聴き専と加藤ｗ

笑える組み合わせｗ

ホイミンコンプレックスを糧に盛り上げてね！

加藤は聞き専じゃないよ。

ホイ民ってどこが凄いんだぜ？
宿題から逃げ出して言い訳ばっかしてる雑魚じゃないか

早速お出ましになられたぞーｗ

クソスレたてて相手してもらいたい暇人か
気の毒ですな

どんだけ簡単に釣られてんだよ
鯔みたいだなおまえ

加藤は聴き専だよ

ホイミンのことも意識し過ぎｗ

>>7
お前がな雑魚

聴き専は面白いけど、
加藤は面白くないので笑えないじゃん。

■以下は板違い､又は相応しい板がある為スレッド立ては禁止です｡
◎洋楽ではないものを主題としたもの
○公人ではない人（ファンや一般人）について語るスレッド
○叩き・中傷目的の個別スレッド

>>11
本当馬鹿だな>>1は
早くスレストさせろよ

止まる訳ないだろｗｗ
これだからバ加藤はｗｗ

弾き専とか言ってるバカがいたけど楽器弾くやつは当然音楽も聴いてるからね
弾くだけ専門のやつなんていないから。
聴くだけしかできない聴き専よりは全然立場は上なのよ。

ああ、その弾き専とか言ってる馬鹿は加藤です

>>14
音楽理論を体系化することもできな負け犬がよくいうわな
つーか作詞作曲できてんのか？
それ以前の楽器の作りかたさえろくに知らない弾き専は
作り専の足下にすら及んでねぇよ（爆笑）

>>15
誰だよそいつ

>>16
楽器弾ける奴がその条件をこなせなくとも
楽器弾けるだけ聴き専より格上だから。悪いけど。

その聞き専が絵書けてスポーツ万能で料理好きだったらどうするんだよ

まぁ大体お前らはスケールとかコードと認知、心理学との因果関係だって
はっきり分かってないニワカだろうな。
実質的に聞き専とたいして変わらんレベルだ
聞き専が楽器もってならしているという状態だろ実質的には

はぁ、音楽好きとしての格付け前提なことくらいわかるだろ。
バカだねー。

音楽からの逃走を謀る加藤ww

まぁ誤差の範囲内にとどまるヒエラルキーに一喜一憂しているレベルにすぎないニワカの集いなんだね

そりゃあピッキングニュアンスやハシるモタるのリズムアプローチなんて素人感覚からすりゃ誤差の範囲内のこだわりだよな。
玄人こそそんな機微には敏感になっていくものだけど
>>19とか>>23みたいなこと言ってるレベルじゃあわかるわけないね。

言い負けるとすぐ黙っちゃうからわかりやすいなこいつ。

>>16
楽器作ったことねーの？
俺はあるぞ。

>>17
加藤はゴミグズだよｗ

>>19とか何が言いたいんだ？ｗ

馬鹿にしか通じない言葉でもあるのか？ｗ

ホイミンフルボッコｗ

気に入らない奴はなんでも加藤に認定するのがはやってるのか？
ホイミン一味は

よく知らないんだけどその加藤くんって人は聴き専の分際で
生意気に音楽を語ってるってことかな？ｗ

そういうことですね～

まあ語っても誰も賛同しないんだけどね

んで。
聞き専だという証拠はあるのかね？
というかお前らは宿題にいつまで逃げ続ける聞き専同等レベルの
自己満足の群れじゃねーかよ

さすが加藤だな
ホイミン一味てｗｗ

>>30
大筋には合ってる

気違いチョンばっかｗ

実際に標的となる聴き専がいないから、イマイチ盛り上がってないじゃないか

やはり、イジメるのが目的だからなんだろな

昔いた塾長にしろ、怪獣の子供にしろ、この加藤にしろ、
なぜ能力の無い者ほど背伸びしたがるのか。

お前になんか能力あんのか？
エセゴイム

論点のすり替えをして逃げるなよｗ
他人に能力があろうとなかろうと
能力の無いお前が背伸びすることの言い訳にはならない。

ちなみに俺は海外でも評価されてる。
別にそこ押し出すつもりは無いけど。

だっておwwwwwwwww
海外で評価されてるっていきなり何だwwwwwwww

その反応がお前の限界を表してんだぞ。
あまりにも非日常過ぎて信じられないんだろ？
こっちはそれが当たり前の日常で生きてるんだよ。

で、あんたなにやってんすか？w
パンツ職人とか？w

うわ、しょーもなー…ｗ

>>42
社会に出たことないからわからないんだろうけど、
パンツ職人で海外で評価される方が
音楽で認められるよりよほど難しい訳だが。

ま、俺が知りたいのはお前みたいにガチガチに武装して
２ちゃんで生きてるみたいな奴の心境かな。

俺がお前の立場だったら自殺してるね。
いや自殺したいと思ったことないけどね。

>>44
で、お前の芸名は何かいってみ？？笑

>>44
社会に出てるだけでそこにそのまま自我投影しちゃって奴隷ゴイムちゃんか。

まだまだ高みは見えてこないやん～タコ

大体自殺するとか気軽に言う奴ほど自殺しない法則。

自殺する奴って明るかったりするしな
>>43みたいな奴が案がい…

すばらしいすいりだとおもいますｗ

しょーもなすぎてかえすことばがない

単なる私見をすいり扱いしてんのかよ
w

死を悪とみなすところがまだまだ青いねぇ。君らヘンドリックスのことろくに理解してないじゃん。

>>49
え？あのレス私見以外になんかあんの？
てかろくに変換もできないアホの思い込みにあれ以上などんなレスしたら良いのよｗ

かえすことばがないｗ

>>51
いやすいりと書いてるじゃん

>>52
バカは放置しとけよw

ﾊﾝﾊﾟﾈｰマジレスするぜ！

まずそのアーティストがメジャーレコード会社からリリースしていて、所属事務所（もしくは直接レコード会社）とロイヤリティーの契約を結んでいることが条件だぜ！
場合によっては単発でギャラのみってこともあるし、バンドのボーカルだけロイヤリティーで、他はギャラってのもあるぜ！
で、だいたい新人の場合のアーティストロイヤリティーは１％～４％の間だぜ！
日本の場合ドリカムとかB'zレベルでやっと十数パーだろな！

で、ここからはそこそこ中堅の４人バンドで、ロイヤリティーが４％の場合を例に挙げるぜ！
3000円のアルバムが10万売れたら3億だよな。
まずそれの80％から計算するんだよ。すると２億４千万だな。
それの４％ってことは960万だな。それを４人で割る、すると一人240万の収入ってわけだ。
アーティスト印税ってのは実はこんなものなんだぜ！
だけど売れてくるとロイヤリティーもあがってくるわけだぜ！
あと作詞、作曲をしてるとその印税も入ってくるから収入がﾊﾝﾊﾟﾈｰく違うぜ！
けど日本では基本的に編曲に印税は発生しないぜ！
プロデューサーによっては曲のロイヤリティーもらっていくヤシいるけどな！

残念ながら>>3の言うような恵まれた環境じゃねーんだぜ！
が、しかしインディーの場合はまた話が変わってくるぜ！
原盤制作費を自分たちで出して、宣伝、流通も自分たちでやればロイヤリティーは100％（実際は80％以下）だぜ！
それでモンゴル800みたいに売れちまえば何億って金が入り込んでくる寸法よ！

”　(ﾟДﾟ）ﾊﾝﾊﾟﾈｰ!!!

↑正社員より少ないじゃん
下手したら派遣以下

>>52
アホが頭使って出した憶測を推理と書いてあげたんだけどまさか大した考えも根拠もないレスしてたって事？ｗ

やっぱしょーもないなお前はｗ

コピペしかできないとは聞いていたがここまでとは。

業界人なら誰でも気づく間違いのあるレスをコピペしてくるあたりが
なんとも哀れｗ

内容なんか一つも理解してないんだろうな。

>>57
業界人(爆笑)
年収はリーマン以下で威張ってんの？
お前な一生ゴイムな

俺は全く威張ってないが、
お前はいつも威張ってると捉えるねｗ

よほどコンプレックスがあるようだね（＾＾）

で俺が知りたいのは、ゴイムとかアスペとか連呼して
自分を誤魔化しながら、２ちゃんに全力投球しちゃう
お前の心境ね（＾＾）

はいはいまら顔文字でたね
焦ると毎回そのパターン
分かりやすいでつね僕ちゃん

つか俺も全く全力投球してないんだけどな
投球練習しているだけ
そこにおまいが勝手にバターボックスに入り込んできてるだけだろ

その誤字の多さは焦ってるから？日本語にまだ慣れてないから？ん？

>>61

>>957 名前:名盤さん投稿日:2012/11/30(金) 19:19:33.82 ID:BgJwh7Ju
なんかさぁ、オレがブルペンでキャッチボールしてたら
いきなり9回裏絶体絶命の高校球児がすごいテンションで打席に入ってきて
しかも三振して泣き崩れてるのを見てる感じなんだよね今。

これ↑オレが以前名無しで遊んでるときに即興で書きあげたレスだけど（＾＾）
これが印象に残っててパクったつもりか（＾＾）？

そんな見よう見真似でしか煽れないから一生モンのザコなんだよお前は（＾＾）

ま、何が言いたいかっつーと「パクってんじゃねーよ」とか
ケツの穴小さい指摘じゃなくてね（＾＾）

所詮追随者なワケじゃん？ザコって（＾＾）
「中二病」やら「アスペ」や「ゴイム」（←これ何？知らんけど）の定番流行り文句にもたれかかってるヤツがさ
洋楽のルーツ至上を唱えたり邦楽は洋楽の劣化コピーとか
パクリ側、追随者側であるコトを糾弾してるのはなかなか笑える光景だよね（＾＾）

お前が嫌悪する「　そ　っ　ち　側　」のくせにさ。自分がまさに（＾＾）

いや、パクってねーしそんなレスは知らないわ。
バッターボックスに入ってきた、までだろ？被ってるのは。

んで、今回の場合は投球練習ごときの球のスピードでビビって卑屈になってるってパターンだろ

アスペなんて一般的につかわれてるし
ゴイムと使ってるのはこのワシな

被害妄想抱くのは大抵リアルで何か嫌なことあったことのはけ口であったりしますね。

>>65
＞バッターボックスに入ってきた、までだろ？被ってるのは。

>>61

>>66
＞ゴイムと使ってるのはこのワシな

>>38 >>46

もう自演を誤魔化す事もできなくなっちゃった？

>>65
？お前に言ってないけどな、まいいや。一生だし（＾＾）

そう言えるならJポップも正当化できなけりゃおかしいやな（＾＾）

お前はJポップ側の人間なんだしさ（＾＾）
ルーツ至上主義としてオレを崇拝したくないんだろw（＾＾）？

>>66
断定的に人を「アスペ」とか言い捨ててる奴って自身のボキヤ貧の逃げ口上にしかなってないんだよね
今までの使われかた見てると（＾＾）
アスペが問題じゃなくアスペと扱わなければ相手を切り捨てられない側がザコに見えるっていうように（＾＾）

>>67
いや、パクられたコトは被害とは思ってないよ（＾＾）
あ、格下だなと思うだけ。洋楽ファンとしてJポップファンを冷めた目で見るような（＾＾）

ん？？
俺は真似してるだけだが。

つーかそんなつまらんネタパクるとかパクらないなんて概念自体が無いと思うけど。元ネタ？と懸命に主張されておりますが、それ自体の質が低いですから。

しかもパクってません。

いやオレ、言い訳も聞きたくないんだわ（＾＾）

どうせ見る価値のない面白さ皆無のレスか
気を利かせたところで過去に「お勉強した」レスの
劣化コピーがせいぜいなのがわかりきってるから（＾＾）

むしろ仕事人が大丈夫かよと思うね（＾＾）
こんなんいじる価値もないザコじゃん（＾＾）
絶対面白くもならないっての（＾＾）

つかそこ論点じゃねーよ。
そもそもギャグでいった気すらねぇしw

些細なレスで元ネタは俺だ！なんて主張することによってそれこそボキャ貧ぶり露呈するようなブームラン劇披露してるだけじゃんw

>>70
お前が先に口にしてるのに真似も糞もないよなｗ

グダグダ述べたって仕方ね～よ（＾＾）

どこぞのルーツ至上主義さんは持論上抗えないもんな（＾＾）

ルーツ最高～ってね（＾＾）
Jポップなんてどんなアプローチして個性出そうが所詮は
ルーツの劣化コピーだわな（＾＾）

>>75
こいつ一体何を言ってるのかと思いきや
お前さんがルーツって設定だったのか・・・・。
まぁ勝手にそう思ってればいいよ。

しかも俺はルーツが重要と主張したことはあったが、
jpop全否定なんて一度たりともしたことないよね

顔文字つけることによって
常に無機質で冷静な自分を演じてるつもりかね？
でも内心は苛々してそうだけど。

つ～かさぁ（＾＾）
そこまでテンパって弁解たて並べる必要ね～って。今さらなんだけど（＾＾）

今までもごまかせてると思ってのかよw（＾＾）
半年前のレスならバレないだろ、ってか（＾＾）

う～わ、ハズカチいね～（＾＾）

被ってるのはバッターボックスまでだろ。

お前さんの場合は三振して泣き崩れた、
俺が使ったのは投球練習ごときで卑屈になった、

これ全然違うけど、大丈夫か？

ホイミン登場か。読むの楽しみだなｗ

>>65
卑屈になってるのはお前の方なｗ
投球練習なのにガチガチだぞお前。リラ～ックス（＾＾）

パクりレスも見破られるとわかって今こいつ全力オリジナルを心がけた結果が今のザマなワケだろ（＾＾）？

ほんっっっとつまんね～ヤツだな、お前w（＾＾）

煽られた単語パクんの得意だもんねぇｗ

>>79
名前欄「B'z松本」にしろよ。しっくりくるぞ（＾＾）

>>80
いや、出オチっつーか出殺しだから落ちるぞオレ（＾＾）

面白い切り返しも期待できね～し（＾＾）

Bzだとしてもお前せいぜいエアロとかだろ。w
エアロだって音楽歴史で分析すればまるで大したこと無いね

>>72
まーなー。こいつがつまんないのはわかりきってんだけどさｗ
痛くも痒くもない機械的煽りしか出来ないんだから（＾＾）

でもさ、こいつも人間だし、ついポロリと心情吐露とかしねーかなってｗ
今回も期待ハズレだったけどな～

>>85
ザコすぎてやるコト空回ってるのが逆に手慣れた側としてもどかしいって感じじゃね（＾＾）？
すんごいマジメなコがムリしてタバコ吸ってえずいてる的な（＾＾）

こういうヤツが5年くらいして荒らしてるコテとか見て
「オレも昔洋楽板で煽りまくってたよ。
あの頃はオレも私生活でむしゃくしゃしてた時期だった、こいつもきっとそうに違いない」

とか遠い目をして語りだすんだな～きっと（＾＾）
と思ってる（＾＾）

また自己紹介か

まぁ自称プロもリーマン以下だし
典型的なゴイム層なのに妙な特権意識があるのは何か笑えるもんですな
世界的（NWO）で見れば単なる無駄飯食いに認定されているのに

>>83
んだよ。もう帰んのか。
でもお前に負けまいと必死になってる加藤くんは
いつもよりちょっぴりエモーショナルで微笑ましいわｗ

色々突っ込みどころもあるけど、めんどいな（＾＾）

>>87
そういうヤツを過去に何人も見てきた結果談でモノ言ってるんだよこっちは（＾＾）

で、君もそういう「よくいるタイプのザコ」と同じ、ってコト（＾＾）

君のレスは全て予定調和で、つまらん（＾＾）
模倣じゃなく個性を見せてくれるヤツに期待してんの。こっちは（＾＾）

>>86
逆に言えば若気の至りじゃないところまで来ちゃってる俺達って（＾＾）
まあ内容で言えば別次元だから気にすることもねーけどさｗ

>>89
な。予想以上にムキになってやんの（＾＾）

今回たまたま指摘してやっただけなんに
隠せたつもりでいた恥部晒されてウキャーってなったんかな（＾＾）

その隠せたつもりでいたコトが一番恥ずかしいんだけど（＾＾）
まぁ他所でさんざんルーツだ何々は劣化コピーだ言ってた立場としちゃあそうなるか（＾＾）

そもそも全力投球してるとか言われたから
それは投球練習だよと返しただけの話なんだけど大丈夫かね？
必死君

それをパクリとか何とか言いがかりつけられても困るんだけどなぁ・・・
元ネタ自体が皮肉にも何にもならないよくある表現だし

軽い返しでさえもパクリだ！と身構えるほど
俺の煽り返しが強烈なダメージだったのか

だからさぁ～w（＾＾）
いいんだよ弁解しなくて（＾＾）

特別なコトじゃないから。「パクる」コトも「影響を受けるコト」も（＾＾）

普通にそっちが大多数なんだから（＾＾）

「パクられる」「影響を与える」「イニシアチブを握る」。

これが出来る側のほうが世の中圧倒的少数で、パクる側もいてこそ世の中回ってんの（＾＾）
音楽シーンに置き換えたってわかるでしょ（＾＾）？

君はこっち側にきたいワケだ。でも来れない。だから悔しい、と（＾＾）
それはオレを責めたところで君の才能の問題だから
知ったこっちゃ～ございません（＾＾）

>>95
野球って概念自体パクリもんだろ。
おまいさん野球やったことあるかい？
僕はあるよ。僕の実体験を想像しながら書いたんだよ？

トウシツ同士でなにやりあってんだ

私用あるんで落ちますノシ

>>98
お前いつも落ち宣言なんかしね～じゃん（＾＾）

今日に限ってんなマネするってコタ
よっぽどここで言われっぱなしでレスを返さない構図が
敗走するような形であるコトと認めて傍からもそう見えるって判断したからだよなぁ（＾＾）
最初から格下アピール自分でしてんだから
んな怯える必要もないんだけど（＾＾）
勝手にテンパりすぎだっつの（＾＾）

ああ、あの後ホイミン帰ってきてたのか。
加藤くん、またやられちゃったね（＾＾）

いやあたまたま普段見もしない必死チェッカーなるものを見てみたんだわ。
そしたら毎日決まったスレに大量にレスしてる奴がいてさｗ

ジミヘン、ニルバナ、ストーンズ、そしてこのスレな。
レス一覧で見れるんだけどさ、それはそれはどうしようもない
レスばかりなわけよ（＾＾）
毎日毎日、皆勤賞なわけよ（＾＾）

んで全力投球って書いちゃったんだけど、
それがもとでホイミンに虐められちゃったねｗごめんね（＾＾）

事情はよく分からんが集団で個人を中傷するのは止めとけ

むしろ中傷大好きなのは加藤くんの方だけどな（＾＾）

しかもID使い分けるからある意味集団ｗ

ま、痛くも痒くもないんで、こちらは一向に構わんが（＾＾）

お前じゃねーの自演してんのw
顔文字使わないと議論できない雑魚

よし、じゃあまず俺がいつどこで自演したのか書いてみようか（＾＾）
お前が議論出来るとこ証明してみようぜｗ

本当は顔文字なんか全く関係ないんだぞ（＾＾）
出来るやつは顔文字無しでも出来る。
出来ないお前は顔文字使っても出来ないｗ

顔文字厨は同一ということに俺ルールでしてるだけ。
顔文字は非常に目障りなんだよ
アクセントでつけるならまだしも、毎レス毎レスつけられると自分の論理の弱さを補完するためと見られても仕方ないよ。

顔文字、自演、そういうのに惑わされずに、本質を見ろ（＾＾）

見たくないのはわかるけどなｗ

何の本質？

お前が目障りだと思うのもお前の勝手だわな。お前の半芝も似たようなもんだろうにｗ
勝手にマイルール持ち込んであーだこーだって余りにも子どもっぽいと思わんかねｗｗ

>>105
お前は俺ルールで議論すんのか？ｗ
結局自演自演騒がなきゃ満足にレスも書けないっつー悲しい自白だわな（＾＾）

で、顔文字が邪魔して論理の弱さを突けないよ～
って泣いてんのか？ｗ

>>107
議論したいなら議論するべき内容な（＾＾）

つーかこれじゃオムツ交換と変わらんｗ
議論とか１００年早いわ（＾＾）

>>107には本当なら
お前自身の力の無さやら惨めさとか答えるとこだけど、
相手が雑魚過ぎて無意識に手加減しちゃってるな（＾＾）

あーやだやだ（＾＾）

連投するほど悔しかったのか

いっつもその返ししかしないけど思考停止してんのか？

連投つーか仕事の合間に書いてんだけどな（＾＾）

連投とか気にしてるやつはだいたい雑魚。
要するにもうそれしか言い返すネタが無いんだろ？ｗ

聴き専がプレイヤー的な音楽リスニング能力を身につけようと思っても
思い立ったのが成人過ぎてたらもう遅いと思う

語学とかそういう感覚に近いかな
早ければ早いほど良くて、ある年齢を過ぎるともうダメって感じ

でも楽器弾くラジオ・パーソナリティで面白い奴っていたっけか？

逆に、パーソナリティーで音楽的な話が出来る奴が居たっけ？
アーティストのエピソード、経歴みたいなくだらない話を曲の間に語るくらいだろ

まぁ楽器やる奴はラジオパーソナリティなんてしないだろう日本においては

楽器やる奴はラジオで音楽を楽しむということが
プライドを刺激するというか、邪道と見なす奴が多いからだろ？

演奏至上主義というか

お前らの話は本当にいつまでたっても想像の域を出ないな。

では現実についてどうぞ語って下さい

さすが加藤ｗ
>>119とかこっちが顔真っ赤になっちゃうくらいキツいなｗｗ

>>117
それの何が面白いの？Fラン大学の平講師のオナニーなんてお呼びじゃないよ？

演奏至上主義の時点で言葉として意味わからんし
それとラジオが結び付く脈絡もまったく見えてこない

いやお前のオツムの足りなさ披露してくれなくていいけど
プレイヤーがラジオパーソナリティをやらないって話してるんだがね

・インターＦＭでＤＪをやってるミュージシャン

ボブディラン、Speech、細野晴臣、高橋幸宏、LOVE PSYCHEDELICO、佐藤竹善、寺岡呼人、武部聡志、サザン桑田の息子

・NHK-FMでＤＪをやってるミュージシャン

佐野元春、アルフィー、くるり

・J-WAVEでＤＪをやってるミュージシャン

秦基博、OKAMOTO'S、亀田誠治、藤井フミヤ、小曽根真

>>124-125
「音楽を語る」
この意味について考えない白痴のお前らにはそうだろうね

>>125
どう見てもオツムが足りないのはお前なわけだが。

>>125
まったく意味がわからない。
プレイヤーがラジオパーソナリティをやらない話として>>119になるの？

まず演奏至上主義ってものについてどういうものか説明してよ。

まぁバカにはラジオパーソナリティー(爆笑)みたいのはお似合いだろうね。

全部小物ばっかだし

>>126
ボブティラン(笑)
お前は音楽知らないんだなバカガキ

ユーミンや山下達郎もラジオやってるやん
二人とも楽器弾けるし

要は昔でいうディスクジョッキー的なパーソナリティーを言いたかったんだろ？

>>132
だからそのメンツ自慢して意味あんのか？

加藤はそのボキャ貧ぷりで毎日飽きないの？

>>134
自慢じゃなく
楽器も弾ける大御所もラジオパーソナリティーしてると指摘しただけだろ
こいつらが小物だというのか？

まあ馬鹿には馬鹿にしか通じない言葉があるんだろｗ

と意味不明な供述

別にお前とは言ってないが
反応するってことは馬鹿の自覚あるんだなｗ

加藤くんオリジナリティのない模倣煽りも看破されて
理詰めの展開にも対応できず敗走して
今破れかぶれで色んなスレで薄っぺらいケンカ腰振り撒いて哀れだね。

ホイミンや千恵先生みたいな真性の愉快犯なんかに憧れても
なんとか煽ることに躍起になってる時点で全然楽しんでないじゃん？

愉快犯気取りたいならそんな焦りとか悲壮感漂わせないでよね。

もうノルマとかあんじゃねえかと心配になるレベル

だから集団で個人を攻撃するのは止めろ
何の恨みがあるのだ？

>>142
それこそ、愉快だからに決まってるじゃんwww

小物の群れなど虎は気にしないものだよ。
心配しなくて良い

>>130
そうやって結局何もできない白痴だろう貴様らは

個人（加藤）が無差別に他人を攻撃してるわけだがｗ

まあ痛くも痒くもないんだけどね。
正確に言えば攻撃にもなってないよね。

>>79
ほう。立派なものだ。
そして今バラカン並の評価や知名度を君は受けていないが
バラカンに対して君は何が欠落していたと自己分析するね？

何言ってるんだこいつ・・・・
そもそも俺パーソナリティなんてやってないし
バラカンみたいに評価受けるつもりで書いてるわけじゃないんだが
ちなみに俺自身はバラカンより音楽の趣向は広く深いとは思うけど

あくまで渋谷より良い、程度だよ

順序としてフルボッコにされてからの一大奮起はむしろ煽りより暴走に見えるし
精神状態危ういんじゃないか？

ボコされながらファビょるより
日を空けて爆発するあたり
リアルタイムではぶるってまともに言い返せなかったストレスと布団の中で屈辱に悶え蓄積された負の感情とかヤバそう。

ん？日本語大丈夫？
こんなところでストレスなんか貯めてないわ

そんな手応えない煽り繰り返してる作業にストレス溜まらないの？
ホイミン一派の前ではあんなにおよび腰だったのに。すごください。

野球のたとえ使った程度で著作権主張している器の小さい輩か
単に子供な言い争いが嫌いなだけだろうね

あんなその場しのぎの言い訳連発してるくらいだもん。
どう見てもストレス溜めるほど繊細じゃない。

まだ気にしてるのかバターボックスの話ｗｗ
やっぱ小さい奴だったｗｗ

>>154
>>151がホイミン一派って使ったから書いただけだよ
日本語きちんと読もうね

バッターボックス？何それw
基本いつも逃げ回ってることを指したのに。
最近恥かいて根に持つネタだったんだ？それ。煽りまでパクるとかw

>>156
>>61近辺の話だわ。
あとバターボックスな、バターボックスｗｗ
何考えて変換したのか知らないけどｗｗ

>>130-131
ディランのチン毛ほどの価値も無い雑魚加藤くんの発言なんて何の説得力も無いんだよ

聴き専じゃ話にならんなｗ

数多の日本人ミュージシャンがなぜ海外で相手にされないのか？
リズム、特にビート感がないからだ
ちょっと上手い奴になると偉そうに大口叩くが結局アメリカの新人バンド程度にすら
様になっていないという事実

これがある限り何をほざこうが所詮白痴の戯言である

また妄想か。

たまには具体例を挙げろよカスｗ

図星突かれて悔しいのはわかるけど
せめて何か言い返してみろよド三流

ド三流ｗｗ
うわーカッコイーｗｗ

内容全部妄想なんだから、図星も何もないし、
妄想に言い返すってのも無理があんだろ。

せめて具体例でも出して説得力持たせなきゃ。
まあ出来るとは思ってねーけどさｗ

リズム音痴てやつだなw
ストーンズ、Zep叩きをして
クイーンでようやく良さが分かるレベルのヤシが多いからね

もう超ハードル下げてやるから、
まずビート感について説明してみｗ

ビート感の無い日本人アーティストと、ビート感のあるアメリカの新人バンドも挙げてな。

簡単だろ？

ビート感のないアー
・ラルチル

ビート感のあるアー
・グリーンデイとかそこらメジャー系何でもどうぞ

ハードル下げてるんじゃなくて教養主義に逃げてんじゃん
結局お前の武器って知識なのかよ？

口だけド三流なんで提示できまっしぇーんｗｗ

草生やして煽るだけの白痴がもし”自演”ならこいつの程度も知れてるな

>>167
なんでID違う奴が答えてんだ？ｗ
まあそこはいいやｗ

んでなんでグリーンデイ？キャリア２０年以上だけど。
アメリカの新人バンド挙げらんないの？

都合が悪いと自演とか疑っちゃうのかｗ
敵は一人のはずだってか？浅はかすぎんだろｗｗ

白痴やら程度が知れるやら言うわりにはパッとしませんなぁ
それそのままブーメランで返ってきてませんか
加藤に首突っ込まれてる時点でお察しですが

>>168
まず教養主義の意味から勉強し直せｗ

俺はお前のレスが何も言えてないから、せめて何か言えてる風に見えるように
アドバイスしてやってるだけじゃんｗ

あと俺は知識なんかこれっぽっちも披露してないんだがなあ。
そんだけ思考回路がとんちんかんだと日常生活にも支障あるだろｗ

ビート感？
グルーヴって言葉も知らないのか？この聴き専は

>>170
こらこら。よそ見なんかしてないで、
お前はお前のレスに説得力持たせる努力しろよ。

>>175
グルーヴってのは90年代以降クラブミュージックのダンスビートに語られるのが主流だったんだけど

>>177
うそ～ｗどこの世界の主流だよｗ

つーか宿題たくさん残したまま、次々笑える発言すんじゃねーよｗ
いくらなんでもフォローしきれん。

まあでもグルーヴてビート感は違うものを指してる気はするな。
単純には置き換えられんだろ。

ほら脊髄反射するからそうなる、逆に楽器厨はクラブミュージックを目の敵にしてるから
知らなくても無理ないが

>>180
そうなるって？どうもなってねーじゃん。

楽器厨がクラブミュージックを目の敵にしてるとかいうのも
妄想の域を出ないだろうからそこに付き合う気も無いが、

楽器厨でも無いし、クラブミュージックを目の敵にもしてない俺に言われてもな～

とにかくお前に議論は無理だ。
なんでこんな子が２ちゃんで自己アピールする生活になったのかｗ

なんか荒れてるな

>>182
傍観者のふりしてるようだから、ピンポイントで質問してやろう。

＞ビート感のあるアー
＞・グリーンデイとかそこらメジャー系何でもどうぞ

つまりお前はアメリカのメジャーバンドは全てビート感ｗがあると思ってて、
各バンドのビート感の差は感じ取れないってことでオケー？

日本側はラルク、ミスチルしか挙げてないが、
それよりビート感ｗのある人は挙げられないってことでオケー？

>>183
そういうお前も一切具体的な名前出さないね

>>184
出す必要がない。
俺はお前の妄想が少しでも意見として拾ってもらえるように
アドバイスしてるだけで、まだなんの意見も発表してねーし。

ただの妄想に賛成も反対もあると思うか？甘ったれんなよｗ

で、また違うIDの奴がすっ飛んで来てるしｗ

アドバイスだってさ。音楽のことなんてなああんにも知らないくせにw

つーかそいつ俺と別人だからなw
俺はたまたま乗っかってるだけだよ
ビート感云々とか言い出したの俺じゃねーしな

乗っかって適当ぶっこいてなんでドヤ顔なんですかぁ？
首突っ込んどいて辛くなったら俺じゃないからとかダサすぎじゃないですかー

ビートって概念さえ分かっていないおまいがな

あらあら、日本語難しいでちゅか？ｗｗ

あのね
僕は君たち相手にマジになったりないのよ
まぁ一応教えといてやるけど
ビートがどうこう言い出したの僕じゃないよ

僕が書いたのはグリーンデイだけだね

結局突っ込みには何も返せずｗｗ
バカなりに口を挟んでみたものの結果大失敗ｗｗ

>>179
いやそもそもビート感って言葉がおかしいんだよ
ビートに「感」なんてないっつーの
オンビートとかオフビートって言葉を知ってたらそんな言葉は使わない

だからどうせグルーヴのことでも言ってるんだろうと思ってこっちは先読みで言ってやったわけ

ビート感ってどうせ言葉を知らない日本の聴き専音楽評論家が勝手に名付けたんじゃないのか？

>>193
オレにとっても聞き慣れない言葉だが、「ない」と決め付けたら、
あまりにも可哀想だから、「ある」っていう前提で話進めてやってるｗ

俺は「タイム感」に近い意味で言ってるんじゃないかと思ってる。
まあ「タイム感」もオレは使わないけどね。不明瞭だから。

感って言うくらいだから
感覚だろ
その人が（強い）ビートを感じるかどうかなんじゃないか？
スピード感みたいなもんで
カートみたいに車高が低いと、実際に出てるスピードよりも速く感じる
パープルのハイウェイスターなんかも、実際にはさほど速くもないが
速いと感じる（発売当時は）みたいなもんでしょ
それのビート版じゃないの？リズムが強調されてる的な意味だろうけど

いやビート感って言い出したのお前じゃん（＾＾）

周りから見てもバカ丸出しにわざわざフォロー入れるリスクおかすバカいねえよ（＾＾）

ついでに（＾＾）
その人が感じるかどうかなんてリスナー個々の感覚に委ねたら
そもそも洋楽が邦楽よりビートがどうたらなんぞ
比較としての説得力全然ねえじゃん（＾＾）

ところでなんで日本のミュージシャンって海外で相手にされないの？

>>198
リズム、特にビート感がないからだよ

>>199
へえ、で楽器弾く奴はそういう事に対して自覚あんのかな？

だいたい「～感」なんて言葉を使う奴ほど話自体が具体性に欠けてるもんだよ
ほかだと「～的な」とかな
評論するならちゃんとした言葉で説明しなきゃダメだ

>>201
じゃあひとつ頼むよ
なんで日本のミュージシャンって海外で相手にされないの？

>>200
アメリカの新人バンドにも劣る日本人の弾き専の白痴にはそんなもんない

ホイミンの自演スレに続いて今度は加藤が自演するスレかよ

図星つかれると自演扱いか
悔しかったら音楽理論で何か言ってみな

アホなので簡単にあぶり出されてしまうね

じゃあ具体例を出そう
ニルヴァーナのカート・コバーンとBzのなんちゃらいうギタリスト
巧いのはどちらか？考えるまでもなく後者だろう
ところが結果出てくるサウンドはどうか？これも考えるまでもない

なぜなのか？

考えるまでもないじゃなくて
ハッキリ言えよ雑魚ｗ

逃げたｗ

はいはい、ごめんなさいね（＾＾）

さて。加藤の真似して少しレスしてみたが、
こりゃ苦痛以外の何ものでもないねｗ

こんな頭悪かったら俺生きていけないよ（＾＾）

ホイミンと加藤くんの実力差がありすぎて泣けてくる・・・

でも>>207も雑魚過ぎて泣けてくるね

一番情けない雑魚は楽器弾けるだけで何も作れず
誰からも相手にされない似非ミュージシャンじゃないかな

おいおい、加藤の悪口はそこまでだw

要するに聴き専は背伸びして無理して議論に入ってくるんじゃないよ？バカちんが！
ってことだろうね

>>214
ホイミンはまさにそれに

正直に言っちゃえよ。
どうせホイミンが曲作ってても認められないんだろ？

それは何故か。お前が曲作れないからだよ。

たらればの極み

いやいやｗ
曲作れるならそう申告すればいいだけなんだから、
あながち間違ってはいないだろ。

背伸び大好きな奴が「曲作ってる」だけは言わないもんなｗ

ごめんごめん。全くわからん。
あながち間違ってないの意味もわからん。

素朴な疑問
下等さんは何故叩かれているのですか？

>>221
よし。全くわからないなら、初めから整理しようよ。

キミが誰の何に対して「たらればの極み」と書いたのか。からいこうか。

>>222
別に叩かれてなくね？ｗ

最近じゃ強引に市民権を勝ち取った風にさえ見える。

一番理解できないのはホイミンネタに対して
ID:8E2uqs/qがなぜこうも必死に擁護するのかという点だ

ホイミンなんて昔はクソコテの代表みたいな奴だったのに、今じゃすっかり大物気取りか…w

洋楽板も落ちぶれたもんだね

>>225
うん。まず俺はホイミン擁護なんて全くしていないのだが、
擁護に見えてしまうキミの精神状態から聞こうかｗ

>>226
ホイミンに負け続けてる住民の責任だと俺は思うねえ。

なんで俺がホイミン擁護しなきゃならんのｗ
ありえんだろｗ

そういう勘違い起こすほど考え方が卑屈になってんだろうね。

ホイミンもつまんねー釣りしかできねーんだな
こういう糞スレつくって聞き専煽りとか・・w
もう芸風つきてやることなくなったんだね
オワコンだね

嫉妬だね。

自己愛の特徴
・自分が嫉妬されていると思い込む

どうでもいいけど俺から逃げてる奴らは帰ってくるんでしょうか？ｗ

アホイミンの魅了を教えて下さい

無意味な時間の消化を体感させてもらえる。

>>233
お兄ちゃんの魅力は頭のキレるところ

怒りっぽいアホイミン

キレたナイフ

ホイミンの自演もそろそろ潮時か
加藤もホイミンの自演だろ

題名のない音楽会のペイジ特集を見た聴き専は
楽器を弾ける奴でも、聴き専にも劣る知識の奴がいると確信した人間は多いはず

そんなこといくら訴えても聴き専が楽器弾けるようになる訳じゃないんだよねｗ

知識量という物差しにちゃっかりすり替えようとしてるしｗ

ぶっちゃけこんなところで聞き専ガーとか言いにきてる奴も
内心自分のスキルの無さの八つ当たりだったりするよね

>>240
音楽は楽しむもので他人に誇示するものじゃないよ
こんな当たり前のことすらわからなくなっちゃうんだね

楽器を弾かない奴は音楽の半分も楽しんでないと思う。

こんなとこで誇示しなこればならないほど実生活が満たされていないんだろうか

満たされてるから楽器をしないという理屈は通りまへん。

楽器屋さん？　売れていないの？

ギター歴15年。

音楽の大先輩としての忠告とでも思っとき。

大先輩…ｗ

違うか？ギター歴何年なん？

センパイ、こんなところで何してんすか？

忠告言うてるんに質問に質問とか何やこのレベルの低さ。
大先輩やぞ。

何カリカリしてんすかパイセーンｗ

おちょくると少しは慰みになるのか？

おちょくられてるのか。そうかそうか。

お願いしますって言えば教えてやるよ？
音楽の楽しみを知ってほしいからな。

楽器が弾ければ、音楽の楽しみ方は広がるが
別に楽器を弾かなくても、聴くだけで満たされてる奴もいるだろうし
人それぞれいろいろだよ

一応ギター歴37年

頭ひとつ下げる謙虚さもなく音楽楽しみたいなんて
そら贅沢や。ここで口ばっか達者になっても音楽との距離は縮まらんよ。

完全に聞いて欲しくてたまらない体じゃないですかーキモーｗ

お前は口が達者でも俺はギターが達者だから俺の勝ちだな。

言い訳はするなよ？
お前はギターが弾けないんだから駄目だ。くずなの。

必死すぎて泣けるｗ
どんだけかまって欲しいんだよｗｗ
寂しいの？ｗ

言い訳するなって言ってるだろ。言わずもがな。だからギター弾けん。

言い訳ばっかしてる暇あったら楽器やって音楽やれよ。

かまってパイセンは意味もない話をよく喋るなぁｗ

満たされてますかあ？ｗ

聴き専でも音楽が分からないなりに探り探り音楽について語る奴も居るわな
まあ頑張ってると思うよ
痛々しいけどｗ

探り探り語るってのは
例えばどんな話なんだ？
そんな話方だと
聴き専だからという理由ではなく、人間として痛いんじゃないか？
精神的に欠陥ありそうだが

楽器やらんほうが人として致命的やろ。

致命的なレスを重ねていらっしゃいますねｗ　ネタ？

素人から見たらギター歴15年ならもう大先輩やな。

>>268
探りながら音楽の話をするってのは、人として欠陥があるからなんんじゃないか？って話なのに
何リキんでるんだ？

人として欠陥のない奴はこんなアホなスレで時間潰したりしないだろｗ

欠陥とかどうでもいいわ。
俺は大先輩やぞと言いたいわけ。ぐだぐだ抜かすなぼけが。

まぁ楽器は弾けた方が楽しいのは間違いない

それだけ伝えるのにグダグタと16レスもしてるお前はアホの極みだな。

アホギター弾けるんだよお前らと違って。
ギター弾けないほうがどう見てもアホやろ

日常生活に支障をきたしてそうだがギター弾けるからいいのか。そうかそうか。

お前はギター歴何年だ？

逃げたか

>>241
聴き専言い出したのは俺じゃなくて>>239だろｗ
で、今度は物差しをスキルに変更？
それこそ聴き専に都合悪いじゃんｗ

>>242
それは>>239に言ってやれよ。
俺はコンプレックスの間違った解消の仕方を指摘してやっただけじゃん。

俺が誇示したんじゃなくて、誇示されちゃった被害者が
誇示した側をこき下ろすのに必死な図だろ？

お前らはどうして揃いも揃って頭が悪いのかねｗ

>>247
で、何をどこでどんな風に弾いてるの？

大後輩くんｗ

>>257
うはｗ大先輩チース！

必死すぎでワロタwwww
楽器やってるのにだーれも認めてくれないからってこんなところで連投wwww

まだ途中までしか読んでないよ。だからまだレスするかも～

まあ連投とか気にしてる奴はたいてい雑魚ｗ
自分が連投しないように気をつけてちんまり頑張れやｗ

読み終わったけど、相変わらずつまらんなあ～

>>284
お前、昨日自称大先輩と戯れてた奴らの一人だろ？

ぶっちゃけお前ら同じレベルにしか見えんぞｗ

戯れ損なったから一生懸命絡もうとしてるお前はレベルが違うの？

リアルにはよく音楽が理解出来てるプレイヤーに聴き専がそうやって
ハッタリをかませる構図なんてあり得ないからな
ネットならではだよなあ

>>287
今お前がやってることが「一生懸命絡もうとする」だろ？ｗ

俺は自分に向けられたレスに返事したのと、
長くて下らない争いの総評と、ピンポイントで質問を１つ。
こんなとこだろ？

レベルは全然違うと思うよ。
まあ思うだけだからそこは流してくれていいｗ

こんなとこで素人相手に粋がるミュージシャンw

スターを夢見たが売れなかった奴って
素人相手に粋がる低脳が多いよね

お前ら何の為に生きてるの？って感じ(笑)

>>289
どう見てもそれ以外にも絡んでるじゃん
あれは全部自分宛だと思っちゃったの？
ちょっと自意識過剰な欲張りさんて感じだな

wwwwwwww
ミスチル田原以下の腕前でこんなとこで威張ってるの？

>>292
あ、そう？レス見返して確認してるわけじゃないので。
ああ、大先輩にチース！って挨拶したやつのこと言ってるの？

で、俺は誰が誰に絡んでも別にいいんじゃね？と思ってるんだから、
お前の言うように俺が誰かに絡んでたとして、なんの問題あんの？ｗ

俺は「必死だな」とか言って指摘しといて、
まんま自分がそれやらかしちゃってる様を笑ってるだけであって、
お前らみたいなケツの穴の小せえ奴の価値基準なんぞ気にしてない訳だがｗ

まあ時間あったら指摘してみてよ。この話題で引っ張りたいならｗ

＞あれは全部自分宛だと思っちゃったの？

うーん、マジでどれのこと言ってんの？
やっぱり逃げずに指摘してみてよｗ

全然思い出せねーやｗ

ありゃりゃ、関係ないレスにも絡んでるよねって話をしただけなのに。
えらく角の立ったレスしてけど気に障っちゃった？
激おこぷんぷん丸？ごめんね？

キモヲタニート働けカス

>>296
だからどれよ？ｗ

関係ないレスに絡んでるって言われても、キミそのレスさえ挙げられないじゃんｗ

これ、怒るとか以前の問題じゃね？

なんつーか、そんな逃げる準備万端で絡まれても、いまいちノれないんですわ～

自分は聴き専だけど、楽器弾いたり音楽やってる人は素直にすごいと思うけどなぁ・・・
だいたい音楽をやる人がいなって聴き専ばっかりになったら新しい音楽なんて絶対生まれないし
今までだってそうやって楽器弾ける人がいたからここまで音楽の歴史は続いてきたわけでしょ？
楽器を弾いたり音楽を作ってる人は努力もしてるだろうし（少なくともCD買って再生ボタン押して聴いてるだけの人よりは）
頑張ってるぶん普通の聴き専より評価されるべきだとオモ・・・
そういう人達にライトリスナーとか音楽にわかって言われるのは仕方ないことなんじゃないかな。

長文スマソ。
このスレで楽器弾ける人が叩かれるのはおかしいと思ったので・・・

>>299
貴様はいっぺん死んだ方がいい

>>299
楽器弾ける人が叩かれる？　　そんな流れはないだろ。

聴き専の嫉妬が酷いと言うべきだったかな？そんな印象を受けた。
楽器できる人に楽器できない人があれやこれや言っても仕方ないのに。

楽器できない人に楽器できる人があれやこれや言っても仕方ないだろ。

ここの聴き専って基本そんないじけた子供のような屁理屈しかこねられないよね。
どうしても主導権や発言力があるのは音楽やる側なのは明白でしょ？

主導権や発言力発揮してレスしてくれよじゃあ。　うっせーよもう。

聴き専だもんそんなものあるわけないw

ふつう、自信ってやつの裏には裏付けとか根拠ってもんが存在するはずなんだけどな

そういったものが一切無いのにハッタリかましながら生きてる奴って
ある意味尊敬するわ
要は無知なことを悟られまいとする技術(笑)はあるんだろうなｗ

目に見えないものの証明はまあいいよ。
そこまで求めても酷だからな。

たださ、このスレ上のやりとりで明らかに負けてる奴、
会話の基本さえままならない奴。

こういう奴らは何を支えに生きてるんだ？ｗ

そうやってキャッキャキャッキャやってる奴も一緒だろ。全員カンダタだっていい加減気づこうぜ。

>>309
お前だけは違うよ。お前はカンジタな。

へい

無知なのを悟られまいと回避しやがったな(笑)

へい

何か過疎ったね。

>>307
その根拠となる物に知識があるが
楽器を弾けても、それをうまく言葉に出来ないと楽器に頼って説明するしかなくなる
題名のない音楽会でのジミーペイジの回では、そのスキルがもろ出てた
聴き専の自信満々しったか発言も痛いが
楽器演ってるのに、このレベルの発言？！ってのも情けない
語る音楽の理論や技術は、用語で語れるが
表現された音楽そのものを、それ以外の一般的な言葉で語るには
楽器演奏とはまた異なったスキルと知識が要る
よっちゃんなんかは、ギター弾けても
技術の知識でさえ他人からの間違った伝聞を鵜呑みにしてたし

ぶっちゃけ作る側にとっちゃ説明するスキルなんてたいしていらねーよ。
分析なんてやりたい奴が勝手にやるもんでしかない。

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ジミスレで答えちゃってるのに何で知らないふりしてるんですかねぇ…

あっ…(察し)

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>>315
違うんだよ
要は感覚的にやってよい作品を作り上げるなら別に自分のその作品を
事細かに理論的に説明なんて出来なくてもいいよ
音自体が作曲者やプレイヤーにとっては結果そのものなんだから
ただ、君ら聴き専は演奏出来ないわけだから言葉で音楽の仕組みについて
説明しなきゃいかんわな？
批評とはそういうもんだよ本来

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>>320
えーとお前さあ、
もしかして自分にレスしてない？

言っとくけど>>316の俺はプロなんで。それでも言いたいことあったらどうぞｗ

つーかさあ、お前意外誰も題名のない音楽会見てないみたいだから、
どういう内容で、プレイヤーがどんな恥晒したのか、
簡単に書いてくれよ。

じゃないと誰にも話理解してもらえないよ？

あとギター歴３７年で、今何歳なんだ？

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>>323
出演者は、俳優の佐野史朗（俳優以外にバンドも演ってるみたいだ）野村義男（ヨッちゃん）、ローリーの三人だからな
それでも一応それぞれギター弾けるから、聴き専ではない
番組の企画として、ジミーペイジの魅力を伝える為
それぞれギター持参で弾きながら語ってたが
番組司会で指揮者の佐渡裕氏が、それぞれのギター演奏を聴き
適格なフォロー、解説を加えていた
ローリーが、ダドガドチューニングの開放弦を鳴らしながらインド風旋律を歌ってみせ
それに対してヨッちゃんは、デイヴィグレアム考案と言われるダドガドを、「ジミーペイジ独自のチューニング法だと“聞いたけど”」
とあやふやな情報をつぶやいていた
ジミーペイジ好きのギタリストならば、当然の知識
ましてギターを弾かなくても熱心なゼップファンなら知ってて当然な知識さえ持ち合わせてなかった
ペイジ好きギタリストを自称する者として番組に登場したにしては
あまりにもお粗末な印象を受けた
まあ実際はそれほど好きではないのだろうが
6月1日(土)BS朝日18:30～19:00に再放送するらしいから見れば解るよ
真剣な話ではなくバラエティとしては、楽しめる程度だが
あの程度の話なら、聴き専で詳しい知識があれば話も出来る
詳しい用語などを交えて技術などを説明するには、プレイヤーとしてのスキルが高くないとダメだと思ったよ

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>>325
なんか期待ハズレな答えだなあｗ

＞ペイジ好きギタリストを自称する者として番組に登場したにしては
＞あまりにもお粗末な印象を受けた

そこは同意だね。でも逆に言えばそれだけじゃね？
物差しになってるのがペイジ好きの雑学ってだけだから、
プレイヤーが聴き専に知識で劣った事例としても弱いし、
なんか鬼の首取ったかのように繰り返し言われてもピンと来ねーなあ。

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要するによっちゃんはペイジファンとしては赤っ恥をかいたけど、
聴き専に音楽の知識で劣ったというのとは全然別だよね。

ヨッちゃんは、聴き専によくあるパターンの
不正確な伝聞をプチ自慢げに披露してたって点では聴き専と同レベルだと思うよ
それとダドガドは、かなりのペイジファンだけでなく
イギリスのトラッドフォーク関係に詳しい聴き専やギタープレイヤーなら、知ってる者も沢山いると思う
ヨッちゃんは、ロックなどのエレクトリックギターの奏法にはある程度長けているかもしれないが
フォーク、アコースティックギター系の音楽や奏法には疎いのだろうね
だから楽器を弾くと言っても、自分がやってる別分野の事に関しては
その分野の聴き専と同等ないし劣る場合もあり得るんだよ

野村義男はギターは弾けるが
音楽はそれほど詳しくないよ
ハードロックの事さえ、そこらの聴き専にも劣る部分がある
俺は、プレイヤーが聴き専に知識で劣っていても別に良いと思う
人間、生きてる時間は限られているんだし
何に時間を使うかで、知識の深さなんて人それぞれだろ

>>329
バカがバカを晒した
言い訳はみっともないよ

物差しを知識に限定すりゃ、聴き専がプレイヤーを凌駕するなんてことは
よくあるだろうね。
ただ、聴き専かどうかは知識量で決まる訳じゃないからなあ。

知ったかぶるのは個人の資質によるところも大きいし、
情報の真偽は訂正されるまで間違って覚えてたなんてのは、
分野問わずよくあるわな。

ちなみに俺は自分と同じチューニングでギターを弾く人間に
会ったことないよ。
誰が考え出したチューニングかとか、俺にとってはかなりどうでもいいな。

>>332
それは俺がよっちゃんていう設定か？ｗ

吉村死んだのか。。。

>>333
独自のチューニング
よろしかったら、6弦から順に教えて下さい

終始、知ってる、知らないの話に徹するバカもたまに居るがね
話になんの価値も無いわな
そういうのがバカらしいから実践的に例えば楽器演奏や作曲を
自らやってみようと思ったりするわけだろ

今回のダドガドに関して、ゼップの1stのブラックマウンテンサイド以前に
ヤードバーズ時代のホワイトサマーも同じチューニングで演奏されてて
どちらも、トラッドが元ネタなのにアレンジが中近東やインド風
どちらもグレアムがこのチューニングで演奏して、他にもワールドミュージック風楽曲で使用している
ペイジは演奏面だけでなくアレンジなどの面でも大きな影響を受けている

>>336
誰かバレるのでダメです。
独自のチューニングいくつかあって
曲によって使い分けてる。

変則チューニングはいただけないなあ
トリックみたいなもんだよ
真っ向から音楽をやってるとは言いがたいね

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正しい音を聴きわける事は必要なんだがな
エンジニアリングの場合はね
　

362 名前:名無しさんの主張 [sage] :2013/05/31(金) 16:00:02.08 ID:???
これに対して、過敏な反応をしたのが、最後に日本政府を代表して、日本語で挨拶した上田人権人道大使だった。

「先ほど、『中世だ』という発言があったが、日本は世界一の人権先進国だ」

と開き直った。びっくりしたが、大使はあわてて、「人権先進国の一つだ」と言い直した。
これに対する会場の、声を押し殺して苦笑する雰囲気を見て感じたのか、なんと、大使は、

「笑うな。シャラップ！」と叫んだ。

会場全体がびっくりして、シーンとなった。議長が慌てて、

「時間がないところで、（いらいらさせて）申し訳ありません。」

などと取り繕っていた。

日本の傲慢さを目の当たりにした印象だ。アフリカの委員にまで言われたくない、という思いがあったのだろうか。
戦前、このジュネーブの国際連盟で日本が脱退した時も、こんなだったのではないかと、思わず連想してしまった。

外務省の人権人道大使でありながら、条約機関の意義（当該政府と委員会の建設的対話）を理解しているのだろうかと不安に思った。

ちなみに、この人権人道大使というのは、10年前の第1次安倍内閣のときに設けられ、上田氏は安倍内閣に任命されたようだ。

本当は、この『中世』発言と「シャラップ！」は新聞の1面トップに大きく報じられて然るべきだと思うのだが。

DJでもイコライジングとかするだろ？
DTMで間違ってる音作ってるやつ多いんだよ
プロでもね

MIXCDを聴くとさ
同じ曲でもかける人が違うと音は変るでしょ
日本人で音楽やってるやつって
最終的な出音に正確なこだわりをもってやってるやつって意外と少ないのよ
安い環境でも正確にできるんだがな

人任せのやつはしらん

「あるジャンルに関しては疎いためそのジャンルでは聴き専と同等」

つまり低辺という認識だよね聴き専という括りは。

聴き専が底辺である認識があるならまったく異論はないな。

しかしひとつでも音楽的な取り柄のある人間の粗をピンポイントで
「ここは聴き専レベル」と指摘したところで真性の聴き専と混同するのは公平性に欠けるね。

なんでいちいち誰かを見下さないと気が済まないの？

差異の戯れ

今は自宅スタジオで自分でトラックダウンまでやっちゃうってのが多いんじゃないか？
生録ってもんも減ってるからエンジニア仕事ってのが減ってるんだよ
とはいえ素人がエンジニアの真似事をしたところでやはり昔の
エンジニアはプロはプロだからな
クオリティーに差が出て当然だよ

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嫌われ者アスペ犯罪者チョン糸目ケツアゴ禿げメンヘラ童貞無職オガタは自演とストーカー行為と荒らし活動を謝罪しろ！働けカス
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>>340
偏見じゃない？チェット・アトキンスやジョニ・ミッチェルがまがいものだってのなら言わずもがなだけど。
クラでもドロップDとかよくつかわれてるしね。

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>>352
音楽が一スタイルとして完成されてるならいいよ
カントリーとかフォークとか要はトラディショナルなスタイルのものならね

ただ、完全に独自ってのはヤバい
話にならないだいたい想像出来る
ハッタリ臭いのがね

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>>354
やっぱり平行線だな。
俺はジョニが曲によってチューニングを変えていることをハッタリとは感じられない。

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>>340とか馬鹿過ぎる加藤だからスルーしてるんだが、
結局構っちゃう奴いるんだよなｗ

馬鹿意見に誰も同意なんかしないから安心していいのに。

>>358
どっちかというならお前の煽りが典型的な加藤だろ

ハッタリ野郎

聴き専の名言キタな！ｗ
「変則チューニングは真っ向から音楽をやってない」

>>359
俺は一切ハッタリかましてないんだが、
ハッタリ野郎って言葉をチョイスするあたりがいかにも加藤ｗ

不法侵入してきた強盗に向かって「この詐欺野郎！」とか叫ぶ感じｗ

お前は馬鹿の>>340なのか、もしくは馬鹿意見に同意なのかｗ
はっきりさせてから出直せよ雑魚くんｗ

変速チューニングを理論的に把握してるならまだいいが、それも分からず適当にやってるなら子供のお遊戯としかいいようがない

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>>362
チューニングの理論てなんだよｗ
詳しく聞かせてもらおうかｗ

ま、こういう質問すると必ず逃げるパターンなんだがなあｗ

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チューニングが違うと僕の持ってるタブ譜が使えないよ～

とかやめてくれよｗ

>>361
だから俺は変則チューニングのすべてを否定なんかしてねーだろよく読めよハゲ
独自の変則チューニングなんて言ってるから「ハッタリくせー！」
と正直に言っただけだ

フィンガリングがド下手だから開放弦に逃げてるか、その開放弦をKeyに
するってのが曲作りの前提になってるってこと

作曲ってのはもっと自由度が無きゃクリエイティブなやり方とは言えないよ

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>>367
お前加藤についてしか語ってないけど、別IDでも書いてんの？

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>>367
＞独自の変則チューニングなんて言ってるから「ハッタリくせー！」

その発想がすでにわかんねーよｗ
どんだけ既成の価値観に縛られてんだよｗ

＞作曲ってのはもっと自由度が無きゃクリエイティブなやり方とは言えないよ

馬鹿だなあ～！だったらチューニング自体が縛りでしかないって気付けよ。
ま、気付けないから拒否反応示すんだけどなｗ
わかりやす～

で、チューニングの理論はまだなのか？ｗ

理論な。法則じゃダメだからねｗ

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＞フィンガリングがド下手だから開放弦に逃げてるか、その開放弦をKeyに
＞するってのが曲作りの前提になってるってこと

しかしｗ見れば見るほど笑えてくんな～これｗ
自分で自分の限界を告白してるようにしか見えんｗ

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>>371
何が既成の価値観だよｗ
そういう小生意気なことを言う奴ほどお粗末な自己流プレイなんだろうがｗ
素人の考えた糞チューニングで作る糞アイデアなんてハッタリ臭くて聴けたもんじゃねーよ

テクニック習得に行き詰まった奴がお粗末な自己流に走るってのはよくあるパターン
玄人音楽家には絶対にそんなハッタリ音楽は通用しないから

一言言い忘れた

この我流の自称アーティストが(笑)

>>376
変則チューニングはOKで独自の変則チューニングはダメとか言ってる時点で、
お前は結局ただの権威主義なんだよｗ

要するに有名な人間が考案したとか、すでに定番になってないと
安心出来ないんだろ？
典型的な非生産人間だなｗ

そもそもお前が曲を聞いてチューニングを当てられるわけないしｗ
だから糞アイデアも何もお前の理解の範疇の話じゃねーわなあｗ

＞テクニック習得に行き詰まった奴がお粗末な自己流に走るってのはよくあるパターン

また自己紹介か？ｗ
お前がどんなレベルにいる人間なのかよくわかるレスだなｗ
テクニック習得が目的の非生産人間には一生理解出来ないんだろうなあｗ

こんなプロがいてゴメンね～
我流ってのは最高の誉め言葉なんだが、
お前には畏れ多くて罪の意識かなんか芽生えちゃうの？ｗ

もうギターなんかやめちゃえば？
お前のギタープレイ聞きたい奴なんて多分いないだろｗ

＞玄人音楽家には絶対にそんなハッタリ音楽は通用しないから

僕の想像する玄人音楽家はこうなんだい！
とかすっげー受けんだけどｗ

俺はその玄人連中からも天才って言われてるが、
それは別に珍しいことじゃない。

この世界プロでやってる奴は皆一度は天才って言われてるだろうからね。

俺は天才じゃないよ。俺自身が認めてない。
ただお前らの想像の範疇は明らかに超えてわなｗ

>>380
変則チューニングじゃなきゃホントに物理的に弾けないものなのか？

そりゃ単におまえが不器用なだけで上手い奴ならレギュラーチューニングで
軽く弾いちゃう程度のものじゃないのか？
要は必要性の話
必要性も無いのに奇をてらったことばかりに走るなら普通のことを
普通にやる努力を先にしたら如何ですかな？ｗ

不器用だから練習するのはめんどくさいですか？ｗ
もうちょっと頑張ってみような？ｗ
不器用は不器用なりにｗ

ちなみにプロプロというがプロにも不器用な奴はゴロゴロ居るからなんのハッタリにもならんよｗ

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あほか、必要性があるからチューニングを変えてんだろ。
技術云々の問題じゃないわな。柔軟性がなさすぎだろ？

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>>383
まあどうでもいい
おまえのテクを見ない限り分からん話にこれ以上付き合えん

俺はおまえに胡散臭い臭いを感じるとだけ最後に言っておこう
ちなみに俺は勘が鋭い

>>381
だから～ｗいつまでそんな素人意見で挑んでくんだよｗ

同じコードでも響きの違いとか、まあお前にはわかんねーかｗ
上手い奴なら軽く弾く？
そりゃ似て非なるものなら弾けるんじゃね？
耳の腐ったお前なら同じに聴こえるとか？ｗ
いや～ないわｗ

奇をてらうってのもレギュラーチューニングに過度な信奉でもしてなきゃ
あてはまらんだろ。別のパターンだと思えば特に扱いに違いはない。

発想のリフレッシュとしても機能してるんだが、
まあいいやこの話は。お前は今の論点だけでも理解出来ないだろうからｗ

>>385
結局お前の物差しはテクしかないってことだなｗ
わかりやすくてよろしいｗ

＞ちなみに俺は勘が鋭い

うん。だから勘で玄人音楽家の意見とか代弁しちゃうんだろ？
わかるよｗ

じゃ、頑張ってタブ譜見てコピーしてなさい。さようならｗ

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12 名前：名盤さん [sage] 投稿日： 2012/11/22(木) 21:24:07.89 ID:1RA3JT/M
↓バンドでしか音楽聴けない馬鹿の典型

614 名盤さん 2012/11/22(木) 20:03:41.94 ID:F1ReRGZM
プレイヤーにはもっと経緯をはらうべきだよな。
それで成功しているかメシを食えているかの実績ではなく。

実績で見方を変えるのは権威主義。今ならAKBのファンとなんら変わらない連中だよ。

音楽を愛でるならプレイヤーをもっと尊敬すべき。
聴き専には存在価値がない。

ここで変速チューニングがどうとか薀蓄語る奴はにわかプレイヤーだなw
本当にプレイヤーだったら洋楽板自体眼中にないし、ましてや書き込みなんてしない

知ったか丸出しの痛々しい書き込み見て失笑しそうになりながら野次馬させてもらってますわ

>>390
懲りないね～ｗ

まず俺はなんの蘊蓄も語ってない訳だが、
蘊蓄語られたと感じたお前のその負け犬根性について聞きたいよねｗ

＞本当にプレイヤーだったら洋楽板自体眼中にないし

全く関係ないよｗ根拠がいい具合に崩壊してきて
必死さに拍車がかかってきたねｗ
いいよいいよ～

＞失笑しそうになりながら

日本語大丈夫？ｗ失笑はこらえなくても大丈夫なもんだぞｗ
まあ色々馬鹿過ぎるお前にはスレタイに沿って加藤の称号を授けようｗ

失笑しそうになりながら、で意味通じるだろ。

お前こそ日本語使えよ

大体ペンタ、変則チューニングがどうたらで言い合いをしているのがお前らのレベルじゃん。

くだらない蘊蓄には何の説得力も無いことすら理解せず
必死に「俺は才能あるミュージシャン」をアピールするアホ

音源を以てでしか納得させることが出来ないとそうそうに悟れよバカ、、って感じ

ポジション変わればニュアンスが変わるだの中級者でも分かることを
「おまえには分からんだろ？」とかとにかく言葉だけで優位性をアピールする

プレイヤーの中でも限りなく感覚は聴き専のそれに近いタイプ

プロに対する劣等感が激しいスレですね・・・

悪いけど
ペンタ、変則チューニングだどうたら言ってるような奴自体が聞き専とたいして変わらないレベルだよ。
少なくとも理論に長けてない

まずレギュラーチューニングとされているものが何故そうなったのか、その成り立ちと根本原理が分かっていればそのようなにわか丸出しのカテゴライズは出てこない

どうチューニングするか、このチューニングは何か、
とかそこ語ることができてないにわかども

>>392
俺はまだペンタなんて文字一度も書き込んでないんだがｗ

ああ、あのレベルの低い言い争いもお前が絡んでたのねｗ
納得～。ちらっと読んだけど失笑も出来ないレベルだったよねｗ

変則チューニングも言い合いってよりは、
一方的に認めたくない奴がなんかあれやこれや言ってきてるだけじゃね？ｗ

>>393
だから～ｗ俺がどこで蘊蓄語ってんの？
まずそっからいこうぜｗ

才能もアピールしたつもりもないけどなあ。
事実は書いたけどね。
逆にお前らの才能の無さはひしひしと伝わってくるけどｗ

変則チューニング使うと才能のアピールなの？ｗ

＞音源を以てでしか納得させることが出来ない

うん。俺にあるのは音源で納得させてる故の余裕な訳だが。
そこがお前らが勘にさわって、どうしても許せないとこなんだろ？ｗ

お前らが必死に否定しても俺の音源海外でも評価されてるし。

＞ポジション変わればニュアンスが変わるだの中級者でも分かることを

わかってるなら、なんで>>381みたいなレスが書けるんだ？ｗ
それはお前らが中級以下っていう証明にはなるが、
俺のレベルとは関係ないじゃんｗ

もうちょっとマシなレス書けんかねｗ
余裕過ぎててまんないっす～

>>395
ペンタ好きだなあお前ｗ
お前はお前と同レベルの奴と死ぬまで馬鹿トークしてればいいと思うよｗ

あとお前にクリエイティブな作業は無理だから、
ずっとルーツミュージックのコピーを家でシコシコやればいいｗ

あと、たぶんだけど、俺に敵意を持って絡んでくる他の奴から見ても
お前はどうしようもないと思うよ～ｗ邪魔なだけだと思うｗ

>>396
横レスだが俺はおまえの我流変則チューニングを認めてないだけで
上手いカントリーギタリストの変則チューニングは認めてるから

要するに下手は認めない

それからクリエイティビティーをアピールされてもそれはある程度の
確かなテクで表現されてないとはなから認めないから

俺、「ハッタリ」の類いが大嫌いな人間だから

つまりおまえは大嫌いなタイプ

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>>400
正直言ってお前みたいな馬鹿に認めてもらうメリットを
少しも感じないんだよねｗ

お前が何言っても事実は変わらないし。

>>401
俺まだテクも披露してないし、
ハッタリもかましてないんだけどねｗ

お前が俺を嫌いなのは、理解を超える存在だからだよ。
それを世間ではコンプレックスと呼ぶのかな？ｗ

＞ちなみに俺は勘が鋭い

これが一番笑えたw

>>403
もう薀蓄はつかれた

音源うpしてみ
そこから評価してやるから

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どうせ自称プロか人付き合いだけでたまに仕事貰ってるド下手プロ

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勘が鋭いはずが、とうとう妄想を並べ立てるだけになってきましたｗ

どうもこの子はスタジオミュージシャンの知り合いの価値観の奴隷の
あの子と同じ頭の悪さを感じるよねｗ

しつもーん！ギター歴何年だっけ？
で、歳いくつ？お兄ちゃんいる？ｗ

>>401
つまりキミは自分のことが大嫌いなはずだよね？

それだけ自分は聴き専じゃない風なレスしておきながら、
まだ音源UPさえしてないわけだからねえｗ

聴き専のハッタリだったら自己嫌悪で死んじゃうよね？ｗ
自己矛盾しないように一刻も早くハッタリじゃないことを証明して下さいｗ

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はいはい、加藤キラーの俺が来ましたよ、って言っても
もうすでにコテンパンにやられちゃってるのねw

>>397
> お前らが必死に否定しても俺の音源海外でも評価されてるし。

だったら名前出せば？いい宣伝になるよ？
第一それが事実ならこんなとこで連投する暇があるとも思えないんだけど

>>410
インチキギタリスト君はもう寝たのかな？ｗ

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>>413
馬鹿だろお前ｗ今さら２ちゃんの洋楽板の固定でしたとかｗ
んなショボい宣伝全く必要ないよ。

ここで連投すんのも全く関係ねーしなあ。
ずいぶん非難のネタに困ってるみたいだねｗ

頑張れや～

>>414
少なくともそのレスした時点では寝てないじゃんｗ

たしかキミは聴き専だったよね？ｗ
いい加減自称プレイヤーのハッタリはやめたらどうかね？

自己矛盾で苦しそうだぞｗ

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つーかお前らなんだかしょんぼりし始めたなｗ
もう限界なんだろ？ｗ

でも質問には答えといてね（＾＾）

>>407見て思ったんだけどさ、
プロっていうと真っ先に下請けを思いつく体質がなんとも哀れだわな（＾＾）

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インチキギタリスト必死！ｗ

>>416
ちょっと何言ってんだかわかんない
火病ってないでちゃんとレスしなよ

>>422
それはキミが馬鹿だからだと思うよｗ

流れで見れば普通に理解できるはずだけどねえｗ

ま、別に書き直すほどの事は書いてないよ。
馬鹿提案と馬鹿妄想の否定だけなんでｗ

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で、チューニング理論はまだなの？ｗ

ハッタリに過敏な奴が一人いるから、書かないと怒られるぞｗ

まあそいつ自身がハッタリの可能性大なんだけどな（＾＾）

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我流ギターで世界から賞賛されるってどんなマイナーな胡散臭いことやってるのか気になるｗ

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勘違いがどんどん激しくなっていくようなんで訂正しとくけど、
俺はレギュラーチューニングでも１００曲以上作ってるからねｗ

変則チューニングをレギュラーチューニングと同等に扱ってるだけで、
別に変則チューニングを売りにしてるわけでもねーし。

しかもギターインストじゃねーんだから、評価ってのも曲全体に対してだわな。

お前らはいわゆるギター馬鹿な訳？ｗ
あ、ギター馬鹿風の聴き専だっけか（＾＾）

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しかしコンプレックスって怖いねえ（＾＾）

海外でも評価→世界から賞賛

こういう置き換えを無意識でやってるとしたら、
相当やヴぁいレベルだよねｗ

大丈夫（＾＾）？

>>431
そりゃどっちとも取れる曖昧な書き方するお前が悪いよ
まあどうせ断定できない事情があるんだろうけどねw

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>>432
えーと、なんの話？ｗ
それこそ何言ってんだ？お前ｗ

全く曖昧でもなけりゃ、事実書いただけで、断定とかそういう話じゃねーじゃんｗ

俺は勝手に文章を脳内変換しちゃうほど必死なのかって言ってるんだがｗ

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そうとう暇そうなワールドワイドに活躍する日本人だな

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常識的に音源も上げないであーだこーだまくし立てても誰もまともに
聞いちゃいないっつーの

どうせ俺よりド下手なんだろうなあ

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だんだんいつもの聴き専の遠吠えになってきたねw

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いまどき勝利宣言とかやめてよ恥ずかしいw

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さてと（＾＾）

>>436
出ました雑魚ワード「暇」ｗ

普通に考えてたまに携帯いじるくらいの暇もない仕事ってなんなんだよｗ
工場のラインかなんかで働いてんの？キミは。
んでチャイムが鳴ったら一斉に食堂へ移動すんだっけ？ｗ

>>438
聴き専より下手なプレイヤーって物理的に無理じゃね（＾＾）

お前またギター弾く夢見ちゃったのか？ｗ
つーか１レスの中で矛盾とか、普通の知能があったら
そうそう出来るもんじゃないぞｗ

>>440
いつものパターンでガッカリだよな～
最初の頃はチューニング理論とか言い出して面白くなりそうだったのに（＾＾）

>>442
最近無いものが見える病気の子が増えてるのかね（＾＾）

くだらねー
おまえ注目されてる気分になって全レスかよｗ
とっとと音源上げろよ

>>446
いや～俺はいつだってたいてい全レスだけど（＾＾）？

暇の次は全レスねえｗ
どんどん所謂雑魚レスになってきてるよ～？

あと普通にＣＤ屋行きゃ俺の音源手に入るのに、
なんでアップローダにわざわざ上げなきゃならんの（＾＾）？

そういうのは素人同士でやってくれｗ

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ま、匿名もいいけど
CD出してるくらいで威張るなって

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嫌われ者アスペ犯罪者チョン糸目ケツアゴ禿げメンヘラ童貞無職オガタは自演とストーカー行為と荒らし活動を謝罪しろ！働けカス
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>>449
またまた～、そこが一番気に入らないくせに（＾＾）

聴き専ちゃんは素直じゃないねｗ

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>>451
お前こそ素直になれば？
俺が認められないのは聴き専のせいだあああ
ってさw

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センチメンタルバスのキーボードの奴みたいに
wikiに書かれたくないわ
くそみたいなCD出して

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>>453
だからもう世の中的に認められちゃってるんだけど（＾＾）

別にお前が認めなくても痛くも痒くもないんだわ（＾＾）

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>>455
また面白いこと言い出すね～ｗ
安心しろ。聴き専のお前がＣＤ出すことは全体無いから（＾＾）

凶悪事件でも起こさない限りwikiに載るとか無いからｗ

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お前エキストラでも雇ったんじゃねえかレベルのやり取りしてんな（＾＾）

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└（＾＾）いぇ～い、いぇ～い！！

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>>461
いやお前が脳トレやってる時の勢いにゃ負けるわ（＾＾）

まとめて見ると量あるかもしれんが
ペース的には結構ゆったりだしな～。

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>>457
嘘をつくな嘘を

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つーか俺はこのヲガタのコピペしてる奴が恐ろしいわｗ

手動でこのタイムラグでレスしてるとしたら
張り付いてるどころの騒ぎじゃねーぞ（＾＾）

>>467
だからお前が受け入れられないのはわかったからｗ

聴き専てのは哀れよのう（＾＾）

>>470
一番哀れなのはこんなとこでその聴き専相手にドヤ顔してるお前だよ

この逞しいホストは羨ましいよね（＾＾）
まぁ、だからって書くネタもないんだけど（＾＾）

絶対エキストラだろ（＾＾）
でなきゃこんな絵に描いたようなザコ>>471いねえって（＾＾）
お前はホントにやり方が汚い（＾＾）

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>>473
あーわりぃ。俺、>>465でとんちんかんなレスしてるなｗ

エキストラね。確かにありえんよなｗ
今どきこんな定番すぎる雑魚ｗ

たまーにセンチメンタルバスｗとか笑えるキーワード放り込んでくるけど、
まああんまり期待は出来ない。

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>>471
お前ｗ自分が聴き専だって認めてまで
俺に一矢報いたい気持ちだけは買うぞｗ

でも無理だにゃ（＾＾）

>>447
せめてジャンルだけ教えてくれや？
うpとか言わないからさぁ

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>>478
なんで急にしおらしくなってんだよｗ
気持ちわりぃなあ（＾＾）

あんだけ雑魚っぷり発揮したレスしてたのに。
俺は聴き専のお前よりド下手なんじゃなかったのかよｗ

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>>480
そのくらい言えやぼけ

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>>477
> 自分が聴き専だって認めてまで

何言ってんの？

>>484
何言ってんの？じゃなくて、まんまそういう意味じゃねーかよｗ

俺が>>470で聴き専て呼んでるのはID:G2dRmqa3なんだから、
「その聴き専」てのはそいつ自身の事になるわな（＾＾）

大丈夫？
俺はお前らに解説してやるボランティアじゃないんだからさ（＾＾）

つーか俺はお前らのこと聴き専とか決めつけたりしてないよ（＾＾）
そこそこなんかしら弾いてんじゃないかと思ってる。

ただハッタリが大嫌いな子がいたからさｗ
そんならお前らも聴き専じゃない証明したら？ってなった訳で（＾＾）

これ馬鹿が自分の首締めた結果だからｗ

くだらねぇ喧嘩まだ続けてるの？
バイト並みの収入で生活が苦しいからこんなところで当たり散らしちゃいかんやろ自称プロは

これが喧嘩なの？ｗ
ここ10年変わらない、いたって平和な図だと思うけどね～（＾＾）

で、また妄想しか攻撃の手段がないとｗ
俺がお前なら自己嫌悪で自殺するね。

>>488
誰と勘違いしてんだ？
俺は新参のものだが。
そうやって見えない敵と闘うのが末期って感じだよね。御愁傷様。

>>489
だから～ｗどうしてこうも文章読めない馬鹿ばかり来るんだよｗ

誰とも勘違いしてないし、俺はお前を新参として扱ってやってるじゃん（＾＾）

また妄想の「また」ってのは、別にお前が再度来たと言ってるんじゃなくて、
ここ数日俺に絡んでくる妄想頼りの奴がたくさんいたうえで、
そこにまたお前が来たっていう意味なんだが（＾＾）

早とちりにも程があんだろｗ
つーか妄想頼りの奴が見えない敵とかもうギャグにしか見えんわな（＾＾）

顔文字つけて長文書いて新参の俺にむきになってて可愛いなw
よほど暇なんだね。
こっちは仕事で大変だよ

自称新参者が敵意丸出しで妄想頼りなレスしたうえに
壮絶な早とちりかまして見えない敵とか末期とか御愁傷様とかｗ

頼むからギャグだって言ってくれよｗ
たった２レスで自爆されてもｗ俺介護士じゃないんだからさ（＾＾）

で、君は何がしたいの？こんなスレで。

>>491
仕事してるっていうハッタリはやめようぜｗ
認めてほしければ会社名upだっけか（＾＾）？

お前の仕事とか聞いてもねーし、興味もねーんだけどｗ

つーか２分でレス返してくる奴が仕事で大変とかｗ
お前センスあるわｗ

ん？
オレ、自営業なんだが？
別に鼻くそほじりながらネットしてるだけだしな今。

>>485
何言ってんの？

だから興味ねーつぅのに（＾＾）
でもどうせなら自営業っていうハッタリもやめようぜｗ

んなことよりよ～
仕事が大変で暇がないとか言ったと思ったら、
すぐ今度は鼻くそほじりながらネットしてるだけとかｗ

お前は狼少年キャラで売り出し中かなんかか（＾＾）？

羞恥心とかどっかに置き忘れてきちゃったのか？ｗ

>>497
ん？
大変だったが手あいただけだよ？

悔しいか？ちなみにオレ楽器関連の仕事してるからわざわざ書き込みにきたんだが。
なあ、弾き専？
自分でネック直したり、ナット削って調節とかもできなさそうだなw

>>496
はいはいｗ
もう恥も外聞もかなぐり捨てて俺にレスさせる作戦でちゅね（＾＾）

ま、よくいたわな今までも（＾＾）

実力で勝てない子はレスをどんどん短くして、クール気取るしかないもんな（＾＾）

こいつ脳障害でもあるの？

誰と勘違いしてんだ？

>>498
まず俺が悔しがるポイントがわからないんだけど（＾＾）
壮絶な早とちりかましたお前が悔しがってるのはよくわかるがｗ

あとお前の仕事興味ねーし、楽器関連とかいうハッタリもやめたら（＾＾）？

ネック直しとかまーったくやらないけど何か（＾＾）？

つーかお前らほんとギター好きだねえｗ
俺はべつにギターなくても曲作れるんだが（＾＾）

手があいて、鼻くそほじれてよかったね（＾＾）

いや～よかった（＾＾）

>>500
お前自分のレスよく見直してみなｗ
色々失敗してるから（＾＾）

ま、その必死さは買うよｗ

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＞ネック直しとかまーったくやらないけど何か（＾＾）？

まぁプロならそうなるわなw
そこを野球でいうボールボーイ風情が何をつっかかってんだか>>498w

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>>505
やっほ～（＾＾）

今日は所謂雑魚ばっかりでつまらんから、
「お前ら巣に帰れ～」って言おうと思ったけど、
スレタイ見たらここが巣でした（＾＾）

自分で収集つかないキャラ設定くんだり
あの手この手具合の試行錯誤が笑えるよなぁw

真偽ともかく手法パクってる時点で格下www

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まあ明らかに新参じゃない自称新参を
こっちはお情けで新参扱いしてやってるのに、
早とちりで惨めに自爆とかな～
ちょっと他スレ覗いてみれば、
行き付けのスレで同じIDのまま、いつもの馬鹿レス垂れ流してんだもん
さすがにアホらしくなってきたよ（＾＾）

朝っぱらから一日中こんなスレに張り付いて何抜かしてんだか

うわ、かぶった内容だけどw

＞俺は新参ものだが

いまさら洋楽板に新参なんか来るわけねーじゃん？w
洋楽自体がオワコンでネタも尽きた洋楽板でw

未だに新規がここに来るなんてありえない幻想抱きたがるとか
何やら一生懸命自演もいとわず二番煎じの手法で表面上のレス数だけ稼いで
精一杯盛り上げてるかのように見せることに苦心してる
洋楽愛に満ちたどこぞのアホの発想でしかありえんのにwww

いまどき洋楽愛自体ナンセンス。センス終わってる表明ですがなwwwまったくもうwww

>>511
やあ負け犬くん（＾＾）

もう内容では何一つ言い返せないからって、今度は張り付いてる！！ですか？ｗ

なんかね、仕事大変でもレス出来るし、すぐに暇になるし、
暇だとレスをしながら鼻くそもホジれるみたいだよｗ

だから誰も張り付いたりなんかしてないんだよ（＾＾）
しらねーけどｗ

裏を返せば気軽にプロに物申せるチャンスを与えられたこの場に居合わせない手はないはずだろ。

コンプレックスまみれで尚且つ暇人ならよ。

>>512
その自称新参だけどさ～、
加藤くんの行き付けのスレ覗いてみたら、ことごとくいるんだよｗ

でも俺には加藤も加藤周辺の奴らも同じくらい馬鹿過ぎて
見分けがつかんのだけど（＾＾）
興味も持てんから見分ける気がおきないってのもあるけどｗ

まあ自営業で楽器関連らしいからイジってやってくれｗ

楽器厨がどんなに喚いたって90年代以降主導権を握っていたのはテクノドラムン、ヒップホップ

>>516
もうちょっと軸もって攻めろよ。
つまんねーからw

>>517
つまんねーのはお前の主観

お前の主観では>>516が面白いのかって。

あとイジメられたときのレパートリーもっと増やせよw

からかってやんねーぞ？w

どした？
昼の部の一人ジャンケンなんかつまんねーだろ？

いざホントの対人になると尻込むとか明らかに傾向としてヤバいじゃんw

ここで俺らにズバズバ指摘されて内省しちゃってんの？もしかしてw
今だいぶ例の「一人ジャンケン会場」もおざなりになっちゃってるけどw

まあこの負け犬くんの今日1日のレスはさあ、

１）レスの意味がわからなかった→きっちり説明されて完敗。

２）同じレスを繰り返すことで俺マジじゃないっす的アピール。

３）朝から張り付いて～といって斜に構える典型的雑魚レス。

４)突拍子もないレスをいきなりすることで、相手に徒労感をいだかせる作戦。
５）脊髄反射でついつい返しちゃった中身ゼロのレス。

こんなとこだよね（＾＾）
迷走してんな～ｗ自分てものが無いうちは、いくら工夫を凝らしても
俺やホイミンと対等にやりとりなんて無理なんだけどなあ（＾＾）

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まだやってたのかこのインチキハッタリギタリストｗｗｗ

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加藤って哀しい存在
すべての人間にとっての他山の石だよな

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>>526
ロックスターに対する賛美かよw

とりあえず楽器厨はMeat Beat ManifestoとThe Aphex Twinに対し
どういう見識を持っているか聞かせて欲しい

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ここにいる楽器厨ってネック直し出来る自慢の
ギター馬鹿くらいじゃね？

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>>531
奴はちげーだろ

>>533
あーわりぃわりぃ。あいつは楽器厨じゃなかったわ。

ただのハッタリの聴き専だったな。

>>534
じゃ代わりにお前答えてくれよ>>529にさ

なんで（＾＾）？

楽器厨に聞きたいんじゃなかったのかよ（＾＾）
誰でもいいから構って欲しいに路線変更か？ｗ

>>533
収集つけるの大変そうだなw

ミートビートマニフェストとエイフェックスツイン

えーと、この2つがセレクトされた理由をまず聞きたいね。
聴き専には受けやすいの？ああいうのって。

収拾だろw

つーか相手の反応見て、なんか決めつけようとか思ってんのか？ｗ
セコいなあ（＾＾）

まずは決めつけでもなんでもいいから、てめーがバーンと打ち上げて、
反論してくる奴をなぎ倒すとかやってみろって（＾＾）

あ、それいつもやって失敗してんだっけか（＾＾）

>>539
そこにはツッコミ入れられるなら
ここまでいくつか音楽わかってる人間なら
すぐに見つけられるブラフにもツッコミ入れてほしかったんだけども。

逆に聞いちゃおうか
聴き専は何故ビートマニフェストとエイフェックスツインがツボなのか。
にわかならではの拙い感性にのみ訴えかける
特化したものがあるのかな？

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自称プロギタリスト必死!!(笑)

ん～？まだやんのか（＾＾）？
懲りないねえｗ

キミの心に消えない屈辱感を植え付けてしまったようで、
いや～申し訳ないね（＾＾）

>>542
知らないんだ、知らないのか
知らないのに煽っちゃダメでしょ

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>>546
お前くらい無能だと死にたくならないか（＾＾）？

>>542のどこに煽り要素があるのか俺にはさっぱりわかんねー（＾＾）

誰が加藤だかなんだかわかんねーな
やっぱ荒らしでしか個性が突出しないんなw

加藤はこのスレにいないよ。

加藤乙ｗｗ

加藤レベルの雑魚は全部加藤でいいよ（＾＾）
見分ける気にすらなれないｗ

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>>552　はい、加藤

>>548
> にわかならではの拙い感性にのみ訴えかける

これ、どういうつもり？ん？

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>>555
それは>>542本人に聞けよｗ

俺は質問形式なのに最初から煽りと決めつけて
解答を避けるのはどうなんだよって言ってるだけじゃん（＾＾）

２つのアーティストに対する見識ｗを聞いて何を判断しようとしてたのか。
楽器厨もいないみたいだからそろそろ教えてくれよ（＾＾）

>>557
日本語の不自由なバカ相手に言うことは何もないね

ついでに言うならろくな知識もないのにこんなところをうろついてる白痴相手には特にな

どういうつもりとか言われてもな・・・
聴き専が好むような音楽なら
つまり聴き専向けの音楽なんだろうなその2つは。という見識。

金稼げないから憂さ晴らし(失笑)

だれか聴き専隔離スレ立ててくれー・・・
アーティスト専用スレも聴き専がキャッキャウフフしてるだけで中身なさすぎ。
2ちゃん洋楽板っても少しレベル高いと思ってたんだが・・・

>>559
えーと。。。自分以外の人はみんな知識がないと思い込んでる
病気の人（＾＾）？

キミは知識量で他人を判断するようだが、
まだキミ自身の知識も何も見えて来ないんだが（＾＾）

まあまず知識のある聴き専が変な優越感持ってる時点で
どうかと思うけどな（＾＾）

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つーか最近さあ、同じIDなのにレスが別人かの如く硬化する奴が多いなｗ

スタジオミュージシャンの知り合いがいる子もそうだったし、
エコバニスレのお兄ちゃんの奴隷の奴もそうだしｗ

硬化前 >>546

硬化後 >>558-559

べつに取って食やしねえっつーに（＾＾）

>>562
あのさあ、結局何も知らないくせにバカ言ってんじゃないよ

>>565
硬化も糞もない、何も知らないバカ相手に何を言えというのか

いやもうガチガチじゃんキミ（＾＾）
勝手に相手を決め付けて、固く閉ざしてるだけっつうｗ

知識全くなくても、それ誰でも出来るから（＾＾）

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ID:goQczvkBが加藤だというのはわかる
経験からw

そっ閉じ

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オッス俺加藤！
何か質問ある？

頑張ってんな～お前（＾＾）

もの凄い勢いで空回りしてるけどなｗ
ちょっと構ってやろうか（＾＾）

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顔文字うざいからやめろよ。
顔文字使えば誤魔化せるとおもってんの？

思ってんだろうよ

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>>576
何を誤魔化すの（＾＾）？
まずはそこが全然わかりませんｗ

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>>579
卑屈さだろww

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うーん。日本語で頼むよ（＾＾）

キミら相手に卑屈になる理由が全然わからないんだけど（＾＾）
俺ってほら天真爛漫キャラだし（＾＾）

>>583
おれお前が具体的なミュージシャンなりバンドなりの名前挙げて語ってるの見たことないんだけど

>>583
自分でいうのがキモい

>>584
うん。もう10年以上洋楽板にいるからねえ（＾＾）
昔は音楽に詳しい固定として認知されてたんだけどね（＾＾）
今は固定ですらない（＾＾）

別にお前らにそこアピールするつもりもないし（＾＾）

>>585
で（＾＾）？

楽器関連の自営業はどうなんだよｗ
暇で鼻くそほじり過ぎて血だらけか（＾＾）？

昔は音楽に詳しい固定として認知されてたんだけどね（＾＾） <

詳しい？
ビートルズの「セクシー・セイディ」すら知らなくて？ www

>>584
ホイミンは自分が叩かれるのが怖いから名前挙げれないだけ
基本ゴミ人間だから軽く相手にしてあげるのがいいよｗ

ちっ　つまんねえな
ホイミンからかって遊ぼうと思ったけどビビってひっこんじまったなｗ

>>588
なんの話かさっぱりわからんが、
まあそこはお前らいつもだから、まあいいか（＾＾）

んで「セクシー・セイディ」ｗを知らなかったらどうだって言うんだ（＾＾）？
そこが何もないからお前ら馬鹿だって言われてんだぞｗ

>>591
いるならさっさと出て来いよ
で、何で名前挙げれないわけ？ｗ

>>589
ホイミン？ｗ

あいつはtool、U2、オアシスぐらいは名前出すんじゃねーの？よくはシラネーけど（＾＾）

>>593
なんだ、別人かｗ
ホイミンだったらいじめて遊ぶの楽しいけど別人ならやめとくわｗ

>>590
ん？どした（＾＾）？
あんま無理しない方がいいよｗ

ホイミンがからかわれて遊ばれてる図なんて久しく見てないんだがｗ
お前こそ今までどこにいたんだよ！ってね（＾＾）

>>592
名前を挙げるとなんか得すんのか？ｗ

名前挙げたくらいで詳しいふり出来てると思ってる馬鹿の多いこと（＾＾）

>>594
うん。ていうか無理だから（＾＾）

ま、そこはホイミンに挑んで結果見せてくれよｗ
それこそ見たことねーから（＾＾）

>>597
お前本当に音楽知ってんの？
なんか何も知らなさそうに見えるけど

toolはビートルズよりネーミングセンスあるよ。

>>589
>>594

なんか名前呼ばれたようだけど（＾＾）

ホイミンの初期は小物のギャグ専みたいな位置づけだったのに、いつの間にか重鎮になったね。
褒めはしないが。

>>601
黒歴史だから触れるなよ。
みんないなくなったから、こんだけドヤ顔できるようになったんだ。

このわざとらしいタイミングｗ

重鎮か・・・（＾＾）

自分で吠えてるうちはカワイイもんだが
端からもそう取られてしまうのはなんか複雑だなぁ（＾＾）

>>598
音楽知ってそうに見える奴ってのは
例えばどういう奴なの（＾＾）？

悪いけどこれ、お前のレベルを測る質問だからね（＾＾）

>>603
書き込む価値すらないだけでちょくちょく眺めてるよ（＾＾）あんまり面白いコトには期待してないけどね（＾＾）

からかって遊ぶんじゃなかったのかよ（＾＾）

実際来たらお前らなんか遠巻きじゃねーかｗ

まぁ重鎮だからな（＾＾）

>>602
黒歴史とか言ってるけど、お前いなかっただろ？
っていう（＾＾）

背伸びは音楽だけにしとけってｗ

>>608
このギャグ専が！

過去ログ掘ったら他の固定のが活躍しててワロタ

オレの書き込みなんぞネタっつや基本全部ネタだけど
お前らオレのからかいの切り口のおかげで話題ができて
板の寿命5年は伸びたぞ確実に（＾＾）

今はからかう気すらねーけど（＾＾）
音楽ネタでの煽りフォーマットを確立させたオレの功績ってスゲーわやっぱ（＾＾）

>>610
ギャグ専ってそもそもお前だって
マジレス自体したコトあるか（＾＾）？

音楽マジメに語るコト自体バカの所業って認識が全くブレてないから
基本お前とオレは同じノリなワケじゃん？かれこれ10年も（＾＾）

>>611
キミから見て活躍してた固定ってのはちなみにどれかな？

煽り目的じゃないんで参考までに教えてくれ（＾＾）

すげえな

>>605
名前名前、とにかく名前出せよなんも出さなきゃ始まらん
でもってつべとか貼ってくれりゃわかりやすい

つーか>>611よ、お前よく見りゃ>>601じゃねーかｗ

なんでリアルタイムのくせに
過去ログで発見みたいな不自然なことしてんだよ（＾＾）

>>613
いや俺は馬鹿を煽る姿ばかりがクローズアップされてたが、
音楽の話はけっこうディープにしてたぞ。
千恵先生は音楽スレでは皆のマドンナだったのさ（＾＾）

そういうスレにはお前は来なかったけどな（＾＾）

重鎮が新参の成長の邪魔してるなら邪魔な存在かも知れないけど
過去ログ漁ってボキャ貧補う「お勉強」してるようじゃ見込みはね～やな（＾＾）

俺でもやれそうと思って実際オレに成れたヤツはいないよ（＾＾）
消えたコテなんて皆そのクチだからな（＾＾）

>>618
じつはオレあんま音楽詳しくねーんだよね（＾＾）
聴き専よりは知ってるけど（＾＾）

まあでも確かに、仕事人＝千恵先生の頃はもう語り尽くした後だったな。
ホイミンが出てきた頃は違う名前だったし。内緒だけどな（＾＾）

>>620
やめろよ～ｗ
強敵ホイミンを倒す夢みてる奴らのモチベーションが下がるだろうが！

千恵が一番空気やったな。

いやいやフツーに音楽の話してもそこらのヤツよりは当然詳しいよ（＾＾）

でもお前はブルースやトラッドやワールドについての知識はないがな。

>>623
俺もそう思う（＾＾）
俺の他の名前は偉大過ぎるんで、軽々しく言えないよｗ

まあでも空気が一変するくらいではあったね先生も（＾＾）

>>625
知識がステータスになりえたのはまだユーチューブやグーグルが無かった頃までの話だからね（＾＾）

まだそんなトコに縋り付いてるスタイルは時代遅れもいいトコだよ（＾＾）

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これ素朴な疑問なんだけどさ、
なんで加藤って毎日毎日他人を煽ったり、
アーティスト貶したりしてんの（＾＾）？

ちょっと普通じゃないよねｗ
モチベーションの出所がどうにもわかんねーよ（＾＾）

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>>591
んで「セクシー・セイディ」ｗを知らなかったらどうだって言うんだ（＾＾）？

だ・か・ら、ビートルズ貶すわりにゃ、とりたててその対象を知悉してるというほどじゃないだろ
バカW

>>631
あんたホイミン？

結局何も知らないんじゃん楽器厨って

聴き専は音楽を知る、その意味を根本から誤解しているね。

>>631
ホイミンがビートルズ貶してるの？

加藤が貶してるのはよく見かけるがｗ
無力なカスのくせに（＾＾）

>>633
その楽器厨ってのがどこにいるのか全くわからんのだが（＾＾）
お前だけに見える幽霊みたいなもんか？ｗ

>>634
ほんとその通りだわな。
でも聴き専にそれ以上のことを期待しても無理（＾＾）

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なんでここにやってくる楽器厨がミュージシャンとして一向に芽が出ないのか
よーくわかる気がする

>>634
そういうのを屁理屈と言うんだよ

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聴き専の言う「よーくわかる気がする」なんてのは、
まさに気がするだけで、実際は「何もわかりません」と同義だろｗ

>>638
楽器をやることが必ずプロを目指す前提なら
聴き専の目標は評論家を目指すってことになるよね。

で、君の評論家としての芽はもう出たの？

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>>641
なんで？

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なんで？とか一丁前に聞き返す前に
弾き専てのがどこにいるのか答えろよクソムシくんｗ

あ、弾き専じゃなくて楽器厨だっけかｗ

なんかもう自分でも何言ってんのかわかんなくなっちゃってるレベルだなこいつはw

欧米では
フロイドファン高学歴
ストーンズ中流

ビートルズ最下層

最下層が自己投影してるw
売り上げも捏造、博物館も閉鎖。
誰も聞いてねぇしライブで演奏してねぇだろ。
ストーンズは演奏してるけどなw

>>647
そんなんで上手くかわせてる様には全然見えないんだなあ～ｗ
俺が聞いてるのはただ一つ。

楽器厨ってのはどこにいるの？

この質問から逃げ回ってるのがお前な。
シンプルだろ～？

>>649
楽器厨とは私です！
何かご用でしょうか？

>>650
やあ楽器厨さんこんにちは（＾＾）

キミは何も知らないし、ミュージシャンとして一向に芽が出ない
不憫な子ってことでOK？

あと今までにレスしてたならそのレス番も書いてみてね（＾＾）

>キミは何も知らないし、ミュージシャンとして一向に芽が出ない
>不憫な子ってことでOK？

その通りでございます！
失礼ですが、あなたは何厨でございましょうか？
私と同じく一向に芽が出ない不憫な子の臭いがプンプンするのですが…ｗ

>あと今までにレスしてたならそのレス番も書いてみてね（＾＾）

このスレは初めて訪問したのでレス番はありません申し訳ないです！

楽器やる人にコンプレックス持ち過ぎて
楽器経験者をおとしめる演技するのも卑屈な手だなぁ。

そもそも素の聴き専の時点で演技するまでもなく頭は悪いんだから。

って、ここまで看破されちゃうから所詮聴き専とは無能の象徴なんだよ。

で、その危機選はどんだけいるの？
シャドボク？

>>643
その「なんで？」がどこに係る「なんで？」なのか、
そもそもどうして「なんで？」というレスに至るのかわからないけど

「評論家を目指すってことになるよね」

これに対しての「なんで？」であれば、
楽器をやることはミュージシャンとして芽を出すことを目的と前提とする理屈に合われば
聴き専で音楽を語ろうとする洋楽板住人の目指すところは評論家として芽を出すことでしょ？ということ。

「芽は出たの？」に対する「なんで？」も結局は同じ。
評論家を目指してる前提という歩調を合わせて聞いてみた。

理解できたかな？
答えるべきことはシンプルなものだと思うけど。
少なくとも「なんで？」とはならないはずだよね。よっぽどの言語障害か理論構造を把握できない聴き専でもないかぎり。

>>655
もし単に趣味でやってるだけならいちいち他人を見下す必要ないんじゃないの？

ちなみに完全ききせんだと、やはり聞くときも楽しみは減るよ。
例えば一見何もしてないようにみえて、複雑なことやってたりとか、そこを見抜いて味わえたりがしなくなるからな

>>647
上に書いたとおり君のほうがよっぽど自分で何言ってるか理解してないでしょ。
自分で開示した理論構造の引用を理解できず「なんで？」とか言ってる時点で。

>>654
シャドウボクシング＝実態が見えないもの相手にすること、かな？
だったら実態が見えないのは当然でしょ。
聴き専は自分が聴き専であることは告白しない。
何故なら聴き専が無能である自覚があるからこそ。

逆に君はこの現状をもって「聴き専を名乗る人はいないから聴き専など洋楽板に一人もいない！」って思ってるの？w

>>652
何厨でもないよ。プロのミュージシャンです。
芽が出ないのは才能が無いからです。努力してもダメだと思うよ（＾＾）

＞このスレは初めて訪問した

ああ、それじゃキミが来る前にいた卑屈な子にまた聞かなくちゃいけないねｗ
どのレスを見て楽器厨と認識していたのかをね（＾＾）

わざわざ出てきてもらって悪かったね（＾＾）

>>656
いや、君は話題逸らさなくていいよ。
・理屈から言って君は評論家目指してるよね？
・そしてその芽は出ましたかい？

この2つのシンプルな答えを出せばいいだけなんで。

>>659
プロの方でしたか！
私は未熟者なので、教えていただきたいことがあるのですがなぜbⅦ７のコードは
ドミナントじゃなくて、サブドミマイナーなんでしょうか？
相談できる人がいなかったのでここで教えてください

>>656
キミはいつまで逃げまわるのかな（＾＾）

大前提すっ飛ばして議論とか成り立たんのよｗ

楽器厨どこにいんだよｗ

>>662
あの～すみませんが、私の質問にも逃げ回らずに答えていただけないでしょうか？ｗ
楽器厨は私です

>>661
ちょっと聞きたいけど
プロドラマーだったらどうすんの？
楽器＝ギターに捕われてるあたりが薄っぺらい発想だけど。

似た感じで君のベースとかドラムのプロ検証の質疑が見たいな。

>>664
今はドラマーでもこれくらいの理論はプロなら常識かと…
ちなみに私は専門はベースですよ
何故ギターだと思ったんでしょうか？

あ、お約束っぽいから付け足しといたほうがいい？

ID:yI8Ix7N5は>>664の素朴な疑問に「逃げ回らずに答えて」ね。

>>666
？

>ID:yI8Ix7N5は>>664の素朴な疑問に「逃げ回らずに答えて」ね。

答えになってなかったでしょうか？

>>667
いやいや。「？」じゃなくて>>665は何根拠で言ってるのそもそも。

そこでハッキリしたプロの定義の根拠と>>665の理屈に至る経緯を示さないと
とにかくプロを雲の上の存在の偶然化してるメンヘラにしかならないよ。

>>661
まずキミは落ち着いて書き込みの時間をよく見ようなｗ

キミの質問などまだ読んでもいなかったんだけど（＾＾）

で、キミの質問はプレイヤーとして聞いてるんだよね？
それは楽器厨であるキミ達の方がよく勉強してんじゃないのかな。

クリエイターとして答えると、
そういうのを気にして曲を作る奴には全く興味ないかな（＾＾）
言葉や記号に置き換えることの無意味さを感じられるようになったら、
キミも一皮剥けるのかもよ。いや無理か（＾＾）

＞楽器厨は私です

だから～キミは来たばかりなんだろ？ｗ
キミ以外の誰かを見て楽器厨と認識してるはずなんだよ卑屈クンは（＾＾）

>>669
失礼、私の周りのドラムの方とも理論の話はするのでプロなら当然知ってるなと
これが根拠です。
まあ、私が質問した方がドラムのプロなのかわかりませんがｗ

>>670
なるほど、そういう理論は勉強せずに感性だけでお作りされてるんですねｗ
失礼ですがどうも信用できないんですよ、あなたがプロだということが
楽器は何をやられてるんでしょう？
作曲でお使いになられてるソフトは何を使ってますか？

>>671
なんだか食い違うなぁ。
プロの定義を例えば「メシ食える」「版権ものにクレジットされる」にした場合
知り合いにドラム以外全く疎いが上記定義に当て嵌まるヤツがいるんだがw

そんなヤツの場合、君はプロか否か検証できなくね？w
>>661で検証するとか超ズレてない？

>>665
＞これくらいの理論はプロなら常識かと

また僕の考えたプロミュージシャンの妄想発表会？ｗ
なんでキミ達は自分の立場を超えた話をしようとするのかね～（＾＾）

>>673
そうですね、あなたの言うとおりです
とりあえず（＾＾）の彼に楽器を訪ねてるので答えを待ちましょう

>>671
音源で何度もドラム叩いてるよ（＾＾）

ドラマーじゃないけどｗ

>>674
この人どうも嘘くさいですね
とりあえずこの人のプロの定義を聞いてみたいですねｗ

>>675
いやいやいやw
じゃ（＾＾）の彼がオレの知り合いのクチだったらどうするワケ？
ここでの口論で「プロじゃない！バンザイ！」ってヌカ喜びしたら満足なん？

その人を引きずり下ろして安心得たがる発想が何て言うか、弱者の妬みで
コンプレックスに見えるんだよね。
で、そこに弱みを見出だされからかわれ・・・っていう。

>>677
その前に君のプロ定義が偶然化した幻想くさいことに一言。

ていうかイイこと思い付いたけどさ、
その他パートにも詳しい友達と連絡して
今からプロ検証（ドラム編）の質疑を作ってよ。

逃げ回らないでねー＾＾

>>678
そりゃ、先に私を「ミュージシャンとして一向に芽が出ない不憫な子」と
侮辱したのは彼ですよ
これくらいの攻撃はいいでしょう？ｗ

>>672
理論は再現したい者が勝手に探せばいいことだよ（＾＾）
俺は自分の曲でもどう演奏したのかさっぱり思い出せないものも
あるくらいだｗ

＞どうも信用できない

こちらに信用させる気がまず無い（＾＾）
サブドミについてもっともらしいこと書いた方がよかったか？ｗ

でもキミの夢の中のプロと俺は違うしねｗ素の自分を出した方がいいだろ？

楽器はまあ一通り演奏するよ（＾＾）
出来ないことは発注するけどね。

>>679
>今からプロ検証（ドラム編）の質疑を作ってよ。
すみません、面倒くさいから嫌ですｗ

>>680
攻撃のクオリティを高める手段を提案してるんだけど？

弦楽器一辺倒じゃ付け込み甘いし
ドラマーならではの質疑を今から連絡取って用意すれば？って。

まさか「私の周り」と言える距離のやつと簡単に連絡つかないことはありえないっしょw

>>681
>サブドミについてもっともらしいこと書いた方がよかったか？ｗ
あなたはSDとSDMの区別はついてますか？ｗ

>>682
メンドくさい？はぁ？w

知人にメールなり電話なりと
ここでシコシコ書き込む手間とは
そうは変わりないことの気がするのはオレだけ？w

>>681
すみません、ちょっとめんどくさいんでしばらく黙っててもらえないですか？
（＾＾）の彼にしか興味がないんでｗ

>>677
どのあたりが嘘くさい（＾＾）？
そう感じるのが自分の限界かもしれないとは考えないのかな？ｗ

プロの定義ねえ。
音楽で金もらって、食えてればプロなんじゃないの（＾＾）

逆に他にどんな定義があるのか聞きたいわｗ

>>686
メンドくさいってなに？w
君がサクサクっと仲間と連絡とればいいだけだし
（＾＾）の彼はオレの横槍を面倒とも思ってなさそうじゃん？
なんで君だけ迷惑って感じてるの？
まるで君が自分で不利な立場に追い込まれてるように
オレが意地悪してるみたいじゃんw

もっと攻撃の精度高めたほうが
「面倒くさい手間」省けるだろうと協力してるんだよ？

>>686は>>681にじゃなくて>>685でした
失礼

>>687
いくら、理論知らないって言ってもSDとSDMの違いくらいは判りますよね？
こういう質問に答えれないところが嘘くさいと思うところですｗ

あーあ、耳塞いでわめくだけになってきちゃったw

ちなみにオレの興味はバカの追い詰められる姿だから、我慢しろよなw

>>680
＞ミュージシャンとして一向に芽が出ない

それはキミが来る前にいた卑屈クンの引用だからｗ
流れ読めずに勝手に侮辱されたと思っちゃってたの（＾＾）

キミはちょっと落ち着いた方がいいよ（＾＾）

>>687
プロの定義はそれでいいと思います
一回金もらっただけでプロを名乗る人がいたものですからｗ

>>692
今疑念はむしろ君に理論に精通した知り合いが実在するのか？になりつつあるがw

「メンドい」で回避許してたら
（＾＾）の彼が「説明メンドい」と言っても君は納得しなければっていうw

>>684
耳と目があれば普通に区別はつくよね（＾＾）

ただほんとに全く興味がない（＾＾）
知識として知らなくても全く問題ないかな。俺の立場だとｗ

キミは最初に質問の形式を取っていたが、本当は理解してるんだろ？

で、それを知ってたらプロになれるかい（＾＾）？
素人の知識自慢以上の意味を見いだせてるのかなｗ

>>686
だから落ち着けってｗ
>>681って俺だけど（＾＾）

怒りを原動力にしてレスしてもろくなことないよｗ

ダメだなぁ。
味方する気もないが
直感的なバカ検知反応で遊んじまうとどうしても結果プロ側についちまう（＾＾）w

発注w

>>689
だから落ち着けってｗ何回言わせんだよ（＾＾）
俺は携帯で順番にレス読んでるんだからさ（＾＾）

でSDとSDMの違いを素人のキミが知ってて、
プロの俺が知らなかったとして、何が変わるんだい？ｗ

キミがプロになれるわけでもなければ、
俺のキャリアが消えるわけでもないし（＾＾）

>>692
そんなキミの周りのなんちゃってプロの話出されてもｗ
もう10年以上これで食ってますが何か（＾＾）

なにしろ、ジャムセッションして遊んでるだけでお金がもらえて賄いがもらえてｵﾈｰﾁｬﾝｺﾞﾁだからさ。
遊んでるだけで電子カルテの保守料金/月をペイできちゃうんだよｗ
保険請求終わったんで不惑（笑）ヲチにきたら相変わらずだなｗｗｗｗ
心療内科標榜じゃないが、お前の蕩けた精神を診てやろうか、自費で（笑）

>>697
ID変えて出直しか
もしくは指加えて眺めてた末の
ようやくのツッコミがそことか
書き込みバックグラウンド想像するだけで笑えるな。

あれ？もういないのかｗ

>>696
やあ。雨がやまないね～

塾長と仕事人のやりとりはいつ読んでも楽しいなあ

「発注」に過剰反応するってことは、「客演」に狂って自爆した
あの子かもなｗパブ～（＾＾）

数少ない知り得る情報・知識を出したい見せたいの虚栄心の先走りが
出した後のスッカラカンの中身を強調し
そこを補うべく存在すべき理念や持論の一貫性や即興的な対応をこなす柔軟性、ようは人間力が欠落してるから毎度のザマなのさ。

賢いならこんなトコで手の内は見せない。能ある鷹は爪を隠すって言うけども。

まぁこいつらの大概は
爪を隠すのは見せたらスズメとばれるから、なんだけど。

長年の経験から割り出された法則言おうか？ｗ

俺に挑んで来るのは馬鹿だけである（＾＾）

賢い人とは言い争いにならない（＾＾）

流れに紛れて上手く逃げられたと思ってるようだけど
ID:Wt0O288Oが>>660以降すっかり姿を見せない事実はちゃんと確認してるからね。

ま、逃げたってことは如何様にも結論付けられても
異論はないってことだろうから勝手に決めちゃうけど。

無理だよね君に音楽評論家は。もし本気で目指すならCD聴くだけなんて猿でも出来る行為で評論家になれたら
洋楽板住人全員もう今頃なれてるよ。

>>706
この見たことない新参コテ>>703はスルーしちゃっていいの？

洋楽にふりまわされた中年の末路が凝縮されたスレ

なってはいけない見本そのもの

ホイミンとプロのタッグが強力すぎてワロタｗｗ

>>708
いや～正直言って気持ち悪いよね（＾＾）
福耳とか塾長って何年前だっつーのｗ
塾長は才能のカケラもない糞曲upしてたくらいの記憶しかないが、
福耳の方はマジでキチガイらしいからなあｗ

なんか得体の知れない怨念みたいなもん感じるわ（＾＾）

周りの聴き専自称音楽好きに「じゃあ楽器も弾いたりするんだね」と言った後の顔を拝む快感ったらないよね。

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>>712
だなw

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そうか？別に気にならんぞ「楽器？やらないよ」って言うだけで
つーかそんな事が自分のプライドをくすぐってくれると信じてるって
ちょっと情けなさすぎなんじゃない？

>>712
気持ち悪っｗ　快感ってｗ　

勃起して先っちょ濡れたりしているんだな…

虚飾を引っぺがすカタルシスって感じ、わかるかな？
音楽好きなら楽器やらないのは矛盾してるわけで。

>>718
音楽を『聴く』のが好きんだよバ～カｗ　しつこいんだよ。

何が「矛盾」だ。勝手に矛盾していろ。

>>716
強盗事件のニュースを見て「オレならこんな犯人パツイチでのしちゃうね！ははっ！」
とかイキって見せる奴となんら変わりないよそれは。なんて滑稽な虚勢なんだ。

>>719
俺は何もできない聴き専を見下すのが好きなんだよ。つまり音楽の楽しみかたは人それぞれだよね。

>>718
じゃあお前はスポーツできなきゃ観戦しないし
小説が書けなきゃ読書もせず、映画を撮れなきゃ鑑賞もせず
絵が描けなけりゃ美術も楽しまない
そして料理が作れなきゃ食事もしない
そういうことか？ん？

>>720
何そのトンチンカンな喩えは

>>722
音楽の楽しみかたは人それぞれ。
楽器もやらずに音楽楽しむなんて矛盾した行為も楽しみ方のひとつとしてまかり通るなら
聴き専をバカにするために音楽を聴く、やることも楽しみ方のひとつだが？

なにしろ、ジャムセッションして遊んでるだけでお金がもらえて賄いがもらえてｵﾈｰﾁｬﾝｺﾞﾁだからさ。
遊んでるだけで電子カルテの保守料金/月をペイできちゃうんだよｗ
保険請求終わったんで不惑（笑）ヲチにきたら相変わらずだなｗｗｗｗ
心療内科標榜じゃないが、お前の蕩けた精神を診てやろうか、自費で（笑）

ウンコについて「なんで臭いのか？」「どうしたら臭くないのか？」とか考えずに、

さっさと遠ざかることだな。　時間の無駄だよ。

ID:/1GPsxaY

こいつって愚かなヤツだなw たしかにww

＞トンチンカンな喩えは

トンチンカンは君のほうだね。
リアルで聴き専からかったときの動揺した表情が楽しいと言ってるのに
ダイレクトに顔色伺うコトができないこの場で「俺ならこう返すけど～」とか脳内シミュレーションしちゃってクールに返すつもりでいるのが
まさに>>720のようにイキる口先野郎と同じ醜態なの。ね？

実のある話かと思ったらただのID:/1GPsxaYの自己満足でした

>>725
ウンコと思われてもいいよ？
実際聴き専に「で？楽器やってるの？ん？」って聴き専をグヌヌさせて楽しめてるだけで。
楽しみ方はホラ、自由でしょ？

>>726
いいよだから、俺が楽しんでるのはリアルの反応のほうだから。
グヌヌしてる内心でそんな負け惜しみをどうせ呟いてるんだろうが
どのみち楽器できない能無しぶりは言葉でチャラにはできないだろ。

>>728
ちょっと待ってー？
楽しみ方が自己満足ってお互いさまじゃないの？

それとも何、ただCD聴いてるだけの君らが音楽的に何か自分以外を楽しませる要素でもあるの？

あるとしても俺のようなタイプに優越感を与えることだけだね。
なかなか体張ってらっしゃる。

良スレ。

>>731
文面からも悔しさが伝わってくるから俺は今、興奮してるよ。ネットでもリアルに近い慶び味わえるもんだ。

もし純粋に音楽を聴くことが好きなら聴き専だってことを
馬鹿にされても発狂しないはず。

俺も今はほとんど楽器にふれてないけど
学生のときにバンドやったりしておいてよかった。
そうでなきゃ聴き専だと煽られて一緒に発狂してたかもw

ここまで自らの低劣さを誇れるんなら、結果として聴き専のほうがマシかもなw

俺なんかよりマシになったところでなんかメリットあるのか？w

もう千恵先生と松岡の争いないの？

>>737
松岡って誰だよｗ

ネットストーカー

知らんなあ～（＾＾）
俺とその松岡ってのは接触してるんかい？

ところでシャーロットは元気？ｗ

>>740
ここは基本松岡くんの自演スレだよ
スレ立てたのもそうだし
きのうだとID４つらい使ってるんじゃないかな
千恵先生と絡みながら

シャーロットはしらない・・
オガタは元気だけどｗ

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>>734
聴き専をバカにしたい奴は、そいつが本当に聴き専かどうかが問題じゃなく
自分よりレベルが低いと判断した人物を“聴き専”と認定してバカにしたいだけだよ
楽器を演奏してたとしても、専門的な知識を持たない人物や
少しでも聴き専の立場を擁護するような発言者は、“聴き専”か“聴き専レベル”認定されてバカにされる

知ってるやつしか来ねぇだろ
このスレタイでは

>>743
全くの逆だよ。
聴き専ほど聞きかじったニワカ知識をフル出動させて、
俺は非聴き専に劣っていないアピールをしてくる。

>>745
それ自分が無知であることに対するコンプレックスじゃん

>>745
だから
聞きかじったニワカ知識かどうかは、言った本人しか判らないんだから
低レベルプレーヤーが、自分の知ってる知識（それもあやふやな知識）を振りかざして聴き専よりの発言すれば
ニワカ知識だろと決め付けられて聴き専の仲間だよ
そんなプレーヤーはバカにされて当然だとは俺も思うけど
聴き専かどうかは、本人にしか判らないからな

だからなんで知識量が前提なんだか。
そこが聴き専の根本的な勘違いとも気付かず。

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そもそも聴き専の知識って基本的に
「この音楽知ってるかー？」
「このアルバムは〇〇枚売れたよー」
「こんなエピソードあるよー」ってだけじゃん？

調べりゃわかる話を代理レスしてドヤ顔してるだけなのね。

>>748
一番聴き専認定されるパターンは、知識をひけらかすんじゃなく
音楽用語などを使わずに、下手な思い入れたっぷりの感想を書き込むパターンだよ
逆に聴き専をバカにする楽器経験者は、そのような発言はしない
それで音楽に関する技術や知識、理論などで音楽分析を出来ない聴き専をバカにする
勿論、その様なレベルに達して無い低レベルプレーヤーも“聴き専同様”として聴き専認定されバカにされるんだよ
よくあるいつものパターン
勿論プレーヤー側が理論や技術の知識でねじ伏せようとした時に、知識もないのに背伸びしてる低レベルプレーヤーの悪あがきも
聴き専同様みっともないけどな

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>>751
ふーん。それが君の見解だ。
ではここの自称プロを躍起になってエセ認定しようとしてる奴はどう思うの？
プレイヤーのレベル基準をブラックボックス化してる君とこいつら発想の根底が似ていて
とにかく粗を見つけてプロではない、プレイヤーとして低レベル、と認定することでしか
自身のコンプレックスの元をうやむやに出来ない手口に見えるんだけども。
「下から目線」ってやつかな。

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>>748
お前らはもっとひどいだろうが

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>>755
意味不明。なにがひどい？
聴き専の勘違いよりひどいものがあるのかね。

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>>747
知識量を物差しにしようとするところが、そもそも聴き専ぽいって
言ってるんだがｗ

だからその知識使って何が出来てんのかには全く言及しない奴ばかりじゃん。

>>757
>>748の根拠は何だよ？根拠は？知識不要論？
これをひどいと言わずして何とする

>>751
だから逆だよｗ
思い入れたっぷりの感想文に
説得力を持たせるために必要なのが知識だってだけ。

自分の感性では良いも悪いも判断出来ないくせに
知識に頼ってあーだこーだ言ってるだけの奴が一番ダセェつーの。

>>760
聴き専の誤解している知識というものが
楽器奏者との差をどう埋める作用をしているのか？って話。

あれ知ってるかこれ知ってるかなんて雑学は調べりゃ簡単に追い付くものだし
たとえ楽理を楽器奏者より学んだところでそれが一体何に活かされるの？

＞知識不要論？

少なくとも君ら聴き専が知識を求める理由は>>761が言い表してることがズバリじゃないかな。

自身の価値基準に自信をもつ根拠として
アーティストの功績や売上、評論家の後ろ盾を探さなければ落ち着つけないってやつ。

自信の無さの欠落を埋めてくれるものを探す行為が知識の蓄積に繋がってるというのは実に情けない。

聴き専にとっての知識の吸収とは自己防衛の手段でしかなく
それだけ常に怯えてる証拠と言える。

そのか弱いメンタルを揺さぶるのは快感だね。音楽は最高に楽しいな。

聴き専の感想文は、文学的、一般的な表現にとどまって音楽的な分析などしてない（出来ない）だろ

料理を教わってない奴にも、自信を持って美味い不味いの感想くらいは言えるように

音楽用語、楽器の技術的な事を言わずに個人の勝手な思い込みの痛い感想文などいくらでも書けるんだよ
むしろそんな痛い聴き専の方が自信たっぷりで怖いくらいだ
勿論それにはなんの根拠も無く説得力など無いが
そいつらは、他人を説得する云々より自己満に浸るだけで昇天してしまってる

>>765
ロック系の雑誌や素人がやってる音楽ブログとか見てみ
嫌というほどその手の連中ばかり

音楽の技術的な事を語れないのにドヤ顔で自分の音楽趣味を誇る奴
それが聴き専と言われるそもそもの由縁なのに

でもオナニーって楽しいからな。一度浸るとそれが滑稽とも思わなくなる

>>766
ネットで検索してると、たまにそんなブログに出くわす事もあるが
好き嫌い（個人的な善し悪し）の判断は、自分がするしかないので
ほとんど真剣に見ない
他人の感想読むより、音楽そのものを自分で聴く方のが確実だからね

>>765
その音楽的な分析ってのも
所詮は思い込みによる自己満足の延長じゃないのかねｗ

しかも聴き専よりはマシというささやかな優越感がある分、質が悪い。
まさに昇天してんじゃねーのって感じｗ

つーかさ、>>743で「聴き専をバカにしたい奴は」で始めてるのに、
すっかり自分自身が聴き専を馬鹿にする立場になっちゃってるっていうｗ

ここまで頭の悪い奴って、音楽云々以前の問題って気もするがｗ

聴き専もいろんな奴がいるし、それをバカにする奴もいろんな奴がいる
俺は聴き専ってだけで批判しないし
どう考えてもバカとしか思えない聴き専や、楽器を演奏するのにバカな奴もいるから
どちらにもバカがいるって事だ
専門的な音楽教育を受けた演奏家ではなく、自己流でさほど努力をしてなくても簡単に弾ける楽器もあるから
いちがいに楽器を弾ける奴が聴き専すべて（中にはかなり詳しい奴もいるだろう）に優るとは言えないとは思う

>>768
音楽的な分析が思い込みの自己満じゃなくて
有り得るなら、その分析結果の解釈の仕方だろ
未熟な者なら分析が間違ってる可能性も高いが

>>770
後半でやっはり知識を物差しにしてる地が出ちゃってるとこ以外は
文章だけ読めばほぼ同意だが、
どう考えてもバカとしか思えないお前が言っても
意味が違ってきちゃうと思う。

>>771
そんな馬鹿文章書かれても正直困るわｗ
一応解読出来ないこともないが、
主語を明確にして、接続詞に気を使ってもう一回書き直してみ。

無理に解読してやったのに誤読とか言われたらかなわんｗ

聴き専はもれなくバカしかいないので精一杯の手段が痛み分け狙いっていうのがもうね。

>>762
> 楽器奏者との差をどう埋める作用をしているのか？って話。

なにそれ？なんでそんな事しなきゃならんの？

>>764
それ”知識”を”演奏技術”に置き換えてみろよ

>>775
なんだ。君自身が>>760の知識不要論者だったのか。
まぁね、聴き専の指す知識はまったく意味がないからね。

>>776
置き換えたら自己防衛が自己研鑽になったよ。
対して聴き専のお勉強は自己研鑽になるえるかな？

答えはならないね。ジャイアンを探すスネオの行動を研鑽とは言わない。

>>777
日本語でおｋ

難しいなら君には>>774だけでいいわ。

>>779
難しいんじゃなくて意味不明なだけ
ただお前が他人を見下していないと惨めで生きていけない寂しがり屋なんだって事は解る

君とか見下さないでいるほうが難しいのねん。

他人を見下すネタもない無才能人生のほうが寂しいっしょ？

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聴き専をバカにしたいプレーヤーは、聴き専の発言すべてがプレーヤーを意識してると思い込んでる点が痛すぎる
プレーヤーの中でも、そんな考えの奴は少ないんじゃないか？

>>773
お前は音楽の技術や知識は持ってるのか知らんが
読解力は低いな
分析＝解釈では無いって事だ

>>784
だから～ｗ
解読出来ないとは言ってないじゃん。
お前こそ俺の文章まるで読めてないなｗ

馬鹿文章を解読なんて作業をいちいちさせんなつーの。
どうせ糞みたいな内容なんだからｗ

＞分析＝解釈では無い

なら、それだけ書け。
お前には文章の膨らましとか無理だｗ

>>785
書き方が不味くて悪かった、ごめんな

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くだらねぇスレだな。
板違いだし、せめて音楽一般でやれよ。

プレイヤー側もこんなとこで聞き専煽りとか情けないな。自分の無能ぶり曝け出してどうすんだ？w

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>>786
じゃあ本題に戻るけど、正確に分析出来たとして、
それもやっぱり自己満足じゃないかと思うわけよ。

例えば「猫ふんじゃった」は、鍵盤見ながら場所だけ教えれば、
経験の無い子供でも弾けるが、
楽譜見ながら分析することも出来るわけじゃん？

要するに分析して何に活かすかが重要なのであって、
分析出来るから俺優れてる～！！とかは自己満足じゃねーの？

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>>790
基本的に自分は貴方の意見には同意するよ
音楽（曲）の表現を如何に理解するかが重要であって
分析能力はその為の手段に過ぎない
ただ、それが無い為にとんでもない解釈をしてしまう聴き専（全員ではないと思うが）は微妙な存在
ただそれは聴き専だけに限った事ではないが

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>>792
とんでもない解釈ってのも昔はアリだったと思うんだよ。
別に誰に迷惑かけるわけでも無いし。

今はお手軽に世界に発信出来ちゃうから目につくだけで。

あと俺は解釈の余地を残している音楽の方に惹かれるけどね。
物を創る側にとってはとんでもない解釈ってのが
意外な結果を生む場合もあるしね。

本当キモイな
ジャップって、こうだからいつまでも音楽がつまらないんだよな

少しは余裕もてよw
常にむきになっててキメェ奴らだ

>>795
いいじゃんか
おまいさんがわざわざあおらんでも
ここのやつらはすでに終わってるバカなんだしｗ

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何が一番平和的解決かと言えば
聴き専がその名のとおり聴くだけに徹することだよな、結局。
洋楽板の質を下げるような音楽感想文やにわか知識を振り撒く余計なことしないで
黙って聴いてればいいだけ。
こっちも聴き専に音楽を理解することは求めていないわけだし。

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＞こっちも聴き専に音楽を理解することは求めていないわけだし。

こっちって、どっちよ？

見下すことが快感とか、気持ち良いとか言ってた変態のオカズになるだけだからな。

こんな糞スレに糞しても。　スカトロ好きみたいなもんだ。

>>798
料理に置き換えたら
「料理の仕方も解らんのに、ガタガタ言うな！黙って食ってりゃ良いんだよ」
って事だな

まあしかし、美味い不味いくらいの感想は良いんじゃないかと思う

「お前に、この味が解るか！」ってんなら
解るような人物にだけ提供しろって話になる

>>798
お前が楽器板から出てこなけりゃいいだけだろ

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メジャーレベルで世界に通用する音楽を発信できてない点で、
海外から見りゃ日本人なんてみんな聴き専

日本は世界の聴き専

>>798
>洋楽板の質を下げるような音楽感想文

聴き専が書く感想文の質が低いのなら
一度プレーヤーが書く質の高い感想文の見本を見てみたいものだが
プレーヤーが書いた感想文というものにはお目にかかった事がない
何故なら音楽分析ではなく、感想のみを書いた者は聴き専と認定される
だからプレーヤーが書いた感想文は2ちゃんでは存在出来ない

>>805
海外の人間の99.999%も世界で通用する音楽を発信できてないけどなｗ

つーかそういう雲の上のレベルの人達に
寄り掛かる形での人種論はどうでもいいからさ、

お前自身は何か発信してんのか？って話だよなｗ
聴き専が聴き専煽っても仕方ないじゃんｗ

>>807
はぁ？
日本は一人もいねぇからもっと低いだろ

あとは洋楽きくやつがくるりやら小山田みたいなキモイ奴ばっかりだからなぁwww
日本人はまじで絵に描いたようなキモオタ聞き専だろww

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>>809
一人もって事は無いだろ
クラシックやジャズならいる（いた）

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>>809
だからお前自身がカスなんだから、
相手が何人だろうとお前より下なんかいねーじゃんｗ

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ギター初心者の加藤とベース初心者のホイミンでバンド組めよ

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＞料理の仕方も解らんのに、ガタガタ言うな！

実際そのとおりなわけで。
音楽聴きたいだけならそれに終始すればいいだろ。
誰も君の感想きかせてね！なんて頼んでないわけで。

＞質の高い感想文を見てみたいものだが

まず質の高い（楽器を弾ける）住民のみ選別しそのクオリティを受け入れる器を用意する前提が必要。ようは板レベルの底上げがね。
そういう体制が整えば俺も少しは語ってもいいかなという気にはなるが。

加藤って馬鹿だよなあ・・・

>>818
それは聴き専からの批判が怖いのか？
聴き専がレベルの低い感想文を披露するんじゃないのだから
自分の音楽をプレーヤーや聴き専とか区別無く披露するのと同じじゃないか？
自分の音楽もプレーヤーにしか提供しないのか？

実は以前、あるミュージシャンが他のミュージシャンの演奏について述べた文章を抜粋して書き込んだのだが
聴き専特有の大袈裟で思い込みの激しい恥ずかしい作文だとして罵詈雑言の嵐だった

ある人物だけは、その書物を読んだ事があるらしくプロ演奏家の物だと見破ったが
そういう事がない限り、技法や理論など音楽的な分析をせず
曲の印象だけを綴った文章だけでは、ほとんどの人間には判らない筈だ
この結果だけでも、プレーヤーなら聴き専よりも質の高い感想文が書けるとは言えないという事を
自称プレーヤー自身が証明したんだよ

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文章から馬鹿だってことがまるわかりなんだよなあ・・・
加藤って
賢明ぶることと、本当に賢明であることの違いを看破できる類いの人間にとってw

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>>817の言い分も
いかにも聴き専をバカにするプレーヤーの意見として認めるなら
矛盾するようだが、表現者として作品（演奏）を他人に発表した時点で
いろんな人間のあらゆる評価に晒される覚悟が出来ていなければダメだと思う
あーだこーだ言われたく無いなら演奏などするな
と言う事だ

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>>820
わかる人間以外の発言自体はノイズでしかないからね。

>>821
その流れが実際どのスレであった事実か言えない時点で
証明したとは言えない脳内ストーリーにしか見えないことくらい
わかるよね？

>>825
俺が知りたいのは何故なにもわかってない聴き専が
あーだこーだ言いたくなる愚かな生き物なのか？といことだが。
聴き専は聴くことだけに徹すればいい。いや、聴いてもわからないんだから
CD買うだけで聴かなくてもいいんだ正直。

>>827
赤の他人の余暇の過ごし方なんて自由だろうに何抜かしてんだこの基地外は

ヘンドリックス、クラプトン、ビートルズ、ストーンズは女が不快感を示すが、

レツェプは世界中のどの女も快感を覚える

加藤にも書ける文章
加藤には書けない文章

このくらいの見分けはつかないと
痛い目見るじょ～キミ達ｗ

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>>827
自分の感想文は、違いの解る人間を選んで披露するって事は
逆に自分も聴き専とプレーヤーの感想文の違いが解るって事だよな
自分では質の高い感想文は書けるけど、他人の感想文の質の善し悪しは指摘出来ません
って事なら、とんだ恥さらしだ

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ひとつはっきりしてるのは、こんな板でうんちく披露してるのは終わってるてことだな

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>>828
自由がどうこうだのどうでもよくて
なんで聴き専がわかりもしない音楽の感想文書く気になるのか、知りたいのはその根拠なんだよね。

>>832
また脳内ストーリー書き上げようとしてるの？
君の創作はリアリティがなくて反論にすらなってなくて物足りないね。

>>836
気に入ったものを語りたいのは当然の欲求だろ
何抜かしてんだこの基地外は

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>>837
俺の話が、よっぽど脳内ストーリーであって欲しいみたいだな
昭和59年2月15日発行のジャズライフ別冊ジョンコルトレーン物語の中で
同じサックス奏者デイブリーブマンがコルトレーンの名盤を紹介している
その中から抜粋してやるから、聴き専の感想文とどう違うのか説明しろ

>『ライブアットヴィレッジヴァンガード』の中のブルース「チェイシングザトレーン」は
トレーンの曲の中でも最も素晴らしいもののひとつだ
>ここでのトレーンのテナーはまるで肉声そのもので、感情の発露の音楽といえそうだ

アルバム『至上の愛』については
>このアルバムはそのムードといいその性格といい、クラシックのコンチェルトの趣を呈している
>精神的な面でいっても、コルトレーンの音はより崇高なものに向かい始めているし、神に対する畏怖の念も高まってきている

以上

聴き専の感想文とどう違うんだ？

全く同じだなww
紙の無駄

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>>840
オレが脳内ストーリーは勘弁してよって言ってるのは
>>821の「聴き専特有の大袈裟で思い込みの激しい恥ずかしい作文だとして罵詈雑言の嵐だった」←最短でもここまで、もしくは>>821全ての流れが事実どこでどのスレで起こったものか
指摘せず証拠もない事象に対して「これで証明された」とかほざいちゃって話進めてるあたりなんだけどなぁ。

まずはその脳内ストーリー疑惑を晴らさないと。
リアリティの薄い空想頼りのファンタジー系は好まないんだよね、オレって。

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>>841
児童向け絵本作家の作品に対して
「こんなの描いてる作者は児童の脳みそなんだろw」
って言ってる感じだよね。

わかるかな、バカには少し理解に時間がかかるかも知れない、か、もしくはできないか。

「対象」によって知性を落とすように見せなければいけないときもあるんだよ。
そういうのは「対象」にされた当事者は気付かないんだろうけど。

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>>838
語れないのに語ろうとしたって無理な話。
そして語れてる気になってるなら愚の骨頂だという話。

実際、それを欲求としたら何欲なんだ？
まさか無能な聴き専が自己顕示欲とか言って笑わせてくれるなよ。

何欲なんだ？

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オガタの妨害が頻発するほどザクザクいっちゃってるの？オレw

ヤバいわこの追い詰めちゃってる感。一回オナニーしとこーと。

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>>845
ここに挙げたのは、抜粋であって“4度ヴォイシングによるバッキング云々”など
純粋低レベルな聴き専には必要の無い文章も載っている
元々ジャズライフはプレーヤーの為の記事も多く
このジャズライフ別冊も、コルトレーンの奏法を譜面を使って分析、説明してる頁が多い
だから、このリーブマンの名盤紹介記事がわざわざ聴き専の為だけに書かれた記事である訳ない
聴き専が、譜面を載せて奏法解説してもらった方が音楽を理解しやすいのなら
お前の“音楽理論や、奏法の分析などを含まなくても充分ハイレベルな感想文”くらい
理解出来るぞ
この本が聴き専向けと言うなら、感想文を聴き専に披露してやれよ

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ほら言わんこっちゃないｗ

どうやら突きつけられてる問題も理解出来てないようでｗ

>>851
だから何をクドクド述べてんの。
経緯から消化していけよ。
>>821の流れが実際あったことと証明できないわけだな？
ようはハッタリくんなわけだ。違うの？ええ？

そんでぇ、>>840が聴き専でも書きそうな箇所をあえて書き抜いたことが象徴的なわけでぇ。
理解と知識としての懐をそんな>>840だけで計るコト自体バカでしょ？って>>845で指摘してるわけでぇ。でも>>841はまさにその早計なバカだったわけでぇ。

まぁ、お前がまず答えるべきは>>854だからぁ、

サクッと認めちゃって？ハッタリくんって。

あーまぁこりゃカンペキ勝負ありだし逃げたろうな。

結果だけ言っちまえば聴き専擁護はもはや
実際ありもしなかった話をでっちあげて証明されたとハッタリをかます独断進行で
展開しなければならないほど苦しい立場である、ということか。

嘘までついて擁護してるとこを>>841の聴き専がペラさ象徴してバカさ加減が引き立ったよね。
おもしろかったw

脳内作家は恥晒して自殺したコトにして
後は>>847の処理だな。

>>838だけじゃなく他の聴き専が答えてもいいよ。
自分が気にいったものに対して語る基礎知識もないのに語りたくなる欲求って
それどういう欲なの？
黙って聴いてればいいじゃん聴き専なんだから。

「語られないもの」は存在を忘れられるからな。

別に音楽評論家、分析家じゃなくても、一般の聴き専リスナー？の感想があっても誰も困らないだろ。
てか音楽作ってる方としてもリスナーのリアクションがないと逆に困るだろ。

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あっても困らないものって
使う頻度は稀だけどなんだかんだ実用的に使える場面があるものだろ。

聴き専の感想文が使える場面ってどこだよ。
懐中電灯にも及ばねーぞ。

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音楽自体が別になくても生活には困らないだろｗ

文化ってのは過剰なもんだよ。過剰の蕩尽がお祭りなんだよ。非日常。

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結局レベルの高い感想文は書けないって事だな
感想文は、プロのプレーヤーでも聴き専レベルにしか出来ないんだから
こんな2ちゃんに書き込んでるような奴が書ける訳ない

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>>856
ジャズ板にあるロック好きの俺にJAZZ教えてくださいってスレの212行目だろ

>>860
むしろ世の中聴き専の感想文だらけだろ
それも何十年も前から、活字媒体になって
音楽初心者達や聴き専達（アマチュアのプレーヤーも中にはいるだろうが）が、作品を聴いたりレコードやCD購入の参考にされて来ただろ
YouTubeが当たり前の現在でも、大まかにジャンルのアーティストやミュージシャンを沢山知るには活字媒体は便利なんだよ
感想を鵜呑みにしてハズレるのもあるだろうけどな

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>>864
そのアホIDぶら下げてたら何ほざいても
負け犬の遠吠えと捨て台詞にしか見えないに決まってるじゃないですかやだー

>>866
君だれ？
それが>>821で大袈裟に書かれてる祭りのソースなの？
しょぼかったらガッカリしちゃうよ。俺。

>>867
ん？感想文は音楽初心者達や聴き専達の役には立つものである前提なら
わざわざレベルの高い感想文を書く必然性は消えるよね。
むしろ感想文を書く対象がそんなレベルならそのレベルにこちらが下げなければ理解されず役に立たないわけだ。
それをお前は何を「レベルが高い感想文を書けるか書けないのか」にこだわってんだ？

要するにこのスレはホイミンと自称プロミュージシャンが、今話題の川越シェフだな
で、川越シェフに年収を馬鹿にされた貧乏人が聴き専であると
ただ、ネットでは川越シェフの経歴が謎で、そんなに偉そうに言うなら経歴を明かさない限りネットの
バッシングは収まりそうにない状況

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>>870
それぐらい要せてない文章も珍しいぞｗ

まあいい。お前らはいつもそうだからｗいつも。

ところで頓珍漢って漢字で見ても面白いなｗ

>>869
お前が聴き専の為のレベルの低い感想文が当たり前と認めるんなら
レベルの高い感想文（音楽分析や技術論など音楽専門用語を使わない印象論な）自体存在しない事になるな
なにせプロのミュージシャンの感想文でも、痛い聴き専素人評論家のものと思われるくらいだからな
素直に音楽分析や技術論は出来るが、印象表現の感想文は聴き専と同じようにしか書けませんって認めろよ

書き方に誇張はあったが
脳内妄想が現実にあったので
プロの感想文を聴き専のものと認定されてた事実には
一切触れずに
話をはぐらかしてその話題からは逃げる
意外と弱腰なんだなこいつ
自分に不利な話題は軽くスルー
なんとも可愛い奴よのう

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>>847
その理屈だと音楽誌に寄稿してる奴は楽器弾けないといけないことになるがそうなのか？

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>>873
感想文はレベルの低い奴に向けた音楽探しの支援ツールとその在り方を表明しちゃったのはお前だからさ。
その定義で言えば初心者の理解を超えた高レベルな存在しない、と言うよりお呼びでないということだろ。
だから俺は前に述べたとおり例えば俺が高レベルな感想文を披露したくなるような
洋楽板のレベルの底上げ（理解力の向上）の方向にもっていくためには
ザコ、無能、無知、いわゆる聴き専の書き込みというノイズを減らすべきと言ってるのさ。

>>874
＞誇張はあったが

あーやっぱり。まだ確認はしてないけど、え？これが>>821で書かれた流れなの？って
目を疑う感じのしょっぱい2、3レス間の出来事レベルなんだろうな。

しかしそんないつの話か知らん一瞬の流れを鮮明に記憶しつつピンポイントで指摘だけして去るマネはまさに自ら自演の告白してるもんで微笑ましいがね。
で、何故メインIDで書かずに>>866の別人指摘にさせたかっつーと、誇張表現してしまった事実に負い目があるからだよねぇ。

>>876
まぁそういうこと。
と言っても俺自身の発言にそこまで強制力があると思うほど自惚れてはいないし。好きにすればっていうね。

初心者同志の情報交換なんだろ？音楽誌は。

まぁ、上の次元の冷ややかな目がある自覚くらいは
頭の片隅に置いとくのもいいんじゃないかな。
俺が音楽語りたくなるような土壌はまだまだ先のようだわ。

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今ジャズ板見て来たが、ショボ過ぎてどうにもならんレベルｗ

罵詈雑言どころか、なんと１人しか釣られてないｗ
ダメだこりゃｗ

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あーマジうっぜー、なんだこの頭イカレてるヤツは

んで聴き専ってなんじゃらホイ？耳栓のタイプミスか？
「耳栓と加藤」なら小説でもイケルぜ？

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川越シェフからしたら「君らそもそも料理も出来ないでしょ？」「そもそも年収300万の貧乏人
に味なんて分かんないでしょ？」という指摘
それに対して貧乏人（聴き専）は「川越シェフの店も別に高級店じゃないじゃんｗ」「そもそも
お前本当に料理学校出てんの？」と突っ込まれてる
そういった構図

なんで馬鹿って
「自分の言いたい事が伝わってないから否定されたんだ！」
っていう誤解をしちゃうのかな？ｗ

ホイミンはどうか知らんが、俺の主張には全く当てはまらんよ。
だから要せてないって書いたんだがｗ

そもそも俺は聴き専の感想文は大歓迎だし。
俺がツッコミ入れるのは分不相応な背伸びだったり、知ったかだったりだけだよ。

だから別にホイミンに加勢もしねーじゃん？
俺はお前の想像とは違ってかなり公平に見てやってんだぞｗ

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>>880
（爆笑）

>>889
そういうツッコミにも反論にもなってない反応がノイズそのものなんだよ。

かと言って長々、脳内ストーリー連載することもバカの輪郭を鮮明にさせるだけだしさ。

黙ってるほうが正解なんじゃないか？やっぱり君たちは。

>>890
じゃあ試しにつべ貼ってレビュー書いてくれよ
それが一番説得力あるだろ

>>860で“聴き専の感想文を使える場面”を問われたから
聴き専評論家の感想文が、聴き専の指針になると書いただけ

プロミュージシャンの音楽理論や奏法と混在する感想文は
聴き専だけを対象としないプレーヤーを含む者への感想文なんだから
わざわざ感想文部分だけレベル落とす必要が無いだろ
お前が書けないのなら、どういう物がレベルの高い感想文なのか
ネットを漁って調べてみろ
自分にも感想文としてレベルが高いという事さえ想像つかないんだろ？
結局ただの感想文では聴き専と同じレベルの文章しか書けないから
理論や技術論でしかレベルの高さを示せないって事だよ

>>891
いいかい？
まず俺が思うのはこうさ、
「ていうか君って、レベルを見分ける選別眼がそもそもあんの？」。

君らの言う説得力って、説得力があると認める要因って結局、
「自分は特別劣った存在ではないと思えるような束の間の安心感を受けるかどうか」じゃん？

「プロだって聴き専と変わらない感想文を書くんだい！」
「僕の脳内プロ偶像とは違うからお前はプロじゃないやい。俺らと一緒だい！」って風にさ。
だから君らの欲しがる説得力なんて、俺には与えられないんじゃないかな。
レビューとはまっっったく関係ない要因に説得力（安心か）を求めてる時点で。

え？書かないの？
長文駄文得意じゃん

レベルの高い感想文を書けると言うなら
それを書かなくとも、どのような文章がレベルが高いのか、または低いのかを示せなければ
そもそもレベルの高低を評価出来るとは信じてもらえんわな

>>893
（爆笑）

>>892
人の言ってること聞いてないのかな？
書けない、じゃなく書いてもいいけど書きたくなる土壌が
洋楽板には形成されていないと言ってるんですよー？
高レベルな感想文より脳内ストーリー創作がメインだっけ？現状は。

>>897
なんだかんだと屁理屈をこねまわし
結局なんにもできないただのバカ

>>894
駄文？
のっけから説得力を求める姿勢皆無なのがまさに
君らの認める「説得力」ってのは歪んだ場所にある証拠と言える。

>>895
じゃレベルの低い感想文とは何か？を示そうか。

君らの書く感想文すべて。

>>896
もうちょっと省略して沈黙までいってくれると有り難い。ノイズ（聴き専の存在アピール）は。

説得力は俺らが求めるもんじゃないでしょ。
お前のその言い訳こそ「説得力が足りない」と思うよ。

>>898
やれやれ、ループだな・・・。
まず俺が思うのはこうさ、
「ていか君って、レベルを見分ける選別眼がそもそも（以下略）

＞なんにもできないただのバカ
聴き専のことか・・・？聴き専のことかー！！
ちなみに、君ら聴き専はその稚拙な音楽感想文で一体なにをできてると思ってるんだい？

>>900
＞説得力は俺らが求めるもんじゃないでしょ。

え？>>891が求めてるけど。
誰が求めるもんなの？
でも説得力が足りないとかまるで説得力の受け手として
判断してるとかマジ謎なんだけど。

説得力はお前が示す物であって周りが求めるもんではない。
>>891が求めているのはレビューでしょ。俺も楽しみにしてる。

>>903
いや？
だってお前らの認める説得力の根拠は>>893じゃん？

オレは感想文のレベルの高い低いの指標をちゃんと>>899で示したよ。
逆に君らの選別基準はどういう点を着目するのかな？

そもそもレベルの高い低い=説得力の有無じゃないだろ？
周りの書く感想文の全てに説得力が無いのなら明らかにそれ以外だとわかるレビューを書けば判断できるよな？楽しみにしてる。

>>905
＞説得力の有無じゃない

まぁそうだな。
というより受け手の音楽への基礎理解のほうがまず求められる問題であり、
現状の洋楽板では「馬の耳に念仏」となってしまう不毛さをまず解決しないとね。

というわけで聴き専には聴くだけに終始して存在アピールしないでほしいんだな俺は。

>>906
あーわかった、自分の音楽が世間に認められないのは聴き専評論家たちのせいだと思っているわけだお前は

理解してもらえて良かった。
じゃあ素晴らしいレビューと評価を持って君の言う聴き専を黙らせれば良い。楽しみにしてるよ。

>>907
評論家は楽器経験者であるべきだなとは思うよ実際のところ。何なの？あれ。
あ、君らって音楽評論家目指して芽が出ない集まりだったっけ。

>>908
んん・・・話が平行線だなぁ。
聴き専がいるような土壌では音楽を語る気になれない、と言ってるんだが。

え？じゃあ君も悪態ついてダベってるだけ？同列じゃん

>>903
ここまで黙って読んで来たが、さすがにそれは無いわ～ｗ

>>910
悪態は心外だよ。
洋楽板を本来あるべき水準にもっていくために
害虫駆除しているようなもんだ。

そして音楽に精通、理解したプレイヤー達（プロも含む）が集い高レベルな音楽談議に華を咲かすのさ。
言葉のセッションをね。

てめーらは指加えて見てるか音楽聴くのをやめたまえ。

聴き専（擁護者含めてか？）の感想文すべてがレベル低いのなら
プロサックスプレーヤーのデイブリーブマンの感想文との違いを述べられなきゃダメだな

聴き専の感想文も、どのような点がどうだからレベルが低いと言えなきゃ
話にならんわ
演奏の上手い下手の違いは言えるのに
感想文は言えないんだよな
元々音楽を楽器で表現出来る能力と、音楽（理論や技術ではなく）を言葉（活字）で表現する能力は別だろ

さてと！終わったかね？
糞ツマランやり取りはｗ

>>913

>>895の条件を正面からサックリ返してやった（>>899）のに今更後づけとかみっともないな。
誇張癖のお前が今度は言葉足らずでしたーとかギャグだろ。

往生際が悪いっていうの。
せっかく聴き専が黙ってスレのレベル上がってたのにw

指標が、聴き専の感想文すべてがダメというのなら

聴き専の物かプレーヤーの物か定かでない感想文のレベルの高低はどう判断する？

アホらしいわ

日本人の演奏するロックは偽物だから、全部ダメと言ってるのと一緒

一番簡単な方法は聴き専が言葉を発しないことだよ。

こちらが判別する手間も省けるし
聴き専がわかりもしない音楽を語ろうとする行為がまず無駄な自己アピールでしかないんだからね。理にかなった在り方だろ。

ここにいた他の聴き専はわりと物わかりがいいようでちゃんと黙ったぞ？

ここから先はプレイヤー達の高度な音楽談義が展開されます。乞うご期待！（聞き専さんはROMって楽しもう）

↓

聴き専も洋楽板に高度な音楽談議を期待してるのにそこにはそぐわない
自分達の音楽感想文披露して濃厚な社交の場をぶち壊してしまうのが理解できんな。

聴き専が口を開くたび飛ばすツバが音楽にかかってしまうようで、音楽が汚れて可哀相になる。

結局プロミュージシャンの感想文と、聴き専のレベルの差を
明確に言葉で表現出来ないんだろ？
違いさえ解らないんだろ？
解らないけど、感想文そのものが嫌いなんだと素直に白状しろよ

音楽は得意だけど、国語はダメだったって

>>920
プレイヤー様の音楽談義の場なんだってよ。　もういいだろうループにしかならんって。　だまって眺めようぜ。
しばらくノイズは引っ込んでおこう。　有意義なレスが見れる筈だそうだから。

だから言ってるだろ？
川越シェフみたいに「年収400万以下の人は味も判らないからお断り」
って最初に書いときゃいいんだよ
ただ「おめーだって大した腕じゃねーだろｗ」と粘着がいっぱい現れるのもネットなんだけど

必死なカスに～と

んで、これから語る奴が聴き専かプレイヤーかは
どうやって見分けんのよ
プロの感想文さえ見分けがつかなかったプレイヤー達が

台無しだな。こんなスレにそんなにレスしたいかｗｗ　ほっとけよｗｗ　もういいや知らん。

やめよーぜ～心底くだらねーよｗ

お前ら誰の目も気にせず好きに感想文書いたらいいんだ。
ただ、背伸びや知ったかぶりは叩かれても文句言うなよｗ

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>>924
このバカ何言ってるんだ？
元からこのスレ音楽感想文書くようなとこじゃねえじゃんw

せっかく聴き専達が計画的にレス控えようとしてたのにマジ台無しにしちゃってまぁw

>>928
お前の文章を是非拝読したいのだがちょっと見せてもらえるかな

>>929
ノイズが減ったらプレイヤー達の「高レベルな音楽談議」の土壌が出来るらしいから、ちょっとだけ黙ってみような、おもしろそうじゃん。
>>928に噛み付くとか意味わからんから。　
無駄なレスはもうやめとこう。プレイヤーなら音楽談義に華を咲かせる。聴き専の人は黙ってROMでしばらく様子をみる。OK？

それまでの流れからの>>918　の意図が伝わらないとは…

それでは仕切りなおして、以降はプレイヤーの皆さんの「高レベルな音楽談議」をどうぞ。

↓

>>928
感想文でさえ、プロのプレイヤーの物と判断出来ない奴等が
感想文でない書き込みを、プレイヤーか聴き専かどう判断するんだ？

レベルの低い聴き専の書き込みを排除して
ハイレベルの板にするって奴に聞きたいね

結局>>926の書き込みが
一番まともで常識的だな

うぜぇからやめろクソJAP

>>931
スレタイ読め。そんな判断は加藤君にまかせてどうなるか見てみようって言ってるだけなのに、頭硬いなぁ。
そんなにこのスレ好きなんだなｗ　加藤ファン？

聴き専の書き込み排除とか、板全体に対して言ってる訳じゃないのに俺は。
それでは延々ループでも楽しんでくれ勝手に。

>>932
え～？ｗ
でも僕ちん、ここの住人達から嫌われてるプロミュージシャンですがｗ

>>935
ホントか？
聴き専が知ったかして、背伸びしなけりゃ
って事は
聴き専の低レベル丸出しの感想文は、背伸びしてない分相応の文章って事でＯＫになるんだが
それでも良いのか？
まあ本当に理解もしてない技術なんかを中途半端に語るよりマシって事か？
それならレベルの低い自己顕示欲の強い楽器奏者の方が質が悪そうだな

それでも良いです。
マシって事です。
全文まるごと同意だよｗ

つーかさあ、あそこの鯛焼き超うめ～よ！！！とか
なんの問題もねーじゃん？
それよか、あの皮の焼き方はあーだこーだ言ってはみたが
それが全然違ってたら迷惑じゃんｗ

なんで身内割れしてんだよw

殺伐としすぎワロタwカオスやな。

なんだこりゃ

加藤だか何だか知らんが、こんな糞スレチラシの裏でやってりゃいいのに

>>932
「感想文でさえ、プロのプレイヤーの物と判断出来ない奴等が～」

www
お前は全然区別ついてないのな。
俺は>>926っつうかそれ以前からこのプロの書き込みは判別ついてるが？w

次スレ作るなら「加藤とプレイヤー達の音楽談義（聴き専お断り）」でよろしく。

>>912
>音楽に精通、理解したプレイヤー達（プロも含む）が集い高レベルな音楽談議に華を咲かすのさ。
>言葉のセッションをね。

>てめーらは指加えて見てるか音楽聴くのをやめたまえ。

って事なんだからさ。そのスレで大いにやってくれるなら誰も文句ないだろう。

ID:nZq0euOUとID:hX2Rlm3Fの争いが悲しいw

一方は聴き専の意地でプレイヤーを丸裸にしてやろうと知恵を絞り計画するも、
一方はその聴き専の人権主張の為に奮起する行為がその計画を妨害し衝突するw

何故人は争いを無くすことが出来ないの。
それが・・・悲しい。

>>938
キミみたいのがまさにノイズなんだと思うよｗ

要するに音楽以前に知能レベルを疑われてるっていうｗ

まあとりあえず「身内割れ」について解説でもしてみてくれｗ
普通程度の知能があるならねｗ

ああ、なんか間違えたｗ
まあいいや。ID見るのめんどくさいんだもんｗ

はい、ごめんなさいね～！

>>941
「聴き専お断り」

ここをもっと強調するべきでは？
いわば洋楽板の正しい在り方をみせしめる風紀スレとなるからな。

俺は川越シェフじゃないよ。
むしろ北大路魯山人。
洋楽板を会員制の美食倶楽部のような存在にまでステージを上げるために尽力したい。

>>944
たまには対岸の立場で遊ぶのも面白いじゃないw

でも直接噛み付くのは厄介な相手だからカンベンしてよね。
だって君はいつでもこちら側に渡れるパスポートも持っているんだからさ。

対岸は全然構わないんだけどさ、
ノイズっていうお前の主張に乗っかる形で、
やり込めたつもりが、お前自身だったっつーｗ

まあ、なんつーの？俺も人の子だからさ
これからは可愛さアピールしていくぜｗ

雑談ついでだが、ねずみの復活見た？ｗ

あいつやっぱ面白ーわｗ
お前とはまた違った意味でスゲー華があるね。

知ってる＾＾
ホントにブレないよなぁ。別人と疑う余地が全くないっつうw

ただこの規制だらけの現状だと
上手く持ち味活かせない気がするのがもどかしいわ。

やっぱ見よう見真似のフォロワーよりブレない個性が確立してる奴って面白いよ。
間違いなく数少ない逸材だわ。
比べたら俺なんかまだ全然風見鶏だよ。

な？　気持ち悪いだけだろ。　不毛だね相変わらず。

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>>945
会員制の美食倶楽部の存在を否定はしないが

こんな誰でも行き来する町中の商店街やショッピングモールみたいな
2ちゃんの掲示板で、出来るのかい？

こっちは梅

【聴き専お断り】加藤とプレイヤー達の音楽談義
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musice/1371875162/

プレイヤーの皆さんはこっちに移動でよろしく

こっちはもう必要ないだろ

梅うめぇ

さようなら

>>937
鯛焼きの話なら
焼き方を語るのはNGだとして
焼き具合を語るのはどうなんだ？皮のパリパリ感とか
一時期流行った生地にタピオカ粉を入れてモチモチ感を出した白い鯛焼きとか

聞きかじった蘊蓄披露して、「この鯛焼きのモッチリした食感は、生地にタピオカが入ってるんだぜ～」
って
そんな話聞かされたところで、お前が考えたんじゃないだろってバカにされて終い
音楽の場合も、そんだけの話じゃないか？

>>954
スレタイに名前が入ってるのに、
加藤自身が入れないスレってのはシュール過ぎんぞｗ

>>958
焼き方を語ったっていいよ。間違ってなきゃ問題ないじゃん。

「お前が考えたんじゃないだろ」ってのも、偉そうに蘊蓄語った場合だけだろ？

つーか俺はそんな性格悪そうなことは一切言ってねーｗ
知ったかや背伸びは間違ってた場合、突っ込まれるぞってだけで。

単純だろ？

>>959
まさか加藤さんに限ってそんな事はないでしょう。

あんなにプレイヤー達との高度なやり取りを望んでおられるのに。

「言葉のセッション」楽しみですねo(^o^)o

「詩のボクシング」って昔NHKでやっていたけど。

>>961
まああの馬鹿も楽器は弾いてんだろうね。
それくらいは認めてやるよｗ

だけどさ～あの頭の悪さで音楽談義とか無理じゃね？ｗ
まあ同レベルで集まりゃ問題無いかｗ俺は遠慮するわ～

>>963
いやいやレベルの底上げが彼の目的らしいですから。

あなたのような人にも参加してもらわないと。是非、お願いします(＞人＜;)

>>934
結局中身のあるレスなんてひとつもしてないじゃんお前

中身のあるレスはプレイヤーの皆さんに任せときましょうよ。

くだらないループからの解脱ですよ。

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【聴き専お断り】加藤とプレイヤー達の音楽談義
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1371878933/

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>>941
指って咥えるもんだし、あまり彼には期待できない

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>>964
心配しなくてもここ終わったら次スレとして使ってあげるから大丈夫だおｗ

もっともそれまでに音楽談義に花が咲くようであれば、
俺は邪魔しないよ～

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前にジミヘンスレで自称ギター弾きがペンタスケールすら理解できてないで撃沈してたんだが
そいつが加藤？

>>970
ワロタわw

たたかい続ける人の心を誰もがわかってるならたたかい続ける人の心はあんなには燃えないだろう

オガタが喋った。

なんかの歌詞？

吉田拓郎か。

>>975
そいつは加藤の好敵手ｗ

好敵手とか書いてライバルと読ます。そういう男やったあいつは…

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ペンタぐらい加藤でもわかってるから

うんうん分かっている分かっているって。そういう事にしとこう。泣くなよ。

ヘンドリックスなんてスケールやコードでは革新性なんてほぼないから
バティガイのが価値あるね

この話のすり替えっぷりがまたｗｗ

そうそうバディガイ、バディガイや。やっぱガイやでぇ。

すり替え、すり替え、スリスリするりとすり替えやで、お兄ちゃん。

しかしID:3VkWBtfLは異常なコンプレックスまみれのメンヘラ臭がプンプンするが
簡単にスレ立てられるとこは羨ましいなぁ。
俺ならもっとガンガンズイズイ上昇するスレ立てるわ。

そうそう、メルメル、メルヘン、メンヘルちゃんですよ。

眠剤がともだちんこ

クソスレume

梅うめぇ

>>989
分析合ってるぜ、それ俺。　回線一回切ったからID変わったけど。

不毛くんだった事もある。

不毛くん？忘れたな。誰だっけそれ。
いまんとこ>>970だけ面白かったけど
うかれてハメはずした後はサッパリだよ。

次スレやんのかよ。メンドくせーハッキリ言って。

次スレは加藤君にお任せのやつしかないから、おいらは消える。

不毛くんて。。。。えーと。。。

脱却化ｗ

にフォロー入れちゃった子だっけか？ｗ

輪廻からの解脱化が成仏です。

こう書いてからのネタばらしだったら
満点だったのにｗ

ここまで徹頭徹尾具体性のない煽りだけで完走したってのは
逆説的に立派ではあったね

ホイミン名乗るのやめた？　

日本は世界の聴き専

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。