何故洋楽はここまで衰退したのか？

邦楽のレベルの向上
洋楽のレベルの低下
昔ほど洋楽は日本では相手にされなくなった原因は？

プロモもほとんどしてないしな
洋楽よりK-POPの方が安くて利益が出るから洋楽に
レコード会社はお金をかけなくなった

というか洋楽のレベルの低下に歯止めがきかない状態
LMFAOとかさ
ああいうの聞くならAKBと変わらなくない？洋楽は以前の
様に憧れる要素が皆無だろ

個人の感想ではなく客観的に洋楽のレベルが下がっていることを証明しないと話は始まらない
ではどうぞ

>>4
ケイティペリーとかガガとかああいうのなら正直邦楽
聞いてた方がよくね？ニルバーナやレディオヘッドみたいな
初期衝動を今の洋楽から感じないよ
マライアみたいに素人でも歌が上手いって分かる歌手も今はいないしね

ああ、アフィブログ用のスレなのか

ロック関係はレベルが下がったかも
ポップスは昔とそんな変わっていないよ

ここは路地裏音楽戦争がまとめる
お前らもっとレスしろよ
レスしない奴らは負け犬

>>3
昔からこの手のパーティグループはよくいるというか主流です
ロキノン以外にも目を向けましょう

ジャスティンビーバー（笑）ワンディレクション（笑）
あんなのジャニーズとなんら変わらないだろ？ああいうボーイズアイドル
なんて洋楽には今までいなかったのに
洋楽がジャニーズパクるとはね

UKの新人アイドル
http://www.youtube.com/watch?v=0CDfXhn3EfY
日本の新人アイドル
http://www.youtube.com/watch?v=0CDfXhn3EfY
韓国の新人アイドル
http://www.youtube.com/watch?v=vdejiaoEhFc
カナダのアイドル
http://www.youtube.com/watch?v=IWIwRg9CKu8
アメリカのロートルアイドル集団
http://www.youtube.com/watch?v=IblntBAlCwA&feature=related

アイドルに関してはどこの国もそんなに差はないかも
日本は少し子供っぽいけど

レディ・ガガ以外の洋楽のCDセールスが落ち込んでるとか、
洋楽フェスのチケットが売れ残るとか、日本の洋楽市場の落ち込みは悲惨
まー今の洋楽ってアニソン以下のクオリティーだしな
レディーガガって何だよｗ
単なるコスプレじゃねーかｗ
あれがアメリカで一番という時点で
アメリカ音楽が衰退しているというのが分かるな
けいおん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞レディーガガ
これは世界共通だよ

シャンペーンって日本のバンドもろUK

もう国家音楽主義で良くね？ｗｗ

>>12
ガガとかおわこんなのにな

>>12
すまんガガは日本人しか聞かないよ
最新シングル２０位とかにも入らない
君は無知すぎる

「大きい音で聴いてもうるさく感じないかどうかに違いがある」という説は聴いたことあるけど、
アイドルはどっちもあまり聴かないからわからない……。

>>1
メロディが薄くなったオルタナやR&B/Hip Hopが流行ってる頃から洋楽離れは始まってたかと
見た目もイケてない兄ちゃん姉ちゃん多いし

昔はアメリカで売れてるバンドとかすぐ日本で人気になったよ
ボンジョヴィやデフレパードやガンズとかさ
クリードだのニッケルバックみたいな糞バンドは日本で売れなかった
メロディの無い音楽は音楽じゃないよ

>>7
toolほどのバンドは昔にはいない

昔なら洋楽に流れいたような層は
今はK‐POPに流れてるからな
西洋崇拝の時代は終わった

>>21
そのK-POPは終わりつつある
K-POPじゃ一番評価できる2ne1があんま流行ってない時点でな……

>K-POPが日本市場で萎縮する兆しを見せている。日本はアジアの最大規模の音楽市場だ。
>
>日本エンターテインメント業界でK-POPを見つめる目が昨年に比べ熱気が冷めているという兆候が次から次へ感知されている。
>今年の初めに日本で開かれた大規模公演のチケット販売率も大きく落ちた。
>
>問題はこのような雰囲気がK-POPに否定的な影響を及ぼす恐れがあるというところにある。
>既に今年開かれたいくつかのK-POP公演では赤字を記録したと伝えられた。先月に日本でアルバムを発売したいくつかの歌手の場合、
>期待値にはるかに至らない成果を上げて関係者たちを落胆させた。

さがってねえよ。オワコンは邦楽だけ
老害でてけ

エミネムとかブラックアイドピースみたいな
ヒップホップが日本人は苦手で、それ以降洋楽に
対する求心力も下がった
今はガガとアブリルとシェネルくらいしか売れてない

>>24
アデルを忘れるな

ポップコーン時代は良かったな・・・
またああいう番組やってほしいな
とはいっても邦楽でさえ歌番組ほとんどないもんな・・・

洋楽好きはラジオとか番組チェックしてるだろうけど
特定のバンドや歌手のファンでもなけりゃ
洋楽なんて
何かのドラマやＣＭや映画で耳にするくらいしか機会がない
のが一般かもね

昔はマライアは300万枚日本だけで売れたのに
そこまでの求心力があるアーティストがいないんだろうな
ド素人が見てもコイツ凄いなってのがないんだよね
アデルとかただ歌が上手いってだけで日本人が好む音じゃないし
アブリルやバックストリートボーイズも日本で売れたけど見た目で
可愛いとかかっこいいって感じれる人も少なくなったような

今世紀を代表するバンド　：　ニッケルバック

何だよこれ、糞バンドにもほどがあるだろ
今の若い連中はこんな糞バンドで満足してるのか？
聴ける曲が一曲もない、只の平凡ロック
見た目がダサいが声もダサい、曲はもっとダサい、本物の糞

こんなのしか売れてないロック界の現状は終わってるとしか言いようが無い


他は何だ
ドートリー：素人がカラオケで平凡な曲を歌ったレベル、何一つ魅力が無い
アヴェンジドセヴンフォールド：糞、ダサすぎて笑ってしまった、メタルの終焉を感じた
スキレット：素人がリンキンとエヴァネッセンスのパクった感じ、オッサン声だから聴くに耐えれない

昔はアメリカで売れているバンドといえば魅力があったが今はろくなのがいないことがわかった

＞邦楽のレベルの向上

邦楽もだいたいはがんばってると思うけど
チャート上位に声優の片手間プロジェクトとか
カラオケやってるだけのゴールデンボンバーとか
素人オナニーのボーカロイドが来てる現状ってのは
さほど良いとは思えん

ど素人のボカロPとやらが偉そうにTVで音楽語ってるのを見ると虫唾が走る。

キャリーアンダーウッドとか歌も上手いし
アメリカでも凄いセールスでメロディも分かりやすいけど
日本版の発売ってないんだよね
今の日本のレコード会社って洋楽部門ってどうなってるんだろうね
予算がなくてあんま宣伝できないのかね？昔に比べると洋楽の宣伝
って減ったね。みんなが言う通りK-POPの宣伝は増えたけど
レコード会社も邦楽アーティストも売れないから洋楽まで宣伝する余裕が
無いのかもね

紹介番組がなくなったのが痛い
FMラジオの退潮も大きいと見た

俺はテレビではビートUKを毎週見てたが、（ベストヒットUSAは最後のほう）
そういうふうに、受動的にチャートがわかるか否かは大きい

今世紀を代表するバンド　は　oasis　異論は認めるｗ

>>30
カントリー＝演歌＝田舎者と爺婆の音楽＝若者は聴かない

テイラーはカントリーが好きだったのでいじめられたらしい

ロックバンドとかもマイケミくらいまでは日本でも
人気だったけど最近のバンドは欧米でヒットしても
日本じゃまるで売れないからね
キングスオブレオンとかアーケイドファイアとか確かに
ダサいしね

ダサいというよりJPOPとの距離が遠いから聴き馴染みにくいんだな
過去のロックの文脈、歴史に位置づけられる音なんだが
マイケミとかのポップロックは近い

本来ならちゃんと音程のあるメロディーを作ってたとこをラップ調
で埋めちゃうのが増えたから、要は感情が伝わり難い、親しみを
感じ難い曲になってしまうんだよ
逆にCOOLさも求められててメロディアスにやったとしても「ダサい、臭い」
など言われちゃうんだけどな
そうこうしてる内に何が本物かを見失った感じだな

アメリカの「とりあえずバラード出して大ヒット」は昔から嫌いだったわ
ああいうの聴いて、歌謡曲と区別して騒ぐ一部洋楽ジャーナリズムの方が馬鹿なんだと気付いた

日本で最後に流行した洋楽はダニエルパウターのバッドデイズだよ
今や洋楽って空気だよ
オリコントップ10とかに1週間入って次の週消えるパターンがほとんど
日本において洋楽のヒットってほとんど見ないね
ヒップホップやR&Ｂばかりでメロディのないつぶやいてるだけの楽曲ばかりで
日本人リスナーの心を掴む作品がないよ
俺みたいにQueenやツエッペリン
聞いて育った世代からすると今の
洋楽ってもう魅力が全くないね
今の若手なんてバンドもポップス
含め酷いもん！早い曲か遅い曲
ミディアムなテンポの3種類しかできないんだもん
Lynyrd Skynyrdのフリーバードみたいな壮大な感動させる音楽が今はないよ
洋楽史上最大の暗黒期が今ではないだろうか？

QueenとZepって一番嫌いなタイプだわｗ
廃れても全然心が痛まないわ

メディアが宣伝しないからだろ
ブルーノ・マーズなんて日本人好みの音楽やってるからプッシュすれば大受けした
ていうかアジアでも既にかなりの人気

日本がいかに鎖国状態かってことだな

洋楽も呆楽もレヴェルだだ下がり

今や日本の若者は海外の音楽は韓流って感じになっている
鎖国というかK-POPの方がコストが安くて利益を出しやすいんだろう
それこそU2とかマドンナとかをプロモで呼んだらギャラだけで日本の
レコード会社は赤字だよ。ただでさえCDが売れなくて大変な時代なんだし

KPOPは売れてるの？
だとしたらメディアの力はやはり強いということだな
洋楽が売れたのも同じ理由だろうけど

80年代はマイケルジャクソンは日本で年間1位になったりした
多くの外国人アーティストが東京ドームでコンサートしたりしてた
今ドームできるのってガガとマドンナくらいだろうな

手詰まりだよね、もう新しい音楽ってのは創造しきれないだろう。
多少目新しいものができてもそれが売れる要素を持っていればあっという間に模倣され、
使い尽くされ、ミクスチャーの要素の一つになるだけ。

音楽を消費している限り、世代が進めば進むほど、出涸らししか残りようがない。

音楽を消費せず、良い物だけを聴こうとすれば、旧作発掘とかにならざるを得ない。
クラやジャズのマニアとやってる事は変わらなくなるけど。

打ち込みや過剰なミックスやアレンジのないバックに、上手い歌が乗ってるトラックを
聞き続けるだけで、残りの人生俺は楽しく音楽聞き続けられそうな気はするけどね。

マーズ？あんなのあざといじゃん
ワザトラマンだわw
もっとギラギラ腰降ってJBみたいに踊ってるやつがみたいわw

こういうスレを立てる奴も、こんなスレに引っかかって書く奴も
とっくに衰退している

もうロックは本当にオワコンなのか？7
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musice/1332216745/l50

>>1
レベルの高い邦楽の今週1位
乃木坂46　『おいでシャンプー』
http://www.youtube.com/watch?v=NBRJ0jiyjw8&ob=av2e
レベルの高い邦楽の今週2位
AKB48 指原莉乃 / それでも好きだよ
http://www.youtube.com/watch?v=cDSu6wAi-BE
レベルの低い洋楽　今週の全米・全英1位
Jack White - Sixteen Saltines
http://www.youtube.com/watch?v=DsixWMdScUI

シャウトもグルーヴも所詮ボロ儲けでニヤケ顔が止まらない連中の吐く臭い息と変わらん
はじめからそうだったんだがなぜか皆長いこと騙され続けてきたんだね

日本のレコード会社が金かけて外タレを売り出しても
外資系で輸入盤を買うのが当たり前になっちゃっているからなあ
そりゃ投資しても無駄ってなるわな

昔は日本でしか売れてない外タレって結構いたよな・・・ GIオレンジとか

もうこんなスレ立てなくても洋楽板見ればわかるじゃん
1000埋めるのに何ヶ月もかかってさ
何年なんてのもザラにある（笑）
まあインタラクティブ性もないしメディアミックスもないし地味なコンテンツだよな
rockin'on何故廃刊しないのか謎
返本の山なのに
もう趣味で雑誌作ってる流域
誰も知りたくもないしどうでもいい文章、情報
ホント洋楽雑誌なんて糞

昔女性アーティストの無名時代ぐらいのセクシーショットばかり特集してあっという間に廃刊になった雑誌あったな
シェリルクロウとかパンティー一枚に手ブラのようなかっこだった気がする
ああいうのよみたいねw

マライアやセリーヌディオンが売れてた時代は日本人が
まだ欧米人に憧れていた
今の時代に欧米人に憧れる要素があるのか？全てにおいて
日本人が上なんだから

ゆとりがバカ過ぎて井の中の蛙だからだろ
洋画も字幕読めないレベルだから見ないらしいし

>>56
んーそれはどうかな
インターネットで色々探せる時代だし
ボカロやニコニコで自分達で音楽を発信できる時代
洋楽にかつての革新性がなくなってきたんじゃない？

>>55
マライアやセリーヌディオンって、昭和30年代にもいたの？

邦楽のレベルの向上ってギャグじゃないの？

>>1
　　∧＿∧
　 (´･ω･｀)　　 　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E）　
ﾌ アフィ /ヽ ヽ_／／

>>57
つまりこのせいだな
YouTubeで有名アルバム曲が全部聴ける件について
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musice/1335715079/

ももクロに勝てる洋楽がないよな

邦楽のレベルの向上？
いや、それはないｗｗｗ

>>55
なにいってんのこいつｗｗｗ

いろんな洋楽聴いてきたけどまあ洋楽なんてはっきりいってたいした事無いよ。
日本の音楽のほうが素晴らしい部分たくさんある。
わざわざなんていってるのかわからなくて感情移入しにくい洋楽よりも
日本の音楽聴いた方がスムーズに聴けるよ
洋楽聴く人って言葉がわからないからいいってひとが多いんじゃない？
漫画家の荒木飛呂彦もおまえらにいわれたくねーよって思うから
洋楽ばっかり聴くらしいし。

前は10万枚売れたら洋楽はヒットて言われてたのが今じゃ一万売れたらヒットだかんね（笑）
一万なんて田舎のとある町の人口レベル
そこそこ売れてる洋楽パターンも出来たしね
90年代の大物バンド
オッサンが昔聴いてた音源のリマスター化紙ジャケ
ティラーみたいな欧米でばか売れした物
ガガみたいな誰でも知ってる流行り物
オリコンの300位まで見たら笑っちゃうよ
マイナーな洋楽なんて何十枚とかだぜ（笑）

>>1
なぜfetish boy groupはここまで自演丸出しでアフィで稼ぎたいのか

>>65
ないないｗｗｗｗ

邦楽聞くなら言葉わからなくても洋楽聞いてるほうがマシでしょ
はっきり言って、インド、フィリピンあたりのほうがずっといい音楽あるし
歌詞のくだらなさはどっちもいい勝負だけど、個性も歌唱力も洋楽に勝ってるところなんて何一つない

国内盤なんて高いし買う人いないよな
輸入盤の売上ってわからないのか

日本版が高すぎるからだろ
正直輸入盤なら５枚買える値段

でもやっぱり歌詞の和訳は見たいし・・・

邦楽って愛してる、会いたい、抱きしめてその他ばかりで飽きる

洋楽は社会問題とか、日常とか、街とか、かなりクレイジーなものまで
面白いよ
まあラップは苦手だけどな
やっぱメロディある方が好き

>>62
別に歌唱力があるわけでもないのに
コンビニのレジのねーちゃんよりブスな女の子をデビューさせる国はなかなかないよね

http://biz-m-cdn.oricon.co.jp/news/data/img/624-1.jpg
なんとK-POPリスナーは40代BBAが中心(笑)
若年世代は無関心！

これが日本で一番売れてる新人アーティスト
パンツをめくりあげる音楽が日本の若手ミュージシャンの最高峰
http://pds.exblog.jp/pds/1/201204/14/83/a0261683_1334876.jpg
http://hinitijou.up.269g.net/image/nogi46.jpg
スカートを捲り上げてパンツを見せるが日本で1番売れてる音楽・・・これが日本人の民度

■秋元康に米CNNが厳しい追及 「性的搾取に関与しているのか」
http://www.j-cast.com/2012/01/16118991.html?p=all
中学生の入浴シーン
http://rino-vation.com/image/diary2010/9.7-5.jpg
14歳にPVでマジキスをやらせるｗ
http://www.youtube.com/watch?v=6KifSDfHtDw
これが日本で一番売れてる日本最先端の音楽！邦楽（爆笑）のトップがコレ

メロディーが無いからだと思う
主流がラップとかなんて呼ぶのか知らないが単調な打ち込みのばっかりで
今ＵＳＴＯＰ２０見てるけどつまんねえもん
日本人はメロディーと展開が好きだから　歌詞ヒアリングじゃ大体の人は解らないし

邦楽の歌詞に英語がいっぱい
まあ日常言語は仕方ないとしてもさ
洋楽の歌詞に日本語あるか？

76は誤爆

電通がプッシュしなくなったから

別に邦楽でも薄っぺらくないこと歌うアーティストたくさん居ると思うけどね？
批判してる人たちは最初からバカにするつもりで悪い例をあげてるだけじゃん。

打ち込みの音色も飽き飽きした
ＰＶは女がケツ振ってんのばっかだし
服装も全然カッコ良くない

>>80
だからアデルが売れたんだよね

　　　　　　　　　　　。　　。。　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　。ρ。　　　　　　　 |　日本の功績が〜世界での日本の評価が〜　ﾊｧﾊｧ
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ　 　　　　　　　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣ﾈﾄｳﾖ￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

マイケルブーブレとか海外ではすごく売れてるのに日本では全く知名度ないね

熱くなるものなんかどこにもない時代に
熱い思いを歌ったりされても
暑苦しいだけ
じゃあ、何を歌うんだセックスか？
…いまさら？

流石に邦楽業界の興味は秋元プロデュース作の落ちぶれっぷりを見守ってやろうかていうね
ハハハ

>>84
（ケイト・ブッシュやドナ・マッギーの表現がすごい）
って4行目をみたときに思ったんですけど
あとのことはよくわかりません。

>>1
シナチョンに支配された
カスゴミがｋpopを売り出すために締め出したから
以上

70年代からピンク・フロイドなどを聞いてた洋楽ヲタだけど、日本での洋楽のピークは80年代だったような気がする。
M・ジャクソン、マドンナ、スティビー・ワンダー、ビリー・ジョエルなんかが全盛の時代だね。
当時は武道館とか後楽園球場（古いね）で頻繁に洋楽コンサートをやっててチケット代が大変だった。
このころはTV番組のベストヒットUSAとか今の地上波でやってたし、自然に洋楽を見聞きする機会が多かったと思う。
その後、ベストヒットUSAがいつだったか放送打ち切りになったんだけど、
その時に感じたのは「衰退した邦楽の保護だな？」って事。私の被害妄想かもしれないけど。

あとは日本の洋楽ファンの大半を占めていたロックの衰退も影響していたと思う。
ヒップホップが盛り上がってた中で、一時期GUNS 'N ROSESがピュアなロックを復活させたけど、
それを最後に、特に日本ではロックが一般受けしない特殊な物になってしまったように感じる。

「閉鎖的な日本のマスコミ」と「ロックのマイナー化」が、日本での洋楽衰退につながったと思う。
先進国の中でADELEの知名度が低いのは日本だけでしょ？私はADELEファンではないけど。
LADY GAGAに対して「奇抜なファッション」についてしかインタビュー出来ない日本のマスコミにも呆れる。

残念なことだけど自国の音楽しか聴かなくなった日本の音楽業界と聴き手はすっかり幼稚化してしまったね。
B'Z、ミスチル、ドラゴン・アッシュくらいまでは良かったけどね。
洋楽の真似をして何とか世界に出ようともがいてるK-POPの方が、姿勢としてはまだマシかな？
洋楽って言葉も考えれば変だけど、要は「世界市場で成功している日本以外の音楽」の総称が洋楽。

90年代はグランジ、ミクスチャー、ブリットポップとロックは盛り上がってたよ。

>>89 ごめん、>>88 だけど、自分は1990年前後はGUNS 'N ROSESに夢中だったけど、
あとはニルヴァーナを少し聴いただけであまり知らない。
自分が90年代のロックをあまり聴いていないから過少評価だったかもしれないね。

それにしてもロックの衰退は寂しいね。
メタルとか刺激の強い音のロックは最高だと思うけど、今の若い子は音の刺激を求めてないんだろうな。

前の方のレスに、「オッサン達は欧米への憧れで聴いてた」って書いてる人が居るけど、どんだけ昔だよ？って思う。
明治時代じゃあるまいし、そんなヤツ居ねえだろ？って50歳の私は思います。
自分たちが若いころの日本は今より絶好調で、アメリカ経済を赤字に追いやってドヤ顔の時代。
欧米への憧れっていうのは、もっと昔の話だね。

>>88
>>90

この2つのレスが矛盾してるように感じるんだがw

邦楽もバカ売れしてるのはアイドルだけじゃないの？

AKBってホントに売れてるの?
握手券とか複数枚購入で売れてるように見えるだけ?

今の若い奴らに洋楽コンプレックスなんて、欠片も無いものな。
いいことだよ。日本のロックもポップスも質上がったもん。

８０年代の終わり頃までは、洋楽にはまるで敵わなかった
ラルクがマジソンスクエアで世界のロックシーンの頂点にたった
今の日本は世界一の音楽レベルにあるんだよ
音楽の歴史を揺るがすくらいの
史上最高のバンドだと思うよ、ラルクは
ラルクに匹敵するバンドは国内外通じて
２１世紀中には現われないと思う

>>94
またまた　でかい釣り針だなあ

心配しなくても　現れるだろって

>>88
全くだな
俺的には衰退は85年あたりに既に始まってたと感じるな
イギリスはデュランデュランなどのニューロマ
アメリカはジャーニー、TOTOなどのAOR
人気というか音楽シーンを牽引してたのはこの辺りの気もする
だいたいピークは同じ81〜84年だな

で、イギリス、アメリカとそれぞれ違った良いパワーバランスが80年代初期には存在してた
のだが、マイケルジャクソンとマドンナのせいでめちゃくちゃになった気もする
イギリスは完全に没落しちゃったし

80年代より90年代以降の方が来日アーティストは増えてるし、フジロックやサマソニとかのフェスも多くなったけど
今は衰退してるとは思うけどさ

日本はグランジやオルタナに付いていけなかった。９０年代、アメリカの
音楽が不景気な世相を反映して「自分語り」（グランジでもオルタナでも
ジュエルみたいな女性シンガーソングライターでもラップでも）を始めたら、
歌詞がわからない、しかもバブル崩壊後とはいえいまだにお金の残っていた
日本は全く「？」状態になってしまった。スパイス・ガールズは９０年代でも
メロディアスでわかりやすかったから受けたけど。

93年かな、洋楽新譜のレンタルが禁止になったのがデカかったと思うね。

グランジは最悪だったな
メロディアスに歌わない俺達かっこいいみたいなバンドが増えた
その後はR&Bやヒップホップが流行して洋楽全体からメロディが
なくなったよ

スパイスガールズなんかよりニルバナ、レッチリ、オアシスの方が人気あっただろ
良くも悪くもロキノンの影響が大きい

>>99 ：名盤さん：2012/05/06(日) 10:12:38.63 ID:p2AtiMeN
>>93年かな、洋楽新譜のレンタルが禁止になったのがデカかったと思うね。

まさにこれ。
1年オクレなんぞだれが聴くか。

グランジは日本には根づかないな
基本メロディーが好きな人種だからな
日本人のヒップホップもそのせいか無理矢理下手な歌謡曲とミックスして
独自の和製ヒップホップ(笑)ってジャンルを築いてるじゃないか

>>101
ロキノンとか楽器とか好きな人にはそう思えたかも知れないけど、
実際は９０年代はスパイスのほうが売れた。
たとえばレッチリのワン・ホット・ミニットは7位、
スパイスガールズのスパイスは日本だけで
100万枚を超える売上を記録したモンスターヒット。

ＨＩＰＨＯＰが原因　曲の質が下がった　フレーズ借りて喋ってるだけだもん
本編ではないと思う
英語が解からない日本人には単調でつらい
またそのリリックの内容が下らない

メロディ好きの日本人はBlack Sabbathを基にしたロック等を本能的に受け付けない。

そこまでいかなくともメロディアスなポップでもJ-popとメロディの種類が違ってたりする。
Lady Gaga好きを自称してる奴が「eh,eh...」が一番好きな曲っていうのも頷ける。

あと日本人は音楽聴く時、歌詞に傾倒しすぎ。

アメリカのネイティブですら実はヒップホップの歌詞が聞き取れない。
実際アメリカ人が洋楽を聴く姿勢は、日本人が聴くのと変わらんのよ。

ネットで自由に自分たちの音楽を公開したり売ったりしている連中を見てると
今はメディアに乗っかって商業的に売れることと音楽の興隆は関係ないような気がするな。
メディアがついていけなくなってしまっている部分もあるんじゃないかな。

もう、toolにしか期待してないや、

まあ、日本のメディアも遅れまくってるのも原因のひとつだな
GotyeやFunについての記事が日本でほとんどない

洋楽系は固定ファンと広告が全て。広告が減れば死ぬのは当然。
邦楽系はもともと迎合的なジャーナリズムが中心で批評性など存在しない。それにやはり韓流がな。
あいつらはこだわってる音楽性なんてほとんどない。AKBとかと変わらない。
レコード会社も今厳しくて洋楽部門の宣伝は減らしてるし、今後も増えることはないだろうね

>>107
まあ、そうね。そういうラップの曲に関してはおっしゃるとおりなんでしょうけど。
詩も味わうべき曲、例えばディランとか、そう言うのはその限りではないでしょう。

>>107
それはアメリカという日本の二倍の人口のなかには歌詞を気にしないという
人も大勢いるというだけのこと。歌詞を気にする人も沢山いる。

こういうとき必ずヒップホップのせいにする奴が大勢現れるのな
色々頭悪いと思う

この流れでーのせいと決めつける方が頭が悪い単細胞思考でしょう
あるいは被害妄想バカ
107の意見は日本の歌詞重視傾向に比べ最近のラップにそいう傾向もある、というだけで

>>110
Gotye ｜ ゴティエ
ゴティエ 日本公式サイト 全英チャート1位、全豪チャート1位！奇跡の声を持つ天才 シンガー、ゴティエ遂に覚醒！オーストラリア版グラミー賞「ARIAアワード2011」全6部門 受賞！
hostess.co.jp/gotye/ - キャッシュ - 類似ページ

http://hostess.co.jp/gotye/


唄ってる表情やシャウト時の声が思い切りスティングっぽい。

>>100
R&Bやヒップホップにメロディーがないって、それって釣り？

エモというジャンルもあってだなあ

歌メロよりリフ重視のロックや、リズムやグルーヴ重視のヒップホップやテクノは日本では売れないかも
メロディがなくて不満だって言ってる人は標準的な日本人だな

>>114 前の方のレスの５０歳ロックヲタです。
ヒップホップのせいにはしていないと思うよ。
俺もヒップホップについて書いたけど、ロックがヒップホップに圧倒されたというニュアンス。
俺はB.O.Bとかのヒップホップも聴くし、好きだよ。
ロックも元々は黒人音楽だから、ヒップホップとルーツは同じだよね？
ただ、ヒップホップっていうのはDJプレイ、ラップ、アートとかの文化の総称。
この３つの文化は万人受けするものでは無いね。結果、日本ではマイナーに留まってると思う。

>>116 Gotyeいいよね。確かに口の動かし方がスティングに似てる。
俺は最初に聞いた時、U2を思い出したけど、スティングだね。
ADELEを知らない日本人について書いたけど、Gotyeについても同じことが言えるね。

洋楽を推すと、欧米至上主義扱いする人が居るけど、全く解ってない。
「世界で成功している音楽」を知らずに邦楽最高と言うのは残念というのが主旨。
実際、ADELEやGotyeすら知らないのに邦楽最高って言ってるんだろうね。残念だ。
アイルトン・セナの名前すら知らない人が、星野かずよしが世界最高って言ってるのと同じ。

邦楽は小室が全てを変えてしまったな
リスナーまでも

それぐらい昔の邦楽はショボくて洋楽に逃げる人が多かったということだな

今でも邦楽は変な英語もどきが多くて聞くに堪えない
ＡＫＢは可愛いとは思うけど、歌とか上手いわけじゃないし
やはりアデルやケリー・クラークソンのほうが上手

AKBはまず可愛く無いし歌も歌ってない

展開の単調なダンスミュージックに念仏唱えてるだけだからなｗ
どこぞの原始的な民族音楽と変わらん
最近クラシックやジャズの過去の名演が一枚百円で買えるからそっちばっかり
貧乏人な俺としてはポップスも一枚５００円ぐらいじゃないと買う気しないな

ほぼ同意だけど原始的な民族音楽バカにすんなよｗ

メロディとかどうでもいいけど、外国のアーティストはお互いに批判しあっても平気なのが凄いなーと思ってた
日本は他のアーティスト批判とかビビッてしないのに〜とか思ってた
今は洋楽でも皆お互いをかばいあってて邦楽と変わらん

日本のロックもイエモン、ブランキー、ミッシェルとかみんな解散して、メンバーはそれぞれこじんまりやってる。
下の世代のナンバガとかも。
残ってるのはミスチルとかスピッツとか昔の洋楽で言ったらAOR手前みたいな人たちだもん。
ビリー・ジョエルみたいな。

ただカジヒデキさんはいつまでもかわいい路線なポップで居て欲しい。

＞今は洋楽でも皆お互いをかばいあってて邦楽と変わらん

具体例を詳しく
今でもM.I.A.はレディー・ガガ大嫌いだったり
カニエ・ウエストが某カントリー女を公然とディスったり（これはやらせ臭いが）
たまに目につくが

もし「かばいあっている」というのがフューチャリングの事を言っているのならお前の馬鹿さ加減に脱帽だわ

フューチャリングとかWWWあり得ない
キッドロックはインシンクをディスり、エミネムはアギレラブリトニーをディス、キッスはヒップホップ全般をディスり、イギリス勢はみーんな口悪かった、みたいな時代があったでしょ
でもお互いにセールスは絶好調、みたいな。
口が悪いのも魅力だったなーと、今はいい人が支持されるのかね〜

>>126
全く同意。
最近、原始的な民族音楽に近い物ほどいいと感じる。たとえ電子音でも。
ケチャックダンスのCDが有るなら買いたいくらいだな。

>>130
だから何を根拠に今は皆かばいあってると言ってるのか聞いてるんだけど
そういやブラック・キーズがニッケルバックをディスったのも今の具体例に追加
こいつらお互いにセールスは好調だからな

あとイギリス人は常に口が悪いだろ

だからイギリス勢は今も元気があるんでしょ
今は人気者は皆で持ち上げとこう、みたいな感が凄い
オアシスとかブラーとかさ、ヒップホップだって東西の争いがあって盛り上がりがあったと思うんだけど。

＞今は人気者は皆で持ち上げとこう、みたいな感が凄い

例えば？
人気者の誰が誰々に持ち上げられたの？
凄く感じているのなら具体的に言えるよな

ネット社会というのが影響してるのかはわからんが
日本でさえネットみれば一般人がディスりあうのがデフォルトだから
ディスるイコールカッコイイにはまったくならんな。

カッコいいとは思ってないなぁ
でも海外じゃ歌手とか芸能人でも好き嫌いをハッキリ口にしてもいいんだって思ってた
今はそうじゃないみたい
マドンナマライア、ジャネットなんてお互い強烈な嫌味言いあってて今でも3人とも大好きＷプロレス的な楽しみがあったなぁ

今でも好き嫌いくらいハッキリ口にしてるが
音楽以外のとこで話題作ろうとしても今の時代無理。

えーそう？
昔はマライア→マドンナ？彼女の歌良くしらなーい、アギレラに対して→ははは、と笑うだけ
マドンナ→私がマライアなら便器に首突っ込んで自殺してるわね
ジャネット→マドンナは上品な人ではないというのだけはハッキリとわかるわー
みたいなおもろいニュースいっぱいあった気がする
皆シャレきいてんなーと思ってた

お前もう会話になってないぞ

マドンナマライアジャネットw
それより>>134に答えたら。
お前の頭が一昔前で停止してるだけだろ

酔ってるからかねーすまんＷ
でも洋楽特有のものが無いと、ひかれるものも無いと思うんだ、という事をいいたかった。今のアーティストが悪い、とかじゃなくてね
自分が洋楽を魅力的だと思ったのが、トップアーティストでも口が悪かったり毒吐いたりしてもいいって事だった
というだけ。

>>141
そんなとこに魅力感じてたのかw
それはともかく、プラスアルファの魅力感じないなら洋楽は聞かれないだろうな
邦楽もとくないけど、今の洋楽はローカルではあんなのかくらいな印象しかない

>>142 そう、浅い理由だけどＷ
でも洋楽の有名どこからアンダーワールドとかエイジアンダブまでいって色々聴けたから良かったかな〜って
入口が肝心かなって思うんだけど
そんな自分はもー、邦楽まっしぐらだけどね超接客業だから
でも洋楽が世間に浸透してくれればと思ってるよ

邦楽のレベルの向上って、
どこが？
具体例がまったくでてこないな

海外で大人気！○人動員！記録的〜！みたいな、
メディアの言うことを真に受けた奴が、
邦楽のレベルが向上したなんてことを言い出したんでしょ

そもそも、音楽にレベルなんて無いと思うけど
技術的な話だったら筋違いだし

「邦楽のレベルが向上した」とか「邦楽のレベルが高い」という場合、
【ヒットチャート上位曲の質が高い】
【レコード大賞など各種受賞曲の質が高い】
などは不可欠だね。
マイナーな所で質が上がってても、評価されてないなら先が無い。
ここで言う質とは、音・声だけでも売りにつながるような魅力を持っているか否かということ。
質の高い音楽は言語を翻訳してでも聴いてもらえる。
75〜80年ごろ？、フィリピンのフレディ・アギラがアメリカでも大ヒットさせた「アナク」はタガログ語だったね。

>>131だけど、ケチャックダンスとはこれ。
ユーロビートのようなスリルと心地よさが有る。まさにダンス音楽の原点のひとつ。
http://www.youtube.com/watch?v=E55dQXdiIms&feature=related

現在由紀さおりは欧米で大ブレイクしているし
赤西は全米1位になったし
きゃりーぱみゅぱみゅは世界的に売れているし

なんで洋楽ヲタなのに海外の邦楽アーティストの大活躍を知らないの！？
少しはテレビを見ろよ
今クールジャパンって言って世界中が日本を切望の眼差しで見ているよ

AKBもこの前ワシントンの桜祭りで1000人を熱狂させたし
アメリカでもAKB人気って凄いみたいだね

お前ら洋楽板ばかりいないで少しはテレビを見ろよ
後はニコニコの海外の反応とか見てみろよ
欧米人が今洋楽を聞いてなくて邦楽を聞いているんだよ

>>148
＞赤西は全米1位になったし
何チャート？少なくともビルボードのホット１００じゃない

＞由紀さおり
ニッチでマイナーなジャズチャートでね

＞きゃりーぱみゅぱみゅは世界的に売れているし
でも売り上げ数でいけばアイ・カーリーのサントラの足元にも及ばない？

＞欧米人が今洋楽を聞いてなくて邦楽を聞いているんだよ
Funを聴いたり、テイラー・スウィフトの新曲を歌っている欧米人の
ほうが多いと思う

過去、全米１位になった日本人は坂本九だけだろ？

赤西って確かMTV iggy'sのネット投票で受賞したんじゃなかったっけ？
アメリカのリスナーから評価されたわけじゃないし、MTVって言ってもiggy'sはローカルの話題専門。
アメリカでの知名度は限りなくゼロに近いね。

きゃりーぱみゅぱみゅってヒットチャートにランクインしてるの？HOT100？

>>147
こうゆう民族音楽はたまに聞くのはいいけど
逆に緻密な西洋音楽のすごさを再認識させるね
音楽がシンプルになりすぎて転調の一つもないダンスミュージックばっかりがはやった結果
誰もＣＤを買わなくなり、究極的にいうとどの曲も同じになってしまう

洋楽は、邦楽は、って言ってる時点で音楽を知らないんじゃないの？と思えるレスだよな。
敢えて合わせてくれてると理解してるけど。
アメリカ人が洋楽は、邦楽は、って言わないよね、たぶん。
ジャンルをしっかり持ち出して語らないから邦楽は、衰退するんだよ。

>>151
スウェーデンとベルギーのiTunesエレクトロチャートに
1曲だけ1位になった
各国のiTunes総合チャートには入らなかったけど日本の
メディアでは海外で大人気ってことになっている

>>153
むしろ、この板にはそういう軽い層が居座れるスレが無さ過ぎるよ

音楽が昔と比べて絶対数的に売れてないわけだからな
シングルが一万売れても大注目されちゃうんだから昔からしたらあり得ない

統計とかと同じ話で結果の持つ意義が薄れてるな

俺が言いたいのはさ、ジョン・レノンはロックだけど、ステンド・バイミーを歌う時には
ちゃんとエレアコを使ってる。
つまり彼はイギリスだからカントリーやブルースはしっかりと理解してリスペクトしてるわけよ。
日本のポピュラー歌手はあれをエレキでがなり立てたり、いいと思って電子音とダンス
やっちゃうんだろうな。
すべてにおいて日本人の情弱さがなせるワザだね。

それは時代のせいかもな
若い世代が直接、アコースティックなそういった音楽の影響を
受けることが無いから
自分から能動的にそれを聴こうとしなきゃ聴く機会なんてのも無いでしょ？

能動的に聴くにしてもたまに聴くくらいじゃカジった内にも入らんよ
影響を受ける「程度」になるにはある時期にそればかりに「浸る」
くらいじゃなきゃダメだと思うのよね

>>157
別にエレキ使ったら理解していないというわけでもないだろうに

俺は基本的にジャンルで見下げることはしないな。
ロックが一番好きだけど、HIPHOP、ダンス・M、エレクトロ・POP、レゲエ等、気に入ったら何でも聴く。
ただ絶対好きになれないのは、音は後回しでビジュアルが先行してるタレント。
特にビジュアル系って呼ばれてるロックモドキは、日本ロックの低レベル化に一役買ってると思う。
下手くそなロマン歌謡みたいなボーカルでロックって言われてもって感じだな。
あのKISSでさえ、最初の売り込みは音オンリーのデモテープで始まってる。

そう言えば、KISSが1976年ごろ初来日した時に武道館に行ったけど、前座のBOWWOW（日本のバンド）はいい音だった。
まだやってるのかなBOWWOW。
BOWWOWみたいな本物が評価されないのは、やっぱ聴き手の問題かな？

売りあげうんぬんを言うなら
邦楽も廃れてるけどな

>>161
世界一位だか二位だかの市場規模で
多種多様な音楽が商売になってる日本は
良い意味でガラパゴスなんじゃねーの？ｗ

外人はプロモーションに来たり
ライブに来るのは
商売になるからだろ

頭だいじょーぶかｗｗｗ

日本人は市場が大きくて海外に出ない
逆に俺達日本人がアブリルやガガを受け入れてやっているんだよ
日本人は世界一高尚な民族
高尚な意識、高尚自国文化を持つ日本人は海外進出に必死になる必要もなし、あり得ない。
邦楽を馬鹿にしてるブサヨがこの板に多いが
お前らが崇拝している音楽ってのはなキリスト教的なゴミ音楽だろ
日本人は理解しなくても良い
盛んに海外では売れてるのに〜なんてあほなことを言ってる猿が居るけど
それはただの猿なので無視して良し
欧米によくあるロックや音楽、日本の低脳左翼にある
社会に反抗してる俺はカッコイイは幼稚園児並みのオツムしか無いバカ
それに踊らされる欧米の大衆もバカ

>>155
そういう層がごそっと聞かなくなった
だからそれが結果に表れてる
そういう人たちは概念で聞かないからね、でこの層が意外と大事で反応も的確

>>157
なんかあなたもベクトル違うだけで薄っぺらいと思うけどねえ
ジョンのスタンドバイミーなんか糞カバーだし
あの人の新しい物をどんどん取り込んでいく作風から言って
今も生きてればそういうことをやった可能性は充分にあるしね

>>158
別にアコースティック主体の音楽は今でもメジャーシーンにもあるでしょ
日本はフォークデュオ結構いるし、
アメリカは新しい世代のフォーク・カントリーミュージシャンが数十万枚売ってる

ANIMETAL USA
http://www.youtube.com/watch?v=CXkTGvcAIaI

>>165
インディーズ系を漁っててもほんとフォーク多いわw

>>164
>なんかあなたもベクトル違うだけで薄っぺらいと思うけどねえ
ジョンのスタンドバイミーなんか糞カバーだし

それそれ！
そんな言葉で厨房以下や中高年を騙して金儲け。
待ってましたか！

。なにか反論ある？

言えば言うほど>>164は朝鮮人だとバレバレになりますがｗ

俺が聞きたい見たいのは、アメリカ以外の欧州の映画や音楽=先進国。
アメリカのごり押しの次はやっと欧州かと思ったら、チョンだもんね。

生きてるのが嫌になるくらいの糞レベルポップス。

>>168
薄っぺらいねえ

年寄りは若い世代の音楽の知識ないからけなすし、
若い世代は逆だから昔の音楽を古臭いとけなす
そこを乗り越えないと薄っぺらい議論にしかならないと思うよ

>>169
？
アイドルグループは興味ないんで
JPOPもKPOPもどうでもいいですよ
まぁウヨみたいにいちいち火病にはなりませんが
テレビ消すだけ

>>170
そんなあんた、いや、君が、どんな音楽を作り出せるの？
しょせん、一部にしかわからない音楽でしょ？

すべてはセンスだよ。

そんな人間にもなりたくはないです。
音楽やスポーツを起点として、いい社会を作りたいです。

>>171
さんにね(⌒0⌒)／

>>162
＞日本人は世界一高尚な民族
ここ以降、論理的説明もなくたんなるネトウヨ思想の暴走に思える
ＳＭＡＰが中国で公演しているし、ラルクもニューヨーク公演行ったし・・・
なぜネトウヨってこうも現実認識が甘いんだろう？
それともそういう現実認識が甘い連中が右翼思想に染まり易いのか？
（アメリカのティー・パーティーなんか見てるとそう思えてくる）

>>175
こういう状況なんだが
日本人があんたのように自虐的なのは確かなようだが

「最もクリエイティブな国・都市」は日本・東京
でも日本人は自信がない──Adobe調査
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1204/24/news089.html

もうパクス・アメリカーナから多極化し
アメリカ見習え追いつけなんて時代じゃないと思うけどね
キッシンジャーやらブレジンスキーなんかもそう言ってんだから

アメリカに追いつけなんて考え持ってるのは団塊世代のおっさんたちか
それに影響を受けてる人たちぐらいだよ。
今は縦じゃなくて横に広がってるんだよ世界は。
これはネットの普及が大きいんだけどさ
日本の音楽も良いじゃんぜんぜん見劣りしないよ。むしろ勝ってる。

これが現在の邦楽の年間ランキング
*1 1,429,149 **1,070 GIVE ME FIVE! / AKB48 12/02/15
*2 *,636,506 **1,919 ワイルド アット ハート / 嵐 12/03/07
*3 *,586,229 ***,740 片想いFinally / SKE48 12/01/25
*4 *,373,836 ***,403 純情U-19 / NMB48 12/02/08
*5 *,307,205 ***,476 We never give up! / Kis-My-Ft2 11/12/14
*6 *,290,279 ***,351 SUPER DELICATE / Hey! Say! JUMP 12/02/22
*7 *,229,108 **1,376 SHE! HER! HER! / Kis-My-Ft2 12/03/21
*8 *,210,552 *36,143 祈り 〜涙の軌道/End of the day/pieces / Mr.Children 12/04/18
*9 *,205,808 **1,914 ぐるぐるカーテン / 乃木坂46 12/02/22

10位は確かミスチル

もはや西洋では若い、意欲的な才能は音楽に向かわない


>>6
こいつわかって言ってんのかね

洋楽だけじゃなくて邦楽も廃れてるじゃないか
やっぱ情報過多でありがたみが無くなったからだろうな

不毛な議論やめようぜ
洋楽板自体人いないんだしそれで終わってるし
馬鹿馬鹿しい

>>176
この調査って単に日本はお行儀の文化だから対外イメージが良いって言うだけじゃん？
日本人にプライドがないのではなくて、東京は一見さんにはよく見えるというだけで、
あのラッシュで通勤・通学する生活をしてみて初めて問題点も見えてくるということ。

芸術にくっさいナショナリズムもちこむなよ

>>178
それ見て邦楽のレベルが向上したとか言えるなら笑えるな
売上も内容もカスだらけ

リスナーが日本はダメだな。

海外は遅れて日本の情報が入るから10年前の裏原全盛期の日本が今向こうに伝わって
るんだよ。
10年前の海外のファッションは時代遅れでダサかったし、今になってようやく海外も日本のギャル
ファッションとか導入して女アイドルブームが生まれた。

日本は永遠にポップミュージック後進国

>>185
まあ世界水準ではないな

>>186
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　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

ビルボード４０ってビルボードの上位４０位の番組見て見ろ
日本より２０年は遅れてるから
ほんとひっどいぞ
暗くてダサくてもっさくて
日本のがはるかに上だほんとに
自信持っていいよ
日本の音楽がビルボードに入ってないとか言うけど
そういうことではない
あんなレベルの低い番組とはな
ほんと終わってるわ
日本のアイドルみたいな明るいポップな音楽が１つもない！！
日本のアイドルは世界最先端
後アニソンも！世界で一番高いレベル

どこの事務所の人？

お仕事ごくろうさん…

ネットで洋楽けなす、名曲をリスペクトしない。
そこでテレビで何かをステマして儲かるか、わかる人。

>>186 とか>>190
こういう輩が日本の幼稚なリスナーの代表選手だな。
具体的な話が全く無いし・・・。
2人とも海外の音楽についての知識はゼロに近いんだろう。
井の中の蛙、ここに極まれリって感じだね。

日本人の耳が腐ってるからとしか言いようがないだろう
ゴミみたいなアイドルものばっかが売れまくるのが日本だからな

西野カナみたいな共感路線が強くなったからじゃない？

小室の時はまだかっこよさのほうをリスナーは追求してたような
だから洋楽もかっこいいってことで売れてたのだろうかと

小室のブランド作りの手腕は大したもんだと思う。
ただ、作ったブランド、作ったブームが低レベルだった。
アン・ルイスいわく「あの程度の曲なら２〜３分あれば作れるでしょ。」
子供だましの曲とブームを作ってリスナーの水準を下げた罪は重いな。

日本人がダメニダ

ビーバーが向こうで人気があるのと
ジャニーズがこっちで人気があるのは
たいして変わらない気がする

いいステレオできくと違いがわかるらしい

>>198 ファン層は確かに近いかもしれないが素材が全く違う。
世界市場とか全米市場はそんなに甘くない。
彼は元々カナダの素人YOUTUBE投稿者。
ブラック・ミュージックの色々なカバーが業界人の目に留まりデビュー。
http://www.youtube.com/watch?v=eQOFRZ1wNLw
子供の声だけど、独学の歌唱技術は高いと思うな。ファンでは無いが。

なんで洋楽厨って欧米のものならなんでも無条件に崇拝しちゃう？
洋楽好きは基本的に左翼が多いね？欧米を崇拝し日本を貶す
バカ左翼や低脳在日韓国人はこういう連中が大好き

アングロサクソン

・ニュージーランドの住民マオリを「狩り」と称して全員虐殺　土地を奪う
・オーストラリアの住民アボリジニーをほとんど虐殺　土地を奪う
・北アメリカ大陸の住民をほとんど虐殺　土地を奪う
・世界中の歴史的遺産芸術品を盗みとり、大英博物館で堂々と「展示」
・広島、長崎に原子爆弾を落とし５０万人を虐殺
・中国に麻薬を無理矢理売り付け、麻薬漬けにした挙げ句戦争をしかける
・インド、東南アジアの人々から搾取の限りをつくす
・アフリカの黒人を連行し奴隷にする
・中東に侵攻し石油を略奪する
お前らは目を覚ませよな！なんで真実を知ろうとしない？
日本は凄い国なんだよ！歴史も伝統も全てが欧米に勝利している
洋楽を聞く人間は売国奴！日本を愛するならAKBや嵐やきゃりーぱみゅぱみゅや
由紀さおりを聞けよな

>>201 日本人が聴いてる洋楽　＝　世界で成功している音楽
結果として「世界で成功している音楽」の中に秀逸な音楽を見つけてはまっている。
「欧米至上主義」というニュアンスで一刀両断するのは「逃げ」だね。
K-POP好きに対し、在日扱いして一刀両断するのに似てる。

思想や文化ではなく、楽曲について評価・議論してもらわないと話にならん。

>>190
せめて何か仕込んでくれないと楽しめないだろ

坂本龍一、冨田勲、松任谷由実といった大御所に評価され
業界ではYOSHIKIの猛獣使いと称され
マイケルジャクソンのネヴァーランドに招待された作曲家小室哲哉

まあ日本人の作るメロディーは独特のもんがある
特にリズム譜的にコンパクトにメロディーをまとめることは持ち味じゃないかな

欧米人あたりだとあまり凝縮し過ぎるのを嫌う感もあるのだがね

少し余裕を持たせるとか音を削るとかな

例えばYMOのﾋﾞﾊｲﾝﾄﾞ･ｻﾞ･ﾏｽｸって曲をマイケルがカバーしてたりするが原曲の忙しさは無い
でもまあそういう方向でしかやはり日本人が成功しないのも事実だろう
要するに特化した部分は更に特化させるくらいじゃなきゃ成功なんて無理なんだよ

曲を作る能力がなくてもサンプリングしたりオマージュ(笑すればいい
楽器を演奏する能力がなくても機械でうちこめばいい
そんな時代になったら創造的でなくなるのはあたりまえ
そりゃ衰退するわい

>>201
むしろ一般的には自民党的な利益追求主義者が欧米盲従で
左翼のほうがアングロサクソンの横暴を批判しているような

>>185
Billboardとビルボードジャパン、オリコンを見比べてみれば分かる。
Billboardにはいくつかのジャンルがあるのに比べて日本はすべてごちゃ混ぜ。
ラジオも有線放送もそう。すべてごちゃ混ぜ。これじゃ世界基準に達せずに後進国のまま。
好き、嫌い、興味がない、の問題じゃない。

オリコンランキングなんて上位に行けば行くほど
耳をふさぎたくなるような恥ずかしい曲ばっかりで本当に萎える

ビルボードも80年、90年代に比べたら機械音ばっかで衰退したなーと思うけど、邦楽ほどじゃない
特に差を感じるのがアイドル。ビーバーだって年々うまくなっていってるのに、日本のアイドルには向上心を感じない

アメリカのリスナーは機械音にうんざりしてソウル色のつよいAdeleがバカ売れしたり
今のビルボードだって、ハウステイストな曲が人気だけど、レトロな曲も上位に入ったりしてるし、リスナーの差も感じるわ

一言でいえば、ネットのせいだな

売れないのをリスナーのせいにするようになったら終わりさ.....

>>221 俺が言いたいのは、いきものがかりみたいなセンスのないやつらが売れ
てることを言ってるの。
普通だったら売れずにスルーだろ
でもなぜか売れてる
つまり「なぜcdが売れないの？」ではなく
「なんであんな奴らが売れてるの？」ということです。

いきものがかりのどのへんがセンス無いと思うの？
俺はいきものがかりなんてまったく聴く気が起きないけどさ
どうして多くの人に受け入れられるのかはわかるよ。

アコギがいる理由を説明してください。
作曲してるやつは頑張ってると思うけど
グループ全体としてみると、なぜ売れてるのか全く分からない

音楽を忠実に創るアーティストが減ったからかな
機材、技術が進化したら曲は何なく作ることは出来るから

売上げﾗﾝｷﾝｸﾞ
ﾚﾃﾞｨｵﾍｯﾄﾞ
ｼﾝｸﾞﾙ
1位 ｾﾞｱ･ｾﾞｱ

ｱﾙﾊﾞﾑ
1位 ｲﾝ･ﾚｲﾝﾎﾞｳｽﾞ
2位 ﾍｲﾙ･ﾄｩ･ｻﾞ･ｼｰﾌ
3位 ｱﾑﾆｰｼﾞｱｯｸ
4位 ｷｯﾄﾞ A
5位 ｻﾞ･ｷﾝｸﾞ･ｵﾌﾞ･ﾘﾑｽ

洋楽なんて昔から売れてなかった
デスチャとかＴＬＣとかくらい
ＯＫコンピュータなんて数万程度
一般リスナーは変わってないけどマニアが減っただけの話

>>207
まさに正論だな

音楽なんて楽な文化だ、一番程度の低い文化だ
欧米の歌手なんてほとんど中卒高卒小卒以下のバカだし
何が嫌かと言えば、歌い終えた後の拍手が気持ち悪い
一曲終えるごとに信者の歓声と拍手が気持ち悪い
たかが歌だぜ、バカかと思う
それに人前で歌う歌手の神経も異常だ
信仰宗教のカルトそのものにしか見えん、あの空間はキモすぎてマトモな日本人には耐えられん

それに歌なんて誰でも歌える、曲も作ろうと思えば１０分もかからん

莫大な資金を投じ出来上がるのに何年も掛かるゲームや映画のような高度な専門性も無い。

ゲームのヒット作ベスト20は全て日本、全て任天堂

歴代世界ゲームソフト売り上げTOP20

01 Wii Wiiスポーツ（任天堂）8700万本↑
02 FC スーパーマリオブラザーズ（任天堂）4500万本
03 GB ポケモン赤緑青（任天堂）3537万本
04 GB テトリス（任天堂）3526万本
05 Wii Wiiスポーツリゾート（任天堂）3504万本 ↑
06 NDS nintendogs（任天堂）3335万本↑
07 Wii Wiiフィット（任天堂）3281万本↑
08 Wii マリオカートWii（任天堂）2993万本↑
09 GB ポケモン金銀（任天堂）2810万本
10 NDS NEWスーパーマリオブラザーズ（任天堂）2806万本↑
11 Wii NEWスーパーマリオブラザーズWii（任天堂）2791万本↑
12 NDS 脳を鍛える大人のDSトレーニング（任天堂）2678万本↑
13 Wii はじめてのWii（任天堂）2569万本↑
14 NDS もっと脳を鍛える大人のDSトレーニング（任天堂）2459万本↑
15 NDS マリオカートDS（任天堂）2180万本↑
16 FC ダックハント（任天堂）2141万本
17 NDS ポケモンダイヤモンドパール（任天堂）2089万本↑
18 SFC スーパーマリオワールド（任天堂）1961万本
19 GB スーパーマリオランド（任天堂）1914万本
20 FC スーパーマリオブラザーズ3（任天堂）1828万本

ゼルダの伝説シリーズ（任天堂）1億本↑ メトロイドシリーズ（任天堂）4800万本↑

音楽アルバム2000円前後、ゲームソフト5000円前後、如何に任天堂が日本人が凄いか分かる
洋楽はアデルっておばさん以外に1000万枚売れた作品が過去に存在するの？

邦楽の市場だって縮小してるのだから
元から小さかった洋楽も比例して縮小するよね
皆、音楽にお金を使わなくなった　てか金がない
世界的にこれに尽きると思う

>>218>>219
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Ｊ 　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　俺は釣られないクマ ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ
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　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
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　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::

そのゲームは世界市場を席捲してるのに、なぜ未だにJ-POPが世界（アメリカ）のチャートを席捲できないのかと疑問に思うがな

>>210 >>211　こいつらが今の音楽事務所の戦略を忠実に実行してる能無し社員。
>>212 この人がまともな日本人。いちゃもんつけてるのが事務所の社員。

>>223
そんなの言葉の違いだよ。解りきった事じゃん。

日本もステマだらけになっちまったな。

>>226
昔からだろ

音楽市場に流れる金がゲーム市場を左右したり流入するワケじゃないのに
バカじゃね。

>>218-219のID:Gs/ZGHIU はゲームに詳しかったりうまかったりするより
音楽に詳しい方が持てたりいい目に遭うことからくる嫉妬とコンプだな。

あのね、音楽に詳しいよりケームソフトにマニアックな方がマトモな日本人
じゃないって見られるよ。オトナな日本の世間では。

それは違うな
ゲームマニアよりガンプラ及びガンダムマニアのほうがカッコイイし渇望の眼差し
Ｇａｃｋｔ
L'Arc-en-Cielのテツ
テイエムさん
及川光博
みんなガンプラオタ
ゲームオタなんてニートで廃人で最低な人種

読み返すとハズいので訂正

ケームソフトにマニアックな方が⇒ゲームソフトにマニアックな方が

日本じゃ欧米コンプも減って 洋楽を購入する層は明らかに減少している
民族別知能指数
日本人115(世界一)
欧米人104
黒人80
アホの毛猿、知恵遅れの黒んぼを上に見てるお前ら洋楽厨の出自がしれる

ゲーム業界もいま大変らしいけどね。グリーとＤｅＮＡは政府にアプリゲームの
課金システムがギャンブル的で問題視されてるし、ソニーも任天堂も最近は
苦戦しているし。
まあ諸悪の根源は音楽でもゲームでも世界的大不景気とリーマンショックだけどな。

>>231
それでも相変わらず本国じゃ女に相手にされないブ男でも
外人ってだけで日本じゃモテるよね

日本レコード協会発表の洋楽と邦楽の比率
http://www.riaj.or.jp/data/cd_all/cd_all_m.html
これを見ると年々日本における洋楽比率は減少している
邦楽売上も減少しているがそれ以上に減少しているのが
洋楽
これはあくまでもレコード生産で配信等は含まれていないので
あくまでも参考までに

まあCD自体が絶対数的に売上は落ちてるが単純な比率でいって洋楽の
落ち込みは酷いのは感じている

それは洋楽コンプレックスが日本人に無くなったというものでも無いな
CDの購買層はいつの時代も若者
その若者が単に世界の音楽事情に無関心、閉鎖的になってしまっただけだ

>>235
この世界に無関心のガラパゴス感と、不況、そして右翼思想が一つになると、
戦前の日本みたいになりそうで怖い

>>236
それはある
無関心ってのは言ってみりゃ無知そのものだからな
情報に溢れてたところで情報に興味を示さない
表層的な情報量はもちろん今の若者のほうがあるだろうけど
知識とか言えるレベルのものではないな あくまで情報
そんなもんは簡単に外部から操作されるわな

しかしさ欧米コンプがなくなったってことで
いいんじゃね？上でも述べられているけど日本人は
自虐的すぎるし
少しは自信を持った方がいい。アメリカや欧州の経済は
ボロボロだし
今経済が伸びてるのは中国やインドのアジア圏であって
貿易も欧米よりアジア中心だ
もはや英語なんか勉強して欧米に行く必要はないよ
日本人はもっとガラパゴスして独自の文化を形成すべき
戦前の日本に戻る？結構なことじゃん
愛国心を持って日本人独自で国を守るんだ
洋楽好きの左翼連中はまさに日本のガンだよ

ハイハイ
でおじさんいくつ？

単純に海外のものなんてプラスアルファの魅力がなければ享受するわけないじゃん
自然な反応だと思うよ

アデルやノラジョーンズにエイミーワインハウスは
世界で1000万枚以上の販売をしたが日本では売れなかった
しかしアブリルやTatuやバックストリートボーイズは日本でも
売れた

確実に売れる物しかプッシュしないから　もある
昔のビッグネームの再発ばかり
ロック雑誌の表紙がビートルズやＺＥＰの時は
あーもう駄目だって思う

そうだね。洋楽はもう年配むけだ。そして人間、自分にとって最高のアーティスト以外どうでも良くなるね。
俺はもうオリビアニュートンジョンの音楽以外はどうでもいい
境地に達したのである。朝起きてオリビア、寝る前にオリビア
寝ても覚めてもオリビアさ！

>>242
邦楽も同じじゃね
夏フェスなんか清志郎がいなくなっただけで
毎年同じメンツじゃん

>>238
＞戦前の日本に戻る？結構なことじゃん
とんでもないぞ。今の日本は食料の自給率が低いし、農業就労希望者も少ないのに、
国際貿易なければ北朝鮮みたいになるぞ。

>>241
アデルもエイミーワインハウスも糞

ノラジョーンズは日本でも人気が高い

戦前こそ欧米においつこうとして欧米をとりいて
必死になたんだけどな。明治維新以後。
そして超えたとか、勘違してアメリカに喧嘩売った。

>>238 洋楽好き ＝ 左翼 ＝ 日本のガン　ってワロタ。
君は着物を着て、琴や三味線の邦楽を聴き、四足の肉を喰う事のない古風な日本人なんだろうね。
純粋な日本の文化・文明で国が守れるならすばらしい事だと思いますよ。

20年前はアメリカの大スターは日本でも自動的にスターだったけど
最近は違うからねw
洋画も見ないし、英語の音声も日本語に吹き替えw
ハリボテのアメリカがバレちゃったからな
まあアメリカ自体の威力が低下し、ハリウッドや洋楽の威光威容に
陰りが来てるのもある種あるからそれはそれで仕方ない


日本自体が豊かでポップカルチャーの厚みがあって
娯楽や嗜好の多様性がありすぎるし
欧州みたいに何も現代のポップカルチャーが無い所と違って
日本は乗り込み入り込むめの障壁が高いから洋楽とかもう
売れないからね

そもそも日本にスターがいなくなったけどな。
まあ、ネットの普及が大きいよ

昔のように井の中の蛙になったあげく、後進国に成り下がっただけのこと。
世界市場に出るつもりが無いなら、それでもいいんじゃないかな。
ただ、日本の経済は内部循環不可能ということも事実。
外貨を稼げなくなったら、洋楽どころか日本そのものがオワコン。

まぁアニソンが最強だよな
アニソンのメロディの煽情力はクサメロメタルに近いものがある
ラップやトランスも吸収したりなんでもありのおもしろさもある

アクセスワールドの主題歌とかカッコイイな
アニメの曲はアニメ放送開始前に発売したほうが売れると思うけど
放送何回も見て発売て遅いし映像とのリンクが強烈だから音楽だけじゃ物足りない感じ
今はＢｌｕ−ｒａｙレコーダーで録るから音もいいしね

ただたんにロックが衰退しただけだろ

まあ、日本の売りはアイドル、アニメなどの
オタクサブカルチャーなんだろう。
俺は好きじゃないが

アニメを推してた総理大臣が居るくらいだから仕方ないね。
海外にもギャルファッションやアニメが好きな人はいるだろうけど、φの大きさを想像出来ないのは嘆かわしい。
日本在住の外国人のコメント。
「電車の中で恥ずかしげもなく大人がコミックを読んでるのは不思議。」

洋楽(ロック)が常に新しさ、オルタナティブなものを求められる性質がある以上それがあるとこれまでいけばもうどんどん大衆性と解離していくのは自明だよ

まあロックなんか聴かなくても死なないけどさ　電気も食うし
若い人に自分が若かった頃聴いてヤラレタやつにヤラレテ欲しいってのがある
押し付けもいいとこだ　でもついやってしまう
俺ももっと新しいのを聴かないとな

今の若い人がツェッペリンとか聴くとどう感じるのかな？
俺が日劇ウェスタンカーニバルを聴いて感じるレベルかな？
俺も息子にツェッペリン、フロイド、KISS、ガンズ等色々聴かせて育てたけど、今は洋楽を全く聴かない。

上の方で８０年代はマイコ―、マドンナ、スティービー、ビリージョエル全盛時代とか言ってるが
スティービーやビリーの全盛期は７０年代だろ

実際アニメの影響力は凄いぞ
イタリア行った時インテルのＣＬ戦の裏で普通に幽遊白書やってたからなｗ
ＤＢ、ＮＡＲＵＴＯ，セーラームーン、コナン、ハム太郎、ワンピース、ここら辺は地上波のＴＶで見かけた
路上でカメハメ波してる子供達もいたしな

>>260
まあまあw
あとから定着したアルバムの評価と言う意味なら
そうだろうが日本での特に興行面での人気というなら80年代前半も含むと言う見方もあろうかと
俺が書いた文じゃないから真意はわかんねえが

　＞　俺はもうオリビアニュートンジョンの音楽以外はどうでもいい

なるほど243氏はオリビアの大ファンなんですか、オリビアに良いですね。
オリビアのどの辺りの時期が好きかで、そのリスナーの音楽観はかなり違ってくると思います。
自分の場合は特に「DON'T STOP BELIEVIN'」って曲が気に入っております。
あの曲のイントロリフ２回繰り返しを行ったのセンスに脱帽でした、オリビアはジョン・ファラー期が大好きです。
洋楽だけに限らず音楽文化全体が衰退なんかしないで、今後どんどん盛況になれば良いですね。

>>235
ロンドンあたりだともはやCDショップが無い。
HMVが細々とやってるくらいで他は小さなヒップホップやアナログ専門店がちらほらある程度。
通販やダウンロード販売の状況は知らんがCDに関しては売れる売れない以前に売ってる店が無いわw

>>249
まあな
あらゆる文化で日本人は活躍してるからな
フランス料理やパティシエの世界なんかでも本国に負けてなかったり

まあもちろん日本人でも一部の人の努力の賜物なのだが、おかげで欧米人は
すべてにおいて日本人に優るみたいな幻想は払拭出来た感もある

>>260 それ書いたの俺です。
日本での知名度が高いアーティストを選んで列記したんだけど、不正確でした。
日本での人気の全盛期としても70年代〜80年代初頭ですかね。

ビリーに関してはどちらとも言えますから良いのではないですかねぇ。
ターニングポイントはP.ラモーンと制作した77年頃リリースの「ストレンジャー」だと思いますが（前作も良かった）、
たぶんセールス面で見ると、「イノセント・マン」が一番売れているのではないですかね？
まあ自分はあのヒット曲満載のアルバムが苦手だったから購入後直ぐに手放してしまいましたが・・。
やっぱりビリーのアルバムは70年代の方が圧倒的に作品としての魅力を感じております。

>>259
ツェッペリンやＫＩＳＳも良いと思ったら若くても聴くと思うけどな。
自分がはじめてツェッペリンを聴いたのはまだほんの二十年ぐらい前の
90年代初め頃だった。
こ、これはすごい骨太な新人バンドがでてきたぞと衝撃だったｗ

>>268 新人って、そんな新しい音に聞こえたの？嬉しいねぇ。
こればかりは自分のようなオッサンには解らない。
ツェッペリンも、プレスリーと同じくらいの古さを感じるのかと思ってた。
となると、ガチガチのロックファンの耳は昔から変わってないね。
いい話が聞けたからもう寝る。

20年前が90年代初めっていうのが、感慨深い

十数年前にロンドン行った時はヴァージンメガストアのデカいCDショップ行ったなぁ
ちょうどプロディジーとかが大ヒットしてた頃だったかな

なんでこのスレに任天堂（笑）とかアニメ（瀑笑）とか戦前の日本（大爆笑）とかが出てくるの？
邦楽のクオリティが本当に酷いから洋楽を聴いてるんだよ
　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　 .ｎi 7　　　 　 ／ノ　　　ヽ＼ 　　さっさと巣に帰れやゴミ
l^l | | ｌ ,/) 　 ／ ／ﾟヽ　 ／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
/　　　 〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　 | U ﾚ'/／)
　　　　　ヽ＼　　　　|lr┬-l|　　　／　　ﾉ　　　 ／
　／´￣￣ノ　　　　ﾞ=ニ二"　　　＼ｒニ 　　　　|

邦楽どれくらい聴いた？

任天堂はＨＯＮＤＡやＴＯＹＯＴＡと同様に日本が世界に誇る企業だ

>>273
聴かないで貶すなんてことは俺は絶対にしない
だが往々にして繰り返しては聴かない結果となる

>>259
ツェッペリンは老害ゴミバンド

日本は欧米やシナチョンの文化エンタメは聞くべきではない
先人の日本人の魂を呼び戻し日本人が日本人らしい国すべき
お前ら洋楽厨は英語みたいな言語をかっこいいとかと思ってる
売国奴。日本人は洋楽や洋画を見る必要はない

日本は豪州に資源食料で貿易赤字
英国と貿易関係ほとんどなし
米国は日本にとって対等な関係を結ぼうとはせずTPPで
我が国を経済的植民地にしようとしている
its the economy, stupid

日本人は黙って邦楽を聞いていればいい
AKBやジャニーズやミスチルで音楽は十分消化できる
というか今は欧米人が日本人に憧れてる。今の欧米人の
ほとんどが日本のアニソンを聞き、アニメや漫画しかみてない
お前らは少しは洋楽とか聞いてないでNHKのクールジャパン特集やニコニコの海外の反応見てみろよ
日本は天皇陛下を中心とした凄い国なんだ！

ZEPが幅を利かせる洋楽趣味が俺は嫌いだったから、
今の状況は開放的でいいと思うけどな

>>277
その邦楽が下手な英語か日本語かもわからん言葉の温床だから聞く気が無くなるんだろうが。
海外の反応？ブリちゃんやビーバー、そしてガガやアデルのほうがはるかに
ヨウツベで視聴されている。
というか、洋楽否定の人は完全に板違い。さようなら。

さようならって煽りはなんか幼稚だろ
右翼はアホだがそれ以下の見識に見えるのはよくない

一人キチガイじみたネトウヨがいるな

邦楽ははっぴいえんどだけ聴きました笑

>>268
まさかキングダムカムと間違えたとかそういうオチじゃないよな？w

洋楽聞き出した頃既にZepが解散してたらしいから老害とか言われてもピンとこないわ
世代によって印象違うね

ここで洋楽衰退の戦犯呼ばわりされやすいオルタナとかヒップホップとかクラブカルチャー系全般を聴いてたからね
こういうスレでは「ただの世代感覚」で若者を叩くだけになってないか考えるべきだろう

>>283
ﾜﾛﾀ

ゴメス
ベータバンド
クーパーテンプルクロース
シックスバイセブン
メダル
サブウェイズ
こういうバンドがすぐ消えたり日本で売れなかったから衰退した
音楽性では評価されない日本の糞市場
３0前後の人には分かると思う

ゴメス
ベータバンド
クーパーテンプルクロース
シックスバイセブン
メダル
サブウェイズ
こういうバンドがすぐ消えたり日本で売れなかったから衰退した
音楽性では評価されない日本の糞市場
３0前後の人には分かると思う

邦楽は、TV見てればヒットチャート上位の曲は耳に入るから、洋楽ヲタも聴いてる。

どこの国の音楽も、ヒットチャート上位を聴けば質とかトレンドは大体解るでしょ。
前の方に書いたけど、「ヒットチャート上位曲」とか「受賞曲」がその国の音楽のレベルを表す。
残念ながら聴くに耐えないものが多い。これは聴き手劣化の問題だね。

ラジオから流れてる音だけでCDを買いたくなるような曲が世界市場で成功する。
ビジュアルに力を入れるのはMTV創設以降の世界的な流れだけど、音が伴ってないのは見向きもされないね。

ネトウヨがレベルが低いと言ってるアメリカの今週のビルボード1位
Carrie Underwood - Good Girl
http://www.youtube.com/watch?v=WW2SbaH9cqM
今週のビルボード2位
Norah Jones - Happy Pills
http://www.youtube.com/watch?v=S1XD_2ogQP0
ネトウヨがレベルが高いと豪語する邦楽の今週のオリコン1位
乃木坂46　「おいでシャンプー」
http://www.youtube.com/watch?v=FJ-iW8LzYUY
今週のオリコン2位
指原莉乃 それでも好きだよ
http://www.youtube.com/watch?v=KWekDu5xFSk

日本人のセンスのなさというか腐りっぷりは異常だわな
ここには音楽を聴くっていう文化すらないのかもな
ゴミ同然のアイドルしか売れないんだからな

昨晩のツェッペリンおじさんです。
要は、海の向こうの事を知らな過ぎなんだよね。マスメディアの責任かな？
洋楽って言葉が誤解されがちだけど、俺は海外（欧米以外も）の曲を物色して聴くのが好き。

多分、中国の音楽業界って馬鹿にしてると思うけど、想像よりはいけてる。
10年位前に中国で大ヒットして、繁華街で頻繁に流れてた曲。
http://www.youtube.com/watch?v=bm8GnuIln98
下手な邦楽より出来がいいと思うな。
日本人はもっと海外の出来のいい物に触れるべきだね。

>>290
邦楽のアイドルの方が良い
可愛いしさ、しかもアメリカのビルボードってなんでそんな暗いの?
日本のアイドルみたいなポップな明るさがないよ！明らかに音楽レベル
は日本のアイドルの方が上
Carrie Underwoodってのはただ張り叫んでるだけで何が良いのか理解できない
Norah Jonesってのは単調すぎてすぐ眠くなるし、というかサビメロはどこ？
サビがないじゃん！サビがないし、こんなの音楽じゃないよ

>>292
＞洋楽って言葉が誤解されがち

適切な「邦楽」の対義語が無いから、仕方なく「洋楽」という単語を
「海外の音楽」として利用する場合があるけど、洋食や洋服といった
言葉に、中華料理や中国服を入れるのかという話なんだな

>>293
「可愛い」だけを価値観とするならそうなのかもしれないが、
そもそも海外では「可愛い」は子供の価値観。
大人の女性は「可愛い」よりも「美しく」または「色っぽく」なりたいと思う。
男もロリコン以外は「可愛い」よりも「美しく」を好む。
だから未だに日本は「子供みたいな大人の多い国」と思われてる。
Carrie Underwoodは音程も声量も抜群だ。ＡＫＢや乃木坂には独りでは
ちゃんと音程を保てない「歌手」（？）もいる。
こんなの歌手じゃないよ。

Carrie Underwoodもノラジョーンズも歌が上手いからね
こういうのがまだ売れるアメリカはまだ良いのかも
日本でもノラジョーンズは今週のオリコン5位だったから
日本人でも本物を分かる人がまだいるのが救い

というか、ビルボードにしろ、欧米のシングルチャートは大概
ラジオ局のエアプレイ回数がメインであって、シングルCDの
売上なんか、微々たるものだ
日本のラジオ局で、乃木坂46が1番掛かったのかと言えば
違うんじゃないかと思うんだが、そうでも無いのかな？

>>295
ただの煽りにマジレスするだけ無駄
キチガイはほっとけ

>>294 誤解というのは、欧米至上主義、欧米への憧れと捉えられがちという意味です。
だから、欧米以外も聴いてるぜ。というのが主旨です。
それと、中国を洋楽に入れるのは確かに変ですが、日本人がいかに海外を過少評価しているか？
井の中の蛙か？の例として発展途上の中国を引き合いに出しました。

>>290を見ると日本の病も深刻だな。
幼児絵本と小説くらいの違いかな？
「絵が書いてないと解らない」って子たちに小説を薦めても無理な気がしてきた。
次の世代が親を反面教師として健全に育ってくれればいいが。

国粋主義者は自ら矛盾していることに気づいていない。

現代の邦楽は西洋の音階をベースに組み立ててあり、この時点で欧米との関連は無視できない。
これ以外にもいっぱい矛盾点があるが、書くとキリが無くなるので割愛。

>>301
まあいまどきネトウヨなんてあまり賢い奴はいないでしょ？
本当に賢い右翼ってのは国粋思想を信じているのではなく、いかに国粋主義を利用して
権力を掌握するかばかり考えている人達だろうし。

洋楽ってなんか淡白だろ、もっとサービスしろやって思う

洋楽が衰退っつーか、音楽が衰退してるだけじゃん。
もうネタが出尽くして新しいことがないから仕方ない。
まぁ時代の流れだね。

音楽だけなのか？それともいよいよ文化、文明、或いは人類が
衰退に向っているのか？

ドルを目安に見ても、アメリカは確実に衰退してるな

五年後の予測
ＣＤにライヴチケット付き
ＤＶＤからＢｌｕ−ｒａｙこれは今でもやらなきゃの急務 テレビより画質悪いの売りつけんな！
価格興味で再販制度撤廃
店によって自由に価格設定
購入特典が豪華？に バッジやステッカーなんていらねーての
ＣＤをプレイする毎になにかしらのポイントが貯まるシステム
ＣＤ買わなくても来店ポイントが付く
ＣＤ買えば自動的にファンクラブ入会 もち年会費なんてタダ
これくらいやらないと街からＣＤ屋消える

cdがたかい、
学生にはシングル月三枚あたりしか買えないので
ほんとに欲しいアーティスト以外はいらないんだよなぁ。

洋楽好きだからってCarrie Underwoodやノラジョーンズを聴きたいと思わねーよ

>>308
いや、それ洋楽全盛期の学生みんなそうだったけど、飯代ケチったり
仲間内で貸して回したりレンタルでしのいでた。
LP2500円も出してたこと考えたらダウンロード1500円なんて安いじゃん。
まぁ今は新作レンタル出来なくなったことを考慮しても、他に金を使いたい
趣味があって、音楽には金使う魅力がないってことなんだろうね。

>>301 そうそれ。
国粋主義者には、着物、和食、徒歩移動（馬、籠は可）、ちょんまげを率先垂範して頂きたい。

ノラジョーンズのポスター貼られてるのこの前みた（きれいだった）

趣味悪いな

>>313
誰だったらいいですか？

男なら半ケツ裏ジャケのアレクサンドラスタンだろ
輸入盤ね

こんなの生で聴いたら失神するわ
http://youtu.be/lBBI-tOF3Ho

>>316 失神というか感動して泣く。これこそ夢の競演だね。
この中で一番好きなのがグロリア・エステファンって言ったら叩かれそうだけど、
マイアミ・サウンドマシーンは良かった。

>>315 アレクサンドラスタン聴くと、ユーロビートブームが来るのかなって気がするね。
サクソビートのダンスを見てボーイ・ジョージを思い出したのは俺だけかな？

>>316
すげえな
微妙にジャンルが違うディーヴァなのがまた良い

>>295
ハイ論破！

【調査】「世界に良い影響」日本トップ…ＢＢＣ読売調査
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336699526/l50
売国奴ブサヨ欧米崇拝洋楽厨涙目
日本人は洋楽なんて聞く必要はない
日本人は世界一なんだよ
洋楽歌手とか受け入れてやってるんだよくらいの感覚で聞いてればいい
日本人ならミスチルやAKBとか日本の音楽だけを聞けよな

>>290
さすがビルボードは本家本元て感じだけど、そのホリコンとかいうのに
出て来るのは、どこの裏ビデオ屋で売ってますか？

でもやっぱり洋楽と言えばアメリカですね。
ジャンルもかなりあるし、今はもう色々と発展しミックスされてますからね。
ところで、日本のポピュラーってどこで見れるのか教えて下さい。

>>321
＞日本のポピュラーってどこで見れるのか教えて下さい。

此処↓
http://www.nhk.or.jp/program/utacon/

論破とかいう人久しぶりに見た

>>322
演歌は、なにか間違えたし発展してませんよね。固執してる感じ。
でも、やってたんだ。頑張ってますね。

>>320 読解力の無い人が論破などという言葉使うと恥晒すだけだよ。
その記事の「影響」が何を指しているのか理解出来ないんだね？可哀想に。

>>323
>>325
放っておいたほうがいいよ、かわいそうな人は。

昨日テレビでガガが出ていた。来日しているからという面もあるんだろうけど、
やはりルックスが派手なガガのほうが地味なアデルより日本では受けるんだなあ
と実感した。

まあ、見た目は大事だよ
音楽は官能的な要素も大事だから

>>88
たしかにKポップは洋楽の二番煎じだけど
面白いことしてるなっていつも思うな

>>327さんに同感。
音楽って本能と知性に働きかける芸術だよね。
ADELEは知性側が強いんだと思う。それは言語の壁が厚いね。

>>328 世界市場に出れるように頑張ってる姿勢は自然だと思う。
自ずとレベルも上がって行くんじゃないかな。

>>327
学生さんなのかな？
デジタル写真に法的な証拠能力は無いわけだが

>>305
そうですね　文明が衰退期に入ったのかもしれない
原発事故然り　アメリカは宇宙に行かなくなった
毎日の世界のニュースは砂の城が崩れて行くようだ

>>332
この焦燥感は知り過ぎの弊害のような気がする。
今は何でも知ることが出来るからね。
未知の部分が多いと夢や希望も多いんじゃないかな。
海外に興味が沸かなくなった理由も似てるような気がする。

別に音楽は　全然衰退してないんだけどな
衰退したのは　マスメディアなんだよ　ネットの登場で

衰退っつーか、ネットの登場で求められるビジネスモデルが従来と変わっただけじゃね？
要は時代の変化に取り残された会社とかがいっぱいいるから衰退っぽく見えるだけ。

欧州からアメリカ大陸に移住が始まる。
ジャズ、ブルーグラス、クラシックが喧嘩する。
ジャズからスイングを経てブルースやロックが派生する。
ブルーグラスからカントリーやフォークが派生する。
その後カントリーからビートルズ、イーグルス、ローリングストーンズが生まれる。
一方ジャズ世界からはスイングの後にＲ＆Ｂや近年ではヒップホップなどが生まれる。

だからこうなんだ、ってなことをさらっと言ってくれ。

>>334さんが言うようにマスメディアが元凶かな。
日本が開戦を回避出来なかったのも、背景にマスメディアの民衆煽りが有ったからね。
影響が大きいのは間違いない。
内外偏り無く、バランスのいいマスメディアであって欲しいね。

クオリティーが下がってるのは音楽というよりリスナーだよ
いわゆるヒットチャートもんのリスナーってことな

リスナーの音楽的素養が低下すればもちろん聴かれる音楽もそれなりの
クオリティーに落ち着く

リスナーと音楽 両者には関連性は当然ある

そうか？糞曲だらけと言われた80'sポップス好きだが、
結局昔ボロクソに言われてた連中の一部はクラシック入りしてるじゃん
しょせん大衆音楽ってそういう経緯をたどると思うんだが

>>336
よくそんな出鱈目をさらっと言えるよね？

>>339
ロックだって昔は底辺の聴く音楽だったしな

今もロックなんて冴えない奴が聴いてるじゃん
エリートはポップスを聴く

聴いてる音楽にステータスを求めるようになるのはよくないよ
音楽に上下なんてない
あなたが最低と思ってる音楽でもそれを最高と感じる人もいる

70年代、80年代はメロディアスな楽曲が多い

70年代と80年代の何が違うかというと80年代はMTVで放送される
こと想定してるから曲の長さであるとか凝ったアレンジをせずに
3分少々にコンパクトに楽曲をまとめる必要があったわけだ
80年代ポップスのほうが凝縮されたメロディーに感じることも多いだろう

70年代はブルースやカントリー、60年代ロックンロールの影響下にある楽曲
も多いので、メロディアスと呼ぶには少々気がひけるのも多いのは確かである

90's好きが80'sを目の敵みたいにダサいダサいっていうのは、結局80's聞いてた
連中が当時70'sを古臭くてダサいって感じてたのと同じだよね。
ちょっと古いものはダサい扱いされて、しばらくするとリバイバルでまたうける。
周期的には80'sをベースにした新ジャンルが開拓されてもおかしくないんだけど
80'sってメロディの完成形みたいなところあったから、今のリズム主体の音楽とは
融合しにくいのかな・・・。

主にインディーだけど80年代シンセポップみたいなのは増えてるな。チルウェイブとか

リズム主体になったのは80年代にヒップホップが台頭してきたからでは
LMFAOなんてPlanet Rockの現代版みたいだなと思う

>>345
90年代メインだけど80'sも70'sも好きですよ
00'sの洋楽が腐ってたのが現在の体たらくをもたらしたと思ってるわ
特にUK勢

ロックてのは基本的に70年代までが全盛。80年代はポップスのリバイバルのような時代だったわけ。で、それを打ち砕かんとしてオルタナが出てきたわけ

そのロック史観は本当か？と思うが
ポピュラー音楽史におけるロック至上主義が特異だっただけでしょう

具体的には50'sスルーしてるやつが多いじゃん
基本はビートルズで何かに目覚めた連中が仕切った歴史感覚にすぎないわけよ
日本ではエルヴィスすら影が薄いとかね

簡単に言えば出尽くしたわけ。ハウスやヒップホップのムーブメントはあったがそれらはロックミュージックの幹線を牽引する機関車にはならないってこと。あくまで趣味性の強い音楽でポピュラー(大衆)音楽(の幹線)にはならないんだよ

>>350そうね。50年代からの世界的なロックの時代は60年代に繚乱し70年代を何とか乗りきり80年代から疲弊していった。

>>353
いや、俺はロックが全然凄いと思ってないから、
時代区分は同意するけど352には同意できない

うざい洋楽通が狭いとこに押し込めた事が大きい
うざい洋楽通のへんな選民意識に責任のいったんがある

果たしてうざい洋楽通に洋楽を押し込める力なんてあったのか甚だ疑問だな
しかもうざくない洋楽通の反作用が起きるはずだが
どちらかと言えばそっちの反作用が起きなかった事の方が問題の本質じゃないだろうか

うざい洋楽通が狭いとこに押し込めた事が大きい
うざい洋楽通のへんな選民意識に責任のいったんがある

ジャズやクラの歩んできた道に近いかどうかわからないが

あいつらの選民意識で邦楽通を音楽無知と小ばかにしたり
つまんないうんちく層が自分たちの殻に入って

邦楽聴いてるやつもなんの気負いもなく普通に洋楽聴いてた時代も
マニアでもなんでもない洟垂れ小僧の田舎の中高生も洋楽と邦楽は隔てなくちゃんぽんに聴いてた時代はあった

適当に大衆音楽聴いてれば、どうせ次の世代には「教養」みたいな感じになるぜ
だからK-POPだろうとボカロだろうとなんでもいいだろｗ

なにせカイリー・ミノーグが今のようなポジションを得るなんて、
デビュー当初は誰も思ってなかったしなｗ
このスレで評判がいいビルボード系のゴスペル系バラードとも違う、
「完全なフェイク」のまま偉くなってるのがすごいわ

いやだからそんな殻にこもる連中にどうして押し込むなんて大層な事が可能なんだよｗ
洋楽がそんな奴等に押し込められるサイズになってしまったのか？
だったらそっちの方が問題じゃないか、スレの主旨的にも

ネット以前は、殻にこもる連中がご意見番として、
「ロックを語る言葉」をコントロールできてたんじゃないか

>>357
こいつの不満って、ようは90'sオルタナの功罪だろ
ニルヴァーナ・レッチリ・レディオヘッドの世代

え？
ネット以前てそんな楽な時代だったの？

殻にこもる奴がいばれるのはむしろネット以降じゃね

妹のダニーが売れなかったのが不思議だ
もち本国では売れたけど

音楽に上下なんてないんだから個々に好きなの聴いてりゃいいの
自分の聴いてる音楽に選民思想持って他の音楽を見下すやつが一番勘違いしてる

邦楽やアイドル洋楽聴いて
見下されたやつも開き直れる時代になっちゃったんだな
まあ昔は多少はついてかないとって気もあったろうし
洋楽はうんちくとは密接不可分な誤解のされ方もあるし
実態はそうなんだけど
めんどくさいいしね
マニアってのは少数だよいつの時代でも
大衆スポーツの野球にしたってそう

あとアトミックとかオールセインツとかもさっぱりだった

世の中には様々な価値観があるということを理解しないと
自分とは違う考え方の人間もいるの
あなたが見下してる音楽を最高だと感じてる人もいるんだよ
どれが正しいか正解なんてない
音楽なんて個人の好き嫌いなんだから

あこれ全部中高生大学生、若者みたいな年齢層の話ね
中年とか年寄りは一定の懐古需要があるから

好き嫌いと言ってしまえばそれまでた゛が映画や文学や絵画同様、音楽も評価というのがついてまわる以上、人が複数集まってそれを語るならば評価というものを避けることはできないんだよ

一人で聴くぶんには個人の好き嫌いが全てだ。だから音楽なんて好き嫌いだろ、という意見はその点は正しい。ただ「聴く」だけの行為から脱して他者と音楽を語るあるいは述べる書くなどの言語活動の机に乗せるということは良いか悪いかを言うということ。

>>364
そういう如何にも最もらしいくだらない意見はやめろ
的をまったく射てない場合もあるからな

芸術にもクオリティーってもんが存在するってことを理解しないとダメ
芸術は個人の表現ってことで何でもかんでも尊重される傾向にあるが
客観的な芸術的評価をする場合においてむしろ排除すべきはそういう
言葉で片付けてしまうことだ
論じてる観点くらい把握しろ？

80年代に良いメロディーなんてないじゃん

日本の2012年度アルバム年間売上ランキング 5月まで

*1 *,743,658 **1,476 EXILE JAPAN/Solo / EXILE/EXILE ATSUSHI 12/01/01
*2 *,381,520 **5,242 NEWTRAL / いきものがかり 12/02/29
*3 *,293,875 **3,716 Kis-My-1st / Kis-My-Ft2 12/03/28
*4 *,269,612 **4,000 スーパーガール / KARA 11/11/23 累計720,207
*5 *,256,003 ***,820 ファンキーモンキーベイビーズ4 / FUNKY MONKEY BABYS 11/12/21
*6 *,233,087 ***,845 BUTTERFLY / L'Arc〜en〜Ciel 12/02/08
*7 *,203,875 **1,954 1969 / 由紀さおり&ピンク・マルティーニ 11/10/12 累計271,300
*8 *,202,469 **1,354 The beginning / 絢香 12/02/01
*9 *,200,333 **2,087 GIRLS' GENERATION / 少女時代 累計842,387
10 *,163,117 ***,721 BEST HIT AKG / ASIAN KUNG-FU GENERATION 12/01/18

シングル
*1 1,429,149 **1,070 GIVE ME FIVE! / AKB48 12/02/15
*2 *,636,506 **1,919 ワイルド アット ハート / 嵐 12/03/07
*3 *,586,229 ***,740 片想いFinally / SKE48 12/01/25
*4 *,373,836 ***,403 純情U-19 / NMB48 12/02/08
*5 *,307,205 ***,476 We never give up! / Kis-My-Ft2 11/12/14
*6 *,290,279 ***,351 SUPER DELICATE / Hey! Say! JUMP 12/02/22
*7 *,229,108 **1,376 SHE! HER! HER! / Kis-My-Ft2 12/03/21
*8 *,210,552 *36,143 祈り 〜涙の軌道/End of the day/pieces / Mr.Children 12/04/18
*9 *,205,808 **1,914 ぐるぐるカーテン / 乃木坂46 12/02/22
10 *,195,068 ***,*** グッドラック / BUMP OF CHICKEN 12/01/18

>>348
別に0年代腐ってねーじゃん

リンキンは年寄りが好きな80年代のバンド並みに売れたようだね
Linkin Park/Hybrid Theory：2400万枚
Oasis/Morning Glory：2200万枚
Nirvana/Nevermind：3000万枚
Alanis Morissette/Jagged Little Pill：3300万枚
Metallica/Metallica：2800万枚
Bon Jovi/Slipprey When Wet：2800万枚
Guns N' Roses：Appetite for Destruction：2800万枚
Def Leppard/Hysteria：2000万枚
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_best-selling_albums
ニルバナはカートの死後に伝説化されたから80年代のバンドより売れたんだろう
00年代半ば頃からはネットが主流でCDが売れなくなったから今ではこのランキングは参考にならないけど

あれ、こっちのデータだとオアシスとニルバナは大して売れてねーや、リンキンのほうが売れたようだな
オアシスやニルバナはノーダウトと同レベルか
リンキンはデフレパより売れてU2やメタリカと同レベル
Linkin Park/Hybrid Theory：2000万枚以上
Green Day/Dookie：2000万枚以上
No Doubt：1500万枚以上
Oasis/Morning Glory：1500万枚以上
Nirvana/Nevermind：1500万枚以上
Alanis Morissette/Jagged Little Pill：4000万枚以上
Metallica/Metallica：2000万枚以上
U2/The Joshua Tree：2000万枚以上
Bon Jovi/Slipprey When Wet：2500万枚以上
Guns N' Roses：Appetite for Destruction：2500万枚以上
Def Leppard/Hysteria：1500万枚以上
Led Zeppelin/4：3000万枚以上
http://aokiuva.web.infoseek.co.jp/zwbestseller.html
因みに年寄りが大好きなツェッペリンよりもアラニスモリセット（90年代女性ロッカー）の方が売れたんだな

丁度データが出てきたけど、リンキンを認めるかどうかが一つの指標になるだろうな
洋楽板だとリンキンは厨房向けとかいって馬鹿にされがちだが、それがまさに>>357の言う洋楽マニアの選民意識の的になっている
しかしセールスでいえば00年代の代表として結果は残してるわけだ。日本でも売れたし

今や　音楽雑誌でも世界の音楽シーンを　把握できなくなってしまった
昔はイギリスとアメリカだけ追っかけてりゃよかったから

昔のロキノンは　読者投稿で成り立ってた
あれを　ネットでできれば面白いのになって　思う

世界中のあらゆるジャンルの音楽を扱えるネットの音楽雑誌

>>378
つ　Amazonのレビュー欄

リンキンリンキンうるせーよバカ

>>375 年寄りは80年代のバンドが好きって、何か違うんじゃないかな？
80年代は洋楽の全盛期と俺も書いたけど、ロックというよりポップスの黄金期だと思う。
ツェッペリンおじさんの俺は、ロックに限って言えば70年代が最高というか好き。
70年代終盤のディスコ・ミュージックブームがロックを押さえ込んだのは間違いないと思う。
KISSまでディスコ・Mを意識した曲を出してくらいだからね。
そう言えば、ボン・ジョビは80'sロックかな。
彼らは女向けアイドルのバンドだったから、俺の中ではロックではなかった。

リンキン・パークは10年くらい前にDVD買って聴いたけど、そのころのバンドの中では好きな方かな。
ただ、音がおとなしい印象。好みとしては、ガンズとかメタリカ（←全然違うけど）の方がツボだな。
だらだら書いてごめん。

オッサンしかいないのかこのスレは

今の若い世代洋楽聞かないからｗ

リンキンパークは最初の二枚で糸が切れちゃったのが痛いな

年寄りなもんで、ニルバーナ辺りからロックをあまり聴いてないんだけど、
SLASHが脱退する前のGUNS 'N ROSES みたいな音を出してるバンドって有る？
いいのが有ったら誰か教えて。
ボーカルも、ガンズのアクセルとか、エアロのスティーブンみたいな超高音が好きだな。

リンキンやそのちょい前のリンプあたりやちょっと違うがオアシス
この辺は音楽性が狭いからすぐ息切れするのは目に見えてた、案の定だった

ガンズとかエアロはどうでもいいな

>>385
Slash & Myles Kennedy
http://www.youtube.com/watch?v=oJOUZKZjHqI

>>386さん、ありがとう。
>>385だけど、>>381でもあるからリンキンは少し聴いたけど、聴きなおしてみる。
あとの2つも、じっくり聴いてみる。

>>382 確かにオッサンなんだけど、若い子がロック等を聴かなくなって一番悲しんでるのオッサンだと思うよ。
悲しんでるというか、もったいないって感じかな。昔も今も、いいロック・洋楽は有るハズだからね。

洋楽っていうが
ほとんどのやつは男性ロックバンドファンばっかじゃん
シンガーソングライターとかですら出てこない

音楽性が狭いってか、もう過去にやりつくされてるからネタがないんだよ。
それが音楽全体の停滞にもつながってる。
00年以降の連中はスキマ産業みたいなもんだよ。

>>388 いいね〜。
Myles Kennedyってガンズのアクセルみたいな歌い方でいいね。色々聴いてみる。
それにしてもSlash年とったな。音は変わってないけど。

>>385
Buckcherry
http://www.youtube.com/watch?v=JX-RbQCKOgk
Hardcore Superstar
http://www.youtube.com/watch?v=xAnj4-KUZKM
CRASHDÏET
http://www.youtube.com/watch?v=AaqZJANa0Jk

>>385
メタル板で聞いたほうがいいのでは

>>393
今月16日にその曲が入った『アポカリプティック・ラヴ』というアルバムが出るよ
Myles KennedyっていうのはAlter Bridgeというバンドでもボーカルやってる

>>389
20代前半ですが、音楽はロックばっか聴いてます＾＾
時々ポップやヒップホップも

映像関連の充実ぷりはどんどん加速してるしね
地デジ化、ＢＳ加入世帯50%越え、ＰＳ３、Ｂｌｕ−ｒａｙレコーダー
パソコンなくてもネット出来るしレンタルビデオ屋行かなくてもオンデマンド配信
それに比べ音楽関連はなにも変わらない
30年前の記録メディア
ＦＭ局は潰れたり広告もうさん臭さいラジオ通販（笑）
もうどうしようもないな

音楽関連もネットの登場で変化しまくってると思うが
Youtubeで簡単に音楽をチェックできる
いいか悪いかは分からないが洋楽の新譜なんかは発売日にタダでネットで落とせるよ

>>395さん　>>385です。
確かにそうですね、向こうも覗いてみます。

>>394 >>395 >>396 >>397 ありがとう。
もちろん自分が聴きたいというのも有ったんだけど、
この板の話を読むと、自分も含めて世代間のギャップが大きい気がしてね。
もしかすると、今現在のロックの方がいいのが有るのかも？確認したいって思った。

結果、色々貼ってもらったけど、喰わず嫌いだったと反省してる。
年を取って自分で探すことをやめてたから、視野が狭くなってたな。
ロックの発信源そものは、まだまだ生きてるね。
こういうのを聴く骨の有る若い人がもっと増えるといいんだが。

ツェッペリンおじさんがロックに絞った話ばかりしてすいませんでした。
Buckcherry、Alter Bridge とてもいい。CD買う。
>>397　50代だけど、B.O.BのラップとかJESSIE Jも大好きだよ。

>>400
Avenged Sevenfold/Avenged Sevenfold　雑誌バーンに掲載されている、ガンズよりモトリー好きなら合うかも
Shinedown/Sound of Madness　合うかどうか微妙、オルタナ寄り
Daughtry/Daughtry　歌メロのソフトなHR
Nickelback/All the Right Reasons　合わないと思うけどバカ売れした

Alter Bridgeは名実ともにバーンの表紙を飾ってもいいバンドだと思う
他はThe Darknessがイギリスで結構売れたらしい

日本のメタラーはオルタナを敵視しすぎたために、
メタル理解において欧米と著しい乖離を生んだ

メタルはオルタナサウンドをことごとくつまらないものにしたS級戦犯

↑で選民意識って言葉出てたけど、まさにそういう人たちが
オルタナって言葉を喜んで使って洋楽のくくりの中でも
AORだHMだのって馬鹿にする差別意識が出てきたね。

それはオルタナなんて言葉が出てくるよりずっと昔から
70年代の時点でミューマガやロキノンはそのあたりを小馬鹿にしていた

逆。日本のHR/HMが妙な様式美にこだわりすぎってこと
実際UKでのメタル認識はもっと鷹揚

ミューズは髪を切ったメタルだもんな

ちょっと話噛み合ってないでやんす。

デビッド・ゲッタはＳ級戦犯

日本人にとって洋楽は外のものだし、外と同じようにはならないよ
こんだけ情報からなにから得やすい時代にも関わらず、今の洋楽が魅力ないのは日本人の感覚からするとわかるよ
決してそれが邦楽のほうが上とか評価に繋がるわけでもないけどね

ところで、日本のメタラーが、RATMやリンプとかミューズをメタルと認めない
のと、日本における洋楽の衰退との関連性は？

>>390
まさにソレだね。
昔も今も、洋楽と言えばロックみたいな。
だから最終的には、洋楽＝うるさい、聴きたくない、になってしまったんだよ。
なんでそうなってしまったか、ちょっと説明しよう、簡単にしか言えないけどｗ

第二次世界大戦後はアメリカが日本を統治した。
じゃあ統治したアメリカとはだれか？　南部出身の貧しいアメリカ人です。
南部出身の貧しいアメリカ人とは誰のこと？　奴隷として連れて来られたアフリカ人です。

アフリカ人の音楽って何？　ジャズです。
ジャズはなんで生まれたの？　戦うためにです。
ジャズで奏でる楽器は何？　管楽器です。
てことは、軍隊の進軍ラッパと同じこと？　そうです。

じゃ、なんで当時の日本人は、貧しくて戦いの音楽＝ジャズを好きになったの？
ガイジンがやってるから進んでる音楽と勘違いしたのです。

アメリカの白人や富裕層の音楽、カントリーはどうなったの？
カウボーイが殺し合いをする「西部劇」に登場しました。
そこで日本人は、カントリー＝殺し合いの音楽、と勘違いしました。
ジャズ＝カッコイイ、カントリー＝西部劇＝殺し合い。

完璧に勘違いしましたね、日本人。

そのジャズが、日本に入って来てしばらくすると、ジャズはスイングに、軽音楽に、そしてＲ＆Ｂへと発展しました。
もちろんカントリーも発展して、カントリーロック、カントリージャズになったのですが、メディアがそれを宣伝することはありませんでした。

音楽は、メロディ、リズム、ハーモニーで構成されますが、実は、演歌はカントリーに旋律＝メロディがそっくりと言われてます。
演歌は残念なことに、ジャズと連結されました。使われてる楽器をよく見てください。

カントリーと結びついていれば、アコギ、マンデリン、バイオリン、軽打楽器と連結して世界を席巻したかもしれません。

つまり日本は政治、経済、文化、すべてにおいて後進国なんです。
ひとつだけ先進国だなあと思うことがあります。
それは金儲けです。失礼いたしました

>>415
それ素晴らしき勘違いじゃないかｗ
あとこのエピも好きだよ
http://home.s06.itscom.net/hard-bop/file/blog02/009.html

日本ていい意味で欧米に支配されてないと思うわ

>>406,411
それさ、元をたどればイメージ戦略の為にラウドロックだの変なジャンル
無理やり作って分け始めたレコード会社やマスコミの原因が大きいと思うよ。
逆にミューズファンにメタルって言ったら怒る奴多いじゃん。

アデルとかラナデルレイとかさああいう薄暗い音楽は日本人に合わない
もっとキャッチーでサビメロが強力な音楽じゃないと日本人はときめかない

>>404
そんなんロンドンパンク以降ずっとじゃんかよ
そんな事も知らずにいたのか

アデルの悪くはないんだけど、それだけじゃね。
ニッキーミナ−ジュのスターシップとかノリがよくて流行るんだろうな
というのはわかるんだけど、もうすでに聴いたふうなんだよね。
なんか最近そういうのばっかで目新しさを感じない。

最近のバンドはホントに魅力ないよねー
１０年後もファンがいるようなバンドがひとつもない

独りよがりな連中ばかりだからな

洋楽が日常生活に密着していないんだよね。
洋楽の地上波番組もないし。雑誌なんかは興味ある人しか見ないでしょ。

８０年代はＣＭでカッコ良く洋楽が使われていた
サントリーやヤマハ、ホンダなんかで　ＴＤＫもそうだったな
今は無いもんね

>>413
歴史学的に見てそれはおかしい。統治した時のトップはマッカーサー。
その下でＧＨＱを仕切っていたのも白人。６０年代の公民権運動まで、
黒人は一級市民として扱われていなかったし、軍隊での昇進も難しかった。
アメリカでは２０年代から白人もビッグバンドジャズを聴いていた。
グレン・ミラーも白人だしね。

今年出た新人でかっこいいバンドがない
というかここ10年誰もいない！誰かいる？

自分はBon Iverみたいのも好きだからUSインディーはけっこう好きだけど。
ストロークスとリバティーンズとホワイトストライプスはかっこいいと思う。

KASABIANとEBANESSENSだけだね

>>426
Fun
（デビューは２００９年だけどはじめはセミプロ的なマイスペース・デビュー
だったらしい。今年になって大ブレークした。）

>>428
綴り間違ってるよ。Evanescenceね。デビューはもう１０年ほど前だけど。

>>421
最近のって誰だよ
具体的にバンド名を挙げろバカ

1950年代、時代とモードを牽引する音楽はジャズだった
しかし60年代以降、それはロックにとって変わられる事となる
問題はロック以降、決定だとなるべき音楽が出現しなかったことだ
いや確かにヒップホップやテクノなど、あるにはあったのだが
前者は米黒人が”自分たちだけのコミュニティ・シンボル”にこだわる余り
音楽面の柔軟性（要するにポピュラーミュージックとしての新しさやとっつきやすさ）を失い
後者はそれまでの音楽（特にロック）への反動性があまりにも強く、両者のファンの対立を招いた

イカ天のせいだ

MTVのような番組が地上波でまったく放送されなくなった。著作権絡みがどうやらあるらしい。

俺の地元田舎でタワレコとかないからTSUTAYAにいってレンタルとか買ったりするんだけど、狭い洋楽コーナーにいても誰もこない。
来たとしてもビートルズとかサイモン&ガーファンクル目当てのおっさんしかこないよ。店側も最近だとオービタルの新譜とかマイブラのリマスター輸入盤とか有名どころでも店におかない。
タワレコにしたってでっかい洋楽コーナーにポツポツ20代ぐらいの男しかいないしね

レディオヘッドなんかロックとテクノを融合してるじゃん。現代のプログレと言われてるらしいけど。
クロスビートのプログレ特集でOKコンピュータが入ってた。

俺の田舎でも新譜楽しみにしてTSUTAYA行ってみたら新譜コーナーにあるのは
微妙に新しい1ヶ月くらい前のってのはよくある
まあ新譜っちゃあ新譜だけどどうなのよ？って感じ
話にならない

>>431
おまえは音楽語れるレベルに無いんだから、
無理して語るな。見てて痛いわ

日本じゃ洋楽は空気だな
ノラジョーンズとか先週、先々週とオリコントップ10に
いたのに、日本では全く話題にされていないね

洋楽って言うか日本の音楽市場が女向けだからだよ
ミスチル、ガガ、ラルク、あゆとか寒流ｗ
ライブ行くのが女ばっかりになっているから、どうしても
女性受けのばかりプロモートするからだろ
オアシスだってレディオヘだって女が多いからな。

レディへが好きという女に出会ってみたいわ

ラジオ番組とかの影響もあるんでないかな。
20年前はJ-WAVEでは洋楽しか流れなかったが、今ではJ-POPが頻繁に流れているよ。洋楽のオンエア回数がぐんと減った。

オリジナルはバッハだった。
「シベールの日曜日」ってフランス映画でも使われてた。
「主よ、人の望みの歓びよ」嶺川貴子さんによるカバーが好きでよく聴いてた。
紙オルガンの音が好きだった。

>>440
ミクシーのコミュとか片っ端から声かけてみたらｗ

ＦＭて糞だよな
くだらんしゃべり多いしスポンサー入らないからラジオ通販しかも怪しい(;¬_¬)商品（笑）げんてい百個！です て誰が買うかてってね
ネットラジオを見習えての
パーソナリティは曲紹介してりゃいいんだよ

不毛

誰かドデカイ風穴開けてくれんかのぅ

FMの盛衰と洋楽の関係はあるだろうね。その昔、洋楽ファンは主にFMで情報を得ていたのだけれども
80年代の終わりにCDの普及とともにFMではジャスラックやレコード会社の圧力からかフルで曲がかからず
DJがかぶったりする事が圧倒的に多くなったし、邦楽の比重が多くなった。加えて、洋楽ファンがFMを聞く大きな理由のひとつである
洋楽ライブコンサート中継も圧倒的に減った。
スタジオアルバム聞くだけならユーザーもノイズがつき物のFMよりCDの方がよいと言う事でFMの重要性がどんどん低くなっていった。
音楽の流行を伝えるメディアの中心がテレビになると自然と邦楽の比率が高まった。
要するに日本のレコード会社やジャスラックが糞なんだよｗ

俺の体感的には洋楽衰退は85年あたりからだな
イギリスがダメになったのがデカイ

しばらくスランプがあって近年盛り返した感があるからな

それからメロディー指向な日本人にはそのあたりにあったブルースロックへの回帰
であるとかグランジ、オルタナティブの流れが全く乗れなかった

グランジもヒップホップも歌謡テイストにすることで日本人にも聴ける独自
のものを作ってそれが人気が出るともう本場のものになんか誰も見向きしなくなった

カレー文化と同じようなもんだ

FMに関しては90年代前期までは充分メディアとして成り立ってたよ

単に洋楽専門みたいな番組が無くなってただけでな

fmの代わりにネットが有るではないか

>>448
ただのUK嫌いかよ
こういう特定世代の偏見丸出しｍの意見ばっかだよな

>>449
メディアとして成り立っていないなどと言うことではなく、
日本の洋楽離れの始まり、切っ掛けについての話。

>>437
そういうのいまどき流行んねーよ

>>451

いや 逆だっつーの
おまえが個人的にどうせオアシスとか好きで80sに疎いとか
そういう理由で否定したいだけだろ

これだから後追いにわかは相手にしたくない
知識が無いくせにいっちょ前に食ってかかってくるからなｗ

>>448 自分が思うに、「イギリスがダメになった」というのはニュアンスがどうかと・・。
「イギリスが、それまで王道だった音楽をやり続けた。」って感じですかね。

70年代終盤からディスコ・ミュージック、ユーロ・ビート等が大流行して、それまで王道だったブリティッシュロックなどが後塵を拝した。
サタデー・ナイト・フィーバー、グリースですね。ここまでは、ほとんどの日本人が付いて行けてました。
その後ディスコ・ミュージックは落ち着きますが、代わりにHIPHOPが台頭。
音より歌詞が重要なジャンルが流行すると日本人には辛い　⇒　結果として洋楽離れ。日本の似たグループへファンが移行。
80年代後半のHIPHOPの流行が洋楽離れの序章だった気がします。
私はHIPHOPも大好きですが。翻訳が無いと、語感とビートしか楽しめないですね。

>>455
70年代はまた別だな
日本ではやはり70年代はディスコとの関連がデカイ

ディスコとなると自動的にアメリカだからな

基本的なアメリカ、イギリスのパワーバランスってのは85年くらい
までは保たれてたという考えだな

それ以降はアメリカが主導牽引してるだろ

ほんと話噛み合ってないレス多いよねｗ
カッとなるのはいいけどさ、とりあえずレスする前にもう一度相手の文章
ちゃんと読む癖つけようぜ。

>>455
わりといい分析だね
メロディー薄くなった洋楽と洋楽離れは一致してる

>>454
オアシス嫌いの80'sUK好きですよ…

それと「後追いのにわか」レッテルで他人潰そうとするマニアってバカだと思うわ
俺自身もおっさんだが

　＞　ディスコとなると自動的にアメリカだからな

そうとも言えないよ。　G.モロダーに代表されるミュンヘンサウンドがあるじゃない。
例えばドナ・サマーとかは、G.モロダーのミュンヘンサウンドによって育てられて、
アメリカには逆輸入って感じで大ヒット連発アーティストに成長したと思います。
アメリカのディスコと違ってミュンヘンサウンド系ディスコは、妖しいなまめかしさあって工口いよね。

hiphopは欲望にストレートな歌詞が多くて、意味が分かったとしても日本では受けないとは思う。
内容は女と金と車とオレばっかり。
それよりも「皆でがんばろうぜ」みたいなことを歌ってる土着化した日本のhiphopの方がアクはないけど受け入れやすい。

日本人が、未だにロック偏重という
古臭い民族だから、世界の流れについていけてないってだけの話。

これは、９０年代辺りから既に始まってた。Ｒ＆Ｂ・ヒップホップがメインストリーム
になる中、日本だけが取り残されて「ロック・ロック！」・・・それが未だに続いてる。

「日本のhiphop」なら田舎のDQNに大人気だよ

元々ファッションと音楽は一体だったけど、ファッションのウェイトが異常に
高くなった。音楽は聴くものから見るものへ完全移行。
もう聴くだけの音楽は死んだんだよ。

>>463
いやいや悪いがアフロアメリカンは自分たち以外の民族がHipHopに参入してくるのを
決して歓迎してないぞ

【1位 】
Mr.Children 2005-2010<macro>
Mr.Children
2012/05/10発売
731,589枚/累計731,589枚
【2位 】
Mr.Children 2001-2005<micro>
Mr.Children
2012/05/10発売
715,556枚/累計715,556枚
糞チルが何故売れるのか分からん
金稼いでんだしとっとと引退してほしい

「誰も本音を言わなかったけど、ヒップホップって音楽じゃないよね」という某ライターの文章を思い出した
（賛否は置いといて）

>>463
そこでロックもヒップホップもやっててメロディもあるリンキンパークの出番ですよ

>>466
どうだろう？例えばエミネムはＤ１２では黒人たちとグループとして活動しているし、
一般的に人気はあるし、地元では「同じ８マイル＝スラム街育ち」ということで
仲間と認識されているみたいだけど、逆にロスやニューヨークの黒人たちは
あまりエミネム聞かないんだろうか。

リンキンパークは1stだけ良い

>>462
日本のヒップホップは感謝と右寄りになるのが興味深かった
さすがに飽きたけどね

ビースティ・ボーイズ（とかリンキン）みたいなのが日本のヒップホップにはあまりいなかったから。

日本のピップポップってスチャダラとブルーハーブぐらいしか知らない
他にもたくさんいるんだろうけど知らない

日本のﾋｯﾌﾟﾎｯﾌﾟの代表格と言えばﾄﾞﾗｺﾝｱｯｼｭ？

ヒップホップもいろんな種類があって
メジャーのやつらはキャラ勝負みたいなとこもあるからギャング系の歌詞が多いけど
アングラでやってるのは日本人でも聴きやすい歌詞のあるよ
あとアングラには白人のミュージシャンもたくさんいる

90年代なんて洋楽全盛期じゃん。タワーレコードやHMVなどがボコボコできて輸入版のCDが
廉価で買えて。渋谷系という日本発の洋楽っぽい邦楽ができたり。
洋楽が下火になってきたのはイラク戦争あたりからアメリカに対する憧れがなくなってきたから。

理由付けるのに必死か

なんかこのスレみてると、「洋楽全盛期＝自分の１０代〜２０代、つまり
自分が洋楽一番聴いていた頃」のような気がしてならない

逆だろ
実際に熱かったのを熱く語られると君らみたいなリアルタイムに
知らない世代がすぐ嫉妬反応を示してるだけ

まず知る気が無いもんな？ 実際問題

俺はまだ生まれてもなかったけどロックの全盛期は60〜70年代だろうな

>>480
＞君らみたいなリアルタイムに知らない世代
俺は７０年代からリアルタイムなんだが・・・

どこが逆なのかわからない

まあビートルズ登場の1962年〜1979年までの間に、十代前半〜二十代前半をおくれた人は
ロックファンとしては恵まれていたと思う。
特にロックが刺激的で全盛期であった67年〜72年の間で、
13歳〜20歳を過ごした人は、超ラッキー世代だから羨ましい。

748 ：名盤さん：2012/05/12(土) 20:47:04.04 ID:ghpZbkwO
リンキンは年寄りが好きな80年代のバンド並みに売れたようだね
Linkin Park/Hybrid Theory：2400万枚
Oasis/Morning Glory：2200万枚
Nirvana/Nevermind：3000万枚
Alanis Morissette/Jagged Little Pill：3300万枚
Metallica/Metallica：2800万枚
Bon Jovi/Slipprey When Wet：2800万枚
Guns N' Roses：Appetite for Destruction：2800万枚
Def Leppard/Hysteria：2000万枚
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_best-selling_albums
ニルバナはカートの死後に伝説化されたから80年代のバンドより売れたんだろう
00年代半ば頃からはネットが主流でCDが売れなくなったから今ではこのランキングは参考にならないけど

749 ：名盤さん：2012/05/12(土) 20:47:22.32 ID:ghpZbkwO
あれ、こっちのデータだとオアシスとニルバナは大して売れてねーや、リンキンのほうが売れたようだな
オアシスやニルバナはノーダウトと同レベルか
リンキンはデフレパより売れてU2やメタリカと同レベル
Linkin Park/Hybrid Theory：2000万枚以上
Green Day/Dookie：2000万枚以上
No Doubt：1500万枚以上
Oasis/Morning Glory：1500万枚以上
Nirvana/Nevermind：1500万枚以上
Alanis Morissette/Jagged Little Pill：4000万枚以上
Metallica/Metallica：2000万枚以上
U2/The Joshua Tree：2000万枚以上
Bon Jovi/Slipprey When Wet：2500万枚以上
Guns N' Roses：Appetite for Destruction：2500万枚以上
Def Leppard/Hysteria：1500万枚以上
Led Zeppelin/4：3000万枚以上
http://aokiuva.web.infoseek.co.jp/zwbestseller.html
因みに年寄りが大好きなツェッペリンよりもアラニスモリセット（90年代女性ロッカー）の方が売れたんだな

ガキもツェップすきやで

>>482
70、80年代は音楽的観点においてそれなりのクオリティーはあった
90、00年代はクオリティーは下がってる
どこにおけるクオリティーを言ってるのかが重要

要は端的に言えばビルボードってことで良いよ
ヒットチャートもん＝一般リスナーが聴くもの
よって、一般リスナーの音楽的素養がそのまま反映される

それってのは要はその時代の人間の平均的な音楽的資質とか素養っていうもんだよ

例えば、90、00年代の世代にその事実をどう知らしめるかは難しい問題である

例えば「メロディー構築が稚拙」と言ったところで例外的に上手いアーティストも居ないわけではない

それからその世代からよく聞かれる反論に「メロディアス ダサい(笑)」ってのがある

メロディーは音楽の重要な3要素であるからしてこれ自体を否定するのは
もはや彼らの聴いてるものは音楽では無いとも言える
だが彼らは本来の音楽を理解しようともしないで自分が好きなものだけを聴こうとする
挙げ句のはてに「音楽は自分が良いと思うものが良い！」とか論点を変える始末

音楽の3要素とか19世紀までの西洋音楽の中でしか通用しない概念なのにドヤ顔で聞きかじりの知識披露するなよ
こんなこと言う奴に限って楽典レベルの知識すらないくせに

>>488
＞音楽的観点においてそれなりのクオリティー
そこを詳しく。メロディだけじゃないはず。
だってハンナ・モンタナなんてメロディアスだぞ。
結局こういうのも客観的、或いは音楽理論的判断ではなくて、
主観じゃないの？
たとえばシェンカー理論的に一音ずつ下降するメロディーを和声進行の上で
構造線として対位法的に抽出できる曲が、８０年代のほうが多かったとも思えない。

>>489
まあ２０世紀の西洋音楽にも一部通用するし（みんながシェーンベルクみたいな
無調音楽に急転換したわけじゃないし）西洋音楽以外にも通用する要素も
多いとは思うけど。最近また民俗音楽学でも五線譜で採譜することが増えてるらしいし。
まあたしかにポップスでは平気でV-IVの逆進行を使うから、そのまま当てはめられるものは
とても少ないんだけど。

>>490
ハンナモンタナ 知らなかったから少し聴いてみた

確かに最近に珍しい感じのメロディアス調ではあるよ
だが俺は「平均的」ってのを誇張して言ってるだろ
例外はもちろん居るよ

ただWherer I Go だっけ？ああいうのは定番コード進行であって
構築的なメロディーではないな
他にはメロディアスなのがなんかあったが80sの何かをパクったような感が

>>488
80年代が一番クオリティが低くて稚拙

50代オッサンです。
自分の中では大体整理出来たけど、
「昔は良かった、今はダメ」という印象は違うと気付いた。
ロックが洋楽の花形だった時代（60's〜70's）と比べると、
今はピュアなロックの占める割合が減ってるから自分も含めてそう感じるだけ。
新しいジャンル、派生したジャンルが増えて多種多様化しているが、
自分も含めてオッサンは付いて行けてない。
ここに居るような一部の若い人達は、その中から良いものを探して聴いてるから、
有る意味、古い世代のリスナーより優秀。

前スレにも書いたけど、多種多様化する中で、
日本人には解り辛いジャンルが増えてるのは確か。
結果として洋楽離れが加速。
残念ながら、>>493のコメントと日本の洋楽黄金期が一致してしまうのが、
日本の大衆リスナーの本質のような気がする。

>>493 80'sの中にもいい物は有ったが、
全体としては見た目も含めて、お手軽キャッチーな物に傾倒してた時代だと思う。
前にもレスしましたが、ディスコブームの後遺症でしょうね。

メロディーが音楽の三要素の中で最も重要だという決まりでもあるのだろうか？
メロディーを重視した音楽があるなら同様に
リズムやハーモニーに重点を置いた音楽があっても良いはずですよね

>>494
おっさんの意見は世代間のズレと違いって感じだなぁ

>>495
このスレタイは洋楽の衰退で、その一因としてメロディーが薄くなったという感想が多い
日本で洋楽が聞かれなくなったという意味でだね

>>495 50代ツェッペリンおじさんですけど。
特にどれが重要って無いんじゃない？
ジャンルによって重心が違うだけだと思う。
個人的には「リズムやハーモニーに重点を置いた音楽」が好き。
前の方に貼ったと思ったけど、ケチャック・ダンスの様な音楽の原点に近い感じの物だね。
若いころは、ロックライブでバスドラ音が下っ腹にズンズンくるのが快感だったけど、
最近はエレクトロPOPのブリブリ音も好きだな。
ズンズンとかブリブリで充分快感、ただ大衆受けは難しいと思う。

「メロディー重視」でいくとPINK FLOYDに脳に刻まれた忘れられんメロディーが有る。
TIMEっつう曲のギルモアのギターソロは、俺が臨終の時に是非聴きたい。
メロディーには言葉の壁が全く無いから解り易いね。
ツェッペリンおじさんを名乗ってたけど、正確にはピンクおじさんかな。

お手軽キャッチー曲なめんな
ロックvsポップスという不毛な言語操作が日本の洋楽認識をしょぼくしたとしか言えない

>>498 自分が言った「お手軽キャッチー曲」は、「ロックvsポップス」という意味ではない。
ロック好きの自分は、デュラン・デュランやボン・ジョビのような80'sを代表するロックについて言ったつもり。
当時、女の子向けのアイドルバンドは好きになれなかった。今もだけど。

>>497
鋭い意見だなあ。確かにLMFAOのSexy and I know itなんか、
歌詞の面白さとかも分からないと単なる低音がブイブイいってる
ダンスソングだから、日本人にわかりにくいというのはわかる。
Funも歌詞（あれは皮肉なのか？）と音が日本人の考えるロックよりは
フォーク（でも四畳半の湿っぽさはない）みたいだし。日本の一般にはわかりにくい。

あと、十代からおとなまで社会的に踊る文化と、
単旋律を大勢でカラオケで歌う社会の文化的違いが、
最近は音楽的嗜好の差を大きくしているような気がする。

>>500
PINKおじさんはLMFAOも聴くけど、最近の潮流はダンス・ミュージックですよね。
Alexandra Stanなどは同じフレーズの繰り返しで、【徹底したダンス用。】
ただ、【踊る世代以外に受けるのかどうか疑問】。
自分は大好きですけどね。ユーロビートの復活を予感させる。
Alexandra Stan - Mr Saxobeat
http://www.youtube.com/watch?v=lAhHNCfA7NI

あー、踊る文化があるなし大きいね。
リズム主体のブラック系の音楽って、じっくり聴く為の音楽ではないもんね。
カラオケで歌えるのを日本人が好むって言うのもよくわかる。

>>499
Disco文化を舐めてる時点でそう大差ない
それただの蔑視だから
メロディーが大事とか言ってるのとも矛盾するから

PINKおじさん（旧ツェッペリンおじさん）です。50代です。
なるべく客観的に色々書いたつもりだけど、実は俺、ロックメインの雑食。
とりあえず心地いい物、刺激的な物なら何でも聴く。
洋楽では、80年代DEVOなども聴いたし、最近の邦楽ではパフュームの「音」も嫌いじゃない。
結局は【日本の大衆リスナーは、文化、言語の壁で門戸が狭い】ってことじゃないかな。
世界市場の需要に合わせて供給側が常に変化していくけど、
「世界に有る需要」そのものが日本には一部欠落してるという感じかな。
無理して世界市場に合わせるのもナンセンスですけどね。

９０年代以降の洋楽が駄目と言ってる奴は
単にロック好きで、９０年代辺りから
メインとなってきたＲ＆Ｂ風とかの音楽の流れについていけなくなったってだけの話だろ。

日本に踊る文化がないって何言ってるんだ
クラブはたくさんあるし昔もディスコがあったはず

>>468中島らもがヒップホップはお経と言っていた
よく言ってくれたと思った
単なるお経ではなくて歌詞は韻を踏んだり、アレンジを凝ったり
ｵｻﾚな服を着たりすることに意味があるのだと思う
延々と同じリズムを繰り返すならトランスと同じなのだろうか

>>504 もっと文章を理解してね。
・ディスコブームにロックが押された。又は「感化」されたという意味。
　（ロックが後塵を拝してた時代について書いてる。ディスコ・ミュージック大好きだよ。）
・メロディーが大事とは言ってない。
　日本人にはメロディーが無いと辛い（解りづらい）と言ってる。

>>507
それを欧米の踊る文化と同じに考えてるんだったら
お話にならないです。

>>507 「無い」というのは確かに極論だけど、>>503とかのコメントは正しいと思う。
日常的、毎週末とかで踊っている人は、欧米から比べたらゼロに近い気がする。
大体、歌手とかアイドルが振り付け通りに踊ってる国だから仕方ない。

>>507
まあ東京はそうなのかもしれないけど、地方なんかだと・・・
ハァ♪　ディスコも無ぇ、覗きも無ぇ、
レーザーディスクは何者だ？
カラオケは　あるけれど
かける機械をみだごとぁねぇ

>>506R&B・HipHopの、同じリズムの反復を気持ちいいと感じるか、
単調でつまんないと感じるかでも大分変わってくる気がする。
今ではすっかり定着して、ポップ歌手がHipHop的なループの上に
矢継ぎ早に歌詞を乗せるような楽曲も、完全に当たり前になってるし。
ロックを好む人が違和感持つのも分かる。

音楽に素人でも分かるようなわかりやすさがあったのは、やはり80年代がピークだった
でニルヴァーナあたりから「なんか暗いのが出てきたな」っつって洋楽から離れた人が増えたと思う
で、そのわかりやすさを久々に持ってたのがレディガガだったわけ（決してアデルではない）
ロックでいったらリンキンパークもその分かり易さを持っている

日本人は基本的に演歌耳。
演歌ダサいとか行ってるJKとかもJPOP好む限りはこれにあてはまる。

そんな耳した人間には、90年代以降のノリ重視の洋楽にはついていけんだろうねｗｗ

しかしそれが日本人の大多数だし
そもそも「最新の洋楽についていかないといけないのか？」
という疑問が噴出した結果が今の日本における洋楽衰退なのだろう

>>514 PINKおじさんです。それ解る。4年前くらいに出て来た時実感した。
Lady GaGaは80'sポップスをエレクトロにアレンジして復活させた。
久々に日本の大衆向け洋楽が帰ってきたって感じかな。
彼女は大したもんだと思う。曲は全部書いてるし、PVも自分で監督してる。
アーティストと呼ぶにふさわしいね。
ただ、日本のマスコミは本質を理解せずに騒いでるのが残念。

やっぱ、わかりやすさが大前提なんだろうね。日本の大衆は。

70年代とかはモテる男性像ってのがアメリカみたいにワイルド系だと考えられる。
最近だと、こざっぱりした感じが女受けいい。

この関連からも分かるように、日本人は日本独特の価値観を次第に作り上げそっちにシフトしてんじゃないかって思う
結果として日本における洋楽衰退につながるんじゃないかと

>>518 なるほど、なんとなく解る。
「今流行ってるヘアースタイルって日本独自か？」って最近ずっと疑問に思ってた。
「どっから出てきたんだ、そのヘアースタイルは？」ってね。なるほど。

妙な主観を何かのデータみたいに書くのが此処じゃ流行ってんのか？

ケータイ世代になったのがそうなのではないか
共感第一だから判りにくいのは消去されて行った

>>520
いや、主観でも大勢を納得させれば共有感覚になる。
要はどれだけ鋭く、現状を客観的に、或いは説得力を持って分析できるかだと思う。

>>520 仮にデータ（ジャンル別CD売り上げデータ等）を見たところで、
その背景となる物（文化、意識など）は主観で捉えるしかないね。
詳細な意識調査を毎年やってれば別だけどね。

>>520
科学は仮説を立てた段階で主観入ってるし

>>495
重要だよ
3要素の中でもメロディーってのは本来のポピュラー音楽においては最重要だった
結局、それをみんながみんな疎かにしちゃったから良いメロディーメーカーすら
居なくなったんじゃないか？

今の若いアーティストはあまり構築的なメロディーってのははっきり言って作れない

この際例を挙げるが、STYXのミスターロボットみたいなのは作れないだろ？
せいぜいニルバーナのスメルズ・ライク・ティーン・スピリットみたいな
サビメロだけメロディアスなやつだな

そりゃリズムに重きを置くのは個人の自由だが、そういう話をしてるわけではない
現在の音楽シーンを憂いで言ってるわけであるからして

>>525

探せばいろいろあるでしょ

Justice - AUDIO, VIDEO, DISCO.
http://www.youtube.com/watch?v=lqBhgEQ4LT0
Tongue Tied - GROUPLOVE
http://www.youtube.com/watch?v=1x1wjGKHjBI

>>526
探せばいろいろあるって挙げてるのがノンメロディアスじゃ説得力も無いよ

メロディーに対する認識が甘いよ

>>525
＞3要素の中でもメロディーってのは本来のポピュラー音楽においては最重要だった

何を根拠に言っているのかがわからない


＞今の若いアーティストはあまり構築的なメロディーってのははっきり言って作れない

作曲家が裏で作れれば十分
単に売れないから作らないだけでしょ


＞せいぜいニルバーナのスメルズ・ライク・ティーン・スピリットみたいな

おっさん例えが古すぎるよ

ビートルズは優れたメロディーメーカーだからこそあそこまで人気が出た

>>525
>>526は俺も微妙だと思うが、そもそもSTYXのミスターロボットを
メロディアスの例に挙げるあんたが悪い

洋楽はBon Iverみたいのもでてくるから救われるよね

Bon Iver - Beth/Rest
http://www.youtube.com/watch?v=9UtQe0JOCnM

>>530
じゃあ君が思うメロディアスの好例ってもんを紹介願えるか？

こういうスレみたいな問題をrockin'onとかで読んでみたいな
パラっとめくってるだけだけどDiskReviewに載ってるマイナーなやつて何十枚しか売れてないのに発売元もよくリリースするなて思うよ（笑）
てかよく会社潰れないか不思議

欧米でも日本でも大ヒットするのは大抵はメロディアスなものばかり。
ヒップホップやロックが大ヒットしたことはなく、大衆の多くはメロディに惹かれるのは間違いない。
ちなみに、ロックでもバラードはカントリー系で、日本人のロッカーは演歌やカントリー系が多い。
サザンオールスターズもサザンロックと言うハチャメチャロックでデビューしたが、売れたのはいとしのエリーだったので、
以降はメロディアスなバンドになったなあ、と思っています。

>>534
この曲、メロディがほとんど無い（サビでさえ殆ど一音で一つだけ三度上- I'm sexy and I know itの
音程はドドドドドミド）
でもいま全米何処でも知られてる大ヒット。
LMFAO - Sexy and I Know It
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZL2sljuDIbw

今週の全英チャート1位
Keane - Silenced By The Night
http://www.youtube.com/watch?v=5HrV_B0qrdY&ob=av2e
今週の全米チャート1位
Carrie Underwood - Good Girl
http://www.youtube.com/watch?v=7-uothzTaaQ&ob=av2n+
今週のオリコン1位　Mr.Children
http://www.youtube.com/watch?v=paGa-TU5rss

「邦楽は洋楽よりレベルが高い」キリッ

わざわざありがとう。
でもごめんなさい。民度の高い国民には受け入れられないと思う。
面白いから聞く人は聞けばいいけど、耳触り。
入れ墨してる公務員にでも受けているのでしょうか？
全米何処でも＞じゃなくて誰にでも受け入れられてるソースありますか？

>>536
1曲目はカントリーですね。メロディ＆リズム
2曲目のアンダーウッドもカントリー出身です。
彼女はシャナイアと同じくカントリーロックとかポップスとか呼ばれてますね。
3曲目は
http://www.youtube.com/watch?v=yUk6UePKyTA
に似すぎてびっくりしました。
ジョー山中さんは一応邦楽ですけど声の太さや幅がミスチルじゃ相手にならないです。
ただ声と言うのは聞く人それぞれですから、魅力のある声系ですけど。

ままーだけやんけっ

>>538
歌唱力だけで売れるなら誰も苦労しないだろう。

ヒトの声帯なんて大差ないしな、ボイストレーニング次第な訳。


洋楽比較してる奴等は自分が音痴で悔しいんだろ。
音楽教室でボイストレーニングしてこい。
ちなみにミスチルは今週70万枚だけど今の洋楽で初動70万枚
出せる歌手がいるの？

売上ではミスチル＞Keane＞キャリーアンダーウッド
音楽的価値もミスチルが上ってこと！理解できた？
ハイ論破！桜井さんが英語で歌えばすぐ世界で売れる

というか原曲のQueenのボーカルが下手だから桜井さんは
合わせたの！

>>538
Keaneはカントリーじゃないよ。英国のバンドだし。フォークの影響はあるかもしれないけど。
Ｕ２みたいでもある。
アンダーウッドは本物のカントリー。やっぱりカントリーはaの母音の
発音がアメリカ南部風なのが基本だと思う。（広い、aとeの間のような強い音）

>>537
＞全米何処でも＞じゃなくて誰にでも受け入れられてるソースありますか？
LMFAOはこの曲とParty Rock Anthem
ttp://www.youtube.com/watch?v=KQ6zr6kCPj8
のヒットで大人気、ソースとしては、
例えばフェイスブックで17,174,384人の人が「いいね！」とグループを評している。

しかし「民度が高い」ってなんなんだろう？
（単に自分の感性に近いだけじゃないの？それとも他に客観的理論があるの？）

＞ハイ論破！桜井さんが英語で歌えばすぐ世界で売れる
これは絶対無い。そもそも世界で求められている音楽を日本人は
（坂本九以外）作れないと思う。
第一桜井さんの英語じゃEngrishだろうからそもそも英語として認識されるかどうかも
怪しいと思う。

>>540
このレスはネタ？釣り？

ってか９０年代からすでに下火だったんじゃね？
俺は９０年代世代だけど、洋楽好きは微妙に少数派だったよ
でも俺より上の世代だと誰でも洋楽を通ってきた感じだったし

>>540
ちなみにビートルズは解散後３０年ぐらいたっても、
リマスターボックスセットで一週間に１２０万枚も売れた。
（２００９年）ttp://voices.yahoo.com/the-beatles-sold-over-12-million-cds-us-last-4268537.html
日本でもかなり売れたらしい。
ミスチルはベストで７０万枚かｗ

>>544
釣りだろうねぇ。でも面白いからつい反論してしまうｗ

あと昔のミュージシャンって華があるよね
グランジ辺りからオタクのお兄さんが音楽やってるって感が強くなってきた
で、ニガーは華があったけど坊主頭にゴリマッチョ
日本人の美的価値観から微妙にかけ離れてる（それでも一時期流行ったが）

>>540
えっ？アメリカで１２０万枚って少なくない？
意外と売れてなかったんだねビートルズのリマスター。

間違えた546でした

>>549
セットなのに120万枚も売れて、単体だともーーーーーっと売れたって意味だよバカ

いやセットって書いてましたよね？あなた。
セットでもアメリカ全土で120万枚は少なくないっていったんですよ。
意味解ります？

>>552
俺は546じゃねーよ、只の通りすがりだ、バカ

アメリカでは基本シングルは出しませんから。
２〜３年に１枚出すＣＤが全部新曲です。あくまでも基本ですよ。
サイモン＆ガーファンクルがシングル売り上げがようやく100位程度って知ってびっくりしました。
そして、アルバム売上げが1000万枚を超えるのが大ヒットレベル。アルバムですよ。
シングル発売するのは色々と事情がある歌手だと思いますよ。ニーズだったりお金だったり。
まして120万枚程度なんて少な過ぎます。

00年代半ばからYouTubeの普及やダウンロードによりCDの売上枚数が激減した為に
最近のバンドだと300万枚売れたら超ベストセラーらしい。

ただベテラン老害バンド（AC/DCとか）は昔の固定ファンがいるから
CDが売れなくなった現代とか関係なしに昔の固定ファンの購入により1000万枚くらい売れる

>>553
間違えたのはすまなかったね。で、私の意見はどう思います？

AC/DCを老害って言う人間がｺﾞﾛｺﾞﾛいる国じゃ
そりゃ洋楽は衰退するわな。

洋楽は初動型じゃないだろ？ビートルズのそのアルバムは世界で3100万枚
売れて2000年代で一番売れたアルバムだぞ

今の若い世代ってＣＤ買わないし
下手したらＣＤプレイヤーすら持ってないかも
もう若い子はヒットチャートの流行りものを適当に聞く程度で
こーいう音楽自体支えてるのはおっさんなんじゃね？

>>559
みたいな物の言い方でテレビとネット両方で国民を騙して来た音楽事務所があるんだよね。
歌を聴く耳を鍛えないように(笑
必死にステマして来たのがテレビ。挙げ句の果てに韓流なんかやっちゃって。
売り上げ枚数などが違うわけは、アメリカは世界の市場、日本は地方の市場だから。
ちょっと考えればすぐわかる。洋楽にかなうわけないでしｗ

前出のPINKおじさんだけど、世代間の確執からは何も生まれない。
「AC/DCは老害」というのも、売り言葉に買い言葉に見える。
流行の大波は、世の中のニーズの変化・価値観の変化に由来する。
仮にHIPHOPが隆盛しているなら、世の中の多くはHIPHOPに魅力を感じているということ。
その、間違いなく存在しているであろう「魅力」が解るか否かが、
日本での洋楽の浮き沈みにつながっていると思う。

話は違うけど、ビートルズは今でも世代を超えて聴かれているのは確かだと思う。
ただし、音というより、ビートルズというBIG NAMEが効いていると感じる。
なぜなら、80年代？にリバプール・サウンドの再来！！って感じでNACKがマイ・シャローナってヒット曲を出したけど、
ムーブメントになるほどではなかった。所詮時代遅れのサウンドだったのだと思う。

流行は今後も変わり続けるけど、日本人にフィットするかしないかで、日本での洋楽人気は大きくうねると思う。

ＨＩＰＨＯＰは日本でゴリ押ししてもたいして流行らなかったってオチ
結局日本は８０年代〜９０年代初頭の産業ロックが日本で独自に進化を遂げて今に至るって感じ？

J-POPって何気に歌謡曲と洋楽のミクスチャだよね。
メロディに行き詰ってリズムに逃げた欧米と比べて
メロディの伸びる方向がまだ日本にはあったってことだよ。

>>562 ゴリ押しという言葉は嫌いだけど、納得。
日本人に何が受けるか？日本の音楽業界は何をやれば儲かるか？が、
80's辺りでハッキリしたから日本独自の路線を進んだって事だね？
結果として洋楽より邦楽の方が耳に合うようになったと・・・・。
80'sコンセプトのガガが日本で受けてるのも合致するね。
なるほど、納得。俺はマスコミ主導で音楽鎖国してんのかと思ってた。
それはそれで営利目的の企業・アーティストとしては正しい選択かもね。

ただ、唯一の欠点は、世界市場に出て行く土壌ではなくなるって事かな。
日本市場は大きいから内向きでいいのかもしれんけどね。

>>563
洋楽が元ネタとして機能しなくなっちゃってから似たようなのが増えたね
邦楽に影響受けたアーティストは特に

ＵＫロックの伝統的なサウンドと同じで
Ｊポップも伝統的なサウンドが出来上がったんだろｗ

なかなか若い凄いのがでないというが偉大な先輩が多過ぎるのかもね。。。

あのよー結局よー日本もよー小室先生がいなきゃどうにもならないってことだよな？

でも小室先生実績あるしなー

邦楽は行き詰りだな
アニソン辺りはあの世界なりの独自路線を走ってるが

まあ小室や小林武史などは70、80年代の音楽に影響を受けてるからな

90年代〜の音楽で育ってる者にはあの手のメロディー重視型の商業音楽は作れないだろ

何この糞スレ
オッサンが昔は良かったて嘆いてるだけじゃねえか
何故洋楽は衰退したか？とは論点が全く違う
いまの状況や他のカルチャーも視野に入れて議論しろよ！

９０年代の時点で洋楽人気はだいぶガタが来てたからな
あながち間違いでもないだろ

洋楽って言えばＤＱＮみたいなのばっかり紹介してたのもあるし、直球ではかなわないし、
在日社長が韓流を売り出したかっただろうし。
レディ・ガガだけがなんで度々登場するのかな。別に見たくも聞きたくもないのに。
洋楽には掘り起こせばいい曲いっぱいあるに決まってるよ。日本Vs世界じゃ当たり前じゃん。
洋楽を無理矢理と避けてるのがミエミエ。

日本語めちゃくちゃだな頭大丈夫か

洋楽っていうが
ロックやダンスミュージックみたいな肉食系の音楽
商業系の音楽話限定だろ
クラもジャズもシャンソンも古楽も子供向けの音楽も
日本は固定需要があるよ
人口というか母数を考慮した比率からしたアメリカより上
音楽すべてみたいなものいいはやめてほしい

洋楽っつったら基本ロックやダンスミュージックみたいな商業系音楽の話だろーよ
クラシックやジャズは洋邦あんま区別しないし

80年代後半に日本でユーロビートがバカ売れしたんで、
そのコード進行をそのまんま使いまくっているのが現在のJpopみたいな話は聞いたことあるわ。

アングロサクソンじゃないんだから大目にみてやってくれよ
他の非アングロサクソン民族の先進国だって似たようなもんだから
現在良好な日米関係からいっても需要もマーケットもあるほうだよ
大目にみてやってくれよ

衰退したんじゃなくてオジサンたちの趣味に合わなくなっただけでしょ？
これだから爺は・・・(笑)

若い奴らはあんま洋楽聞いてない
ってか音楽への関心が薄い
ビルボードチャート系の音楽でもおっさんの方が多分詳しい

今の人たちは我慢ってのを知らないと思う
ゲームでも漫画でも少しやってつまんねって投げちゃう。
だから洋楽にしても言葉がわからないからいっしょに歌えないつまらないって感じだろうね

90年代までは若者の数が多かったので、ユースカルチャーに媚びる事が企業の金儲けに繋がった
しかし00年代以降の日本は少子化で、ユースカルチャーに媚びても儲からなくなってきた
もう分母が少ない若い奴向けの文化は切り捨てられるだけで終わる

ロキノンやＢＭＲもおっさん向け雑誌と化してる

クロスビートが完全におっさん向けに化してたのはショックだったなあ....
紙質もしょぼくなってたし......もうすぐ廃刊になりそう

それって最新号がプログレ特集のやつの事ですかね？
本屋でチラッとパラ見したけど付録の200枚プログレディスクガイドとか本誌中身含めて、
プログレ初心者には凄く便利そうで充実した内容だし、判りやすくオススメって思ったけどな。
今も昔もそうだけど、レコード会社やCDショップ、また音楽雑誌も含めて、
「困った時のプログレ頼み」って方法論は相変わらず続いているね。
まあ「プログレファンは地道に商品を購入してくれる安定消費者」って部分はあるけど、
ちょっとそこに対して業界は当てにし過ぎって気はする。

じゃあオッサンがじいさんになったら洋楽は終わりだな（笑）

そうだな
今の若者はミスチル(笑)とかいきものがかり(瀑笑)とかAKB(潮笑とか)K-POP(大瀑笑)とか聴いて満足してりゃいいんだよ
どーせ俺の周りも西野カナ(失笑)＞＞＞＞＞＞＞洋楽だしな

ミスチル聞いてるのは俺らと同じおっさん
西野カナや生き物がかりは聞いてるみたいだけど熱心なファンとかではなくなんとなく聞いてる感じ？
音楽ごときにマジになっちゃってどうすんの？ｗｗって感じだと思う

西野カナは10代のカリスマらしいけど
西野カナのデビュー曲を知ってる10代はほとんどいないと思う

今の若い子はサカナクションとかセカイノオワリとかアンディモリとか聴いてるのでは？

聞いてる子は聞いているって程度

ロキノンも終わってるな

>>591
アニソンよりずっとマシだろ

モノによる

＞580 ：名盤さん：2012/05/17(木) 18:00:29.45 ID:cR53iuhv
　衰退したんじゃなくてオジサンたちの趣味に合わなくなっただけでしょ？
　これだから爺は・・・(笑)

＞581 ：名盤さん：2012/05/17(木) 18:03:05.83 ID:N+qwfyrm
　若い奴らはあんま洋楽聞いてない
　ってか音楽への関心が薄い
　ビルボードチャート系の音楽でもおっさんの方が多分詳しい

突っ込みますよ。
＞オジさんたちの趣味に…顔がひきつってるよｗ
＞若い奴らはあんまり洋楽聞いてない…ステマすればねｗ
＞ビルボード系の音楽でもおっさんの方が多分詳しい…新しいステマだねｗ

日本のポピュラーは残念ながら欧米にはかなわない。
なぜかと言うと日本人が音楽そのもを知らないから。
そのわけは、在日がテレビ、音楽事務所、映画などを仕切ってるから。
そして、ネットでも中学生、小学生を騙してロリコンアイドルと朝鮮音楽で金儲けだけしようとしてるから。

なんだよｗｗｗｗｗ

ID:hABxA8iW
だめだ、完全にぶっ壊れてやがる

朝鮮人、それはどうしようもない生き物。
ソウルオリンピック、２００２年日韓ＷＣ。恥ずかしいことをしてくれたね。
それは音楽においても同じ。

　　　　　　　　　　　　アジアの恥、朝鮮人。

このまま日本で洋楽が売れなくなっていったら
レコード会社が日本版を作らなくなるかもね
本国の音楽でさえヤバいのに

　　　在日の７割は生活保護受けて日本で生活してるんだってな？
　　　それでわかったよ。

　　　こんなネットで必死に日本人の民度を下げようとしてる暇な奴らが７割の朝鮮人か。
　　　もうそろそろバレバレだよ。

　　　先のことを考えられないで墓穴を掘る、頭の悪いのが朝鮮人な。
　　　日本人は頭がいいからそんなことしないよ。

AKBみたいなクソPOPがミリオンセラーを出し続けてる世界第二の音楽市場を
このまま米英の音楽業界が放置しておくワケがない。
その内TPP並の圧力をかけても洋楽市場に売り上げが流れるように
仕向けてきますよ。

>>601
それはどうだろう？今のアメリカのビジネスはもう音楽を守ろうともしていない。
ユーチューブ（by Google）のほうがどのレコード会社より投資先として優遇されてる。
むしろ、既存のレコード会社のシステムをウェブの自由化の建前で潰して、
新しいビジネスモデル（ようつべでもほかでも）で儲けるんじゃないか？
実際、iPod生んだアップルは好調、ウォークマンの親のソニーは苦戦。

>>596
そして日本の音楽業界が若者を無視しておっさんホイホイに収入源をもとめていることは、
例えばギター雑誌がここ２０年間変わらずイングウェイ、スラッシュ、ポール・ギルバート、
そしてエディ・ヴァン・へイレンを表紙にしていることでもわかる。

以前なにかのサイトで見たけど光学式記録メディアて後１０年も続かないらしいよ
所有でもなくダウンロードでもなく巨大なコンピュータにアクセスして聴きたい時だけ聴くようになるらしい
しかも無料らしい

おっさんは先進国欧米の音楽や映画を押しつけられたけど、それは日本人が進化するには
いい課程だった。
今の若者は小さい頃から洋楽をシャットアウトされ、マジでＪポップや韓流が世界レベルに
あると勘違いしてるから音楽センスが伸びない。

ロキノンも凄い
デヴィッドボウイが表紙で
デーモン・アルバーン
レディオヘッド
デヴィッド・シルヴィアン
スラッシュ
ポール・ウェラー
だってｗｗｗ

アラファイ爺〜俺ら世代がターゲットだなｗ

>>604
いや勘違いはしてないｗｗそこまで興味がないだけ

本物の邦楽って唱歌と童謡と民謡だけだろ
特に唱歌は日本の四季の美しさなどが伝わり
メロディーも親しみやすく自分も誇りに思うよ

だがjpopもｋpopもまず歌詞が英語混じりな時点で・・・

>>606
そら敗戦国だからな
文化もだいぶ侵略されたのさ

>>603
それがようつべかもしれない・・・すでにＣＤ買わずにようつべで済ます
若者のなんと多いことか・・・

クロスビートもデヴィッドボウイやらプログレの特集してて
完全にジジイ向け雑誌へと退化してしまったよな

最近の音楽を掲載してるのはインロックのみ

何か今風の音楽は（笑）（笑）連呼して
００年代のロックリバイバルとか９０年代のネオソウルとか
伝統的な手法の音楽は持ち上げる
音楽好きに限って今の音楽の価値観について行けてなかったりするｗ

トラディショナルな音楽もカジったことも無いのがそんなこと言っても
説得力なんて無いだろ
ちゃんとルーツからすべて把握した上ならば新しい音楽になんか注目しないはずだよ

新しい音楽とはいえ内容が目新しいものなどほとんど無いよ
君らが「新しい」と言ってるものは単にサンプリングの活用などの
サウンド面に過ぎなかったり

肝心の音楽を要するに聴いて無いんだよ

>>611
そういうお前はクラシックに疎いじゃん

新しいのばかり聴いてる人に言わせれば、音質とかほんのわずかなことで
好みかどうか変わるから、今聞いてる曲のルーツになる音楽聴いたところで
好きになれないことの方が多いいってよ。だからわざわざ聴かないんだってさ。

サンプリングも９０年代がピークだな
結局極論ばっかでおっさんの都合のいいことしか言わないｗｗ

こんなのは意外と新しかったんじゃないかなー
まあ十数年前だが
http://www.youtube.com/watch?v=2cFYFuAX4N4
http://www.youtube.com/watch?v=NbB_5K48G3U

ｱﾗﾌｧｲ（）とか恥ずかしいこと言って草生やしてる奴が
あんま偉そうなこと言っても説得力ないけどな。

今だに日本だとロックが異常に人気があるが単にメディアがアラファイに価値観をあわせてるだけだろ
若い世代には今の音楽の情報はなるだけ与えないでアラファイおじさんの価値観に合わせさせるｗｗ
まあその方が俺にとっても好都合だけどねｗｗｗ

最近の邦楽は復活してきているよ
売上的にはミスチルが初動70万枚、AKBはミリオン連発
SKEも50万枚、乃木坂やNMBも売れる様になった

最近の洋楽はダイアトニックでしか構成してない曲多すぎてレベルの低さを痛感する
裏乗りでごまかしてる感がすごいし洋楽は完全に終わってる

逆に日本はAKBのおかげで音楽業界が活気ついてるよ
洋楽って今ほとんど売れないじゃん

ＡＫＢとか言ってる奴はバカ

音楽理論を語る→いやいやそうじゃなくてセンスの問題だよｗｗよくそんなダサい曲聞いてられんなｗｗｗ

今風の音楽を聞かせる→君はサウンド面ばかり意識して肝心の音楽が分かってないなｗｗｗ

おっさんマジこんなんばっかｗｗｗｗｗｗｗ

>>618
一応AKBの制作チームは日本最強のメンバーなんで
音楽的レベルは高いんですがw
ジャニーズも欧米のギタリスト使ってるからレベルが
低いとかありえないんですがw

　＞　新しいのばかり聴いてる人に言わせれば、音質とかほんのわずかなことで
　＞　好みかどうか変わるから、今聞いてる曲のルーツになる音楽聴いたところで
　＞　好きになれないことの方が多いいってよ。

そういうタイプの人達ってどちらかと言うと、
音楽ファンではなくてオーディオファンのようが気がします。

FLOYDおじさん（旧PINKおじさん）です。50代です。
若い人の考えを聴くと、とても勉強になる。
特に「そもそも洋楽に興味が無い」っていうのは核心の様な気もするし、理解出来る。
おじさん世代は子供のころから洋楽チャートに注目してたから、
人生の重要なパーツみたいになってて、頻度は減ったけど未だにチャートをチェックしてる。
何かいいの無いかなって感じでね。
昔の邦楽と言えば井○揚水、吉田○郎、郷ひ○み等の「フォーク」「歌謡曲」がメインだったから、
どうしても洋楽の音に惹かれたんだろうな。その嗜好が未だに続いてるって感じ。

若い世代の「興味なし」の原因としては、
・J-POPだけで充分。洋楽など聴くヒマなし。
・たまに洋楽聴くけどJ-POPの方がいい。
といった感じかもしれないけど、とても自然なことだと思う。
昔の歌謡曲から比べればJ-POPは格段に進化してるからね。（一部を除いて）
>>562さんのコメントとも一致するね。

ただ、無理強いはしないけど世界市場で成功している音楽に触れておくのも悪くないと思う。
業界人ではないので、洋楽布教などするつもりは全く無いけど、
いい物（好みの物）が転がってる事も有るからお奨めするだけ。

前レスの続き

今現在のビルボードHOT100 No.1〜3
最近の上位は様変わりした。（　）内の感想は、あくまで俺の好み。
No.1 Gotye - Somebody That I Used To Know (ft. Kimbra)
(この曲は対訳を見て更にハマった。破局の歌だから思いっきり暗いけど。)
http://www.youtube.com/watch?v=8UVNT4wvIGY
No.2 Maroon 5 - Payphone (ft. Wiz Khalifa)
（良く解んない。）
http://www.youtube.com/watch?v=5FlQSQuv_mg
No.3 Fun - We Are Young (ft. Janelle Monae)
（メロディーがスリリングで秀逸。メロディー重要論者ではないが。）
http://www.youtube.com/watch?v=Sv6dMFF_yts

おじさんが大好きなB.o.B（ラップ）は38位まで落ちたが、健闘中。
（こいつは妙に悪ぶれていないところが格好いい。）
No.38 B.o.B - So Good
http://www.youtube.com/watch?v=IoBP24I2lwA&ob=av2e

連投、しかも超長文。ごめんな。

つうかさマジで日本人誰も洋楽聴いてなくね？
洋楽がなんで廃れたんだろうね？俺はこのスレ呼んで
感じるのは洋楽自体がクオリティが下がってるよ
マライアキャリーが過去300万枚も売れた市場なのに
最近はガガの70万枚が最高
ミスチルの初動が精一杯の洋楽って

まあ俺が思うに洋楽聞く＝かっこいいって文化が終焉したんだよ
俺も厨ニ病の頃はアブリルやグリーンデイ、マイケミとか聞いてたけど
もう卒業したよ
アブリルなら日本のアイドル（AKBやハロプロ）グリーンデイなら
ラルクでマイケミなら日本のワンオクで消化できるし無理して洋楽聞く
必要性がなくなった
洋楽厨だった時代は俺の中でも黒歴史

>>624
誰も聴いてないことはない
俺らおっさんが昔からの習慣で聞いてるｗｗ
でも００年代はアルバム１枚終了のアーティストが多かったな
まあＲ＆Ｂとかだったら昔から日常茶飯事だったけど

グリーンデイとラルクを一緒にしちゃ失礼だろ
またTETSUさんがちゃんと楽曲を聴いてもらえてないってブチギレるぜ？ｗｗｗ

>>620 どんなにフカシてもAKBなんて秋元康ワンパターンメロディーの
焼き直しじゃん。ストーンズのリズムパターン焼き直しよりはるかに酷い
殆ど詐欺商品。オタと事務所とレコード会社の強制多数枚購入で
捏造ミリオンセラー。こんなの何の価値も無い正真正銘のジャンクポップ
ジャンクミュージック。

2011年　洋楽オリコン　最終
（）はオリコン年間総合チャート順位
※TEST DRIVE featuring JASON DERULO / JIN AKANISHIは洋楽登録。
厳密に言うとKARAとかも韓国勢も洋楽扱いの作品あるけど外しました。
1位（4）　BORN THIS WAY / Lady Gaga 　658,554
2位(13） Goodbye Lullaby / Avril Lavigne 368,483
3位(31）Luv Songs / Che'Nelle 208,439
4位(40)　I'm With You / Red Hot Chili Peppers　156,372
5位（41）SONGS FOR JAPAN / Various Artists 　156,372
6位（44）The Fame Monster / Lady Gaga 139,223 09/11/18 累計604,155
7位（50）MICHAEL / Michael Jackson 　130,082
8位（55）TEST DRIVE featuring JASON DERULO / JIN AKANISHI 108,602
9位（57）Greatest Hits...So Far / P！NK 108,123 (輸10/11/16) 累計112,814
10位（64） Loud / Rihanna (輸10/11/16)95,033 累計122,085
11位（69）DJ KAORI'S PARTY MIX 2 / Various Artists 89,648
12位（73）Burlesque Original Motion Picture Soundtrack 83,402
13位（82）DIFFERENT GEAR, STILL SPEEDING / BEADY EYE 76,003
14位（86)The Fame / Lady Gaga 09/05/20　73,945 累計357,961
15位（84）MYLO XYLOTO / COLDPLAY 　74,272
16位（100）４ / Beyonce 66,850
17位（104）Doo-Wops & Hooligans / Bruno Mars 11/1/12(輸10/10/09) 64,292 累計85,229
18位（109）ザ・リミックス / Lady Gaga 59,994 　10/03/03 累計235,247
19位（111）Love？ / Jennifer Lopez 59,415
20位（112）Noel Gallagher's High Flying Birds / Noel Gallagher's High Flying Birds 　59,006

コピペだけど
正直洋楽売れてなくね？

>>622
あなたよく世界市場とか言うけど、
こんだけネットが普及しかつてないほどどんな情報も得られる時代に、
日本人の多くにとって洋楽は海外で流行ってるローカル音楽レベルにしか聞こえないんだよ
それで、あっそうで終わるほど魅力が感じられない

CDが売れないのは全世界的なことだ
もう市場規模自体が別物

また、洋楽クオリティーの低下についてだが、一見したクオリティーは
変わりないし、サウンド面は相対比較なら向上してるだろう

俺が低下してると言ってんのはクリエイティブな感覚そのものを言ってるわけだ

例えば上に貼られてるようなビルボード上位もそうした観点で音楽的には
目新しいものは全く無いのだが若者はそれが使い古された手法により
作られたものだとは知らず
「新しい！すげえ！斬新過ぎる！」
などと歓喜するわけだろう
井の中の蛙状態と言うか 言うことだけはいっちょ前なんだが

>>631
そういうお前はクラシックに疎いじゃん

ドナルドフェイゲンとかあの周辺の音楽が一番バランスよくてクオリティーも高かったんじゃないかなー
まあ何時までもそれじゃ飽きるってことで黒人ラップが持ち上げられたりサウンド面が重視されるようになったりで今に至る訳だけど

>>624 クオリティーが下がったのかもしれないけど、
世界的なCD不況の原因は、ネット動画、違法ダウンロード・コピーが原因のような気がする。
「ツベの動画をダウンロードすれば充分」とかね。
規制を厳しくし過ぎても聴いてもらえなくなるから難しいけどね。

>>625
ワンオク＞＞＞＞＞＞洋楽ロック

サウンド面っておかしいか
サウンドに一番拘ってたのはドナルドフェイゲンらだからなｗｗ
楽曲のキャラクター性と言うべきかな

まあ、ペットボトルの炭酸飲料が主流の時代に育った人間と、
まだペットボトルが無くてビンの炭酸飲料の時代に育った人間には差がでる。
音楽もそれと似ているかも。　ペットボトル飲料で満足している世代が可哀想になる。

日本人は、サビが印象に残る
判りやすい曲を好むからねえ。ロック好きが多いのも、それが原因。

９０年代以降の、洋楽Ｒ＆Ｂ風曲調には、とてもついていけない。
これが、答え。

>>630 それは全く否定してないぜ。俺は洋楽至上主義ではない。
「知らない」と「知ってるけど魅力を感じない」は違うよね？
「興味なし」⇒「知らない」はもったいないのでは？というのが主旨。
「世界市場で成功してる曲」　=　「貴方の好みの物が有るかもね？」ということ。

>>631
ビルボード上位の曲聞いて
新しい！すげえ！斬新過ぎる！と思ってるやつなんて過去にもおらんやろｗｗｗｗ

スティーリーダンが幾ら優れていようが、当時の人気はB.C.Rの方が高い
クオリティーが低かろうが昔から売れるモンは売れる

>>640 同意。上位を貼ったの俺だけど、
確かに、そこまで大袈裟なものではない。2曲は好きだけど38位の方が好き。

上位を見るのは流行の傾向を見るのに有効かな。
みんな何聴いてんだ？これからどっちへ行くんだ？って感じ。

>>641 B.C.Rってベイ・シティー・ローラーズですか？
なるほど。おじさんにとっては解り易い事例だ。
おばさんは怒ると思うけど。

>>642
新しい感覚の曲が急にチャート上位まで上り詰めたらもうゴリ押しステマとしか考えられないねｗ

要はその時代のアーティストが持つ音楽的水準の平均値なんてのが
なかなか言って伝わるものではないな？

「平均点は下がってるよ？」と訴えたとこで論拠を語るのは難しい

例外ももちろんある中、平均やら傾向やらについて語ったり理解するのは難しい

だが「クリエイティビティ」ならば一応一通り音楽を聴きカジってたならば
誰でも解るはずなのよ

俺は個人的には現在のポップシーンにある楽曲群の骨子は80年代にすでに
一通り完成したと見ている
50年代までさかのぼることに意義が無いわけではないが具体的なアイデア
としては70、80年代のものを引用したもので溢れてるわけで、その辺り
をもう少し知ることにより現在の音楽に何が足りないかとかどういう風に
音楽的な偏重があるのかが分かると思うわけ

新しさがクオリティと同義なわけがないじゃん

>>645
お前はなんでクラシックを知ろうとしないんだ

>>644 確かに。
それと、全く新しい感覚の曲って少ないんじゃないかな？
音楽って生物進化の枝みたいなもんだから、何らかのつながりを持ってると思う。
ENYAを初めて聴いた時は「何これ？」って思ったけど。
そういえば、No.1のGotyeはプログレの匂いがする。

>>638
＞日本人は、サビが印象に残る
＞判りやすい曲を好むからねえ。ロック好きが多いのも、それが原因。

それってポップス好きが多いってことだろ？ロック好きとは正反対の嗜好
アメリカみたいにリフ中心のヘヴィロックが数百万売れる土壌ないし

日本人はメロディー好きだからな
日本で名曲扱いされてる洋楽でも
本国では日本ほど人気がない曲だったりすることもある

でもなんだかんだ後世に残っていくのはメロディアスなものだよ
ノンメロディアスなやつはいっときだけのブームであって懐メロ的に
その後CMや楽曲カバーにもされないで忘れさられる

>>620
確かにどちらも演奏はすごいが（まあＡＫＢは打ち込み・プログラミングの技術だけど）
肝心の歌が・・・ｗ

>>625
＞洋楽聞く必要性がなくなった
まあ中二病で洋楽聴いていて、本当は邦楽のほうが好きだったんならそれは判るけど、
俺みたいに邦楽の似非英語が大嫌いでもともと洋楽の音（ロックでもＲ＆Ｂでもカントリーでも）
が好きな人にはまだまだ必要性がある。

>>647
現代クラシック界（現代音楽）のほうがロック以上に停滞してると思う。
ライヒも３０年ぐらい同じような曲作っているし、ラッヘンマンは以前の
形式を壊すだけで新しい創造が無い。
純クラシックでも、１８世紀の古楽演奏も目新しいものはないし、
１９世紀に関してはもうやりつくしまくりすぎ感がダダ漏れ状態。
例えばグールドみたいな衝撃を最近のピアニストからは感じないし。

>>648
Funの「レトロもポストモダンに皮肉っぽく」は新しいと思うけど・・・

>>649
そこで言われている「ロック」は広くハンナ・モンタナなども含む「ロックまたはポップス」で、
カントリーやＲ＆Ｂ，ラップなど以外という意味だと思う。

AKBは良い曲と悪い曲が混在してるよ
良い曲ってのは一般的に評価されて当然な曲な
悪い曲ってのは公演曲に多いが、あくまでヲタ内でしか通用しない曲な
ヲタは盲目だから純粋に音楽的な評価などくだせなくなってるから両者の見境は無い

メロディー好きなのは全世界共通だと思うけどな

ちょい前のアメ公はメロディーよりマッチョなイケイケサウンドが好きだったじゃん？
その前のグランジでもパールジャムとかなるだけコードを少なめで曲作ろうとしてたし
で、その辺から日本人の洋楽離れが始まったような気がするし

アメリカのロックチャート
http://aozora2a.blogspot.jp/2012/05/rockcharts0515d.html

1位　Soundgarden - Live to Rise
http://www.youtube.com/watch?v=D3ZNtOcY_1A
2位　Van Halen - She's The Woman
http://www.youtube.com/watch?v=Tj3ul98CnRg
3位　Foo Fighters - These Days
http://www.youtube.com/watch?v=YDVAQI-4lto
4位　You're A Lie - Slash
http://www.youtube.com/watch?v=2PgDLB2TVFk
5位　Shinedown - Bully
http://www.youtube.com/watch?v=Y7NVxAMQn_I

こういうロックが日本では欧米ほどは売れない

>>655
そんな感じだよ
で、近年またメロディー指向の傾向があるにも関わらず、気づけば
メロディーを疎かにしてきたせいでそれに慣れ親しんで育った
若者はメロディーの作り方が分からない

多分そんな感じ

1984が馬鹿売れしたから日本でも売れてたけど
元々VanHalenみたいなｶﾗｯｶﾗのｱﾒﾘｶﾝﾛｯｸは
日本じゃあんま売れない。
日本で売れるロックはUKやﾖｰﾛｯﾊﾟのちょっと湿った系だね。

Ｒ＆Ｂのブライアン・マックナイトとかジョーとか
メロディーセンスが非常に素晴らしかったのに自作曲は２、３曲しかヒットせず
外部のイケイケプロデューサーに楽曲を依頼していたという悲しい出来事

>>658
まあボンジョビのデビューにしても「夜明けのラナウェイ」が日本で
火がついたわけだが、いわゆるクサメロだしな

ほんと外国のロックバンドってメロディー作れないよね
日本人のほうがよっぽど良いメロディー作れるもん。
その辺が洋楽の衰退につながってると思うな
結局外国でもいつまでも人気あるのはメロディー優れたバンドだし

>>652さん。　>>652です。ありがとう。
Funの「レトロもポストモダンに皮肉っぽく」聴いてみます。

メロディーが全てだとは思わないが
日本人のメロディーセンスは素晴らしいと思う
それこそ７０〜８０年代のＡＯＲ、商業ロックが欧米とは別ルートで進化し続けた裏ポピュラーミュージック

>>660
うん。で、そういうクサメロはアメリカでは受けない。
だからボンジョビデビューはアメリカでは散々だった。
逆の例ではサミーヘイガーなんかがいい例だよね。
ソロの時アメリカで馬鹿売れしてたけど、日本ではほぼ無名だった。
ロックに関してはアメリカと日本で好みが違ったのは昔からってことだね。
アメリカンハードロックだけじゃなくて、ブルースロック、サザンロックなんていう
アメリカ産のロックはみんな日本では評価低い。

>>661
そうじゃないと思う。単に日本人の好きなメロディとアメリカ人の好きな
メロディが違うだけだと思う。>>656みても、一般的にアメリカで受けるメロディ
（ラップと違って音程があるからメロディはある）はシャウト系で歯切れのいいもの、
日本人は滑らかにスケールを一音ずつ動くものが好き。
まあ日本人の好みとアメリカ人の好みの差が近年のほうが大きくなったとは
思うけど、だからといってアメリカの音楽の質とは関係ない。
日本人にわからない美学で作っているだけで、それを質が低いというのは
日本車はフェラーリほど早く加速しないから駄目だと評価するようなもの。
目指しているものが違うものを比べても仕方ない。

>>656見ても、日本で人気のあるヴァン・ヘイレンやスラッシュも入ってるけど、
日本の彼らの人気は新曲ではなくて、１９８４やアペタイトとかいった
過去の懐メロ需要が主。そこら辺も今の日本の洋楽と向こうの実際の音楽との
温度差に繋がってる。

>>664
ボンジョビのその曲は全米トップ40ヒットなんだが？

>>664評価ってことじやないよ。受けないってこと。日本人はブルースフィーリングをわかる奴が少ない

ヴァンヘイレンもサウンドガーデンも好きだが
スマパンとラジオヘッドだけは何がいいのかさっぱり分からん
一応何だかんだで有名アルバムはちゃんと持ってるがそれでも分からん

ド・レ・ミ〜
ド・レ・ミ〜
ド・レ・ミ〜
これに歌詞を載せると、
「I want you, I need you, I love(／rub?) you」
というＡＫＢ４８の某ヒット曲になる。つまりスケールのはじめの３音のみ。
でもこういうのが日本では受ける。海外であまりにも「Three Blind Mice」という
童謡の反転系に似すぎていると思われるんじゃないかな？

ＡＫＢについてはメディアへの大量宣伝大量露出によって売れただけなのでどうでもいい

3時から近田春夫のＮＨＫラジオ聴こう

AKBに関してはオタクが大量に買ってるってだけだから
人気あるとはいえないと思うけど

>>668
スマパンとレディへはオルタナ・ラジオ局で人気だったから、
ハードロック・ヘビメタ系で人気だったヴァンヘイレンや、
どちらからも支持されたサウンドガーデンとは少し違う音楽性。
スマパンもレディへもブルースよりはフォークの影響が強いし
（スマパンのフリートウッド・マックのカヴァーやレディへの弾きかたり系の
曲とか）曲調の急な変化（どちらも急に歪んだギターが入る曲がある：
スマパンの「Today」レディへの「Creep」）、そしてそれまでに無い様な
曲構成（特にレディへのKid Aの曲）などが評価された。
時代的にも、ニルヴァーナやパール・ジャムのような激しいギターの音も使いながら、
当時人気だったジュエルやサラ・マクラクリンのような女性シンガー・ソングライターの
ような繊細な歌詞も受けた。（当然日本ではこの部分は伝わってないと思う。）

>>672
この事態を見ても人気無いと言えるのかな？
ヲタの大量買いもあるけど、そもそも大量のヲタに人気があるからそうなる。
ttp://www.oricon.co.jp/news/rankmusic/2004833/full/

>>666
ごめん、散々は言い過ぎだったみたいだね。
でも確かリアルタイムでアルバムは大して売れてないよ。
典型的なBig In Japanの走りで、日本で売れてなきゃ
二枚目出すのも苦労してたぐらいじゃなかったかな？
だからTokyoRoadなんて曲まで作っちゃったぐらい日本大好きだった。


>>667
言い回しが気に食わなかったかもしれないけど、言いたいことは似たようなこと
だから、そんな細かいつっこみしないでください。はげるよ。

ＡＫＢが悪いとは思わないが、ここで言う洋楽に対する邦楽とはまた別次元だろｗｗ
プッシーキャットドールズやスパイスガールズの引き合いに出すのなら分かるが

今時オリコンを目安にする男の人って

>>651
>>654
例えばこの曲は音楽理論的にもメロディがほとんど無い。
でも２０年経った今でも名曲として評価されている。
Fight the Power/Public Enemy
ttp://www.youtube.com/watch?v=M_t13-0Joyc

>>677
かっこいいな、うんｗｗ

>>673
ニルバーナ、パールジャム比べてもやっぱ「・・・・」って感じだから
女性シンガー・ソングライターのような繊細な歌詞の部分が分からないと楽しめないんだろなー
Todayもわざとらしいメンヘラ臭さが苦手だった

>>676
邦楽ってＡＫＢと荒らしがチャート独占しているので、あまり興味のない
洋楽ファンにはそれ以外の名前が出てこない。

>>680
そうそう、その「メンヘラ寸前、あるいはイっちゃってます！」という部分
が気に入るか拒絶するかの境目かも。９０年代前半、ネットバブルまでアメリカの
経済は（イラク戦争したにもかかわらず）悪くて、社会的に結構「鬱」状態
だったから、その中二病的メンヘラ感覚も時代にマッチして受けた。
（ビョークやＰＪハーヴィー、それから少し後のガービッジとかも）

>>681
詳しくないのにチャート上位のＡＫＢと荒らしだけ聞いて邦楽をけなしてるやつは話にならんだろ

ドナ様はアレンジがディスコだから古臭くて聞いてられないというかもしれないが
メロディラインの切なさが半端ない曲が多い
ああいう心に残るメロディ少なくなりました
合掌。

「このホモ野郎！男に殴られると感じるんだろ！ホラよっ！」
校庭の水たまりに蹴り倒された。お気に入りのシャツが泥だらけ。

なんで僕は男の人を好きになってしまうんだろう？
学校でわんぱく坊主どもにいじめられていたジミー少年の心の拠り所は音楽だけ。
音楽はすてき。すべてを忘れさせてくれるようなリズムに乗った音楽が大好き。
お小遣いはレコードとおしゃれな服に消える、そんな少年。
音楽がある場所へ。若い人たちがいっぱいはしゃいでいる、
消えない光のある場所へ、僕を連れて行って。

ジミーはハイティーンになると、ディスコに通い、朝まで踊るようになった。
ディスコは、音楽のみならず彼のセクシャリティも容認してくれた。
「男が男を好きになることのどこが悪いんだい？」
そういって抱きしめてくれた年上の美大生。トイレで初めてのキス。
唇が痛くなるまで。
かかっていたのはドナ・サマー。

大人になったジミーはプロのミュージシャンとして活動するとともに、
ゲイの権利を主張する論客になっていた。
-僕たちの存在をありのまま、認めてほしい。
80年代全般からのAIDSの流行で、世間のゲイに対する目は
今まで以上に厳しくなっていた。
ジミーは心を痛めながらも、その波に真っ向から立ち向かっていた。
そんなある日、NMEの一面に載ったドナ・サマーの文字。
僕の寂しかったあの頃を救ってくれたあの歌、あの歌を歌ってくれたドナ。

「ゲイの連中なんて、みんなAIDSになって死んでしまえばいいのよ！」
飛び込んできたドナの発言。ジミーは目を疑った。何度も目を凝らす。
やがて、紙面が涙で滲んでいった。

真夜中、ジミーはレコード棚のDの場所を半狂乱でひっくり返す。
ドナ・サマーの12インチコレクション。
ジミーは床に、そのレコードたちを叩きつけようとした。
あの頃のディスコのきらびやかな光が、ボーイフレンドたち
（そのうちの幾人かはAIDSに倒れた）が、
あの音楽が胸いっぱいに広がる。

･･･割れない。
ジミーはレコードを抱きしめて、
音楽の美しさと現実の残酷さの狭間で、朝まで泣き続けた。

>>683
でもポピュラー音楽＝大衆に人気のある音楽とすると、
チャート上位が重要分析対象だと思うけど。
まあ一部のマニアにしか人気無いものにも良いものがあるのかもしれないけど、
それを語る場合は「今日本で人気の」とは別な話しだし。
実際、ＡＫＢと荒らしの売り上げに他の連中は勝ってない。まるまるもりもり以外はｗ

>>685
>>686
「部論隙を捨てた裏切り者が！」「ジョン・フォスターの方が良い！」

>>687
まだレディーガガやケイティーペリー、Nicki Minajの方が近いだろ
今の感じだと洋楽＝ここ４０年くらいの名盤、邦楽＝最近のヒットチャート上位になってしまってる

とりあえずAKBでは議論にならない
AKBはテレビとかいろんなメディアに出てあの人気を維持してるから。
CDは握手券とかでオタクに何枚も買わせてるし

結局そういう戦略に
ハマリやすい民族だからってことなのかも

いまだに元祖ステマのオリコン信じちゃうかっこいい民族だからな。

ビルボードやらグラミーも同じようなものじゃん

もう釣り堀だなここｗｗｗｗ
死ぬまで論争してろよキチガイどもｗｗｗ

電通の奴隷かよＷ

結局アレだな
ステマを嫌ってステマじゃない音楽をやってたはずなのに
気がつけばステマのど真ん中にいてて
自我を保てなくなって死んじゃったのがカートコバーンであって
ステマに巻き込まれないように引き篭もってるのが俺らって訳だな

昔の洋楽は５０００ステマくらいだったが
今の邦楽は１８０００ステマ
Ｋポップはなっ、なんと５３万ステマ

まあヒットチャート上位以外の邦楽は５０ステマくらいしかないから今どき誰も知らないｗｗｗ

ステマって単位かよっ！ｗｗ

80年代なんかを70年代とセットにしてクオリティ高かったように思い込むやつがいるな

80年代は音楽市場における黒歴史のピーク

ワムのラストクリスマスや
スティービーワンダーの心の愛
バングルスの胸いっぱいの愛など
大衆に語り継がれている名曲は数多く存在する
逆に９０年代の曲は各ジャンルのオタクの間でしか語り継がれてない

散々出てるけど
アメリカのチャートものとかの主流が
グランジ・ミクスチャー、ヒプホプラップになったのが
洋楽離れした原因になったのはあると思うよ

ちょうど一番音楽聴いてた高校生の時、
リアルタイムでそう思ったよ
洋楽聴いてもつまらないから
以後、チェックしなくなった

ニルバーナまではよかったんだよ
そこまでは

ブリットポップブームで若干盛り上がったけど
オアシスとかみんな聞いてた印象
それも衰退

以降、日本で売り出されるのは色物ばかり
その最たるのが、英詞が日本語で空耳的に聞こえるのとか
あれはアーティストもかわいそうだよなぁ

俺は９０年代思春期世代だけど
みんなが聞いてた洋楽はオアシスとオフスプ、グリーンデイみたいなパワーポップバンド、
あとＲ＆ＢのＪポップに近いメロディアスな曲な
リンプやニルバーナは人気があったけど
洋楽好きが今でもマンセーしてるような曲は俺ら一部のオタクしか聞いてなかった

>>701
だな

当たり前のことだけど、音楽好きと呼ばれる人の好みと
大衆の好みはぜんぜん違うからねー
売れる曲を作ろうとすれば前者から糞だと叩かれ
音楽好きに媚びた曲を作ると後者には全く相手にされない

この板の議論って読んでるだけでも面白い。
壮大な話の中の小さなパーツがピョコピョコ見え隠れしてていいなぁ。
暴言を取り除いて要点を整理したら本になりそうだね。

そりゃ色んな視点があるからね。チャート重視派、音楽通の好み（？）
重視派、各ジャンルのマニア、懐古オヤジ、帰国子女、などなど

>>707
うん。面白いものの見方やなるほどっての多いよね。
おっさんとガキの対立や自分の意見以外認めないみたいな
匿名掲示板らしいノイズも多いけどね。

まあ、その対立からも違う視点が見えてきて面白い。

俺みたいな洋楽通ロック通の細かいこだわりなんかどうでもよくて
単なる議論好きなやつもいるしね

×どうでもよくて
○ど〜〜〜でもよくて

自分で洋楽通とか書いちゃう奴が此処にも居たんだね

ロックイズデッド

学生のときリアルタイムメタラーだけど
普通にみんな洋楽だったよ
みんなそこから70〜80年代のクラシックロックまで掘り下げてたよ

J-WAVEとかもよく聞いてたし
そのうちJ-WAVEも邦楽流すようになったけどね

今の若い人はどうなんだろ
レディヘからじゃ、掘り下げようにもルーツが見えなさ過ぎるか

なぜ衰退したかの答えにはなってないけどｗｗｗ

恋をしている時はメロディアスな曲が聞きたくなるよね
でも長年恋愛から遠のいているとマニアック街道を突き進んでしまう

KOLは日本だと2000だか3000枚程度しか売れてないんだな
日本人には好まれないのか

KOLくらいでも3000枚なんだ.......
いよいよヤバい感じするね
というかこの売り上げでよく日本版生産するよね

ドナ様亡くなってたんだな

>>719
>>685-686

KOLとかkillersとか２ちゃんだとやたら名前を聞くが
リアルで好きって人と会ったことない
Only by the NightってのとHot Fussってアルバムのサンプル盤ちょい前にもろた

>>720
そこが問題なんだよねー雑誌はそのバンドプッシュしてるんだけど
日本ではレディへやオアシス並みに人気が出ない
ほんと衰退してきてるよね

KOLで3000は輸入盤含んでるのか
自分は日本盤だが、その１と思うと感慨深い
もっとマイナーなら100枚いかないとかザラだろうな

CD屋の多くが久し振りに行くと別なお店、それもベビー服屋さんとかに
なってたりするから、売り上げ減少は避けられないのかも。
８０年代は１０００枚売れないのは商業上失敗だったのに。

傷だらけの？

誤爆った

ステマ成功
ＡＫＢ、Ｋポップ、けいおん！

ステマ失敗
KOL、killers、何ちゃらモンキーズ

まあカリスマ性的にレディへやオアシスというよりも
ash、マンサン、グーグードールズといったところかな

日本盤が売れてないだけで輸入版は倍以上売れてるでしょ。

KOLとかkillersとか２ちゃんだとステマが効いててやたら名前を聞くが
リアルで好きって人と会ったことない

どちらもアメリカで馬鹿売れしたバンド
しかしアメリカで売れた＝日本でも有名、とはならなくなった
そんな現代の代表例でしょ

「アメリカで売れた＝日本でも有名」の構図は、NJSの隆盛あたりで
既に崩壊していたけどな

とりあえずボビーブラウン、ハイファイブ、ヘヴィD&ボーイズ辺りは日本でも結構人気あったね
他もグランジと違いかなりＪポップ的なメロディアスな曲が多かったのに
何で日本で人気が出なかったんだろーね

日本人の琴線に触れたのは70年代だとカーペンターズ80年代だとデュランデュランだな

俺の友達がタワレコで働いてたんだが７年前から鬱病になってまだ治ってないよ
もち洋楽担当だった
そういう人多そう

>>733
バイト先のTSUTAYAはCDの販売なくなったよ、だいぶ前だけど
俺は洋楽担当してたけど品揃えのわりに全く売れない
入荷した！って喜んでも誰も買ってくれない
返品ばっかりでただのお荷物だったよ

ロックってアウトサイダーの音楽だけど
一般社会が不況で狂ってきてるからねぇ
アイトサイド気取ってる余裕がないんでしょ。
公務員でタトゥーとか本当狂ってきてるわ

日本で洋楽は本当に売れなくなった
アメリカや欧米対しての興味もなくなった
邦楽や邦画の売上も減少しているけど
それ以上に洋楽や洋画の衰退も激しい

作曲能力の低下じゃないか？
70年代ロック聴いてた方が全然良いもんな。
全く世代じゃなく懐古厨でも何でもないんだがね。

要は今のロックには普遍性がない。

日本でというか世界的に音楽は売れなくなったし
邦楽も日本で前ほど売れてないからね。
一番音楽が売れたのは８０年代〜９０年代だけど
その頃が音楽のレベルが高いわけでもない。
結局一番重要なのは宣伝、メディアなんだよ。
影響力がネットにうつってから売れなくなってきた。
CDRなど劣化をしないコピーの普及とネットの普及が最も大きい

メロディが飽和しちゃったんだってば。
もう何やっても誰かのﾊﾟｸﾘみたいになっちゃう。
ﾄﾞﾚﾐﾌｧｿﾗｼﾄﾞで作れるパターンはもう限界なんだよ。
だからｱﾒ公はﾘｽﾞﾑに逃げた。
ブラック系は作曲能力必要なくファッション性で売れるからね。
今の人が才能ないとかそういう次元じゃない。
もうスキマ産業みたいなので細々と作ってくしかないんだよ。

リズムに逃げたというか
リズムに開拓の余地があるが
日本人がリズム音痴で無理なんだけどな。
メロディやコードのパターンはビートルズがでてから常に言われてた。
これビートルズがもうやってるよってね。
だから音やリズムを進化させてきた感がある

根本的にいい音階の組み合わせが出尽くしたんじゃないかい？
向こうじゃ著作権に厳しいから、裁判でソフトで照合してこれ以上一致してたら
有罪罰金みたいになってるんだろ。だからビートにお経を合わせてりゃ
無限にパターンを作れるヒップホップが主流になった。
そしてそれは英語圏の人から見てもメロディのある音楽よりつまらない。
英語の出来ない我々からすると更に糞つまらない。

メロディって12種類しか無いらしいぜ

日本でヒップホップが主流になることはないだろうな
日本語がリズムにのりずらいし、日本人自体のリズム感もない。
レゲエとかスカのようなリズム主体の音楽も洋楽なんだろうけど
日本で洋楽と言ったらアメリカ音楽なんだろうしな

ちゃんとしたメロディのある曲は少しでも似てるとﾊﾟｸﾘ扱いされるし、
カバーとして出すと手抜きだの作曲能力がないと言われるから
カップリング曲あたりで使われることは多いけど、シングルとしては売りづらい。
ヒップホップならサンプリングの一言で済んでアレンジ上手いとか褒められる。
そりゃみんなﾋｯﾌﾟﾎｯﾌﾟやるわなｗ

上がるが下がるかそのままかの組み合わせだろ

洋楽は売り上げピークが80年代で、現在40代半ば以降の人たちの青春期に強かったコンテンツでしょ。
世代別人口が多い団塊Jr世代からバンドブームが起きて、一気に邦楽に移行したのも洋楽衰退（クオリティではなく、若年層における関心度）の一因じゃないかな。
確か89年にレンタルも一年立ってからでないと借りられなくなってしまったしね。

だから、洋楽は90年代が売り上げピーク。80年代なんてレコードの売り上げは洋邦ともに少ない。

90年代はニルヴァーナ、オアシス、ブラー、ジャネット、マライア、スヌープ、エミネム、アラニス、
クランベリーズ、その他渋谷系関連でマイナーなものまで売れてた。

どうかなー良いメロディーが完全に出尽くしたとは思わないけど
どうせあがって下がるんでしょ。じゃなくてうわっ良い曲って曲作るバンド居るし

>>742
それはうそ。実際の進行パターンは１０００以上ある、と某大学の
音楽教授が言っていた。でも、１０００あったところでビルボードＨＯＴ１００
十週分・・・

間違えてた。上がるが→上がるか
ま、どーでもいっか

ロックの時代はとっくに終わっている

そうだな　昔はジャズが若者の音楽だったんでしょ
なんでも変わるんだよ

>>743
９０年代終盤にhiphopを主流にする動きはあったが結局ならなかった

>>744
hiphopのサンプリングも００年代以降衰退し続けてる

>>749
１０００以上あっても大衆にウケるコード進行パターンなんて限られてる
７０〜８０年代は結構いろいろ使われてたが
９０年代以降のＪポップやＲ＆Ｂは数パターンとその応用コードパターンって感じ

今でもサンプリング自体は盛ん
昔みたいに好き放題やれなくなったってだけで

まあサンプリングするにしても莫大な使用料払わないといけなくなって、成功してからじゃないと出来ないからな
ビートには著作権がないこともあって、ゼロ年代のヒップホップはティンバやらネプやらビート中心にアップデートされた

リズムやグルーヴがしっかりしてる音楽は何度聴いても飽きない中毒性があるが
上っ面のメロディだけ整えた曲は3回聴けば飽きる
ヨーロッパのロックがどうしようもなくダサいのはそのため

これは結構的確なこと言ってると思うけどね

マニアックな洋楽からコミュニケーション・ツールとしてのＪ-ＰＯＰへ
http://mediasabor.jp/2010/02/80_1.html
80年代は洋楽も若者のコミュニケーション・ツールだった
携帯市場のガラパゴス化などとも言われる、
日本の産業が世界に向けて閉じていきつつある現状

＞最近の若者は洋画を観なくなった、洋楽を聴かなくなったというより、
80年代の日本人が洋モノ好きだったというほうが正しいのかもしれない

>>756
思春期の若者にはリズム＆グルーヴよりもメロディ＆疾走感の方がウケそうだからな
万人を満足させるのは非常に難しい

>>757
それはある
４０〜５０代のおっさんの欧米被れっぷりは端から見てて気持ち悪いｗ

日本が経済発展すると同時に日本人のアメリカに対する憧れも以前より薄れた。
洋楽も憧れられなくなったんだろう

洋楽が売れなくなったのは単にいい曲が減ったから　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お終い

昔は敗戦国だったからアメリカにヘコヘコしてたんだろけど
今はヨーロピアンならともかくアメ人ってなんかダセエよなｗｗ

世界的に最近売れてるのは
オーストラリアのGOTYE、カナダのジャスティンビーバ、Carly Rae Jepsen 、アーケイドファイア
イギリスのアデル、ワンディレクション、THE WANTED、バルバドスのリアーナ、トリニダードトバコの
ニッキーミナージ、ブラジルのmichel telo。アメリカの若手は最近微妙だよ
日本の歌手も微妙だけど。

まぁ戦後の貧しいところから豊かなアメリカ目指してきてたわけだから当然と言えば当然。
音楽だけじゃなく時代の流れがｶﾞﾗｯと変わったのがまさに80〜90年代だね。
まぁすべてが行き詰まりの方向に流れてるような気がしないでもない。

邦楽が洋楽の需要を引き受けたというより、それまで洋楽を聴いてきた
層が歳を取って、若者はあまり音楽に興味が無くて（楽器店の数の減少が
それをよく表していると思う）むしろネットやケータイのほうに興味を
持っているということじゃないかな？

９０年代までの欧米かぶれが過剰だという意見は一理あると思うけど、
最近の若者の「日本だけでいい！」というガラパゴス志向もいろいろ
問題があるような気もする・・・っていうか貿易大国日本の未来やいかに？！？

今の若者も日本だけで良いとは言ってないんだよなー
どうでも良いからとりあえず身近なのを聞いてるって感じ

音楽産業の減少は当然だけど
その中でも日本における洋楽の割合はどんどん減少している
これは単純に今の若者は欧米コンプレックスはないんだよ
逆に韓国アイドルの売上は伸びている

日本人の憧れが欧米から韓国に変わったんだよね

韓流人気も支えてるのはＢＢＡじゃないの？
たまにkara大好きとか言ってるたわけものがいるから自信ないけど

日本で洋楽が売れなくなったからって
日本の音楽のレベルが向上してると勘違いしてはいけない

オレの妹（21）がKPOPの大ファンだがライブ行くと回りはBBAばっかだって言ってる
世界市場を意識しているせいかKPOPの方が邦楽よりも今流行の洋楽に近い音作りになっている気がする
このままブームが続くと若年層にも広がっていくんじゃないかな

なんでチョンが湧いてんのか知らないけど
工作お疲れ様です。K-POPなんざ論外なんで

昔オレの友人から聞いた話だが・・・・。　友人のバイト先に白人の同僚が居て、
そいつが電車内や街中などお構いなしに何処でもナンパしていて、
毎月10人位はコンスタントにそれで知り合ったらしい。
そんな話を聞いて、まあ判ってはいたが「日本の女性は欧米人には滅法弱い」って実感。

そのナンパな外国人は2年くらい日本に滞在して遊びまくった末に帰国。
あとに残されたのは俺たちにはブカブカ過ぎて合わなくなった数百人の日本人女性達。
ルックスや体のサイズもそうだし、音楽や映画などの文化もそうだが欧米コンプレックスってのは常にある。
デパートのマネキン人形なんて今も昔も白人系ばっかり、客の中心は俺たち日本人が大半なのに・・・。

>>771
ってか俺でも水商売のスカウトしてた時、１日１０くらいはアポとれてたで
今は引きニートだけど
単純に日本人が異性に対して消極的過ぎるだけだろ
桂正和のＩ’ｓなんて告るまでに１０巻以上かかってんだぜ？ｗｗ
どうでもいいけど伊織ちゃんかわいいなｗｗｗ
でも８１年３月生まれってことは俺より１つ学年上だし今頃ＢＢＡだぜ(´・ω・`)

>>770
むしろオレは危機感を感じてるんだが
洋楽の衰退とKPOPの流入は裏表だと思う

関係ない話はいいよw
要は最近の若い洋楽の連中が先輩たちに比べて独創力創造力で劣って焼き直しみたいのが多過ぎってこったよ

>>774
独創力創造力のある人間はどっかほかの分野に行っちゃったのかもね
あと新しいものってある程度時間が経たないと評価し難いからな
ティンバなんかはいがいと斬新なことやってたんじゃないの？あんま好きじゃなかったけど

K-POPとJ-POPの明確な違いなんてあるの？
ルーツは同じ歌謡曲で、それに欧米の流行のテイスト加えて出来た
似たようなものだと思うんだけど・・・。

K-POPはアメリカのヒットチャート系音楽の和訳って印象がある
日本だとジブラさん（６００枚）が１０年くらい前にやってたスタイル
もちろんＪポップ的なＫポップも多く存在するが

ま、音楽界を駄目にした香具師といえばこれしかないなｗ

　　　　　　　　　　　　　　 BEATLES

露骨で芸のないパクリを音楽界に広めた先駆者。それが　

　　　　　　　　　　　　　　BEATLES

遊び感覚で他の音楽を知らない盲目相手に詐欺行為を繰り返していただけ
買ってくれる馬鹿も大勢いたし、気付かれなきゃ
誰も訴えてこないだろうと、パクって売れることの味を占めてしまった。それが　

　　　　　　パ　　ク　　リ　　王　　　　B E A T L E S

チョン必死だな
K-POPが下り坂だからって

馬鹿にされるかもしれないけど、BONJOVI好きでCD持ってるのを
たまたま小６の息子に聞かせたら
「かっこいい！！」ってめっちゃ食いついてきて
最近いつも出かけるときは車の中でよく聴いてる
「通」の人からしたらその時代のミーハーってやつかもしれないけど
自分も今聞いても充分かっこいいと思うし
メロディーが耳に残りやすいと思う
調子にのって、MJやoasisやその他80〜90年代の他の洋楽も
がんがん聞かせて洗脳中だｗ
ベストヒットUSAも録画して見せているけど
フルで流れる曲がないんだよなあ・・・

BONJOVI、Ｂ’ｚはイケメンで売れる音楽作りを徹底してんだろ？
おまけに女の子からキャーキャー言われてるし
そういうのがオタ気質の人間からしたらたまらなくムカつくんだ
だからダサいとかお子様向けとか言ってネガキャンしないとやってられないって訳だ

音楽をかじった事のある人間なら売れる音楽はどういうものかくらいみんな分かってる
しかしルックスや楽器演奏の実力、業界のコネクションも揃ってないとヒットにまではたどり着けない
だからそれらを持ち合わせてない人間はマニアック街道で生きていくしかないんだ(´・ω・`)

ボンジョビは俺は好きでもなんでもないがコンサートのビデオなんかみたら
どうやっても盛り上がるわって曲が多いな

サビまでの持って行き方が上手いと思うよ
サビはサビで大合唱しやすいし

洋楽よりレベルが高い現在の邦楽ランキング
*1 1,429,149 **1,070 GIVE ME FIVE! / AKB48 12/02/15
*2 *,636,506 **1,919 ワイルド アット ハート / 嵐 12/03/07
*3 *,586,229 ***,740 片想いFinally / SKE48 12/01/25
*4 *,373,836 ***,403 純情U-19 / NMB48 12/02/08
*5 *,307,205 ***,476 We never give up! / Kis-My-Ft2 11/12/14
*6 *,290,279 ***,351 SUPER DELICATE / Hey! Say! JUMP 12/02/22
*7 *,229,108 **1,376 SHE! HER! HER! / Kis-My-Ft2 12/03/21
*8 *,210,552 *36,143 祈り 〜涙の軌道/End of the day/pieces / Mr.Children 12/04/18
*9 *,205,808 **1,914 ぐるぐるカーテン / 乃木坂46 12/02/22
10 *,195,068 ***,*** グッドラック / BUMP OF CHICKEN 12/01/18
11 *,178,139 **4,909 GO FOR IT, BABY -キオクの山脈- / B'z 12/04/04
12 *,166,506 ***,617 愛、テキサス / 山下智久 12/02/29
13 *,165,148 ***,641 僕の半分 / SMAP 11/12/21
14 *,162,977 **4,474 生きてる生きてく / 福山雅治 12/03/28
15 *,159,411 **1,020 STILL / 東方神起 12/03/14
16 *,153,083 ***,668 シンクロときめき / 渡辺麻友 12/02/29
17 *,147,508 ***,*** 変わったかたちの石 / KinKi Kids 12/01/11
18 *,142,799 **3,462 スピード アップ/ガールズ パワー / KARA 12/03/21
19 *,135,298 135,298 さかさまの空 / SMAP 12/04/25
20 *,128,462 **4,561 Lady ダイヤモンド / Sexy Zone 12/04/11
21 *,121,547 ***,*** KISS KISS/Lucky Guy / キム・ヒョンジュン 12/01/25
22 *,115,763 ***,*** ペディキュアday / ノースリーブス 11/12/28
23 *,113,528 ***,*** Seasons / 赤西仁 11/12/28
24 *,110,132 ***,*** ワンダフル キューピット/がらすの・魔法・ / NYC/中山優馬 12/01/04
25 *,107,533 **4,267 Spring of Life / Perfume 12/04/11
26 *,104,861 ***,*** 上からマリコ / AKB48 11/12/07 累計1,303,725
27 *,*99,015 **3,450 櫻/出発 / 氷川きよし 12/02/08
28 *,*95,647 ***,*** CHASE / L'Arc〜en〜Ciel 11/12/21
29 *,*90,507 ***,*** 負け惜しみコングラチュレーション / SDN48 12/03/07
30 *,*83,901 ***,*** Sit! Stay! Wait! Down!/Love Story / 安室奈美恵 11/12/07 累計161,659

世界一の市場の日本のアルバムランキング
*1 *,747,145 **1,567 EXILE JAPAN/Solo / EXILE/EXILE ATSUSHI 12/01/01
*2 *,731,589 731,589 Mr.Children 2005-2010<macro> / Mr.Children 12/05/10
*3 *,715,556 715,556 Mr.Children 2001-2005<micro> / Mr.Children 12/05/10
*4 *,390,481 **3,200 NEWTRAL / いきものがかり 12/02/29
*5 *,300,409 **2,375 Kis-My-1st / Kis-My-Ft2 12/03/28
*6 *,275,961 **2,219 スーパーガール / KARA 11/11/23 累計726,556
*7 *,257,401 ***,509 ファンキーモンキーベイビーズ4 / FUNKY MONKEY BABYS 11/12/21
*6 *,234,924 ***,848 BUTTERFLY / L'Arc?en?Ciel 12/02/08
*7 *,246,346 *38,721 YUZU YOU[2006?2011] / ゆず 12/04/25
*8 *,207,991 **2,027 1969 / 由紀さおり&ピンク・マルティーニ 11/10/12 累計275,416
*9 *,204,981 ***,970 The beginning / 絢香 12/02/01
10 *,204,470 **1,593 GIRLS' GENERATION / 少女時代 累計846,524
11 *,164,523 ***,572 BEST HIT AKG / ASIAN KUNG-FU GENERATION 12/01/18
12 *,158,779 **1,662 『2012』 / Acid Black Cherry 12/03/21
13 *,150,918 ***,408 JAPONESQUE / 倖田來未 12/01/25
14 *,139,601 **1,627 Party Queen / 浜崎あゆみ 12/03/21
15 *,133,262 ***,348 CHAIN / KAT-TUN 12/02/22
16 *,123,806 **2,106 21 / アデル 11/01/19 累計174,534
17 *,121,946 ***,723 POWERS OF TEN / YUKI 12/02/01
18 *,120,837 ***,539 THE BADDEST?Hit Parade? / 久保田利伸 11/11/23 累計345,829
19 *,113,891 ***,903 ソナポケイズム??君との365日? / ソナーポケット 12/01/25

○マーティー・フリードマン(元メガデス)
「AKB48総選挙2012公式ガイドブック」の中で
「『ヘビーローテーション』は神曲！AKB48は世界基準のアイドルグループ」
「小さいころから、たくさんの楽曲を聴いてきたけど、『ポニーテールとシュシュ』の衝撃は
ホントに大きかった。すごくイイ。まあ、これを超える楽曲は出てこないだろうと思っていたら、
次の『ヘビーローテーション』がさらによかった。もう、サヨナラホームランって感じ(笑)。

世界に誇れる楽曲ですよ。」

全米ナンバー1のアーティストが世界一のアーティストはAKBと認めてるんだけど

アイツ、ただのロリコンなだけだから
明らかにトンチンカンなこと時々いってるし

つられた・・・

ミュージシャンなんてキチガイばっか
でもそのキチガイさが世間を魅了してる時もある

つうか、もう今この世にある過去の音楽を発掘していくだけでも
一生楽しめるし、掘っていけば掘っていくだけ、興味の対象の
ミュージシャンやジャンルが増えていって、手に負えないくらいだ。

今新規作品のリリースが0になっても別に問題ないと思うし、そういう事だろ。

>>787
マーティは邦楽が好き。でも洋楽が駄目とは言わないと思う。
邦楽には洋楽のないものがあって、それが好きであっても、
洋楽には邦楽には無いものもあって、そっちのほうが好きな人もいる。

っていうか、>>784-6って皮肉でしょ？当然。
昨日久し振りにミュージック・ステーションを見たら、トップ３は荒らし、
ＮＭＢ，ＳＫＥだった・・・
因みにきゃりーぱみゅぱみゅのしょうかいでケイティー・ペリーのツイートが
出てきたけど、世界中でケイティー・ペリーの紹介に邦楽の人のツイートは
でてこない。つまりそういうこと。

>>746レンタル１年後は大きいね、せめて半年後にしてほしい
今はネットがあるからマシだけど、洋楽は自分から情報を集めに行かないと
ダメだからね
レコード会社や業界は自分で自分の首をしめた
マンガの立ち読みを禁止したら売り上げ激減した本屋と同じだ
レンタルがあれば９０年代ももっと売り上げが多かったと思う

ここって洋楽マニアしかいないの
俺はKASABIANを最後にマニア辞めた
つまんないから
今はガンプラやアニメオタクになった
まあ他の趣味に走ったり他におもろい事イロイロあるし音楽性がどうのこうの議論は無意味
だって音楽なんて受動的すぎる
ただ聴くだけ！退屈だ
ライヴも拍手して拳あげなきゃなんないて（笑）
予定調和でマヌケすぎだろ
とにかく地味でアドバンテージもなくてインタラクティブ性もなくて当然衰退するよ
洋楽詳しいよ！へえーの一言で一網打尽（笑）

わかった。さよーなら

いや、プラモはいいけど、アニメだって見るだけじゃん。書くの?

自分でも楽器なり始めればいいだけの話だな

ってか>>1から読んでったらもう結論でてんじゃん？ｗｗ

アニメはコスプレしたりイベントあったりゲーム出たりフィギュア集めたり一番くじ引いたり漫画読んだりいろんな楽しみ方あるし
洋楽てガガ風のコスプレか（笑）
でバンドやってる奴て周りにいるか？て話
どうせコピーするだけで終わり

お前の周りって音楽やってるやつすらいないのな

都内だとクラブでアニソンのイベントなんてのもやってたりする

ニコ動見てると最近の若者にはロック、ポップスよりアニメソング、ゲームミュージック、VOCALOIDのほうが人気あるのはわかる

００年くらいのメロコア、ミクスチャーが最後じゃないかな
その後hiphopやレゲエが若者音楽の主流になってバンドはオタ系の趣味になってしもた

>>800
そりゃそうだろw
ニコ動なんかそういうキモい奴向けのコンテンツだもん

初音ミクの曲ってアニソンとロッキングオンジャパンのバンド混ぜたようなの多いな

その辺はテレビつまんないところを実況しながら見る感覚と近いんだよな

洋楽が衰退してきた理由はネットの普及が原因じゃないかな
例えば昔はさビートルズのサージェントペパーは歴史的名盤!!とか雑誌で言われてて
リスナー側もへえーこれが歴史的名盤かーよくわかんないけどすごいんだろうなって
感じだったのがネットの普及によっていろんな人の意見を見れるようになってさ
あれ？意外とみんなの評価高くないじゃん。おまけに過大評価なんて言われてるよ
やっぱみんなそうなんだねって流れじゃないかな
要するに化けの皮がはがれた的な.......

歴史的名盤は根強いおっさんファンによって守られてる感があるけど
若手は最初に化けの皮はがれて終了で盲目的な信者がつき難い、っていうかもうほぼ不可能

Whoをありがたがって聴いてるバカがいるからｗ

ネットで他人の意見を見て右往左往して、
それで自分の評価も決まってしまう程度の人間だと、たかがしれていると思う。
とどのつまりは音楽に対して自分を持ってない人が増えてしまったから、
衰退してきたって事も多いんじゃないかな。

ここで言いたいのはネットの意見に流されるという事じゃなくて
心の奥にあった気持ちが他人の意見を見て表層化してくるということ。

きゃりーぱみゅぱみゅは洋楽が好きでグエンステファニーとか好きと言ってたよ。

>>786
メガデスが全米ナンバー１になった事は過去に一度もない

最盛期というか一般に広まってたのは80年代前半のMTVの頃じゃないの？
積極的な洋楽好きはいつもマイノリティだったのでは？
近年はジャンルがネタ切れになったのがもう一つの要因かと

ネット上にいる、声だけでかいやたらくせーオヤジ達のせいで
若者が怖じ気づいて本当の自分の意見を持てなくなってしまった

一般に広く知られてたのは８０年代
マニアがいっぱいレコードやＣＤ買ってたのが９０年代
で、↑こいつらがおっさんになってネットでオタッキーなことをネチネチ言ってんのをキモチワルと思って見ているのが今の世代

つーかさ日本で流さないだけでしょ
JとKPOPゴリ押しするために
たとえば今全世界で大人気のアイドルボーイズバンド、
One directionを紹介しない、人気ないの先進国で
日本と東アジアくらいじゃないの
ルックスいいから日本でも紹介すれば人気でるだろうけど
あえてパンスト顔とかゴリ押しているんでしょ


UK出身グループとして史上初のデビュー・アルバム全米チャート初登場1位!
http://www.onedirectionmusic.com/jp/news/entry/ukal1/

What Makes You Beautiful　　http://www.youtube.com/watch?v=QJO3ROT-A4E

LPからCDになって買いやすくなったのも売り上げに関係あるだろうな
90年代は、物価で相対的にCDが安くなった、輸入盤が安い、輸入盤屋の普及、復刻CD、懐古ブーム・・・

まあ評論家？や音楽ライターが語ってるほど名盤と呼ばれる物の
中身が伴っていない、とは思う。
たいして優れていない物を実際より優れているように見せようとしても
そりゃあ化けの皮がはがれるよなという感じ。

>>815
ワン・ダイレクションは曲が日本人受けするか微妙だな
日本人の好きな綺麗なメロディではないと思う

日本で売れてるアイドル系て誰？　洋楽で

昔のメタルやロックのポジションがヒップホップになってるからな
今のアメリカの若者はリルウェインやドレイクやエミネムをクールと
思ってるし
ロック（笑）って情況だよ

>>818
えーワンダイレクション、めっちゃくちゃ売れ線で
日本人好みじゃない。サビメロわかりやすい
テレビで紹介すれば人気出るでしょ

one thing
http://www.youtube.com/watch?v=Y1xs_xPb46M&feature=relmfu

でもあえて流さないでガラパゴス化図っていると思うよ

メディアが芸能事務所に牛耳られてたらそうだろうな。実際そうか。
でも嵐のヒット曲と>>821を比べたら嵐のほうがいい(日本人好みか)と思う。
>>821はどっかで聴いた感がアリアリだし

　＞　きゃりーぱみゅぱみゅは洋楽が好きでグエンステファニーとか好きと言ってたよ。

へぇ、そうなんだ。
腰回りの肉付きが良くて何気に肉感的なグエンと華奢なきゃりーって
音楽的にもタイプが違うから意外だね。
でも、きゃりぱみゅは自分も結構気に入っている。
「pon・・。」や「つけま・・。」とかって、きゃりぱみゅに合っていて好きだな。
それに比べると、その後にリリースされた最新曲も含めた2曲でちょっと失速している感じが心配。
きゃりぱみゅには期待しているよ。

嵐ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネタでもそれはないわー

ワンダイレクションは、アイドルとしてはルックスが微妙すぐるな
ま、レコ会社はソニー系だし、日本で売る気があるなら、電波ジャックは
すぐに出来るはずだぞ

ネタと思われてもかまわんが、嵐の曲を聴いて意外にいいと思った　あと、キンキとか
歌の上手さは別にして
洋楽ばかり聴いてきたから、彼らの曲がどっかで聴いた感があるかどうかはわからんけど
まあ、好みだからな

ワンダイレクションが実際日本で人気出ないんでもかまわないんだよ
問題はさ全世界でギャル人気がすごいのに
今全世界で人気、ビートルズもなしえなかったUKバンドの
いきなり全米NO１とか紹介すればいいのに
それも紹介しないことなんだよ。だから選択するチャンスを
テレビだけに頼っている日本の女どもに与えない・・それが問題なんだよ
あえて隠してガガだけやるとか・・

>>827
全米NO.１で箔が付いたのは、20年前の話だ

>>819
アヴリル・ラヴィーン
ジャスティン・ビーバー
レディ・ガガ
ケイティ・ペリー
セリーナ・ゴメス
マイリー・サイラス
ミランダ・コスグローブ

広い意味の洋楽なら、
東方神起
少女時代
Kara
T-ara

＞ビートルズもなしえなかった
＞テレビだけに頼っている日本の女ども
なんか古い感覚な気が

英米のメディア戦略に乗せられないのでいいんじゃないか？
内需拡大のために日本製を買おう！運動と思えば
日本のメディア戦略に乗せられないことを気を付けてれば（無理と言いたいだろうが）

安い輸入盤を目の当たりしたら
国内盤買うのがアホらしくなったからだろ

>>828
そんなこと言ったってジャニーズの赤西だってKポップの人だって
全米進出図っているじゃん・・
Kの人はアメリカでダメだから日本でうろうろしているんだろうし
ラルクのマジソンスクエアガーデン公演だって実際アジア系が
多くたってやっぱり快挙になるわけだし

そんなガラパゴスの言いわけにすぎない
全米が20年前って

>>821
こういうのが今の若い子には本当にカッコいいの？
髪型とか衣装とかなんかK-POPと変わらないダサさなんだが・・・
もちろんK-POPも欧米のパクリだけど
バックストリートボーイズでも聴いてた方がマシだわ

てか洋楽に興味ないならこの板に来るなよｗ

>>829にあるように、売れてるアイドルもあるんだね
昔よりもマーケティングを厳しく考えてるから、日本で売れないと判断したものは、
プロモーションしてないという可能性もあると思うけど

>>833
まあtake thatやバックストリートボーイズのがいいわな
でも最近アメリカも、ジャスティンビーバーもそうだけど、
マッチョよりナヨナヨ系が人気あるよね

バックストリートボーイズねぇ・・・
このビデオを見てから、
http://www.youtube.com/watch?v=4fndeDfaWCg
このビデオを見ると、後者のほうが本当にカッコいいと思う。
http://www.youtube.com/watch?v=9Ht5RZpzPqw

>>832
20年前が納得いかないのなら、近年でもいいけど、Lady Antebellumが
日本で大々的に騒がれたのかって話だな

>>838
カントリー系は日本の洋楽担当者たちが売りたがらないからなあ・・・
テイラー・スウィフトでさえ、１ｓｔは後の２枚がヒットしてから
発売したと思う。

>>837
上のPVのコメ見たら外人もone direction馬鹿にしてたｗ

>>819>>829
「イン・ロック」に掲載されるような奴らかな？
http://www.inrock.co.jp/inrock/new/index.html

何故か日本で殆ど話題になってないFun
http://www.youtube.com/watch?v=FQLGhPHzxjc

自分の趣味に合わない＝ダサい
という考え方がおまえらの気持ち悪さを物語ってるな

INROCKのWiki
＞ただしバンドの音楽性に深く触れていることは少なく、メジャーな洋ミュージシャンのプライベートの内容がほとんどである。
アイドルのファンもこういう気持ちで追ってるのか？ｗ

>>843
誰に対してのコメント？釣り？

>>843
>>824はどういう考え方からくるのか

>>841
だいたいそうだとおもうけど、マリリン・マンソンは普通アイドルとは
呼ばないと思う（魔界の人とは呼ばれてる・・・）

>>846
ｗｗｗ

>>842
そりゃあ日本はスーパーボウル見ないもん
Funは、スーパーボウルのCMが無けりゃ売れて無いｗ

クイーンだってボンジョビだってもともと日本で一番最初に
人気出たでしょう。古くはベイシティローラーズだって。
昔はいち早く日本で知らされて日本の女が食いついて
本国で人気出るってパターンもあったけど
ここ最近はほんと海外で人気あってもアデルもそうだけど
あえてテレビで言わないような。

FUN.もJanelle Monáeもロキノンでプッシュされそうな感あるのに、そうじゃないのか？

Funはgleeで人気でたんじゃないの？

j-popが充実してきたんだから仕方ない

レベルが向上している邦楽の今週のシングルランキング

1位
Ｆａｃｅ　Ｄｏｗｎ　嵐
2位
ナギイチ　ＮＭＢ４８
3位
Ｏｐｅｒａ　ＳＵＰＥＲ　ＪＵＮＩＯＲ
4位
Ｓ　シド
5位
祈り　〜涙の軌道／Ｅｎｄ　ｏｆ　ｔｈｅ　ｄａｙ／ｐｉｅｃｅｓ　Ｍｒ．Ｃｈｉｌｄｒｅｎ

バロスｗｗｗｗ

>>852
今年のスーパーボウルでCMが流れたら、チャート1位になってた
http://www.youtube.com/watch?v=iuvoSw1TiJ8

>>852
これかな？
http://www.youtube.com/watch?v=KWWgWX5Zakk

こっちに映像つきがあった
http://www.youtube.com/watch?v=ul-pLYo5MJ8

>>854
スレチガイ、どっかいけ
または、答えろ
>>824はどういう考え方からくるのか

黄色人がいくら白人様を見下そうが、劣等民族の嫉妬にしか見えないんですが

>>858
あ？嵐なんてダサい以前の問題じゃん

そういえばアメリカでついに新生児では白人が半数を割ったとして話題になった。
つまり有色人種のほうが多くなってきている。
それ地にならないように付け加えると、だからこそFun.もJanelle Monáeと
一緒に歌ったんだろうか？カントリー以外で白人だけの音楽はもう少ないような
気がする。逆に白人コンプレックスで洋楽聴いていた人（４０代に多いのかな？）
は減っていくかも？

白人コンプレックスで洋楽聴いていたというより、
洋楽が好きになって洋楽びいき、洋楽慣れ（白人コンプレックスというのかもしらん）したなあ

しかし牛耳ってた？白人からすると脅威に感じるところあるだろうな
欧州でも移民(イスラム)が増えてるし

俺自身は、メタルってほぼトータルに無視しても問題ないジャンルだと思うんだが
これはおっさんがヒップホップに感じている印象と同じなんだろうと思ってはいる

ようするに「ロックの普遍性」という幻想は70'sには崩れていて、
それ以後のサブジャンル（例えばメタル）は、
全部スルーしてもいいんじゃねみたいな感じになる

いってみれば、ロックジャーナリズムが、
「クラシック音楽の歴史」とか「ジャズの歴史」みたいに、
単一の物語でジャンル全体を語れるという幻想を信じていたことが駄目なんだろうよ

もう結論出てんだし不毛な議論やめろよ
特定の年代やジャンルやアーの事ばっかでさ
そういう時限じゃないんだから
ビジネスモデルとか他のカルチャーに時間と金奪われたって事で

メタルがメインストリームだったのを
若い人はしらないんだろうか

>>850 クィーン、ボンジョビはともかくB.C.Rが日本から火がついたなんて
中坊期をB.C.R全盛期に過ごした者の記憶としてはありえない。
　やはりU.Kでビートルズがブレイクした頃に近い1975年間チャートTop10に
2曲送り込む程の1. Bye Bye Baby 6. Give A Little Love 大人気が日本にも波及した。
The Top 10 Songs of 1975 (UK)
http://www.squidoo.com/1975-bestselling-singles

>>850
クイーンだって当初から本国で人気あったぞ
1stの順位を英語版wikiで見て来い。英＞日だから

では、そんなクイーンについて彼らのファンで
40代後半以上の人だったら知っている懐かしい話をひとつ。
クイーンがデビューした当時、イギリスの有名な音楽評論家がクイーンを初めて聴いた時に、
「こんなバンドが売れることがあったら、俺は帽子でも喰ってやるよ」って言ってましたよね。
あの頃はゼップとかの巨星が居たから、クイーンが軟弱に見られていたのかもしれませんね。

スレチ

http://www.officialcharts.com/albums-chart/　Official UK Albums Top 100

どの程度の権威？があるチャートか知らないけど、
オリコンTOP50とざっと比較しても、マイブラ、アデル、ジャックホワイト、マドンナ、マンソン、
ジェイソンムラーズ、ガガ、ノラ、LMFAO,など被っていて、日本での洋楽人気は、まあこんなもんでは？という気もする

盛者必衰ってな

最近の洋楽勢はガガがスーパーアリーナ3公演
ノラジョーンズとノエルが武道館
んー昔はよくエアロとかBON JOVIがドームとかでやってたのにな

小さいところで見れるからいいやん

日本のレコード会社も若いリスナーを育ててこなかったのもある。
英米の歌手が他の非英語圏では不人気かと言うとそうではない
台湾や香港に仕事で行くけど、日本より洋楽が流れてた
東南アジアではブラックアイドピースが凄い流れてて、日本とは
まるで違った。

今の日本は海外の著名なアーティストよりもヘタなアイドルや声優の方が武道館や
ドームを埋める時代だからな
zepp満員になればいい方

若者が海外に目を向けなくなったと最近言われてるけど、それとも無関係ではないだろう
日本はレコード会社もメディアも今までどおりやってきたんだけどそれではダメなんだろう

中国の台頭による国際勢力地図の変化も無関係ではないだろうな

確かに
Herbie Hancock & Lang Lang - Rhapsody in Blue - Classical Brits 2009
http://www.youtube.com/watch?v=5PRRzXBwXTY
中国人のラン・ランがグラミー賞年間最優秀アルバム賞のハービー・ハンコックと
共演したりと、アメリカは日本をもはや相手にしていない感じはするな

ラン・ランという人は10年以上前にアメリカに移住してるんだね
ヨーヨーマも米国で活動してたんだったか
中韓に比べて日本人の米国留学生が減ったそうだが、こういう小さい交流が減ってくると、
国家レベルでの戦略と相関するところもあるだろうか
今の若い人は外国ではアメリカよりヨーロッパに関心向いてそうだけど
米国にとって日本が優先市場でなくなったら、それもありだと思う
TPPで狙ってるようにも見えるが

中国は国家的にピアニスト育成してるしどんどん売り込んでるからな

例えば近年のアジア人のグラミー受賞者だけど

2010　賈茹涵（中国）グラミー賞最優秀クラシカル・クロスオーバー・アルバム賞　受賞
http://j.people.com.cn/94475/7288807.html
2010　A.R.ラフマーン（インド）グラミー２冠　　第５２回グラミー賞で、Best Compilation Soundtrack
Album For Motion Picture と、Best Motion Picture Song
http://bollyent.exblog.jp/10727801/
2009　ザキール・フセイン（インド）51回グラミー賞 最優秀コンテンポラリー・ワールド・ミュージック・アルバム 受賞
http://person.naver.jp/1214181
2011　ヤンチェン・ラモ（チベット）第53回グラミー賞ritual song部門受賞
http://blog.livedoor.jp/rftibet/archives/51597243.html
2004　シェラブリン僧院（チベット）第46回グラミー賞グラミー賞のトラディショナルワールドミュージック部門受賞
http://www.tibethouse.jp/news_release/2004/040209_grammy.htm

中華圏やインド勢みたいな国家単位でグローバル対策してる国が
今後は世界で活躍しそう
日本はガラパゴスで裸の王様のままだろうな

ところでアラファイって第一次反抗期あたりの人のことか？

>>870
まあ確かに今の日本はＵＫチャートのほうが近い気がする。逆に８０年代は、
日本でついに人気の出なかったスミスをはじめとして、ころころ変わるＵＫチャートと
日本の洋楽はかなり違っていて、むしろボン・ジョヴィやモトリーの人気だった
アメリカのチャートに近かった。
今はカントリーやＲ＆Ｂ・ラップが人気でロックもオルタナが主流（この言い方
自身、「オルタナ」の本来の意味が「主流に対する別選択」であることを考えると変だけど）
なアメリカとは日本は全く違う。

>>881
まあ日本も去年はグラミー受賞者が歴史的に多かったんだけど・・・

日本での洋楽人気は80年代半ばあたりならMTV、ビルボードチャートの影響度はなかなかなもの
だったからそれがそのまま反映されてたと考えていいだろう
要はMTVが世界標準な時期があったのだがイギリスが没落しはじめアメリカ主導
になりはじめてそれが崩壊したのよ
「アメリカだけ盛り上がってろよ？」って感じにイギリス人も日本人も見向きもしなくなった

>>883
とはいえ、マイブラ、アデル以外はアメリカ
まあ、全て世界的人気があるといううことか
UKらしいものUSらしいものは日本では流行らない、その代わりに…という感じかな

いま俺らが中高生だったら小遣いを音楽に使うかモバゲーに使うかつったら
モバゲー選ぶやつのが多いだろうな
BGM程度でじっくり音楽を聞く週間なんてほとんどないんじゃないか

習慣にし忘れた

まあ習慣がなければじっくり音楽を聞く週間もないだろうｗ

音楽のプライオリティはかなり下がってるだろうね
昔は娯楽が少なかったから音楽聴いてる人が多かったのもある
現在は音楽以外にも娯楽がたくさんあるから

音楽に金使った覚えもないけどな
ラジカセだけ買ってもらってカセットテープだけ買ってた
ダビングは友達にやってもらう

>>890
そりゃアラフォーが高校生ぐらいの時は無修正エロ本なんて怪しい店で
高値で売っていただけだったのに、今ではネットで動画とか幾らでも
只であるから・・・

>>884
今年のグラミー賞はゼロだった
その年のグラミーでは松本と上原はアメリカ人の作品に参加しての受賞だった

>>893
まあラン・ランの受賞もハンコック先生と一緒にだし、共作や参加演奏はそう
珍しいことではない。

英米の若者がロックに向かわなくなってるんじゃないか、とも思ったりする
若手バンドが、なんだか小粒になってるなと感じるし
10年前からそういう印象だが

小粒に感じるのは若いミュージシャンの趣向がその小さい枠内にハマりすぎてるからだろうな
要はポップスってのは昔はあまり確立した音楽性は持たないものだったが
確立した1つのジャンルに成り下がってる

メロディーは出尽くしたというがやはり確立したスタイルやら手法
やらが乱立する中、それらとは違うオリジナリティーも出せと要求するのも
酷な話ではあるが発想ががんじがらめに縛られ過ぎなとこはいがめない

洋楽好きで英語の成績だけは
良かったやつって多いと思うんだけど
今はどうなんだろうな
受験英語で満点取るやつが洋楽好きとは
限らないけどさ
むしろ受験英語で満点取るやつが
何を聴いてるかの方が興味あるな

洋楽好きは洋楽の歌詞が好きで聴いてるわけじゃないから（中には歌詞が好きなやつもいるだろうけど）
英語の成績がいいから何を聴く、悪いから何を聴くっていう話じゃないと思うなあ。

俺の周りだと高学歴はクラシック、ジャズを好む傾向があり、
中学歴は洋楽を好み、低学歴は洋楽に拒否反応を示す。

高学歴になるほど歌詞じゃなくて曲を聴いてるんだよな。
だから答えとしては「受験英語で満点取る奴はインストを聴いている」。

馬鹿でもインスト聞いてるやつなんて山ほどいるわ

>>797
俺は映画観賞と小説読むのが好きなんだが、やっぱり自分で映画撮影したり自分で小説書かなきゃだめなんかな

クラシックとかジャズって、オーディオオタって感じだけどな
ガチインテリ向けの現代音楽までいくやつは皆無だろうし

現代音楽はサブカル厨の餌

ジャズ板とかこの板レベルに民度低いからジャズリスナーが賢いってのは間違いなくない

>>901
アンプやスピーカーが欲しいと情報探ると製品レビューはクラシック、ジャズを視聴してのものがほとんどだな。
ピュア板なんて洋楽マイナーロックを聴く目的だなんて書いたら怒られそうで質問できんw

ポップミュージックは最初はモノラルの
ラジオ向けで次にFM向けで
今はMP3向けにチューニングしてんじゃないの?
と思ってたけどレディへの最近のアルバムは録音状態いいな。曲はイマイチだけど。
MP3だと倍音成分カットされるのか

クラシック聴いてる人間って、音楽聴きながら脳内で情景を作り出しているイメージがある。

アナログ盤の音が好きだから、レコードがリリースされているものは基本的レコードで買っている。
特にEP盤で聴く音楽は最高に気に入ってるな。
2年前位から中古盤店でEPレコードばっかり買っているが、モノによって結構高くってビックリしている。
もしかしたら自分にとっては音楽のデジタル化こそが、音楽の衰退に繋がっているのかもしれない。
やっぱりレコード蒐集って楽しい気分になる。　特にEPはジャケも含めて音楽が聴けるオモチャを集めている感覚に近い。

アメリカでは2000年代はエモとか流行って細身のスキニージーンズにビビッドなパーカ、
鬼太郎ヘアーの中世的なファッションが流行ってたけど日本では人気なかったね。

以前、カラオケで洋楽歌ったら女たちにドン引きくらった。
現在、洋楽のポジションはその程度ってことだな。

俺は邦楽一切聴かないけど

>>907
こういうのってフェチの類だから、その幻想が消えたことはいいんじゃないかと俺は思ってる

>>905
モータウンはトランジスタ・ラジオ向けにチューニングしてた。
ジョニー・ロットンも金持ちになったらオーディオ・マニアになった。レディヘもそうなんだろう。
>>907
ロックは、新譜でLPが出なくなった頃には、もう終わってたんだ…アナログからデジタルに変わった頃に、
プリンスが変な名前になった頃、U2がB.B.Kingとのツアーを終えた頃には、ロックは終わっていたんだ…。

R＆Rの未来〜BOSSは、今でもアルバムを出せば欧米十数ヶ国のチャート１位を独占♪
今月末のドイツ三都市のスタジアムでのライブはSOLD OUTだが、
この板では、殆ど話題にならない。
R&Rはブルースを源流とする黒人音楽から生まれたのに、渋谷陽一はソウルの魅力に驚愕しながら、
黒人音楽をロックの敵〜越えるべき壁と勘違いした。

もう「洋楽板」から「ロキノソ板」に名称変更すれば？

一体いつまでが「R&Rの未来」なんだ？
渋谷さんは黒人音楽のすごさを認めたうえで、白人にしか作れない音楽を評価してたと思う

日頃から輸入レコードを取り扱っているレコード店に通っている人なら当然知っていると思うけど、
毎年世界同時開催されているレコードショップの祭典、「RSD」を自分が知ったのは日本の某有名レコ屋だった。
毎回魅力的なEP盤やLP盤がレコードショップの為に限定リリースされていて、
自分はそれらをいつも日本のレコ屋で幾枚も買ってしまう。

でもあれって実はごく一部であって、アメリカやイギリスではロック以外にもサントラや何やらと
沢山のレコードがRSDの為の限定として発売されているのを、ヨウツベで先日初めて知った。
海外のRSDってレコ屋に数百人の長蛇の列などができて、凄く客で賑わっており日本とは全然活気が違うみたい。
ヨウツベでRSDの海外の状況を見ると、「音楽の人気って衰退なんかしてないのでは？」って思ってしまう。
日本と違い海外のRSDって一大イベントとして音楽ファンに根付いていて、レコードショップの祭典としてマジで凄そうだな。

洋画も廃れてるし飽きたんだろ
単純に

洋楽というかロックバンドが本格的に終わってる

>>913
レコードストアデイは日本版もやろうとしてるぞ

洋楽板はレコードやCD買ってる人が
まだ多いけど
俺は音楽は聴いてるけど
最近はスマートフォンとかタブレットばっか買ってるわ
過疎ってる洋楽板よかAndroid板の方が楽しい

「RSDの日本版」かぁ・・・・。　それは楽しい夢が膨らむね。
確か現時点のRSDでも、日本のアーティストがインストアライブ参加とかやってるよね。
貴方が言ってる「日本版」ってのが、日本アーティストのRSDオンリーLPやEP発売の事だったら楽しみ。
60's〜70'sの日本のロック、フォークでの魅力的なレコードが企画販売されたらいいなぁ。

>>912
R&Rの未来は、スプリングスティーンが謳い続ける限り続く♪
ビッグマンを失ったのは、ストーンズからキースが抜けた位の喪失だが、
反権力、反商業主義、流行や大衆にも媚びない反骨心。時代や現況を超えようとする冒険心〜
に溢れたR&RのBOSSが謳い続ける限りR&Rは生き続ける。

日本では、佐野アルバム丸ごと劣化コピー、ステージングも真似てロックの伝道者気取りのバッタモン元春や
盗んだ曲で浮かれ出した尾崎ナルシズム全開で青生臭いシャブ漬け豊、長渕シャブ漬け小心脳筋バカ剛、
ガンダム哀戦士やら、虎舞流とかにパクリにパクリ捲られ消費され尽し、安全地帯までもがライブの最後には、
白いTシャツで拳を突き上げ続ける位、スプリングスティーン漬けな邦楽界だったが、
スプリングスティーン本人は、何か血管キレそうになって、Born in USAやWe Are The World♪と連呼する
暑苦しい愛国的なオッサンとして記憶され、やがて忘れられた。業界的にも佐野や尾崎や長渕らを
売り続ける為には、いなかった事にした方が良いので、来日コンサートも拒んでいる。

昭和の妖怪〜岸信介にそっくりの日本ロック評論界の妖怪〜渋谷陽一は、Talking Headsが、
リズム・セクションを黒人達で固めた時に「ずるい！反則！」と言った位で、
あくまでも自分の好きな英国のバンドばかりを押し続けた。特集扱いは、せいぜいプリンスのみ。
ディランやビートルズの連中が「当代随一の吟遊詩人！マジで！」と敬愛し、作詞作曲法を学んだ
スモーキー・ロビンソンや音楽神スティービー・ワンダー、復活し非業の死を遂げたマービン・ゲイ、
レゲエの神様ボブ・マーレーが現役バリバリだった頃も、逝去された時も追悼号は勿論、
特集さえもしなかった。だから↓の１の様な歪なランキングが作られ、日本ではロックは絶滅状態だ！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musice/1324057350/l50
さらに、佐野お誕生日コンサートを311で中止された僕は被災者よりも可哀相、でもメゲナイでイカした
ポエムを書ける僕ってカッコいい！と自惚れて詩人気取りの軽率な屑、そのくせ反原発の歌を歌った
男を中傷する腐れ外道の元春を「彼以外は考えられなかった」とロキノソJAPANの創刊号の表紙にし、
日本のロックも国内でしか通用しないように歪めた東電・勝俣なみに卑劣な野郎だw

まあ95年くらいから2000年代前半まで謳歌したんだしいいじゃん
他に楽しい事ありすぎて洋楽なんて地味でダサい物には金も時間も使わない、どうでもいいてのが自然な状況
熱く語ってもオワコンなんだし笑うしかないよ（笑）
ハハハ
他の趣味見つけたほうが得策だって

先月号のロキノソでも渋松対談では、スプリングスティーンを絶賛しながら、
表紙や巻頭特集は、兄弟喧嘩の合間に音楽活動をしていたギャラガーにしたヘタレだしw

大体、洋楽ファン自体が
「こんなにマイナーな音楽聴いてる俺かっけー」
とおもってんだから衰退した方が
嬉しいんじゃねえの？

>>920
君の好きなブルーススプリングスティーンが入ってないのが気に入らないのだろうけど
そもそもバンドじゃない以上しょうがないんじゃないの？