより)
472 ：名盤さん：2013/08/10(土) 10:16:09.37 ID:BgFnrqMP
もしジミーが不安定な人間で、スターになる野望を持っていたら、彼は無価値なミュージシャンを集め、コンサート旅行にかけ廻っていた事でしょう。
初めは確かに、誰もがジミーペイジの名前が有用である事は認めていました。事実それによって、容易に行った事も沢山有りました。
それを認めた上で、それぞれが自分の役割を認識する様になり、良い結果を生んだのです。
(ジョンポールジョーンズ1970年頃のインタビューより…)
初めは確かに、誰もがジミーペイジの名前が有用である事は認めていました。事実それによって、容易に行った事も沢山有りました。
それを認めた上で、それぞれが自分の役割を認識する様になり、良い結果を生んだのです。
(ジョンポールジョーンズ1970年頃のインタビューより…)
>>471-472
ジョンジー語録乙です
ジョンジーはインタヴューを読んでもきっちりとその人の仕事の評価ができててやはりバランスの
取れた人だと思ってたんだが何かのインタヴューでリッチー・ブラックモアの事を散々コケ下ろして
いたな、つーかジョンジーがぶち切れるぐらいの性格ってリッチーってどんだけ性格悪いんだろうｗ
ベックの事なんかは人間性・才能ともに褒めちぎってたのにな。
ジョンジー語録乙です
ジョンジーはインタヴューを読んでもきっちりとその人の仕事の評価ができててやはりバランスの
取れた人だと思ってたんだが何かのインタヴューでリッチー・ブラックモアの事を散々コケ下ろして
いたな、つーかジョンジーがぶち切れるぐらいの性格ってリッチーってどんだけ性格悪いんだろうｗ
ベックの事なんかは人間性・才能ともに褒めちぎってたのにな。
>>469
逆逆w
逆逆w
476 ：名盤さん：2013/08/10(土) 14:06:04.58 ID:BgFnrqMP
現在のツェッペリンの活躍はジミーの力に負う所、極めて大である事は事実だし、もし彼が居なかったら我々は別の方向に脱線していたかも知れないんだ。
ジミーの名声のお陰で、僕達は有名なホールやクラブで演奏する事が出来たけど、でも結局はジミーだってツェッペリンの一人のメンバーである事に変わりは無いんだ。只、申し分なく素晴らしいメンバーであるだけさ。
幸運な事に僕達は一人一人がそれぞれ才能らしき光を持っているから、最初はジミーって本当に凄いと言っていた観衆が、やがてジミーの横にいる僕達も認めてくれて、最後はツェッペリン全体の価値を発見する様になるんだ。
最初のツアーの時は何もかもジミー中心で動いていたけれど、彼は実際それだけの価値のある男なんだよ。
(ロバートプラント1970年頃のインタビューより…)
ジミーの名声のお陰で、僕達は有名なホールやクラブで演奏する事が出来たけど、でも結局はジミーだってツェッペリンの一人のメンバーである事に変わりは無いんだ。只、申し分なく素晴らしいメンバーであるだけさ。
幸運な事に僕達は一人一人がそれぞれ才能らしき光を持っているから、最初はジミーって本当に凄いと言っていた観衆が、やがてジミーの横にいる僕達も認めてくれて、最後はツェッペリン全体の価値を発見する様になるんだ。
最初のツアーの時は何もかもジミー中心で動いていたけれど、彼は実際それだけの価値のある男なんだよ。
(ロバートプラント1970年頃のインタビューより…)
477 ：名盤さん：2013/08/10(土) 14:11:36.89 ID:BgFnrqMP
一人の男が僕のそばにやって来て「どうだい、僕達と一緒に金儲けをしないかい？」……冗談だと思ってＯＫ！と答えたら実際に金持ちになった……これが僕とジミーの関係だよ。
最初は気がねして余り付き合わなかったけど、その内段々、親しくなってみると、彼が内気で恥ずかしがり屋の大人しい人間である事が分かったんだ。
作詞作曲のアイデアも豊富だし、とに角、ジミーはナイスガイだよ。
(ロバートプラント1970年頃のインタビューより…)
最初は気がねして余り付き合わなかったけど、その内段々、親しくなってみると、彼が内気で恥ずかしがり屋の大人しい人間である事が分かったんだ。
作詞作曲のアイデアも豊富だし、とに角、ジミーはナイスガイだよ。
(ロバートプラント1970年頃のインタビューより…)
ジミーは今まで会った人間の中で一番シャイだってボンゾも言ってたな
480 ： ◆ZEP//FZHY. ：2013/08/10(土) 18:48:56.39 ID:ouF4IG/i
>>396
そんな大それたものか？アホ
そんな大それたものか？アホ
>>451
「ジミー・ペイジ自伝 奇跡」という出て間もない本があるから読んでみて。
ペイジこそが60年代のロックギターサウンドの革命者みたいなものだよ。
黒子に徹していたのでヤードバーズまで一般人には無名だったが、
数多くのヒット曲を量産して、ブルースブレイカーズでのエリック・クラプトンのギターをプロデュースなどしている。
「ジミー・ペイジ自伝 奇跡」という出て間もない本があるから読んでみて。
ペイジこそが60年代のロックギターサウンドの革命者みたいなものだよ。
黒子に徹していたのでヤードバーズまで一般人には無名だったが、
数多くのヒット曲を量産して、ブルースブレイカーズでのエリック・クラプトンのギターをプロデュースなどしている。
ペイジが研究したディストーション・サウンドのノウハウや機材は、海を越えてジミ・ヘンドリックスのサウンドを支えた。
>>480
よくもまあそんなコテ付けられたなあｗ恥ずかしいわなｗｗ
よくもまあそんなコテ付けられたなあｗ恥ずかしいわなｗｗ
>>?483 気に入ったトリップが見つかって嬉しかったんだろう
暖かい目で見てやろう
暖かい目で見てやろう
485 ：名盤さん：2013/08/11(日) 01:12:32.91 ID:8pcTPlzv
>>481-482
モータウンのキャロルケイみたいな感じでしょうかねｗ
そのあたりの認識がロックファン一般に広がるのはまだまだ先のことでしょうが
出尽くした感のあったＺＥＰ伝説にさらなる展開が期待できて、ワクワクしました。
モータウンのキャロルケイみたいな感じでしょうかねｗ
そのあたりの認識がロックファン一般に広がるのはまだまだ先のことでしょうが
出尽くした感のあったＺＥＰ伝説にさらなる展開が期待できて、ワクワクしました。
486 ：名盤さん：2013/08/11(日) 07:09:32.73 ID:SnXedRnq
スタート当時はイギリスではヒドイ目にあったよ。
クラブやホールの調整係が「レッドツェッペリンと云えばヤードバーズの生き残りだろう。君達をスケジュールに組んでやってもいいけど、但し名前はニューヤードバーズにして置くよ。その方が客の入りが良いからな」なんて云うんだよ。
イギリスではそんなジョークを当たり前の様に受けとら無ければならなかったし、そして誰一人としてツェッペリンの音楽を本気で理解してくれ無かったんだ。
要するに新しいモノを目のカタキにするんだね。
(ジミーペイジ1970年頃のインタビューより…)
クラブやホールの調整係が「レッドツェッペリンと云えばヤードバーズの生き残りだろう。君達をスケジュールに組んでやってもいいけど、但し名前はニューヤードバーズにして置くよ。その方が客の入りが良いからな」なんて云うんだよ。
イギリスではそんなジョークを当たり前の様に受けとら無ければならなかったし、そして誰一人としてツェッペリンの音楽を本気で理解してくれ無かったんだ。
要するに新しいモノを目のカタキにするんだね。
(ジミーペイジ1970年頃のインタビューより…)
487 ：名盤さん：2013/08/11(日) 07:11:34.25 ID:SnXedRnq
スタート当時アメリカではツェッペリンは毎晩1500ドルのお金を手にしたけど、解散前のヤードバーズが一晩2500ドルも貰っていたのを知っていたので、そんな額が僕達にはマァ妥当な線だと思っていた。
でもそうする内にセカンドアルバムが売れに売れて、僕達自身では、とても支え切れないような突拍子も無い名声と人気の真っ只中に立たされてしまったんだよ。
クリームは解散するし、ジミヘンドリックスは渋滞気味だったので、ハードロックのファン達にとっては、僕達のデビューは丁度、タイミングが良かったんだろうね。
(ジミーペイジ1970年頃のインタビューより…)
でもそうする内にセカンドアルバムが売れに売れて、僕達自身では、とても支え切れないような突拍子も無い名声と人気の真っ只中に立たされてしまったんだよ。
クリームは解散するし、ジミヘンドリックスは渋滞気味だったので、ハードロックのファン達にとっては、僕達のデビューは丁度、タイミングが良かったんだろうね。
(ジミーペイジ1970年頃のインタビューより…)
488 ：名盤さん：2013/08/11(日) 07:14:14.61 ID:SnXedRnq
誰にも指図されないで、自分の創作意欲を思い切り満足させる事が出来たら、それはミュージシャンにとって最高の幸せだ。
所がいざ、アルバム製作に取り掛かって、どんな曲を入れようかと云う段になると、プロデューサー氏はいつも決まって「それよりもコッチの曲の方が良いじゃ無いか？ どうして、これをやらないんだい？」等とウソぶき始めるんだ。
そして延々、説得されてその曲を使う羽目になってしまうんだよ。
自作自演をモットーにしているミュージシャンにとっては、それは耐えられない屈辱だよ。そんな訳でツェッペリンのアルバムはいつも自分でプロデュースする事にしているんだ。
(ジミーペイジ1970年頃のインタビューより…)
所がいざ、アルバム製作に取り掛かって、どんな曲を入れようかと云う段になると、プロデューサー氏はいつも決まって「それよりもコッチの曲の方が良いじゃ無いか？ どうして、これをやらないんだい？」等とウソぶき始めるんだ。
そして延々、説得されてその曲を使う羽目になってしまうんだよ。
自作自演をモットーにしているミュージシャンにとっては、それは耐えられない屈辱だよ。そんな訳でツェッペリンのアルバムはいつも自分でプロデュースする事にしているんだ。
(ジミーペイジ1970年頃のインタビューより…)
489 ：名盤さん：2013/08/11(日) 07:15:37.12 ID:SnXedRnq
我々は決してエゴイズムの放浪を楽しんでは行けないんだ。この一言で、全てのバンドに必要な条件は充分言い尽くされると思う。
だから常に努力を怠らず、間違っても「さて、俺達もどうやら成功した様だから、ここいらでチョッと骨休めをしようや」なんて考えは絶対に起こさない事だ。そんな事が頭にチラつく様では、もうそのバンドは終わりだよ。
一つの目標が達せられたら、次の目標へと自分の頭脳が燃え尽きるまで前進し続けるべきなんだ。
(ジミーペイジ1970年頃のインタビューより…)
だから常に努力を怠らず、間違っても「さて、俺達もどうやら成功した様だから、ここいらでチョッと骨休めをしようや」なんて考えは絶対に起こさない事だ。そんな事が頭にチラつく様では、もうそのバンドは終わりだよ。
一つの目標が達せられたら、次の目標へと自分の頭脳が燃え尽きるまで前進し続けるべきなんだ。
(ジミーペイジ1970年頃のインタビューより…)
おまいらペイ爺だのヤク中だの史上最低のロックギタリストだのほざいてるけどよ
天国への階段や永遠の詩のギターソロ以上のギターソロ俺は知らない
天国への階段や永遠の詩のギターソロ以上のギターソロ俺は知らない
だまされてっどー！！
493 ：名盤さん：2013/08/11(日) 18:17:43.71 ID:eLZ4c8ON
494 ：名盤さん：2013/08/11(日) 19:11:52.09 ID:wwhV75jJ
天国の階段ってブラックキャットボーンズに似たような曲があるね
俺はテクニシャンではないがアレンジの達人なんだ
みたいな事言ってたよね
でもそれは間違いない
みたいな事言ってたよね
でもそれは間違いない
>ブルースブレイカーズでのエリック・クラプトンのギターをプロデュース
>ペイジが研究したディストーション・サウンドのノウハウや機材
もし本当にブルースブレーカーズの時のあの音をペイジが作ったのだとしたら
何で自分が弾く時はあんなペケペケ音ばかり出してたんだろう？
>ペイジが研究したディストーション・サウンドのノウハウや機材
もし本当にブルースブレーカーズの時のあの音をペイジが作ったのだとしたら
何で自分が弾く時はあんなペケペケ音ばかり出してたんだろう？
あんなペケペケ音だと？けしからんけしからんｗ
498 ：名盤さん：2013/08/12(月) 08:08:02.87 ID:g9u3aZqy
お前らって、本当にバカとしか言い様がないなｗ
英国最高のギタリストなんて、ジェフベックに決まってるだろ。
お前ら「ワイアード」聴いた事無いのか？
あれ以上、完璧なロックギターが一体、何処にある!?
巷のウサン臭い人気投票等、どうでもイイんだよ。
今更、こんな解りきった事、言わすなよｗｗ
英国最高のギタリストなんて、ジェフベックに決まってるだろ。
お前ら「ワイアード」聴いた事無いのか？
あれ以上、完璧なロックギターが一体、何処にある!?
巷のウサン臭い人気投票等、どうでもイイんだよ。
今更、こんな解りきった事、言わすなよｗｗ
499 ：名盤さん：2013/08/12(月) 09:05:02.15 ID:pO/rz6OF
あの作曲、編曲できないくせに偏屈でバンド続かない奴ねw
お前の脳内妄想なんてどうでもいいんだよ
お前の脳内妄想なんてどうでもいいんだよ
500 ：名盤さん：2013/08/12(月) 09:32:32.77 ID:g9u3aZqy
ギタリストに作曲も編曲も関係あるか!!
ギタリストはギターが完璧だったら、それでイインだよ!!
そんな、細かい事言ってるから、お前らは一生、ウダツが上がらねーんだよ!!
このバカ垂れがよ!!!!
ギタリストはギターが完璧だったら、それでイインだよ!!
そんな、細かい事言ってるから、お前らは一生、ウダツが上がらねーんだよ!!
このバカ垂れがよ!!!!
501 ：名盤さん：2013/08/12(月) 09:37:46.01 ID:g9u3aZqy
ロックは感性なんだよ!!
お前らは感性が悪いから、これまで、ロクなコメントも出来ていねーじゃねいかよ!!
本当に一から出直して来いー!!!!
お前らは感性が悪いから、これまで、ロクなコメントも出来ていねーじゃねいかよ!!
本当に一から出直して来いー!!!!
502 ：名盤さん：2013/08/12(月) 09:46:03.31 ID:g9u3aZqy
大体、ツェッペリンのスレでエディバンヘイレンの名前なんか出すな!!
どんなにテクニックがあったって、バンヘイレンがゴミである以上、エディもゴミなんだよ!!
分かったか！ このバカ垂れがよー!!!!
どんなにテクニックがあったって、バンヘイレンがゴミである以上、エディもゴミなんだよ!!
分かったか！ このバカ垂れがよー!!!!
503 ：名盤さん：2013/08/12(月) 09:47:38.85 ID:pO/rz6OF
お前は上から目線でえらそうなわりに大したこといってねーんだけど
何様なんだよw
何様なんだよw
504 ：名盤さん：2013/08/12(月) 09:51:51.08 ID:g9u3aZqy
何様もヘッタクレもあるか!?
お前らみたいなバカ垂れ相手していると本当に疲れるんだよ!!
悔しかったら、マトモなコメントしてみろ!!
本当にこのバカ垂れがよ!!
お前らみたいなバカ垂れ相手していると本当に疲れるんだよ!!
悔しかったら、マトモなコメントしてみろ!!
本当にこのバカ垂れがよ!!
505 ：名盤さん：2013/08/12(月) 09:52:09.91 ID:pO/rz6OF
ベックがバンヘイレンよりどう優れてるか説明してみろ
というか、お前馬鹿だろ
馬鹿は感性でごまかすからな
というか、お前馬鹿だろ
馬鹿は感性でごまかすからな
506 ：名盤さん：2013/08/12(月) 09:55:42.28 ID:g9u3aZqy
イチイチ、そんな事説明しなければ解らんのかよ!?
本当にバカ垂れだな!!
本当にバカ垂れだな!!
507 ：名盤さん：2013/08/12(月) 09:58:31.19 ID:g9u3aZqy
バンヘイレン見たいなゴミ相手してるから、お前ら進歩無いんだよ!!
ツェッペリンに謝れ!!
ツェッペリンに謝れ!!
508 ：名盤さん：2013/08/12(月) 09:59:04.40 ID:pO/rz6OF
説明できないなら
書き込む意味あんの？
ただ脳内でマンセーしとけw
ばか
書き込む意味あんの？
ただ脳内でマンセーしとけw
ばか
509 ：名盤さん：2013/08/12(月) 10:02:44.15 ID:g9u3aZqy
バンヘイレンに限らず70年代後半以降の産業ロックは全てゴミなんだよ!!
分かったか！ バカ垂れ!!
分かったか！ バカ垂れ!!
510 ：名盤さん：2013/08/12(月) 10:04:03.20 ID:pO/rz6OF
お前の要約
ロックは感性
ぼくはベックが最高のギタリストだと思います
！
ｗｗ
ロックは感性
ぼくはベックが最高のギタリストだと思います
！
ｗｗ
511 ：名盤さん：2013/08/12(月) 10:08:27.66 ID:g9u3aZqy
お前らって、何でそんなバカなんだよ!?
やっぱり産業ロックボケか!?ｗｗｗ
やっぱり産業ロックボケか!?ｗｗｗ
512 ：名盤さん：2013/08/12(月) 10:09:19.49 ID:pO/rz6OF
おい、ばか
残業ロックの定義って何よ
残業ロックの定義って何よ
513 ：名盤さん：2013/08/12(月) 10:11:57.44 ID:g9u3aZqy
ツェッペリンとバンヘイレンと一緒にするな!!
本当にバカ垂れがよ!!ｗｗｗ
本当にバカ垂れがよ!!ｗｗｗ
514 ：名盤さん：2013/08/12(月) 10:20:29.87 ID:pO/rz6OF
誰も一緒にしてねーだろwお前が脳内で盛り上がってるだけだぞ
バーカ
バーカ
515 ：名盤さん：2013/08/12(月) 10:58:47.68 ID:m5azZ0rj
ジミーペイジはライブのアドリブがくそ
時代的にクリームのマネしたんだろうけど下手なうえに長いだけだわ
スタジオのソロは良い
時代的にクリームのマネしたんだろうけど下手なうえに長いだけだわ
スタジオのソロは良い
ライブのノークォーターとか通して聞けたことがないなｗ
517 ：名盤さん：2013/08/12(月) 12:03:08.34 ID:g9u3aZqy
ライブアレンジがイマイチかな。71年迄は良かったけど、73以降の「幻惑されて」は、やっぱり長過ぎるとオレは当時から思っていた。ノークォーターは大丈夫ｗ
518 ：名盤さん：2013/08/12(月) 13:24:04.01 ID:pO/rz6OF
ライブアレンジは秀逸だろうが
特にバッキングな
長尺ソロはオナニーだな
特にバッキングな
長尺ソロはオナニーだな
519 ：名盤さん：2013/08/12(月) 17:06:00.21 ID:g9u3aZqy
お前、祭典の日スレのキチガイだろ？
変に相手したオレがバカだったわｗ
完全スルーだ。アバよ！ｗｗ
変に相手したオレがバカだったわｗ
完全スルーだ。アバよ！ｗｗ
520 ：名盤さん：2013/08/12(月) 18:06:16.39 ID:OpDgdv0S
ﾛﾊﾞｰﾄ･ﾌﾟﾗﾝﾄ､Twitterを開始
BARKS
BARKS
長いといえばライブの胸いっぱいも長いよね
みんなあれちゃんと聞いてる？
みんなあれちゃんと聞いてる？
お前一人で何言ってんの？ｗ
二度と書き込むなよ、バカ
二度と書き込むなよ、バカ
522は519あてです
スタジオ録音も緊張感があってライブみたいだよね。幻惑されてなんか、スタジオでこのボーカルはって思う。
ところでヤードバーズのＣＤ探してみようかな。train kept a rollin`なんか大好きなんだけれども。
ところでヤードバーズのＣＤ探してみようかな。train kept a rollin`なんか大好きなんだけれども。
525 ：名盤さん：2013/08/12(月) 22:26:18.58 ID:wmNBZNoi
フィードバックの元祖にしたって、バディガイ、タウンゼント、ベック、ジミヘン、ジョンレノンなど
諸説あるわけじゃん？
大音量ハードロックにしたって、誰かの功績と限定できるもんじゃなくて
英米のバンド達その他大勢による巨大なうねりと捉えるべきだと思うな。
もちろん、ペイジがその流れの中で実はとんでもなく大きな影響力を放っていた
というのは間違いないけどさ。
諸説あるわけじゃん？
大音量ハードロックにしたって、誰かの功績と限定できるもんじゃなくて
英米のバンド達その他大勢による巨大なうねりと捉えるべきだと思うな。
もちろん、ペイジがその流れの中で実はとんでもなく大きな影響力を放っていた
というのは間違いないけどさ。
526 ：名盤さん：2013/08/12(月) 22:27:29.45 ID:QzBX6/zn
ヤードバーズはtrain kept a rollinとStroll Onのバージョンがあるからね
Stroll Onの方が後世に影響した
ジョンジーのベース
幻惑されての原曲I'm Confused はリトルゲームスに
Stroll Onの方が後世に影響した
ジョンジーのベース
幻惑されての原曲I'm Confused はリトルゲームスに
ベックなんかより、佐橋佳幸のがずっと上手いって、知人のギタリストが言ってたよ
528 ：名盤さん：2013/08/12(月) 22:38:11.03 ID:wmNBZNoi
あと、エディ馬鹿にしてる奴いるけどさ、
80年代に楽器やってた奴は皆、エディ大好きだったよ。
70年代のクラプトン ペイジ ベックと同様に若者のアイドルかつ音楽の神だったよ
ペイジとの共通点は、黒人音楽を大衆化・万人受けするものへと激変させたってとこ。
スリラーのビートイットもそうだよね。
ワールトワイドなＨＲの確立という点ではＺＥＰ→ヴァンヘイレンでしょ。
80年代に楽器やってた奴は皆、エディ大好きだったよ。
70年代のクラプトン ペイジ ベックと同様に若者のアイドルかつ音楽の神だったよ
ペイジとの共通点は、黒人音楽を大衆化・万人受けするものへと激変させたってとこ。
スリラーのビートイットもそうだよね。
ワールトワイドなＨＲの確立という点ではＺＥＰ→ヴァンヘイレンでしょ。
エディ・ヴァン・ヘイレンのギターは当時革命的で持て囃されたけど、
似たような音の、しかも、もっと上手いギタリストが雨後の筍のように発生してな。
似たような音の、しかも、もっと上手いギタリストが雨後の筍のように発生してな。
530 ：名盤さん：2013/08/13(火) 00:36:12.49 ID:ILbIlj4z
本当にテクニック的に巧いのはアランホールドワースじゃ無いのか？
アランホールドワースのギターをいつも聴いていたいとは思わん、
単にテクニックうんぬん言んであれば、スティーヴ・ヴァイがほんとうに上手では？
自身は全然好みでは無いけど・・・
単にテクニックうんぬん言んであれば、スティーヴ・ヴァイがほんとうに上手では？
自身は全然好みでは無いけど・・・
532 ：名盤さん：2013/08/13(火) 01:54:01.51 ID:uNeYL/6r
ギターが上手いからいいという訳ではないよな
ジェフベックだってライヴではミストーンも多いし、音を外さないで弾いているわけではない
でもジェフベックにしか出せないリズムと音がある
フィードバックやモジュレーターで音の歪みの限界まで挑戦したギタリストなんだよ
またペイジのようなギターリフを作曲するギターリストもいないんだよ
ヴァンヘイレンは画期的だったけど斬新な音ではなかったな
ホールズワースよりは、オリーハルソールのうねうねとしたギターが好きだな
ジェフベックだってライヴではミストーンも多いし、音を外さないで弾いているわけではない
でもジェフベックにしか出せないリズムと音がある
フィードバックやモジュレーターで音の歪みの限界まで挑戦したギタリストなんだよ
またペイジのようなギターリフを作曲するギターリストもいないんだよ
ヴァンヘイレンは画期的だったけど斬新な音ではなかったな
ホールズワースよりは、オリーハルソールのうねうねとしたギターが好きだな
533 ：名盤さん：2013/08/13(火) 02:17:44.62 ID:fC4WEiHK
534 ：名盤さん：2013/08/13(火) 02:27:38.29 ID:ILbIlj4z
おれはヘビメタや産業系は全部要らないな。どんなにテクニックがあったって、やってる音楽自体がつまらない。
ツェッペリンやパープルは良かったけど、ハードロックは彼等で十分だよ。
それ以外はロックなら、やっぱりプログレとニューウェイブになる。
ストラングラーズの「ブラック＆ホワイト」なんて今聴いてもゾクゾクするよ。
ツェッペリンやパープルは良かったけど、ハードロックは彼等で十分だよ。
それ以外はロックなら、やっぱりプログレとニューウェイブになる。
ストラングラーズの「ブラック＆ホワイト」なんて今聴いてもゾクゾクするよ。
535 ：名盤さん：2013/08/13(火) 02:36:54.80 ID:ILbIlj4z
ミッキーモストは確かに敏腕だけど、余りにもヒットメイカー過ぎて、ペイジとは合わなかったんだ。ヤードバーズで不運だったのは、やっぱりビートルズみたいに良いプロデューサーに恵まれなかった事だろうね。
536 ：名盤さん：2013/08/13(火) 02:52:24.09 ID:fC4WEiHK
ペイジがパクったと言われている第一期ＪＢＧのプロデューサーもミッキーモストだがな
まあ、長いソロなどが好まれるようになり、ギタリストがロックの花形になったのはクリームからの流れで、
ペイジはそれにのった形だわな
まあ、長いソロなどが好まれるようになり、ギタリストがロックの花形になったのはクリームからの流れで、
ペイジはそれにのった形だわな
537 ：名盤さん：2013/08/13(火) 03:05:48.90 ID:ILbIlj4z
だから、ヤードバーズ時代にそう云う苦い経験があるから、もうツェッペリンは自分がプロデュースするしか無かった……と云うよりもプロデュースに自信があったんだろう。
あの時代はミュージシャン自身がプロデューサーもやるなんて、本当に珍しかったからな。
ペイジは、やっぱり天才だよ。
あの時代はミュージシャン自身がプロデューサーもやるなんて、本当に珍しかったからな。
ペイジは、やっぱり天才だよ。
538 ：名盤さん：2013/08/13(火) 03:21:40.45 ID:fC4WEiHK
何を持って天才とするかだが、ペイジが天才なら
ツェッペリンは天才の集まりってことになる
何度も言うが、ペイジはツェッペリンのあのメンバーありきだから
プラントやボンゾじゃなかったら、ツェッペリンはありえないんで
もちろん、ジョンジーがいなくてもブラックドッグやハートブレイカーなんかも生まれていなかった
ペイジ本人は元々はフォークロックバンドを構想していたと言っているしな
ツェッペリンは天才の集まりってことになる
何度も言うが、ペイジはツェッペリンのあのメンバーありきだから
プラントやボンゾじゃなかったら、ツェッペリンはありえないんで
もちろん、ジョンジーがいなくてもブラックドッグやハートブレイカーなんかも生まれていなかった
ペイジ本人は元々はフォークロックバンドを構想していたと言っているしな
539 ：名盤さん：2013/08/13(火) 03:42:50.38 ID:ILbIlj4z
お前、本当に未熟のままだなｗ
もう恥かきたく無かったら、それ以上、コメントしない方が良いよ。
でないと又、皆から袋叩きだぞｗ
じゃ、おやすみな～
もう恥かきたく無かったら、それ以上、コメントしない方が良いよ。
でないと又、皆から袋叩きだぞｗ
じゃ、おやすみな～
540 ：名盤さん：2013/08/13(火) 03:46:16.44 ID:fC4WEiHK
また、ってお前だけでしょｗ
ツェッペリンと言うバンドとして凄いけど
ペイジを天才と言うのはなんか違うな
ツェッペリンは四人のケミストリーが生んだと言うか、、、
ジミヘンだと天才だと言っても抵抗はないけれどな
ツェッペリンと言うバンドとして凄いけど
ペイジを天才と言うのはなんか違うな
ツェッペリンは四人のケミストリーが生んだと言うか、、、
ジミヘンだと天才だと言っても抵抗はないけれどな
541 ：名盤さん：2013/08/13(火) 03:52:26.61 ID:fC4WEiHK
ヤードバーズのデイズアンドコンフューズ聞くといかにプラントとボンゾが大事か良くわかるわ
そりゃ、あれじゃ売れないわな
そりゃ、あれじゃ売れないわな
プラントはもちろんだが、
ヤードバーズと比較するとリズム隊のユニゾン、がツェッペリンの一番の売りであるグルーヴを生んでいるとわかる
まあ、ツェッペリンのダイナミクスを生んでるのは、やっぱボンゾのグルーヴが大きい
それこそフォークロックとハードロックの違いくらいの迫力の差がある
ぶっちゃけ、あのメンバーならカバーで凄い曲になるんだよ
ヤードバーズと比較するとリズム隊のユニゾン、がツェッペリンの一番の売りであるグルーヴを生んでいるとわかる
まあ、ツェッペリンのダイナミクスを生んでるのは、やっぱボンゾのグルーヴが大きい
それこそフォークロックとハードロックの違いくらいの迫力の差がある
ぶっちゃけ、あのメンバーならカバーで凄い曲になるんだよ
もちろんメンバー全員が凄いことには間違いないと思うが
彼らは10＋10＋10＋10＝100になった感はあるな
彼らは10＋10＋10＋10＝100になった感はあるな
夏休みっぽい流れで湧いてるわｗ
The Yardbirds - Dazed and Confused
http://www.youtube.com/watch?v=3ffBRhtWjEQ
Led Zeppelin - Dazed And Confused
http://www.youtube.com/watch?v=5EieHafkHbU
http://www.youtube.com/watch?v=3ffBRhtWjEQ
Led Zeppelin - Dazed And Confused
http://www.youtube.com/watch?v=5EieHafkHbU
どうも、あんまりペイジやZEPの歴史に疎い奴かわけ知り顔で書いてるな。馬鹿らしい
五十歩百歩ｗｗｗ
548 ：名盤さん：2013/08/13(火) 23:28:17.84 ID:ILbIlj4z
そら、見ろ
早速、袋叩きじゃないかｗｗｗｗｗｗ
早速、袋叩きじゃないかｗｗｗｗｗｗ
2chで袋叩きってw
ガキか
煽りしかできない未熟者はスルー耐性みにつけろ
間違ってると思えば意見を言えばいいだけ
ガキか
煽りしかできない未熟者はスルー耐性みにつけろ
間違ってると思えば意見を言えばいいだけ
550 ：名盤さん：2013/08/14(水) 08:27:55.07 ID:+mQneBPj
ツェッペリンの本当の意味でのプロデューサーはピーターグランドだぞ
あいつの戦略があたってミュージシャンの力関係が強くなり
ツェッペリンの連中も好き勝手できたのさ。
あいつの戦略があたってミュージシャンの力関係が強くなり
ツェッペリンの連中も好き勝手できたのさ。
ギターソロつーのはテクニックじゃねーんだよ
テクニシャンのつまらんピロピロソロなんて何も評価できん
音の一つ一つがこれしかないつーのが良いギターソロ
ペイジはそれを何度も成し遂げている
テクニシャンのつまらんピロピロソロなんて何も評価できん
音の一つ一つがこれしかないつーのが良いギターソロ
ペイジはそれを何度も成し遂げている
552 ：名盤さん：2013/08/14(水) 10:06:06.00 ID:Pyy4DYSg
http://www.youtube.com/watch?v=I4maqik0hWA
http://www.youtube.com/watch?v=vvvffSM_yj4
これツェッペリン結成前のプラントとボンゾのバンドの音源だけどさ
プラントもボンゾもそれぞれのスタイルは確立されいるな
ヤードバーズよりツェッペリンっぽいというかｗ
http://www.youtube.com/watch?v=vvvffSM_yj4
これツェッペリン結成前のプラントとボンゾのバンドの音源だけどさ
プラントもボンゾもそれぞれのスタイルは確立されいるな
ヤードバーズよりツェッペリンっぽいというかｗ
553 ：名盤さん：2013/08/14(水) 10:56:04.32 ID:PNbHEagP
それでも結局、バンドオブジョイでは売れなかったー
ロバートにしてもボンゾにしても、ツェッペリンに参加して初めて売れた。
つまり、今のこの二人の存在価値があるのは全てジミーペイジさんのお陰と云う事ですｗ
ロバートにしてもボンゾにしても、ツェッペリンに参加して初めて売れた。
つまり、今のこの二人の存在価値があるのは全てジミーペイジさんのお陰と云う事ですｗ
554 ：名盤さん：2013/08/14(水) 11:18:00.96 ID:Pyy4DYSg
全てってことはないw
この時まだ18かそこそこのいなかの小僧
知られていないだけであって、これだけのポテンシャルがあればいずれ注目される存在になったとペイジもいっている
ツェッペリン結成でも19、20なんで、売れたのは若い
ツェッペリンンを聞いた時ベックが一番嫉妬したのもボンゾのドラム
引き抜かれないかとひやひやしていた
そして、ツェッペリン以外のソロで最も成功したのはプラント
この時まだ18かそこそこのいなかの小僧
知られていないだけであって、これだけのポテンシャルがあればいずれ注目される存在になったとペイジもいっている
ツェッペリン結成でも19、20なんで、売れたのは若い
ツェッペリンンを聞いた時ベックが一番嫉妬したのもボンゾのドラム
引き抜かれないかとひやひやしていた
そして、ツェッペリン以外のソロで最も成功したのはプラント
555 ：名盤さん：2013/08/14(水) 11:25:19.51 ID:PNbHEagP
反撃に必死だなｗｗｗ
ホント、オマエ死ねよ
バーカ！ｗｗｗｗｗｗ
ホント、オマエ死ねよ
バーカ！ｗｗｗｗｗｗ
556 ：名盤さん：2013/08/14(水) 11:28:25.70 ID:Pyy4DYSg
反撃に必死なのはお前w
てか、言うに事欠いてバーカって未熟すぎるだろ
恥されしてるのに気づいてない？
ガキだなww
てか、言うに事欠いてバーカって未熟すぎるだろ
恥されしてるのに気づいてない？
ガキだなww
ペイジのツアー期待してるんだが続報はなしか
558 ：名盤さん：2013/08/14(水) 17:21:02.64 ID:/bNAXGqq
ボンゾは、他のドラマーから称賛されるがプラントはあまりないな
Zepを見ているといかに批評家が無能なのかが如実に分かるね
560 ：名盤さん：2013/08/15(木) 02:21:59.80 ID:iN2LW0wt
それ、渋谷の事言ってるの？
確かにアイツはZEPだけでは無く、ロックそのものを間違った方向に向かわせてしまったわな。ロッキングオン信奉者って、本当に見ていて哀れだわ
確かにアイツはZEPだけでは無く、ロックそのものを間違った方向に向かわせてしまったわな。ロッキングオン信奉者って、本当に見ていて哀れだわ
561 ：名盤さん：2013/08/15(木) 02:54:08.70 ID:iN2LW0wt
確かフレディマーキュリーが昔、尊敬するボーカリストにプラントの名前を挙げていたな。何か、今だと意外な気がしないでも無いが…
562 ：名盤さん：2013/08/15(木) 05:02:21.17 ID:a7yUydju
ﾛｼﾞｬｰ･ﾀﾞﾙﾄﾘｰやｵｼﾞｰ･ｵｽﾞﾎﾞｰﾝ､ﾚﾆｰ･ｸﾗﾋﾞｯﾂなんかもプラントを絶賛してるね
ただしｵｼﾞｰなんかは２ndの頃の声質限定だったりでややこしい
ただしｵｼﾞｰなんかは２ndの頃の声質限定だったりでややこしい
And if I say to you tomorrow～
Take my hand child come with me～
Take my hand child come with me～
564 ：名盤さん：2013/08/15(木) 07:16:24.59 ID:iN2LW0wt
あとロジャーテイラーも尊敬するプレイヤーとして、ボンゾを挙げていたな。初期の、大して売れていなかった頃の彼等にとっては,ZEPは正に神に等しい存在だったんだろう
565 ：名盤さん：2013/08/15(木) 09:23:23.72 ID:caBY4inM
ボンゾはカーマインアピス、キーフハートリー、コージーパウエルの同世代のドラマーがべた褒めしているからなぁ
566 ：名盤さん：2013/08/15(木) 12:06:00.54 ID:iN2LW0wt
ボンゾ自身は最も影響を受けたドラマーとして、やはりジンジャーベイカーの名を挙げている。
あと、カーマインアピスに関しても、バニラファッジの頃から、かなり注目していたようだ。
あと、カーマインアピスに関しても、バニラファッジの頃から、かなり注目していたようだ。
リッチー・ブラックモアはプラントの歌声に衝撃を受けて即座にロッド・エヴァンスを解雇し
プラントのように見た目がよく声量がありハイトーンシャウトのできるイアン・ギランを加入させた
バンドをHR路線にしようとしてジョン・ロードと揉めに揉めたが結局それで大成功した
プラントがいなければ第二期DPは存在しなかった
プラントのように見た目がよく声量がありハイトーンシャウトのできるイアン・ギランを加入させた
バンドをHR路線にしようとしてジョン・ロードと揉めに揉めたが結局それで大成功した
プラントがいなければ第二期DPは存在しなかった
568 ：名盤さん：2013/08/15(木) 14:03:51.01 ID:shoFRa8u
ツェッペリンはアルバム中1～2曲しか聴けない糞バンド
569 ：名盤さん：2013/08/15(木) 20:21:30.80 ID:YYj4Ok6J
若いファンが多いのかな
いまさらだが、
フレディマーキュリーが影響を公言しているアーティスト達
影響の大きい順
Influenced By
Led Zeppelin
The Beatles
Aretha Franklin
Elvis Presley
Jimi Hendrix
John Lennon
Judy Garland
Liberace
Little Richard
Liza Minnelli
Marc Bolan
Mick Jagger
Robert Plant
Roger Daltrey
The Dave Clark Five
Jerry Lee Lewis
www.allmusic.com/artist/freddie-mercury-mn0000130028/related
いまさらだが、
フレディマーキュリーが影響を公言しているアーティスト達
影響の大きい順
Influenced By
Led Zeppelin
The Beatles
Aretha Franklin
Elvis Presley
Jimi Hendrix
John Lennon
Judy Garland
Liberace
Little Richard
Liza Minnelli
Marc Bolan
Mick Jagger
Robert Plant
Roger Daltrey
The Dave Clark Five
Jerry Lee Lewis
www.allmusic.com/artist/freddie-mercury-mn0000130028/related
570 ：名盤さん：2013/08/15(木) 20:28:26.64 ID:YYj4Ok6J
ブライアン・メイ
Influenced By
Cream
Jeff Beck
Led Zeppelin
The Beatles
Eric Clapton
George Harrison
Jimi Hendrix
Jimmy Page
Joe Satriani
Pete Townshend
Rick Nielsen
Smokey Robinson
Steve Howe
The Shadows
Tony Iommi
Influenced By
Cream
Jeff Beck
Led Zeppelin
The Beatles
Eric Clapton
George Harrison
Jimi Hendrix
Jimmy Page
Joe Satriani
Pete Townshend
Rick Nielsen
Smokey Robinson
Steve Howe
The Shadows
Tony Iommi
571 ：名盤さん：2013/08/15(木) 20:31:16.86 ID:YYj4Ok6J
ジョン・ディ-コン 一択ｗｗ
Influenced By
John Paul Jones
ロジャー・テイラー
Influenced By
John Bonham
Bruce Springsteen
Jimi Hendrix
Led Zeppelin
The Who
メロディーとしてのロックはビートルズとクイーンが後世に残り
グルーブとしてのロックはＺＥＰとストーンズが永遠に語り継がれるのであった
Influenced By
John Paul Jones
ロジャー・テイラー
Influenced By
John Bonham
Bruce Springsteen
Jimi Hendrix
Led Zeppelin
The Who
メロディーとしてのロックはビートルズとクイーンが後世に残り
グルーブとしてのロックはＺＥＰとストーンズが永遠に語り継がれるのであった
572 ：名盤さん：2013/08/15(木) 20:40:08.27 ID:YYj4Ok6J
おまけ
ミスの少なさではロック史上最強クラスの、ブライアン・メイとも交流のあった
「マスター」ジョー・サトリアーニの影響元はこんな感じす
Influenced By
Jeff Beck
Jimi Hendrix
Jimmy Page
Queen
Santana
Van Halen
Alvin Lee
Cream
Eddie Van Halen
Eric Clapton
John McLaughlin
Johnny Winter
The Beatles
Al di Meola
Black Sabbath
Charlie Christian
Deep Purple
Django Reinhardt
Frank Zappa
Lennie Tristano
Robin Trower
Steve Morse
Wes Montgomery
ミスの少なさではロック史上最強クラスの、ブライアン・メイとも交流のあった
「マスター」ジョー・サトリアーニの影響元はこんな感じす
Influenced By
Jeff Beck
Jimi Hendrix
Jimmy Page
Queen
Santana
Van Halen
Alvin Lee
Cream
Eddie Van Halen
Eric Clapton
John McLaughlin
Johnny Winter
The Beatles
Al di Meola
Black Sabbath
Charlie Christian
Deep Purple
Django Reinhardt
Frank Zappa
Lennie Tristano
Robin Trower
Steve Morse
Wes Montgomery
573 ：名盤さん：2013/08/15(木) 22:49:04.58 ID:u1Dq/wi0
今のセコい市場とはとは比較にもならないレコード業界の最盛期に、
ハリウッドを超える興行規模といっていたZEPだ。
今後も、史上最大のロックバンドという虚名（？）は覆ることがないだろう。
ハリウッドを超える興行規模といっていたZEPだ。
今後も、史上最大のロックバンドという虚名（？）は覆ることがないだろう。
めっちゃ産業ロックやん
元祖産業ロックかも？
元祖産業ロックかも？
PVもほとんど作らずシングルカットもロクにしなかったZEPPが何で産業ロックやねん、
たまたま本で得た知識を自論のように語るな。
たまたま本で得た知識を自論のように語るな。
>>575
それ言うならビートルズやストーンズが元祖産業ロックじゃないの
産業ロックと思うかどうかはどうでもいいがなんでZEPが元祖だと思うのか理解できない
ZEPをキャッチーと思える俺かっこいい、って主張したいだけなんだろうけど
それ言うならビートルズやストーンズが元祖産業ロックじゃないの
産業ロックと思うかどうかはどうでもいいがなんでZEPが元祖だと思うのか理解できない
ZEPをキャッチーと思える俺かっこいい、って主張したいだけなんだろうけど
まあ、産業ロック＝ネガティブでもないし。
ある意味でzepは産業ロックだと思うよ。
ってか、あの規模の商業音楽は言葉がどうであれ産業だよね。
ある意味でzepは産業ロックだと思うよ。
ってか、あの規模の商業音楽は言葉がどうであれ産業だよね。
Queenは移民とコミュニケイション演ってたな
どちらも少々聞き苦しいが
どちらも少々聞き苦しいが
582 ：名盤さん：2013/08/16(金) 01:58:06.58 ID:H6KUsGPV
産業ロックをウィキで検索してみろよ。世間の見識は、あの書いてある通りでイイんだよ。
しかし、渋谷も上手く言ったもんだ。アイツ、そこだけは評価してやる(笑)
因みにオレ、産業ロック、大嫌いｗ
しかし、渋谷も上手く言ったもんだ。アイツ、そこだけは評価してやる(笑)
因みにオレ、産業ロック、大嫌いｗ
how the west was wonのロバートプラントの声とスタジオ盤の演奏合わせた移民の歌が聴きたい
産業ロックなんて嫌いなバンドを侮辱しレッテル貼るためだけの意味不ワード使うなよ
同人音楽しか聞いてねえのかよ
同人音楽しか聞いてねえのかよ
三行ロックだとぉ？
オッサンがファビョってる。
クイーンのメンバが影響を受けたのって、ほぼ全てロック系ばっかだなwww
ツェッペのメンバに聞くと、ロック系はほとんど出てこないだろうな
クイーンの曲が薄っぺらいのばっかなのが、良くわかるな
ツェッペのメンバに聞くと、ロック系はほとんど出てこないだろうな
クイーンの曲が薄っぺらいのばっかなのが、良くわかるな
因みにオレ、産業ロック、大嫌いｗ
589 ：名盤さん：2013/08/16(金) 22:56:22.84 ID:kq0LYgIN
プラントは、あまり賞賛されてはいないが、
○○のプラントでつ！というのは腐る程いたよねw
俺はNYのプラントと呼ばれてるんだぜ、わしゃノルウェーのプラントじゃけん、
小生フィンランドのプラントでつ、ってな具合にw
産業ロック云々の話題だけど、それこそZEP的サウンドを出すバンドが
80年代後半の産業ロック全盛期に腐る程出てきたし、
大物系もZEP的サウンドにして爆発的に売れた。
前者で有名なのは、キングダムカム（笑）、黒いZEPと言われたリビングカラー、
サウンドガーデン、その他諸々。あのガンズも初めはZEPの再来と言われた。
後者で有名なのは、ホワイトスネイクの白蛇の紋章、モトリーのDr.Feelgood、
メタリカのブラックアルバム、その他諸々。
○○のプラントでつ！というのは腐る程いたよねw
俺はNYのプラントと呼ばれてるんだぜ、わしゃノルウェーのプラントじゃけん、
小生フィンランドのプラントでつ、ってな具合にw
産業ロック云々の話題だけど、それこそZEP的サウンドを出すバンドが
80年代後半の産業ロック全盛期に腐る程出てきたし、
大物系もZEP的サウンドにして爆発的に売れた。
前者で有名なのは、キングダムカム（笑）、黒いZEPと言われたリビングカラー、
サウンドガーデン、その他諸々。あのガンズも初めはZEPの再来と言われた。
後者で有名なのは、ホワイトスネイクの白蛇の紋章、モトリーのDr.Feelgood、
メタリカのブラックアルバム、その他諸々。
590 ：名盤さん：2013/08/16(金) 23:16:45.42 ID:H6KUsGPV
相変わらず、ネチネチうるせえなｗ
お前ら全部、一掃じゃ！ｗｗｗ
お前ら全部、一掃じゃ！ｗｗｗ
591 ：名盤さん：2013/08/16(金) 23:24:35.85 ID:B0G1uRjf
なんか、ジャンル分けとしての産業ロックとうい言葉に反応してるのがいるけど、
そういうジャンル分けがナンセンスなんだよ。
商売として成り立って、富を生むシステムの一部なんだから産業だろ。
それを否定するのかよwww
どれだけ夢見てるのかと。
そういうジャンル分けがナンセンスなんだよ。
商売として成り立って、富を生むシステムの一部なんだから産業だろ。
それを否定するのかよwww
どれだけ夢見てるのかと。
593 ：名盤さん：2013/08/17(土) 00:01:30.80 ID:WEX55/o/
そう云うオマエの意見を否定するよｗ
産業ロックはジャンル分けに便利なんだよｗｗ
産業ロックはジャンル分けに便利なんだよｗｗ
ジミーペイジ自伝とか見てる限り、ジミーはチャートとかそんな気にしてなかったらしいよ。ジミーは自分のバンドに絶対的な自信を持ってるし、実験気質だからヒットさせるって事を優先的に音楽作ってた訳じゃあない。よってツェッペリンは産業ロックじゃない。
595 ：名盤さん：2013/08/17(土) 00:10:22.84 ID:WEX55/o/
そうだよ。君は偉い。
ツェッペリンは現代音楽なんだよ。
ツェッペリンは現代音楽なんだよ。
596 ：名盤さん：2013/08/17(土) 00:11:36.69 ID:2Us3DNPl
ゼップは、ある意味では
産業ロックだとも言えるけど
逆に言えば
ロックを大規模な産業化した最初のバンドだった
とも言えると思う
80年代に入ると、規模がまた一段と大きくなるけど
それらはアリーナロックとも呼ばれてたな
産業ロックだとも言えるけど
逆に言えば
ロックを大規模な産業化した最初のバンドだった
とも言えると思う
80年代に入ると、規模がまた一段と大きくなるけど
それらはアリーナロックとも呼ばれてたな
597 ：名盤さん：2013/08/17(土) 00:34:31.34 ID:WEX55/o/
オマエも分かっちゃいねーなｗ
それ云うなら、ツェッペリンは最初じゃ無く、ビートルズやクリームだって皆、そうじゃねーかｗｗ
それ云うなら、ツェッペリンは最初じゃ無く、ビートルズやクリームだって皆、そうじゃねーかｗｗ
ツェッペリンはブルースロックのバンド。
それ以外の何物でもない。
それ以外の何物でもない。
599 ：名盤さん：2013/08/17(土) 00:44:36.80 ID:2Us3DNPl
現代音楽といっても
70年代前後のイギリスのコンテンポラリー（現代的）な
ブリティッシュロックだろ
トラッド、ブルース、ハード＆へヴィな要素を含んだロック
70年代前後のイギリスのコンテンポラリー（現代的）な
ブリティッシュロックだろ
トラッド、ブルース、ハード＆へヴィな要素を含んだロック
600 ：名盤さん：2013/08/17(土) 00:49:29.50 ID:WEX55/o/
そうだよ。
でも別に無理にツェッペリンを狭いロックのカテゴリーの中で考える必要も無いだろう。
でも別に無理にツェッペリンを狭いロックのカテゴリーの中で考える必要も無いだろう。
産業という言葉がネガティブイメージとして染み付いてるんだろうけど、
必ずしもそうではないと思うけどな。
実際、ビシネスとしてあの規模のシステムを成立させた。
そのシステムが産業だ。
レイト70年代以降の所謂産業ロックとは別だってのは分かるけど、
そういうのじゃなくて、真の意味で産業ロックだと俺は思ってる。
主観だ。
必ずしもそうではないと思うけどな。
実際、ビシネスとしてあの規模のシステムを成立させた。
そのシステムが産業だ。
レイト70年代以降の所謂産業ロックとは別だってのは分かるけど、
そういうのじゃなくて、真の意味で産業ロックだと俺は思ってる。
主観だ。
ツェッペリンのジャケはみてて楽しい。映画もあの当時としてはスマートに出来ている。
音楽以外の部分をみればアドバタイジング的な興味もそそる。
でも産業ロックではないな。やっぱりブルースロックだよ。
音楽以外の部分をみればアドバタイジング的な興味もそそる。
でも産業ロックではないな。やっぱりブルースロックだよ。
603 ：名盤さん：2013/08/17(土) 01:11:17.21 ID:WEX55/o/
あのマイルス・デイビスも自分の音楽をジャズと呼ばれる事を非常に嫌った。
ジャンル分けと云うのは、あくまでもメディアの都合であって、聴き手はそんな細部にこだわる事無く、もっと広い視点をもって音に接して行った方が良い。
ジャンル分けと云うのは、あくまでもメディアの都合であって、聴き手はそんな細部にこだわる事無く、もっと広い視点をもって音に接して行った方が良い。
例えば、ジェネシスだって、フィル時代になって、
プログレじゃないみたいなのがあるけど、
ジャンルとしての形式的なプログレではなくて、
時代に寄り添って常に変化し続けた精神性は真のプログレだと思うよ。
必死にジャンル分け、カテゴライズするのは馬鹿馬鹿しいと思うよ。
主観だけど。
プログレじゃないみたいなのがあるけど、
ジャンルとしての形式的なプログレではなくて、
時代に寄り添って常に変化し続けた精神性は真のプログレだと思うよ。
必死にジャンル分け、カテゴライズするのは馬鹿馬鹿しいと思うよ。
主観だけど。
605 ：名盤さん：2013/08/17(土) 01:25:40.36 ID:WEX55/o/
全くその通りだよ。
そう云う意味ではツェッペリンは世間では何かハードロックの代名詞の様になってしまったが、別に彼等をプログレッシブロックと呼んでも差し支え無いだろう。
そう云う意味ではツェッペリンは世間では何かハードロックの代名詞の様になってしまったが、別に彼等をプログレッシブロックと呼んでも差し支え無いだろう。
シュトックハウゼンやファンク、エスニック音楽を大胆にとりいれたのに、
依然としてメディアが黄金期クインテットとのソロ演奏の比較のことばかりしか書かないんだから腹もたつだろうな。
でも立派なジャズであることには変わりないけどな。
依然としてメディアが黄金期クインテットとのソロ演奏の比較のことばかりしか書かないんだから腹もたつだろうな。
でも立派なジャズであることには変わりないけどな。
607 ：名盤さん：2013/08/17(土) 01:35:37.31 ID:WEX55/o/
おれがツェッペリンを現代音楽と言ったのは、彼等を初体験した時、明らかにこれ迄の音楽とは違う、未知の可能性を実感したからなんだ。
勿論、既存の「ジャンル分けされた現代音楽」の事では無い。まぁ、そんな事は言わなくとも分かって貰えると思うが
勿論、既存の「ジャンル分けされた現代音楽」の事では無い。まぁ、そんな事は言わなくとも分かって貰えると思うが
どっちやねん(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))
609 ：名盤さん：2013/08/17(土) 01:59:51.72 ID:WEX55/o/
只、既存の産業ロックと呼ばれる連中、例えばボストンやジャーニー等はその「未知の可能性」が無かった。
正に「産業の為の産業ロック」でしか無かった。
正に「産業の為の産業ロック」でしか無かった。
610 ：名盤さん：2013/08/17(土) 02:24:21.39 ID:2Us3DNPl
アメリカのバンドなんてそんなもん
611 ：名盤さん：2013/08/17(土) 07:19:24.04 ID:85RyeP9A
>>611
http://hissi.org/read.php/hrhm/20130817/VERYTXNqbXcw.html
http://hissi.org/read.php/compose/20130817/Q0QvVmJLYUY.html
マルチすんなボケナス
http://hissi.org/read.php/hrhm/20130817/VERYTXNqbXcw.html
http://hissi.org/read.php/compose/20130817/Q0QvVmJLYUY.html
マルチすんなボケナス
613 ：名盤さん：2013/08/17(土) 10:09:11.34 ID:xbCA+UBX
614 ：名盤さん：2013/08/17(土) 11:36:05.09 ID:WEX55/o/
え、そうなの？
オレ、ストーンズ余り興味無いから、それは初耳だな。
でも歌詞はミックジャガーだろ？ ペイジはミックの歌詞は神業って絶賛していたよ。
オレ、ストーンズ余り興味無いから、それは初耳だな。
でも歌詞はミックジャガーだろ？ ペイジはミックの歌詞は神業って絶賛していたよ。
615 ：名盤さん：2013/08/17(土) 13:45:59.04 ID:PfMXCBql
>>613 同意。
70年代は、メディアはことごこくZEPを酷評し、
ベタ褒めしていたのがストンズ。
ようつべで、２～３枚のアルバムとライブを視聴したが、
ツインギターなのに音はスカスカ。ヴォーカルはヘタ上手。
音もデビュー当時とほとんど変わらず、曲に深みやヒネリもない。
アルバムは、ようやく聞けるかな程度の曲が１曲あるかないか程度で、クズ曲ばかり。
ライブでは、バックミュージシャン任せで、自分達はほとんど演奏せず。
これで、「世界最高のロックバンド」だなんて、よく言うよ。
ただ長く活動してますってだけのクズバンドじゃんw
70年代は、メディアはことごこくZEPを酷評し、
ベタ褒めしていたのがストンズ。
ようつべで、２～３枚のアルバムとライブを視聴したが、
ツインギターなのに音はスカスカ。ヴォーカルはヘタ上手。
音もデビュー当時とほとんど変わらず、曲に深みやヒネリもない。
アルバムは、ようやく聞けるかな程度の曲が１曲あるかないか程度で、クズ曲ばかり。
ライブでは、バックミュージシャン任せで、自分達はほとんど演奏せず。
これで、「世界最高のロックバンド」だなんて、よく言うよ。
ただ長く活動してますってだけのクズバンドじゃんw
616 ：名盤さん：2013/08/17(土) 13:56:36.14 ID:3tDiOj7I
若いファンが多いのだなやっぱり
レノンマッカートニーと一緒
キースとミックがそれぞれ単独で歌詞と曲を両方つくることもある
■米ビルボード誌
「ロックの歴史を変えたソングライターデュオ歴代10組」
nmn.nifty.com/cs/catalog/nmn_topics/catalog_110826063416_1.htm
ペイジ＆プラントは4位
こっちはイギリス
■「ロック・ポップ史上最も偉大なソングライター」
ro69.jp/blog/kojima/86007
ペイジ＆プラントは12位
レノンマッカートニーと一緒
キースとミックがそれぞれ単独で歌詞と曲を両方つくることもある
■米ビルボード誌
「ロックの歴史を変えたソングライターデュオ歴代10組」
nmn.nifty.com/cs/catalog/nmn_topics/catalog_110826063416_1.htm
ペイジ＆プラントは4位
こっちはイギリス
■「ロック・ポップ史上最も偉大なソングライター」
ro69.jp/blog/kojima/86007
ペイジ＆プラントは12位
メディアに酷評された といっても国と時代によって異なる
ストーンズはデビュー当初から常にメディアに高く評価される
それは今まで変わっていない
ただ、70年代の中期～後期はパンクの影響で「老いぼれ」「恐竜」あつかいされた
ツェッペリンは70年代、英米でともにストーンズの人気を凌駕していたが
メディア受けは悪かった。
ローリングストーン誌は終始、ＺＥＰに厳しいレビューを下していた。
ただ、イギリスではフィジカルグラフィティ以降、ＮＭＥを筆頭に各紙が絶賛。
様相が一変する。パンクの登場で「古い音楽」と批判されるようになるまでそれは続いた。
90年代以降の再評価の波が何度かあり、現代ではローリングストーン誌を筆頭に
世界のおおよそのメディアがＺＥＰをビートルズ、ストーンズに次ぐ偉大なバンドと
認識しているのはいまさら言うまでもない。
ストーンズはデビュー当初から常にメディアに高く評価される
それは今まで変わっていない
ただ、70年代の中期～後期はパンクの影響で「老いぼれ」「恐竜」あつかいされた
ツェッペリンは70年代、英米でともにストーンズの人気を凌駕していたが
メディア受けは悪かった。
ローリングストーン誌は終始、ＺＥＰに厳しいレビューを下していた。
ただ、イギリスではフィジカルグラフィティ以降、ＮＭＥを筆頭に各紙が絶賛。
様相が一変する。パンクの登場で「古い音楽」と批判されるようになるまでそれは続いた。
90年代以降の再評価の波が何度かあり、現代ではローリングストーン誌を筆頭に
世界のおおよそのメディアがＺＥＰをビートルズ、ストーンズに次ぐ偉大なバンドと
認識しているのはいまさら言うまでもない。
ノエルギャラガー「ビートルズはダサいバンドだったのに、俺たちのおかげで
持ち直したんだ。ポールは俺たちに感謝しなきゃいけないなｗ」
この発言からもわかるように、ビートルズが「ダサかった」時代というのも
国とと時代によっては、少なからず存在したように思う。
70年代、ＨＲ、プログレ、フュージョン…、技術が必要な音楽が隆盛な時代にあっては
ビートルズの演奏が稚拙でダサい そう感じていた音楽ファンは少なからずいたと思う。
そう言えば、私もクラスのビートルズファンを馬鹿にした記憶がある。
パンク全盛時に出たインスルージアウトドアは苦痛でしかなかったし、
新しいロックの出現のたびにストーンズのロックンロールは風化してゆく気がした。
クイーンは終始メディアに酷評され、一般のロックファンからも「まがいもの」扱いされてきた。
しかし、やがて、時が真の音楽の価値を証明してくれる。
持ち直したんだ。ポールは俺たちに感謝しなきゃいけないなｗ」
この発言からもわかるように、ビートルズが「ダサかった」時代というのも
国とと時代によっては、少なからず存在したように思う。
70年代、ＨＲ、プログレ、フュージョン…、技術が必要な音楽が隆盛な時代にあっては
ビートルズの演奏が稚拙でダサい そう感じていた音楽ファンは少なからずいたと思う。
そう言えば、私もクラスのビートルズファンを馬鹿にした記憶がある。
パンク全盛時に出たインスルージアウトドアは苦痛でしかなかったし、
新しいロックの出現のたびにストーンズのロックンロールは風化してゆく気がした。
クイーンは終始メディアに酷評され、一般のロックファンからも「まがいもの」扱いされてきた。
しかし、やがて、時が真の音楽の価値を証明してくれる。
619 ：名盤さん：2013/08/17(土) 15:18:08.12 ID:6KNDfiUB
ストーンズの良さがわからないZepファンて意外
Zepの良さがわからないストーンズファンならわかる
Zepの良さがわからないストーンズファンならわかる
ストーンズに関する批判点であり得るのは、70年前後に確立したとされる「オリジナルスタイル」が
実際にはLet it Bleedレコーディングに参加したライ・クーダーのスタイルその物で
ライの弾いたフレーズをそのままキースが弾きなおして、ライの演奏はほぼ抹消した事くらいじゃね？
実際にはLet it Bleedレコーディングに参加したライ・クーダーのスタイルその物で
ライの弾いたフレーズをそのままキースが弾きなおして、ライの演奏はほぼ抹消した事くらいじゃね？
621 ：名盤さん：2013/08/17(土) 17:01:05.41 ID:PfMXCBql
お笑いに例えるのもなんだが、俺にとって、ストンズってタモリみたいなもんかなw
どこがオモロイのか、どこが凄いのか、サッパリわからないんだが、
何十年とTVに出続けているという…。
でも、タモリはオモロイ、凄いと評価する人もいるという…
どこがオモロイのか、どこが凄いのか、サッパリわからないんだが、
何十年とTVに出続けているという…。
でも、タモリはオモロイ、凄いと評価する人もいるという…
日本のバンドってキースリチャーズのフォロアー多くないか
RC、ストリートスライダーズ、ブルーハーツあたりキースのコスプレしてる
RC、ストリートスライダーズ、ブルーハーツあたりキースのコスプレしてる
好き嫌いと良い悪いは全く別の価値観。
混同する奴は多い。
混同する奴は多い。
音楽の良し悪しを判断できるってすごいことだと思う。
626 ：名盤さん：2013/08/17(土) 18:19:30.32 ID:WEX55/o/
その音楽の良い悪いは、一体、何処で判断する訳？ 別に好き嫌いでも良いが……
その答え方に依って、その人間の音楽に対する真剣さや情熱さが解ろうと云うものだ。
その答え方に依って、その人間の音楽に対する真剣さや情熱さが解ろうと云うものだ。
627 ：名盤さん：2013/08/17(土) 19:00:19.17 ID:6KZbsAhE
ストーンズは音楽的に特に凄いと感じたことはない、ファッション的要素が強い
ビートルズやツェッペリンのように新しいロックで時代をリードしたというより時代を追いかけたバンド
しかし、60年代から今だに活動してることに価値がある
ビートルズやツェッペリンのように新しいロックで時代をリードしたというより時代を追いかけたバンド
しかし、60年代から今だに活動してることに価値がある
628 ：名盤さん：2013/08/17(土) 20:14:12.63 ID:PfMXCBql
629 ：名盤さん：2013/08/17(土) 20:29:33.33 ID:PfMXCBql
>>626
アホかw
音楽の良し悪し（好き嫌い）の答えによって、
その人間の音楽に対する「嗜好性」が解る、
というのならまだしも、真剣さや情熱さが解るってどういうことかね？
そのバンドの音楽の良し悪しを、文章力や語彙力がないゆえに、
うまく答えられない中学生や高校生には、
たとえどんなにそのバンドが好きであっても、
そのバンドに対する真剣さや情熱さが足りないとでも言うのかね？
アホかw
音楽の良し悪し（好き嫌い）の答えによって、
その人間の音楽に対する「嗜好性」が解る、
というのならまだしも、真剣さや情熱さが解るってどういうことかね？
そのバンドの音楽の良し悪しを、文章力や語彙力がないゆえに、
うまく答えられない中学生や高校生には、
たとえどんなにそのバンドが好きであっても、
そのバンドに対する真剣さや情熱さが足りないとでも言うのかね？
630 ：名盤さん：2013/08/17(土) 20:46:34.11 ID:6KZbsAhE
ストーンズは売れてるやん
連投すまん。竹中くんと野村くんのZEPPELIN評。
http://www.youtube.com/watch?v=974A7P5HEsM
http://www.youtube.com/watch?v=99MfJn5lc78
http://www.youtube.com/watch?v=974A7P5HEsM
http://www.youtube.com/watch?v=99MfJn5lc78
632 ：名盤さん：2013/08/17(土) 22:18:46.94 ID:WEX55/o/
良い音楽と悪い音楽の違い？
一体、これは何なんだよ？
この問に明確に答えられる人間こそが、初めてレッドツェッペリンを聴く資格を与えられるんだよ。
一体、これは何なんだよ？
この問に明確に答えられる人間こそが、初めてレッドツェッペリンを聴く資格を与えられるんだよ。
633 ：名盤さん：2013/08/17(土) 22:32:52.37 ID:6KZbsAhE
資格なんてあるかw
売り上げや雑誌的ランク以外なら
良し悪しなんて主観的なものでしかない
売り上げや雑誌的ランク以外なら
良し悪しなんて主観的なものでしかない
634 ：名盤さん：2013/08/17(土) 22:35:38.13 ID:xbCA+UBX
1 ジャガー作詞に一応名義はそうなってる。が、ゴーストライター
ないし元アイディア源を出すために雇われたチームがいそうだ。
2 Zepの本読むと書いてあるけど、老吝愚盗ッ人ンズは70年代から
全米屈指のパブリシティ専門の会社に依頼していた。Zepは全く
そんなことはしていなかった。
だから雑誌の記事なんてアテにならん。ストーンズの話題作りは
金で作った話題と言える。
3 >>616
特に米国のロック雑誌は全く信憑性がない。もっと言えばダメリカス人
自体に信用がない。
ユダヤのプロパガンダにまみれた国。歴史観もメチャクチャ。
ジャガー、キースは作曲していない。これは確かだ。
ないし元アイディア源を出すために雇われたチームがいそうだ。
2 Zepの本読むと書いてあるけど、老吝愚盗ッ人ンズは70年代から
全米屈指のパブリシティ専門の会社に依頼していた。Zepは全く
そんなことはしていなかった。
だから雑誌の記事なんてアテにならん。ストーンズの話題作りは
金で作った話題と言える。
3 >>616
特に米国のロック雑誌は全く信憑性がない。もっと言えばダメリカス人
自体に信用がない。
ユダヤのプロパガンダにまみれた国。歴史観もメチャクチャ。
ジャガー、キースは作曲していない。これは確かだ。
635 ：名盤さん：2013/08/17(土) 22:37:29.28 ID:WEX55/o/
馬鹿にレッドツェッペリンを聴く資格は無い。
636 ：名盤さん：2013/08/17(土) 22:40:34.73 ID:6KZbsAhE
ツェッペリンはそんな高尚なもんじゃない
637 ：名盤さん：2013/08/17(土) 22:48:02.09 ID:WEX55/o/
オマエは馬鹿だから、ツェッペリンを聴かなくても良い
638 ：名盤さん：2013/08/17(土) 22:53:17.35 ID:6KZbsAhE
バカに受けたからツェッペリンはあれだけ売れたんだよ
先週の今日はスタンドからメタリカを観て
大音量で凶悪な音だから日中の日差しに弱った体がずきずき痛んで
大変だったが（アメリカだと近隣の家から揺れると苦情も来るらしい）
ツェッペリンはもっと大音量だったんだろうな観たかったと帰り道思った
スタジアムロックは体感するものだよね
大音量で凶悪な音だから日中の日差しに弱った体がずきずき痛んで
大変だったが（アメリカだと近隣の家から揺れると苦情も来るらしい）
ツェッペリンはもっと大音量だったんだろうな観たかったと帰り道思った
スタジアムロックは体感するものだよね
640 ：名盤さん：2013/08/17(土) 23:34:38.91 ID:6KZbsAhE
生のツェッペリンは見たかったな、、
ジョンジーのゼムクルックドバルチャーはライブでツェッペリン的なグルーヴを感じたとか言う外人さんもいたな
まあ、何を求めるかだよな
ハードな刺激を求めると、ストーンズみたいな音楽はいろんな意味で軽くてぬるい
しかし、その軽さやぬるさがストーンズの売りだからな
ジョンジーのゼムクルックドバルチャーはライブでツェッペリン的なグルーヴを感じたとか言う外人さんもいたな
まあ、何を求めるかだよな
ハードな刺激を求めると、ストーンズみたいな音楽はいろんな意味で軽くてぬるい
しかし、その軽さやぬるさがストーンズの売りだからな
641 ：名盤さん：2013/08/17(土) 23:39:09.51 ID:85RyeP9A
俺は冷静にツェッペリンもストーンズも好きだ。
どっちも本物中の本物と思ってる。
冷静だからわかるんだが、勿論演奏力やバンドとしてのポテンシャルは
ツェッペリンの方が上。
でもストーンズには、そのツェッペリンでも脅威のグルーヴがあったかな。
89年からのライヴはほんと酷いと思うけど、それまではストーンズも
ヤンチャなギターバンドだったよ。
どっちも本物中の本物と思ってる。
冷静だからわかるんだが、勿論演奏力やバンドとしてのポテンシャルは
ツェッペリンの方が上。
でもストーンズには、そのツェッペリンでも脅威のグルーヴがあったかな。
89年からのライヴはほんと酷いと思うけど、それまではストーンズも
ヤンチャなギターバンドだったよ。
642 ：名盤さん：2013/08/17(土) 23:50:59.32 ID:6KZbsAhE
http://www.youtube.com/watch?v=0TqnFVfDJTM
http://www.youtube.com/watch?v=MWFYsGIqisQ
http://www.youtube.com/watch?v=P2XH5KrrPw8
ボーカルが弱いし、ドラムの音はいまいちだが
プラントが歌ったらZEPぽいだろうな
解散後もっともハードにZEPっぽいのやってるのは間違いなくジョンジーだよね
http://www.youtube.com/watch?v=MWFYsGIqisQ
http://www.youtube.com/watch?v=P2XH5KrrPw8
ボーカルが弱いし、ドラムの音はいまいちだが
プラントが歌ったらZEPぽいだろうな
解散後もっともハードにZEPっぽいのやってるのは間違いなくジョンジーだよね
643 ：名盤さん：2013/08/18(日) 00:10:59.06 ID:34gHAGmt
TCVもどうも好きになれんw
アルバム聴いたけど、変にひねり過ぎ＆狙い過ぎ感がある。
ZEPというより、RUSHにZEPテイストをちょっとふりかけた感じ。
あと、ドラムは、ボンゾのようになりたいのはわかるが、
力任せにぶっ叩いているだけのような気がする。
でも、ジョン爺は、ZEP時代にこういう曲「も」やりたかったんだろうな。
アルバム聴いたけど、変にひねり過ぎ＆狙い過ぎ感がある。
ZEPというより、RUSHにZEPテイストをちょっとふりかけた感じ。
あと、ドラムは、ボンゾのようになりたいのはわかるが、
力任せにぶっ叩いているだけのような気がする。
でも、ジョン爺は、ZEP時代にこういう曲「も」やりたかったんだろうな。
644 ：名盤さん：2013/08/18(日) 00:29:07.47 ID:Ue1O0zEA
まあ、俺もボーカルとドラムは好きじゃない
ただリフや変拍子はジョンジー節満載で並みじゃない感じあって好きだな。
曲展開も予測不能感がでてた
ただリフや変拍子はジョンジー節満載で並みじゃない感じあって好きだな。
曲展開も予測不能感がでてた
645 ：名盤さん：2013/08/18(日) 00:40:32.92 ID:Ue1O0zEA
647 ：名盤さん：2013/08/18(日) 15:59:31.22 ID:HXEjdQvx
ツェッペリンを何かヴァン・ヘイレンと同じレベルで語っていたヤツがいたけど、本当に情けないと云うか、馬鹿としか言いようがないな
ストーンズが曲書いてないとか、ＺＥＰがメタルに関係ないとか…
若いファンが多いのか わざとなのか とにかく無知にもほどがあるぞ
矢追 純一の宇宙人バナシを聞いているときと同じ気分になる
明日から会社だから、もう付き合ってらんない
若いファンが多いのか わざとなのか とにかく無知にもほどがあるぞ
矢追 純一の宇宙人バナシを聞いているときと同じ気分になる
明日から会社だから、もう付き合ってらんない
>>525
> フィードバックの元祖にしたって、バディガイ、タウンゼント、ベック、ジミヘン、ジョンレノンなど
> 諸説あるわけじゃん？
「元祖」って謳うには"意図的に"やって世に知らしめたかたかどうかだろ？
だったら間違いなくビートルズの「アイ・フィール・ファイン」でしょ。
ストーンズはもっと早く「Stoned」でフィードバック音を録音しているが、あれは完全に偶然の物だと思う。
> フィードバックの元祖にしたって、バディガイ、タウンゼント、ベック、ジミヘン、ジョンレノンなど
> 諸説あるわけじゃん？
「元祖」って謳うには"意図的に"やって世に知らしめたかたかどうかだろ？
だったら間違いなくビートルズの「アイ・フィール・ファイン」でしょ。
ストーンズはもっと早く「Stoned」でフィードバック音を録音しているが、あれは完全に偶然の物だと思う。
元祖とか、ジャンル分けとか、
そういうのに必死になるなよ。
そういうのに必死になるなよ。
75年はマスコミはストーンズのツアーばかりホメてZEPを無視していたので、
危機を感じていたらしいが、結局はZEPの圧勝だったそうだ。
危機を感じていたらしいが、結局はZEPの圧勝だったそうだ。
レノンの「アイ・フィール・ファイン」はフィードバックじゃねえぞｗあれは只のハウリングだぁ
レノンは俺様がフィードバックの一番お初だ、とか言ってるけどあのショボイ音が意図したサウンド
に思えんよ。レノン君のハッタリには気を付けましょうｗ
レノンは俺様がフィードバックの一番お初だ、とか言ってるけどあのショボイ音が意図したサウンド
に思えんよ。レノン君のハッタリには気を付けましょうｗ
654 ：名盤さん：2013/08/18(日) 21:27:40.80 ID:HXEjdQvx
レッドツェッペリンを真剣に語ろうとするんなら、最低限、ロックだけでは無くジャズやクラシック、現代音楽、民族音楽等、他の分野もそれなりに熟練してからにして欲しいもんだね。
彼等をロックのフィールドだけで語ろうとすると、どうしても無理がある。
その当たり前の事が出来ていない人間が余りにも多過ぎるんだよ。
彼等をロックのフィールドだけで語ろうとすると、どうしても無理がある。
その当たり前の事が出来ていない人間が余りにも多過ぎるんだよ。
少なくともZEPP通を自認してたければ「クランジ」と「ダンシングデイズ」を好きだと言えるように
なってからにしてもらいたいぞよｗ By王様
なってからにしてもらいたいぞよｗ By王様
657 ：名盤さん：2013/08/18(日) 21:51:17.73 ID:zWgKKBVs
アイフィールファインは、フィードバックでもハウリングでもないだろ
ピッキングした弦の表面を、爪先かピックでごく軽く触れて音を変化させてるから
アンプに背を向けても再現出来る
アンプから出た音をギターのピックアップが拾うフィードバックとは全然違うぞ
ピッキングした弦の表面を、爪先かピックでごく軽く触れて音を変化させてるから
アンプに背を向けても再現出来る
アンプから出た音をギターのピックアップが拾うフィードバックとは全然違うぞ
70年代は、ZEP、Stevie、Joni と、Bob Marley、Fela Kuti、
後は Parliament/Funkadelic と Miles、Weather Report でしょ
後は Parliament/Funkadelic と Miles、Weather Report でしょ
>>661
ツェッピング・ナーウ！
ツェッピング・ナーウ！
>>660
そうなのか？「～したらしいよ。」つう事は伝聞が本で読んだだろうな、なら間違い無いしょ。
でもどうせ本テイクで演り直すんならもう少し長く一小節ぐらい引っ張ればフィードバックの
パイオニアとして胸を張れたのになｗレノン君残念。
そうなのか？「～したらしいよ。」つう事は伝聞が本で読んだだろうな、なら間違い無いしょ。
でもどうせ本テイクで演り直すんならもう少し長く一小節ぐらい引っ張ればフィードバックの
パイオニアとして胸を張れたのになｗレノン君残念。
>>663
ポールさんのインタビューとかだったかと。
アンソロジーに入ってたか？
多分、もっと以前からぎたーのフィードバックは認知されてたと思うけど、
それは、雑音という認識だから
演奏の一部にとかの発想する奴はいなかったんでしょうな。
意図してコントロールしたのがあの曲が最初かも？とかそんなもんでしょ。
ポールさんのインタビューとかだったかと。
アンソロジーに入ってたか？
多分、もっと以前からぎたーのフィードバックは認知されてたと思うけど、
それは、雑音という認識だから
演奏の一部にとかの発想する奴はいなかったんでしょうな。
意図してコントロールしたのがあの曲が最初かも？とかそんなもんでしょ。
>>664
ああ、そっかーアンソロジーに別テイクが入ってるかもね、久しぶりに探してみるかｗ
アンソロジーで一番面白かったのは「And you bird cansing」つうタイトルだっけ？
ジョージの久しぶりにカッコ良いイントロが聴ける曲。一応何テイク目かの本番のはずなのに
ポールとジョンが途中からゲラゲラ笑い出してジョンがちと変な歌い方をしているんだけど
ポールのツボにはまって「クククップワァーゲラゲラ～」って吹きっぱしｗ
あれってポールとジョンマリファナを吸ってたのかな？とにかく異常にポールが狂い笑いしてるよｗ
ああ、そっかーアンソロジーに別テイクが入ってるかもね、久しぶりに探してみるかｗ
アンソロジーで一番面白かったのは「And you bird cansing」つうタイトルだっけ？
ジョージの久しぶりにカッコ良いイントロが聴ける曲。一応何テイク目かの本番のはずなのに
ポールとジョンが途中からゲラゲラ笑い出してジョンがちと変な歌い方をしているんだけど
ポールのツボにはまって「クククップワァーゲラゲラ～」って吹きっぱしｗ
あれってポールとジョンマリファナを吸ってたのかな？とにかく異常にポールが狂い笑いしてるよｗ
あれ今年リマスター出るって話はどうなったの？
ボーナストラックだか掘り出し物のオマケ付きとかいうのが出るってペイジさん言ってたよね
ボーナストラックだか掘り出し物のオマケ付きとかいうのが出るってペイジさん言ってたよね
リマスターの話は時々話題に出るけど何もソースらしきモノが出てないしまだペイジが作業中なの
では？まだ再結成の話もハッキリしてないな。アイツら気分屋だからｗ
では？まだ再結成の話もハッキリしてないな。アイツら気分屋だからｗ
え？再結成の話なんてあるのか？
あいつ等・・・ほんとにアホだな～（褒め言葉）
あいつ等・・・ほんとにアホだな～（褒め言葉）
669 ：名盤さん：2013/08/18(日) 23:51:59.59 ID:34gHAGmt
>>641
＞でもストーンズには、そのツェッペリンでも脅威のグルーヴがあったかな。
あんたウソついちゃいかんよw
ストンズに「死にかけて」以上のグルーブとか、
緊張感・スリル感があるとは思えんが…
「死にかけて」は、俺の中でZEPのベストソング。
4人のバチバチの緊張感がたまらん。ドンブリ３杯余裕w
＞でもストーンズには、そのツェッペリンでも脅威のグルーヴがあったかな。
あんたウソついちゃいかんよw
ストンズに「死にかけて」以上のグルーブとか、
緊張感・スリル感があるとは思えんが…
「死にかけて」は、俺の中でZEPのベストソング。
4人のバチバチの緊張感がたまらん。ドンブリ３杯余裕w
ストーンズを深くは聞いていないけど、LOVE YOU LIVEとかいうァイブ盤は粘っこいグルーブがあっってよかった。
全盛期はもっと凄かったらしいけど・・・
ツェッペリンとは違った良さがあると思った。
全盛期はもっと凄かったらしいけど・・・
ツェッペリンとは違った良さがあると思った。
ァイブ盤⇒ライブ盤で
Zepのグルーヴガー！
って騒いでる奴は多分、Little Featさえ聞いた事がない
って騒いでる奴は多分、Little Featさえ聞いた事がない
673 ：名盤さん：2013/08/19(月) 00:37:48.37 ID:hEZ029dT
>>615で、ようつべで、ストンズのライブを聴いたというのがこれ。
71年なんで全盛期なのか？ 聴いた感想「ふーん」w
http://www.youtube.com/watch?v=Iii154tjv2Y
>>670にあるLOVE YOU LIVEのHonky Tonk Women
http://www.youtube.com/watch?v=qtE1UwaUNOg
でも、こっちのほうが数百倍カッコイイ
http://www.youtube.com/watch?v=f8h0u2lhsVI
71年なんで全盛期なのか？ 聴いた感想「ふーん」w
http://www.youtube.com/watch?v=Iii154tjv2Y
>>670にあるLOVE YOU LIVEのHonky Tonk Women
http://www.youtube.com/watch?v=qtE1UwaUNOg
でも、こっちのほうが数百倍カッコイイ
http://www.youtube.com/watch?v=f8h0u2lhsVI
久しぶりに1ｓｔ聴いたけどグッタイバッタイやアイゴナリブユとか好きじゃないわ
You Shook Meや I Can't Quit You Babyは素晴らしいね
これこそＺＥＰって感じ
カバーでも奏者の個性が出てるという意味でな
You Shook Meや I Can't Quit You Babyは素晴らしいね
これこそＺＥＰって感じ
カバーでも奏者の個性が出てるという意味でな
675 ：名盤さん：2013/08/19(月) 08:30:28.06 ID:ZI+tMTJm
グッドタイムズ～やゴナリブユーの良さが解らなかったら、もう全然話にならんだろｗｗｗｗ
最初かどうかは別にして、意図的にレーコディングし、その曲をヒットさせたのはビートルズが最初だな。
1966年7月1日の日本武道でも再現している。
時々、フィードバックとハウリングを混同されている奴がいるけれど両者は全くの別物。
マイクのボリュームを上げすぎたり、マイクをスピーカに近づけすぎたりたりした時に起きる
「キ～ン」というとても耳障りな音、あれがハウリング。
フィードバックはエレキの音を鳴らした後、わざとアンプに近づき、ギターから出した音とアンプから出る音を巡回させる事によって、音を維持する奏法。
ギターとアンプの距離角度等に、フィードバックの起きる地点があり、そこに立たないとうまく鳴り続けない。
あれは元々リハーサル時にアンプに立てかけてあったジョンのギターが、ポールの出したベース音をきっかけに
共鳴してフィードバックを起こした事をアイディアにして最初の第一テイクから採用されている。
方法はジョンのギターを5弦開放だけが鳴るように用意しておき、ポールが3弦の開放をピッキングして、ジョンが
そのままアンプに近づく、または元々そばに立つという方法。
確かに爪かピックが弦に僅かに触れている時の音のように聞こえるが、やってみればわかる事だがあれはピッキングもしていなければ触れてもいないよ。ギターはピックアップが付いたギブソンのJ-160E。
https://www.youtube.com/watch?v=Uw3LErmFnFs
1966年7月1日の日本武道でも再現している。
時々、フィードバックとハウリングを混同されている奴がいるけれど両者は全くの別物。
マイクのボリュームを上げすぎたり、マイクをスピーカに近づけすぎたりたりした時に起きる
「キ～ン」というとても耳障りな音、あれがハウリング。
フィードバックはエレキの音を鳴らした後、わざとアンプに近づき、ギターから出した音とアンプから出る音を巡回させる事によって、音を維持する奏法。
ギターとアンプの距離角度等に、フィードバックの起きる地点があり、そこに立たないとうまく鳴り続けない。
あれは元々リハーサル時にアンプに立てかけてあったジョンのギターが、ポールの出したベース音をきっかけに
共鳴してフィードバックを起こした事をアイディアにして最初の第一テイクから採用されている。
方法はジョンのギターを5弦開放だけが鳴るように用意しておき、ポールが3弦の開放をピッキングして、ジョンが
そのままアンプに近づく、または元々そばに立つという方法。
確かに爪かピックが弦に僅かに触れている時の音のように聞こえるが、やってみればわかる事だがあれはピッキングもしていなければ触れてもいないよ。ギターはピックアップが付いたギブソンのJ-160E。
https://www.youtube.com/watch?v=Uw3LErmFnFs
しいて言えば最初にフィードバック音をコントロールして意図的に取り入れた曲ではあるが、
フィードバック奏法とまでは言えないだろうな。何故ならジョンは弾いていないのだから。
フィードバック奏法とまでは言えないだろうな。何故ならジョンは弾いていないのだから。
しかしながら凡人にはその偶然を意図的に取り入れようとは思わないだろ？
左から出てくるベースをきっかけに右側のギターが鳴りだす様は今聞いても新鮮だよ。
左から出てくるベースをきっかけに右側のギターが鳴りだす様は今聞いても新鮮だよ。
>673
>でも、こっちのほうが数百倍カッコイイ
糞耳乙
>でも、こっちのほうが数百倍カッコイイ
糞耳乙
681 ：名盤さん：2013/08/19(月) 16:31:25.26 ID:ZI+tMTJm
ストーンズって、ナスティミュージックが一番じゃ無いの？ ミックテイラーのギターが素晴らしい出来
682 ：名盤さん：2013/08/19(月) 16:46:44.51 ID:XWAHpCSs
フィードバックは、ギターを鳴らした音をアンプから出し
その音を自分のギターのピックアップでひろって音を循環させ
減衰していく音を増幅させ、引き伸ばす奏法だから
アイフィールファインで、ジョンがポールのベースアンプからの音でギターの弦を鳴らしたのであれば
正確には、ただの共振を利用しただけではないか
その音を自分のギターのピックアップでひろって音を循環させ
減衰していく音を増幅させ、引き伸ばす奏法だから
アイフィールファインで、ジョンがポールのベースアンプからの音でギターの弦を鳴らしたのであれば
正確には、ただの共振を利用しただけではないか
683 ：名盤さん：2013/08/19(月) 17:52:58.25 ID:ZI+tMTJm
しかし、このスレ面白いね… ＺＥＰの全盛なんて、もう40年以上も前の話だよ。ここでカキコしている人って、やっぱりリアルタイムの人多いのかな？ 時は、かの大阪万博……この日本が最も輝いていた時期にＺＥＰの全盛だったんだから凄い。
本当にあの時代は良かったよ。
本当にあの時代は良かったよ。
>>683
ZEPPビギナーの若い子やリアルタイムで’７０年の初来日を見てる人や子供の頃にネブワースLIVE
を観たって人までいるよ。
スレ住人の層は結構幅広いな。１０代～６０代半ば？ぐらい居るんでは？ｗ
ZEPPビギナーの若い子やリアルタイムで’７０年の初来日を見てる人や子供の頃にネブワースLIVE
を観たって人までいるよ。
スレ住人の層は結構幅広いな。１０代～６０代半ば？ぐらい居るんでは？ｗ
>>675
その２曲はライブでも少ししかやってないね
その２曲はライブでも少ししかやってないね
>>684
それだけ広いんだから話が噛み合う筈がないなw
それだけ広いんだから話が噛み合う筈がないなw
>>682
きっかけは何でもいいんじゃない？
開放弦の周波数が同じAだから鳴り出したのは間違いないんだし。
そもそもスタートが自分の弾いた音という定義はないと思うよ？
どうであれ、最初はただのハウリングだったに違いないのによく思いついたもんだよね。
凡人には無理。
きっかけは何でもいいんじゃない？
開放弦の周波数が同じAだから鳴り出したのは間違いないんだし。
そもそもスタートが自分の弾いた音という定義はないと思うよ？
どうであれ、最初はただのハウリングだったに違いないのによく思いついたもんだよね。
凡人には無理。
フィードバックに関しては>>664の人が言うようにポールのインタヴューからの引用だったら信用
するよ、でもレノンの口述なら信用せんｗ
するよ、でもレノンの口述なら信用せんｗ
689 ：名盤さん：2013/08/20(火) 10:48:28.68 ID:ZWvs7fDx
ロバートが一体、ジムの何処を真似したんだと云うんだろう。俺達は完全にドアーズとは別質のバンドなんだよ。
もしセクシャルや面でロバートとジムを関連付け様とするのなら、ロバートのそれは余りにも迫り過ぎている。彼はナイスルックスの持ち主だし…いや、ジムが決してそうじゃ無いと云ってるんじゃ無いよ。
それに凄く男性的で逞しい印象を体内から発散させていて、ステージアクションは激しく歌も上手いし……とに角、ロバートは全てがセクシャルな衝動に満ち溢れているんだ。
(ジミーペイジ1970年頃のインタビューより…)
もしセクシャルや面でロバートとジムを関連付け様とするのなら、ロバートのそれは余りにも迫り過ぎている。彼はナイスルックスの持ち主だし…いや、ジムが決してそうじゃ無いと云ってるんじゃ無いよ。
それに凄く男性的で逞しい印象を体内から発散させていて、ステージアクションは激しく歌も上手いし……とに角、ロバートは全てがセクシャルな衝動に満ち溢れているんだ。
(ジミーペイジ1970年頃のインタビューより…)
690 ：名盤さん：2013/08/20(火) 10:50:31.07 ID:ZWvs7fDx
ジェフベックは文句無くグレイトだ。自分の感情がギターの弦から発散するような演奏をしている時など実にファンタスティックだよ。天才肌で職人気質のミュージシャンなんだね
(ジミーペイジ1970年頃のインタビューより…)
(ジミーペイジ1970年頃のインタビューより…)
691 ：名盤さん：2013/08/20(火) 10:52:48.26 ID:ZWvs7fDx
エリッククラプトンは非常に味のあるプレイヤーだ。でもジョンメイオールのバンドを離れてから後のステージは未だ一度も見ていないね。
クリームやブラインドフェイスのコンサートにも行った事が無いんだ。最もそれらのバンドの時代はもう終ってしまったけどね。皆そう云ってるよ。
(ジミーペイジ1970年頃のインタビューより…)
クリームやブラインドフェイスのコンサートにも行った事が無いんだ。最もそれらのバンドの時代はもう終ってしまったけどね。皆そう云ってるよ。
(ジミーペイジ1970年頃のインタビューより…)
692 ：名盤さん：2013/08/20(火) 10:55:54.47 ID:ZWvs7fDx
僕はアコースティックギターが好きでバートヤンシュなんかをよく聴くよ。彼のものは何度聴いても飽きないし、とに角好きだよ。
家に居る時はヤンシュの曲ばかりかけて、自分も一緒に弾きながら楽しんでいるよ。これからはもっとアコースティックギターを使った曲を増やしたいね。
(ジミーペイジ1970年頃のインタビューより…)
家に居る時はヤンシュの曲ばかりかけて、自分も一緒に弾きながら楽しんでいるよ。これからはもっとアコースティックギターを使った曲を増やしたいね。
(ジミーペイジ1970年頃のインタビューより…)
693 ：名盤さん：2013/08/20(火) 10:58:58.21 ID:ZWvs7fDx
ストーンズについては余り詳しくは無いけど、例のハイドパークのフィルムは見たかな？
始めの数曲はとても良かったけど、サティスファクション辺りから急にクズレだしたのは何故だろう？
多分、あの長いブランクが祟ったんだろうけど、彼等にしてみればケタ外れの観衆を前にして、さぞや辛い経験だったんだろうね。きっと地獄に落とされた様な苦しみだった筈だよ。
でも、あのコンサートは一応、成功したんだし、何と云ってもミックジャガーは抜群だ。特に作詞能力については神業としか言いようがないね。
(ジミーペイジ1970年頃のインタビューより…)
始めの数曲はとても良かったけど、サティスファクション辺りから急にクズレだしたのは何故だろう？
多分、あの長いブランクが祟ったんだろうけど、彼等にしてみればケタ外れの観衆を前にして、さぞや辛い経験だったんだろうね。きっと地獄に落とされた様な苦しみだった筈だよ。
でも、あのコンサートは一応、成功したんだし、何と云ってもミックジャガーは抜群だ。特に作詞能力については神業としか言いようがないね。
(ジミーペイジ1970年頃のインタビューより…)
694 ：名盤さん：2013/08/20(火) 11:01:01.24 ID:ZWvs7fDx
ビートルズについては既に実在しないバンドになったんじゃ無いかな……でも過去に於いてビートルズサウンドは常にフレッシュだったし、独特のギタースタイルを考案してポップス界に功績を残したと思う。
所でアビイロードでの、あのギターは本当にジョージなのか？ …いや、絶対にポールだよ。まぁ、どちらにしても、とに角 素晴らしいね。
(ジミーペイジ1970年頃のインタビューより…)
所でアビイロードでの、あのギターは本当にジョージなのか？ …いや、絶対にポールだよ。まぁ、どちらにしても、とに角 素晴らしいね。
(ジミーペイジ1970年頃のインタビューより…)
一時期シタールにかまけ過ぎて、気付いたら周りの皆に比べてギターが凄く下手になっていた
そこで一年発起して取り返そうと努力した、みたいな事を本人が語ってたかな
ただ、その後正攻法だと周囲の進歩が早すぎて追いつけなくなったのでスライドに逃げた、とも
そこで一年発起して取り返そうと努力した、みたいな事を本人が語ってたかな
ただ、その後正攻法だと周囲の進歩が早すぎて追いつけなくなったのでスライドに逃げた、とも
ジョージはカントリーウェスタンやリズム＆ブルース等の２・３弦を鳴らすリフは上手だったし
実際ポールよりもその辺は上手でレノンが認めてくれてビートルズ加入できた
「ロール・オーヴァー・ベートーベン」なんかがね。
実際ポールよりもその辺は上手でレノンが認めてくれてビートルズ加入できた
「ロール・オーヴァー・ベートーベン」なんかがね。
698 ：名盤さん：2013/08/20(火) 19:06:38.85 ID:Pd/l3BuL
ストーンズ語るなら
ラブユーライブもまあ悪くないが、ゲットヤーヤーズアウトを聴いてくれ
話はそれからだ
ライブアルバムは客の盛り上がりとか、演奏の出来とか、楽曲構成・アレンジなど
色んな評価ポイントがあるが、ことロックのグルーヴネスということなら史上最高の1枚だぞ。
ラブユーライブもまあ悪くないが、ゲットヤーヤーズアウトを聴いてくれ
話はそれからだ
ライブアルバムは客の盛り上がりとか、演奏の出来とか、楽曲構成・アレンジなど
色んな評価ポイントがあるが、ことロックのグルーヴネスということなら史上最高の1枚だぞ。
ヤーヤーズアウトは確かにいいね
ストリートファイティングマンなど、かなり凄い
アンチだけど、それは認める和
>>698にはモット・ザ・フープルどぞ
http://www.youtube.com/watch?v=bQXcwogHe6g&list=PLgbqJPsqBDkc7yv6vVYiC1O5tNhslrdcr
http://www.youtube.com/watch?v=Xajy07kZouY
http://www.youtube.com/watch?v=8w4RrO0ZlNA&list=PLGaduVAzOXsE1gIfDgIHtkvNPhZiuOt-u
>>691
>>クリームやブラインドフェイスのコンサートにも行った事が無いんだ。最もそれらのバンドの時代はもう終ってしまったけどね。皆そう云ってるよ。
(ジミーペイジ1970年頃のインタビューより…)
そうなのだ。時代は圧倒的かつ決定的に第2期ジンジャー・ベイカーズ・
エア・フォースのものだったのだ・・・w
http://www.youtube.com/watch?v=f9OvJKvfYl0&list=RD02vT0RTBm5QOE
ストリートファイティングマンなど、かなり凄い
アンチだけど、それは認める和
>>698にはモット・ザ・フープルどぞ
http://www.youtube.com/watch?v=bQXcwogHe6g&list=PLgbqJPsqBDkc7yv6vVYiC1O5tNhslrdcr
http://www.youtube.com/watch?v=Xajy07kZouY
http://www.youtube.com/watch?v=8w4RrO0ZlNA&list=PLGaduVAzOXsE1gIfDgIHtkvNPhZiuOt-u
>>691
>>クリームやブラインドフェイスのコンサートにも行った事が無いんだ。最もそれらのバンドの時代はもう終ってしまったけどね。皆そう云ってるよ。
(ジミーペイジ1970年頃のインタビューより…)
そうなのだ。時代は圧倒的かつ決定的に第2期ジンジャー・ベイカーズ・
エア・フォースのものだったのだ・・・w
http://www.youtube.com/watch?v=f9OvJKvfYl0&list=RD02vT0RTBm5QOE
何故か攻撃サイトにされとる w
701 ：名盤さん：2013/08/21(水) 02:19:48.68 ID:Uk/y5lM8
最近になって、ようやくビートルズの良さが分かりかけてきたよ。特にジョンのボーカルとポールのベースは素晴らしい。
でも、ジョージとか云うギタリストには終始、イライラさせられどうしだったな・・・いつも、オレが代わってやりたいと思っていたよ…
(ジェフベック談)
でも、ジョージとか云うギタリストには終始、イライラさせられどうしだったな・・・いつも、オレが代わってやりたいと思っていたよ…
(ジェフベック談)
リスナーが自由にトラックミックスできる好評の「ビートルズ・シェフ」シリーズ
第3弾 ジョージのパートの代わりにジェフが演奏したビートルズ全曲
全くヒットせず
第1弾 ジョンのパートの代わりにジミ・ヘンが演奏したビートルズ全曲
全くヒットせず
第2弾 ポールのパートの代わりにグレッグ・レイクが演奏したビートルズ全曲
全くヒットせず
第4弾 ヨーコのパートの代わりに若いケイト・ブッシュが演奏し歌ったレノン/オノソロアルバム全曲
驚異的大ヒット
第3弾 ジョージのパートの代わりにジェフが演奏したビートルズ全曲
全くヒットせず
第1弾 ジョンのパートの代わりにジミ・ヘンが演奏したビートルズ全曲
全くヒットせず
第2弾 ポールのパートの代わりにグレッグ・レイクが演奏したビートルズ全曲
全くヒットせず
第4弾 ヨーコのパートの代わりに若いケイト・ブッシュが演奏し歌ったレノン/オノソロアルバム全曲
驚異的大ヒット
俺もあと八年でエフジューだもんなぁ。
704 ：名盤さん：2013/08/22(木) 18:35:35.93 ID:Wb8OzuHP
ビートルズにジェフベックのギター？
中々、渋くて良いんじゃね？……例えば、それで日本公演やってたら、彼等のライブ演奏実力は空前の評価を得ていただろうねｗ
中々、渋くて良いんじゃね？……例えば、それで日本公演やってたら、彼等のライブ演奏実力は空前の評価を得ていただろうねｗ
705 ：名盤さん：2013/08/22(木) 18:48:40.98 ID:Hp7CmBL3
ストーンズすら断ったベックがビートルズなんてあり得ないな
ボックスオブフロッグス再結成でベックとペイジとクラプトンが共演する方がまだ可能性がある
ボックスオブフロッグス再結成でベックとペイジとクラプトンが共演する方がまだ可能性がある
ペイジ、ベック、ブラックモアの共演が見たい
708 ：名盤さん：2013/08/23(金) 10:42:25.18 ID:q30ONgRY
そう言われると、何かベック、ペイジ、クラプトンが共演したロニーレーンのアームズコンサートを思い出すな……あの時のヨレヨレのペイジは本当に酷かったな……もう、あの映像、２度と見たくないわ
できる かな
できる かな
さてさて ほほ～ さて ほほ～
できる かな
さてさて ほほ～ さて ほほ～
714 ：名盤さん：2013/08/24(土) 13:01:41.83 ID:R2J1uhSM
あのタバコ姿も、何か決まって無いって云うか、別に無理にカッコ付けて吸わなくたってイイじゃねえか!?…てレベルだっただろ。
あの天国は最悪……おまえ、それしか無いのか？…ってツッコミ入れたくなる位酷かったな。ホントに曲を愚弄していると云うのか、どうせならウインウットに唄わせて演った方が全然良かったかと思う。
それまで長年、ZEPのファンだっただけに、あの時のペイジは本当に残念だよ。
それに比べてベック君の元気だった事ｗ
やっぱりギターの力量はベックには敵わんよ。この二人が一緒に演ると、いつもペイジが脇役になってしまうなｗｗ
あの天国は最悪……おまえ、それしか無いのか？…ってツッコミ入れたくなる位酷かったな。ホントに曲を愚弄していると云うのか、どうせならウインウットに唄わせて演った方が全然良かったかと思う。
それまで長年、ZEPのファンだっただけに、あの時のペイジは本当に残念だよ。
それに比べてベック君の元気だった事ｗ
やっぱりギターの力量はベックには敵わんよ。この二人が一緒に演ると、いつもペイジが脇役になってしまうなｗｗ
ベックは終始ヘロヘロのペイジを気遣っていてかっこよかった
ボンゾとジョンジーのリズム隊がバックだと
ペイジのヘロヘロソロも味があるソロに聞こえるから不思議
８０年とARMSじゃ そこが違う
ペイジのヘロヘロソロも味があるソロに聞こえるから不思議
８０年とARMSじゃ そこが違う
718 ：名盤さん：2013/08/25(日) 04:49:43.14 ID:cp4TcilI
ARMSのペイジコーナーはリハ不足なのかヘロヘロだけど、TULSA TIMEでのｸﾗﾌﾟﾄﾝ･ﾍﾞｯｸ共演でのソロはペイジらしくて好きだな
ARMSもUSツアーではｸﾗﾌﾟﾄﾝ･ﾍﾞｯｸ･ﾍﾟｲｼﾞの天国への階段共演なんかもあるんだから市販化して欲しいね
ARMSもUSツアーではｸﾗﾌﾟﾄﾝ･ﾍﾞｯｸ･ﾍﾟｲｼﾞの天国への階段共演なんかもあるんだから市販化して欲しいね
719 ：名盤さん：2013/08/25(日) 06:33:32.92 ID:P9G+FVSf
下らんアームズごときで、何ネチネチ、言い合ってるんだよ……オマエら、アホかｗ
>>719
ARMSは結果的にFIRMに繋がる重要なプロジェクトだけどな
ARMSは結果的にFIRMに繋がる重要なプロジェクトだけどな
ARMSコンサートはパンダよろしく、観客はジミー・ペイジ観たさに集まったんだぞ。
だからペイジは話題を独占し過ぎて共演のミュージシャンたちに申し訳ないと思ったと言っている。
だからペイジは話題を独占し過ぎて共演のミュージシャンたちに申し訳ないと思ったと言っている。
ペイジがなぜ謝らなければいけないのかワカランが
ペイジがそういう性格だからだよ
オーケストラと共演した時も似たような発言している
オーケストラと共演した時も似たような発言している
ネブワースでもペイジ汗ビッショリでふらふらになって弾いてるな、でもカッコ良かったぜ
725 ：名盤さん：2013/08/25(日) 22:56:16.31 ID:zqTpqwAF
>>721-723
これで、ペイジが、ジョン爺みたいに他のバンドをプロデュースしないのが、
何となくわかった気がする。
「あのペイジがプロデュースしたバンド」となれば、
そのバンドよりもペイジに注目が集まってしまう。
しかも、どうしたってそのバンドにはZEPサウンドを求められる。
そうすると、結局はそのバンドを潰してしまうことになる。
だから、一切他のバンドをプロデュースしなかったのではないかと思う。多分。
これで、ペイジが、ジョン爺みたいに他のバンドをプロデュースしないのが、
何となくわかった気がする。
「あのペイジがプロデュースしたバンド」となれば、
そのバンドよりもペイジに注目が集まってしまう。
しかも、どうしたってそのバンドにはZEPサウンドを求められる。
そうすると、結局はそのバンドを潰してしまうことになる。
だから、一切他のバンドをプロデュースしなかったのではないかと思う。多分。
ARMSのペイジって、レインボーコンサートの時のクラプトンみたいなアレだろ？
>>724
ネブは演奏も両日とも糞だし
ネブは演奏も両日とも糞だし
728 ：名盤さん：2013/08/26(月) 17:39:55.37 ID:0LoKhw4r
716は何か嫌な事でもあったのか？
単にケチ付けるしか能が無いんなら、下らんレスするな
単にケチ付けるしか能が無いんなら、下らんレスするな
>>728
無知を指摘されて恥ずかしかったかw
無知を指摘されて恥ずかしかったかw
ARMSの頃って動画ペイジに飢えてる頃だったから内容より動いてる映像に感動したなぁ
当時は動くペイジを見れるのは市販の狂熱のライヴだけだったが、１７千円もして高くて簡単に買えないかったし・・・・
その後、ファームのプロモ、ライヴエイド、スーパーショーやブートビデオなど徐々に見れるようになったんだよなぁ
当時は動くペイジを見れるのは市販の狂熱のライヴだけだったが、１７千円もして高くて簡単に買えないかったし・・・・
その後、ファームのプロモ、ライヴエイド、スーパーショーやブートビデオなど徐々に見れるようになったんだよなぁ
>>724
俺もネヴワース好きだぜ
俺もネヴワース好きだぜ
ネブワースの綴りはKnebworthだからネヴワースと書くのは間違いこれ豆知識な
>>730
んだんだ、ZEPPは当時まともな映像は「狂熱のライヴ」だけ、たったこれだけよｗ
Beatlesなんかは映像が相当多いんだけど、やっぱ昔はフィルムコンサートなんかでコピーのコピー
を上映してて「シェアスタジアム」なんてセピア色になっちゃってた。それがアンソロジー観たらメチャ
画質が良くて驚いたｗZEPPもまだまだ未公開映像を温存してるだろうな。
んだんだ、ZEPPは当時まともな映像は「狂熱のライヴ」だけ、たったこれだけよｗ
Beatlesなんかは映像が相当多いんだけど、やっぱ昔はフィルムコンサートなんかでコピーのコピー
を上映してて「シェアスタジアム」なんてセピア色になっちゃってた。それがアンソロジー観たらメチャ
画質が良くて驚いたｗZEPPもまだまだ未公開映像を温存してるだろうな。
ピーター・グラントがビデオ撮っているのを見つけると
機材破壊して撮ってた人間も半殺しなので海賊版の映像も少ない
機材破壊して撮ってた人間も半殺しなので海賊版の映像も少ない
735 ：名盤さん：2013/08/26(月) 22:46:48.80 ID:0LoKhw4r
でも71年の東京公演のビデオ、YouTubeで見れたよな
あれ全編見てみたいな
あれ全編見てみたいな
まぁ30年以上前に解散したバンドだから良質な映像は望むべくも無い
その点祭典の日は高解像度で見られるからいいね
全盛期のパフォで見たかったが、ZEPと出合ったのが解散20年後の
若い世代としては奇跡的に出会えた感じね
その点祭典の日は高解像度で見られるからいいね
全盛期のパフォで見たかったが、ZEPと出合ったのが解散20年後の
若い世代としては奇跡的に出会えた感じね
>>735
何かうろ覚えでは70年か71年のライブ（武道館？）をTV放映するために日本のクルーが撮影した
のをZEPPサイドからチェックしたいと要望があって渡したら「テープは返さない、お前達の音取りが
悪過ぎる」って言ってイギリスに持ち帰ったらしいけど、ほんとうであれば音はリマスターできるん
だから是非観てみたいものだ
何かうろ覚えでは70年か71年のライブ（武道館？）をTV放映するために日本のクルーが撮影した
のをZEPPサイドからチェックしたいと要望があって渡したら「テープは返さない、お前達の音取りが
悪過ぎる」って言ってイギリスに持ち帰ったらしいけど、ほんとうであれば音はリマスターできるん
だから是非観てみたいものだ
738 ：名盤さん：2013/08/27(火) 01:06:26.27 ID:YjkuN230
>>717
最強リズム隊ボンゾジョンジーがいないと酷すぎてただの下手くそに聞こえる、、
特にベックやクラプトン、ジャコパスなんかとの一流処とのジャムは酷すぎてただの下手くそにも聞こえる
ボンゾジョンジーはフロントを立てるプレイがうまい
あれがジンジャーベイカージャクブルースあたりだったらペイジはくわれて置いてきぼり食らうな
ペイジは楽器バトル的なもんは駄目だな
協調してくれないと
最強リズム隊ボンゾジョンジーがいないと酷すぎてただの下手くそに聞こえる、、
特にベックやクラプトン、ジャコパスなんかとの一流処とのジャムは酷すぎてただの下手くそにも聞こえる
ボンゾジョンジーはフロントを立てるプレイがうまい
あれがジンジャーベイカージャクブルースあたりだったらペイジはくわれて置いてきぼり食らうな
ペイジは楽器バトル的なもんは駄目だな
協調してくれないと
739 ：名盤さん：2013/08/27(火) 01:15:27.42 ID:YjkuN230
ジョンジーは誰とでもやれる腕があるというか
テクニシャン系のロックギタリスト、ジャズやフュージョン系とも平然とやれるな
テクニシャン系のロックギタリスト、ジャズやフュージョン系とも平然とやれるな
>>738
初期は空気読まずに叩きまくって、ペイジがこれに怒りだしたのだけど、
ボンゾは言うことを聞かず、なおさら激しいプレイをしだしたので、
察したグラントがボンゾをビビらせて強制的に大人しくさせたという伝説が。
初期は空気読まずに叩きまくって、ペイジがこれに怒りだしたのだけど、
ボンゾは言うことを聞かず、なおさら激しいプレイをしだしたので、
察したグラントがボンゾをビビらせて強制的に大人しくさせたという伝説が。
741 ：名盤さん：2013/08/27(火) 01:44:06.16 ID:YjkuN230
ボンゾジョンジーは音全体を聞いていて、互いの演奏を察して、即座に対応する能力がすごい
普通あれだけパワフルなグルーヴや技術、腕がある連中は自分の演奏だけに集中しがちだけど
ボンゾジョンジーは曲にあった演奏するし
何がきても即座に対応する
特にボンゾがとばしてプレイしたらジョンジーはあわせてくるが、ペイジはついてこれてないところがある
普通あれだけパワフルなグルーヴや技術、腕がある連中は自分の演奏だけに集中しがちだけど
ボンゾジョンジーは曲にあった演奏するし
何がきても即座に対応する
特にボンゾがとばしてプレイしたらジョンジーはあわせてくるが、ペイジはついてこれてないところがある
ペイジがもう少しうまければゼッペリンの名ライブ、名ブートはかなり増えてた可能性が高い
743 ：名盤さん：2013/08/27(火) 06:54:18.24 ID:EXiEugLF
パープルのライブインジャパンと云うのは元々、ツェッペリンの来日公演の為の企画で実際、71年の東京と大阪は公式に録っていた。しかし最終的にツェッペリン側からのＮＯ－の返事で話がお流れになったんだよな。
ペイジがもうちょっと上手かったらってwww
それじゃZEPじゃねーだろwww
ペイジは上手いを超えたカッコよさがあるからいいんじゃねーの？
ヘンドリックスも叱り
それじゃZEPじゃねーだろwww
ペイジは上手いを超えたカッコよさがあるからいいんじゃねーの？
ヘンドリックスも叱り
745 ：名盤さん：2013/08/27(火) 22:38:10.04 ID:EXiEugLF
742は例の基地外だから、もう相手しなくてイイよｗｗｗ
■『ﾚｯﾄﾞ･ﾂｪｯﾍﾟﾘﾝ 文藝別冊』
「ﾚｯﾄﾞ･ﾂｪｯﾍﾟﾘﾝ 文藝別冊」内容詳細
全作品のデラックスエディション発売開始に先駆けてツェッペリンの魅力を総特集。ロックのもうひとつの原点を徹底ガイド!必読の一冊
新刊案内で｢全作品のデラックスエディション発売開始に先駆けて」って紹介されているけど、噂の未発表曲含むリマスター発売が決定したんかな？
「ﾚｯﾄﾞ･ﾂｪｯﾍﾟﾘﾝ 文藝別冊」内容詳細
全作品のデラックスエディション発売開始に先駆けてツェッペリンの魅力を総特集。ロックのもうひとつの原点を徹底ガイド!必読の一冊
新刊案内で｢全作品のデラックスエディション発売開始に先駆けて」って紹介されているけど、噂の未発表曲含むリマスター発売が決定したんかな？
>>746
㌧！チェックしてみるわ
㌧！チェックしてみるわ
ペイジはわざと走ったり、ひっかかったり、濁したり、した演奏をしていると思う。
ただ正確に演奏することを潔しとない屈折した美意識をもっているのかもしれない。
ゼムのBaby please don't go やキンクスのころからそうだった。
ロック臭さをかんじさせるギタリストとしては頂点の存在。
ただ正確に演奏することを潔しとない屈折した美意識をもっているのかもしれない。
ゼムのBaby please don't go やキンクスのころからそうだった。
ロック臭さをかんじさせるギタリストとしては頂点の存在。
750 ：名盤さん：2013/08/28(水) 07:01:09.14 ID:8o6xwFMS
ペイジが演奏について来れないとか、もう少し上手ければ良かった…って、大きなお世話だろｗ
おまえらがペイジのギターソロで一番好きなのは？
自分はアキレス
自分はアキレス
Black Dogだな
”Since I've been loving you”で
754 ：名盤さん：2013/08/28(水) 12:50:36.61 ID:8o6xwFMS
タンジェリンがいいネ！
うん「タンジェリン」はフレーズも音も良いね
The rover だな
>>756
うんうんThe roverもあった、コピーしたけど良く考えたフレーズだなあと思ったよ
うんうんThe roverもあった、コピーしたけど良く考えたフレーズだなあと思ったよ
天国への階段のソロは入り方が格好いいと思う
起承転結しっかりしてるし
起承転結しっかりしてるし
760 ：名盤さん：2013/08/28(水) 20:04:01.13 ID:VSpz8p2R
762 ：名盤さん：2013/08/28(水) 20:53:43.25 ID:8o6xwFMS
ライブでは、やっぱり71年大阪のアンコールのサンキューだな。
ココでのペイジ、本当に素晴らしいよ
ココでのペイジ、本当に素晴らしいよ
>>761
胸いっぱいの恋を
胸いっぱいの恋を
>>764
洒落が分かる人にZEPPが多いｗ
洒落が分かる人にZEPPが多いｗ
1stのLPを聴いた時ブラックマウンテンからほぼ間髪入れずにコミュニケーションに入ったのが印象に残っている
>>767
ちょっｗそうはっきりいえいえ言われてもｗｗ
ちょっｗそうはっきりいえいえ言われてもｗｗ
770 ：名盤さん：2013/08/28(水) 23:32:14.05 ID:RGGhOPl0
771 ：名盤さん：2013/08/28(水) 23:35:05.97 ID:RGGhOPl0
あれこそ、ペイジ という意味でライブのロックンロールは素晴らしいと思う。
クラプトンやベックと比べるというのはまったくもっておかしい
ペイジは動いて魅せるギタリスト
だからペイジスタイル＝ロックギタリストの象徴的なスタイル
となったんだ
クラプトンやベックと比べるというのはまったくもっておかしい
ペイジは動いて魅せるギタリスト
だからペイジスタイル＝ロックギタリストの象徴的なスタイル
となったんだ
773 ：名盤さん：2013/08/29(木) 05:11:07.43 ID:oNh8/FkR
お前らこれ見とけ、感動するぞ
Ann & Nancy Wilson (Heart) - Stairway To Heaven - Kennedy Center
http://www.youtube.com/watch?v=mf2O3OAQjng
Ann & Nancy Wilson (Heart) - Stairway To Heaven - Kennedy Center
http://www.youtube.com/watch?v=mf2O3OAQjng
774 ：名盤さん：2013/08/29(木) 06:13:19.29 ID:XZu5xcsZ
本当に感動していたのは、ＺＥＰの３人だろうね
プラントなんて終始涙目だもんな
ただの老化現象か？
ただの老化現象か？
>>772
技巧の「巧」より「旨い」じゃね
技巧の「巧」より「旨い」じゃね
グランドファンクの前座をゼップは大喜びで見てたとも、ジミーペイジが中指を立てたとも聞くけど、どっちが本当なんだ？
それともペイジとグラントだけが怒ってたのかな
それともペイジとグラントだけが怒ってたのかな
779 ：名盤さん：2013/08/29(木) 19:21:52.04 ID:XZu5xcsZ
ミッキーモストとは２枚のアルバムを出したんだが……これが酷い代物で、まるでハーマンズハーミッツみたいな出来だったんだよ。
勿論それ相当の理由があったのさ……プレイバックも聴かずにアルバムのほぼ半分のトラックを作ってしまったんだからね。
ミッキーの考えじゃ、アルバムなんてシングルヒットに付けられる蛇足見たいなものだから、別に気を使う必要無いって考えなんだ。
(ジミーペイジ1970年頃のインタビューより…)
勿論それ相当の理由があったのさ……プレイバックも聴かずにアルバムのほぼ半分のトラックを作ってしまったんだからね。
ミッキーの考えじゃ、アルバムなんてシングルヒットに付けられる蛇足見たいなものだから、別に気を使う必要無いって考えなんだ。
(ジミーペイジ1970年頃のインタビューより…)
780 ：名盤さん：2013/08/29(木) 19:23:40.57 ID:XZu5xcsZ
ドノバンのハーディがーディマンのレコーディングに参加していた時、ジョンポールはアレンジを担当していたんだ。
休憩中に彼は、俺の新しいバンドにベースプレイヤーは必要無いかって言って来たんだ。今じゃ、云うまでも無く超一流のミュージシャン兼アレンジャーのジョンポールの事だもの、その時だって仕事なら俺に言わなくても、幾らでもあった筈なんだ。
でも彼は自分の表現の場が必要だと感じていた訳さ。セッションは確かに素晴らしいものだが、やはり自分のものと云う訳にはいかない。
俺達はその辺を話し合い、自分達を表現する為には、新しいバンドを作るべきだと云う結論に達したんだ。
(ジミーペイジ1970年頃のインタビューより…)
休憩中に彼は、俺の新しいバンドにベースプレイヤーは必要無いかって言って来たんだ。今じゃ、云うまでも無く超一流のミュージシャン兼アレンジャーのジョンポールの事だもの、その時だって仕事なら俺に言わなくても、幾らでもあった筈なんだ。
でも彼は自分の表現の場が必要だと感じていた訳さ。セッションは確かに素晴らしいものだが、やはり自分のものと云う訳にはいかない。
俺達はその辺を話し合い、自分達を表現する為には、新しいバンドを作るべきだと云う結論に達したんだ。
(ジミーペイジ1970年頃のインタビューより…)
781 ：名盤さん：2013/08/29(木) 19:25:21.78 ID:XZu5xcsZ
１stアルバムを聴いても分かる様に、我々はあくまでハードロックの追求を特色としていたんだよ。ブルースも２曲程入っているけど、とに角ツェッペリンにとってはハードロックとブルースが全てだった訳だ。
でも最近は俺達も他の種類の音楽に目を向ける様になり、かなり質の違ったものも演奏する様になった。
サンキュー等がその良い例だが、未々やりたい事は沢山あるし、内容や曲の趣味が変わるのは自然の成り行きだろうね。
(ジミーペイジ1970年頃のインタビューより…)
でも最近は俺達も他の種類の音楽に目を向ける様になり、かなり質の違ったものも演奏する様になった。
サンキュー等がその良い例だが、未々やりたい事は沢山あるし、内容や曲の趣味が変わるのは自然の成り行きだろうね。
(ジミーペイジ1970年頃のインタビューより…)
782 ：名盤さん：2013/08/29(木) 19:27:51.46 ID:XZu5xcsZ
ツェッペリンのメンバー達と演奏するのは実にファンタスティックだ。グループ結成以前にも、彼等のような素晴らしいミュージシャン達と共演した経験は一度も無いよ。
従って、メンバー同士が互いに影響され合って自分も上達出来た事は確かだろうね。
(ジミーペイジ1970年頃のインタビューより…)
従って、メンバー同士が互いに影響され合って自分も上達出来た事は確かだろうね。
(ジミーペイジ1970年頃のインタビューより…)
783 ：名盤さん：2013/08/29(木) 19:30:09.26 ID:XZu5xcsZ
俺達はスタート当時から、お互いに協力して、ここ迄やって来れたんだし、４人の力が結集したお陰でビッグスターになれたんだよ。
メンバーは皆、ごく普通のモノの考え方をする奴ばかりだし……この普通って所がいいんだよ。心が休まるし理解し合えるんだ。
１人だけが注目されて人気者になった場合、その人間はバンドのガンになり易いからね。だから、バンドのメンバー１人１人が、ごく普通の感性を持っている事は、とても大切なんだ。
(ジミーペイジ1970年頃のインタビューより…)
メンバーは皆、ごく普通のモノの考え方をする奴ばかりだし……この普通って所がいいんだよ。心が休まるし理解し合えるんだ。
１人だけが注目されて人気者になった場合、その人間はバンドのガンになり易いからね。だから、バンドのメンバー１人１人が、ごく普通の感性を持っている事は、とても大切なんだ。
(ジミーペイジ1970年頃のインタビューより…)
784 ：名盤さん：2013/08/29(木) 21:36:41.78 ID:n2RiUC8T
リズム隊はキレキレ
ペイジはヨレヨレ
ペイジはヨレヨレ
786 ：名盤さん：2013/08/30(金) 06:28:23.91 ID:oN/e9x+3
７７年以降ジミーはグダグダ演奏が多い
787 ：名盤さん：2013/08/30(金) 07:09:28.13 ID:YRqG/kpQ
俺、ギターやらないからペイジが技術的に上手くないってことはわからん。
単純に音がかっこいいから好き。
でも音楽聞く奴の大半は俺みたいな素人だからな。
ビートルズなんて世界中の素人が聞いてるから世界一のバンドなわけでさ。
ジミヘンもペイジもクラプトンもベックもヴァンヘイレンも技術抜きにみんなかっこいい。
単純に音がかっこいいから好き。
でも音楽聞く奴の大半は俺みたいな素人だからな。
ビートルズなんて世界中の素人が聞いてるから世界一のバンドなわけでさ。
ジミヘンもペイジもクラプトンもベックもヴァンヘイレンも技術抜きにみんなかっこいい。
788 ：名盤さん：2013/08/30(金) 07:15:39.45 ID:oN/e9x+3
編集すれば本当に下手かどうかはブートのライブでも聞かない限りわからんからな
コアなZEPすきほどペイジ下手だなーって思ってると思う
コアなZEPすきほどペイジ下手だなーって思ってると思う
そーだすよ。
ブートでライブ聴いての感想でしょう。
YouTubeにもアッピングされとるので聴くズラよ。
ブートでライブ聴いての感想でしょう。
YouTubeにもアッピングされとるので聴くズラよ。
>>788
お前まじでペイジが下手とか言っちゃってるの？
お前が上手いと思うのってホールズワースとかリッチー？笑
それともインギーとか？爆笑
まあそういうことは自分がペイジと同じぐらいイマジネーションあふれるギター弾けるようになってから書こうなwww
お前まじでペイジが下手とか言っちゃってるの？
お前が上手いと思うのってホールズワースとかリッチー？笑
それともインギーとか？爆笑
まあそういうことは自分がペイジと同じぐらいイマジネーションあふれるギター弾けるようになってから書こうなwww
下手っていうか、手に汗握る感。
生で見たのはデビカバとやってた時一度きりだけど。
とにかく、ドキドキして心の中で「頑張れ！頑張れ！」と唱えてた。
そんな感じ。
違う意味でスリル満点のプレイ。
生で見たのはデビカバとやってた時一度きりだけど。
とにかく、ドキドキして心の中で「頑張れ！頑張れ！」と唱えてた。
そんな感じ。
違う意味でスリル満点のプレイ。
それってスリルっていうか心配なギタリスってこと
ファンに演奏でガンバレって心配されるギタリストｗｗ
プロかｗｗ
ファンに演奏でガンバレって心配されるギタリストｗｗ
プロかｗｗ
>>791
あのライブでの危なっかしいプレイが味がでてていいよな
あのライブでの危なっかしいプレイが味がでてていいよな
ペイジは最低限レコード通り弾いたら神になれたのに
>>792
ギターよくわからない奴はペイジのリフがかっこいいとか弾いてる姿かっこいいとかで見てるから
ブートで音だけ聞くとひどいもんだ
ブートは金ださずにネットでただで聞きまくれる
ライブ聴くとリズム隊のすごさがわかる
ギターよくわからない奴はペイジのリフがかっこいいとか弾いてる姿かっこいいとかで見てるから
ブートで音だけ聞くとひどいもんだ
ブートは金ださずにネットでただで聞きまくれる
ライブ聴くとリズム隊のすごさがわかる
797 ：名盤さん：2013/08/30(金) 18:58:50.55 ID:tnBGGGx0
弾けてないのがロック(キリッ
>>798
んだ、ロックはライブではレコード通りきちんと弾いてはいけないのであーるよｗ
ペイジのギターの位置考えてみ、あんなに下げたら誰でも下手っぴになるあるよ
ロックのライブはビジュアル優先だな、特にペイジはｗ
んだ、ロックはライブではレコード通りきちんと弾いてはいけないのであーるよｗ
ペイジのギターの位置考えてみ、あんなに下げたら誰でも下手っぴになるあるよ
ロックのライブはビジュアル優先だな、特にペイジはｗ
ペイさんのドラゴスーツはグラムロック勢からいただいちゃったんだろうか？
それ以前はアーガイルのベスト着たりしてたんで。
それ以前はアーガイルのベスト着たりしてたんで。
ネブのアキレスとか聴くと、マジずっこけるよなw
初期はつっかかりピッキングじゃないのに
なんでだんだん下手になっていくんだ
やっぱり、ギター位置がひくくなっていったからか？
なんでだんだん下手になっていくんだ
やっぱり、ギター位置がひくくなっていったからか？
803 ：名盤さん：2013/08/30(金) 20:50:29.79 ID:cPPc5rrl
毎度のペイジのヘタウマ談義な？ｗ
ココは若いヤツが多いのかな？……皆、意見初々しくて可愛いよｗｗ
ココは若いヤツが多いのかな？……皆、意見初々しくて可愛いよｗｗ
804 ：名盤さん：2013/08/30(金) 20:57:03.46 ID:o1Dh3Qcb
誰でも技量以上のプレイしようとするとああなるよ
あと酒飲んで酔っ払ってたりｗ
ヴァンヘイレンあたりと一緒にするからややこしくなる
ジミーペイジはキースリチャーズあたりの複雑版と考えるとわかる
あと酒飲んで酔っ払ってたりｗ
ヴァンヘイレンあたりと一緒にするからややこしくなる
ジミーペイジはキースリチャーズあたりの複雑版と考えるとわかる
>>804
ジミ・ヘンドリックスが、
思いついたことをその場でやるからよく間違えるんだ。
なんて言ってたけど、
ペイジも同様だったんでしょうね。
でも永遠の詩の冒頭くらいはライブでもちゃんと弾けてほしかった。
あと、ジャズの人ってアドリブでそんなミスしないと思うんだけど、
やっぱりうまいんだろうか？
それともジミやペイジのイマジネイションが、
それをさらに上回っていたのか。
ジミ・ヘンドリックスが、
思いついたことをその場でやるからよく間違えるんだ。
なんて言ってたけど、
ペイジも同様だったんでしょうね。
でも永遠の詩の冒頭くらいはライブでもちゃんと弾けてほしかった。
あと、ジャズの人ってアドリブでそんなミスしないと思うんだけど、
やっぱりうまいんだろうか？
それともジミやペイジのイマジネイションが、
それをさらに上回っていたのか。
>>807
ペイジという人はアドリブで弾くよりもアドリブでアクションポーズすることを優先するそうですｗ
ペイジという人はアドリブで弾くよりもアドリブでアクションポーズすることを優先するそうですｗ
その通りペイジは次に出すノート（音）よりカメラの方に気が行ってまーすｗ
ロックンロールの阿波踊り風のステップは難しいぞ！足を交互に左右に繰り出すのが神業ｗ
テルミンの前での意味不明の拝み動作も凄いぞ、それもその後両手を挙げて蟹ウォークだいｗ
どう？ペイジの魅力分かったかな？ｗ
ロックンロールの阿波踊り風のステップは難しいぞ！足を交互に左右に繰り出すのが神業ｗ
テルミンの前での意味不明の拝み動作も凄いぞ、それもその後両手を挙げて蟹ウォークだいｗ
どう？ペイジの魅力分かったかな？ｗ
初期はストイックだった
売れてビッグバンドになってからはファションも動作もドラックも派手になって視覚効果重視になった
売れてビッグバンドになってからはファションも動作もドラックも派手になって視覚効果重視になった
アクションに関してはチャーリー・ワッツが、
ステージのミック・ジャガーの大げさなところを笑っちゃうって言ってたけど、
ミック本人はああしないと後ろの人にわかんないって言ってたね。
だからペイジもそうしてたんかな？
でもPAが未発達の時、
CSN&Yがアコースティックセットをやって、
客には全く聴こえてなかったのに対して、
ツェッペリンはそういう愚は犯さなかったってどこかで読んだ。
ステージのミック・ジャガーの大げさなところを笑っちゃうって言ってたけど、
ミック本人はああしないと後ろの人にわかんないって言ってたね。
だからペイジもそうしてたんかな？
でもPAが未発達の時、
CSN&Yがアコースティックセットをやって、
客には全く聴こえてなかったのに対して、
ツェッペリンはそういう愚は犯さなかったってどこかで読んだ。
812 ：名盤さん：2013/08/30(金) 22:31:01.89 ID:Kz9yTico
ペイジが下手か否かの議論はもうお終いにしょう。
どんな言葉で取り繕うと下手なもんは下手。
正確に言うと、初めはそこそこ上手かったのに
段々と下手になっていき、お金取っちゃいけないレベルまで落ちたということ。
80年のライブなんて聴けたもんじゃないくらい酷いしね。
なので、もともと上手く弾けないキースとかロンウッドあたりを
引き合いに出しちゃダメw
どんな言葉で取り繕うと下手なもんは下手。
正確に言うと、初めはそこそこ上手かったのに
段々と下手になっていき、お金取っちゃいけないレベルまで落ちたということ。
80年のライブなんて聴けたもんじゃないくらい酷いしね。
なので、もともと上手く弾けないキースとかロンウッドあたりを
引き合いに出しちゃダメw
みんなわかってるけど、その下手なった原因を考察してるんだろ
８０年代のブート好きだけどな
ペイジ下手でもバンド全体はカッコイイよ
初期の勢いだけのものより味がある
８０年代聞けないなんてＺＥＰファンとしては駄目だな
ペイジ下手でもバンド全体はカッコイイよ
初期の勢いだけのものより味がある
８０年代聞けないなんてＺＥＰファンとしては駄目だな
815 ：名盤さん：2013/08/30(金) 23:00:35.75 ID:YRqG/kpQ
>>812
だからそれが違う。
お金とる、とれないでいったら、ペイジは世界トップクラスで金を産むギタリスト。
ギターの音自体のカッコよさ含めたトータルな部分で。
技術の下手上手というのはグレートギタリストのワンノブゼム、
むしろマニアックな要素だよ、音楽一般というくくりで見ると。
だからそれが違う。
お金とる、とれないでいったら、ペイジは世界トップクラスで金を産むギタリスト。
ギターの音自体のカッコよさ含めたトータルな部分で。
技術の下手上手というのはグレートギタリストのワンノブゼム、
むしろマニアックな要素だよ、音楽一般というくくりで見ると。
816 ：名盤さん：2013/08/30(金) 23:04:38.12 ID:ReSiIZ5C
このスレではどの作品が人気あるの？
>>816
アルバムならフィジカルグラフティ
アルバムならフィジカルグラフティ
公式ライブならBBC
なるほど。最近2、4、柩を聴いて、次に13か他のにするか迷っていた。
その辺りを聴いてみようかな
その辺りを聴いてみようかな
>>819
なら絶対ZeppelinⅢを聴いた方が良い、ZEPPが方向性が変わった重要なアルバムだよ
なら絶対ZeppelinⅢを聴いた方が良い、ZEPPが方向性が変わった重要なアルバムだよ
もう2013年になってるのに今更ペイジが上手いか？下手か？ってwww
しかもおそらくドラッグの事もギターの弾き方も知らないような奴らがwww
ここでペイジが下手とか言ってる奴は何で聴いてるの？
そんなに下手なギタリストが何でこんなに有名なの？
もっと背景に見え隠れする物を感じとった方がいいんじゃない？
毎回ライブが終わる度におそらく朝までグルーピーとドラッグに溺れて乱痴気騒ぎ
そんな状況でどんどんボロボロになりながらもよく弾けてると思うよ
しかもおそらくドラッグの事もギターの弾き方も知らないような奴らがwww
ここでペイジが下手とか言ってる奴は何で聴いてるの？
そんなに下手なギタリストが何でこんなに有名なの？
もっと背景に見え隠れする物を感じとった方がいいんじゃない？
毎回ライブが終わる度におそらく朝までグルーピーとドラッグに溺れて乱痴気騒ぎ
そんな状況でどんどんボロボロになりながらもよく弾けてると思うよ
＞そんなに下手なギタリストが何でこんなに有名なの？
かっこいいから
かっこいいから
そうだなー俺VANHALENもイングヴェイもライブ観てるけど別に興奮しなかったな。
特にイングヴェイのギターの上手はハンパじゃないけどLIVEとしては面白味に欠けるな
特にイングヴェイのギターの上手はハンパじゃないけどLIVEとしては面白味に欠けるな
>>820
了解しました
了解しました
日本人特有という気がする。
イエスのスティーブハウが下手とかさ。
クラシックやジャズ、あるいはフュージョンの基準から見たら運指も甘いし
ミスも多いけど、ハウの弾くフレーズはやっぱメチャ早くてカックイイ。
ロック好きなら、逆にそういう技術重視的な見方を笑うくらいでないと恥ずかしいかと。
イエスのスティーブハウが下手とかさ。
クラシックやジャズ、あるいはフュージョンの基準から見たら運指も甘いし
ミスも多いけど、ハウの弾くフレーズはやっぱメチャ早くてカックイイ。
ロック好きなら、逆にそういう技術重視的な見方を笑うくらいでないと恥ずかしいかと。
俺は伝説だけ知ってたからどんだけすげーのかと
ペイジプラントもカヴァーテイルペイジも見たけど
他のバンドと比べて特にすごいとか思わなかったな
ま、擬似ＺＥＰだけど
ペイジプラントもカヴァーテイルペイジも見たけど
他のバンドと比べて特にすごいとか思わなかったな
ま、擬似ＺＥＰだけど
828 ：名盤さん：2013/08/31(土) 00:33:15.59 ID:thie+1hk
渋谷か誰か言ってたけど
ファミコンとプレステどっちが凄い？ってことや。
ペイジはやっぱすげーよ。
ほんま言い得て妙やわ。
ファミコンとプレステどっちが凄い？ってことや。
ペイジはやっぱすげーよ。
ほんま言い得て妙やわ。
ペイジだけ下手になってるからな
831 ：名盤さん：2013/08/31(土) 01:00:23.10 ID:thie+1hk
にしても永遠の詩のレインソングって何回聴いても最高にいいよね。
凄く沁みるなー。
誰かおすすめのブート教えて。
35歳ブート童貞です。
凄く沁みるなー。
誰かおすすめのブート教えて。
35歳ブート童貞です。
>>832
77にしては名演というだけ
77にしては名演というだけ
録音もいいんでしょ？
ミラード録音とかで。
ミラード録音とかで。
ヴァンヘイレンもＺＥＰフォロワー
http://www.youtube.com/watch?v=BD16RcpAlno
カバー
http://www.youtube.com/watch?v=BD16RcpAlno
http://www.youtube.com/watch?v=BD16RcpAlno
カバー
http://www.youtube.com/watch?v=BD16RcpAlno
こっちのほうがＺＥＰっぽい
http://www.youtube.com/watch?v=BD16RcpAlno
http://www.youtube.com/watch?v=BD16RcpAlno
838 ：名盤さん：2013/08/31(土) 13:10:26.18 ID:dY+zMO4e
>>825
いや、日本人特有じゃない。
エディ・ヴァンヘイレンが
「アルバムでのジミーのプレイは最高なのに、
なぜライブだとあんなに下手になっちゃうんだろう」
と言っている。
で、それに反論するかのように、ブートのタイトルになったのが、
「LISTEN TO THIS, EDDIE」
いや、日本人特有じゃない。
エディ・ヴァンヘイレンが
「アルバムでのジミーのプレイは最高なのに、
なぜライブだとあんなに下手になっちゃうんだろう」
と言っている。
で、それに反論するかのように、ブートのタイトルになったのが、
「LISTEN TO THIS, EDDIE」
839 ：名盤さん：2013/08/31(土) 13:17:47.27 ID:dY+zMO4e
20年以上前に、MTVアワードかなにかで、
リンキン（？）が、ZEPの「THANK YOU」をアコギで弾きだした。
で、曲の途中で、ご本人登場形式wでペイジが登場。
ところが、爆音エレキでアコギの音どころかヴォーカルまでかき消し、
しかもメロメロな演奏なので、全てぶち壊してしまった。
リンキン（？）のメンバーも複雑な表情したいたのは覚えている。
リンキン（？）が、ZEPの「THANK YOU」をアコギで弾きだした。
で、曲の途中で、ご本人登場形式wでペイジが登場。
ところが、爆音エレキでアコギの音どころかヴォーカルまでかき消し、
しかもメロメロな演奏なので、全てぶち壊してしまった。
リンキン（？）のメンバーも複雑な表情したいたのは覚えている。
デイブリーロスはプラント好きみたいだけどプラントはあんな腰クネクネやったないぞ
ドラムのアレックスはセットは馬鹿でかいラディックだけど下手過ぎだろｗ
これPVだね、この時期のライブの迫力はハンパじゃない、エディーなんてマーシャル吹っ飛ぶ寸前
の音を出しててハウりまくってるけど、そんな事お構いなしでデカイ音を出してたエディーは元気杉
ドラムのアレックスはセットは馬鹿でかいラディックだけど下手過ぎだろｗ
これPVだね、この時期のライブの迫力はハンパじゃない、エディーなんてマーシャル吹っ飛ぶ寸前
の音を出しててハウりまくってるけど、そんな事お構いなしでデカイ音を出してたエディーは元気杉
音楽の話じゃなくてアレだけど、
プラントってソバージュとかにしてたのにそれが自然に馴染んでて良いよね
そういった身体に直接薬品を使う人工的なおしゃれはどこか継ぎ合わせたぎこちなさが出るけど、
プラントは最初からそうだったかのような自然さがあってカッコイイ
プラントってソバージュとかにしてたのにそれが自然に馴染んでて良いよね
そういった身体に直接薬品を使う人工的なおしゃれはどこか継ぎ合わせたぎこちなさが出るけど、
プラントは最初からそうだったかのような自然さがあってカッコイイ
842 ：名盤さん：2013/08/31(土) 13:48:59.81 ID:dY+zMO4e
これいいよ。ベックの弾き方は好きじゃないが・・・
http://www.youtube.com/watch?v=M7neHq9fpBc
これも。で、ジョーペリーは、自分のソロの後にベックかペイジに振っているんだが、
ベックはそっぽ向いちゃうし、ペイジは自分に振られたと気づいてないみたいw
http://www.youtube.com/watch?v=PaG4CV5zeac
http://www.youtube.com/watch?v=M7neHq9fpBc
これも。で、ジョーペリーは、自分のソロの後にベックかペイジに振っているんだが、
ベックはそっぽ向いちゃうし、ペイジは自分に振られたと気づいてないみたいw
http://www.youtube.com/watch?v=PaG4CV5zeac
843 ：名盤さん：2013/08/31(土) 14:54:28.52 ID:FkN7wKvg
云う迄も無く、ジェフベックは世界最高のギタリストだ
世間の下らない人気投票等をアテにしている餓鬼には一生分かるまい
世間の下らない人気投票等をアテにしている餓鬼には一生分かるまい
ジェフベックは上手いんだろうけど聴いててつまらん
ＺＥＰは良い意味で万人にウケるキャッチーさはあると思う
ＺＥＰは良い意味で万人にウケるキャッチーさはあると思う
ジェフベックだって、ジャズ・フュージョン畑の人に比べたら、赤子同然でしょ
846 ：名盤さん：2013/08/31(土) 17:24:01.92 ID:FkN7wKvg
訂正
云う迄も無くジェフベックは世界最高のロックギタリストだ
云う迄も無くジェフベックは世界最高のロックギタリストだ
ジェフベックを上手いと思ってる時点で大して音楽聴いてないことが分かる
ベックはロックギタリストの中でも全然バカテクの類いじゃない
テクより個性重視の筆頭だろ
ベックはロックギタリストの中でも全然バカテクの類いじゃない
テクより個性重視の筆頭だろ
>>844へのレスね
850 ：名盤さん：2013/08/31(土) 17:59:17.37 ID:FkN7wKvg
バカテクを意識している時点で、音楽愛好家としては全く価値の無い輩
851 ：名盤さん：2013/08/31(土) 18:08:18.68 ID:dY+zMO4e
もしもペイジが（ここまで）弾けたならw
http://www.youtube.com/watch?v=lx4TIjXavow
http://www.youtube.com/watch?v=lx4TIjXavow
>>845
ジェフベックの「ブロウ・バイ・ブロウ」でのJAZZの真似事はただJAZZへの憧れなのかな？
あの中の「スキャッタープレイン」なんて必死になって弾いてるしミストーンもある。
ベックはフュージョンを演る時でもスケール解釈はロックっぽい、ビーバップとかモード奏法じゃない
似非JAZZって言ったら語弊があるかも知れんな
でもあれだけのJAZZマン達をバックにしてもベックはベック！という所が彼の凄い所
ジェフベックの「ブロウ・バイ・ブロウ」でのJAZZの真似事はただJAZZへの憧れなのかな？
あの中の「スキャッタープレイン」なんて必死になって弾いてるしミストーンもある。
ベックはフュージョンを演る時でもスケール解釈はロックっぽい、ビーバップとかモード奏法じゃない
似非JAZZって言ったら語弊があるかも知れんな
でもあれだけのJAZZマン達をバックにしてもベックはベック！という所が彼の凄い所
何か誤解されてるようだが私はペイジとベックの愛好家だぞ
ベックを聴いて>>844のようにしか感じられない耳の持ち主が可哀想だって言いたいだけ
ベックを聴いて>>844のようにしか感じられない耳の持ち主が可哀想だって言いたいだけ
854 ：名盤さん：2013/08/31(土) 18:37:20.60 ID:thie+1hk
>>851
ピロピロ、キターッ！
ピロピロ、キターッ！
856 ：名盤さん：2013/08/31(土) 19:05:19.85 ID:FkN7wKvg
音楽の良悪を単に小手先のテクニックで判断する奴程、可哀想で哀れなものは無い
本当に今時の巷の楽器オタクは始末が悪い
日本の詐欺師音楽屋では、チャーがその筆頭だな
本当に今時の巷の楽器オタクは始末が悪い
日本の詐欺師音楽屋では、チャーがその筆頭だな
ジェフ・ベックは曲に魅力を感じないので持ってても聴かない。
ア・デイ・イン・ザ・ライフをやってるのを知って期待して聴いてみたら、
ベック・ワールド全開しててがっかしこん。
ア・デイ・イン・ザ・ライフをやってるのを知って期待して聴いてみたら、
ベック・ワールド全開しててがっかしこん。
世界最高の基準が何だよって話だが
間違いなくジミヘンドリックス
間違いなくジミヘンドリックス
みんな、何歳？
zep聞いてる年齢層が知りたい
自分は17歳だけど周りにzepファンが居なくて…
zep聞いてる年齢層が知りたい
自分は17歳だけど周りにzepファンが居なくて…
860 ：名盤さん：2013/08/31(土) 19:31:58.30 ID:pOtiaB+w
技術が全てではない＞これはバカでもわかる
音楽において技術も重要な要素の一つ＞これ正解
音楽において技術も重要な要素の一つ＞これ正解
ペイジは下手くそだとしてもそれを昇華させるフレーズのアイディアがあった
ペイジは誰にも引けを取らないくらいドラッグやってたんでしょう。
でもペイジやほかの著名ミュージシャンに対して、
そういったイメージを強く持たないというのは、
やっぱり音楽的な業績に目覚ましいものがあるからなんでしょか？
日本人は一回逮捕されたら、
そのイメージがずーっと付きまとうもんね。
でもペイジやほかの著名ミュージシャンに対して、
そういったイメージを強く持たないというのは、
やっぱり音楽的な業績に目覚ましいものがあるからなんでしょか？
日本人は一回逮捕されたら、
そのイメージがずーっと付きまとうもんね。
863 ：名盤さん：2013/08/31(土) 19:50:16.24 ID:FkN7wKvg
音楽に技術は、ある程度必要だが別に重要では無い
技術は単に一手段であって、それが音楽の評価には殆ど値しない
かのテクニック最強と迄云われたジェントルジャイアントにしても彼等は別に技術だけで評価された訳では無い
ズバリ、その提示された音楽が今までに無い非常に斬新なモノだったからだ
デヴィッドボウイ、そしてセックスピストルズ、確かにツェッペリンに次ぐロック界の重宝だ
技術は単に一手段であって、それが音楽の評価には殆ど値しない
かのテクニック最強と迄云われたジェントルジャイアントにしても彼等は別に技術だけで評価された訳では無い
ズバリ、その提示された音楽が今までに無い非常に斬新なモノだったからだ
デヴィッドボウイ、そしてセックスピストルズ、確かにツェッペリンに次ぐロック界の重宝だ
864 ：名盤さん：2013/08/31(土) 19:56:46.59 ID:pOtiaB+w
音楽に応じた技術がないっていうのは表現できていないってこと
素人との境がなくて低レベルなロックが甘いだけ
素人との境がなくて低レベルなロックが甘いだけ
>>864は馬鹿
世界中の言語が理解できる学者が素晴らしい小説を書けるわけではない
日本語しか知らなくても素晴らしい小説は書ける
だが日本語を理解できる人すべてが小説を書けるわけではないということ
技術は表現の方法でしかない
極まった技術があっても 表現したい物がなければ意味が無い
世界中の言語が理解できる学者が素晴らしい小説を書けるわけではない
日本語しか知らなくても素晴らしい小説は書ける
だが日本語を理解できる人すべてが小説を書けるわけではないということ
技術は表現の方法でしかない
極まった技術があっても 表現したい物がなければ意味が無い
866 ：名盤さん：2013/08/31(土) 20:19:42.12 ID:pOtiaB+w
表現したいものがあっても表現できなければ意味はない
表現するために技術が必要、表現の幅もまったく違ってくる
多くは表現したいものが稚拙な場合、大して技術は必要としない
表現するために技術が必要、表現の幅もまったく違ってくる
多くは表現したいものが稚拙な場合、大して技術は必要としない
868 ：名盤さん：2013/08/31(土) 20:38:49.81 ID:pOtiaB+w
技術だけが重要などとは誰もいってないが、読解力がないな
プロの世界にも作曲家やアレンジャー、演奏者なと役割分担がはっきりとある
優れた作曲家やプロデューサーが自ら演奏することは少ない
ロックバンドが特殊なだけだ
プロの世界にも作曲家やアレンジャー、演奏者なと役割分担がはっきりとある
優れた作曲家やプロデューサーが自ら演奏することは少ない
ロックバンドが特殊なだけだ
ロックバンドのスレで何言ってんだ アホ？
バカとかアホとかさすが表現のレベルが低いな
そりゃ馬鹿には馬鹿というしかないだろ
さっきから的外れな事ばかり言って
さっきから的外れな事ばかり言って
小説や楽器やのにーちゃんの例えは的が外れてるぞ
最初から音楽のプロの話してるからな
最初から音楽のプロの話してるからな
873 ：名盤さん：2013/08/31(土) 21:03:26.23 ID:FkN7wKvg
改めて言うが、デヴィッドボウイとセックスピストルズが分からない奴は即刻、このスレから出ていけ!!
お前ら下等な連中にレッドツェッペリンを語る資格は一切無い！！
お前ら下等な連中にレッドツェッペリンを語る資格は一切無い！！
ジェフ・ベックがよくわからない自分、
セーフ。
セーフ。
アイドルが下手な場合の免罪符が歌が下手だけどかわいい
ロックで下手な場合の免罪符が下手だけどかっこいい
つまりジミーはアイドルなのさ
ロックで下手な場合の免罪符が下手だけどかっこいい
つまりジミーはアイドルなのさ
>>859
友人に良く音楽の趣味嗜好を聞いてみれば誰かZEPP好きはいるはずだってばｗ
まさかエグザエル推しとか多いのかい？J-POPも昔は良かったけどラップとかのコラボが多く
なってからはちと俺は無理だ。
ちなみに自身は１４歳からのZEPP推しだけどねｗ
友人に良く音楽の趣味嗜好を聞いてみれば誰かZEPP好きはいるはずだってばｗ
まさかエグザエル推しとか多いのかい？J-POPも昔は良かったけどラップとかのコラボが多く
なってからはちと俺は無理だ。
ちなみに自身は１４歳からのZEPP推しだけどねｗ
>>859
俺もちょうど17だし
俺もちょうど17だし
>云う迄も無くジェフベックは世界最高のロックギタリストだ
に対して、
>ジェフベックを上手いと思ってる時点で大して音楽聴いてないことが分かる
>ベックはロックギタリストの中でも全然バカテクの類いじゃない
>テクより個性重視の筆頭だろ
とかレスして、それで否定できてると思い込んでる時点でもうね(ry
に対して、
>ジェフベックを上手いと思ってる時点で大して音楽聴いてないことが分かる
>ベックはロックギタリストの中でも全然バカテクの類いじゃない
>テクより個性重視の筆頭だろ
とかレスして、それで否定できてると思い込んでる時点でもうね(ry
879 ：名盤さん：2013/09/01(日) 01:46:57.86 ID:HsV86pzA
>>835
ゲイリームーアなんかも同じことを言ってるね。
でも、エディもゲイリーもペイジの音楽とプレイの大ファンでありフォロワーだ。
http://www.allmusic.com/artist/eddie-van-halen-mn0000146544/related
http://www.allmusic.com/artist/gary-moore-mn0000050034/related
その技術的に老いたという一つの側面をすべてのように言う嫌いがあるのが
やっぱり「日本人特有」なんだよ。
リッスントゥエディ
まさに史上最高のブートレグにふさわしいタイトルだ。
ゲイリームーアなんかも同じことを言ってるね。
でも、エディもゲイリーもペイジの音楽とプレイの大ファンでありフォロワーだ。
http://www.allmusic.com/artist/eddie-van-halen-mn0000146544/related
http://www.allmusic.com/artist/gary-moore-mn0000050034/related
その技術的に老いたという一つの側面をすべてのように言う嫌いがあるのが
やっぱり「日本人特有」なんだよ。
リッスントゥエディ
まさに史上最高のブートレグにふさわしいタイトルだ。
880 ：名盤さん：2013/09/01(日) 01:48:18.24 ID:HsV86pzA
ごめん
↑は>>838へ
↑は>>838へ
海外のロックファンも日本人と同じようにいろんなヤツがいるよ
当たり前だけど
当たり前だけど
ソロがヘロヘロの時でもリフやバッキングなどのリズムギターは完璧だよねペイジ
グルーヴ感は鉄壁だわＺＥＰ
グルーヴ感は鉄壁だわＺＥＰ
Listen to this, Eddieってヴァン・ヘイレンのEddieのことじゃないんだが
>>883
ヴァン・ヘイレンの事か
もしくはライブの音を上手く録音できなかったスタッフの名前だっけ？
どっちが真実かはわからないというのが通説
ドヤ顔でヴァン・ヘイレンのEddieのことじゃないとか言ってると恥かくよ
ヴァン・ヘイレンの事か
もしくはライブの音を上手く録音できなかったスタッフの名前だっけ？
どっちが真実かはわからないというのが通説
ドヤ顔でヴァン・ヘイレンのEddieのことじゃないとか言ってると恥かくよ
885 ：名盤さん：2013/09/01(日) 02:52:56.09 ID:HsV86pzA
え、そうなんですか？
バンドとしての技術的な頂点はマイルスデイビスクインテッドだけど
そのマイルスにしろ、ジミヘンの破天荒な音楽とプレイとパフォーマンスに
多大な影響を受けたわけでさ。
あと、ＺＥＰの音がサバスとともにオルタナの礎となったのはいまさらだけど
エミネムやビースティーなどラップアーティスト達のサンプリングの定番に
なったとか、ファンカデリックがＺＥＰ（とジミヘン）にインスパイアされたりとか
白人ロック域内だけでなく、黒人音楽に影響をお返ししているとこが凄いんだ。
ロックと黒人音楽の良性具有のシンボルであるプリンスやレニークラヴィッツが
ＺＥＰフォロワーというのは実に納得できる。
バンドとしての技術的な頂点はマイルスデイビスクインテッドだけど
そのマイルスにしろ、ジミヘンの破天荒な音楽とプレイとパフォーマンスに
多大な影響を受けたわけでさ。
あと、ＺＥＰの音がサバスとともにオルタナの礎となったのはいまさらだけど
エミネムやビースティーなどラップアーティスト達のサンプリングの定番に
なったとか、ファンカデリックがＺＥＰ（とジミヘン）にインスパイアされたりとか
白人ロック域内だけでなく、黒人音楽に影響をお返ししているとこが凄いんだ。
ロックと黒人音楽の良性具有のシンボルであるプリンスやレニークラヴィッツが
ＺＥＰフォロワーというのは実に納得できる。
あんまり言われないけどＺＥＰはジミの正当な後継者だよな
ＺＥＰ好きでジミは理解できない人とか信用できないわ
ＺＥＰ好きでジミは理解できない人とか信用できないわ
あとマイルスがジミの「破天荒」さに影響を受けたというのは間違い
レーザー光線とスモークの中でギターかき鳴らしてキンキンにシャウト
するような白人の権化な音楽が黒人音楽に少なからず影響を与えているいう点は本当に面白い。
ビートルズもクイーンもそうだ。
ビートルズは全人種対応音楽だし、クイーンのボヘミアンをＪＡＹーＺは音楽史上最高の１曲
とまで言っていた。
逆にストーンズ クラプトン Ｕ２（ラトルアンドハム）など、ブルースの盲目的信奉者にそういう
側面が足りないのが面白いところ。
するような白人の権化な音楽が黒人音楽に少なからず影響を与えているいう点は本当に面白い。
ビートルズもクイーンもそうだ。
ビートルズは全人種対応音楽だし、クイーンのボヘミアンをＪＡＹーＺは音楽史上最高の１曲
とまで言っていた。
逆にストーンズ クラプトン Ｕ２（ラトルアンドハム）など、ブルースの盲目的信奉者にそういう
側面が足りないのが面白いところ。
>>888
破天荒さというのは表現が違ったのかも知れない。
マイルスが影響を公言しているアーティストたち
http://www.allmusic.com/artist/miles-davis-mn0000423829/related
１９６８年にオレが真剣になって聴いていたのは、ジェームス･ブラウン、ジミ･ヘンドリックス、スライ･ストーンだった。……最初に惹きつけられたのはジミ･ヘンドリックスだった。
（ジミは）コルトレーンが吹きまくっていた演奏も好きらしくて、確かに彼はトレーンと似たような方法でギターを弾いていた。
（ジミは）オレのトランペットのサウンドにギターのヴォイシングが聴き取れるとも言った。
ジミはとてもいい奴で、静かだが激しく世間のイメージとは随分違っていた。ステージで見せるワイルドでクレイジーなイメージとは逆だった。
ジミは独学の、偉大な、天性のミュージシャンだった。
破天荒さというのは表現が違ったのかも知れない。
マイルスが影響を公言しているアーティストたち
http://www.allmusic.com/artist/miles-davis-mn0000423829/related
１９６８年にオレが真剣になって聴いていたのは、ジェームス･ブラウン、ジミ･ヘンドリックス、スライ･ストーンだった。……最初に惹きつけられたのはジミ･ヘンドリックスだった。
（ジミは）コルトレーンが吹きまくっていた演奏も好きらしくて、確かに彼はトレーンと似たような方法でギターを弾いていた。
（ジミは）オレのトランペットのサウンドにギターのヴォイシングが聴き取れるとも言った。
ジミはとてもいい奴で、静かだが激しく世間のイメージとは随分違っていた。ステージで見せるワイルドでクレイジーなイメージとは逆だった。
ジミは独学の、偉大な、天性のミュージシャンだった。
……ピアノかトランペットで演奏してやると、誰よりもすばやく理解してしまうんだ。あんな奴はいない。彼は音楽を聴くための天性の耳を持っていた。
オレやトレーンのレコードをかけて、何をやっているかを説明してやった。そのうち彼は、オレが教えたことを自分のレコードで生かしはじめた。すばらしかった。彼はオレに影響を与え、オレも彼に影響を与えた。
バンド･オブ･ジプシーでやり始めた時の彼は、とうとう自分が徹底的にやりたいことを見つけたという感じだった。
この頃にはオレもワウ・ワウを使うようになっていた。ジミがギターでワウ･ワウを使っていた時ののヴォイスに近づきたかったからだ。
まだ若くてあまりにも大きな可能性を前にしてのジミの死には、本当に動揺してしまった。だから、葬式に行くのは大嫌いだが、シアトルでの葬式には出ようと決心した。
オレやトレーンのレコードをかけて、何をやっているかを説明してやった。そのうち彼は、オレが教えたことを自分のレコードで生かしはじめた。すばらしかった。彼はオレに影響を与え、オレも彼に影響を与えた。
バンド･オブ･ジプシーでやり始めた時の彼は、とうとう自分が徹底的にやりたいことを見つけたという感じだった。
この頃にはオレもワウ・ワウを使うようになっていた。ジミがギターでワウ･ワウを使っていた時ののヴォイスに近づきたかったからだ。
まだ若くてあまりにも大きな可能性を前にしてのジミの死には、本当に動揺してしまった。だから、葬式に行くのは大嫌いだが、シアトルでの葬式には出ようと決心した。
ビートルズは８億枚だっけか
数千億部とも言われる聖書ですら全人類対応じゃないのにね
数千億部とも言われる聖書ですら全人類対応じゃないのにね
自称１０億 実際は２億５３００万枚とのこと
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_best-selling_music_artists
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_best-selling_music_artists
>>893
それ認定された売り上げ枚数であって、実際の売り上げ枚数と違うよ
売り上げ枚数を数え始めたのが各国バラバラで遅い国もあるから
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_best-selling_music_artists#endnote_Notes
それ認定された売り上げ枚数であって、実際の売り上げ枚数と違うよ
売り上げ枚数を数え始めたのが各国バラバラで遅い国もあるから
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_best-selling_music_artists#endnote_Notes
>>894
ええ、「実際に判明してる売上枚数」という意味ですね。
南米や日本以外のアジアの売上げなどはかなり埋もれてますから。
でも、巷の売上スレを見る限り、実質的な売上枚数もこの数値Total available certified unitsにほぼ比例したものになると私は思いますよ。
ええ、「実際に判明してる売上枚数」という意味ですね。
南米や日本以外のアジアの売上げなどはかなり埋もれてますから。
でも、巷の売上スレを見る限り、実質的な売上枚数もこの数値Total available certified unitsにほぼ比例したものになると私は思いますよ。
あと、チョイ前のレスにあったけど、
ジェフベックは流行りのジャズロック、フュージョンの追従というのはその通りだと思うけど
いわゆるインストロメンタルロック（インプロ主体ではない）の雛型ってのはベックが築いたんじゃないの？
違うのかな？
ＴＲＵＴＨとベックスボレロ
モビーディックもＪＢＧの２枚目があったから生まれたて感じがある
ジェフベックは流行りのジャズロック、フュージョンの追従というのはその通りだと思うけど
いわゆるインストロメンタルロック（インプロ主体ではない）の雛型ってのはベックが築いたんじゃないの？
違うのかな？
ＴＲＵＴＨとベックスボレロ
モビーディックもＪＢＧの２枚目があったから生まれたて感じがある
BECK'S BOLERO (1967) by the Jeff Beck Group
http://www.youtube.com/watch?v=nmO0OZC6Ifk
久々に聴いたけど１分38秒からはいつも鳥肌
こういう凄いロックがそもそもベックの本筋にあって、その本流に当時流行りのジャズロックを
取り入れてみました 売れました ってのが70年代中期のベックだったと私は思う。
http://www.youtube.com/watch?v=nmO0OZC6Ifk
久々に聴いたけど１分38秒からはいつも鳥肌
こういう凄いロックがそもそもベックの本筋にあって、その本流に当時流行りのジャズロックを
取り入れてみました 売れました ってのが70年代中期のベックだったと私は思う。
898 ：名盤さん：2013/09/01(日) 07:34:54.57 ID:CacJyyzZ
ジェフベックのインストは、コブハムのスペクトラムからだろヤンハマーからの影響
スペクトラムのトミーボウリン
スペクトラムのトミーボウリン
>>895
なおのこと全人類対応なんて妄言もいいところだね
なおのこと全人類対応なんて妄言もいいところだね
900 ：名盤さん：2013/09/01(日) 11:02:57.30 ID:rwTX4MuZ
【ヨーロッパ的で、洗練された見事な音楽性／東京公演を見て】一柳慧
レッドツェッペリンを聴いて、改めてロックについて考えさせられた。
私は初日しか聴いていないので、後の日に彼等がどんな演奏をしたかは知らないが、少なくとも初日に関して云えば、ツェッペリンはシカゴやGFR等とはかなり違ったバンドだと云う印象を受けた。そして、その違いは意外と大きな意味を持っている様に思えたのである。
ツェッペリンは類い稀な音楽性を持ったバンドである。彼等は公演の一部にフォークロックを披露したが、それらを含めて、その演奏は終始洗練され、秩序だった格調の高い音楽性に貫かれたものであった。
ロバートプラントの声は、磨き抜かれた美しさを持って冴え渡っていたし、ジミーペイジ、ジョンポールジョーンズ、ジョンボーナムらのアンサンブルは高度なテクニックに裏付けされて、見事な調和を演出する。
そこには、完成された音楽美と云えるものがあった。
(ミュージックライフ71年11月レッドツェッペリン来日特集号によるレビューより①)
レッドツェッペリンを聴いて、改めてロックについて考えさせられた。
私は初日しか聴いていないので、後の日に彼等がどんな演奏をしたかは知らないが、少なくとも初日に関して云えば、ツェッペリンはシカゴやGFR等とはかなり違ったバンドだと云う印象を受けた。そして、その違いは意外と大きな意味を持っている様に思えたのである。
ツェッペリンは類い稀な音楽性を持ったバンドである。彼等は公演の一部にフォークロックを披露したが、それらを含めて、その演奏は終始洗練され、秩序だった格調の高い音楽性に貫かれたものであった。
ロバートプラントの声は、磨き抜かれた美しさを持って冴え渡っていたし、ジミーペイジ、ジョンポールジョーンズ、ジョンボーナムらのアンサンブルは高度なテクニックに裏付けされて、見事な調和を演出する。
そこには、完成された音楽美と云えるものがあった。
(ミュージックライフ71年11月レッドツェッペリン来日特集号によるレビューより①)
901 ：名盤さん：2013/09/01(日) 11:04:11.93 ID:rwTX4MuZ
ロックと云うと、大人達は直ぐに単純な音楽の様に考えてしまうらしいが、本当は中々、複雑である。あらゆるものが多様化して来ている現代に於いては音楽もその例外では無いが、中でもロックは最も多様性に富んだ音楽だと云えるからである。
そしてツェッペリンの様なバンドになると、もはや一つの傾向の音楽を演奏すると云う事は無い。彼等は幾つもの違った傾向を巧みに消化する事によって、自分達の音楽にしてしまう。
この点でシカゴやGFRはストレートなハードロックであるのに対して、ツェッペリンは、かなりソフィスティケートされた音楽性を持つバンドだと云えるだろう。
(ミュージックライフ71年11月レッドツェッペリン来日特集号によるレビューより②)
そしてツェッペリンの様なバンドになると、もはや一つの傾向の音楽を演奏すると云う事は無い。彼等は幾つもの違った傾向を巧みに消化する事によって、自分達の音楽にしてしまう。
この点でシカゴやGFRはストレートなハードロックであるのに対して、ツェッペリンは、かなりソフィスティケートされた音楽性を持つバンドだと云えるだろう。
(ミュージックライフ71年11月レッドツェッペリン来日特集号によるレビューより②)
902 ：名盤さん：2013/09/01(日) 11:05:37.10 ID:rwTX4MuZ
ツェッペリンを聴いて私は、ヨーロッパ的な音楽だなァと云う様に感じた。
最もインターナショナルな形で若者達の主張を代弁している音楽である筈のロックからヨーロッパを感じた事は、私自身、驚きであった。
それではツェッペリンの何がヨーロッパ的であったかと云う事であるが、まずは先にも述べた彼等の秩序だった格調の高い音楽性である。
それはツェッペリンのメンバー達が意識するしないに関わらず、ヨーロッパの伝統的な音楽性や、精神性が脈打っている。つまり創られた音楽の美しさである。
ツェッペリンの音楽には見事な起承転結がある。ロックにこれ程見事な音楽性を盛り込んだバンドは無いだろうと云う位、その音楽は有機的な音と、間の関係によって成り立っている。
それは一分の隙間も無いと云っても良い位、結晶化された音の世界を形成している。私がヨーロッパ的と云うのは、この様な人工的な音楽美に対してである。
(ミュージックライフ71年11月レッドツェッペリン来日特集号によるレビューより③)
最もインターナショナルな形で若者達の主張を代弁している音楽である筈のロックからヨーロッパを感じた事は、私自身、驚きであった。
それではツェッペリンの何がヨーロッパ的であったかと云う事であるが、まずは先にも述べた彼等の秩序だった格調の高い音楽性である。
それはツェッペリンのメンバー達が意識するしないに関わらず、ヨーロッパの伝統的な音楽性や、精神性が脈打っている。つまり創られた音楽の美しさである。
ツェッペリンの音楽には見事な起承転結がある。ロックにこれ程見事な音楽性を盛り込んだバンドは無いだろうと云う位、その音楽は有機的な音と、間の関係によって成り立っている。
それは一分の隙間も無いと云っても良い位、結晶化された音の世界を形成している。私がヨーロッパ的と云うのは、この様な人工的な音楽美に対してである。
(ミュージックライフ71年11月レッドツェッペリン来日特集号によるレビューより③)
903 ：名盤さん：2013/09/01(日) 11:07:52.66 ID:rwTX4MuZ
ツェッペリンを例えば、アメリカやカナダのバンドと比べた場合、そこにはかなりはっきりした違いを識別出来る。
例えばアメリカのシカゴやGFRは音楽性と云う点から見れば、ツェッペリンよりも、ややラフである。そこには細やかなニュアンスやアンサンブルの妙味よりもストレートな大味のものを好む、或いはそれしか出来ないアメリカ人らしい気質が反映されている。
ツェッペリンやヨーロッパ系のバンドが、いかにして美しい音楽を創り出そうかと音楽の構築に専念しているとするならば、アメリカのバンドは構築美等に煩わされないで、
むしろ自分達の持っている音楽性をそのままぶつけて行く事によって、ロックを誕生させていると云える様な違いがある。
この事は又、観衆の反応にも反映している。
(ミュージックライフ71年11月レッドツェッペリン来日特集号によるレビューより④)
例えばアメリカのシカゴやGFRは音楽性と云う点から見れば、ツェッペリンよりも、ややラフである。そこには細やかなニュアンスやアンサンブルの妙味よりもストレートな大味のものを好む、或いはそれしか出来ないアメリカ人らしい気質が反映されている。
ツェッペリンやヨーロッパ系のバンドが、いかにして美しい音楽を創り出そうかと音楽の構築に専念しているとするならば、アメリカのバンドは構築美等に煩わされないで、
むしろ自分達の持っている音楽性をそのままぶつけて行く事によって、ロックを誕生させていると云える様な違いがある。
この事は又、観衆の反応にも反映している。
(ミュージックライフ71年11月レッドツェッペリン来日特集号によるレビューより④)
904 ：名盤さん：2013/09/01(日) 11:09:30.09 ID:rwTX4MuZ
今回のツェッペリンの公演の前半では、観衆は乗らなかった…と云うよりも正確には、乗れなかったと云うべきであろう。
雰囲気としては、全体に最初から乗りたくてウズウズしているのが感じられたが、ツェッペリンの方で何としても乗せてくれないのである。
これは公演の前半が近く発売されるレコードからの、ブラックドッグやステアウェイトゥヘブンと云う未知の曲が多かったせいもあろうが、私にはどうも、そればっかりでは無いように思えた。
音楽性が有り過ぎると云う言い方は妙な表現だが、ツェッペリンの音楽の起承転結がソフィスティケートされているため、ロック特有のフレーズの繰り返しによる盛り上がりや、合の手を入れる様なリズムパターンが乏しかったのである。
(ミュージックライフ71年11月レッドツェッペリン来日特集号によるレビューより⑤)
雰囲気としては、全体に最初から乗りたくてウズウズしているのが感じられたが、ツェッペリンの方で何としても乗せてくれないのである。
これは公演の前半が近く発売されるレコードからの、ブラックドッグやステアウェイトゥヘブンと云う未知の曲が多かったせいもあろうが、私にはどうも、そればっかりでは無いように思えた。
音楽性が有り過ぎると云う言い方は妙な表現だが、ツェッペリンの音楽の起承転結がソフィスティケートされているため、ロック特有のフレーズの繰り返しによる盛り上がりや、合の手を入れる様なリズムパターンが乏しかったのである。
(ミュージックライフ71年11月レッドツェッペリン来日特集号によるレビューより⑤)
905 ：名盤さん：2013/09/01(日) 11:10:37.33 ID:rwTX4MuZ
言い換えれば、ツェッペリンの音楽性は観衆との交流の上で形成されると云う、開かれた性格のものと云うよりも、その人工的構築性の故に、音楽自体の完成度が高く観衆に対しては閉じられた性格を持っている場合が少なく無いと云えるのである。
その為に観衆は手拍子を取り始めても直ぐ終わってしまうと云った状態で、公演の前半はロックのコンサートにしては珍しく静かな状態で進行した。
この事はシカゴやGFRの公演で観衆が初めから乗りっぱなしだったのとは対照的であった。後半になって約15分に渡るジョンボーナムの息もつかせぬドラムソロを契機に観衆は盛り上がりを見せ始めた。
そしてツェッペリン最大のヒット曲「胸いっぱいの愛を」の演奏が始まるやいなや、観衆は待っていましたとばかりに総立ちになり、堰を切ったように、熱狂的な反応を示し始めたが、それでもツェッペリンの方は最後まで折り目正しさを失わない様であった。
(ミュージックライフ71年11月レッドツェッペリン来日特集号によるレビューより⑥)
その為に観衆は手拍子を取り始めても直ぐ終わってしまうと云った状態で、公演の前半はロックのコンサートにしては珍しく静かな状態で進行した。
この事はシカゴやGFRの公演で観衆が初めから乗りっぱなしだったのとは対照的であった。後半になって約15分に渡るジョンボーナムの息もつかせぬドラムソロを契機に観衆は盛り上がりを見せ始めた。
そしてツェッペリン最大のヒット曲「胸いっぱいの愛を」の演奏が始まるやいなや、観衆は待っていましたとばかりに総立ちになり、堰を切ったように、熱狂的な反応を示し始めたが、それでもツェッペリンの方は最後まで折り目正しさを失わない様であった。
(ミュージックライフ71年11月レッドツェッペリン来日特集号によるレビューより⑥)
906 ：名盤さん：2013/09/01(日) 11:12:09.32 ID:rwTX4MuZ
幅広い音楽を含んでしまっているロックに対して、どのタイプのロックがよりロック的で在るのか、と云う様な事を言い出すのは愚問に等しいかも知れない。
だが、結論はそれぞれの人に任せるとしても、少なくとも我々は今年、幾つもの代表的なタイプのロックを聴いて来た訳で有り、
特にポストビートルズの旗手であるツェッペリンの演奏に触れたからには、ロックの将来を考える上から云っても、この辺りの問題をまさぐる事は無駄では無い筈である。
(ミュージックライフ71年11月レッドツェッペリン来日特集号によるレビューより⑦)
だが、結論はそれぞれの人に任せるとしても、少なくとも我々は今年、幾つもの代表的なタイプのロックを聴いて来た訳で有り、
特にポストビートルズの旗手であるツェッペリンの演奏に触れたからには、ロックの将来を考える上から云っても、この辺りの問題をまさぐる事は無駄では無い筈である。
(ミュージックライフ71年11月レッドツェッペリン来日特集号によるレビューより⑦)
907 ：名盤さん：2013/09/01(日) 11:13:25.99 ID:rwTX4MuZ
大きく分ければ、綿密に構成された起承転結の中にロックの音楽性を極めようとするバンドと、どちらかと云えば音楽を創る事よりも、自分達の持っている音楽性をそのままフランクに音にしてぶつけて来るタイプ、
前者をヨーロッパ的、後者をアメリカ的と云う分け方は単純過ぎて危険かも知れないが、しかしヨーロッパ系のバンドと、アメリカ系のバンドには音楽性の上で、この様な違いがある事も否定出来ない事でもある。
ロックは他の音楽と違って際立っている所は、その開放的性格にある訳で、その点、ロックは観衆を抜きにしては成立しにくい音楽であると云える。
そして観衆の立場から云うならば後者の音楽の方が乗り易く、音楽に溶け込み易いと云う事は有るようだ。
(ミュージックライフ71年11月レッドツェッペリン来日特集号によるレビューより⑧)
前者をヨーロッパ的、後者をアメリカ的と云う分け方は単純過ぎて危険かも知れないが、しかしヨーロッパ系のバンドと、アメリカ系のバンドには音楽性の上で、この様な違いがある事も否定出来ない事でもある。
ロックは他の音楽と違って際立っている所は、その開放的性格にある訳で、その点、ロックは観衆を抜きにしては成立しにくい音楽であると云える。
そして観衆の立場から云うならば後者の音楽の方が乗り易く、音楽に溶け込み易いと云う事は有るようだ。
(ミュージックライフ71年11月レッドツェッペリン来日特集号によるレビューより⑧)
908 ：名盤さん：2013/09/01(日) 11:15:00.31 ID:rwTX4MuZ
だが又、乗せると云う事だけがロックの全てでは無いし、最近では乗り易いタイプの音楽には内容的に単なるエンターテイメントに成り下がってしまっているモノが見受けられる事も事実である。
ロックはエンターテイメントでも無ければ、さりとて芸術でも無いが、又その両方の要素を兼ね備えている様な所がある。
そこにトータルな形の音楽として、これ迄の音楽とは異なった新しい領域の問題が提起されている。
私はレッドツェッペリンの、ある時はソフィスティケートされた、そしてある時はハードでヘビーな演奏を聴いていると、彼等がこれがロックなんだよと云う代わりに、
その辺りの最も難しい、ともすれば曖昧に成りがちな問題を観衆に向かって、投げ掛けている様に思えてならなかった。
(ミュージックライフ71年11月レッドツェッペリン来日特集号によるレビューより⑨完)
ロックはエンターテイメントでも無ければ、さりとて芸術でも無いが、又その両方の要素を兼ね備えている様な所がある。
そこにトータルな形の音楽として、これ迄の音楽とは異なった新しい領域の問題が提起されている。
私はレッドツェッペリンの、ある時はソフィスティケートされた、そしてある時はハードでヘビーな演奏を聴いていると、彼等がこれがロックなんだよと云う代わりに、
その辺りの最も難しい、ともすれば曖昧に成りがちな問題を観衆に向かって、投げ掛けている様に思えてならなかった。
(ミュージックライフ71年11月レッドツェッペリン来日特集号によるレビューより⑨完)
面白いなあ
話の内容よりも、前衛音楽家にここまで色んな事を考えさせてしまうというとこが。
>>898
マハヴィシュヌよりももっと前の話のことを言ったんですが。
あと、まったく逆で、ジェフベック(ヤードバーズ時代）というのはトミーボーリンにとってアイドルですよ。
ベンチャーズやシャドウズなどからのインストロック（インプロ主体ではない）の流れがあるわけなんですが
それをいまある形にフォーミュラしたのはベックじゃないのかな？ と思ったということです。
もしかしたら違うのかも知れないけど。
話の内容よりも、前衛音楽家にここまで色んな事を考えさせてしまうというとこが。
>>898
マハヴィシュヌよりももっと前の話のことを言ったんですが。
あと、まったく逆で、ジェフベック(ヤードバーズ時代）というのはトミーボーリンにとってアイドルですよ。
ベンチャーズやシャドウズなどからのインストロック（インプロ主体ではない）の流れがあるわけなんですが
それをいまある形にフォーミュラしたのはベックじゃないのかな？ と思ったということです。
もしかしたら違うのかも知れないけど。
910 ：名盤さん：2013/09/01(日) 12:12:58.88 ID:NGylrIy3
ヨーロッパ的という点では、同じ時期にデビューしたジェスロタルと似ているな
両方ともイギリスでの人気は勿論、ヨーロッパでも高い
両方ともイギリスでの人気は勿論、ヨーロッパでも高い
911 ：名盤さん：2013/09/01(日) 12:40:40.48 ID:CacJyyzZ
ブロウバイブロウの前にコブハムのスペクトラムがあったって事
スペクトラムのアイデアをヤンハマーがブロウバイブロウに持ってきた
インストは、シャドウズやアウトローズの方をいっていたわけね
ヤードバーズのトニートッパムも60年代にギターインストを出しているんだよね
前衛的なブルーズのインストで良かったんだが評価されないで終わったな
スペクトラムのアイデアをヤンハマーがブロウバイブロウに持ってきた
インストは、シャドウズやアウトローズの方をいっていたわけね
ヤードバーズのトニートッパムも60年代にギターインストを出しているんだよね
前衛的なブルーズのインストで良かったんだが評価されないで終わったな
ベックって、ヤンハマー程度にもついていくのがやっとっつうか、ついていけないし
爆発力って、あの程度の爆発力だったら、トレーンとか聴いてるほうがずっといいし
爆発力って、あの程度の爆発力だったら、トレーンとか聴いてるほうがずっといいし
913 ：名盤さん：2013/09/01(日) 16:52:37.77 ID:OoBoG+XX
ZEPスレなのに、なんでストーンズやベックの評価に関する議論をするのか分からない。
しかも、「○○を分からん奴は、ZEPについて語る資格なし！」というトンデモもいるし。
別に、○○を聴かなくてもZEPというラスボスと戦えないわけじゃないんだからw
○○を聴かずに、ZEPを聴いてもいいんじゃないかね？
しかも、「○○を分からん奴は、ZEPについて語る資格なし！」というトンデモもいるし。
別に、○○を聴かなくてもZEPというラスボスと戦えないわけじゃないんだからw
○○を聴かずに、ZEPを聴いてもいいんじゃないかね？
おっと、どうやら正論がでちまったようだな。
でも、おもしろくない？
>>911
> ヤードバーズのトニートッパムも60年代にギターインストを出しているんだよね
> 前衛的なブルーズのインストで良かったんだが評価されないで終わったな
なんて聴いてみたいけどな。
楽器ができたり、作曲できたり、いろんなジャンルや年代の音楽を聴いていたり、
はたまたドラッグ経験があったりすれば、
ツェッペリンの音楽をまた違った風に聴くことが可能になるんだから。
でもこの流れ、脱線しすぎの感も否めない。
でも、おもしろくない？
>>911
> ヤードバーズのトニートッパムも60年代にギターインストを出しているんだよね
> 前衛的なブルーズのインストで良かったんだが評価されないで終わったな
なんて聴いてみたいけどな。
楽器ができたり、作曲できたり、いろんなジャンルや年代の音楽を聴いていたり、
はたまたドラッグ経験があったりすれば、
ツェッペリンの音楽をまた違った風に聴くことが可能になるんだから。
でもこの流れ、脱線しすぎの感も否めない。
>>824
ペイジは振られたのに気が付かなかったんじゃなくて上手く弾ける自信ないから辞退したんでしょ。
それをベックがやれやれって煽ってる。
ペイジはここ数年は自分のステージ以外では絶対に自分からソロを演らないね。
お前らが皆で下手だ下手だ言うからだぞ。
良くO2の再結成を承諾したと思うよ。
で、ジョージ・ハリスンとジミー・ペイジはどっちが巧いのよ？ｗ
俺はジョージの、あの自信の無さげなギターとイギリス人なのに下手糞な英語が嫌い。
ペイジは振られたのに気が付かなかったんじゃなくて上手く弾ける自信ないから辞退したんでしょ。
それをベックがやれやれって煽ってる。
ペイジはここ数年は自分のステージ以外では絶対に自分からソロを演らないね。
お前らが皆で下手だ下手だ言うからだぞ。
良くO2の再結成を承諾したと思うよ。
で、ジョージ・ハリスンとジミー・ペイジはどっちが巧いのよ？ｗ
俺はジョージの、あの自信の無さげなギターとイギリス人なのに下手糞な英語が嫌い。
916 ：名盤さん：2013/09/01(日) 18:07:24.85 ID:CacJyyzZ
トニーじゃなくTOP TOPHAMだったな
アルバムは廃盤だが編集盤はまだ買える
ベックの姉の友達がペイジだっけ
アルバムは廃盤だが編集盤はまだ買える
ベックの姉の友達がペイジだっけ
>>915
お前さんアンカ付け間違ってるぞｗ
お前さんアンカ付け間違ってるぞｗ
すまん>>842だった
疲れているな俺
疲れているな俺
>>809
ダックウォークもマイケル・ジャクソンより先にやってるのが笑えるｗ
ダックウォークもマイケル・ジャクソンより先にやってるのが笑えるｗ
ムーンウォークだったｗｗ
Jeff Beck - Rice Pudding
http://www.youtube.com/watch?v=hvz1RNIJ3Fk
led zeppelin moby dick
http://www.youtube.com/watch?v=Lw61c8NSejA
http://www.youtube.com/watch?v=hvz1RNIJ3Fk
led zeppelin moby dick
http://www.youtube.com/watch?v=Lw61c8NSejA
922 ：名盤さん：2013/09/02(月) 08:26:59.09 ID:rj3QbTDz
ヴァン・ヘイレンは全てゴミ
そういやHeartbreakerのイントロでライスプディングを挿入していた時期があったね
ベック最高と言うつもりではなくて
ベックはインストロックとかハードロックの雛型をシーンに真っ先に提供していた
先駆者だったと思う ということ。
リフはペイジの方が数段かっこいいし、プレイもペイジには断然、色・艶がある。
ベックは男気、ペイジは色気 と某ギタリストが言っていたが同感だ。
ベックはインストロックとかハードロックの雛型をシーンに真っ先に提供していた
先駆者だったと思う ということ。
リフはペイジの方が数段かっこいいし、プレイもペイジには断然、色・艶がある。
ベックは男気、ペイジは色気 と某ギタリストが言っていたが同感だ。
926 ：名盤さん：2013/09/03(火) 08:20:57.28 ID:8wYwErbY
僕はやはりエリッククラプトンはベストギタリストだと思う。最近は余り主だった活動をしていない様だけど、僕の知るエリックは正に最高だ。
ジミーペイジについては、ツェッペリンでの彼のプレイは余り好きじゃ無いね……でもツェッペリンを離れてプレイする時の彼は好きだ。(皮肉…？)
(ジェフベック、73年BBA来日時でのインタビューより…)
ジミーペイジについては、ツェッペリンでの彼のプレイは余り好きじゃ無いね……でもツェッペリンを離れてプレイする時の彼は好きだ。(皮肉…？)
(ジェフベック、73年BBA来日時でのインタビューより…)
リマスター続報ねえな
プラントの歌メロセンス凄いと思うわ
作詞センスはともかく
作詞センスはともかく
Dior Homme の広告にWhole Lotta Love
http://youtu.be/aTbG1hG2AFA
http://youtu.be/aTbG1hG2AFA
>>925
今でも最強のヘヴィメタバンドだよ！
今でも最強のヘヴィメタバンドだよ！
>>929 全然合ってなくないかこれｗｗｗPVに無理矢理挿入した感が半端ない
>>929
何故にその映像に”Whole Lotta Love”を使った？他にＺＥＰＰ曲あるだろうにｗｗ理解不能
何故にその映像に”Whole Lotta Love”を使った？他にＺＥＰＰ曲あるだろうにｗｗ理解不能
>>926
なんでそんな大昔のネタをいまさら持ち出すんだ？
その頃のペイジの立ち位置は「バカ売れして急にのし上がってしまったギタリスト」だから。
奇跡～ジミー・ペイジ自伝ではペイジとベックが感動的な対談をしている。
ペイジとベックとクラプトンの3人の関係性とそれぞれの偉大さが改めてわかるので一読を
なんでそんな大昔のネタをいまさら持ち出すんだ？
その頃のペイジの立ち位置は「バカ売れして急にのし上がってしまったギタリスト」だから。
奇跡～ジミー・ペイジ自伝ではペイジとベックが感動的な対談をしている。
ペイジとベックとクラプトンの3人の関係性とそれぞれの偉大さが改めてわかるので一読を
クラプトンって、歌ってる間は大して弾けてないじゃん
ペイジはプラントが歌ってる間でも、好きにやってるからな
ペイジはプラントが歌ってる間でも、好きにやってるからな
>>924
ベックがＺＥＰのフォーミュラって渋谷陽一の台詞だろ、それｗ
クリームがあってジミヘンがいてベックがいて、やがてＺＥＰになった
ただそれだけじゃないの？
誰それが一人で作ったわけじゃないよ
クイーンだって、その前にはウイングスの死ぬのは奴らだとかがあるわけだし
その前にも似たのはたくさんいる
ベックがＺＥＰのフォーミュラって渋谷陽一の台詞だろ、それｗ
クリームがあってジミヘンがいてベックがいて、やがてＺＥＰになった
ただそれだけじゃないの？
誰それが一人で作ったわけじゃないよ
クイーンだって、その前にはウイングスの死ぬのは奴らだとかがあるわけだし
その前にも似たのはたくさんいる
フリートウッドマックも忘れないでね
937 ：名盤さん：2013/09/04(水) 07:37:08.62 ID:LHTALW28
【レッドツェッペリン２度目の来襲／～音楽を忘れたツェッペリン!?】星加ルミ子
武道館でツェッペリンコンサートの初日を観た。音響装置の悪さだろうか？ロバートプラントの声がより金属的に響いていて、とても歌なんてものでは無い。４人のメンバーもそれぞれ違う事をやっている様で、最初の３曲は全く不可思議な演奏だった。
ツェッペリンの魅力は何と云ってもジミーペイジの巧みなギタープレイと楽器の様なロバートプラントの声だろう。この２つがしっくり行かなかったのは、長旅の疲れか？
観衆もノリ切れず、しばし右往左往していた。近く発売になるツェッペリンのニューアルバムから３曲程聴かせてくれたが、このステージで聴く限り、ツェッペリンは大変ハイブロー？になって来てしまって、観衆を忘れているのかと不安になってしまった。
ツェッペリンがデビューした頃の、あのズシッとした手応えと面白さにおぼれている我々は、むしろ全く進歩が無いと云われそうだが、仮に一歩譲っても、音のバランスの悪さと歯切れの悪さはいかんともしがたかった。
ジョンボーナムが昨年に比べ、リズムメイカーとして数段の冴えを見せていたのと、ジョンポールジョーンズの弦楽器を思わせるメロトロンの美しさが救いだった。
「天国への階段」は流石に何度も演奏しているせいか、４人の呼吸もピタリと合った瞬間だった。
アンコールは２曲演ったが、この頃になってやっとロックコンサートらしい活気を呈したので、この後行われた５回のコンサートは、初日より良かったに違いない。
(ミュージックライフ72年11月号レッドツェッペリン来日特集記事より…)
武道館でツェッペリンコンサートの初日を観た。音響装置の悪さだろうか？ロバートプラントの声がより金属的に響いていて、とても歌なんてものでは無い。４人のメンバーもそれぞれ違う事をやっている様で、最初の３曲は全く不可思議な演奏だった。
ツェッペリンの魅力は何と云ってもジミーペイジの巧みなギタープレイと楽器の様なロバートプラントの声だろう。この２つがしっくり行かなかったのは、長旅の疲れか？
観衆もノリ切れず、しばし右往左往していた。近く発売になるツェッペリンのニューアルバムから３曲程聴かせてくれたが、このステージで聴く限り、ツェッペリンは大変ハイブロー？になって来てしまって、観衆を忘れているのかと不安になってしまった。
ツェッペリンがデビューした頃の、あのズシッとした手応えと面白さにおぼれている我々は、むしろ全く進歩が無いと云われそうだが、仮に一歩譲っても、音のバランスの悪さと歯切れの悪さはいかんともしがたかった。
ジョンボーナムが昨年に比べ、リズムメイカーとして数段の冴えを見せていたのと、ジョンポールジョーンズの弦楽器を思わせるメロトロンの美しさが救いだった。
「天国への階段」は流石に何度も演奏しているせいか、４人の呼吸もピタリと合った瞬間だった。
アンコールは２曲演ったが、この頃になってやっとロックコンサートらしい活気を呈したので、この後行われた５回のコンサートは、初日より良かったに違いない。
(ミュージックライフ72年11月号レッドツェッペリン来日特集記事より…)
ブート聞く限りはプラントはもう壊れかけているけれどペイジの演奏は見事だと思うけれどな。
当時の人はあの開幕ロックンロール聴いてどう思ったんだろな
京都公演とかだと頑張って原曲通りの音程で歌おうとしてるが
でも永遠の詩は最高音に届きそうなくらい健闘してたと思う
京都公演とかだと頑張って原曲通りの音程で歌おうとしてるが
でも永遠の詩は最高音に届きそうなくらい健闘してたと思う
喉痛めてるのに最初に移民かロックンロールを強行させるのが・・
絶ぷのブート聞く度に思うのだけれど、毎回毎回ライブスタートの時に不調、そこから本来の調子を取り戻すパターン
ステージの前に発声の準備しないなんてプロとして失格じゃないかと。
酒とか煙草もやらない奴だっているというのに、、、
だから喉痛めちゃったんじゃないかと。
ステージの前に発声の準備しないなんてプロとして失格じゃないかと。
酒とか煙草もやらない奴だっているというのに、、、
だから喉痛めちゃったんじゃないかと。
いわゆる昔のロッカーだね
ライブ終わったら毎晩宴会して大酒飲んで明け方に寝る、こんなの繰り返してたらそら潰れるわな
最近じゃ隠れてボイトレしつつもロックバンドとしてのイメージを保つエアロスミスみたいなのもいるだろうけど
ライブ終わったら毎晩宴会して大酒飲んで明け方に寝る、こんなの繰り返してたらそら潰れるわな
最近じゃ隠れてボイトレしつつもロックバンドとしてのイメージを保つエアロスミスみたいなのもいるだろうけど
爺さんになっても声を維持してたブルースマンて凄いんだな
944 ：名盤さん：2013/09/05(木) 19:36:40.68 ID:kKh065zi
70年代は、ZEP、Stevie、Joni と、Bob Marley、Fela Kuti、
後は Parliament/Funkadelic と Miles、Weather Report でしょ
後は Parliament/Funkadelic と Miles、Weather Report でしょ
>>944
うるせーぞ !祭典の日スレにｶｴﾚ!!!ｶｴﾚ!!!!基地外ｶｴﾚ !!!!!!!
うるせーぞ !祭典の日スレにｶｴﾚ!!!ｶｴﾚ!!!!基地外ｶｴﾚ !!!!!!!
>>944
別に外れてないでしょ
別に外れてないでしょ
うん、大丈夫、合ってる。
でも間口を広げすぎだ。そこまで複数ジャンルを選択するなら、80年、90年にも影響を残したプログレ、グラム、パンク、ディスコあたりのトップランナーもいれなきゃならんだろ。
でも間口を広げすぎだ。そこまで複数ジャンルを選択するなら、80年、90年にも影響を残したプログレ、グラム、パンク、ディスコあたりのトップランナーもいれなきゃならんだろ。
948 ：名盤さん：2013/09/06(金) 11:27:54.19 ID:yxD+RYab
【ツェッペリン、凄い前人気】
レッドツェッペリンの来日は、BST、シカゴ等これ迄の、どのバンドの人気をも遥かに上回り、大変な熱気を醸し出している。
8月4日、ツェッペリン来日中止のニュースがラジオ等で流れた。
これを聞いて、キョードー東京には問合わせ電話が殺到、中には泣き声で抗議する女の子もいた。だが中止のニュースは虚報ではなく、本当に一旦、中止が決定されていたのである。
ジョンポールジョーンズが急病で倒れた為、ツェッペリンの8～9月のスケジュールが全面的組替えを余儀なくされ、来日出来るかどうか危ぶまれたので、それなら切符売出し前に結論を出した方が混乱が少ないと云う主催者側の判断だった。
ちょうど翌５日に切符売出しが予定されていたからである。
この結論が出る迄には日本側とアメリカ側とが延々と国際電話で協議したらしいが、その後でアトランティックのアーティガン社長とツェッペリンとの間でなおも検討した結果、
最初の予定通り決行の線が出、５日朝から日本側と国際電話での折衝を再開、二転して来日が決定したのである。
結局切符は９日から売出されたが、東京ではキョードーの事務所に前夜から約３０人の徹夜組が押し掛け、朝になると同事務所のあるビル９階から下まで階段は行列で埋まった。
その結果、キョードー東京が用意したＳ席一千枚は売出した日の午前１０時半に売切れると云う空前の出足の速さだった。
なお公演スケジュールは次の通り～
(ニューミュージックマガジン71年9月号 EVENTS欄より…)
レッドツェッペリンの来日は、BST、シカゴ等これ迄の、どのバンドの人気をも遥かに上回り、大変な熱気を醸し出している。
8月4日、ツェッペリン来日中止のニュースがラジオ等で流れた。
これを聞いて、キョードー東京には問合わせ電話が殺到、中には泣き声で抗議する女の子もいた。だが中止のニュースは虚報ではなく、本当に一旦、中止が決定されていたのである。
ジョンポールジョーンズが急病で倒れた為、ツェッペリンの8～9月のスケジュールが全面的組替えを余儀なくされ、来日出来るかどうか危ぶまれたので、それなら切符売出し前に結論を出した方が混乱が少ないと云う主催者側の判断だった。
ちょうど翌５日に切符売出しが予定されていたからである。
この結論が出る迄には日本側とアメリカ側とが延々と国際電話で協議したらしいが、その後でアトランティックのアーティガン社長とツェッペリンとの間でなおも検討した結果、
最初の予定通り決行の線が出、５日朝から日本側と国際電話での折衝を再開、二転して来日が決定したのである。
結局切符は９日から売出されたが、東京ではキョードーの事務所に前夜から約３０人の徹夜組が押し掛け、朝になると同事務所のあるビル９階から下まで階段は行列で埋まった。
その結果、キョードー東京が用意したＳ席一千枚は売出した日の午前１０時半に売切れると云う空前の出足の速さだった。
なお公演スケジュールは次の通り～
(ニューミュージックマガジン71年9月号 EVENTS欄より…)
949 ：名盤さん：2013/09/06(金) 13:36:49.59 ID:uvyBm9PU
聖なる館ってどんなアルバム？
>>949
何だかアルバム全体が異様な雰囲気を醸し出している不思議なアルバム
プラントのヴォーカルにエフェクトがかかっていて初めて聴く人には
違和感があるかも。。。でも曲は秀作揃いで「TheSongRemainTheSame」
「ＲａｉｎＳｏｎｇｓ]「ＮｏＱｕａｔｅｒ」等ＺＥＰＰも好んでＬＩＶＥ
で演奏する曲が多いが賛否両論で評価されるアルバム、一聴価値有り！
何だかアルバム全体が異様な雰囲気を醸し出している不思議なアルバム
プラントのヴォーカルにエフェクトがかかっていて初めて聴く人には
違和感があるかも。。。でも曲は秀作揃いで「TheSongRemainTheSame」
「ＲａｉｎＳｏｎｇｓ]「ＮｏＱｕａｔｅｒ」等ＺＥＰＰも好んでＬＩＶＥ
で演奏する曲が多いが賛否両論で評価されるアルバム、一聴価値有り！
>>950
ジャケが良かったし、買ってみた。Presence？っていうのもあった。有名な曲しか知らないから、聴くのが楽しみだ
ジャケが良かったし、買ってみた。Presence？っていうのもあった。有名な曲しか知らないから、聴くのが楽しみだ
>>951
微妙に難易度が高いというか、取っ付き難いアルバムかもしれないけど
ハマれば一生物のアルバム。
The Song Remains The Same → ＺＥＰのテーマソング的代表曲
Over The Hills And Far Away、The Ocean → この２曲が取っ付き易いかな？
Dancing Days、No Quarter → 俺はこの２曲が大好き
微妙に難易度が高いというか、取っ付き難いアルバムかもしれないけど
ハマれば一生物のアルバム。
The Song Remains The Same → ＺＥＰのテーマソング的代表曲
Over The Hills And Far Away、The Ocean → この２曲が取っ付き易いかな？
Dancing Days、No Quarter → 俺はこの２曲が大好き
>>951
「Presence」をまだ購入していなければ後回しにした方が良いよｗ
このアルバムは何故だかＺＥＰＰファンでもコケ下ろす人が多いんだよ
自身は好きだがね。。。この「Presence」の聴き所は何と言ってもジョン・ボーナムのパワフルな
ドラミング !!! とにかく凄いよ
「Presence」をまだ購入していなければ後回しにした方が良いよｗ
このアルバムは何故だかＺＥＰＰファンでもコケ下ろす人が多いんだよ
自身は好きだがね。。。この「Presence」の聴き所は何と言ってもジョン・ボーナムのパワフルな
ドラミング !!! とにかく凄いよ
プレゼンスは一番ハードな音だな
houses of the holyはある種登竜門的なアルバムだよね
これが分かるようになるとzepのドツボにはまっていくんだな
俺もrain songが最初の扉だったかもしれない
これが分かるようになるとzepのドツボにはまっていくんだな
俺もrain songが最初の扉だったかもしれない
957 ：名盤さん：2013/09/06(金) 23:18:48.36 ID:BatmfIz8
>>955
とりあえずⅡじゃねーの？
Ⅱ->Ⅳ->Ⅰ->physical->houses->presense->Ⅲ
個人的にわかりやすい順番。
けどおっさんになればなるほどⅢがよくなってくんだよねー。
とりあえずⅡじゃねーの？
Ⅱ->Ⅳ->Ⅰ->physical->houses->presense->Ⅲ
個人的にわかりやすい順番。
けどおっさんになればなるほどⅢがよくなってくんだよねー。
>>955
「聖なる館」しか持ってないの？ならLed ZepplinⅡだよ彼らの最高傑作、文句を付ける所が無いｗ
その次に”天国への階段””ロックン・ロール””ブラックドッグ”が入ってるLed ZepplinⅣへ行った方
が良いとは思うけど、やっぱ自分で決めたら？ｗ
「聖なる館」しか持ってないの？ならLed ZepplinⅡだよ彼らの最高傑作、文句を付ける所が無いｗ
その次に”天国への階段””ロックン・ロール””ブラックドッグ”が入ってるLed ZepplinⅣへ行った方
が良いとは思うけど、やっぱ自分で決めたら？ｗ
>>957
同意見ですねえｗⅢは難しいかも知れないですね
同意見ですねえｗⅢは難しいかも知れないですね
>>957
の順に聴いてみようかなせっかくだし。何曲かは知ってるけどアルバムを聴くのは聖なる館が初めて。今日教えてくれた人に感謝
の順に聴いてみようかなせっかくだし。何曲かは知ってるけどアルバムを聴くのは聖なる館が初めて。今日教えてくれた人に感謝
とは言えⅡもⅡでパープルなんかと比べると全然難しいんだけどね
普通にfastから順に聞け
QueenはⅡから聴くのがお薦め
Ⅱは未完成感が否めないんだが
もちろん曲は良いんだけどな
俺はⅣを推すかな、ハードロックの聖域だ
もちろん曲は良いんだけどな
俺はⅣを推すかな、ハードロックの聖域だ
そうだよね
Ⅱはもう少しなんだよな
俺はSheer Heart Attackを推すよ
Ⅱはもう少しなんだよな
俺はSheer Heart Attackを推すよ
966 ：名盤さん：2013/09/07(土) 02:18:34.44 ID:szTj34Tn
取り敢えず、ⅠからⅣだな。
先ずはこの全盛時の４枚を全て聴く……そして、聖なる館とフィジカルだ。
プレゼンスとインスルーは聴こうが聴くまいが別にどっちでも良い。
先ずはこの全盛時の４枚を全て聴く……そして、聖なる館とフィジカルだ。
プレゼンスとインスルーは聴こうが聴くまいが別にどっちでも良い。
プレゼンス聞かなくても良いとかド素人だな
968 ：名盤さん：2013/09/07(土) 02:47:38.24 ID:szTj34Tn
そう云うオマエが、ド素人なんだよ
渋谷モドキは本当にゴミ
渋谷モドキは本当にゴミ
969 ：名盤さん：2013/09/07(土) 02:53:19.45 ID:szTj34Tn
レッドツェッペリンの本当の凄さと云うのは、全盛時をリアルタイムで体験した人間にしか分からない。それは残念ながら、仕方の無い事だ。
プレゼンスのグルーヴ理解できなきゃＺＥＰファンとは言えないだろ
渋谷みたいなペテン師は関係ない
渋谷みたいなペテン師は関係ない
リアルタイムだけどプレゼンスは理解できなかったんですか
それは残念でしたね
それは残念でしたね
ＺＥＰのライブを生で体験したファンから見れば
ブートを数百枚持っている奴も、俺みたいな中途半端なファンも
オリジナルアルバムをあれこれチョイスしている初心者も、永遠に満たされないことでは同じ。
仲良くしれ
スプリングスティーン→ライブの盛り上がり史上最強
ストーンズ→グルーブ史上最強
ＷＨＯ→暴力的＆派手なパフォーマンス 史上最強
他のライブ猛者たちと比べ、ＺＥＰってのは一般的に表現しづらい
現場に立ち会ったものにしかわからない物ってのがあったのだと思う
音の塊（by 渋谷）って何だよっていう
音がステージで滞ってたらむしろやばいんじゃないのかっていう
ブートを数百枚持っている奴も、俺みたいな中途半端なファンも
オリジナルアルバムをあれこれチョイスしている初心者も、永遠に満たされないことでは同じ。
仲良くしれ
スプリングスティーン→ライブの盛り上がり史上最強
ストーンズ→グルーブ史上最強
ＷＨＯ→暴力的＆派手なパフォーマンス 史上最強
他のライブ猛者たちと比べ、ＺＥＰってのは一般的に表現しづらい
現場に立ち会ったものにしかわからない物ってのがあったのだと思う
音の塊（by 渋谷）って何だよっていう
音がステージで滞ってたらむしろやばいんじゃないのかっていう
973 ：名盤さん：2013/09/07(土) 03:46:40.55 ID:e6O6LRhI
巨大な音の塊（by 渋谷）でぐぐったら、同じようなこと言ってる奴がいた
http://sound.jp/lemonsong/livinglegend.htm
爆音っていってもＷＨＯもパープルも爆音だったそうだし
ますますもってわからん
http://sound.jp/lemonsong/livinglegend.htm
爆音っていってもＷＨＯもパープルも爆音だったそうだし
ますますもってわからん
974 ：名盤さん：2013/09/07(土) 07:42:22.12 ID:szTj34Tn
全盛期をリアルタイム体験していないヤツ程、やたらとプレゼンスを持ち上げる。
やはり渋谷モドキと云う他は無い。
このアルバムはアキレス以外は全部捨て曲。
逆に云えば、レッドツェッペリンの全盛期はそれ位凄かった。
やはり渋谷モドキと云う他は無い。
このアルバムはアキレス以外は全部捨て曲。
逆に云えば、レッドツェッペリンの全盛期はそれ位凄かった。
インスルーはZEPの黒歴史なのね、、
プレゼンスわからなきゃＺＥＰを理解してるとはいえないわなｗ
977 ：名盤さん：2013/09/07(土) 07:58:07.77 ID:szTj34Tn
所詮、渋谷モドキｗ
アキレスなんて一番わかりやすい曲しかわからないんじゃ素人だわｗ
979 ：名盤さん：2013/09/07(土) 08:06:56.46 ID:szTj34Tn
所詮、渋谷モドキｗ
980 ：名盤さん：2013/09/07(土) 08:09:19.44 ID:szTj34Tn
ここも祭典の日スレと、大して変わらんよｗｗｗ
981 ：名盤さん：2013/09/07(土) 08:13:08.17 ID:szTj34Tn
渋谷モドキ
渋谷はクズだ
だがオマエはクズの渋谷以下だわ
だがオマエはクズの渋谷以下だわ
983 ：名盤さん：2013/09/07(土) 08:15:49.01 ID:szTj34Tn
グズばっかりだなｗ
所詮、プレゼンス渋谷モドキｗｗｗｗｗｗ
所詮、プレゼンス渋谷モドキｗｗｗｗｗｗ
リアルタイムといったら60ぐらいか？
ガキみたいなレスしか出来ないんだなｗ
ガキみたいなレスしか出来ないんだなｗ
985 ：名盤さん：2013/09/07(土) 08:17:52.06 ID:szTj34Tn
プレゼンス渋谷モドキｗｗｗ
土曜の朝から草はやしたレスする60とか気持ちわるいわ
988 ：名盤さん：2013/09/07(土) 08:21:38.04 ID:szTj34Tn
残念ながらオレはリアルタイムじゃ無いよｗｗｗ
逆に云えばお前らのレスはそれ位、低脳でゴミ崩と云う事だｗｗｗ
逆に云えばお前らのレスはそれ位、低脳でゴミ崩と云う事だｗｗｗ
なにってんだこの馬鹿ｗ
990 ：名盤さん：2013/09/07(土) 08:23:32.16 ID:szTj34Tn
プレゼンスじゃ無いだろｗｗｗ
991 ：名盤さん：2013/09/07(土) 08:25:01.11 ID:szTj34Tn
プレゼンスって？
本当に腐った渋谷モドキだなｗｗｗ
本当に腐った渋谷モドキだなｗｗｗ
ま、素人ってこった
プレゼンスわからないとか ないわｗ
プレゼンスわからないとか ないわｗ
イン・ジ・イブニングは代表曲と言ってもいいだろうね
俺も好きだし
ＺＥＰファンなら聞いとかないといけない
間違っても聞かなくて良いなんてことはないわ
素人は別だがｗ
俺も好きだし
ＺＥＰファンなら聞いとかないといけない
間違っても聞かなくて良いなんてことはないわ
素人は別だがｗ
>>953
ZEPはいろんなジャンルを取り込んでいくからね
I,IIはブルース、IIIはトラッドなど。
で、館はレゲエやプログレ、Presenceはファンク、In through はサンバ、テクノ。
後期ほどロックには馴染みにくいので、アンチも多い。
ZEPはいろんなジャンルを取り込んでいくからね
I,IIはブルース、IIIはトラッドなど。
で、館はレゲエやプログレ、Presenceはファンク、In through はサンバ、テクノ。
後期ほどロックには馴染みにくいので、アンチも多い。
＞全盛時をリアルタイムで体験した人間にしか分からない。それは残念ながら、仕方の無い事だ
＞残念ながらオレはリアルタイムじゃ無いよｗｗｗ
この人すごい間抜けさらしてること気づいてないのかな
はずかしい・・・
＞残念ながらオレはリアルタイムじゃ無いよｗｗｗ
この人すごい間抜けさらしてること気づいてないのかな
はずかしい・・・
>>972
＞スプリングスティーン→ライブの盛り上がり史上最強
＞ストーンズ→グルーブ史上最強
＞ＷＨＯ→暴力的＆派手なパフォーマンス 史上最強
三つとも全盛期ＺＥＰが上(派手なパフォーマンスという点じゃＷＨＯか)
音の塊って言うのは、楽器隊のが一となって迫ってくるヘビーなグルーヴを言ったのだろう
他のバンドとはまた次元の違うグルーヴであって(ボンゾのドラムありきだったように思う)
いわゆるそれまでのロックンロールのグルーヴではない
＞スプリングスティーン→ライブの盛り上がり史上最強
＞ストーンズ→グルーブ史上最強
＞ＷＨＯ→暴力的＆派手なパフォーマンス 史上最強
三つとも全盛期ＺＥＰが上(派手なパフォーマンスという点じゃＷＨＯか)
音の塊って言うのは、楽器隊のが一となって迫ってくるヘビーなグルーヴを言ったのだろう
他のバンドとはまた次元の違うグルーヴであって(ボンゾのドラムありきだったように思う)
いわゆるそれまでのロックンロールのグルーヴではない
998 ：名盤さん：2013/09/07(土) 09:24:39.35 ID:szTj34Tn
もう、ガキ向けツェッペリン談義の終わりだね。
ご苦労様でした！
ご苦労様でした！
999 ：名盤さん：2013/09/07(土) 09:27:37.55 ID:szTj34Tn
みんな、頑張って、天下のレッドツェッペリン様、勉強して行こうな！
プレゼンス渋谷モドキｗｗｗ
プレゼンス渋谷モドキｗｗｗ
1000 ：名盤さん：2013/09/07(土) 09:30:14.36 ID:szTj34Tn
しっかり勉強してオケよｗｗｗｗｗｗ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。