1 :
◆ZoSo/ojiE2 :
2 :
名盤さん:2012/12/11(火) 04:35:17.46 ID:RhTCmmbA
5秒遅れたか・・・どうしましょうw
皆様のご判断にお任せします
3 :
名盤さん:2012/12/11(火) 04:37:31.88 ID:RhTCmmbA
あ、いや、やはり先に立てられた方を尊重します
こちらは削除依頼
またの機会よろしく
4 :
名盤さん:2012/12/11(火) 04:46:23.75 ID:RhTCmmbA
5 :
名盤さん:2012/12/11(火) 17:07:23.31 ID:szn825+6
こっちを本スレにしましょ
6 :
名盤さん:2012/12/11(火) 22:23:04.59 ID:NQNDWYN7
同意
わざわざキチガイを煽るようなこと書いてる向うの
>>1よりも、ちゃんとテンプレ入れてる
こっちの
>>1の方にZep愛を感じるし
7 :
名盤さん:2012/12/11(火) 23:14:06.83 ID:oeqrY07v
ジミー・ペイジの父さんの名はジミー・ペイジ。
これは豆。
8 :
名盤さん:2012/12/11(火) 23:35:06.21 ID:f4SaVdht
長年、謎のまんまの疑問を博識なファンの方にお伺いしたいのですが・・・
『永遠の詩 (狂熱のライヴ)』の映像での「幻惑」の演奏シーンでのこと。
長い伴奏の後にロバートが「サンフランシスコへ行くならよぉ〜」って歌う前に、
ちょっとテンポを落としたフレーズをジミーが突然弾くじゃないですか。
そしたら、ジョンジーとボンゾが苦笑いしながわ顔を見合わせて「どうぞ、どうぞ(ダチョウ倶楽部風に)」みたいなジェスチャーをしますよね。
あれってジミーが突然アドリブを始めたからなんでしょうか?それともまったく違う理由なんでしょうか?
73年のライブはブートをまったく持ってないので、他の会場でもまったく同じ演奏してたかわかりません。
もしアドリブだったとしたら、メンバーが一丸となってキチッとまとめあげるのが凄いなぁと。
あの場面があの映画で最もアドレナリンが出ます。
予定調和だったとしたら幻想壊れますが。
9 :
名盤さん:2012/12/12(水) 00:02:26.52 ID:+kjcgdTC
ディープパープル>>>>>>>>>>>>>>レッドツェッペリン
10 :
名盤さん:2012/12/12(水) 01:11:33.98 ID:zeDx1UrV
ジミーのミス説と
ベースとドラムのリズムがずれて息を合わせリカバリーしたって説
があるよ。
11 :
名盤さん:2012/12/12(水) 01:22:58.75 ID:zeDx1UrV
ブラックサバス>>>>>>>>>>>>>>レッドツェッペリンディープパープル
12 :
名盤さん:2012/12/12(水) 02:07:40.81 ID:zow5x5eY
13 :
名盤さん:2012/12/12(水) 02:11:42.86 ID:tyhzqc3r
>>8 演奏自体は毎回アドリブだけれど、あのスローテンポな部分は予定通りの展開。
73年はどれもあんな感じ。
ただMSGの3日間のどの演奏をを比べてもジミーの演奏はまったくの気分屋で、
他の二人がそれに巧みにあわせているのは凄い。
ちなみにスローに入る部分の演奏は多少のカットがあるものの旧CDは7月27日の演奏。
現行のCDは映画に合わせたため29日の物に差し替えられている。
個人的には作品として聞くと旧CDの編集の方が出来が良いと思う。
14 :
名盤さん:2012/12/12(水) 02:17:40.31 ID:tyhzqc3r
29日を使っているのは本の一部分ね。いや28日だったかも。ま、どっちでも良いよね?
15 :
8:2012/12/12(水) 08:45:27.21 ID:aCHokt11
>>13 ありゃりゃ。やっぱり73年はあんな感じなんですか。
でもMSGではジミーの気分屋なプレイを臨機応変に支えるボトム隊ってかっこいいな。
あのジョンジー&ボンゾが見つめ合う場面は何度見ても「萌え〜ッ!」。
ライブでフリーセションになった時、ブルースを知らないリーダー(ギター)を困らせようと、
突然、ブルースを演奏し始めるリズム隊がいる某バンドとは違うんだなぁ(こっちのバンドも好きだけど)。
16 :
名盤さん:2012/12/12(水) 09:31:32.82 ID:nhtkkCpA
17 :
名盤さん:2012/12/12(水) 12:52:19.89 ID:p1WpE5wh
カクタス>>>>>>>レッドツェッペリン
18 :
名盤さん:2012/12/12(水) 13:12:25.01 ID:YAABMb29
ごきげんようで まさかの レッド・ツェッペリンwwwwwwwwwwww
19 :
名盤さん:2012/12/12(水) 18:10:35.69 ID:4Fq4uQKJ
20 :
名盤さん:2012/12/12(水) 18:42:55.72 ID:ii74C7VX
>旧CDの編集の方が出来が良いと思う。
おれもそう思う!
21 :
名盤さん:2012/12/12(水) 21:06:52.54 ID:rAhpW5Lw
>>20 ツェッペリンのライヴにしては音が細くてみすぼらしいので嫌だったよ。
映画もブツ切りの部分が気になったし。
22 :
名盤さん:2012/12/13(木) 11:46:29.44 ID:ErlbOcwW
もちろんペイジのツアーは日本にも来るんですよね!?(切実)
23 :
名盤さん:2012/12/13(木) 15:12:10.59 ID:4JU3Ls2G
24 :
名盤さん:2012/12/13(木) 21:38:42.73 ID:bsQCYiO0
今朝NHKのラジオから<Whole Lotta Love>がいきなり流れてきて
ちょっと嬉しかった。
25 :
名盤さん:2012/12/13(木) 23:28:21.62 ID:JjYbCFwh
犯罪クズ妖怪の死体がガンジス川を流れた方が喜ばしい
26 :
名盤さん:2012/12/14(金) 00:06:39.27 ID:6syV8IGe
なんかこっちが本スレ化してるな
27 :
名盤さん:2012/12/14(金) 04:27:56.96 ID:RZiSzGzr
祭典の日買った!
感想 ジェイソンの若ハゲが可哀想でならない。
28 :
名盤さん:2012/12/14(金) 04:50:08.79 ID:DSsf4oI9
若いったってもう40代だしな
外人で40でスキンヘッドなんてざらだろ
29 :
名盤さん:2012/12/14(金) 04:50:47.33 ID:DSsf4oI9
ちなみにペイジも後頭部けっこう薄いよね
30 :
名盤さん:2012/12/14(金) 04:56:20.34 ID:CZ57h2TP
>>27 ちゃんと輸入盤買ったか?
国内盤は音質ゴミだから捨てたほうがいいぞ
31 :
名盤さん:2012/12/14(金) 18:54:10.46 ID:siKKW/1X
子役でオナニー。
32 :
名盤さん:2012/12/14(金) 19:42:58.65 ID:wvR3kAR9
>>27 幼いころからボンゾ夫婦の趣味で金髪に染められていた後遺症かw
33 :
名盤さん:2012/12/14(金) 20:28:29.76 ID:siKKW/1X
世界番付でイギリスの代表的なヘヴィメタルバンドとして紹介されていた。
34 :
名盤さん:2012/12/14(金) 20:32:22.00 ID:siKKW/1X
2ちゃんでは頑なにレツェップはヘヴィメタルではないと主張する者が多いが、世間的にはヘヴィメタルバンド。
35 :
名盤さん:2012/12/14(金) 20:39:44.38 ID:siKKW/1X
ということが証明された。
36 :
名盤さん:2012/12/14(金) 21:20:50.90 ID:wvR3kAR9
>>34 本人たちとファンはツェッペリンに敵対的だったローリングストーン誌がそう揶揄するのをとても嫌がった歴史があってな
37 :
名盤さん:2012/12/14(金) 21:40:33.02 ID:siKKW/1X
>>36 いくら本人とグルービーが喚こうが世間的にはヘヴィメタルバンド。
これは揺るがない事実。
38 :
名盤さん:2012/12/14(金) 22:12:50.29 ID:wvR3kAR9
>>37 まあ確かにBBC政策の番組でもヘヴィメタル!ヘヴィメタル!ヘヴィメタルはブルースを模倣して生まれた音楽言ってんな
39 :
名盤さん:2012/12/14(金) 22:49:21.38 ID:siKKW/1X
40 :
名盤さん:2012/12/14(金) 23:26:45.88 ID:RZiSzGzr
ミックはストーンズの音楽を
『ヘビーロック』と言う事もあるよ
ヘビメタはブラックサバスが源流!
世間の認識がzeppelinをヘビメタと思うのは、無知なんだから恥ずかしい事だろ!
41 :
名盤さん:2012/12/14(金) 23:35:24.19 ID:siKKW/1X
>>40 んー、なんでそこまでゼップがメタルって呼ばれるのを嫌がるかなぁ?
ジャンルなんて、「お、ロックっぽい」「あ、メタルだな」程度の感覚で決められてるんだから、ただゼップ聞いた人がメタルだと感じたってことでしょ?
42 :
名盤さん:2012/12/15(土) 00:06:35.90 ID:zXxuInOj
ヘビメタとハードロックの違いもわからねえ、ゆとりのアホがネットでツイート、
嫌な世の中になっちまったもんじゃありませんか!
43 :
名盤さん:2012/12/15(土) 00:23:18.76 ID:xdL2ON9r
>>42 残念ながら一般的にはゼップ=メタルだよ。
44 :
名盤さん:2012/12/15(土) 00:23:49.29 ID:zLVV4HDI
ヘビーメタルの原型はヘルタースケルターだっけ?
でも元祖ヘビーメタルバンドと呼んでいいのはサバスだけでいいよ
以後あらゆる自称ヘビーメタルはサバスの模倣でしかない
Zepの曲にも似たようなエッセンスはあると思うけどもっと牧歌的で、
ペイジの黒魔術趣味も所詮ネタだし
天国への階段の逆再生に至っては「馬鹿げてる」って一蹴してる
45 :
名盤さん:2012/12/15(土) 01:05:31.62 ID:CQZu45vA
>>36が言うようにRS誌などが叩くためヘビーメタルという
レッテルを貼った歴史がある
RS誌は今ではツェッペリンは神のごときバンド扱いになってるが
ヘビーメタルに対しての評価は低い
この前のRSの選ぶツェッペリンの曲でアキレスの評価が異様に低いのも
最もヘビーメタルを思わせる曲だから
46 :
名盤さん:2012/12/15(土) 01:07:48.47 ID:GO9Cqmpf
え?何
久しぶりにこのスレ来たけどペイジソロツアーなんて決まったの?
47 :
名盤さん:2012/12/15(土) 01:13:04.18 ID:n4+lY0Tw
48 :
名盤さん:2012/12/15(土) 01:13:23.85 ID:xdL2ON9r
>>44>>45 つまりメタルが音楽的に低いと思われていて、ゼップがメタルだと揶揄されたからムキになってるのか。
子供っぽい。
49 :
名盤さん:2012/12/15(土) 01:18:42.56 ID:CQZu45vA
>>48 事実、Gallows PoleやTangerineやThe Battle Of Evermore、Fool In The Rainなどをメタルとは言わない
ツェッペリンでメタルといえる曲がどれだけあるだろうか?
50 :
名盤さん:2012/12/15(土) 01:27:53.25 ID:qUyXF0zQ
英語のWikipediaだとLed Zeppelinのジャンルは
Hard rock, heavy metal, blues rock, folk rockになってるな
51 :
名盤さん:2012/12/15(土) 01:50:55.50 ID:xdL2ON9r
>>50 一般的な人の感覚とオタクさんの感覚は違うということだね。
52 :
名盤さん:2012/12/15(土) 01:56:16.23 ID:CQZu45vA
一般な人は関心がないか無知という言うだけ。
ヘビーメタルと言い切ってしまう人は
本などのジャンルわけを鵜呑みにする子どもや
移民の歌などのイメージだけでアルバムなどまでちゃんと聞いていないことが多い
要はツェッペリンの音楽をよく聴いていない
53 :
名盤さん:2012/12/15(土) 01:57:18.54 ID:xLt8sl0i
まぁ、イヤホン付けてりゃ何でもアイポット(ドじゃなくて)って呼んじゃったりするような人にはZepとヘビメタの区別なんて無いんだろうな
54 :
名盤さん:2012/12/15(土) 02:18:11.15 ID:xdL2ON9r
自信を持ってるなら何と呼ばれても気にしなけりゃいいじゃん。
55 :
名盤さん:2012/12/15(土) 03:16:17.01 ID:CQZu45vA
間違いは、間違い
56 :
名盤さん:2012/12/15(土) 03:23:37.93 ID:mnwGXAjR
ま、指摘せずに無知をだまって見下すよりは親切だな
57 :
名盤さん:2012/12/15(土) 03:47:58.67 ID:xdL2ON9r
ただメタルだと言っただけでこの騒ぎ(笑)
58 :
名盤さん:2012/12/15(土) 03:58:16.08 ID:2F3+DXju
ZEPはメタルだ!って一人でガキみたに騒いでるのはお前だろw
59 :
名盤さん:2012/12/15(土) 04:27:24.28 ID:dNjfwGkg
次のがペイジ師匠の最後のリマスターだろうなあ
60 :
名盤さん:2012/12/15(土) 05:35:36.59 ID:HC9/xK/E
ヘヴィメタルの王者、レッド・ツェッペリン
61 :
名盤さん:2012/12/15(土) 06:24:53.27 ID:MA1pLMs0
ハードロックの帝王、レッドツェッペリン
62 :
名盤さん:2012/12/15(土) 06:25:35.85 ID:x/EGOwyX
俺たちをヘビーメタルだなんていう奴はぶっ殺してやる!ってロバートが言ってた
63 :
名盤さん:2012/12/15(土) 08:34:52.26 ID:xdL2ON9r
64 :
名盤さん:2012/12/15(土) 08:40:56.87 ID:AP+ADvk9
>>49 ZEPの代表的な曲と言えば、ハートブレイカーなどの単音リフ曲なんだから、メタルだよ
65 :
名盤さん:2012/12/15(土) 09:40:27.70 ID:Z/8X+M28
呼び方なんでどーでもいいんだよ
要はいけてるサウンドかいけてないサウンドかだ
66 :
名盤さん:2012/12/15(土) 09:46:41.69 ID:Mn1aQFeH
メタルはダセェバンド多いから
そんなとこにZEPを属したくないというだけ
67 :
名盤さん:2012/12/15(土) 10:58:10.99 ID:zl88y1BW
まったく音楽とは関係ない話で恐縮だが、「ジョジョの奇妙な冒険」第一部に出てくるゾンビに
ペイジ、ジョーンズ、プラント、ボーンナムと名前が付けられているが、瞬殺される!ビジュアルも酷い!
荒木先生な登場人物には、名前の元ネタとなったアーティストに対する思い入れを投影してると言ってたが・・・
ツェペリの旦那のキャラ立ちで帳尻合わせているのかもしれんが、4人それぞれがザコ以下扱いされているのが納得いかん!黄金の神なのに!
しかし、アニメのエンディングテーマがイエスって!
68 :
名盤さん:2012/12/15(土) 11:35:10.19 ID:zb5mEGyJ
輸入盤のO2アリーナセットを買った方に質問です。
CD+ブルーレイ+DVDの輸入盤を買おうと思うのですが、
このボーナスDVDのリージョンコードは何でしょうか?日本で見れますか?
69 :
名盤さん:2012/12/15(土) 11:41:17.35 ID:Mn1aQFeH
>>67 6部ラスボスのスタンド名が「Stairway To Heaven」だったけど
コミックで「メイドインヘブン」に修正されたのは残念
版権が厳しくてストップかかったというのは噂だが
あと露伴が破産した時にツェッペリンのアルバムを売らないといけないと嘆いてたなw
70 :
名盤さん:2012/12/15(土) 14:32:08.49 ID:zl88y1BW
>>69 「階段」の改題は俺も気になってた。
けど、題名に版権問題が発生するのかなぁ?
だとしたら何百曲もタイトルに使っているであろう「アイラブユー」って言葉も使えないよ。
ペイジ、プラント、ジョーンズ、ボーンナムの雑魚扱いは版権問題ではなく人権問題だw
俺も生活苦で泣く泣くZEPのアルバム売ったことがあったが、ド安く買い叩かれた。2〜3日の食費にもならんかったわ!
71 :
名盤さん:2012/12/15(土) 14:43:00.97 ID:MA1pLMs0
著作権管理は共通であってZEPだけ特別ではないだろうしな
心情的にはペイジ、プラント、ジョーンズ、ボーナムの扱いのほうに苦情がいくほうがわかるw
72 :
名盤さん:2012/12/15(土) 14:47:17.11 ID:Mn1aQFeH
ディズニーが版権厳しいのと同じで
ZEPも厳しいという・・・噂だったが・・・
73 :
名盤さん:2012/12/15(土) 14:50:29.20 ID:x/EGOwyX
ツェペリのおっさーん!
74 :
名盤さん:2012/12/15(土) 15:16:33.46 ID:CS/eYiwk
ZEPの曲使うにはペイジに直接許可取らないとダメ
スクール・オブ・ロックのジャック・ブラックがペイジに頼み込んだと言っていた
75 :
名盤さん:2012/12/15(土) 17:19:33.49 ID:zl88y1BW
>>74 もうすっかり斜陽化した音楽業界の某メジャー外資系レコード会社で、
権利処理の仕事を10年近くしていた者です。
ZEPに限らず誰かの曲を映画やドラマに使うには、
本人というか、原盤所有者並びに音楽出版社に「どういう内容の映画で、
どういう場面でこの曲を使いたい。その曲を使う意味は…」って、割と長文の申請書を書かされる。
そして、原盤元や音楽出版社が、この曲の使用が「著作者人格権の侵害」に当たるかどうか、OKかNGかを決める。
ただ、原盤楽曲使用料は会社とかアーティストによってまちまち。
いわば言い値の世界だから(交渉次第で上下する)、少しでもスムーズにそしてより安く済まそうとするなら、
ジャック・ブラックの田中正造ばりの直談判作戦は正解でしょう。
著名な俳優に直接「ロックをテーマにした映画に使わせてほしい」と言われたら、
いくらペイジでもOKって言うでしょう。
ペイジがOKした上、「使用料も通常の●割引で使わせてやれ」って言ったら
原盤元(アトランティック?スワンソング?)も何も言えないでしょうね。
ジャックの勝ち!
76 :
名盤さん:2012/12/15(土) 18:05:40.14 ID:xdL2ON9r
人が殺される場面でイミグラントソング。
77 :
75:2012/12/15(土) 18:19:30.49 ID:zl88y1BW
あっ、書き忘れてた。
>「どういう内容の映画で、どういう場面でこの曲を使いたい。
>その曲を使う意味は…」って、割と長文の申請書を書かされる。
これらを「英語」で書かされる!
78 :
名盤さん:2012/12/15(土) 18:35:23.02 ID:xdL2ON9r
「ツェペリさん」とか「スティアウェイトゥヘブン」は出てきたけど、「レッド・ツェッペリン」そのものは出てきてないな。
79 :
名盤さん:2012/12/15(土) 19:06:17.56 ID:XJ+P+GWP
犯罪クズ妖怪とエラ削り白丁が権利どうたらほざく資格はない。
1億年早い。くだらん見栄と金銭欲のために何でもするクズ犯罪者は死ね。
80 :
名盤さん:2012/12/15(土) 20:16:39.13 ID:xdL2ON9r
ゼッペリンはメタr
81 :
名盤さん:2012/12/15(土) 20:17:26.63 ID:LmXOPb3P
>>52 あの当時はメタルなんてジャンルは無いからハードロック以上にハードな連中の
曲に当てはめるには丁度良い言葉だっただけじゃねぇのかい?
しかし
>>47の映像見ると今はプラントだけが別人だな。
82 :
名盤さん:2012/12/15(土) 20:20:50.99 ID:LmXOPb3P
ついでに、
プラントって声が出ていないとかフェイクで歌っているとか以前にいつも微妙に基本的な音程がずれているよな?
83 :
名盤さん:2012/12/15(土) 20:28:01.47 ID:LmXOPb3P
84 :
名盤さん:2012/12/15(土) 20:28:39.23 ID:D0GdXbIW
>>44 何年も前にウィキペディアでペイジの黒魔術がポーズだけみたいに編集した奴がいたんだけど、
それは単なる無知なのか嘘だからな。
現在はわからんけど、
以前ペイジはオカルトマニアでオカルト専門書店を経営してたり、
降霊会やらやってその筋の交友関係は真っ黒だ。
ペイジの娘を生んだ愛人は、絶世の美女だったがスーパービッチでな。
悪魔趣味をペイジに教え込んだ魔女だと酷いこと言われまくっていた。
二人の間に出来た娘の名は、
アブドール・スカーレット・リリス・ペイジという。酷いDQNネームだよ。
85 :
名盤さん:2012/12/15(土) 20:36:22.43 ID:D0GdXbIW
スカーレットってのはアレイスター・クロウリーが自分のハーレムの女性信者を呼ぶとき、
誰でも彼でもスカーレットと呼んだことに由来する。
ペイジが制作したルシファーライジングのサウンドトラックも気持ち悪いぞ。
若い頃は相当入れ込んでいたんじゃなかろうか。
ペイジの神秘主義発言をまとめた本もあって、その辺の悪魔がどうのと楽しげに歌うバンドとは桁が違うおぞましさ。
86 :
名盤さん:2012/12/15(土) 20:55:15.73 ID:D0GdXbIW
ピーター・グラントは生前、安っぽい映画やTVドラマなんかでうちらの曲使ったら殺すと宣言してて、
サントラに使わせてくれと頼まれると法外な金額を提示して追い払ったんだが。
87 :
名盤さん:2012/12/15(土) 20:56:08.58 ID:g8LSZpoV
そもそもメタルの世界観の原型になったネタの話だから
音楽にオカルトや悪魔崇拝要素を持ち込んだかどうかの話であって
ペイジ個人が黒魔術趣味だとかは関係ないしどうだっていい
サバスはそういうネタを入れ込んだがZEPはそうしなかった、それだけ
88 :
名盤さん:2012/12/15(土) 21:14:23.80 ID:AP+ADvk9
>>74 あの頃ペニーレインとなんて、全編ZEP流れまくりだが、
どれだけペイジの前で土下座して頼み込んだんだろなw
89 :
名盤さん:2012/12/15(土) 21:16:14.59 ID:mi3w51MW
まあ、どこまでが真実かわからんな
実際にあった人間はジミーペイジは常識人で
リッチーブラックモアは本当の変人だと言う。
70年代のペイジは危険で神秘的なイメージを持っていた。
しかし、今となっては黒魔術趣味はネタ扱い。
マスメディアの影響力が強い時代に自らそういうイメージを作っていたのかもしれない。
90 :
名盤さん:2012/12/15(土) 21:17:04.55 ID:mi3w51MW
移民の歌も映画やバラエティで使われまくってるけどな
91 :
名盤さん:2012/12/15(土) 21:33:28.80 ID:xdL2ON9r
>>90 その度に関係者はジミペに土下座してるのだろうか?
92 :
名盤さん:2012/12/15(土) 21:36:36.70 ID:ugm8hxfg
今のジミーペイジのマネージャーが黒魔術より
ある意味怖そうな方(ユダヤ系米国人)なので
洗脳されているような気もする
93 :
名盤さん:2012/12/15(土) 21:41:47.34 ID:Ira3EaSS
>>83 リッチーもジョーペリーもスラッシュも
ジミーペイジの真似をしているというか、本人達がパクッたと認めているからな
94 :
名盤さん:2012/12/15(土) 22:10:06.97 ID:D0GdXbIW
>>90 ピーター・グラント死んだしな。
バンドの内なる敵、ロバート・プラントは定期的にZEPを全否定して茶化す病気にかかるし。
95 :
名盤さん:2012/12/15(土) 22:18:41.52 ID:D0GdXbIW
>>89 自分の愛娘にサキュバスだか新世紀エヴァンゲリオンw顔負けの名前付ける人がマトモな筈がない
96 :
名盤さん:2012/12/15(土) 22:23:26.26 ID:Ira3EaSS
ボンゾも受け付けなかった。
映画、永遠の歌では演技を嫌がり日常風景、
ペイジが→爺さん→胎児と変化するのをギャグだと思って笑ったりしていた
97 :
名盤さん:2012/12/16(日) 00:09:50.98 ID:X8DjzqA1
植物の長男が死んだ時も黒魔術の祟りだと言われたらしいな。
ボンゾの事故死さえ黒魔術のせいにされてた。
98 :
名盤さん:2012/12/16(日) 00:18:30.67 ID:X8DjzqA1
自称ジャーナリスト(笑)
実はただの電通と創価の飼い犬。
エラ削り犯罪者や無能売国妖怪。
ウォール街の話するような身分かよ無能クズ犯罪者どもが。
99 :
名盤さん:2012/12/16(日) 00:31:46.03 ID:LhrGSkIi
>>96 あの映画、イメージ映像部分に限って言えばボンゾの日常風景以外、全編スベってるよな
プラントの学芸会レベルのシークエンスとか、失笑するしかない寒さ
100 :
名盤さん:2012/12/16(日) 00:36:19.43 ID:PXQerf85