ロック「ベストディスク500」

ピンクフロイドらしくないアルバムだと思う

>>950 には失礼だが

俺もいまいち好きになれない

好み好み
選出なんて

そりゃ個人サイトがベスト500選んだなら好みで片付けることができるが

ザバンドファンが同時にプログレファンだったりするのかね？またその逆もありえるのかね？
一貫した基軸があれば読む気もするがロキノンは単に定評のあるのを並べてますってだけだな。
バラカンとかのほうがずっと筋が通ってていい。

>>954
じゃおまえは朝日新聞の記事が全ジャーナリストの
代表意見で総意だと思うのか。
雑誌なんぞどこも所詮、同じ嗜好傾向の人間だけを集めた偏ったファンジンだよ。

>>955
＞ザバンドファンが同時にプログレファンだったりするのかね？
呼んだ？
そんな珍しくないと思うぞ

>>956
?おれは>>953が「ロキノンのセレクトなんか好みなんだからフロイドのウォール
を選んだことに目くじら立てるな
っ言ったことに大して、「個人サイトだったらそれもアリだけど、ロキノンって雑誌のセンスと
評価眼が問われるセレクトなんだから、フロイドのつまんないアルバム選ぶなよって
突っ込みはアリだと思う」って書いたつもりなんだけど。

おれも2008年にウォールはダサいセレクトだなと思うけどね。中途半端なディスコな影響
今聴くとしょぼい。今フロイドで推すならファーストと「モア」でしょ

http://8410.iiyudana.net/simpleVC_20080523213756.html
新譜情報だお！！！
マイケミが安い

>>958
そりゃない
フロイドなら狂気にザ・ウォール
ちゃんと詩を読んで理解してるやつならわかる
この2枚は何時の時代でも普遍性のあるテーマで2008年でも何らそれは変わりない

普遍性って言ったらかっこいいけど
要するに当たり前のこと偉そうにいってるだけだろ
って思っちゃうよね

１ｓｔ、おせっかい、炎この三作でいいでしょ
壁なら鬱のがマシだよ

>>960
詩人ベスト500じゃないからな〜。

音的にはモア・おせっかい
再評価して欲しいのはアニマルズの頃のライブ

ウォールと炎と牛の奴は、好きじゃない

おせっかいに比べて原子心母が嫌いな人多いけど
原子心母のアナログで言うところのB面が嫌いなのか？
それとも原子心母曲自体か？

原始新保が嫌いなんじゃなくておせっかいが好き

やったあ！！
ザ・フー単独来日決定！！
３０年前に観たかったけど、行くぞ！！

ソースはＦＭ−ＣＯＣＯＬＯの南港ミュージックエンターテイメントにてさきほど確認。
招聘元はウドー音楽事務所
正式発表等詳細は明日の朝刊紙面に出ます。

The Who(未確定ライブ情報）

11/13（木）　大阪城ホール

11/14（金）19時〜　横浜アリーナ

11/16（日）17時〜　さいたまスーパーアリーナ

11/17（月）19時〜　日本武道館

招聘元　ウドー音楽事務所

チケット　S\12,000 A\11,000

【公演チラシ画像】
http://colstrains.up.seesaa.net/image/iup631037.jpg

フロイドなら
夜明けの口笛吹きと狂気が鉄板
後は原始心母、おせっかい、炎、ウォールからお好みでってとこだろ

次スレよろです。まだ80年代にいってないし。

だから偏った好みで５００枚選んだんだね

しのや坂本がジョニミッチェルとかグラムパーソンズについて語っても受け売り乙という感じしかしないな。
フーズネクストとかもしのが書いてるんだよな。なんかお仕事でやってます感が漂う。
ちょっとこの企画は無理があるよ。
この企画でやるならメンツを捨てて外部ライター起用すべきだったね。

なんでメタルはわざわざ伊藤政則まで起用してフォローしてるんだ？
じゃ他の手薄な部分も外部から呼んでフォローしろよ。
意味わからんなあ。

評論するレベルまで聴きこんでいるかどうか疑わしいが｢一応｣聴いているという自負が有るのだろう
メタルは｢全く｣聴いてないのだろう

次スレ立てました。よろしく。

ロック名盤★ベストディスク500Vol.2★ロキノン
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musice/1214200329/

中途半端に入れるくらいならわからないジャンルはスルーのほうがいいと思う
それも雑誌のカラーってことで

雑誌のカラーは出てると思う。
ジャンルは結構偏ってる。

米国音楽音痴というカラーが出てる。
米国音楽がわからないから当然ローリングストーンズもあまり分からない。
先月のUkロック名盤のストーンズの解説は酷かった
分からないくせに売り上げを考えて表紙にしたりのする。

>ストーンズの解説は酷かった
たとえばどんな？

メインストリートのならずものが載ってたんだけど、
ニューウェイブだかが好きだった筆者が学生時代に初めて聴いて理解できなかったそうだ。
で、社会人になったある日分かるようになったそうだが、その理由がニューウェイブ的に斜に構えたところから筆者が精神的に成長して
ストーンズのポジティブさを受け入れられるようになったからなんだそうだ。
メインストリートを本当に理解するには広範な米国音楽の影響を把握することが必須と思われるがそういう具体的な音楽性には一切踏み込んでいなかった。
音楽性について言及しないのがロキノンならそれはそれでいいんだけど
メインストリートの歌詞はかなり退嬰的なものでまったくポジティブなものではないので何をどう理解してポジティブとかいってるのか疑問だった。
本当は聴いてもいないで適当なことを書いてるだけなのではと勘繰ってしまうくらい酷かった。
少ない紙面のなかでメインストリートをカヴァーしたらしいアメリカのアングラバンドの話をだらだらしていたんだけど要するに具体的なことを書けないから字数稼ぎしてるとしか思えなかった。

＞メインストリートを本当に理解するには広範な米国音楽の影響を把握することが必須と思われるが
米国南部だけでいいでしょ。

＞メインストリートの歌詞はかなり退嬰的なものでまったくポジティブなものではないので
南部風味だとポジティブじゃないのか？

＞メインストリートをカヴァーしたらしいアメリカのアングラバンドの話
具体的すぎる。
珍しい切り口で好感触。

>>981
米国南部たっていろいろだぞ。それを南部風味って一括にくくるの？
えらい大雑把だな。
で南部風味だとポジティブってそれはどういうこと？

南部＝南国＝お気楽極楽みたいな連想がはたらいてんのかな？
実際に聴いてみればサウンド上もダルな感じ、ルーズな感じ、ダークが感じで
それが歌詞とあいまってデカダンなムードを醸していてるんだけど
そういうのを魅力の中核としてこの時期のストーンズは愛されてるんで、
まあ聴いてないでイメージでいってんだからしょうがないな。
この時期のストーンズをポジティブと捉えるってそれこそ斬新な切り口で斬新すぎてついていけない。
社長の渋谷陽一もこの時期のストーンズの「疲労感」についていい評論かいてたのにライターはそれすら読んでないのかな。

>>982
しらねーって、俺が記事書いてるわけじゃねーもんｗ

こっちが聞いてるんだよ
南部風味だとポジティブじゃない理由はなに？
>>983こそ字数を稼いでるだけで内容がないな。

つーか、メインストリートのならず者ぐらい誰だって聴いてるでしょ
よく聴いてないなんて断言できるよ

南部風味とポジティブは端的に無関連

スレうめ兼ねて愚痴らせてもらうけど
ポジティブとかそういう自己啓発みたいな話を音楽批評にもちこむなと。
元祖かはしらないけど悪癖を広めたのはロキノンだろうな。
そりゃ自己啓発が売りみたいなバンドもいてそれをロキノンは積極的におしてるのかもしれないけど
ローリングストーンズなんてサウンドのディティールを語ってナンボのバンドだろうに。

「メインストリート」を名盤だからってつまみ食いで聴きかじったとかでなくて聴いてファンになって歴史的な事実関係を把握したって人は
72年のストーンズ＝ポジティブって結ばれたらずっこけるだろ普通。明らかにでまかせなんだから。
生活自体もドラッグまみれで死の淵にいて、歌詞やデザイン、ファッションでも悪魔主義や退廃趣味を押し出して
デルタブルーズのようなレイスミュージックをやることじたいにも悪魔的なイメージをダブらせてたストーンズは圧倒的にネガで
そういうイメージが売りにならなくなって「女たち」から「刺青の男」で自分達でそのイメージを払拭したくらいなんだから。
ロキノンは老人になってもロックし続けてるとかそういう72年と全く関係ないところからローリングストーンズ＝ポジティブとか妄想してそうだけど。
どういう人があの記事が擁護してるんだろ？

＞メインストリートの歌詞はかなり退嬰的なものでまったくポジティブなものではないので

で、どこがポジティブじゃないの？

＞72年のストーンズ＝ポジティブって結ばれたらずっこけるだろ普通。

72年3年のストーンズのライブは最もポジティブだけど？
歴史的な事実として、黄金期はここをおいて他にはない。
ブートを漁るならこの時期に限る。

そりゃライターがストーンズを形容したときのポジティブとポジティブの意味が違うだろ。意味をずらすなよ。
だからポジティブなんていい加減な用語を音楽の評論に使って欲しくないんだよ。

今の観点からExile On Main Streetを別にポジティブといっても違和感ないね
曲も歌詞もパフォーマンスも時代背景もね

音楽評論としてありきたりな>>987みたいなこと言って欲しいのかな？ｗ
それこそずれまくってるように見える。ダークだとか悪魔崇拝とかｗ

72年のストーンズは圧倒的にポジティブだろ

殺人鬼賛歌やら悪魔賛美で熱狂を迎えるライブはその事象自体は病理的でネガティブだろ。
そういうネガティブなライブがかっこいいとを肯定的（ポジティブ）にうけとるというのは議論のレベル（階層）が違っていて
それを混同させるのは悪質なんだけど。
ライターはちょっと斜に構えてたころの僕はストーンズの前向きさに馴染めなかったんだよねっていってるんで
まったくストーンズをハッピーなロックンロールバンドと誤解してるようにしか受け取れない。
むしろ逆にエグザイルでも前年のスティッキーフィンガースでもいいから前向き（ポジティブ）な歌詞を上げて欲しいよ。
そっちのほうがレアだから早い。

何でもいいんじゃねーの？
ブラウンシュガーでもタンブリンダイスでもロックスオフでもハッピーでもビッチでもオールダウンザラインでも…
今から見ればハッピーなロックンロールだよｗ

ありきたりのガイドブック評論より、
後追い丸出しの一個人の感想文のが好感持てるよ。

実際の音楽的影響（ロバジョン、ゴスペル、ソウル、、カントリー、ロカビリーその他）について詳述しない
歌詞の内容やバンドのおかれた情勢等にも一切ふれない。
（ロキノンだってリアルタイムのバンドについては上記普通にやるだろ。紹介としてはそれが当たり前）
それを怠って、関係ない話を延々として肝心のストーンズについてポジティブなる意図の不明瞭な単語でさらっとまとめてしまう
（少なくとも2回使ってたからキーワードなんだろう）
紹介としては著しく不適切だな。細かいことはどうでもいいじゃんって人みたいだから受け取り方が違うんだな。
読み物として面白いかは自分はライターの個人的体験なんかには興味ないからまったく面白くなかったな。

＞ストーンズ。奴らがくたばったら俺……。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　内田裕也

＞汲めども尽きぬロック・スピリットの泉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中村とうよう

＞ストーンズを嫌いな奴は信じない。世界中の誰だって。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　加藤和彦

メイン・ストリートのならず者は実にポジティブじゃないかｗｗｗ
おまけのポストカードもそう見える。


＞力量感にあふれるローリング・ストーンズならではの感動的なロック＋ブルース＋リズム・アンド・ブルースの集大成

帯情報でもこの程度はあるわけで、
どこまで突っ込んで欲しいのやらｗｗｗ
思い切って違う切り口ってのはアリだと思うね。

なんでもポジティブでお茶を濁すのは内田裕也のシェキナベイベーと同じくらい馬鹿みたいだってそろそろ気づいたほうがいいよ。

魅力の伝えかたは色々あっていい。

つーかロキノンなんかどーでもいいｗ
ありきたりのカタログ情報がそんなに大事かね〜

これが米ルーツミュージックのとてもよい道しるべになりえるんだからこの時期のストーンズに関しては詳細な情報は実に大事。
ロックンロールでポジティブでイエーとか言ってる人には関係ない話だけど。

詳細な情報ねぇ〜
ロキノンなんかにイチャモンつけてないで、ググレばいいんじゃね？ｗ

ストーンズと米ルーツミュージックの関係は、この時期に限らないわけだけどな

そんなことは悪趣味な現行盤？の帯を晒してるにわかじこみのあんたに言われずとも先刻承知してますよ。
ただここまでパノラマ的に多面なルーツを開陳してるエグザイルはやはり圧巻。

ロキノンにははなから期待してないがここまで酷いとさすがに文句つけたくなる。

それこそ「ロキノンベスト500ディスク」でも買えばいい。
定番情報を知りたいならググレば腐るほど出てくる。

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