【ZAPPA】フランク・ザッパ★オンステージ★Vol.25

何それ？
ザッパのサイト？

>>951
今行ったら、一瞬トップが表示されてすぐにグーグルに飛ばされた。
何回やっても同じ。入力画面すら行けない。

おれ入力したけど拒否された
どないなってんだ

一瞬tonycar.comの応答を待っていますとかブラウザに表示されるな。
トップ表示直後。何が起こったんだ？

ハッキングされてるね
そのまま居続けると感染してるからウィルスソフト買えとか英語で出てくる
1日くらい待ったほうが吉

犯罪者が集うスレと聞いて飛んできました

呼んでない

海賊盤を憎んでた御大の怒り？

>>956
ということは「Security Tool」とか「Security Shield」 かな?
http://blogs.yahoo.co.jp/noooo_spam/60635592.html

対策してないとウイルスに感染するんで注意が必要。

雑派大魔神ニューヨークで憤激

アンチブートレッグだった雑派からすりゃ今のネットで交換しあう状況を見たら発狂しかねないだろうな

alt.fan.frank-zappaにteersの話題がある

ザッパはブートで儲けてる奴等を嫌ったけど、音源が出回ることを嫌ったとは言ってないはず。

いや、違うよ
ザッパはブートレッグで儲けてるヤツらはけしからんとは思ってたけど
それよりも、自分の作品が売れなくなる危惧があったから批判してたんじゃないか
無料であれ有料であれ、自分の未発表の音源が出回るんだから自分の作品は売れなくなるだろ？
そもそも、自分の過去の音源の権利をほぼすべて買い取って満足行く売り方をするぐらいの神経質な質なのに
音源が出まわる事を嫌ってないはずないだろうが

でも、iTunesはと言うかその手のコンテンツは預言してたよね。
ゲイルにダウンロード販売をして欲しいんだが

未発表の音源と言ってもザッパの場合はライヴ音源のブートが大方で、それで正規盤が売れなくなるというのは方便なんだな。
アメリカの場合はカウンターフィットの方が売り上げの打撃を与えた例が多い。（サウンド・オブ・ミュージックのサントラがいい例）
自分の管理外で音源が出回る事を良しとはしてなかったとは思うが、自ら放送用にライヴテープを提供したり、コンサートを
行えば録音される事ぐらい想定済みだったはずで、それを防ぐことは無理だとわかっていただろう。
ドラッグの件もそうで、ブラックマーケットに金が流れることの方が問題視していた。
ブートを批判してもライヴでの録音機持込規制を強化したことも無かったし、録音することそのものを大々的に批判したことも無かった。

犯罪者どもがどんな言い訳や正当化をしようが
ザッパは違法に自分の音楽が
自分や自分の家族の手を離れて流通することは憎んでたよ
特に自分が編集をかけていない音楽なら尚更だ
それはハエハエカカカのインタビューなどを読んでも明らか
海賊版を出す奴らを設けさせないために
海賊版の音源をフリーにやり取りしてるんだなんて
とんでもない盗人猛々しい意見だよ
泥棒からなら泥棒しても良い、それならザッパは気にしない
なんて、んなわけないだろ、自分の著作物なんだから

アッチョンブリケっ

そのライナーノーツのインタビューで海賊盤については語ってるけど
ファン同士が録音したものを交換してるのは触れてないよ。ザッパもあまり触れたくないのかたいして説得力無い言葉で終わってるし。

ブートが作られることとファンのトレードを一緒くたにして興奮しても理解されにくいと思うけど。

友だち同士で交換するのと
ネットで全世界の人間と交換するのは
えらい違いでしょ？
俺が言いたいのは犯罪をえらそうに
正当化して語るなってこと。
おずおずとやってくれよ

正当化してるのかな？
誰も正しいことだとは思ってないと思うけど、ブートに金払うよりはいいとか、ザッパ家に直接的実害を与えていないとか、
teersの利用者はそれぞれ考え（言い訳）があるんじゃないの？
>犯罪をえらそうに 正当化して語るな
なんて言うより、その問題点や弊害、解消・解決策なんかを語るほうがいいんじゃないの？
正論だけで世の中納得するもんでもないし。インタビューでの発言もこの問題と論点がずれてるのに持ち出せれても混乱するだけ。

論点ずれてねえよ
一貫して著作権の話をしてるんだから

だいたいあのインタビューの頃に
ネットで自分の音源が違法アップされて全世界にばらまかれるなんて状況は
想像すらしにくい状況だったのに、
ザッパはファン同士のトレードは否定しなかったとか今この状況で云うって
詭弁もいいとこだろ・・・
ザッパのあのインタビューでの意見、自らの著作権を侵されることへの不快感、
自らが編集していない音源が、自らにも自らの家族への収入にもならない形で
出回るのを嫌がることぐらい、敷衍して想像がつくだろうが
あのインタビューではそらもちろんファン同士の音源交換なんて話題にも
出なかったさ、あの頃はせいぜいファン同士の交換なんて友達数人に
カセットを貸し借りする程度の世界だったんだからな
あのインタビュー時の態度を見ても、著作権法に照らして考えてみても
ザッパがティアーズに激怒するのは想像つくだろ・・・・
犯罪を犯しておいて、世の中正論だけじゃ通じないとか、盗人猛々しいんだよ

＞その問題点や弊害、解消・解決策なんかを語るほうがいいんじゃないの

おまえは中学の学級委員か？
そんなつまらん話題はここではいらないだろ。
えらそうに正当化するな、ってだけだ。

問題設定がごっちゃで状況認識も雑なところに押し売りでっていう
自分のアホさ加減を棚に上げて
犯罪者！とか御紋でなぎ倒そうとするから
どんどん揚げ足取りの反論が出るんじゃね？

絶対的に正しい立場にいるんだから、例えアホでも落ち着いて、
余計なことは言わんでただただ反対しといた方がいいよ。
立場さえ正しけりゃ無能が攻撃されないってわけじゃない。
無能は無能なりに引き算で物事言えばそれなりの説得力は保てる

さすが犯罪者

まっとうな反論ができなくなると
相手を無能呼ばわりで
それだけで上にたった気分にだけなる

それで自尊心が満たされるなら幸福だねぇ

俺は他人を無能とかバカとか言う気はないよ

いや、俺アンタは正しいけどアホって言ってるんだけど。
正当化組を揚げ足取りとも言ってるし。
事実、トレードが友人同士の数人のカセット貸し借りとか状況認識アホすぎじゃん

正しく読めば何の問題もなくスルーできるレスにまんまと乗って
ただ大暴れしたいだけの人って自分から正体明かすところもアホ

どれくらいのダメージがあるか見積もりつつ、
アホにはアホって言ってやった方がいい
ってのもザッパのインタビューであったなｗ

真っ当に反論したいときに君みたいな隙だらけのアホがいると困るんだよ

俺は揚げ足取りをされたとも思ってないし

カセットの話はハエハエカカカの時代はそうだったんだよ

この流れの中で一番のバカは ID:tk7GtQfbさんでしょ

文章も意味不明系だし

バカって言っちゃってるし、
意味不明系とか意味不明なこと言ってるし
まだ認識間違いを調べもせずにゴリ押ししてるし
なんか予想以上のアホだったな

御大が嫌がっていたのは承知してるけれど
やっぱ手の届くところにブツがあると
悪いとは知りつつもついついゲットしちゃうんだよな・・・

やってる奴はこれ以上言っても意味ないと思うよ
俺はやってないけれどyoutubeで良いのがあれば同じ心理で聴きまくっちゃってるし

取り敢えず、恒例のドラムの話でもしようや
俺はボジオがパワフルで好きです
ジミーさんと御大の顔、似てたよね

ブートの何が悪いの？
それに死人に遠慮する必要などない

>>952
teersいいぞ。おまえもこいよ。このドシロートが。

読解力があるのは>>976だけだったな。あえてそのまま議論にしていったけど、何を論点にしてるのかさえ
曖昧なまま進めて、それすら突っ込めず一人熱くなってる奴が正義感ぶってる様は笑えたよ。

>>979の「俺は揚げ足取りをされたとも思ってないし」って最高に笑えたな。
自分の状況ぐらいわかれよw

言い争いでスレ埋まる前に次スレオナシャス

状況によると思うけどなー

なのでザッパが今生きてたら
新しい事考えるに一票。

若いファンも居ると思うけど、思想が前時代の古いファンも多いと思うからこういうので荒れるのは仕方ない
犯罪者！とか喚いているやつはyoutubeも見ないんだろうな

若いファンだけど犯罪者は犯罪者だと思うぞ
とにかく落ち着けよおっさんども

もはや死んだフランクを語ってもすべては憶測
今は気にいろうがそうでなかろうが生きているゲイルがルール
ゲイルはきちんと自分のルールに合わないファンジンやネットに異議を示している
他人がルールを語るならそれに従うだけ
それ以上もそれ以下もない
俺はそう思ってる

ここの住人どもはひねくれた邪義異説まで正論のように主張するから質が悪い。

俺の名を言ってみろ

ブートのやりとりとかこっそりやる分には可愛げがあるけど開き直ってまあ。。
しかも、問題なのは「お前らがやりとりしてるのは本当にブート（個人のオーディエンス録音）だけなのか？」って事にもつながる
最初はブートだけネットでやりとりしてようが、最終的には麻痺しちまって正規版にだって手を出すようになるだろうが
ザッパだけ、音楽業界だけの問題でもないしな
それをまあなにを正当化しようとしてるんだか

YouTubeで楽しげなザッパカバーを探すのが休日のささやかな楽しみ
ブートはあんま興味無い

上で書いたけど、正規でダウンロード販売をやって欲しい。
ザッパ家は何が気に食わないんだろうか？

やっぱネットでやりとりされるのを危惧しての事なんじゃないだろうか
ダウンロード販売するとユーザー側の垣根も低くなっちゃうしね
それか、ゲイルがそんな事を考えてるかどうかは分からないけど
もしかしたら音源の音質を考えて圧縮したファイルを提供するのをためらってるのかも知れないし



http://beebee2see.appspot.com/i/azuYwfaJBAw.jpg
ザッパソコン

teers直ったけど2月以降のログが飛んだようです

次スレ立てられる人いない？

立ててくるよ

立ててきた

【ZAPPA】フランク・ザッパ★オンステージ★Vol.26
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/musice/1308058590/

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