ストーンローゼスは何が凄いの？part2

ハイプがグルーヴィー

前スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/musice/1211107163/

長寿スレ目指してがんばれ

本動物園のオスチンパンジーで３歳になったチャッピーちゃんが暇つぶしで立てたスレです
皆さん多目にみてあげてくださいね
なお、レスをあげるとおなかを壊す事があるのでレスはあげないで下さい

洋楽動物園飼育員一同

本動物園のオスチンパンジーで３歳になったチャッピーちゃんが暇つぶしで立てたスレです
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ズ

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http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/musice/1212972613/
メタリカの良さがイマイチ分からないヤシのスレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/musice/1202917917/

またロキノン厨の糞スレか

bye bye badmanはもっと評価されてもいいと思うんだ
美メロで歌詞も刺激的
ローゼズっぽくてすごく好き

973 ：名盤さん：2008/09/08(月) 12:22:24 ID:ZFQ7/eAN
時代とマッチした音楽を求める人が黒人音楽を嫌う理由が分らん
だいたいローゼスデビュー時のファンクなんて20年前の音楽だぜ
ローゼスデビュー時には久しぶりにリズムの革新が起こってニュージャックスウィングが席巻してた時代
アンダーカバーまでのストーンズは時代の音に対応してた
ローゼスはニュージャックスウィングの時代にバーズとちょこっとファンク
で、沈黙後、Gファンクとヒップホップソウルの時代にゼップ
何処が時代にマッチしてるんだよ

有名になったじゃんwww
何力説してんだこの人？音楽史観ってこのこと？
かたいね〜。いろんな決まりがあるようで。。

986 名前：かしゆか ◆/niUj46/PM ：2008/09/08(月) 21:00:00 ID:BNe+Dg5l
こんちわ。いやー佳境ですね。www
みんなローゼズに興味ありありなんだなあwwww
さてスリムハーポでも聴きながらレスするかあ〜
えーと　なになに.....


987 名前：かしゆか ◆/niUj46/PM ：2008/09/08(月) 21:06:55 ID:BNe+Dg5l
>>965
うん、かっこいいと思うよ。うまいと思う。

　だ　か　ら　さ

テクニックだけのことを言ってるんじゃないの。
youtubeで君の好きなテクニックあるアーティスト名で
coverで絞り込み検索してごらん。
素人のテクニシャンがごまんと出てくるよ。

もうひとつ。
この人無名なの？私は知らんけど。
この人が凄くない（このスレで言ってる凄さ）のは、明白だよ。
無名だから。こんな人ごまんといる。
レニは無名じゃないよ。言ってることわかる？

988 名前：かしゆか ◆/niUj46/PM ：2008/09/08(月) 21:10:28 ID:BNe+Dg5l
>>qtlnb3JM

　だ　か　ら　さ

誰がZEP、スライが凄くないと言った？
どこに書いてある？
誤爆で自爆だよwwwww

990 名前：かしゆか ◆/niUj46/PM ：2008/09/08(月) 21:16:45 ID:BNe+Dg5l
>>972

　だ　か　ら　さ

どのにストーンズが凄くないって書いてある？
一生懸命貼ってあるけどさ、ご苦労なことだwww
ストーンズは、アンダーカバーより前のは全部持ってるよ。
ビデオでロックンロールサーカス、ギミシェルター、
シンパシーフォーザデビル（録音風景、ブライアンがいっちゃってるやつ）
ハイドパークもあったかな。

979 ：名盤さん：2008/09/08(月) 13:06:28 ID:dGKkZjzc
ストーンローゼズ叩いてるヤツがスミスとか挙げてるのを見ると吹き出しそうになる
どっちも糞だっつーの

こういう短絡的レスはいただけない。
自分を何も出してない。
蝉がしょんべん掛けて逃げるようなもの。
こういう奴が最近はやりのキレるタイプ。。。

983 ：名盤さん：2008/09/08(月) 15:41:51 ID:lcOmLHT4
>>960
随分前に聴いたきりだから聴かずに批判するのも悪いとおもってYOUTUBE聴いてみた。
3曲で飽きて辞めたけどｗ

一曲目ドラムのバス4つ打ち。これがまずファンキーでない。
ファンクバンドのドラムはこんなベタベタなドラム叩かない。これ当時のはやりのリズムでしょ。
二曲目はなんとタテノリｗ論外。

ベース。同じ音価でシンコペーション無しにでダダダダってやるの。
一、ニ曲目両方。これ著しくファンキーでない。

ファンキーっていうのはこれらの話でなくて最終曲の後半のインストのことを指すのかとおもって聴いてみたらこれがまた真っ白。
単に16分ってだけでなんのためもなくシャカシャカシャカシャカ、これもファンクとは関係ない
終盤ギターがリズムの表ではいってジャーンとかやるのとか（4：30あたり）
最後のほうドラムが手詰まって四つ打ちになるの（7：20あたり）とかダサすぎて笑ってしまった。
これもやはり当時のテクノに近いと思う。

スライのリズム隊と似てるとか何の話をしてるのかさっぱり分からない。

The Stone Roses - I Wanna be Adored (audio only)
http://jp.youtube.com/watch?v=1g09GzbctlA
The Stone Roses - She Bangs the Drums (audio only)
http://jp.youtube.com/watch?v=---X12mY14Q
The Stone Roses - I am the Resurrection (audio only)
http://jp.youtube.com/watch?v=e6QnK0yql8s

Sly & The Family Stone Thank You Falettinme Be Mice Elf Agin
http://jp.youtube.com/watch?v=ggFRYp0iomc

>>14
ファンキー？www誰がそんなこと言った？ww
youtubeみながらどっかに時間メモって
分析してるのはいいんだけどさ
ＤＴＭ板の自作曲スレのレスみたいで笑えたよwww。

こんな感じで
この曲のここはこう凄いってのやってよ。
時間入れてねwwww
突っ込まれそうで怖いかな？www

ちょっと必死すぎｗｗｗ

なんか洋板一の負け犬キャラ・ホイミンとだぶるんだけどｗ

総じて言えるのは
本論じゃないところでここぞとばかりに突っ込んでくる
低能なレスが多い。がっかりだ。www
ビッグネームのバンド引きずり出して
「ほら、すごいでしょ」って
誰もそれらのバンドが凄くないなんて微塵も書いてないよ。
しかし、ZEPにストーンズとは、結構引き出し少ないのね。。www

あとスライに似てるってカキコにえらい飛びついたようでww
でさ、似てなくても全く本論と関係ないわけよ。解る？

本論で勝負できる奴いないのかなあ
いないんだろうなあ。

がっかりだ。

えー黒人黒人、、あと何かあったかなあ。
あ、LOVEでも聴くか。こいつら黒人なのかな。
二人くらい黒いけど。

>>16
確かにちょっとコピーに疲れたよ。。。www
でもちゃんと答えたいから。今暇だし。

ちょっと
ＤＴＭ板行ってきます。またね。
売買バットマン

何いってんの？
自分でこう書いてるんだから1stのリズム隊がスライに似てなきゃまずいだろ。
おまえの聴く耳がなってないってことになるんだから。

＞スライ聴くと書いてるでしょ。
＞かなり似てるよ。
＞で何が新しいかというと
＞それをいわゆるロックバンドっていう形態に持ち込んだってこと。
＞かつ新しい形にすることに成功してる。
＞（ちなみにここで言ってるのはボーカルやギターもひっくるめてね
＞つまりスライとは別物になってるってこと）
＞そんなバンド、ローゼズ以前にいたなら教えてくれ。
＞あとなんかドラムといっしょくたに処理されがちなんだけど
＞マニのベースはすごい重要だよ。
＞（あたりまえだとか言われそうだが）
＞この組み合わせは聴いたことないよ。あるなら教えてくれ。
＞ガレージとかサリーとか聴いたことあると思うけど
＞サウンドは全く完成してないよ。マニじゃないから当たり前だが。
＞ローゼズはファーストでようやくローゼズたるサウンドを獲得したんだよ。

>>10
ローゼスが有名って本気で言ってる?
所詮イギリスのインディー界内だけの話
ローリングストーンでは完全にスルーじゃない
別にローリングストーンはイギリスのロックを無視してる雑誌じゃないぞ
ロック界しかもその中の一部だけで評価されてる音を時代の音とは言えないだろ

ストーンズの話もよく分かってないみたいだね
ストーンズがどれだけ時の最先端の音を取り入れる事に貪欲だったか
それが時代にマッチするって事
ローゼスはそんな事をした事は無かったし、する能力も無かった
1stが一部で高評価されてビビったか、金を得てやる気失ったか知らないけど2nd出すのに5年かかったバンド
器じゃなかったんだよ

あとさあ、ストーンズ持ってるのはいいけど単に集めてるだけなんじゃないの？
聴いて本当に凄いと思っているの？
そのうえでストーンローゼズのグルーヴ（笑）とやらに参っちゃうっておまえの耳腐ってるだろ。

＞どのにストーンズが凄くないって書いてある？
＞一生懸命貼ってあるけどさ、ご苦労なことだwww
＞ストーンズは、アンダーカバーより前のは全部持ってるよ。
＞ビデオでロックンロールサーカス、ギミシェルター、
＞シンパシーフォーザデビル（録音風景、ブライアンがいっちゃってるやつ）
＞ハイドパークもあったかな。

>>22
スレたて乙。
今ちょっと別板で問答してるから。
ちょっとしたら答えるから。
できればコテハンつけてくんない。0:00で逃げる人多いから。

本論で勝負のかしゆかの本論も貼っておくか。
かしゆかが主張するストーンローゼズの凄い点

＞923 名前：かしゆか ◆/niUj46/PM [] 投稿日：2008/09/07(日) 19:36:00 ID:CPD/XpqO
＞>>922
＞わかりやすく書くぜ。
＞・今までにないリズム隊＋キャッチーなロックを昇華させた。
＞・トラディショナルなバンド形態を保ってること。
＞・はったりなこと。
＞・プライベートでもロック
＞・ルックス、ファッション
＞・人間関係（悲劇的な末路）
＞・時代がマッチした。

ストーンズよりビートルズのが凄いだろ

ストーンローゼスは何が凄いかってったら過大評価が凄いな

戻ってまいりました。
テレビにコールドプレイがwwwww
21世紀最大のロックバンド！！！www

>>20
自分の耳が腐ってるって答えの選択肢はないのかな？
で3行目以降が本論なわけよ。
ここに答えておくれ。頼むから。

>>21
ロキノンがマイコーをスルーしてるのはどういうことかな？
あとさ、まー反発食らうのはわかってて書くんだけど
時代の音かどうかと議論されるってことは時代の音なんじゃないの？
って感じあるのよね。

>>24
あんまし賛同できないな。
もっと体感的なもんだったと思うよ、このバンドは。
ファンクといってもいわゆるファンクネスじゃないしさ。
あの時期、クラブ通いしてるロックバンドがああいう古典的スタイルで
それまでにないノリを出したのが支持されたって感じだと思う。
「ファンク+フォーク+ロック」っていう風に頭でやってないから自然体で
曲内に色々な要素がみえたのがセンス良かったし。
92年頃イギリスにいたけどもっと気軽な感じで人気あったよ。
「ローゼズ？いいノリしてたよな！解散したの？」みたいな。
今でも廃盤になってないのは単純に曲がいいのとやっぱり演奏が良かったから。
誰一人上手いメンバーはいなかったけど4人が合わさると手癖で変なダンスナンバーに
なってた。あと歌詞が傲慢で良かったw
パンクで青春過ごした層とクラブ世代の両方に人気出たんだよな。
だからムーヴメントみたいな扱いを受けた。短命だったけどいいバンドだと思う。

>>21
＞ストーンズがどれだけ時の最先端の音を取り入れる事に貪欲だったか
ちょっと違うんじゃない？
パクったってこともあるよね？貪欲といえば貪欲だが。
ここで人に対して「ただ集めてる」って言葉浴びせるなら
自信もってストーンズの凄さ書いてみなよ。
箇条書きでもいいよ。私みたいに。

>>28
都合の悪いことはそれは本論でないといって避けるのが詭弁の上等手段

4行目のそれは何を指してんだよ。
スライ的かどうかがもろに本論にかかわるんじゃないの？何いってんの？

＞で何が新しいかというと
＞それをいわゆるロックバンドっていう形態に持ち込んだってこと。

>>21
あと前スレネタだけど
「ファンキー」ってのはなんのことだい？
私いつファンキーだってことについて言った？
ファンキーじゃないといけない理由を書いてくれ。
関係ないことを書いたと認めるならそう書け。

>>21
＞それが時代にマッチするって事
誰が時代にマッチするって書いた？
時代がマッチと書いたんだよ。
この意味の違い　以下

＞ローゼスはそんな事をした事は無かったし、する能力も無かった
する必要がなかった。彼らは時代の音を追いかけてなんかいなかった（と思う）
偶然か必然か新しい音楽を醸し出したのだよ。前スレ参照。

＞金を得てやる気失ったか知らないけど2nd出すのに5年かかったバンド
＞器じゃなかったんだよ
こんな恥ずかしいことよく書けるな。
アルバムつくるのに時間かかったら器じゃない。。。はあ〜

>>32
本当に頭が悪いんだね。了解した。
もう少しマシかと思った。
0:00まで適当に遊んでやるよ。

>>32
おい、ファンキーモンキー野郎。
youtubeでライブのローゼズも見ておくれよ。
ちっとは考え変わるかもよ。ちっとだけどね。

>>30
うんうん
なるほどなるほど。

本動物園のオスチンパンジーで３歳になった　かしゆか ◆/niUj46/PM ちゃんが迷惑かけてすいません
皆さん多目にみてあげてくださいね
なお、レスをあげるとおなかを壊す事があるのでレスはあげないで下さい

洋楽動物園飼育員一同

>>32
おおおっと
重要なことを忘れていた。
おい、ファンキーモンキー野郎

「なんとたてのり」とか書いてたな。
つまり、ヨコノリ＞＞タテノリってことでいいのかな？
ふーん　へー　ほーwwww
たてのり全否定ってことよね。そりゃ視野狭くなって
考え方凝り固まるわ。
ファンキーモンキーのアホさ加減は先天的か、仕方ないか。。。

あと45分逃げきる気かな？
ちょっとお試しか　見るから。
またな、ファンキーモンキーベンビー>>32

そもそもブルースに影響受けたストーンズやツェッペリンがブルースナンバーをプレイしても
本家のブルースとは全然別物だし、ローゼズのファンクが本家のファンクと違っていてもなんら問題ない。
むしろ全く同じだったらどのバンドも、長年聴き継がれずあっという間に忘れさられていただろう。

そもそもイギリスのごく一部のＮＭＥ、ロキノン読者以外で
どれほど聞かれてるのか
騒いでたのはどの層か

>>40
一方的に罵倒で議論を遮断しといて、それでも執拗に絡んでくるってお前はきちがいか？

（ファンクバンドである）「スライ聴くと書いてるでしょ。かなり似てるよ。」というレスをうけて
リズムセクションをファンキーと認識してると解釈してるのがそんなに変か？
ファンキーという単語を使ったとか使ってないとかそれこそ瑣末な話だろ。

ローゼズはローゼズ。他の何者でもない
偶然がもたらした化学反応
何を意識した、影響受けたはスパイス程度でローゼズの音楽にたいした意味はない
ローゼズの1stはローゼズでしかありえないのだから

>>29
その例えは全然違う
ローリングストーンのトップ500アルバム見てみ
スミス、ニューオーダー、デペッシュモード、オアシス、レディオヘッド等でさえランクインしてるのにローゼスはランク外
守備範囲だけど評価されてないって事だよ
ローリングストーンが絶対ではないけど500位にも入ってないで時代にマッチはないんじゃない?
あのランキングは確か世界のジャーナリストにアンケート取っているから編集部の独断でもないし

で、俺はイアンブラウンの下手さがどうしても駄目
イアンブラウンがマイケルのカヴァーしてるの見た事あるけど、あまりにも下手でメロディーじゃ分からずに歌詞で分かった
リスニング力の低い俺がだよ
あれは人前でやっていいもんじゃない

そういやローゼズはストーンズに前座を依頼されたけど蹴ったんだよな

イアンぶらんは最高に歌が下手くそなわけだが、1stにおける彼の声は天上の調べ
どんなに優れたシンガーでも敵わない。上手さ下手さを越えたサウンドMagicだから
残念ながら2ndはだすべきではなかったね。あれは「憧れられたい」の精神を忘れた、ただの思いあがりだ

ローゼズは凄くないし下手だけど俺は好きだ
これでＯＫ
ロキノン読者層ってなんか言葉の使い方時代がハイプなんだよ

>>33
俺、ファンキーなんて単語使った事ないぞ
誰と間違ってるんだ

あのグダグダの5年間を批判しないとは信者ここに極まりだな
才能あるミュージシャンなら音楽が溢れ出すだろう時期に
あのバンド内の人間関係を変えたのはゲフィンからの金だぞ
悲劇的な人間関係なんて美化するな

しかし、時代を追いかける必要は無かったって誰の話してるんだ?
そんなのスティーヴィー位じゃないの

>>45
それはシドヴィシャスやリチャードヘルにベースが下手と言ってるのと一緒。
ファンでもイアンの歌が上手いなんて言ってる奴はいない。
ただ、このバンドにおいてイアンは下手なほど逆にローゼズを特異な存在に
していたんだよ。
神格化されるべきバンドじゃないけど>>30でカキコしたように支持を得ていたバンド。
それでいいじゃないか。ピストルズみたいなもんだよ。ローリングストーンなんてどうでもいいし。

体感して影響をうけたはずの最近のノエルギャラガーのベスト１０にも入ってなかった
リアムにいたっては今はローゼスは聴かない
耳が肥えてきたらしい

>>45
んーないないないない。確かにないね。
この事実は認めるよ。でもみんなは変に思うとこないのかな？
私的には、ペットサウンズはまったくわからん。
ジェフベックとかはいってないんだね。

あとまったくの記憶違いかもしれないけど
なんか他のこういうランク付けみたいなのってあってさ
ローゼズ上位だったような気がしたんだけど。。

>>51
体感って書いたの俺だけどさ。
ノエルのベストって歴史に残るような大御所ばっかりだろ。
ローゼズはそんなバンドじゃないし。近代文学／美術と古典モノを比べるようなもんだ。

>>50
そういうレベルの話してるの?
それだったらファンが勝手に聞いてりゃいい
随分話がスケールダウンしてきたな

>>49
ごめん、間違えた。

＞あのグダグダの5年間を批判しないとは信者ここに極まりだな
wwwこれは笑ったよ、いやいい意味で。
なんかそう言われるのが心地いいというか、、私Ｍだから。

バンドのそういう話ってさ、どれが本当？ってのあるから
事実はどうとして（金が原因であっても）
音に影響する。別に美しくなくてもいいよ。
むしろUKバンドなんておどろおどろしいのが多いじゃん

っていうか、時代を追いかけてないのは事実だよ。
彼らはそんなに賢くないよ。と思う。

あれローゼスってロックの救世主じゃなかったの？
ガンズのほうだったかな

>>50
うんうんうん。

>>54
ま、ローゼスは直木賞でいいんじゃないか。

成長は時として過去を忘れてしまう。だが歳を重ねても大事なものがある。
そして今があることに感謝の気持ちを捧げてほしい。君がここまでこれたのは少なからず、彼等のおかげでもあるのだから。

＞・今までにないリズム隊＋キャッチーなロックを昇華させた。
＞・トラディショナルなバンド形態を保ってること。
＞・はったりなこと。
＞・プライベートでもロック
＞・ルックス、ファッション
＞・人間関係（悲劇的な末路）
＞・時代がマッチした。

ルックス、ファッションとか、時代にマッチしたって
時代を追いかけてたからだろ
イアンとかは流行のダンスミュージックが好きだったんだろ
そこにギタリストの古典的ロック趣味が合体しただけ。

人間関係っていうのは俺は知らないけど、どこからの情報？

>>54
いや、君の書き込み（>>45）がそういうレベルだから呆れてそう返したんだよw

＞世界のジャーナリストにアンケート取っているから
＞で、俺はイアンブラウンの下手さがどうしても駄目

悪意はないから悪く思わないで欲しいんだけど、ちょっと
韓国のマンセー記事みたいなレベルで吹いた。特に最後…。
このレベルで話されても普通にレス返せないよ、正直。

前スレで結論出てんじゃん。

----------------

998 ：名盤さん：2008/09/08(月) 23:11:24 ID:x/jxvDiw
ハ

999 ：名盤さん：2008/09/08(月) 23:12:57 ID:x/jxvDiw
イ

1000 ：名盤さん：2008/09/08(月) 23:13:59 ID:x/jxvDiw
プ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

古典的ってのは先駆者に失礼だったかな
ビートルズやストーンズ、ゼップのほうが
ギターひとつとっても新しい発見があるから

>>54はどういうレベルの話を？

とにかく物凄いハイプだったわけ。

空前のハイプ。

>>62
これで結論出てると思えるとはスイーツより平和な脳だなｗｗ

そう思うなら来んな(^ω^)

>>1
乙華麗杉ｗワロタｗ



＞偉大なロックミュージシャンが譜面見てプレイしてるとこ見たことないもん。

こんな名言を吐いたｗ我らが　かしゆかﾀｿ　がDTM歴10年の見地からローゼズを語るスレですｗ

ただいま。
今日ちょっと音楽仲間の女の子と飲んでて
遅くなりました。
いやーしかし女子ってやっぱビジュアル系なのね。
1969年の面白さ力説したけどダメポだった。wwww

前スレで見事にスルーされましたｗ
力説ｗｗｗ
年齢＝童貞決定しましたｗ

>>66
雑誌のハイプで20年近くグルーヴィーに踊り続けられる方がよっぽどピースフルだと思うよ。

今、サマー・オヴ・ラヴはセブンスくらい？

>>67
確かにかしゆかが居ないと成り立たないスレになってしまったなｗ
かしゆかの追っかけばかり。嫌いじゃないけどそこまで追っかける価値があるか？

つかＶ系好きな女の子に1969年力説とか引くわｗオサーン？

>>68
いや、あなたの結論は出たの？出てないの？

ちなみに俺は当時知らないｗロキノンとか自慢するほど読んでないけど、雑誌とかで比較対象としてすらローゼズが書かれてんのも見たことない。
つかみんなリアルタイムで知ってんの？35〜40歳くらいなの？

なんか大半のレスが
「独島は我が領地！だって世界が認めている！或いは認めていない！（日本の捏造）
反論のレベルが低い！（実は自分が一番低いというオチつき）」
っていう次元に堕してるな。皆持論を出してるんだけど主観で突っ走るから
アニヲタのお気に入りの声優の貶め合いみたいになってる。まあ、それでいいのか。
めんどくさいから「イアン音痴、死ね」で終わったらいいんだけど結構皆真面目に
展開してるからおもしろい。

ハイプ覚えたてかよｗ

お前はハイプの一言でしかローゼスを語れないんだろ？ｗ
他の人みたいに音楽的な話ができないなら引っ込んどけ

>>72は>>68へのレスね

私が信者になる前であろう状態
http://jp.youtube.com/watch?v=Nnfq_sko3Gk
私が信者になった後の状態
http://jp.youtube.com/watch?v=yCqa9rNzoAE&feature=related

そうだね、ハイプかもしれない。
でもいまだかつて彼らのサウンドを疑ったことはないよ。
無理して肯定したこともない。心から肯定してる。
し、拠り所（の一つ）にしてる。
ロック史上の最高の発見の一つを一生肯定するよ。
凄い音楽に通じてる人がカキコしてくれてるから
聴いてほしいよ。
これ、やっぱ凄くないかなあ。。。
耳が腐ってるって言われても、じゃあ腐ったままでいいよ。
今日はおやすみ。

>>70
やっぱ糞バンドとしか思えんな。

1989年にアナログを買ってすぐ売って正解だったと思う。

バイバイ・バッドマ〜ン、チャリラリ〜なんつってね。
そんなものにうつつを抜かしていると糞コテのようになってしまうのもよくわかった。

＞雑誌とかで比較対象としてすらローゼズが書かれてんのも見たことない。

やっぱ風化してんだね〜。

ハイプ的一発屋

>>75
＞1989年にアナログを買ってすぐ売って正解だったと思う。

おいおい、あんた年いくつだ？（かなり年上だろうけどタメ口でゴメン）
こんなスレで改行しまくって書き込んでる場合かよ…。
このスレで一番笑ったw

>>72
確かにローゼズ知ったのは4,5年前だけど凄い部分(主観)くらい分かるし、少なくとも他のバンドと比較することがおかしいこともわかる。

音楽的な話って？ｗしかもそれがわからなきゃ音楽の凄さ・ダメさが伝わらないとかお前はタナソーかｗ

で35歳くらいなの？単純に興味あるんですよ。どんな年代で何を言うのか。



ズ

>>73
うわすんません俺へのレスかと誤爆した。
なんか年上かと意識すると少し言葉遣い戸惑うｗ

いや、糞バンドは失礼だったかな。崇拝者が糞なだけで。

でも、俺的にはジザメリの方がずっと格上だな。

ローゼズはアドアドのイントロが好きになれない人は、他の曲聴いても無駄。

とりあえずID:hbi2gl5Hが親戚の中学生に「ローゼズってバンド最近
聴いてるんだけど昔オジサンは好きだった？」なんて聞かれて

＞やっぱ糞バンドとしか思えんな。
＞1989年にアナログを買ってすぐ売って正解だったと思う。
＞バイバイ・バッドマ〜ン、チャリラリ〜なんつってね。

って言ってるとこ想像して吐き気した。ほんとこのスレで何して
んだよ、その年で…。まあ、でもたまにいるか、そういうおっさんもw

1stの一曲目は嫌いじゃなかったけど今きくとしょぼいね
ライブは歌が下手すぎて

part2 w

おまえら全員アホだろ？ｗｗｗ

リアムタイムを知ってるのは全員おっさんでしょ
ローゼスって1stの時にメンバーはみんなおっさんだったんだぜ
これはロックっぽくないくね
とネタ投下

スミスが解散した後、何だか空白が続いていて、
同時期の音楽があんま面白くなくて、昔のものばっか掘ってたんだけど、
そんなとき、いきなりロキノンの巻頭で凄いバンドがどうのこうのってものすげえ推してて、
ルックスもそれほど悪くなかったから、買って聴いてみたら、

　バイバイ・バッドマ〜ン、チャリラリ〜♪

腰が砕けたよ。なけなしの小遣いで買ったから必死でいいとこ探そうとしたけど無理。

　バイバイ・バッドマ〜ン、チャリラリ〜♪

そこが「キラキラしてる」とか言うんだろうけど、もう格好悪くて。全然受け付けない。
即売ってゼムの2nd買って、これだよ！って。

以来ロキノンは一切信じないことにして、1995年あたりまで新譜さえ買わなかったな。

>>81
分かるかも。このスレ見て今日久々に1曲目聴いて確認した。

＞以来ロキノンは一切信じないことにして、1995年あたりまで新譜さえ買わなかったな。

気付くの遅せーよ！w
しっかり踊らされてるじゃねーか…

＞スミスが解散した後、何だか空白が続いていて、

もうずっと空白でいいよ、あんたの音楽歴。さよならw

なんか年齢が話題になってるが
信者曰く体感してない奴はローゼスの凄さわからないんじゃないかったの？

いまさらこんなスレが伸びるってのは
やっぱり凄いな

＞ 　バイバイ・バッドマ〜ン、チャリラリ〜♪

リアルに笑ったｗｗ


＞ そこが「キラキラしてる」とか言うんだろうけど、もう格好悪くて。全然受け付けない。

好みで受け付けないってことわかってんじゃないすかｗ


あと話戻るけど、結論は出たの？
逃げるからこっちも面白くなって聞き続けちゃうわ。

>>90
信者が宗教並みにしつこいからな
誇大宣伝の凄さを思い知らされているよ

>>88
＞もうずっと空白でいいよ、あんたの音楽歴。さよならw

ローゼズの1stを売ってから充実しまくっているんだが。

ローゼズを聴いてる中学生ってのにぜひ会ってみたいよ。

>>89
かしゆかで一くくりにしないで下さい。
別にかしゆか嫌いじゃないけど

>>94
同じ信者だあらですって感じか
かしゆかが一番おっさんだと思うよ
後おいで、どこが凄いと思ったの？

何がムカつくって糞コテが「かしゆか」名乗ってることだろう。

「かしゆか」が何でそんなバカなことばっか言ってんだよ。

>>93
とりあえず年齢詐称でしたすいませんってことでいいの？
それとも、もうちょっとその設定で付き合ったほうがいい？
今日は眠いんでまたね。結論書いといて下さい、ロックの先輩っ！

>>95
1曲目イントロ・ギター
Shoot You Downメロディ
……………この書き方はやめる
ってより全体として音痴イアン(笑)の声が好き。彼の声に他の音も合ってる。個々の力量としても。
違うVOだとああなんないすよね？力抜けた感じ。


他のバンドと差別化する意見じゃないけど。俺は(自分にとって)良いもんは良いとするけど、比較でどうこうしないからかな。

>>97
お前何が言いたいのかわからないし、やりとりしてても面白味ないわ、全く。

>>71みたいに上から目線でモノ言ってみたり、
親戚の中学生がどうのこうのとか中年リーマンみたいなこと言ってみたり、
こんなところで時間潰すより婚活の段取りでもしてろよ。

>>98
主観で好きってことね
でもそれはむしろ凄くはないから
あと年齢いくつかしらないけど
こんなとこで敬語つかうなよ

いつの間にかパート2になってたwもういいだろマジで。でもここまではなぜかスレの伸びいいな。

>>100
すまん敬語やめるわ。
もう寝るけど聞きたい。答えなくてもいいけど。

＞ 主観で好きってことね
＞ でもそれはむしろ凄くはないから

客観で好きな音楽有ったら教えて。本気でどんな具合で好きなのか興味がある。煽り・反論とかじゃなくて。

主観で好きな奴らが主観で良さを語るもんじゃないの？客観の良さ(凄さ？)って何？

>>102
客観的で好きなんてないよ
主観で好きなのは当たり前。
ここはローゼスのすごさを語るんだろ。
個人の感性の問題といえばそれで終わり。
客観を言うなら売り上げ、テクニック、影響力などじゃないの

ある程度音楽を聴いてくるとミューシャンの才能や相関関係が
見えてきそうなもんだけど

>>103レスどうも。
＞ 客観を言うなら売り上げ、テクニック、影響力などじゃないの

なるほど。だとしたら、ローゼズにはそれらは無いだろうね。皆無ではないけど、言うほどじゃない。当時を知らんのに言うのはアレだけど。
それにそういうの基準なら他のバンドとかとも比べられるわけか。


しかし「凄さ」か……無駄な時間を使った・使わせてしまったな………

>>61
ロックの救世主とか新しいロックとかいう話をしてるんだろ?
それが凄いか凄くないとかいう主題だと思ってたよ
だったらローリングストーンでのこの評価は一つの基準になるだろう
雑誌の受け売りだけじゃ申し訳ないから、自分の体験を言ったわけだ
それ位悪い意味で衝撃だった

ファンがそんなのどうでもいい、わかる奴だけわかればいいっていうんだったらそれでいい
でもそれは凄くはないよ

1st程度の内容でイギリスを代表するアルバムと持ち上げられるハイプ具合が凄い

>>24
・今までにないリズム隊＋キャッチーなロックを昇華させた。

オーバープロデュースの凡庸なUKギターバンドが中途半端に
当時流行のリズムに色目を使っただけなんだが、信者にかかるとこう変換されるのか。

・はったりなこと。
・プライベートでもロック
・ルックス、ファッション
・人間関係（悲劇的な末路）

ここら辺ロキノンなんか読んでいろいろロック伝説を思い描いて興奮してたんだろうなあ。
おっさんになっても洗脳がとけずに2ｃｈでｗ使って必死で擁護が痛々しい。
ソウル�Uソウル、デラソウル、トライブなんかの時代に時代遅れのロック伝説に
夢中になってた冴えない自分の青春が全否定されてしまうと困るんだろうね。

そいつらもﾌﾙ

やっぱかしゆかこねーとつまんねーな

つーか音楽なんて好き嫌いなのに何を議論してんの？

>>108
普通の感性持ってたやつは
ソウル�Uソウル、デラソウル、トライブなんかと共に
ローゼスも聴いてたんだがな
そういうごちゃまぜ感が楽しかったんだが
何必死になってロックだけ否定してんだか
RUN-DMCでさえローゼスサンプリングしたりしてんのに　

>>51
耳肥えたら真っ先に聴かれなくなるバンドの言うことに意味があるのか？

かしゆかまだぁ〜

ゆとりの俺に教えてほしいんだが
ハピマン、インスパイラル・カーペッツ、シャーラタンズみたいのは当時も日本では無視されてたん

ただいま。
もうなんか、ローゼズのすごさみんな分かったみたいだし
過疎スレだね。
ということで
一個一個説明しようか。これね。

＞わかりやすく書くぜ。
＞・今までにないリズム隊＋キャッチーなロックを昇華させた。
＞・トラディショナルなバンド形態を保ってること。
＞・はったりなこと。
＞・プライベートでもロック
＞・ルックス、ファッション
＞・人間関係（悲劇的な末路）
＞・時代がマッチした。

まずは
今までにないリズム隊か

まずはレニでいい。マニは後でやるから。
http://jp.youtube.com/watch?v=qBRNexKb-Cg&feature=related
飛び道具だけどこれで説明しよう。まあ見なよ。

どっかの馬鹿野郎の真似して分単位で行きますよ。

0：47コーラス超重要。解る？
　　低能どもが消えるまで難しいことは言わなかったけど
　　この有機的なドラム叩きながらコーラス！しかもカッコ良過ぎる。
3：24サビでもコーラスの手抜きなし！
4：13この入りなのよ！最もしびれるのは。有機的、連続的、さりげない
　　主張しすぎない。本能で入ってる。
4：56ついでにサルの馬鹿さ加減。行動がロック。
5：26ついでにこれぞロックの表情！
7：28こんな魂でタイコ叩くドラマー他にいないって！
8：02以降　説明不要！。神の時間。

>>115

ハピマン　20点
インスパイラル・カーペッツ　60点
シャーラタンズ　55点

初来の時にワケもわからず見に行ってしまい、
アイドルバンドだと勘違いした私が凄い

>>108
なんか前スレでもあがってたんなあ。
そんなかのデラソウルっての聴いたけど
何これwwww
打楽器に語り口調乗せただけじゃんwwww
くだらねー。マジ意味ないよ。
何かほんとアンチがかわいそうになってきた。。。。
こんなのを時代の音と思ってんのかなあ。。。
本当にかわいそうになってきた。

デラソウルの凄さ
説明できる人いる？
出てこなかったら。。。ハイプって結構正しいんじゃない？wwww

あのさ
語り口調ってあるじゃん。ラップっての。
まあこれに近しい近傍の音楽は終わってるよ。
こんなのに時代語られたらたまったもんじゃないっつーの。
なんでかって？そんなもんもう
とっくの昔に最高にかっこいい形でやりきった
バンドがあるわけよ。アブソリュートビギナーズがいるわけ！
この曲聴け。みんな知ってると思うけど。

time is on my side / rolling stones

あった。見てね。
ライヴもあったけどラップがカットされてるから。
http://jp.youtube.com/watch?v=Fz7ghrbPecY&feature=related

ついでに
http://jp.youtube.com/watch?v=l2_ROO_hGcY&feature=related
ちなみに正式にリリースされたバージョン
曲の構成間違えてるって知ってた？

この人本当はアンチじゃないかって気がしてきた

DTM歴10年、TAB譜を判ってない、飲みの席で女の子にロックを熱く語ってしまい引かれる、かしゆかﾀｿよ。

ピストルズと比較で語ってみたらどう？無理しないでさｗ

ローゼズ好きだけど、ローゼズが凄いとはどうしても思えないな。
１ｓｔは凄いと思うけど。
正直に、プロデュースとミックスが凄かったでいいんじゃない。

>>127
君、素人で何人の女の子とセックスしたことある？

類人猿が歌うのが凄い

超一級の釣り師に成長しましたね
今後とも生暖かく見守りたいと思います(^p^)

ストーンローゼズは2nd派
1stはどう聴いてもただのポップロックアルバムで退屈過ぎる

気持ち悪い「素人で何人の」

>>131
君、見どころあるね。
セカンド語ろうか。まだ早いかな。

何なの、こいつｗ
洋楽板でこんなに面白かったっけｗ
腹抱えて笑ったｗｗｗ

答えちゃうよｗ
29年間に素人ｗは彼女が２人で大学の頃に合コンで何人か？あと今の嫁。
いちいち覚えてられるかｗ
玄人さんは一人だけ。ソープよりヘルスの方が好きだからｗ

かしゆかﾀｿにも聞いてあげようか？ｗ答えたい？ｗ

どっかの馬鹿野郎の真似してレス単位で行きますよ。

>>117初レス超重要。解る？
　　低能どもが消えるまで難しいことは言わなかったけど
　　この有機的な改行しながらYOUTUBE貼り！しかもカッコ良過ぎる。
>>118連続レスでも手抜きなし！
>>119この入りなのよ！最もしびれるのは。有機的、連続的、さりげない
　　主張しすぎない。本能で入ってる。
>>121ついでにこの馬鹿さ加減。主張がロキノン厨。
>>122ついでにこれぞロキノン厨の表情！
>>123-125こんな素でアホレスする奴他にいないって！
>>127-128説明不要！。神の時間。

>>136
ﾂﾏﾝﾈ。具体的な反論も無く、ロキノン厨言いたいだけで中身ゼロｗ
せめてデラソウルの凄さぐらい説明してあげろよ

もう秋田


ローゼズ好きだけどストーンズやスライと比較してどっちが凄いとか馬鹿らしくなってきた


ポケモンやムシキングの何が強い？とか競っているかんじ。小学生かいい年こいたｵｻｰﾝども乙

>>138
だよなｗ
オサーンってとこもワロス

つーか昨日から、かしゆかも周りも投げやりで見てて笑いどころが無くなった

あのさ、ローゼズ自体がどうこうでなく、ビートルズやゼップに比肩しうる存在かどうか、が論題なはず。
答えはノーだ。
何せアメリカで売れなかったし。
一時的にＵＫシーンを盛り上げたという意味では、スモールフフェイシズやスタカンと同じレベル。

>>138-139
レヴェルが低いと嗤う観衆は、一度実際に自分の意見を書き込んで、
そのレヴェルの低さを他人に吟味してもらってから、もう一度嗤うべきだと思うよ。

小学生みたいな無責任な感想の方が余程つまらない。

まるで世の中に何か高尚なことが存在して、それを知っているような錯覚にでも陥っているんじゃないか？

>>141
釣り？そういうお前はそのIDで書くの初めてなんだねｗ
しかも俺は数日前のID違うときに書き込んで、レスも貰ってるし。

世の中に普遍的に高尚なものが無いと思ってるからこの議論が無意味だっつってんだよ。
>>138に賛同したのは主にその点だよ。



ほらね、やっぱり下らない理由つけて噛みつく。

今の若い人はビートルズやストーンズなんて聴かないよ。スライなんたらもそう。
ていうかロック自体、完全に過去の遺物。ダサイだけ。

>>142
＞そういうお前はそのIDで書くの初めてなんだねｗ

今日このスレに書き込むのは初めてなんだから当たり前だろう。
それに何か不満があるのか？

＞しかも俺は数日前のID違うときに書き込んで、レスも貰ってるし。

12時以降また来るから、そのレス番指示してみな。
w塗れのお前のレスを吟味してやるよ。

>>143
こいつさー
スタイル悪くてさー
どんな服着ても似合わないんだろうな。
常にＮＧな人生っての？そんな感じがする。
単なる予想ネ。

>>140
最高の馬鹿が降臨した。

どこまでが自演なのかまるで解らんｗ

こんなに聴き手を甘やかすことを許すバンドもないな。
そこが凄いｗ

　　　　答えはノーだ。　　　wwww

かしゆかの釣り師としての質が低下してきた件

>>141

きみこそ自分が何か世の中の高尚なことを知っているような錯覚に陥っているから>>138-139のようなレスに過剰に反応しているんじゃないの？www

そもそもたかがいちポップバンドの何が凄い凄くないなんて議論をどう高尚に語れというんだよwwww

>>144
すまんマジでレスに気付かなかった。

＞ 今日このスレに書き込むのは初めてなんだから当たり前だろう。
＞ それに何か不満があるのか？

だから俺とお前同じ状況なのに、なんで俺だけを傍観者と決めつけたの？と言ってるんだよ。
それが不満だよ。わかんなかった？
論理的に話をしてくれｗ


で、なんで以前のレス教える必要があんの？
お前は、俺が傍観者じゃない必要があると言っただけだろ。
これも論理的におかしいよなｗ

つーかおかしいと思うやつにお前がレスしろよ。


とりあえず、質問に答えてほしいですｗ

>>141

このスレを高尚（笑）にするために新たな燃料投下してくれよw

それとも夏休み終わって学校始まったから忙しいか大学生？（笑）

>>149-152
君達、素人で何人の女の子とセックスしたことある？

>>153
ありません('A`)

>>153

ワロタw

ローゼズ関係ねーしw

マジに答えると京子一人だけ
風俗もキャバクラも行った事ない
京子以外の中に入れたこともないよ
京子のルックスは10段階評価で例えるなら3ぐらい

京子と幸せにな


うらまやしいぜ

ローゼズスレかと思って開いたら京子スレだった

誰だよ京子ってww

京子って、アノ京子だろ？

顔は１０段階評価で例えるなら３ぐらいなんだけど、ちょっとツンデレなとこがあって可愛いよな
(それと左乳首の左下にあるホクロがなんかエロいよね)

さて上級者のみのこったかな。
じゃあ今夜は一つ上のステージの話をしよう。

おげ。まずきみが素人の女の子何人セックスしたか？からだな。


ここからは一つ上の話だからな、童貞はカキコミすんじゃねーぞ

いーなー　俺もかしゆかさんみたいにモテたいなー
モテの秘訣を教えて下さいよー　お願いしますよー　性の全て教えて下さいよー

もてるためにはまず肉体だよ。
君たちい肉体してるかい？

音楽なんてな
プレーヤーになるには、肉体が優れてないとね。
乗るにのれないじゃん

かしゆかさんってマッチョなんすか？

マッチョでもないよ。
若き日のブラピみたいな感じかな。
っていうかね、腕の筋トレしたら
ストロークが滑らかにできんくなってね。
ありゃビビった。
やっぱロックミュージシャンは、痩せてないとね。

素人の女の子か
30人は超えてるかな。
でも単発が多くてね。子供はたぶんいないと思う。

あとあれよ
若いころは
ひとりでセックス筋トレしてたよ。
腕立てしながら
腰周辺高速で動かして筋肉きたえんの。効果大。

　　　　／￣￣￣￣＼　
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）
　　　 ｜　∴　ノ　　３　ﾉ　
　　　 ノ＼＿＿＿＿_ノ､
　　 （　*　　ヽー--'　ヽ ）
　　　(∵ ;)　 ﾟ　ﾉヽ 　ﾟ ）：）
　　　(:　・ )--―'⌒ｰ--`,_）
　　　（＿__）ーニ三三ﾆ-）
　　　（∴　ｰ'￣⌒ヽﾆ3　)
　　　　`l　・　　．　/ﾒ　/
　　　　　ヽ　∵　 /~- /
　　　　　（＿＿))))）_）))))

自分で「若き日のブラピみたいな感じ」って言う所はなんか凄いっすねー
肉体いいと女連　群がってきました？

あとさー
やっぱ爪は切っとかないとね。
ギター弾く時もセックスするときも。

そーっすかー
なんか人いない焼き鳥屋みたいな空気になっちゃいましたねー

コテハンがキツくなってきて雑談スレにして誤魔化すって手ですね、わかります。

女のイカセかたお願いしますよ！かしゆか師匠！

糞コテ早くも息切れか
意外とたいしたことなかったな

今
雨トークみてっから

女のいかせ方考えてるようじゃ駄目だな。
まず自分がどう気持ち良くなるかさ。
まえ女の子に聞いてみたんだ。
そしたら
逝った時の男の表情が一番感じるんだって。
これよ、これぞロック。

かしゆかギタリストでリスぺクトしてるのは誰？

そうねー
あまりあたりまえだとがっかりだろうから
ロリーギャラガー
ピーターグリーン
は純粋に音が好き。

ウイルコジョンソンが好きなんだ

白人のブルースギタリストが好きなん？


んじゃ、マイクブルームフィールドは？

>>182
君、素人で何人の女の子とセックスしたことある？

かしゆかの意外な守備範囲に躍起になるってる件

>>183

コピペ乙。秋田。

ロック（笑）聞いてる女の子とはｾｸｰｽしたくないなぁ。だいたい不思議ちゃんかビジュアル好きな痛い系だよな

>>118
この人アホだろ・・・ボキャブラも貧困だし。

まぁ、レスしちまった時点で俺の負けなんだが

>>186
そんなことはないよ。
何かしら指摘をくれたことに感謝しよう。
同意するかどうかは僕にとってどうでもいいんだ。

構ってくれてありがとうか

ローゼスは井の中の蛙
信者はおたまじゃくし

有機的なドラムってのもどこの雑誌が使ってるのか知らないけど空疎な褒め言葉だな。
有機的なんて当たり前じゃん。どこが凄いのと思ってしまう。
ひとりの人間がドラムセットを叩いていて有機的にならないということの想像がつかない。
巧かろうと下手だろうと有機的にはなってしまうんじゃないかという気がする。

ゆうき-てき　いう― 0 【有機的】
（形動）
有機体のように多くの部分が集まって一つの全体を構成し、その各部分が密接に結びついて互いに影響を及ぼし合っているさま。
「―な関係」「―に結びつく」

>>190
馬鹿がここまでホザくのは結構勇気いったろうね。

>>191けなすのはいいから有機的についての反論よろ

>>192
タイコって無機じゃん。
それが答えだよ。
人間が有機なのは当たり前じゃん。
その前提のもとに考えないってのはけなすしかないじゃん。
>>190は、手前へのアンチありきで書いてるってだけ。
オーケー？たのむから

正論よろ。

んー、有機的って表現は適切じゃないんじゃないかな？日本語としてどうかと。

だってドラムが無機だったらギターやベースもそうじゃん。「このギターは有機的ですげえ（笑）」なんて表現聞いたことないよwww


表現力が豊かとかエモーショナルっていうんならわかるけどwwブルースギタリストのそれみたいにね。

日本に来てまだ日が浅いのかなw

？
その前提で話をしてるんだけど・・・

「打ち込みのリズムが有機的である、故に凄い」といわれたら、ああそりゃ凄いのかもと実感はともかく理屈では納得する。
でも「人間が叩く太鼓が有機的である、故に凄い」といわれても、単なるトートロジーから「故に凄い」というのは飛躍なんじゃないの？と思う。
機械みたいな平板なドラムしか叩けないやつもいるから、そいつらと比べりゃぞりゃ凄いんだろうけどそういうレベルの凄さを問題にしてるのではないでしょ？
（ドラムが有機的というのはバンドが凄いための必要条件であって十分条件ではないという話）

あとこういう問題もある。
へぼドラマーのなかにはバックビートにスネアをいれようとするとリズムを刻むハイハットが思わずお留守になる「有機的な」ヘボドラマーもいて
そいつのせいで音楽が台無しになる場合がある。
逆に人力とは到底思えないようなポリリズムをたたき出す「無機的」な凄腕ドラマーがいて、それが音楽にインパクトを与えることもある。
（「ドラムが有機的である/無機的である」ということと、「音楽が、バンドが凄い」ということは論理的にはそもそも無関連の事象ではないかという話）

ロックはオッサンの音楽

>>196

そーだね。
んで、２ちゃんねるはキミみたいな暇な三流大学生またはニートが書き込むところだよぬ

君らともっと話したいが
今日は飲みすぎて限界です。明日を待て。
一言だけ

閑話休題でおｋ

すまん。お休み。

パフュームは1年後にはブッコフの250円コーナーで誰にも見向きもされないCD達の仲間入りするだろうな

>>194
日本語ってさ今ほど変化に乏しく停滞してる時期はいままでないんだって。
現代辞典やIT用語辞典とかさ、、はさておき。

でさ
ここは、じゃ日本語学校かい？
君の中で変な日本語って感じるかどうかなんていいじゃん。
実際、「豊かとかエモーショナル」って感じで
君にも何となくニュアンスは伝わってるわけだ！
じゃそれに対して本論で答えろよ。
「どっかの馬鹿かよくわからん表現で書いてるけど」
「ま、こんな感じのこと言いたいんだろうな、でおれの意見はと、、」
というふうに
クリエイティブに行けないかな？

>>195
なんだこりゃwww

>>199
おまえは既に見向きもされてないよ。
と　見向いてやる。www

洋楽板を象徴しているスレだ

ニュアンスでしか伝わらない日本語は読み手がクリエイティブに頭働かせるんじゃなくて書き手に問題があるのでは？

だって読み手に自分の正確な意思が伝わっていたら文章の表現力うんぬんの前にまずきみの言う本論からはいることができるんじゃないか？

かしゆか嫌いじゃないんよ、むしろ好きだなwwただ、稚拙な文章でローゼズﾏﾝｾｰされるとローゼズファンは痛い人の集まりって思われるのがつらいので、独創的な文章より理路整然とした文章でローゼズ擁護して欲しいと思ったROM男29才です

無理

単なるロキノン受け売りヴォキャブラリー垂れ流しのこの糞コテのどこが独創的なんだよ。

冗談もたいがいにしとけ。

この糞コテも糞コテでロキノン受け売り野郎の分際で
いつまでも図々しく「かしゆか」名乗ってんじゃねえ、この糞。

>>199
お前見る目ゼロ。Perfumeはハイプで売れた時代遅れの白人バンドとは違うんだよ。

>>206
ロキノン受け売りって
昔のことよく覚えてんな〜。
よっぽど読み込んでたんだな！www

ちなみに俺ロキノンってあんま読まないよ。
今じゃ皆無。だから今のシーンとかよくしらねーし。

餌でもやっとくか
Perfume＞＞＞＞the stone roses
これ説明してくれ。
ハイプって単語にも詳しいようで。。。www

最近
シークレットシークレットをヘビーローテだね。
曲調も好きだし
のっちのキレキレの振り付けがまた。wwww

この下積み感覚！好きだねえ。
http://jp.youtube.com/watch?v=zEMYQq22H1k&feature=related

すげー！中盤過ぎインタブーあり。
http://jp.youtube.com/watch?v=__9aM4e15p0&feature=related

コテが来るスレって糞スレになる運命にあるのな
1の途中までおもしろかったのに

完全な荒れ地になったらそのうち消えるよ

おれもそう思う。

ガンズアンドローゼスは何が凄いのか、わかりやすく書くぜ。
・今までにないリズム隊＋キャッチーなロックを昇華させた。
・トラディショナルなバンド形態を保ってること。
・はったりなこと。
・プライベートでもロック
・ルックス、ファッション
・人間関係（悲劇的な末路）
・時代がマッチした。

当時のローゼズを知らない奴で、Oasisが崇拝してるからとりあえず凄いって言ってる奴もいるんじゃないか？
俺は純粋に楽曲が好きだったけどな〜
今は思うと、そうでもない気がするが……

餌不足のためこういうフラットな意見にも噛み付きます↑
ではかしゆかさんどうぞ↓

かしゆかは今までにないリズム隊と言ってるが、
ローゼスのリズム隊はむしろカンとかカンタベリー系とかの
ヨーロピアンプログレの系統

黒いのの名前が比較対照として多く出てくるのは
借り物のスタイルでしかなかったものを
黒好きのリスナーが大々的に持ち上げたから

カンタベリー系ってなんすか？？

しかしだよ
レニみたいなドラマー教えてくれよ。
あとマニも。いないぞ。

>>217
スルーだって。
こいつ、核心突くとまともなレス返ってこないぞ。
間違いなくメンヘラ。

>>218-219
君が無知なのは判ったからもう何も言わなくて良いよ

石薔薇の良さがわからない奴は究極の馬鹿でくだらない人生を送っているチンとカス以下のゴミ

ハイプを真に受けて何も疑わない奴は究極の馬鹿でくだらない人生を送っているチンカス以下のゴミ

>>220
核心付き続けてんのはこっちだつーのwww
なにが「スルーだって」だよwwwわらわすな。
>>223
あーハイプハイプはいはいハイプwwwwあーーーハイプ
よかったな、いい言葉があって。ww

>>224
だからさぁ、物知らずとやりあってもつまんねーから
もう来るなって言ってんの

草が増えた増えた
きっと核心を突かれちゃったんだな

＞カンタベリー系ってなんすか
この程度の知識しかないのにレマニを唯一無地の位置に平気で置きたがる愚鈍さ無神経さって…
あとで恥ずかしさのあまり死んじゃうんじゃないか？こいつ

>>225
知らないことはあるかもしれないが
感性はピカイチだろーな。
君の見えない世界を感じてるんだよ。
来るなと言いつつ私を欲している君がキモイ。wwww

>>226
ただハイプって言葉を連呼する奴よりましじゃん。
カンタベリー系何か知らんよ。
なんか重要なの？
堂々と説明する奴いたらしてくれ。
まあいないだろうけど。その程度だろ？お前も。
大事なのは私のレスに執着してる君の、、、wwww　まいっか、
低能相手だしwwwめんどくせ

また核心疲れて消えたか、、、ははは

こんなクソバンドに粘着するのって
結局自分を肯定したいだけじゃないか

糞コテのくだらない意地って糞コテ自身にとってだけ重要で、
他の者には何の関係もないんだよね。

読んでてつまんないから消えて。

>>116-118
いい歳こいたおっさんがこれだぜ。寒すぎる。

>>227-229
まだ居るのかこの恥さらしは
感性はピカイチ？
君の見えない世界を感じてる？
井の中の蛙もほどほどにしろ

つーか、その粘着質のコテにには
俺の好きなローゼスを馬鹿にするなと言いたい
ローゼスファンのフリするのはいい加減やめろｗ

>>224
都合悪くなると話をそらすだろおまえ。
それ、自分で気付かずにやってるのなら病気だわ。

ローゼズ好きだよ。でもおまえの言ってることは全然判らない。

>>230
自分の肯定って何だ？君は自分の否定ってのがあるわけ？私にはないが。
がんばって肯定できる自分を見つけろよ。
>>231
つまんないならそもそも読まなくていいが？www
>>232
だから私に粘着するな。
私のカキコをいっこいっこチェックしてるわけね。
「えーっとかしゆかかしゆか、、あ、これだろ、これだろ、あ、116と、、」
ってな感じで。どんだけ暇人なんだよwww
>>233
お前には見つけられない井戸だがな。
>>234
お前より俺のが感じてる。
>>235
じゃだめだ。

もっかい寝るよ。

ちょっと君らの生態書こうか？www

否定派
ローゼズは今の時代馬鹿にしとかないとな。
洋楽初心者だと思われる。
ハイプとかグルーヴとかいう言葉は便利だから活用しよう。
肯定する奴を攻撃しやすい。正論で勝てなくなったら
「ハイプwww」って逃げればいいしな。
黒人音楽出すのはそろそろ利かなくなったな。
あと往年のビッグネーム出すのも利かなくなったし。
もうみんなで束になって糞コテとして攻撃するのがいいかな。
あんま意見とか書くとボロが出そうだし。
一時こいつに賛同する奴もいたしな。
正直ローゼズはおれの思ってるよりやっぱ凄いかもな。
俺の耳が甘いのかな？でもいまさら意見変えられないからな。
ちょっともう一回聴こうかな。

みたいな。

大人の対応してやるよ。

・レニみたいなドラマーを挙げよ

・マニみたいなベースを挙げよ

・カンタベリー系を説明せよ

よろしく！

ついでに
・ローゼズの凄くない理由を箇条書きにせよ。
まさに核心！
あれ、どこいくの？みんな。。wwww

>>237
わかってないな
ローゼス批判なんかじゃなくて
お前みたいなレベルの低い糞コテを苛めるのが楽しいだけなのに

まあ彼、感性はピカイチなんだろーな
俺らの見えない世界を感じてる

…これからかしゆかの事は電波少年と呼ぼうｗ

てゆうか、かしゆかの日本語が理解できない
電波をキャッチできん

>>238
大人なら話の順番くらいわかってよ。
順序としては先にレニ、マニのどこが今までと違う特異な点なのかかしゆか ◆/niUj46/PM がまず説明しないと。

こいつが書き込めば書き込むほどローゼス嫌いになるわ

盛り上がってまいりましたww

また新たな燃料投下してくれww

結局かしゆかの質問に誰も答えないんな。
カンタベならウィキにあるよ。

だって「何が凄いの？」って質問してるのはこっちだよ。
それにたいして>>117-118みたいな真面目にいってるのかふざけてるのかよくわからない回答しかよこさないうえに逆質問だよ。
そんなの答える奴いるわけないじゃん。

やあみんな元気かい？
つーか結構答えてるけどね。
前スレだったかな？
新参者は過去ログ見てよ。

>>239
じゃ楽しいんだな♪よかった。。。

>>240
電波子って何してんのかな？

>>241
そうかい？ボキャは得意じゃないけど。。悪くもないと思う。
有機的会話しようぜww

>>242
レニはもう説明したよ。
もっかいってなら
拝んでくれたらしてやらんでもない。

>>243
その程度の好きさ加減なら
いいんじゃない？www

>>245
ふむふむ
なんか聞いたことないバンドばっかだな。
こりゃどうでもいいや。
情報サンクス！

>>246
わかんない？
手間のかかる人だねwww
あのさーこれで分んなきゃわかんわけ訳、、
とかいっても分んないだろうなwww
じゃ具体的に何が聞きたいのか
質問してよ。
絶対煽らず真面目に答えるからさ。

といっても
みんなビビっちゃってるだろうからww
自ら晒しますか。。。
たとえばさ
レニほど連続的で躍動してて且さりげないドラムを
聴いたことないわけさ、私は。
だから知ってるなら教えてくれっての！
いないでしょ？
上でのyoutubeで見てよ。
あんな全身で躍動しながらドラム叩くプレーヤー見たことないよ。
且コーラスがカコいい。
いるかい？っての。

http://jp.youtube.com/watch?v=qBRNexKb-Cg&feature=related

どっかの馬鹿野郎の真似して分単位で行きますよ。

0：47コーラス超重要。解る？
　　低能どもが消えるまで難しいことは言わなかったけど
　　この有機的なドラム叩きながらコーラス！しかもカッコ良過ぎる。
3：24サビでもコーラスの手抜きなし！
4：13この入りなのよ！最もしびれるのは。有機的、連続的、さりげない
　　主張しすぎない。本能で入ってる。
4：56ついでにサルの馬鹿さ加減。行動がロック。
5：26ついでにこれぞロックの表情！
7：28こんな魂でタイコ叩くドラマー他にいないって！
8：02以降　説明不要！。神の時間。

http://jp.youtube.com/watch?v=HK8jvZrQc80
しかし
のっちの表情って官能的だね。。。

ローゼズを分からん奴らは糞！

http://jp.youtube.com/watch?v=h35rCFf62Y0

ストーンローゼス(笑
超入門のこれからはいって聴いて本物のグルーヴってやつをもっと聴いてみたら

なんかドラマーを持ち上げたいみたいだけど
ストーンローゼスのドラムって一流どこと比べちゃうと
ノッペリしたノリで全然グルーヴしてないっすよ

>>259
ポップ且つグルービィー且つサイケ且つセンチメンタル且つクールなバンドなんじゃい！

ただのダッサイポップばんどじゃないっすか
演奏も歌も下手すぎっすよ

ただ上手いだけの薄っぺらなバンドはいらん！

ネットで「〜っすよ」ってカキコミきもいっすよ（笑）

http://jp.youtube.com/watch?v=yzsCP5QfcdU&feature=related

これでも聴いてはやく目を覚ましてくださいよ
JBやカーティスをうまいだけって底がしれますよ

>>259
別にこれを聴きたいとは思わないよ。
別物だから。そこに気づけない人って本当にいるんだね。

>>265
カーティスぐらい知ってるわ！知ってて言ってるんだよ、ぼけ！
どっちも好きなんだよ、ぼけ！

>>260
君もういいよ。。。
いっつもアンチで書き込んでるやつだろ？
めんどくさいからサ。。

それは知ってるだけなんだろうね
気づいてないのは君なんだよ
今まで書いてるのってマジレスだよね？

今スミス聴いてるから黙ってろ

そりゃ全然別物だわな。
チクロ菓子と高級輸入チョコレートくらい質が違う。
あのビデオ体は躍動してるけどリズムがまったく躍動してないね。特に後半インスト部分。
あれが飛び道具というんだったら、たいしたことないと断定せざるをえない。

>>261
もっと具体的に何がすごいか説明して

>>270
君もう消えていいよ
同じことばっかでつまらんし、わかっちゃったから

>>271
ちょっとまともそうなやつが張り切ってきたなwww
じゃ高級輸入チョコ級で躍動した飛び道具教えてくれ。
ぜ　　　ったい出さないだろうがなwwwww
所詮言いっぱなしだろ？wwwwひっこめ

この人って黒人音楽嫌いで
グルーヴうんぬん言ってるから終わっちゃってるっす

糞コテと迷い込んだ一部の阿呆信者のせいで
評価を落とすバンドと多数の真っ当なファンがかわいそう＾＾

>>275
真っ当なファンは確かに君らを相手にしないだろうね。
そう、レベル下げてやってんだぜ？
感謝しろよ。

Steve Gadd - Stuff live 1976 Montreux
http://jp.youtube.com/watch?v=AiBQeTqEDZY

まあ最上級つったらここらあたりかな。
後半のドラムソロも当然凄いんだけどそれより冒頭のバンドのアンサンブルを聴いてほしいね。
駄菓子になれたお口にあうかは知らないけど。
これがわからないならドラムについて云々するのはもうやめたがいいね。

ハネ、タメなんがなくて表情も薄いんだけどね
わからんのだろうね
ボーカルはグルーヴ以前の問題。
ただの煽りやだろ

>>270
っうか、かしゆかは
オアシスは聴くのか？

>>277
うん！かっこいいよ！かなりいいよ。
あるんじゃん！もっと早く教えてよ〜。
でもーバンド的なかっこよさはローゼズだな。
いやテクは上だと思うよ、完全に。
でもレニとは違うな。似てるとこもあるけど。
レニってほとんど本能で叩いてるというか
気い入ってなくても自然体ですでに凄いというか。。
いやこの人がダメとかいうんじゃなくてね。

>>279
大体持ってるよ。最近のは持ってない。好きだよ。

前スレからちょくちょく見てたけど
スライやらZEP、ストーンズ
ミーターズ、JB、カーティス
ガッドとか
聞いて、ストーンローゼスのリズム隊が、、とかグルーブがすごいと言ってる信者が凄い。
とくにかしゆかのねばり

>>277
この人
変わったタイコの配置だね。
あとやっぱうまい人はスティック
箸みたいに持つんだね。

箸みたいにってｗ
別にうまいから箸みたいにもつわけじゃないよ
君の好きな白人で
http://jp.youtube.com/watch?v=eQuDAhMXwQA

ストーンローゼスやオアシス聴いていて
スミス聴いているなんて、
ある意味両極だよね。
千春も聴くしさだまさしも聴くみたいなw

ローゼズ、オアシス、スミス聴いていりゃ十分なんだよ
経済的だし時間を有意義につかえて無駄がないだろう？
あとは女に受けそうな感じのを適当に聴いていれば
ハッピーな人生が送れるってもんだ

>>285
合理的だなw

ローゼズ、オアシス、スミスは
いきなり押し付けないようにしないとなw

前スレは楽しかったのに・・

今の流れを見ていると、音楽を受容するところの
感覚が過大評価されていて感情は過小評価されていると
個人的には思う。

>>284
そう？
クリームとかジミヘンも大体持ってるけど。
変わったところでは、、えーと
フリードウッドマックとかかな
別にかわってないか。。。

でもスミスは格が違うかな。

そーいやー
こんなに好きなのにperfumeもってねーやww
初回盤買おうと思ったら売り切れてんのねww
>>288
そう？
ローゼズ聞いてると感情入ってくるけど。
涙出そうになるよwwいやマジにね。

で、ハイプ以外にローゼスの凄いところってあるの？

ま、ＪＢやカーティスまで引っ張り出さざるをえなかったということは
ロック界ではローゼスのグルーヴが最高というかしゆかの自論を逆に立証してしまった、ということかな？

ＪＢやｋ−ティスは入門つったんですけどね
こんな昔凄いお方がいまっせってことで
例えて言うなら
短距離走で日本人がそこそこの記録を見てすごいすごい言ってる
アホがうざいからアメリカ大陸にいったらそんなの下の下だよっ
ていってる感じっすかね

それよりローゼスのグルーヴが最高ってマジレスなんすか？
うけるんですけど

かしゆかは本当にリズム聴けてるんですかね
まちがいなく聴けてないけど
ハイプに装飾されたサウンドがなってますね

それにしても、プライマルのビューティフルフューチャーはいい！
マニも頑張ってるな！

エゴで潰れたローゼズに比べてプライマルは大したもんだ。

四人のマジックが続いてほしかったな。

>>272
キャッチーでセンチメンタルなメロディーとサビ、あれだけ合唱できてダンサンブルでギターフレーズが格好いいバンドは今も他にいないだろ！
面構えも良かったし、クールだった。
我が青春の光。

信者の言い分を要約するとローゼスは僕の青春なんだー
みたいな

ジョンスクワイヤのギター

>>292
JBやカーティスの時代に並走していたロックバンドのリズムセクションを聴いたことある？
ローゼズなんて子供だましだよ。

後もうひとつとても気になったのは「ロック界では」とかいって
同じポップミュージックなのにブラックミュージックを閉め出す感覚が狂ってると思うな。
今時ＪＢだってスライだってカーティスだって”ロック”名盤ガイドにのってるでしょ。

ハイプに装飾されたサウンド？あほか。自分の言ってることわかってる？

俺には意味は通じるよ。
メディアが凄いグルーヴィーって騒ぐのを真に受けてるようなスットコドッコイリスナーは
音そのものを全く聴いていない、或いは最初から聴く能力がないということでしょ。
メディアの煽りしだいで平板なリズムが脳内変換されて躍動的なリズムに思えてしまうんだから凄い。

締め出すというか、黒人音楽は王道でないのは事実だよ。ロックでは。
あとレニに勝る白人はいないんかい？ww

あとローゼズの良さはリズムだけじゃないだろ。
それこそ白人バンド特有の格好よさってあるし。
かしゆかちゃんの言ってるようにさw
逆に音だけで判断するのがナンセンス。ロックはね。

>>305
こういうのがもろハイプの餌食。
そのうちハイプも良さのうち。それでこそロックとかいいだすよ。

何か知らんけど朝から粘着ご苦労さんｗｗｗ

ローゼズ？シラネｗ

じゃ、JBやカーティスメイフィールド、ストーンズと比較して格下なのは認めるけどさ、同時代とかと比べるとどのあたりのポジションにローゼズはいると思う？アンチの人に聞きたいよ

>>307はID:krhB99K3宛てね

必死すぎでキモイ

ハイプもロック！

増井がこのスレ見たら感激するだろうな

>>303
あのさ、思うんだけどメディアってなによwww
どんだけイギリス通だっつーの。
メディアっつったってロキノン周辺の雑誌ぐらいだろ？
いや、言いたいのはさ
メディアが持ち上げたっていうけど
私には全く関係なかったけどね。
そりゃロキノンに乗ってたのは知ってるよ。
でもだからいいとは思ってなかったし
そんなもんで変わる感性じゃないし。
だいたい今までかっこいいと思ったのは
変わらずかっこいいと思ってるよ。
あー一個だけあるわ、ジッタリンジンは最近はかっこいいと思わないwww

>>305
君いいこと言うね。

>>308
君いいこと言うね。

>>311
君どうでもいいこと言うね。

グルーヴサイケデリア

これでいいだろ？
こんなバンドは６０〜８０年代にはいなかった。
ストーンズだって、流れるようなメロディーの曲はない。キャッチーな曲もない。
ビートルズは踊れない。
バーズはサイケのみ。

唯一、Ｔレックスは踊れてキャッチーな曲が沢山あるがブギーだ。

オンリーワンの存在なんだよ！

そう言えば、ストーンズにはルビーチューズデイとアンダーマイサムがあったな。
躍動感があまり感じない。

シーバンクス・・は、６０〜８０年代には無かった歌。
ローゼズ意外作れない歌だよ。

>>313-315
キミが誰よりもどうでもいいこと言うよね

耳が悪いとか感性の問題はどうしようもないよ
同じ曲を聞いても躍動感がとかいっちゃうんだから
それこそある程度腕のあるプロのミュージシャンやらでわかるようなもんだけど
アメリカでダメだった時点であれだけどね

リズム隊もすごくはない
間違いなく影が薄くなっていくバンド

>>319
アメリカってダサイ国だからｗ

>>321

>アメリカでダメだった時点であれだけどね

この程度の奴は相手しなくていいよ
こいつこそ自分の耳とか感性を放棄してるじゃん

ストーンローゼスはフールズゴールド(だっけ？)がカッコイイね

ＵＫロックはレベルが低い
特に80年代以降のイギリスはうんこ

>>322
個人の主観だけじゃ君のような信者のアホなレスが続くだけ。
んじゃ、主観でかたるぞ。
フールズゴールド、打ち込みの退屈な曲。

でもどの条件をクリアするとアメリカで受け入れられるのかが分からん。
特にコールドプレイとかがアメリカで受け入れられる理由

別に売れた売れないとかじゃなく
ロックにおいて革新的で重要なバンドだったら
アメリカにおいても重要視されるだろってことだよ。
実際は凄いどころか、スルーもいいとこだよ

>>308
アメリカではスルーされてる
グルーヴがすごいなんて笑いもの
あの年代のイギリス自体がレベルが低い。

イギリスでもNME以外はスルーだろ

>>324

お前の感性が貧困


テクノ聞くな


アメリカなんて国は人種混合なんだから単純なのがうけるんだよ。売れる売れないはそこでしょ？

>>327

だ、か、ら、お前の主観じゃなくて客観的な評価の対象として他のアーティストだせっての。これだからアンチは主観だけ語って無駄なレスが続くんだよ

アメリカさんはグルーヴィーでメロディックでサイケでラリパッパっていったらこういうのを聴いてるんだよ。
ストーンローゼスでグルーヴとかアホくさくみえるだけでしょ。

http://jp.youtube.com/watch?v=fLDw_gj5e3g

ガルシア御大のソロで鳥肌立った
ああいうギターって単に気持ちいいだけになりがちなのに

>>324
勝手に信者にすんなよｗ

他の人は(>>331の様に)具体例出しんのに
お前だけ｢アメリカで売れてないから駄目｣という(苦笑)レベルでのローゼス否定
そりゃ、他の人に比べりゃ傾聴に値しないわなｗ

訂正です

×　出しんのに
○　出してんのに

うわ。ＧＤ初めてまともに聴いた。かっこいいね。

おはよう。
>>331
うまいよ。大御所バンド。全員が熟練したテクニック。
大所帯。リッチなサウンド。ここぞとばかりにテクニックのアピール。



退屈じゃね？www

そんなとこじゃないわけさ、ローゼズの魅力は。
腹減った。ちょっとセヴンいってくる。

つまりこういうことだな

ＧＤは音楽以外が退屈
ローゼスは音楽以外が面白い

要するにアイドルなんだろ
ヲタはただのミーハー
ハイプなんていうのもおこがましい

スピッツには遥か及ばないぜ

白人グルーヴとか有機的ドラムとかで思いついたのいくつか挙げてみた
ttp://jp.youtube.com/watch?v=SQRd7zHwMlw&feature=related
ttp://jp.youtube.com/watch?v=s8G4q52EsCc&feature=related
ttp://jp.youtube.com/watch?v=81wg6m-ko6o&feature=related
ttp://jp.youtube.com/watch?v=aKh4dTYc8VQ&feature=related
ttp://jp.youtube.com/watch?v=IojbJvx_Gtk&feature=related
ttp://jp.youtube.com/watch?v=FXy9bRGmU0A&feature=related

>>335
＞>>331うまいよ。大御所バンド。全員が熟練したテクニック。
＞大所帯。リッチなサウンド。ここぞとばかりにテクニックのアピール。
＞退屈じゃね？www
＞そんなとこじゃないわけさ、ローゼズの魅力は。
＞腹減った。ちょっとセヴンいってくる。

おまえローゼズ好きな奴を貶めようとしてるだろ？
これ>>331のを聴いて退屈とか言う奴にはローゼズの良さが判るわけねえ。
DTM歴１０年てｗなんて無駄な経歴なんだよｗ

>>339
お、いいね、まってね、順番に見るから。
>>340
じゃま

>>339
4と5と6はいいね。
4は一番好きかな。

ところで
いわゆるグルーヴでいかした人が沢山いるのは分かったよ。
でも何となくレニのほうが凄いと思うけどwww　まーおいといて

たとえばドラマーと言って
私が他すげーと思うのは
ボンゾ、ミッチミッチェル、ジンジャーベイカーなんだけど
どうよ？
ブラックミュージックっぽいノリがテクニック的にも
最高であると感じるのは理解できるが
上の三人はあくまでバンド内で素晴らしいというレベルなのかい？
説明よろ。別にあおってるわけじゃなく
「おいおい、そりゃレニと比べんなよ」とか
「たいしたことねー」とか
意見聴きたい。
私的にはテクニック、以上の魅力を感じるが。

ジャズやらロカビリー上がりのドラマーが多かった60年代は
ロックやるのに無駄な体の動きがどうしても多かったんだよ
だからタイム感にムラができる
その辺の白人ドラマーはその独特のムラが功を奏して
60年代ロックの礎を築くドラミングを開花させたってワケだな

とは言っても俺はお前が挙げてるボンゾ以外の二人はそれほどのモンでもないと思っている
その二人はバタバタしすぎててアンサンブルを邪魔してることの方が多い
往年の白人ドラマーならジム・ゴードンとかジム・ケルトナーなんかのセッション系の方が評価されるべき
まぁお前が知らないだけなんだろうけど（聴いたことはあるはず）

デッドとかアホのおっさんヒッピーしか聞かないだろ
退屈すぐる

まあボンゾは別格だよ

>>341
お得意の「核心突かれるとスルー」でたｗ

ローゼズ好きな奴はアホってことでもういいやｗ
こんな奴と一緒にされたくないしｗ

>>339
そこらあたりのアメリカのジャムバンドと比較すると
ローゼズなんてカスすぎるぜ

>>344
ふーん、確かにバタバタしてるかなww
ちょっとそのセッション系を聴いてみるよ。

>>333
じゃ、俺が最近かっこいいと思うドラマーおしえてやる、ほれ
http://jp.youtube.com/watch?v=RruAmVYiGYs&feature=related
６０やら７０年代のロックが良かったのは
黒人音楽に憧れつつも新しいものをつくるというような気概があったからだな
８０以降はただの焼き直しばっか

ミーハーがミーハーを上から目線で叩くスレと聞いて

お前にとってミーハーの基準がわからんわ
良いものはよいだろ
ルックスやら宣伝過剰ってことか？

ミーハーっていうのはID:rlwH2DJVやコテハンみたいな人のことを言ってるわけ
別にローゼズやらスティーブ・ジョーダンをバカにしてるわけじゃないよ

>>342
そのレスでお前の嗜好は大体判った
黒人白人とかファンクとかテクとか有機的云々とか関係なく
お前はただ単に後ノリのグルーヴが理解できないだけだ
これはパンク好きとジャズ好きくらいの開きがある
要は、無理して黒いのを聴こうとしたり
誰より誰が凄いとか考えなくていいってことだ
お前はお前で自分の好きなのを聴いていればいい

>>354
そうかもしれん。
まー君ほどじゃないかもしれんがさすがに後ノリくらいわかるよ。
ただ私もひとこと言えるのは
音以外のかっこよさにも理解（この言葉嫌いだけどね）
できるできないがあってさ
ローゼズにはそういう魅力があるわけで
（理解できない人には永遠にわからないわけで）
ってことだと思うよ。
で、じゃロック何をもって聴くっつったら
音だけじゃないもん。
音だけ聴いて
テクニックあるねー、ヨコノリだねー後ノリだねー
音楽通はこうでなくちゃ
って評論家みたいに聴かないよ。少なくとも私は。
実際、突っ込んだりはねたりしたバンドも好きだよ。
バンドの言動やルックスとかも好きかどうかの判断基準になるよ。
かといって　じゃすべてを理解した上で聴いてるのかといえば
そうでもないよ。評論家じゃないから。

>>353
で、お前はちゃちゃいれるだけで何もあげてないがなｗ

あとさ
無理して音楽聴いたことは一度もないよ。
もうひとつ
誰が誰より凄いってことは考えてないよ。
ローゼズが凄いと言ってるのだよ。

一枚だけで終わったバンドがか？
プロデューサーが凄いならわかるが

>>355
まずTAB譜を理解しよなｗ
CD聴いてバスドラとベース音の違い判って聴けてる？

当たり前だが、音以外のかっこよさってのはローゼス以外のどんなバンドにもある
ビートルズやストーンズにも勿論あるし、そこらの高校生のアマチュアバンドにだってある
リンダリンダリンダという日本映画で、女子高生がバンドをやるんだけど、
下手糞なんだけど何かカッコいいんだ
それは、彼女たちの背景とか人となりとか、物語が演奏と一緒にくっついてるからだ
同じ様に、どんなバンドにも歴史があり、物語がある
お前が言うとおり、理解できない人には永遠にわからないもんだ
でもさ、「何処が凄いの？」っていう議論にこれ持ち出しちゃうと、
もうお話にならないわけよ
ハイプとかミーハーとかって言われちゃうのはさ、
その「理解できない人には永遠にわからない」事柄を口にしてしまうからじゃないのかな

補足だけど、まぁロックには限らんよな
フジコ・へミングが注目されたのは、演奏だけじゃなくて
彼女の生き方が共感を得たからだもんな

ていうかもう、音楽に限らずだな
何でもアリだ

駅で酔いつぶれてる草臥れたオッサンにも
「理解できない人には永遠にわからない」カッコよさがあるんだよな

うん、そうだね。
ただ、
音がカッコイイ
それ以外がカッコイイ
どっちを感じれて（理解）いるのか？
人によって違うよね？　で
＞その「理解できない人には永遠にわからない」
＞事柄を口にしてしまうからじゃないのかな
ってさ、それは音のみで判断するほうが「上」って見方じゃない？
逆に言うと
（相手が）理解できない音楽的テクニックに縛られてる批評を
そんなことに囚われず単に音とバンドを感じてかっこいいと
言える奴に言ってもしょうがないわけよ。
つまり、
ハイプとかミーハーとかって言っちゃうのはさ、
音以外の「理解できない人には永遠にわからない」
事柄を無視してるからじゃないのかな

と逆にも言えるわけで。

あと>>361は飛躍した極論かな。
また逆に言っちゃうけど
音だけで音楽（ロック）を「本当に（言葉を合わせると）理解した」
ということは不可能
という極論もあるわけで。

お前の耳が悪いだけだよ
かしゆか

>>359
しつこいな。酔っぱらったから相手になろう。
なんかタブ譜でえらい怨恨があるみたいだな。ww
君はあのギタリスト君かな？www
まーいーやwww
タブ譜理解も何も10分で理解できる代物じゃん。
あ、ちなみに私、通常のオタマジャクシは読めないよ。
ベードラとベース？いってる意味がよくわからんが
かぶってるのが大半だろうから
そりゃ録音状態が悪けりゃ聞き分けずらいよ。
あと、それぞれのピッチが近けりゃ100％は区別しにくいだろうよ。
どういうレスがご希望なのか知らんが
まあこんだけネタ投下したから煽りレス待ってるぜ、ギター小僧君。

ところで君はDTMやんのかい？

>>363
お前の顔が悪いだけだよ。
ID:hu48MgJK

音以外の物語の方を重視する人間はネタスレやアンチスレに書き込むべきじゃないよ
大概が痛々しいからさ

ローゼズの1stが出た時、絶賛された一方でこれを全く理解出来ない人も大勢いた。
来たる90年代の方向性を決定付けたアルバムだが、
ロックリスナーをロックから解放し自由にもしたが、
ロックリスナーを古いロックの中に留まらせる結果ともなった。
それゆえ「90年代へ向けての踏み絵的アルバム」とも称されたり。


このスレ見たらそれがまだ有効のようなので失笑した
もう20年もたってるんだし、もっと前へ進まんとダメでしょ

>>367
何が90年代への踏み絵だっての。こいつらなにも生まなかったじゃん。
こんなやつら居なくても90年代の音楽は成立するよ。
そういうハイプの典型的言辞をふりざして失笑しちゃうお前に失笑。

「前へ進」んだ>>367って今どこにいるの？

たぶんメンズウェアあたり

>>121
デラソウルは、素晴らしいの。
あんたがラップが嫌いなだけで。

しかし、ローゼズねえ、そんなに褒めるようなバンドじゃないって。
漫画で言えば、絵がうまかったけど、ストーリーがいまいちだったんで全１０巻で終わったようなバンド。

あ、すみません、コテ名入れるの忘れた。

ローゼズはたいしたバンドじゃないから。
本当に困ったもんだ、ロックもいろいろあるのはわかるけど、ローゼズが最高ってのはさすがに無理があるわ。

ロックってのは、YouTubeで画像でも貼って、「このバンドすごいじゃん？」って言って、
「おお、すごい！」って人が多ければ、すごいバンドなの。

ローゼズは、結局ね、いちいち説明しなきゃすごいバンドだっていうことにならないバンドってのが特徴かもしれないねえ。
音楽を聴いてすぐ「うん、すごい！」ってならない。なかなか（笑）。

理屈で成り立っているバンドですね。一番理屈っぽいＮＭＥが一番評価が高いからね。
単に聴けばいいって。さすがに一番すごいバンドとは言えないから。

スライのリズム隊とローゼスが似てるとかありえねえ。
アンディーニューマックとレニなんて比較するのもおこがましいだろ。
こういう自在な超絶ハイハットワークを凄いというんだよ。

http://jp.youtube.com/watch?v=D0-St5G15PE

>>362
うーん…
誰でもさ、自分の好きなアーティストについては、音以外の魅力を感じてるんものだよ
でも、初めて聴いたアーティスト、興味の無いアーティストについては、音で判断する意外ない
お前も、ここではじめて聴いたアーティスト、あまり興味の無いアーティストについては
>>335みたいな感想しか持てないだろ？
でも、デッドにもデッドのかなり奥の深い背景があるんだぜ？
バンドにくっついて廻るファンを指したデッドヘッズっていう言葉さえある
あの辺の大陸ドサ廻りバンドはエピソードが山のようにあるが、
日本国内では知名度が低いので、情報もあまり入ってこない

同じ様に、ローゼスの背景を知らない、興味の無い人間と、お前のような視点を持つ人間とが
何を言い合ったって、かみ合わないのは当たり前ってこった

つまり、こういう不確定多数で議論する場ではさ、フラットな視点、
つまり今ここで入手できる情報のみでやり合うしかないんだよ

スライのリズム隊とローゼズが似ていたところで意味がない、じゃない？

いちおう、ストーンローゼズはロックバンドっていう体裁を取っているんだから、
「歌」として心に入ってこないとダメ。

ちなみにデラソウルのことを言うと、「ラップ」として心に入ってくるわけです。

ストーンローゼズってインストバンドでもフュージョンのバンドでもじゃないわけでしょ？
だから、演奏がどうたらこうたらってことで評価しているのはおかしいわな、普通。

何々って曲は素晴らしいってことでまずほめられるべき。ロックバンドってのは普通そういうもん。

>>367
そうですか。全く理解できなかったつもりはないですが、
なんであんなに絶賛されたのかは意味がわからなかったです、はい。
オアシスの方がまだ意味がわかったですけど。

ロックリスナーをロックから解放し自由にした、ってすみません、いまいちどういう意味かよくわかりません。
もし具体的に説明できるならしていただけないでしょうか。

「来たる90年代の方向性を決定付けた」バンドのフォロワーたち。
90年代の音楽の中で一番どうでもいい部分。

Blur - There's No Other Way
http://jp.youtube.com/watch?v=hd3hMFUFhtY
Five Thirty - 13th Disciple
http://jp.youtube.com/watch?v=geJ9mAhOP8M
KULA SHAKER-"HEY DUDE"
http://jp.youtube.com/watch?v=LFstthQIWZw

Ｊさんいつになく真面目ですね

背景とか関係なくすげえ、って声が多そうなの貼ってみようか
http://jp.youtube.com/watch?v=ABLwmYI09Lw
まぁ背景で言えばメイシオこそすごいモンがあるけどな
ＪＢやＰ−ＦＵＮＫを渡り歩いてきたファンクの教科書みたいな人だから

ロックが、行き詰ると60〜70’ｓロックへ回帰するは、
現在どころか永続的に続くだろうが、

ローゼズの場合は、多分にＮＭＥやら、ロキノンなどの音楽メディアの
ﾋﾞｼﾞﾈｽ面での介入によるところが多分にあるが、
そもそも往年のロック、或いはマルコムマクラーレンなどはその様なメディアを、
現役時には利用する事はあっても必要としてはいなかった。

ローゼズもその様なメディアをあくまで切欠として利用すれば良かったが、
結果的にはそれどまりで終わって、体裁よく伝説とか評された。

レニも結局キースムーンもどきにもならなかった。

音楽雑誌読み漁って聴くロックもあれば、ネットやら、ラジオやら聴いて単に楽しむロックもあるよ。

>>373

一回聞いてすごいってならなかったらあきらめたら？

>>375がきれいにまとめてくれましたね。

かしゆか人気にあやかろうと糞コテがやってきましたね。
分かります。

いや、きれいにまとめたのは>>382だろ。

バンドのスケールに対してメディアが持ち上げすぎたことへの乖離が、
いまだにこんなスレが生まれる原因となっているんだから。

レニだけ切り取ってみたら良いドラマーだと思うけどな
ローゼズ後もコンスタントに活動してほしかったよ

還暦からドラムをはじめたおじいちゃんがJBを叩く動画
ttp://jp.youtube.com/watch?v=7hGBCAKDZNA

このスレでＤ・ボウイ、ピストルズの名前が出てきていないなんて
どうなってるんですか！

出てたらごめんね。

>>388
そんなチンカスみたいな連中は御呼びでないのだよ

>>389
いや、重要だね。
どちらもほとんど持ってるよ。
君はチンカス以下よ。

えー！！D.ボウイがチンカス！ピストルズが、チンカス！

さすが、ローゼス、オアシスからスミスまで
聴く、かしゆかさん♪

ちょっと上のスレを呼んだけど
スライ、Ｐ−ファンク、ファンカデリック
そしてＪＢなんてこの幅広に
ローゼスとローゼスファンの凄さを感じましたよ。

なんで2枚だけだした過去バンドのスレが、
何時までもあるのか解った。

正直久しぶりに聴くわw

>>391
まじチンカスだね
特にピストルズはチンカスだね
なんつうかダサいよね

ピストルズってチンカス、ダサイwって褒め言葉
なのか、解らなくなるのが、
パンクの王。

ピストルズに来ました。
つまりブラックミュージックとかは序章なわけで。
そろそろオジサンたちは力尽きたかな。

そりゃまー質の低い糞コテを相手する虚しさにそろそろ気付く頃だしな

ピストルズと似てるのは担ぎ上げられたけど後が続かずトンズラしたとこだよな
違うのはピストルズが担ぎ上げ→トンズラを狙ってたけどローゼスは結果としてそうなったってとこ
音楽的には共通点は無い
パンクのイメージと違い分厚い音のピストルズと薄い音のローゼス
比べる意味無いと思うぞ

音楽に比して信者がうざすぎるので黒人音楽もってきたら
逆にこんなのと比較されるローゼス凄いとか
さらに痛い勘違いしちゃうわけか
質が低いというか本当に『信者』っていう感じだな

>>398
意味とかどうでもいいが
分厚い音ってのは無理あるだろ。
無理すんな。そんなに攻めやしないから。

>>399
お疲れー

分厚いとか薄いとか何か、
ただ単に低音、高音と勘違いしてないか。

俺は低音域で、ダウナー系も好きだから
スライ、ファンカデリックや
ピルも聴くな。

結局、なぜうざいかつったら
音以外の要素に対する刷りこみがすごいということ
ピストルズなんかはファンはそれわかっちゃんてるんだけど
クソコテなんかの場合、ローゼス本当にすごいと思ってるからどうしようもない
そういうもんこそ風化していくんだけどねぇ。
かしゆかは困るとおっさんレッテルはってるが
俺よりかしゆかがおっさんだしｗ

>>400
ピストルズは分厚いだろ
ギター何本重ねてんだよ
後付けで聞いた俺なんかは、批評とは違う金のかかった音でビックリしたわ
今聞いても退屈なだけだ
君は時の経過に耐えられなかったバンド同志を比べてりゃあいい
確かにお似合いだ

>>404
4行目まではすべて間違いだよ。無理するな。
最後の2行は負け惜しみだよ。無理するな。

短絡的下等なレスばかりなので今日は寝る。お休み。

逃げたｗ

ていうかここまでで糞コテは「ピストルズに来ました」しか
ピストルズについての言及をしていないんですが…

なんかこのバンドってみんな個性があるよね。
音も演奏も容姿も演奏スタイルもｗ

あと、fools goldとwhat the world is waiting forとone loveがカッコイイ。
だから聴いてる。

俺、バンド組んでるんだけど(下手です･･･)メンバーにfools gold聴かせたら満場一致でやる事になった。
これは結構すごいんじゃないかな？

すごい

>>404-406
ピストルズ聴いたことないなら素直にそういえばいいのにｗ
DTM10年もやってると、ギターの重ね鳥が一本の音に聴こえちゃうのかな？

なんかこのバンドってみんな個性があるよね。
音も演奏も容姿も演奏スタイルもｗ

あと、god save the queenとanarchy in the u.k.とpretty vacantがカッコイイ。
だから聴いてる。

俺、バンド組んでるんだけど(下手です･･･)メンバーにgod save the queen聴かせたら満場一致でやる事になった。
これは結構すごいんじゃないかな？

>>392
オアシス？

オアシスは重要なバンドじゃないよ。
ピストルズ、スミス、ジザメリ、ローゼズこそ重要。

まあ、確かに、ラジオヘッドはいい…
今更すぎて恥ずかしいくらいだ

60年代　モンキーズ
70年代　ベイ・シティ・ローラーズ
80年代　カジャグーグー
90年代　ストーン・ローゼス


系統はこんな感じだろ
ピストルズとかブラックミュージックとかはあんまり被らないよ

なんか一気につまんなくなったな

だははははははははははあああ

80年代　カジャグーグー

８０年代はビザージとパナッシュだろ

>>414
ｸｿﾜﾛﾀ

凄かったのはプロデュサーの
ジョンレッキーだったのはこれ聞けばわかる
ローゼズよりバンド自体の完成度は高いな

Gimme Love - The Troubadours
http://jp.youtube.com/watch?v=bGXwPWuCBzg

伝説的ロック云々とかいうもんに、
ピストルズは金目的の再結成でその伝説化を笑い飛ばした。

ローゼズは音楽メディアを切欠に確信犯として創り上げた。

よって、ロックの伝説化に対して中途半端な結果となった。

無理に比較すると、そんなもんだろ。

きんもくてきって誰だろう、とか思った

>>419
どのあたりがジョン･レッキーの手腕によるものなのか詳しく

>>420
難しく考えるな。
音楽は楽しんでなんぼ。

>>421
のデモと聴き比べてみれば。

レッキーが創るのサイケな世界がたまんないな。
違う世界に連れて行ってくれる。
たしかにレッキーのフィルター通して曲に独特の雰囲気が出たね。

それも原曲が最高だからの話。

原曲ははっきりいって何ほどのこともないだろう。
信者もそこはわかってるからさけて、リズム隊が、グルーヴがって話にもちこんだら
これもまた無理筋でふるぼっこにされてるのが今現在だろ。
でやっとアイドルとして凄いか？とかメディア利用の仕方としてセックスピストルズと比べてどうか？
とか身の丈にあった話をすりゃいんじゃね？って助け舟がだされたところだろ。

>>419の見解が聞きたかっただけ

Gimme Love についてはどこがサイケなのか全くわからないけれど
原曲が良いからというのは同意。骨太なビートと音色の選択はさすが

422 名前：かしゆか ◆/niUj46/PM ：2008/09/23(火) 09:54:17 ID:RFr8sbYB
何度も言うが
トラバなんとかズってたいしたことないから。
一年後には言うのも恥ずかしくなるぜ。

>>424
だろうだろだろｗ

>>415
>>375で結論出ちゃったからな。
俺的にはいろんなミュージシャンの素晴らしい演奏が聴けて
(洋板ではめずらしく)有意義なスレだったと思う。まだ続くだろうけどｗ

いっそ、ジョン･レッキーのスレにしたほうが、
ＸＴＣとか色々聴けて楽しそうだな。

The Troubadours良いね。

ローゼズの何が凄いって、究極のたらればバンドってことで。

自分も貼られる動画が楽しみでここ覗いてたくちｗ

XTCとか貼るとマニアさんに怒られそうだけど
ジョン･レッキーがプロデュースしたやつから拾ってみる

これは1stから
ttp://jp.youtube.com/watch?v=qjEuws9-HTM

変名バンドのどサイケ。凄いよ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=CRNI0T-XhSA

xtcっつったらこれだろ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=hFWO6OT-jvw

The Dukes of Stratosphearならこれが好きだ

What in the World
ttp://jp.youtube.com/watch?v=rdqmCozaLco&NR=1

>>429
エレクトリック・プルーンズの"今夜は眠れない"まんまなサイケソングだよね。
この辺はやっぱりピンクフロイド辺りの実績か。

一応、ローゼズスレなんで、1st.についてのレッキーのコメント抜いとく。

ジョン・レッキー
「このバンドにはすごく印象づけられたよ。
メンバーの4人、全員が特別さ。いいドラマー、いいギタリスト。
彼らがあらゆるサウンドを引き出してくるんだ。
メインは輝かしいベース・プレイヤーで、彼がすべてをサポートする。
その化学反応は正確そのものさ。ホント、興奮したね。
実際、コントロール役なんていないんだ。
4人とも、お互いに関してすばらしいポジティブなフィーリングを持ったイコールの存在なんだよ」

>>432
初めて聞いたときにはちょｗもろフロイドｗｗｗとか思ったなあ
エレクトリック・プルーンズなんて名前すら知らなかったよ

イギリスの人間国宝級プロデューサーのお言葉に
ローゼズアンチが今後どう立ち向かっていくことやら

立ち向かっていくも何もジョンレッキーがプロデュースしたものと
してないもんを比べれば化けの皮がはがれるという・・・
ローゼスより良い楽曲を作るバンドは腐るほどいる
多くのたった一枚のバンド+ハイプ

そのジョンレッキーのお言葉もハイプの一環というのが分からないのが信者脳

The Troubadoursもジョンレッキーをして「10年に一度の逸材」 らしいｗ
そりゃ自分がバンドのプロデューサーなんだからほめるわな
化かすのがプロデューサーみたいのもんだけどね

トルバなんとかはもういいからさ。
大したバンドじゃないって。すぐ消えるよ。
ところでピストルズだけど
まさか
勝手にしやがれ聴いて重要なバンドとか思ってる童貞はいないよなwww

ところで
「perfumeは世界で通用する」みたいな
スレたてたんだけど
5分くらいで削除された。
えらい厳しくないかい？他に駄スレあるだろうに。
今タイムリーなんだね。
てかDTM板でも即削除されたな。
ひょっとして私マークされてんのかな？？？
ビッグネームはつらいねwww

ピストルズのマトモなオフィシャルは1stだけなんだから、それだけ聞いて判断するべき
スパンクにホントのピストルズがとかいうのはマニアに任せとけばいい

>>439
了解。その通りだね。
本当はNEVER MIND如きで語られたくないんだけど
君のグレン・マトロックありきの指摘は受け入れるよ。君とは語りたい。
ただ私の場合スウィンドル・コンティニューズだがね。

まあ彼のマルコム・マクラーレンやシドとの人間関係も
UKロック史上重要なものだろうね。この「人間関係」ね。

ブラックミュージック野郎まだああwww

加筆
あと生みの力ね。
その曲を誰が創ったか。
これ重要。また誰が歌うたいに徹したか、これ重要。
この辺はTHE WHO、S＆Gにも共通の人間関係ね。
だれがそのバンド、音楽の声をもってこの世に生まれたか。
表現者に徹するボーカルの話よ。解る？

The Troubadoursはラーズ過ぎるな。

>>442
ラーズに失礼

>>443
失礼かどうかは知らんけど、あれを聴いてラーズを思い浮かべない
奴の方が少ないだろ。

>>444
だからこそ。
あとちょっと違うだろうけどベック、ポーグスとか。。。

ところで
ボウイのスペースオディティ最近テレビで流れてるけど
ぴくっと反応しちゃうよ。www

あーちゃんﾏﾀﾞｰ?

で、かしゆかはローゼズマンセーなの？それともアンチなの？

ちなみにボウイの私的ベスト10に入るかっこよさはこの曲。
みんなあんま知らないんじゃない？
http://jp.youtube.com/watch?v=ihKvWaVK-_I

>>448
なんか誤解与えているようだけど
死ぬまで神ロックのバンドのひとつだよ。
言ってなかったっけ？

>>450

あ、言ってたっけ？忘れてた。すまん。

>>449
誰でも知ってるわｗ
知ったかぶりするアンタは痛い。

たしかにだいたい知ってるだろうな。どんなレア曲ひっぱってくるか開けたらワロタ
さすがにジギー期くらいの曲はこのスレの住人ならきいてるんでは

>>452
どのアルバムに入ってるんだっけ？

>>453
ジギー期じゃないのもあったよね。
どのアルバム？

おいおい、あせらずググってくれよwww

シングルバージョン　AGAIN　も忘れず聴いてくれよな。
カッコいいぜ。
あとレスするなら
ボーナスではいった年にも注意してな。
恥かくぜwwww

おやすみ！

かしゆかって池乃めだかみたいなキャラだな

あ〜ボウイ聴きまくってた厨房の時思い出すわ。
寝るのにもってこいは、、
サウンドアンドビジョンとアシェストゥーアシェスでも
聴いて寝よう。。。。。

本当におやすみ！

かしゆかって３０後半か４０代のじじいだろ
あきれるわ

ボウイで通ぶってる奴見るとは...

未だにこんなスレ立って、しかもパート２。
昔からちょくちょくローゼズ議論スレは立ってる。
アンチが言うようにローゼズがハイプなら、とっくに忘れ去られてこんな議論起きないだろう。
20年経っても語られ続けられるアルバムを作り出せるバンドはそうゴロゴロいない。

いいメロディに個性的かつ強靭なリズム隊。（誰より凄いとか凄くないとかはいらない）
これが揃ってるバンドをなぜ叩こうとするのか分からない。

凄いか凄くないかってスレだからね。
凄くないバンドにも信者はいるわけで議論してるから凄いなんていうのは本末転倒。
当時からあったんだよ。
雑誌なんかの持ち上げが凄かったから、一方で焼き直しだとか、まんまバーズだとか言われたりね。
個人的には悪くないバンドだけどそんなに持ち上げるほどではないと思う

信者が強靭なリズム隊とかいっちゃうから叩かれるｗ
そしてスレがのびる。

驚愕のイケメンバンドだろ常識的考えて
演奏云々で語る奴ってなんなの？

アンチも過剰に反応しすぎだと思う
コテにつられすぎ

イケメンｗ
アイドル的要素があるのはわかるが

>>463
バーズに失礼

ここへ来てやっとバーズという言葉が出てきた
かしゆか全然知らないだろうからずっとスルーしてたみたいだけどｗ

ボウイなんて全然関係ないアーティストで誤魔化さないで
ちゃんとバーズも聴いとけヘタレ

ローゼスのリズム隊は史上最高だろ
黒人や日本人には到底わからんから

かしゆかボウイ通ぶりについていってる奴もいないわけだが

メロディもグルーヴも中途半端なストーンローゼス
たちが悪いのは本物に免疫のないグルーヴなんて分からん奴が
つられてグルーヴを語っちゃったこと

あえていえばその中途半端さが
信者にはちょうど良かったのだろう
日本でいえば確かにパフュームみたいなもんかもなあ
のっちにしつれいだったか

>>449

ベスト盤にも入ってるから有名じゃない？(チェンジスボウイってやつ)たしか、来日記念盤みたいな。東京ドームでやったときだから90年代あたま。テレビで見たけどけっこうさむかった。お客入っているか心配したよ

>>459
ヒーローズのボウイは神

いや、70年代のボウイは神。スケアリーだけはびみょ〜

ロジャーまではハズレなしだよな

>>476
確かに。
ただ革新的だったという意味でヒーローズをあげただけ。
俺はスケアリーまでは聴ける。

ベキングユーは白人のグルーヴ

最近はﾛｳが好き。昔インストなんて好きじゃなかったけど、今は心地よく聴けるね。

ヒーローズは高校のとき聴きまくった。

あっ、ラビリンスなんてｸｿ映画のサントラは意外にいいと思った

>>479
ワルシャワはええなぁ

ＰＩＬのメタルボックスのインストもええなぁ

Ｂ−ＢＯＹＳのインストもええなぁ

トゥナイトまでいけるなあ。

ローゼズのファーストは奇跡！
一寸のたるみがないアルバム。

かしゆかは本当はローゼス嫌いなんでしょ？

厨房の時
これ聴いて泣いてたよ。。。。
http://jp.youtube.com/watch?v=90u1IV4dw8o&feature=related
徒党組んでた周りの奴はオフコースで泣いてたなwwww

無理すんな

かしゆかさんこんばんわ。

こんばんみ。

かっしー黒人音楽嫌いなん？

ジミヘン
大好き

そーいえばローゼスってまともに聴いたこと一度もないや。

俺、イアン・ブラウン触った事あるよ。

ローゼスを聴いてれば藤林杏ちゃんと体育倉庫でセックスできますか？

俺、西村知美触った事あるよ。

俺、猪木触ったことあるよ

俺、桃井望とやったことあるよ

猿マネ野郎ばかりだな

スピッツのほうが(・∀・)ｲｲ!!

あーちゃんに座布団一枚！

>>494
あーちゃんじゃなくて、あ〜ちゃんにしろよ。

スレ違いなら来るな ボケ！

クソスレになったな。ま、建てた時点で想像ついたけど。

もーローゼズ凄くないってことでおげ？

それなりに凄かった

でおげ

凄くはなかったが、良いと言う人がいた。

プレスの評価は期待込みで完全なハイプだったってのが20年後の真相。

正直、マイブラやダイナソーの方が凄かった

ピストルズより凄くないが、オアシスよりは１０００倍凄い！

ハピマンの方が全然上じゃん

ハピマン　とかやめてくれるwww
言い方もさあ。。www

確かにハピマンの方がストロゼより上だね

ニュー・オーダー＞＞＞ハピマン＞＞＞＞＞＞ローゼズは世界の総意。

「かしゆか」よっか全然ましだと思うけど

スミス＞ローゼズ＞＞＞ニュー・オーダー＞エレクトロニック＞＞＞＞＞ハッピー

全部ゴミじゃん

スミス＞ローゼズ＞ニュー・オーダー＞エレクトロニック＞ザザ＞＞＞＞ハッピー

ストロゼって、ただのヘタウマのサルマネじゃんｗ

ーンゼズが一番だろ

比較対象がいきなりショボくなったな

スミス＞＞＞JD＞＞キュアー＞＞ニュー・オーダー＞＞ハピマン＞ガンズ＞＞ローゼズ

全部ゴミだと何度言うたらわかるんですか

>>518
じゃあ、Perfume以外でゴミじゃないの教えて。

スミス>>>>クラッシュ>マイブラ>>ローゼズ>>オアシス>>>ピストルズ

>>518-519
てか、おまえらの存在がゴミ

>>521
存在が五味隆典なんて言って貰えて光栄だな。

ストーン・ローゼズ≧クーラ・シェイカー

スミスそんないいかー？何を置いてもスミスかー？

>>520
オアシス、マイブラは問題外。
ピストルズで全てが変わったんだぞ！

お前リアルタイムで体験したのかよ厨房

このスレ上のほうで出てたリンダリンダリンダを観てみたんだが
なんだよアレ、ハルヒのパクリじゃん

>>524
ごめん

ジョンレノン、ジムモリスン、ディビッドボウイ、マークボラン、ルーリード、ジョニーロットン、イアンカーティス、ミックジャガー、ロバートスミス、イアンマカロック、モリッシー、イアンブラウン、ボビーギレスピー

グッときたソングライターたち

イアンカーティスは歌詞は書くが、曲作ってたのか？

ソングライターかどうか怪しい人達も混じってるな

慰安がいっぱい

イアン・カーティスと言えばコントロールのイアン役の人似てたな。

いやん ばかん
たいむ ぼかん
まーく ぼらん

ミック・ジャガーは曲作っていいけど
ギター弾いちゃダメ。

>>530
ギター弾けるんだから曲くらい書くだろ？

ジョンレノン＞ミックジャガー＞ディビッドボウイ＞モリッシー＞
ジムモリスン＞ルーリード＞マークボラン＞
ジョニーロットン＞イアンブラウン＞イアンカーティス＞
ロバートスミス＞イアンマカロック＞ボビーギレスピー

お前らほんとロック好きだよな。

>>538
Perfumeファンだからな。

モリはマーがいないとただの長嶋

>>537
マジかよ！

>>540ﾜﾗﾀ

スミス再結成オファーのギャラの最高額は約100億

>>543
俺がただでサイドギターやってもいいが

>>375のせいですっかりつまらんスレになったな
正論なのは間違いないが、そんなこと言ってたらそもそも
匿名掲示板なんて存在する意味がなくなるだろ
独りよがりぶちまけてりゃ良いんだよ2ちゃんなんてさ
かしゆかもっと暴れてくれよ
つまんねーよ

そーだよつまんねーよ。おまえの存在が一番つまんねーよー

>>545
お前がいちばんつまらないのはガチだな。

>>375なんて誰も覚えてない。自演か(笑)

クソスレ

perfumeのニューシングルいつ出んの？
ヤスタカまたベースおんなじ音かな。

つまらんスレでつまらん言ったら叩かれた…
次スレは無いだろうね
ていうかこんなとこログ消して二度と来んわ

バイバイ・バッドマ〜ン、バイバ〜イ〜、チャラリ〜♪

http://jp.youtube.com/watch?v=0tlU-1u1JC8
ローゼズと似てるとこあんだよね。
これも聴いた瞬間最高にかっこいいと思ったね。
ローゼズのドーいったとこ好きか
これでわかっていただけますかね？参考になるかと。

バイバイ・バッドマ〜ン、バイバ〜イ〜、チャラリ〜♪

ローゼズはインストバンドじゃないわけでしょ？と言ってみたものの結局インストバンドだわな、ロックバンドの体裁を取った。
デビューアルバムのタイトルが『石と薔薇』です。苦しいねー。バンド名の直訳をアルバムタイトル風にしただけだから。
このひとたちは、自分達が伝えるべき真卒なテーマっていうのがなかった。
まず音楽は伝えるべきものがあるわけ。それを伝える手段として音楽という表現手段があるわけ。
伝えるべきものっていうのは若者の実態（＝ビートルズ）でも、（若者の状況＝ピストルズ）でも、（ある若者の疎外＝スミス）でも、いいんだが、時代にとって深刻なテーマであった方がいいわけ。狙っちゃ駄目だが。
ストーンローゼズの場合は、深刻なテーマってのがなかった。というよりテーマはロック自体だった。自分らが最高のロックバンドかってことが最大のテーマだった。
でも、ビートルズにせよストーンズにせよ、ピストルズにせよ、自分らが最高のロックバンドかという問題設定を立てて、それに挑んだバンドじゃない。

かっぱ寿司のたこサラダ軍艦と
銀座の寿司屋の大トロを比べるような真似はやめようぜ

ところで真卒って何

ストーンズに深刻なテーマなんかあったっけ？

名前入れるの忘れた。
で、ツェッペリンなんかはビートルズにはないロックサウンドの可能性というものに挑戦していたわけだわな。
もともと伝えるべきものがあって、それをロックという手段で伝えた、ビートルズ、ストーンズ、ピストルズ、クラッシュ、スミス、ニルヴァーナなんかとは違って、ローゼズは「自分らが最高のロックバンド」である、ということ以外伝えるようなことはなかった。
この辺、ツェッペリンに似ていると言えば似ている。
で、ローゼズのサウンドはロックファンにしか通じないような魔可不思議なものになった。
でも、ツェッペリンの場合は、「ヘヴィメタルの元祖」とも言われるようなある種のスタンダードなサウンドになったが、ローゼズはリズム隊がいいと言ったって注意して聞かなければ気付かないようなものだし、ボーカルは印象薄く、曲もいいって言えばいいって程度。
ボーカルが弱いのは特に致命的。
ローゼズ擁護としてイアンブラウン擁護があったけど、単純にボーカルが歌がうまきゃいろんなバンドとして展開があったと思う。
ロックバンドとしてだけじゃなくてビジネスとしても。
ロックが好きだからってストーンローゼズが一番好き、なんて言っちゃ駄目ってことはないが、大っぴらにいうことではない。
ちなみに、私はプリンスが好きだが、多少大っぴらに言おうと思っている。

>>555
ん？
銀座がどうのっていうのは、ストーンローゼズのことじゃないよね。
ローリングストーンズ誌はローゼズは低評価。
スミスの方が評価が高い。

ってのと、素朴な疑問として、グルーヴなるものを聴きたけれは、黒人音楽を聴けばよい。
なんであんなの聴くの？
白人のロックの本質は知性。
知性が優れたバンドは他にいっぱいあるだろうに。

ローゼズについてひとことね。
「僕の復活」と言ったところで、お前が落ち込んでいたのをそもそも知らなかったという感じ。
ロックバンドは文学性があった方がいい。
だけど、ローゼズは何の文学かわからなかった。
ひとつ、聞きたい。
結局、何が言いたかったの？

ロックにもメッセージ系とグルーヴ系があるんじゃないのかい
俺は音楽性重視のバンドのほうがすきだけどね
ロックは文学じゃなくて音楽だから
ローゼスは別にすごくはないけど
好きっていう人がいてもいいじゃん

>>554で言われているように過去の偉大なバンドに「テーマ」なるものがあったかと言われれば首を傾げざるを得ないが、
ストーン・ローゼズに伝えるべきものが無かったと言う視点にはおおいに賛成。

細野晴臣に以下のような有名な発言がある。

＞現在、音楽はくさる程つくられているが、三拍子そろったものはあまりない。
＞その三拍子とは、�@下半身モヤモヤ�Aみぞおちワクワク�B頭クラクラである。
＞�@�A はざらにある。�@は端的にいえばリズムであり、�Aは和音、メロディということだが、
＞�Bはクラクラさせるようなコンセプトである。
＞これはアイディアの領域を超えた内からつきあげてくる衝動のようなものであり、
＞私の最も大事とするもので、これを感じたものには、シャッポを脱いで敬礼する事にしている。

ストーン・ローゼズに何が欠けてるか言うまでもないよね。

バイバイ・バッドマ〜ン、バイバ〜イ〜、チャラリ〜♪

パフューム関係ないねえ。
出すのやめてくれない？

全く関係ない。
こういうのを図々しい、という。

そもそも日本の黄色人が英国の白人に
文学性やら共感といってもうさんくさいけどね。
まったく違う環境で誰かが訳した歌詞読んでるんだろ

>>559
朝から化石のような馬鹿を発見したwww
ごちゃごちゃ書いてるけど途中で二度寝しそうになるのをガンマンして
全部読んでやったよ。ひとこと言ったらまた寝るよ。

今までの名だたるバンドになぜローゼズが当てはまる必要がある？www
誰もやったことのないことを初めてやるパイオニアが偉大なんだよ。

ローゼスは別にパオニアではないけどな
こういうファンがいるから叩かれるんだろうなあ

>>561

柄谷行人の「リズム・メロディ・コンセプト」のことだろうけど、それはロック論じゃないしクラシックも含めた現代音楽論だと思うけど。というより文学論で。
ここでは、スミスとローゼズを比較しているみたいだが、そりゃスミスが上だと思う。
ただ圧倒的な差じゃない。

＞誰もやったことのないことを初めてやる

これが全く感じられないって何度言えばわかるんだよ。

test

>>559
アシッドハウス的なノリ、80年代末の空気かな。
マッドチェスターを体験した訳ではないけれど。

黒人のほうがよっぽど深刻なテーマがあるけどな。
ブルースからヒップホップまで
グルーヴの乗って言いたいことをいってきたのは黒人音楽。
ロックに知性を求め高尚にすればするほど胡散くさい
ビートルズも黒人音楽の搾取者でありファッションなのさ

君の体調はどうでもいい。
パイオニアが偉大？
あのーそれだけ？
何のパイオニアなんだっけ？
すまん、よくわからん。

黒人には深刻なテーマはあるはずなんだが、それを伝える知性や手段がない。
今回の大統領選でそれは注目されているはずなんだが。

>>566
お前もわかってないな。
お前の使用する「文学」って言葉はロキノンレヴェルなんだよ。

「文学」も「音楽」も「テーマ」は不要なんだよ。

>>572
アホか
知性も手段もあるが
白人が差別や暴力で抑圧してきたんだろ

白人にハイプされてきたものに踊らされ
アホな雑誌しか見てないアホな日本人の典型だな。

＞黒人には深刻なテーマはあるはずなんだが、それを伝える知性や手段がない。

お前これは単なるレイシズムだよ。
過去のアメリカ黒人音楽を聴いたことがあるのか？

ストーン・ローゼズにロキノンイデオロギーで疑問を呈しても何の意味も無いよ。

もっとマシな奴かと思ったがやっぱコテハンはコテハンだね。

結局、80年代以降でスミスの次にローゼズがいいって言っているだけか。

じゃあ、別にそれほど異存もないが、個人的に重要なことでもない。
ただ、ローゼズ自身はツェッペリン批判していたわけで、もしローゼズを論ずるならそういうことを論じないと。

わかる？そういうことを話さないとローゼズはザ・ヴァーヴより上いう話で、ああそうなんですか、みたいな話にしかならない。
どうせなら、ニルヴァーナにしたら。比較対象。

ロックとか特にそうだが、優れたモノならＵＫ⇔ＵＳで互いにフィードバックしてきたが、
ローゼズは、そうはならなかった。

彼らの歌詞は単に、当時のＵＫインディー体質の閉鎖感を
”憧れられたい”、"僕の復活"という表現でアジテートしたつもりなだけで、
これに、ＮＭＥ、ロキノン等のメディアが"ＵＫロックの復活"などでリスナーを煽っただけ。

つーか、ロックの復活も何もＵＳに響いたのは、むしろポストパンク〜ニューウェーヴな
訳で、当時だったらペイヴメントなどの方が、余程"復活"させていた気がするが。

>>573
なんで？
もし反論するなら根拠を挙げないと。
ロッキンオンが文学性を重んじているのは確かだが、他の媒体は何を重んじているの？

>>572
そうですね。

>>569
いや、なんとなくわかった。
マッドチェスターってのが何なのか知らないけど。
一応ストーリーはあるわけね。
日本人にはわかりにくいけど。

>>579
？　「他の媒体」？　音楽聴くのに何で「媒体」が必要なんだよ？

>>576
ああ、ごめん。
アンカー間違えた。

黒人の状況なんてよく知らない。
で、ブラックミュージックよく聴いているから自分が黒人差別に理解があると断ずるのもレイシズムだか何だか知らないがおかしいと思うよ。
実際は黒人本人とどう接するかで決まる。音楽への評価については結果だけ見るとコンセプト不足だね。一部がね。

何を聞いてコンセンプト不足って言ってるんだ？
音楽において自分の思い込んだロックとやらを基準においてるだけだろ

>>582
媒体ってのは、狭く考えればクロスビート、ＭＭでもいいし。
一つの媒体だけで音楽のよしあしを判断できるっていうのは思い違いもいいところ。
そういう主張をどうしてもしたければ24時間音楽聴いてて。一年くらい。
ある音楽の評価ってのは、他の媒体との関係性で決まると思う。これは自分オリジナルの説じゃない。

音楽の評価ってのは、他の媒体との関係性で決まるってなんだ？
そもそもお前の音楽の評価の基準ってなんだよ

>>583
＞黒人には深刻なテーマはあるはずなんだが、それを伝える知性や手段がない。

「黒人の状況なんてよく知らない」のに「それを伝える知性や手段がない」って何でわかるんだよ。

どういう根拠で言ってんだよ？　
そこ、はっきりしとけな、コテハンよ。

＞ブラックミュージックよく聴いているから自分が黒人差別に理解がある

誰がこんなこと言ってんだよ。俺は音楽の話をしてるだけだよ。

俺はアメリカ黒人音楽を聴いたことがあるのかと聞いてるんだよ。
その上で「それを伝える知性や手段がない」とほざいてんのかって聞いてんの。

>>584
俺の人生と俺の感じた世界。
ロックはスポーツじゃないから俺が感じてよかった／よくなかったってのは、普通の基準。
他の媒体との関係性云々はある媒体の内容は他の媒体についてだから。ってメディア学者が言ってたんでしょ？

ああ、すみません。
えーと、書き込みに真剣度が欠けていた。

アメリカ黒人音楽？
そんなに聴いてないです。
黒人について語るのについ省略しちゃうのは結果として知性だの手段だのが欠けているだけで、先天的にそうだって話じゃないよ。

だからあんまり怒らないように、この21世紀に黒人が先天的に知性がないとかっていうのはそんなもんないに決まってます。

やー目が覚めたよ。おはよう。
まだいたかこの馬鹿wwwって。。。
こいつちょっと危ないな。。。
自閉症じゃね？なんかカキコが断片的だし。
いたいことがうまく電波発信できない奴だろうな。
キレる世代の一種かwwww

ルックスは、、、
秋元康気どりってとこかwww
腕組みながら。そろそろキレたか？www
ってかネタ切れかwwそこまで若くないと。じゃ終わってんな。www

長く書き込み過ぎて疲れた。

秋本康気取りって何？

>>589
＞黒人について語るのについ省略しちゃうのは
＞結果として知性だの手段だのが欠けている

いや、だから、知らないことについて何でこんな断言ができんのか、って聞いてんだよ。

俺個人の素朴な疑問から来ているのよ、ストーンローゼズってどこがすごいんだっけって。
アルバム２枚だし、曲聴いてもさっぱりイメージが広がらないし、つまり演奏がロックのありかたとして評価されているだけで、曲がたいしたことないってバンドなんだわなってことだわな。
この種のバンドは普通メタルにいるはずだが、UKロックだから話がややこしくなっている、ってことかな。

憧れられたい、って当時のUKインディーズの閉塞感なわけね。
いや、わかった。もう追究するのやめようと思う。
いや、なんとなくわかったような気がする。

Ｊは知性が無いのを無理にごまかそうとしてるからダメなんだよ

だから、ロックの復活なんて意識的に表現したところで、出来るものでもないし、
ニルヴァーナの件が、カートコバーンの範疇外であった事こそがロックの復活
と言えばそうかもしれない。

しかし、ロックがダメとか復活とかってもの結局メディアの煽りでしかないしな。
そこを利用するか、拒絶するかはそれぞれな訳で。

自閉症のあいつは支離滅裂

まーたJさんかｗ

最強コテかしゆかﾜﾗ

黒人音楽云々でいうなら、
とりあえず Blaze "25 Years Later" とか聴いとけばと思うが。

星になったＪ

ろくな知識もないのに無理しすぎたんだね

奴には知性のカケラも感じられなかったね。

バイバイ・バッドマ〜ン、バ〜イバイ〜、チャラリ〜♪

真剣だから出来るんだよ。
当時のUKアンダーグラウンドシーンのメッセンジャーとも言うような役割が。

ニルヴァーナもそんなところがあったっけ。

ニルヴァーナの人気はハイプじゃないから一緒にしてほしくないな。

ローゼズで聴くのは、One Love、Something〜、What The World〜、Going Down、
Your Still〜、Standing Here辺りだが、ローゼズでは良曲でもないのか？

アルバムは正直1st=60's、2nd=70'sなイメージ(これもコンセプトか？)で、
これでは3rd=批判した80'sで崩壊するよなと感じているが、その辺どうよ？

ひさびさに見たらいやー大量ですな（笑）

>>559
「僕の復活」はキリスト教批判の歌詞ですよ。「憧れられたい」もね。歌詞の意味もわからないで聴いてコンセプト？（笑）タイトルがまんま直訳だし、キリスト教が根付かない日本だからわかりにくいだろうけど、ろくに知りもしないでカキコむのはローゼズフアンに失礼ですよ

he's already in meのheが誰を指すのかすら分からないのが糞コテくおりてぃ

キリスト教がどうのってのは、如何にもマンチェな気もするけどね。

『Manchester Passion』じゃないけど。

アコムとタバコって矛盾したCMだよな

あと
生命保険とかのＣＭきらい。
子供の野球に駆けつけたり、ガンになった人の話とか。

かっしーオハヨー。

536 名前：名盤さん 投稿日：2008/09/26(金) 23:13:14 ID:woTgasCM
>>530
ギター弾けるんだから曲くらい書くだろ？


この馬鹿だけはなんとかしたいw
俺には手がつけられんが。

>>607
まあ、結局セカンド・サマー・オブ・ラブもマッドチェスターも
後半は失望感から収束していったんだよな。バンド内に終わった感があったのかも知れない。

>>614
お前が馬鹿

同意

すげー自演を見たw

あげますね

ローゼズすげえよまぢで！きみらニートやヒッキーが100人たばになってもあの歴史に残るアルバムはつくれねーな

ニートやヒッキーが100人たばになっても作れないアルバムなんて、ローゼスに限らず腐るほどあるんだけど・・・

ヒッキーがひとりでつくった名盤も
そこそこあるんじゃねえの

ベックか？ベックの1stはインパクトあるし、ローゼズよりは歴史に名が残ると思うけどローゼズみたく毎日聴けるもんじゃねーなー

ベックの名があがったので思い出したけど、天才のヒッキーならForest For The Trees（Carl Stephenson）の方がしっくりくるな。
無名時代のベックと共に、独自の音楽スタイルを模索した音楽仲間だが、
異色な音をごった煮にしたベックの音楽スタイルは、こいつの影響が大きいと思う。
ベックの音楽の何倍も脈絡がなく混沌としていてブッ飛んでいて、天才か精神異常者しか作れない音楽。
しかしベックが表舞台で光を浴びてるのとは対照的に、陽の当たらない闇街道まっしぐら。
一頃のブライアン．ウィルソン状態。

http://oops-music.com/info/view.html?oid=10512

あと傲慢さも特徴だよな。

Forest For The Treesは糞。

ツエッペりん

ベックねー
まーレニクラとおんなじ位置づけかな。
一人ってあんま魅力ない。
やっぱ人間関係よ！

かしゆかは典型的なロック伝説を信奉しているロック厨のおっさんだな

>>627
キモい

今さー
スミススレの流れでさ
サムガールズ聴いてんだけど涙出てきた。

あとさー
今テレビで
石原さとみ出てんだけど
セックスしたくなった。唾液出てきた。

テルーの唄って
谷山浩子か
なるほど

石原さとみって
ちょっと顔でかいよね。
ま、エロいけど

石原さとみって
見てるだけでエレクトするんだとね。不思議だ。
あと西川ｾﾝｾもそう。
共通点ある？

顔がでかい所かWwww

かしゆかは創価学会なのかな？

層化に入る気はさらさら無いが、それは層化に失礼だ。

層化新聞取ってるよ。
何故か分からんけど、信者に新聞入れていいですか？
って言われたから「いいですよ」て言ったら年中ポストに入るようになった。

ニコニコ動画のゲルニカ逆バージョン、メイドオブストーンには感激！

なんだこの何の生産性も無いクソスレは・・・；

何回いったらわかるんだよ。全然凄くないんだよこんなバンド。いちいちあげるな。

今スミスと共にもっとも再結成が望まれているバンド、それがストーンローゼズ

ジュディー＆マリーの十分の一も望まれていないと思われ

年齢がねー。マニとかもうおじいちゃんだしね

クソスレはそろそろ削除妖精するかな

わからん奴らはほっとけ。
俺のまわりには、ローゼズの良さをわかる奴らが沢山いるから関係ない。

ダサイ奴らは、お断り！

ローゼズ好きな奴でダサくない奴なんて見たことないんだが
ローゼズが凄いかどうかは別として

ローゼズ好きはグルーヴどうこうしたり顔で語るが実際はただのロック厨

リアルタイムの状況論では相対的に凄かったマジで
ローゼズが出てくる直前の
スミス亡き後の８８年頃のＵＫシーンはあまりにも退屈だった

いやリアルタイム世代で衝撃うけて、セレクトショップやったりDJやってる人は山ほどいるので、それはあなたの周りにダサい人しかいないだけ。

まあ後追いくんには分からんてこと

ストーンローゼズで衝撃受けて、次にライドでやられちゃったリアルタイム世代（笑）
無茶苦茶お洒落だね。

むっちゃお洒落やで
ちょっとだけきたないけどなｗ

>>652
かつ最高にクールでグルーヴィーだよな

キラキラとか言い出したのはどこのどいつだい

ローゼズの次は
確かインスパとかハピマン
んでライドやったかな
ラーズとどっちを先に聴いとったかな・・２０年前やし記憶ちょいやばいな

>>646
かしゆかもそのうちの一人かｗｗｗ

http://www.clean8teen.com/met-art/anna-s-lissaky/anna-s-11.jpg

http://hosted.met-art.com/met-art_nt_127_237//full/met-art_nt_127_13.jpg

http://hosted.met-art.com/met-art_nt_117_757/full/met-art_nt_117_1.jpg

http://hosted.met-art.com/generated_gallery/full/12015AnnaByPasha/met-art_psh_11275_0062_dce.jpg

gj

ま、前回は暇つぶしで酔っ払って書いていた、すまん。
今回も酔っ払ってますが。
いや、ローゼズはたいしたバンドじゃないというのは別に他でも言われていたことだしね。
ローゼズに関するスレだから、ローゼズは駄目か駄目でないのかどっちかをはっきり言えばいいだけ。
まあしかし、誰もローゼズの素晴らしさをちゃんと説明できないんだわねえ。
やっぱりロックは何よりもまず歌だからね。
まあせいぜいクリームとかさ、比較対象は。
どうでもいいような曲ばかりだから、ローゼズは。
私はこれから洋楽を聴く人に言っているんですよ。
ローゼズよりちゃんとしたバンドはたくさんあるからと。
U2でもレディオヘッドでもREMでもいいんで。
ローゼズをありがたがるような馬鹿な若者になっちゃ駄目って言っているの。
クリームの方がいいよ。

gjって、ローゼズスレ内での話かね。
誰も観てない。
少なくとも私は見ない。

ま、しかしスレタイの通りだわな。
どこがすごいのかよくわからんからこういうスレが立って、結局ローゼズのファンが集まっているだけという。
ロックのことをあまり知らないでなぜかこのスレを覗いちゃった人に言っておく。
大したバンドじゃないんで軽視していい。
こんなスレ立てないと擁護できない程度のバンドです。

いや、俺はこのバンド、ロック聴き始めた頃に雑誌なんかに大々的に取り上げられていて、どう考えても昔のビッグなバンドよりいい点が全く見つからないからほんとに魔可不思議なバンドだと思った。
当時の俺の周囲も、「あれは謎」って言っている人が多かった。
ロックってのは単純にはエモーションを伝える手段。
で、ローゼズのエモーションが最高だという人は単なる変わり者だから。

へー、ローゼズ好きな人はダサくないのか。
そんなことをいちいち書いているやつはダサいっていうより、ちょっと問題があるわな。
ロックはダサいとかダサくないとか、そういう評価基準はそんなに重要じゃない。
ロックは、ローゼズよりずっと売れているちょっとダサいバンドが支えているマーケットなわけ。
あと、ロックでダサいとかダサくないとかってのはたいてい表面的な話、上っ面の話だわな。
もう少し真面目に考えよう。
単純に、分別や常識がある上の世代でローゼズ評価している人はいないから。
ま、頑張ってローゼズを応援し続けたまえ。
新たにファンになる人、現実に少ないから。

石原さとみ？
なんでローゼズスレに出てくるの？
顔でかい？
本人に言え。
くだらないこと言ってんじゃねえって。

ローゼズファンなんてこんなもんなの。
関係ないアイドルの話をして、顔がでかいとか言ってそれで全然問題ないと思っているようなお気楽な人たちなわけ。

よく考えたらロックファンなんてそんなもん、という気がした。
ローゼズ最高、超気持ちいい、何も言えねえ。

ローゼズファンの人は吉沢明歩とRio、
どちらが好みですか？

大したことねえ


からかっこいい

>>663
嫌味な奴だな、あんた。
説教たれる奴にロックを語ってほしくない。
俺は、ただ感じるままに楽しみたいだけ。
あんたにローゼズの良さをわかってほしくもない。

ただのカッコつけの頭でっかち野郎！
もうこのスレには来るなよ。

ロックは上手下手じゃないんだよ、心に響くか、感じるかなんだよ。

このスレタイがまさにローゼズの在り方そのものだろ。
良質なロックバンドは凄いから聴く訳ではないよ。

単純に好んで聴くだけ。
少なくとも、過去のロック伝説を引用してもロック以外のリスナーには？だよ。

>>673
察してやれ。既に死にコテだけど、本人としては醜態(>>554-604)さらしたまま引き下がる訳にはいかないんでしょ

ま、言い訳から入ってくるあたり小心者丸出しで可愛いじゃんｗ

とっとと他のコテにして気分一新したほうがいいと思うんだけどな
なんかもう月の裏側に片足踏み込んでる感じだ

単にローゼズの良さを語れば良いのにな。

凄いとか、伝説とかロック厨以外には意味のない事には
まるで興味はないが。

今までにないリズム隊だそうですよ（笑）
ドラムが有機的でさりげないのが凄いそうです（笑）
マニの良さも語ってくれる予定でしたがＧＤのフィル・レッシュ貼られちゃって何もいえなくなっちゃいました(笑）

なんだかんだでpart4くらいまでいきそうだな

かしゆかさんがもうやる気を失ってるみたいなんで
次スレは無しの方向で

レニより、J.D.ヘイニーの方が良いと思うが、
これも好みだからな。

>>675
今更ながら>>554-604見てすげー笑った。
ありがとうw

やっぱコテハンくると燃料投下してくれていいねw

しかし、Jくんは昔ローゼズファンにいじめられた過去でもあるの？相変わらず知能の低さがわかるレス連投しちゃってww

559 ：Ｊ ◆hEBYCin9fQ ：2008/09/28(日) 09:40:02 ID:pFqsUj54
ローゼズについてひとことね。
「僕の復活」と言ったところで、お前が落ち込んでいたのをそもそも知らなかったという感じ。
ロックバンドは文学性があった方がいい。
だけど、ローゼズは何の文学かわからなかった。
ひとつ、聞きたい。
結局、何が言いたかったの？

608 ：名盤さん：2008/09/28(日) 15:21:55 ID:n5KHbBA5
>>559
「僕の復活」はキリスト教批判の歌詞ですよ。「憧れられたい」もね。
歌詞の意味もわからないで聴いてコンセプト？（笑）タイトルがまんま直訳だし、キリスト教が根付かない日本だからわかりにくいだろうけど、
ろくに知りもしないでカキコむのはローゼズフアンに失礼ですよ


Jくん･･･

ロックのスタイルかな。
90年代の重ーい扉を強引に押し破ったのは
ローゼズだろうね。
ブラックがそこここに対象として現れるのは
古いロックに固定観念を縛らなきゃ感性が付いていかない爺なんじゃない？
「あれ、なんでハイプたってこんなにタコ踊りして楽しめるんだ？」
「理解できない！ここはブラック出してごまかすしかない」

ってなもんだろうね。。。www
80年代において通とかなんとか百済ネーことぬきに
スミス、ローゼズは燦然と存在してたってこった。
熟練した技術に「いいね」なんて感じてるようなら
アポロに行った和田アキ子（在日）でも聴いてろ。

文学？
馬鹿確定だな、自衛は！wwww
文学なんてスミスくらいだろ？その本質的な意味において
執拗に執着したのは。
そんなモリとポップミュージック
（実際はかなり高度なコードミュージック）www
の天才マーの奇跡的且非常にアンバランスな完成品だよ、スミスは。
危うさゆえの悲惨なまでの症状。
マーはバンド存続に生命の危機を感じたと言っているからね。
ZEPに見出すこともできるがこの辺は自信ないので
あるやつに任せる。
とにかくUKロックに文学あったほうがいいなんてグッバイな意見だよ。
イギリス人に
俺「アイラブスミス」
イ「オーマイゴー」って感じで忌み嫌うのが現実。
スミスでさえコアなのよ、UKじゃ。
ま、馬鹿丸出しのローゼズには関係ない話。
ってことよ。解る？そんなところにないわけ、答えは。

しかし
ガッキ―の次のポッキーのCMの女の子
エロいね。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

＞80年代において通とかなんとか百済ネーことぬきに
＞スミス、ローゼズは燦然と存在してたってこった。

ローゼズを語るのに、「８０年代において」って振りでは
ちょっと違和感あるなあ。結成から８８年まではほとんどの日本人は
知らなかったんだし。

まだシングルしか出していない時は、雑誌で
「ニュー・ウェイヴ・テイストの新人」とか紹介されてたよ。

>>688
が、少なくとも90年代ではないよ。

>>689
まあね。90年代入ってからしばらくはシングル１枚しか出してないからね。

＞90年代の重ーい扉を強引に押し破ったのは
＞ローゼズだろうね。

90年代の重ーい扉を押し破ったのは
ローゼズを始めとする２ndサマー・オブ・ラブの影響を受けた
バンド達　ってのがより正解に近いかな。

確かに

ブリット・ポップに繋がる訳ですね。

別にロックに文学性求めなくてもいーだろうよ。カワバタかミシマかオオエでも読みながらアブリルでも'N SYNCでも聞きゃいーじゃん

おいおいヨーロッパの一国の小さなマーケットの中でマイナー人気があっただけで
なんの扉も押し破ってないんですが
百歩譲ってその音楽に価値があるとしても、現象としてここで騒がれるほど大きな物ではなかった
セカンドサマーオブラブ自体はそこそこ大きな現象ではあったが
それに影響受けた時代遅れのインディーロックとそのファンが端っこの方で踊ってただけ

90年代の重ーい扉を強引に押し破ったインディーダンス（失笑）

市川哲史乙

単純にロックの愉しみ方にも色々あるってことだと思うがね。
ローゼズで言えば、音楽面でハイプってのは的確な批判にはならないよ。

スミスの終焉による、ＵＫインディーズの再構築を、
ハシエンダを中心とした新しい企画だったわけだから。
ローゼズを取り巻く伝説も含めて。
ジョンレッキーも絡んでるだろ。

当時を本当の意味で体現してたのはハピマン、プライマルだろ。

スミスは当時の不景気なＵＫを体言していた。
だから、スミスあってのローゼズなんだよ。

イアンが、マーク･ボラン、イアン･カーティス、マークＥスミス、Ｕ２などを
批判したのも、それらあってのローゼズっていうことだよ。

仮想的を利用して、自らの価値を上げるっていう確信犯の臨界点が
ローゼズなんだろな。

オアシスのビッグマウスは、その名残のようなもんだな。

仮想的→仮想敵だね。

スマソ。

正論を言わずにバカな事を言い合うのが匿名掲示板の一つの楽しみ方であるのは間違いない

お前を筆頭にな

ハイプ云々を考慮に入れても、
90年代のイギリス音楽シーンの方向性はストーン・ローゼズが決定付けた。
90年代のアメリカ音楽シーンの方向性はニルヴァーナが決定付けた。


異論は認める。

>>701
イギリスの音楽シーンがNMEが煽るインディロック中心に動いているわけではない。
イギリスとアメリカを並列することで両者が等価であるかのような誤解を与える。
イギリスとアメリカでは規模も影響力もケタが違う。

＞ヨーロッパの一国の小さなマーケットの中でマイナー人気

UKをヨーロッパの一国ってw
地理のお勉強じゃないんだから。
アメリカと比べればマーケットはかなり小さいけど、
当時世界で３番目の市場を他のヨーロッパの国と比較するのも
どうかと。輸出も比べ物にならないし。

ローゼズに限定して言えばアメリカにはあまり輸出されなかったけどね。

>>697
ふむふむ
なるほど

ようするに世界で２番目の市場を賑わしてたB'Zやチャゲアスは
ローゼスより影響力が上ってことで解釈していいですかね？

少なくともB'Zやチャゲアスにハイプは無かったが、
ストーン・ローゼズに関してはそれが顕著だった。

マジレスって、、、

ハイプを真に受けるナイーヴなファンもね。

ハイプどうこうは今更言わなくてもいいんじゃないの

ヒント：言語

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　少なくともB'Zやチャゲアスにハイプは無かったが、
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| ストーン・ローゼズに関してはそれが顕著だった。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

え？

ストーン・ローゼズに顕著に見られたようなハイプがB'Zやチャゲアスに対してもあったの？

20年前のハイプを真に受けてコピペで感情的なレスを返して来るナイーヴなファンも？

UKのメインストリームは基本的に全てハイプだと思った方が良い

ハイプどうこうしか言えない人って盲目ロック厨信者以下じゃないの

ID

>>687
亀レスですまんなさっき見たよ。
エロさは、感じなかったけど手コキは速そうだな。

あの子はあまり良いとは思えないなあ

結局ソングライティングとか演奏とかがたいしたこと無くて
人間関係のドラマとか90年前後の状況論とかしかないんじゃ
やはり「凄い」バンドではないんじゃないの。
しかも90年前後の状況を作り出したわけで何でももなくて、
90年前後の状況をうけてギターロックファン向けに仕立て上げられたバンドなんだろ。
ローリングストーンを絶対視する気はないけど、それじゃローリングストーンはよう評価せんわな。
英国本国の雑音から距離をおいてなおかつ英国のこの時代の音楽を軽視してはいない
ローリングストーンの評価はある程度妥当性があると思う。

集団的状況の中で、こういう役割を果たすことが偉いよ。

ジョン「オシャレばーんちょー」(あの歌い方で)

阪神あかんなあ
二軍に誰か打てるやつおらんのか

いま聴いてもローゼズのファーストは凄い。
ジョンレッキーが凄いんだろうな。

ただ、メイドオブストーンのフランジャーは、当時まだ工房だったが笑ったｗ
あれは酷いｗ

>>718

つ　(勃起しながら)

俺が２ちゃんねるギャンブル機種板で有名なカスタカってことがだよ！
(oﾟ∀ﾟ)ﾌﾞﾊｯ∵∴ スロット常勝Life 根拠22
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1223143386/

じょんは
なにしてるの？

もったいないよ

私の隣で寝てるよ

http://jp.youtube.com/watch?v=3b7MRYDaYmI
この動画を見ても凄さが分からない奴はアホ

ｗｗｗ

>>727
どう見ても静止画なんだが、アホじゃない奴が見ると動画なのかな？

ださ

ローゼズをわからないとアホと言い切れるファンの頭が凄い

アホでいいよ

http://jp.youtube.com/watch?v=RCzobXaHHYY
この動画を見ても凄さが分からない奴はアホ

アンチ同士で何やってんの？ｗ

たった一枚のアルバムで金字塔を建てた奴ら！
ビートルズは飽きるのに、ローゼズは飽きない。
これが凄いところ。

北朝鮮みたい↑

>>736
イアン仕込みのカンフーキックお見舞いするぞ！コォラ！

まあ、ハウスやロックを等価値で鳴らすのは当時のマンチェスターらしいかと

「鳴らす」とかいかにもロキノンぽいね。ハイプっておそろしいね。

等価値ってｗ
どこにハウスの要素があるのかと
ただのフォークロックだよ

フォークロックに失礼だろ馬鹿。

ローゼズこそ飽きるだろｗ