1 :
名盤さん :
2007/02/07(水) 22:03:59 ID:Vud/sZr5 さあ、どうぞ。
2 :
名盤さん :2007/02/07(水) 22:04:25 ID:48x3SBdj
fugazi
ストロークス。 ロキノンに載ってるとか関係ない。
4 :
名盤さん :2007/02/07(水) 22:06:12 ID:8gshmkve
orange range
5 :
名盤さん :2007/02/07(水) 22:06:20 ID:yDg851bj
ある意味 BUSTED McFLYはロキノン房とは馬鹿にされないな
6 :
名盤さん :2007/02/07(水) 22:17:18 ID:shiXgOoI
ロキノン房 ろきのんぼう?だいたいさ、こんなセンスのかけらもない 言葉使うやつにあーだこーだ言われたくないな。
7 :
名盤さん :2007/02/07(水) 22:19:02 ID:Hp0F2VLZ
JSBE
8 :
名盤さん :2007/02/07(水) 22:20:15 ID:nszs6TPD
今だからこそU2
9 :
名盤さん :2007/02/07(水) 22:21:23 ID:yDg851bj
強気ですねぇ〜
Q and not U
11 :
名盤さん :2007/02/07(水) 22:34:26 ID:8Na2HQNb BE:327512737-2BP(0)
ロキノン厨は大人しくロキノン枠に収まっていてほしい。
12 :
名盤さん :2007/02/07(水) 23:13:18 ID:oRatCsiM
ロキノン枠って何 あやふやすぎ
13 :
名盤さん :2007/02/08(木) 01:37:57 ID:Ep+kPXdj
マーズヴォルタもロキノン房になんのか?
14 :
名盤さん :2007/02/08(木) 01:50:15 ID:mAkzX9E6
いや入んないだろ
15 :
名盤さん :2007/02/08(木) 04:25:43 ID:DOOJ/dgi
ジムオルーク
16 :
名盤さん :2007/02/08(木) 08:12:46 ID:510sbX5Y
ヨラテン、ウィルコ、PAVEMENTはロキノン系?
17 :
名盤さん :2007/02/08(木) 08:19:02 ID:tkKpPFmj
ロックという表現媒体を使ってる時点ですべてロキノン系です。 その範囲ならどこへ逃げたって無駄です。 おとなしくソウルでもR&Bでもジャズでも聞いてなさい。
18 :
名盤さん :2007/02/08(木) 08:20:16 ID:OJjDZsS3
マイケミ
19 :
名盤さん :2007/02/08(木) 11:41:07 ID:0+vF2dQ7
バッファローレコードから日本盤が出てるようなバンド
20 :
名盤さん :2007/02/08(木) 12:21:21 ID:Ep+kPXdj
マーズヴォルタ入んないのか? 他の雑誌より多く取り上げてる気がするけど ロキノン房のバンド挙げてよ
21 :
名盤さん :2007/02/08(木) 12:31:32 ID:4NVXz7/Y
>>20 くだらないからやめとけ
何が楽しんだ?
こんなこと決めようとしてることがガキだろ
22 :
名盤さん :2007/02/08(木) 13:07:07 ID:510sbX5Y
>>21 何ムキになってんだよ。
くだらないならこのスレ来なければいいだけの話。
>>22 ロキノン系はレッチリ、オアシス、カサビアン、マイケミは固いんじゃない?
23 :
名盤さん :2007/02/08(木) 13:08:41 ID:510sbX5Y
24 :
名盤さん :2007/02/08(木) 13:14:58 ID:oq01gkEK
25 :
名盤さん :2007/02/08(木) 13:19:06 ID:4NVXz7/Y
26 :
名盤さん :2007/02/08(木) 13:22:33 ID:c/v8gduO
洋楽板には愛が足りない
27 :
名盤さん :2007/02/08(木) 14:04:46 ID:bGQv4sqw
とりあえずドラゴンフォースは確実だろう
28 :
名盤さん :2007/02/08(木) 14:16:01 ID:kfArGoVw
ロキノンってリップスとかマーキュリーレヴ、大々的に取り上げてる?
29 :
名盤さん :2007/02/09(金) 00:00:23 ID:5ICcuNuE
レッドクロス
30 :
名盤さん :2007/02/09(金) 00:04:26 ID:Vc7Oyg4T
>>28 リリース時はそんなに大きくは取り上げてない気がする。そして世間の評価が高かったりすると
こっそり年間ベストに滑り込ませる。
基本的にUSインディーズは無視って感じじゃないかな。
31 :
名盤さん :2007/02/12(月) 13:00:04 ID:PmWfhd6i
ロキノン系って具体的にどういうのを言うの? NIN、スマパン、ミューズ、ザ・ミュージック、フランツ、ヴァインズ、 っていう感じのイメージなんだけど。 ロキノンに載ってるだけでロキノン系ならピクシーズもダイナソーも そうなんだろうか。
32 :
名盤さん :2007/02/12(月) 13:27:31 ID:Y4GOtVlt
ソナタアークティカ
33 :
名盤さん :2007/02/12(月) 13:31:20 ID:qDCquaPa
ウィーザー
34 :
名盤さん :2007/02/12(月) 13:32:31 ID:xgFfvP0m
ピクシーズやダイナソーは2ちゃん受けいいから、 ロキノン系でないのでは?
35 :
名盤さん :2007/02/12(月) 13:33:24 ID:iowI+dvC
エイスオブベイス
36 :
名盤さん :2007/02/12(月) 13:36:18 ID:q8/qnG8m
>>28 俺の趣味ど真ん中だな。
ロキノンって、要するにUK偏重の新人持ち上げ主義じゃないのかな
Modest MouseならまだしもArab Strapまで扱い小さいから嫌だ
37 :
名盤さん :2007/02/12(月) 13:36:20 ID:RzEvkbjD
ジェフバックリー、ルーツとか
38 :
名盤さん :2007/02/12(月) 13:37:37 ID:hdUuy/yY
>>34 2ちゃんのロキノン房の間でウケがいいだけじゃないか?
39 :
名盤さん :2007/02/12(月) 14:04:51 ID:q8/qnG8m
UK新人ばっか追いかけてる真性ロキノン房にピクシーズやダイナソーなんて語って欲しくない どうせドリトルとグリーンマインドしか聴いたことないんだろうに
40 :
名盤さん :2007/02/12(月) 14:07:10 ID:9dpig1WF
ここで忘れちゃいけないのがロキノン系とは ジャンルではないということですねハイ
41 :
名盤さん :2007/02/12(月) 14:24:13 ID:TiObrumn
パールジャム
42 :
名盤さん :2007/02/12(月) 15:07:47 ID:eF/6ZAJR
moby
43 :
名盤さん :2007/02/12(月) 15:10:49 ID:PmWfhd6i
>>34 そうなのかな。
邦楽板であげたらロキノン厨って煽られた事があった。
まあ、邦楽板だからあれだけどw
44 :
名盤さん :2007/02/12(月) 15:52:38 ID:HUJ/guID
ニルヴァーナ U2 ピンクフロイド ポールウェラー スミス レディヘ ビョーク シガーロス スエード オアシス レッチリ ボンジョヴィ マドンナ プリンス マイケルジャクソン マライヤキャリー フィオナアップル エンヤ こんな感じか。
45 :
名盤さん :2007/02/12(月) 15:54:28 ID:hdUuy/yY
エンヤは別の意味でやばいだろw
46 :
名盤さん :2007/02/12(月) 16:27:47 ID:iLTXYlyO
オアシス、グリーンデー、レッチリはガチ
47 :
名盤さん :2007/02/12(月) 16:52:26 ID:mvrbaDFe
>>44 ボンジョビとエンヤは入らない
記事すら一度も掲載されてないだろ
>>46 レディヘ、ストロークスもガチ
48 :
名盤さん :2007/02/12(月) 17:12:41 ID:mBi3Kvo3
コーラルは違うな あの雑誌コーラルに冷たいから
49 :
名盤さん :2007/02/12(月) 17:24:54 ID:OU9AYJgv
ステフォでしょ。 なんかほとんど存在すら忘れられてるようで逆に悲しい。
50 :
名盤さん :2007/02/12(月) 17:40:09 ID:fGHZLIgB
オアシス、グリーンデイ、レッチリ、レディヘ、スーパーグラス、ブラー、ラーズ クイーン、クラッシュ、キュアー、JD、NO、ギャングオブフォー、リバティーンズ アンダーワールド、ダフトパンク、アクモン、フランツ、シガーロス、ベック、SOAD マイケミ、フーバスタンク、NIN、U2、ストロークス、ソニックユース、スマパン まだあるけどこんなもんかな 恥ずかしながら10代の時に聴いてたバンドがいくつかあるな 今はもちろん手元にCD1枚もないけど
51 :
名盤さん :2007/02/12(月) 17:49:27 ID:wPZEVMAO
彼女はロキノン系。俺はちょっとそこを卒業・・・程度かな。 二人で車に乗ってる時、爆音で音楽聴きながら無言でいられる関係です。 まあ二人ともちょいオタだけど(笑)
52 :
名盤さん :2007/02/12(月) 17:53:16 ID:n3uUk6S7
ピンクフロイドは外せよ、ロキノンの評価に極度に敏感な厨房ども
53 :
名盤さん :2007/02/12(月) 18:01:53 ID:c72fMP0L
2chの評価に必死な馬鹿がグダグダ言うな
54 :
鵯('A`) ◆Pimpf.iDmg :2007/02/12(月) 18:03:45 ID:cEVVniSB
みんな嫌い嫌いとは言いながら結構読んでるんだな 結構読んでないから、最近どんなのが取り上げられてるか分からん デペッシュ・モード……は、80年代からいるか
55 :
名盤さん :2007/02/12(月) 18:30:29 ID:esRrmQ9v
00年代以降の洋楽情報ってみんなどこで仕入れてるんだ?
56 :
名盤さん :2007/02/12(月) 18:36:01 ID:bbV0+et1
ストーン・ローゼズが抜けてるな。 ドッジーとかノーザン・アップロアーとか モントローズ・アベニューとかいい曲書いてると思うんだけど すぐ次の「UK新人」に飛びつくミーハーが多くて残念だ。
57 :
名盤さん :2007/02/12(月) 18:44:56 ID:hz7eLs7y
なつかしい。。 ブリッとポップ青田買い被害者かもね
58 :
名盤さん :2007/02/12(月) 18:54:12 ID:H66wsrza
そこに愛はあるのか?
59 :
名盤さん :2007/02/12(月) 19:18:13 ID:bbV0+et1
>>57 いや、むしろ逆。
ブリットポップは流行ってた当時よく知らなくて、
USパワーポップを追いかけてるうちに突き当たった。
60 :
名盤さん :2007/02/12(月) 19:23:49 ID:/IBSFVH1
エモとかそんなの全部厨 あとSUM41が厨ロックとして挙げられてないのは異常
61 :
名盤さん :2007/02/12(月) 19:40:47 ID:H2SkT9xy
目くじら立てる程のことかよ
62 :
名盤さん :2007/02/12(月) 20:54:08 ID:m7rpLUfT
T O O L
Longpigs聴いてろ リj ---一、`―--、_ lリ リヽT辷iフi f辷jァ ii ミハ ノ ノリ `Zi 〈_, ノリ 彡ハ、 、_,ー-、_, f゙:Y ~"戈ヽ `二´ r"::i
64 :
名盤さん :2007/02/12(月) 21:02:49 ID:uCBqOpYD
ジン・ブロッサムズ、デラミトリ、ウォールフラワーズ、フィーダー、アイドルワイルド 俺の好きなバンドはほとんどロキノンから無視されてるよ。
65 :
名盤さん :2007/02/12(月) 21:19:05 ID:rNIuG3f3
つい開いてみたスレでひどく懐かしい名前を見たw ドッジー Longpigs どっちもほんと勿体無いバンドだったな
66 :
名盤さん :2007/02/12(月) 22:30:00 ID:mBi3Kvo3
俺の好きなビーチ・ボーイズとゾンビーズも無視されてるな
67 :
名盤さん :2007/02/12(月) 22:31:35 ID:CIKdCC3J
お前らキモいな
68 :
名盤さん :2007/02/12(月) 22:31:54 ID:bbV0+et1
>>64 アメリカンのミュージシャンはR.E.M.みたいな一部の例外を除いて
向こうで売れてる人じゃないと相手にしてもらえない感じはする。
とはいえデスキャブなんて売れていても雀の涙の扱いなわけですが。
まぁ、ぶっちゃけレコード会社との癒着もあるんでしょう。
次はウチはこれを押すんでヨロシク、みたいな・・
69 :
名盤さん :2007/02/12(月) 22:35:44 ID:CIKdCC3J
70 :
名盤さん :2007/02/12(月) 22:36:20 ID:mBi3Kvo3
雑誌にとって広告費は重要な資金源だからな
71 :
名盤さん :2007/02/12(月) 22:55:30 ID:/6kmTH4M
クイーン、ビーチボーイズ、ゾンビーズ、キンクス、ヴェルベッツ、カン この辺もロキノン厨が背伸びして聴く初心者専用バンドの匂いがする
72 :
名盤さん :2007/02/12(月) 22:57:39 ID:5O9S7yTH
おいおいそりゃいいすぎだべ
73 :
名盤さん :2007/02/12(月) 23:00:23 ID:hz7eLs7y
どっじーくらぶ
74 :
名盤さん :2007/02/12(月) 23:00:46 ID:bbV0+et1
というかミュージシャンは悪くないし。
75 :
名盤さん :2007/02/12(月) 23:04:05 ID:hdUuy/yY
>>71 背伸びしてクイーンはないだろ。むしろロキノン厨ならクイーンは避ける。
ミーハーなイメージが強いからね。
76 :
名盤さん :2007/02/12(月) 23:05:38 ID:hz7eLs7y
クイーンがですか?
77 :
名盤さん :2007/02/13(火) 00:09:32 ID:5KinL27v
キンクスはロキノン房には敷居が高い気がする。 ウィルコをほぼ無視ってのが信じられん。
78 :
名盤さん :2007/02/13(火) 00:13:37 ID:BPyW5TCt
The Folk Implosionあたりはどうだろ?
79 :
名盤さん :2007/02/13(火) 01:33:18 ID:OqruI4ls
warpとかmorrもうんこロキノン厨が聴いてそうだな。
80 :
名盤さん :2007/02/13(火) 01:35:07 ID:GLFKG6n8
>ロックという表現媒体を使ってる時点ですべてロキノン系です。 その範囲ならどこへ逃げたって無駄です。 おとなしくソウルでもR&Bでもジャズでも聞いてなさい。 当たってる。その通り。 昔はジャクソン・ブラウンなど非ロキノン系ロックがあった。 今は、ロック=ロキノンです。
81 :
名盤さん :2007/02/13(火) 01:37:35 ID:XcJ0TrN+
プライマル忘れられてる・・・
83 :
名盤さん :2007/02/13(火) 02:12:46 ID:wibTzdzI
ロキノンで扱われないロックもあるだろ 非英語のロックとか、カントリーロックやフォークロックとか
84 :
名盤さん :2007/02/13(火) 02:33:08 ID:GLFKG6n8
85 :
名盤さん :2007/02/13(火) 02:37:16 ID:Q+TjacKB
何でマイブラの名前が出てこない? ロキノン好きの初心者が一番好みそうなバンドじゃん
86 :
名盤さん :2007/02/13(火) 03:00:02 ID:zhA+IauD
ウータンってロキノンに載るの?
87 :
名盤さん :2007/02/13(火) 03:01:12 ID:GLFKG6n8
Wu-tang の2ndは最初凄いプッシュだった。 リリース後、大コケ。 すぐに何もなかったことのように無視した。
88 :
名盤さん :2007/02/13(火) 03:46:18 ID:9LzTzQw3
ていうか、ロキノン系の音楽が好きだったらなんか不味いことあるの?
Portishead
90 :
名盤さん :2007/02/13(火) 04:44:53 ID:MLA666AF
ロキノンなんていまやロック総合誌じゃん 敢えて考えるなら非ロキノン系なんてメタルくらいしか思いつかない
91 :
名盤さん :2007/02/13(火) 05:12:15 ID:T87DQnpr
マッチボックス20とかボン・ジョビ辺りは、オアシスなんかとなんら変わらんのに なんでスルーされるんだろ。
92 :
名盤さん :2007/02/13(火) 05:43:25 ID:b9EmapFg
バーン方面は総スルーです
93 :
名盤さん :2007/02/13(火) 05:53:02 ID:bzObFW6R
こういうスレはメタル、プログレ、パンク、ブルースロックはスルーが常識。 売れ線のロックジャンルから売れてないバンドを選ぶのがいいんだよ厨臭くて。
94 :
名盤さん :2007/02/13(火) 07:57:45 ID:5KinL27v
なんでロキノンではマイブラがあんなに神扱いされてるのか理解できん。普通にオーバーダブを重ねたインディーバンドじゃん。
95 :
名盤さん :2007/02/13(火) 14:59:22 ID:2DqZKE9G
好きなバンドがロキノンで絶賛されると萎えるのは俺だけではないはず。
96 :
名盤さん :2007/02/13(火) 15:41:31 ID:mkjEYxKK
>>54 デペッシュ・モードは「ロックなんてのは男の幼稚な部分が剥き出しになった最悪な表現法だ」等、
ロキノンライターを困らせた発言が多かったよね。
当時の宮嵜氏によるデペッシュ・モードのライナーは半ばヤケクソな感じだった。
ある意味偉大なバンド。
97 :
名盤さん :2007/02/13(火) 16:28:34 ID:sUqrjX2I
他板でロキノン系って叩いてた奴がボンジョビとか産業ロック好きだった事があった。
98 :
名盤さん :2007/02/13(火) 19:17:51 ID:ncoYT/xP
>>50 なんかまとまりのないリストだなあ。
ロキノンに載ってたらなんでもダメなのかって感じであまり共感できない。
そういや、アメリカ映画とかでロックが使われてると
だいたいロキノン系が入ってるんだよね。
まあ、海外にはロキノンないからな。
そんな括りで好き嫌いしてるってくだらない事かもね。
99 :
名盤さん :2007/02/13(火) 19:36:55 ID:QQavh9w3
コーンって有名どころだけどあんま掲載されないよね。 あとシステム・ア・ダウンとかのニューメタル系。このへんはバーンにもあまり取り上げられない
100 :
名盤さん :2007/02/13(火) 19:39:07 ID:QQavh9w3
システム・オブ・ア・ダウンね
101 :
名盤さん :2007/02/13(火) 19:46:16 ID:QSAsuyp0
マビュゼスだろうね
102 :
名盤さん :2007/02/13(火) 21:25:50 ID:ZyLSih6J
なんでロキノンがプッシュするエモバンドって よりによってマイケミやFOBなんだろ。
103 :
名盤さん :2007/02/13(火) 23:31:11 ID:2DqZKE9G
エモといえばデスキャブやジミーイートワールドも無視だよね。
104 :
名盤さん :2007/02/14(水) 00:32:04 ID:5RC8LvE9
weezer駄目ですか?
105 :
名盤さん :2007/02/15(木) 09:34:39 ID:3t3Pj57B
ソフィア・コッポラはロキノン房の極み
106 :
名盤さん :2007/02/15(木) 14:51:49 ID:vZKt5g9s
海外にはロキノンないだろw
107 :
名盤さん :2007/02/15(木) 22:37:28 ID:AvRuUkFQ
NME厨だな
馬鹿にされてもいいじゃな〜い。好きな音楽聴こうよ。
>>96 他にもビジネスだのマーケティングだの、他のミュージシャンがあんまり口にしない事も言ってたね。
そういう発言も嫌がられたのかな。
ロキノン系って例えばなに?俺ロキノン系の可能性があるんだけど。 アクモン・ストロークス・ホワイトストライプスが好き
111 :
名盤さん :2007/02/17(土) 05:33:59 ID:Dx7FxiHv
つーかメタル全部だろ
112 :
名盤さん :2007/02/17(土) 05:42:56 ID:vfzseCpa
売れ線のメタルはロキノン厨に受けが良いからよく取り上げられる。 まぁ何にせよ売れるようなダサイロック=ロキノン系と括った方がいい。
113 :
名盤さん :2007/02/17(土) 05:51:40 ID:XPhtybjC
ロキノンださくないよ、何いっちゃってんの バカじゃない?
>>112 ↑マイナーバンド聴いるやつってこんなんばっかなの?
115 :
名盤さん :2007/02/17(土) 06:03:20 ID:XPhtybjC
そうだよ、価値観が変なんだ
116 :
名盤さん :2007/02/17(土) 06:21:31 ID:vfzseCpa
>>114 クズみてぇな洋楽しかしらねーくせに俺にレスすんなボケ・・・
>>116 で?何聞いてるの?この洋ヲタさんは?逃げずに答えてね?
116 名前:名盤さん[] 投稿日:2007/02/17(土) 06:21:31 ID:vfzseCpa
>>114 クズみてぇな洋楽しかしらねーくせに俺にレスすんなボケ・・・
クズはお前だよカス死ねば?お前一曲でも売れる音楽作れるの?w
部屋に篭って洋楽聞いてるだけなら誰でも出来るんだよねぇ〜
わからない?わかるよねー?
112 名前:名盤さん[] 投稿日:2007/02/17(土) 05:42:56 ID:vfzseCpa
売れ線のメタルはロキノン厨に受けが良いからよく取り上げられる。
まぁ何にせよ売れるようなダサイロック=ロキノン系と括った方がいい。
116 名前:名盤さん[] 投稿日:2007/02/17(土) 06:21:31 ID:vfzseCpa
>>114 クズみてぇな洋楽しかしらねーくせに俺にレスすんなボケ・・・
売れる曲がダサい理由を教えて下さいよ批評家さん^^?
マイナーなバンド聴いてりゃ偉いんだよねぇ^^?
マイナーなバンド聴いて悦に浸るのは脳内だけにしろよ 洋楽板のそういう連中が気持ち悪くて仕方ない ロキノン房の方がよっぽどマシだわ
121 :
名盤さん :2007/02/17(土) 06:30:04 ID:vfzseCpa
お、ファビョってる。コンプ丸出しやん。どないしたん? 図星つかれて怒っちゃった?
123 :
名盤さん :2007/02/17(土) 06:34:04 ID:vfzseCpa
クズが対等に扱ってもらえるとでも思ったか。敬語使えよ
>>123 とかいうクズは聴いてるバンド教えろクソカス
>>123 とかいうクズは聴いてるバンド教えろキモヲタ
126 :
名盤さん :2007/02/17(土) 06:38:08 ID:vfzseCpa
駄目だ。下品すぎる。だから嫌なんだよこういうメジャーロック厨は。 サマソニとか好きそうなタイプ。
>>123 とかいうクズは聴いてるバンド教えろマイナーロック厨
> コンプ丸出しやん。どないしたん?
丸出しなのがいけない?俺人生オープンソースなんだよね。
だからお前もコンプ曝け出せよ。
128 :
名盤さん :2007/02/17(土) 06:46:41 ID:1N9arGl6
聴かなくったKORNがラックの隅にありそう
俺このスレに住み着くわ。 ロキノン房叩くやつは聴いてる音楽をメル欄に記載した上で書き込めよ。 メタルやプログレ好きにロキノンだせぇとか言われてもギャグにしか聞こえないから
KORNとかあっち系は全く持ってねぇーな
ストロークスみたいな爽やかなのでいいバンドあったら教えてくれ
>>123 はよ好きなバンド教えろいてこますぞアホンダラ
名前これに変えよっと。 ちょっとコンビニ行って来るね^^ 俺と雑談したいやつは書き込んでくれ。 じゃ。
132 :
名盤さん :2007/02/17(土) 06:57:18 ID:vfzseCpa
俺に粘着するなよ、クズ。お前にはストロークスがお似合いだよ。 いつまでもそうやってヒットチャート眺めてろよ。じゃあな難聴!
>>132 自分の聞いてるバンドも書けないクズは死ねば良いと思うよ
ヒットチャートなんか眺めてねーよカス
難聴はお前だよせいぜいメタルでも聴いてエアギターしてな
じゃあなセンスの悪いおっさん
皆さんお分かりのとおりロキノンを叩いてるのはメタラーのおっさんであることが明らかになりました 今後メタラーのおっさんに出くわしてもスルーした方がいいでしょう
135 :
名盤さん :2007/02/17(土) 07:04:13 ID:Lh4n3leo
何でそんなファビョってんの?www
今までロキノン房と罵って自分の聴いてるバンドを教えない クズメタラーに対抗しようとするやつがいなかったっしょ だから俺はメタラーに対抗するコテハンとして活動することにしたのね ロキノンの株を上げるためでもあるかな。ロキノン読んだこと無いけどね だからコベインと入れたのよコテに それにもうマイナーバンドを誇らしげに晒してるだけのコテハンは古いでそ
137 :
名盤さん :2007/02/17(土) 07:19:00 ID:XPhtybjC
期待してるよ 暴れまわってくれ
138 :
名盤さん :2007/02/17(土) 07:24:00 ID:Lh4n3leo
ロキノン叩いてるのはメタラーなの? ロキノンってUK偏重なんでしょ? USインディ厨とかもいるんじゃないか?
139 :
名盤さん :2007/02/17(土) 07:28:40 ID:/Z5YPywI
ロキノンUK偏重だよね
140 :
名盤さん :2007/02/17(土) 08:02:49 ID:KRZYp+az
そんな話よりelliott smith聴いてくれ
141 :
名盤さん :2007/02/17(土) 08:08:03 ID:NG2tU3cm
今更だけど ロキノン厨じゃなくて ロキノン房なのかw
>>137 そこでsageんのかよwww
>>138 あいつら自分の聴いてるバンド絶対に言わないからわかんないけどその可能性はあるかもな。
USインディ厨でロキノン厨叩いてるやつがいたら降臨してくれ
なぜロキノン厨を叩くのか知りたい
ま、どちらにしろ売れてるバンドや特集されるバンドを毛嫌いする中二病であることは間違いないな。
マイナーなの聴いてる自分がかっけぇとか思ってんだろ。
それは別にいいとして売れてるバンドをクズだの糞だの理由も述べずに叩いてるやつがキモ過ぎ
あとロキノン厨=ヒットチャート見てるとかいうUNKOみたいな等式が脳内で出来上がってるやつ勘違いし過ぎ
>>140 聴いたことある。すぐ売ったけど。
それは俺がストロークスみたいなバンドが好きだから合わなかったんだと思う。
彼は偉大な人だと思うよ。
>>139 ロキノン読まないから知らんかったけど
俺が好きなバンドの8割がUKだから俺はロキノン厨なんだろうな
>>141 そうらしいな
A:技術至上主義のメタラー
B:ロキノンで特集されないのがムカつくUSインディーズ
C:難解で万人受けしない音楽聴いてる俺最高
D:懐古厨
E:2ちゃんに毒され過ぎた可哀相な人
F:釣り
嫌ロキノン厨はA〜Fのどれかだろう。
叩きレスするやつはメル欄に好きなバンドかA〜Fのどれか入れろ
ちなみに長文・連投・全レスは俺のスタイル 痛いけどな
145 :
名盤さん :2007/02/17(土) 09:33:02 ID:eQM4GK52
ジェームス・イハの趣味はロッキングオン読者そのものらしいよ。
146 :
名盤さん :2007/02/17(土) 09:33:30 ID:r7Z9U8Xb
スヌーザーよりはロキノンのほうがマシだよな スヌーザーはまじタナソウが気持ちわりぃ。。 粉川しのもやたらスウェードを出してきてウザいw
147 :
名盤さん :2007/02/17(土) 09:58:44 ID:pUCOBwQc
まあ90年以降流行ったのは全部ロキノンが取り上げていたからな 主流でなかったジャンルということになるな
148 :
名盤さん :2007/02/17(土) 10:15:07 ID:PhztB29Q
last fmはじめて、欧米人の間で人気があるもが まさにロキノン傾向なことに衝撃をうけました
149 :
名盤さん :2007/02/17(土) 11:03:35 ID:VjaGzUhX
俺、ロキノンは読んだことないけど、UKが大好きなんだ。 こういうのって現実でも叩かれるの? 堂々とオアシス大好きで聞いてるが、やっぱり厨なのか?
150 :
名盤さん :2007/02/17(土) 11:13:58 ID:9aJFl06V
2ちゃんだと間違いなく叩かれるね。そして世間だとマニアックと言われる。
>†けいた@コベイン君† おまえ・・・・・気に入ったぜ!!!
152 :
149 :2007/02/17(土) 14:33:50 ID:VjaGzUhX
>>150 ありがとう。
そうなるのか…
まー反応は気にせず、盲目にならないように注意して自分の好きなアーを堂々と聞くことにするよ。
153 :
名盤さん :2007/02/17(土) 16:00:11 ID:9aJFl06V
それがいいと思うよ。ていうか2ちゃんで叩かれない音楽なんて ないのでは…。
154 :
名盤さん :2007/02/17(土) 17:08:13 ID:Pmxo34qP
ダンスミュージックに走れば即解決
>>151 イケメンか。同士だな!!
>>149 ,
>>152 100ぱーせんとないから安心汁。
あいつらは会話スキルがあるかどうかも怪しいネクラか精神破綻者だから。
面と向かって他人の音楽の好みにケチ付けるなんてもってのほか
そういうやつらがネットで自分よりメジャーな音楽聴いてるやつを叩くことで優越感に浸ってるんよ
だからそういう書き込みを見てもスルーすることをおすすめする。
余りにウザイ時は「好きなバンド教えろ」とレスを返すといい
向こうから消えてくれる。良い例→
>>132 嫌ロキノン厨に最も有効な撃退方法だwwww
スピーカー買ってきた。 これでオアシスをイヤホンなしで聴ける^^
>>153 あるよ。誰も知らないようなマイナーバンド。
知らないんだから叩きようがない。知りたいとも思わないけど
158 :
名盤さん :2007/02/17(土) 17:51:39 ID:11wgv/Me
>>156 そのうち叩かれそうだけど、お前さんの意見には賛成だ。
オアシスも普通に素晴らしいアーティストだと思う。
〜アンチロキノン厨専用アンケート〜 1、貴方が好きな洋楽を3つ以上お答え下さい [ ] 2、洋楽を聴くきっかけになったアーティストを教えて下さい [ ] 3、貴方に当てはまるものを選んでください(複数可) [ ] A:技術至上主義のメタラー B:ロキノンで特集されないのがムカつくUSインディーズ厨 C:マイナーな音楽聴いてる俺最高 D:懐古厨 E:2ちゃんに毒され過ぎた可哀相な人 F:スヌーザー読者です G:釣り
>>158 オアシスは評価されるべくしてされたバンドだと思うね
それに俺が単純に良いと思うから聴く
そのうちっていうか俺のレス見てるアンチロキノンはウザくて仕方ないっしょwwww
俺にレスで反論したいやつがいたら
>>159 のアンケート答えてからにしてね
ただウゼーダセーと罵ることは小学生でも出来るしね
161 :
名盤さん :2007/02/17(土) 18:07:54 ID:dX9EFS71
なんか久しぶりにおもしろそうな奴出たな
162 :
名盤さん :2007/02/17(土) 18:10:23 ID:1N9arGl6
ミクスチャーw
163 :
名盤さん :2007/02/17(土) 18:22:09 ID:r7Z9U8Xb
>>160 お前はロキノンが好きなのか?
それともオアシスが好きなのか?
オアシスってクロスビートとかでもよく出るじゃん
ロキノンではなくオアシスが好きだよ。どの雑誌に出てるとかは把握してない
165 :
名盤さん :2007/02/17(土) 18:41:10 ID:w4Gi4eCa
>>159 好きや洋楽ってところは、好きな洋楽アーティストの方がいいと思うが
煽ってんじゃないよ
166 :
名盤さん :2007/02/17(土) 18:41:50 ID:beIfOhEq
>>159 H:ボンジョビなど産業ロック好きな人
これも追加でお願いします。
167 :
名盤さん :2007/02/17(土) 18:41:51 ID:IM3ZmBgt
>>160 ほんとだレス見てたけど叩いてる奴って皆自分の聞いてるバンド言わないね。俺もUKロック大好きだから応援するぞ。批判するやつら退治してくれ
168 :
名盤さん :2007/02/17(土) 18:47:36 ID:w4Gi4eCa
>>166 あーゆう曲を作れる事に対してのリスペクトがないのはリスナーとしてどうかと思う
音楽のジャンルにはいろいろあるが、それぞれ役割ってものがあるんだよ
明らかに馬鹿にしたふうに言うのはやめろ
169 :
名盤さん :2007/02/17(土) 18:50:50 ID:UFeO2DbB
ボンゾビは糞なんだよ 大袈裟でおおざっぱで低俗な曲ばかり だっせーだっせー糞だせーよ
170 :
名盤さん :2007/02/17(土) 18:55:23 ID:w4Gi4eCa
はいはい 聴いたことほとんどないだろ ハードロックを支えたのはVHとBON JOVIみたいなもんだから そーゆう時代があったことも考えると偉大ですから 2ちゃんねるによる先入観で語るな
171 :
名盤さん :2007/02/17(土) 18:59:59 ID:Mh4EoPwv
172 :
名盤さん :2007/02/17(土) 19:01:14 ID:8XhropSt
1、貴方が好きな洋楽を3つ以上お答え下さい [地味変、牛心隊長、びー、ふー、リア・ディゾン] 2、洋楽を聴くきっかけになったアーティストを教えて下さい [orange rangeって最高じゃね?] 3、貴方に当てはまるものを選んでください(複数可) [すぬーざーとろきのんってかわんないとおもうよ]
173 :
名盤さん :2007/02/17(土) 19:24:17 ID:8XhropSt
ごめんなさい もう釣りはやめます
174 :
名盤さん :2007/02/17(土) 19:37:13 ID:6+ELhsln
マジレスすると FALL OUT BOY
175 :
名盤さん :2007/02/17(土) 20:02:45 ID:pK4m0YhL
>1 ケイクとかピンバックじゃない? 馬鹿にされようとされまいと自分が好きなら それでいいと思うけど。
176 :
名盤さん :2007/02/17(土) 22:49:01 ID:z/FIhcN/
おもしろそうな厨房が湧いてるなw
>>159 1、貴方が好きな洋楽を3つ以上お答え下さい
Q-Tip The Roots Pete Rock Madlib J.Dilla Outkast Waajeed Cut Chemist Ghostface Killah
Bjork Ben Folds Carpenters Jack Johnson Tommy Guerrero Bob Marley Sizzla Ben Harper Eric Clapton
Janis Joplin Jimi Hendrix Robert Randolph LCD Soundsystem Rage Against The Machine Radiohead
D'Angelo Funkadelic Gil Scott-Heron N'DAMBI Ohio Players Prince Sly & The Family Stone Van Hunt
Theo Parrish UR Seu Jorge
2、洋楽を聴くきっかけになったアーティストを教えて下さい
物心付いたときから洋楽には馴染んでいたからないな。幼稚園の頃マイケルに超ハマったな。今でも全然聴く
3、貴方に当てはまるものを選んでください(複数可)
G:釣り
H:好きなの聴いてるだけ
ロキノン厨が好きなの聴いてるだけといえども、中身が違うから。
好きなの聴いてればいいじゃん的に、同格のように言われると馬鹿にしたくなっちゃうなw
ロキノン厨って結局、音楽聴くに当たって乏しいソースしか持っていないことを馬鹿にされてるんだよね。
自分の好みだと信じてるけど、結局乏しいソースから得られる非常に狭い範囲に限られた音楽からチョイスしてるだけ。
なぜロキノン厨のような人種が多いのかといえば、
俺が思うに言葉通りに知識のないやつがまず指針とするものは雑誌、あとは今はネットが大きい。
それ系の雑誌、それ系のネットしか見てなければ結局限られた範囲の乏しいソースのままなんだよね。
特にロキノンっていうのは初心者ご用達ってところかw
そこを抜け出すには広い視野を持って音楽に好奇心をもつことからなんだろうけど、これが頭の堅い人間には難しい。
音楽聴くのにTVや週刊誌程度からしか情報を得ていない人が邦楽以外になかなか興味が向かないということと
積極的に音楽を追求しないという点では同じ次元の話だな
177 :
名盤さん :2007/02/17(土) 23:04:24 ID:Fvmy5R6/
>>176 には音楽しかないってことだな。
それも視野がせまいな。他にもやることあるだろw
それじゃ論点から外れるな。 音楽の話をしてるんだよ
179 :
名盤さん :2007/02/17(土) 23:10:20 ID:Q7IAyhR/
>>176 最高。PETE ROCK聴いてみたい。
ケイタも面白いな(笑)
181 :
名盤さん :2007/02/17(土) 23:21:47 ID:z/FIhcN/
>>177 音楽の話ですが。お前本気で頭悪いだろ
>>178 出た中二病w
無知なやつに便利な言葉になったよな。どんな意味で使ってるのかもはや分からん
お前はどういう意味で使って何を俺に言いたいの?
182 :
177 :2007/02/17(土) 23:27:40 ID:Fvmy5R6/
音楽好きなのはいいけどロキノン叩く位なら他にもやることあるだろって 言いたかったの。つまりお前の人間性をからかいったかったんだよ!
183 :
名盤さん :2007/02/17(土) 23:31:59 ID:Q7IAyhR/
>>181 >どんな意味で使ってるのかもはや分からん
「俺は他人とは違うんだぜ。どうだカッコイーだろ」
っつー意味。上と同様、お前の人間性をからかいったかったんだよ!
184 :
レッペリ :2007/02/17(土) 23:36:03 ID:iGFbpmDb
>>176 って乏しいソースでも十分辿り付ける範囲が大部分だと思うんだけど。
特にこれはすごく広い視野のおかげで発見できた。ってのがあったら
教えて欲しい。
185 :
名盤さん :2007/02/17(土) 23:39:23 ID:7pMgXeUz
そんな音楽にかける時間もありません。 手っ取り早く本当にいいアーティスト教えてください。 お願いします。。。
186 :
名盤さん :2007/02/17(土) 23:41:25 ID:1QRjEcBf
初めに釣りって逃げ道を作ってんだから あんまりいじめてやるなよ。 確かにカタログアーティストばっかりという印象はあるけど
187 :
レッペリ :2007/02/17(土) 23:46:20 ID:iGFbpmDb
もう出てこれないだろ。
188 :
名盤さん :2007/02/17(土) 23:46:59 ID:z/FIhcN/
>>182 あっそ。じゃあお前はスレ違いだから消えな
>>183 かっこいいだろって、別に俺は好きなもの聴いてるだけでそんなこと思ってないがな。
そう読み取るお前の方に問題があるんじゃね?劣等感とか
さっきも書いたとおり、同じ「好きな音楽を聴いてるだけ」でもロキノン厨のそれとは違うよということ。
それがなぜかっこいいにつながるのかは分からないがw
>>184 ロキノンで音楽の大部分をカバー?マジで?
俺自身音楽の大部分を聴いてるなんて口が裂けてもいえないっすw
俺がすごく広い視野を持っているとも思ってないし。ロキノン厨と比べりゃ相対的には狭い←→広いってことね。
そういう意味でいいならTa'Raach,Pirahnaheadなんかかな最近
189 :
名盤さん :2007/02/17(土) 23:48:51 ID:z/FIhcN/
>>186 ロキノン厨のスレでカタログアーティストって叩かれちゃったw
どこでそんなカタログ載ってる?そんな俺好みのカタログなら是非知りたいんで教えて
釣りっていうのはロキノン厨を叩いて遊ぶよという意味ね。
内容はマジだからw
190 :
レッペリ :2007/02/17(土) 23:50:16 ID:iGFbpmDb
>>188 ロキノン厨と比べても全然たいした差ないよ。
君の視野はロキノン卒業してレココレ読み始めて3ヶ月で辿り付ける感じ。
191 :
名盤さん :2007/02/17(土) 23:56:00 ID:IDDzJ+yG
レッペリこんなとこで煽りやってんのか・・・ 堕ちる所まで堕ちたな・・・
192 :
名盤さん :2007/02/17(土) 23:57:33 ID:z/FIhcN/
>>190 お前ホントにレココレみてんのかよ?ホントに俺が挙げたアーティスト知ってての発言?w
193 :
レッペリ :2007/02/17(土) 23:57:46 ID:iGFbpmDb
>>191 俺のコテスレだけ落とされたんだからしょうがない。
放浪の身だよ。
194 :
名盤さん :2007/02/17(土) 23:59:25 ID:IDDzJ+yG
>>193 それでファビョって荒れてたなぁ
ま、どーでもいいけど
195 :
レッペリ :2007/02/18(日) 00:01:27 ID:iGFbpmDb
>>192 >ホントに俺が挙げたアーティスト知ってての発言?w
お前のその自信はどっからくるんだよ。
そこにあるのお前が挙げるとかいうレベルのアーティストじゃねえだろ。
196 :
レッペリ :2007/02/18(日) 00:03:48 ID:iGFbpmDb
>>194 スレ落ちてから1週間はここ来て無いけど?
197 :
名盤さん :2007/02/18(日) 00:05:55 ID:z/FIhcN/
>>195 >そこにあるのお前が挙げるとかいうレベルのアーティストじゃねえだろ。
レベル?何の話してんだ?挙げたものはロキノン厨の質問に答えただけだが何か?
自信とか何の話だ?レココレに挙げたのが全部載ってるかよっていう意味だが、ダイレクトに聞くと
知ったかぶりか?それとも適当に煽りたいだけか?
>>184 に応えて教えたんだが礼のひとつもなけりゃ反応もなしか
こいつあんまり知らないんだが、単なる糞コテ臭がするんだがw
198 :
名盤さん :2007/02/18(日) 00:07:43 ID:HvCJ6vIn
ID:z/FIhcN/ 何だやっぱコイツただの中二病じゃん(笑)
199 :
James Blunt ◆emKQ7xjERI :2007/02/18(日) 00:07:48 ID:9bkOxUyd
z/FIhcN/ 鼻息荒ら杉
いや188の人はすごい評価すべきでしょ。まあ評価という言葉が適切かはしらないけど。 自分なりに聴いて、たぶん一つ一つも大切に聴いてると思うし。十分なんじゃないかな?素直で。 なんか俺が言うとめっちゃ生意気だな(笑)
201 :
名盤さん :2007/02/18(日) 00:08:59 ID:ANkaCdsP
ところで、 日本では一億人、世界では五十億。世界の圧勝! の内容をくわしく聞かせて。
評価とかいってすいませんでした(笑) なんかいい音楽教えて下さい。できればオススメ3枚で
203 :
名盤さん :2007/02/18(日) 00:12:08 ID:9bkOxUyd
>>176 >物心付いたときから洋楽には馴染んでいたからないな。
勝ったな。俺なんか"Rock is DEAD"って言いながら
産声もあげずに無表情で生まれてきたんだぜ
204 :
レッペリ :2007/02/18(日) 00:12:20 ID:EhLGJRTG
>>197 何をそうムキになってんだよ。
もっと自信持てよ。ファウストだって褒めてるだろ。
205 :
名盤さん :2007/02/18(日) 00:13:14 ID:hF+R5ATM
なんか押尾学と被るからやめれ
206 :
レッペリ :2007/02/18(日) 00:14:28 ID:EhLGJRTG
こういうときは
>>186 が一番気になるんだよ。どんな音楽聴いてるのか。
>レッペリ
俺にほめられるのって本人かなりふくざつな気持ちになると思う(笑)
俺なんて親がポスト・ポスト・ロック世代だから。 鼓膜には22世紀のR&Rが鳴ってるから。
くだらねぇなぁカスコテどもよ。
確かに。ノシするぜ(笑)
211 :
名盤さん :2007/02/18(日) 00:20:54 ID:U6Walt8t
>>159 を答えたら答えたで、中二病くらいしか反撃がねーなw
うまいこといったとでも思ってんのかな?むしろ何も反論出来ないけど黙っていられないんだろうなくらいにしか思わんw
>>202 Robert Randolph & The Family Band / Colorblind ←某スレでも流行中
Rob-O / Rhyme Pro
Galaxy 2 Galaxy / SUBMERGE Live In Japan
>>207 どんな音楽聴いてるかって
>>176 で書いただろ。上の3つは最近のだからあとはそっちで。
>>204 このレスで糞コテ認定
212 :
名盤さん :2007/02/18(日) 00:24:43 ID:9neQ6L8E
まったくもって・・・ どいつもこいつも・・ pgr
213 :
レッペリ :2007/02/18(日) 00:24:47 ID:EhLGJRTG
>>211 すごい頑固な奴だな。
君がおすすめお某スレでも流行中のロバートランドルフなんかもうとっくの昔に終わってるシーンなんだけど、
どっからそれがかっこいいって情報が入ってくるわけ?
215 :
名盤さん :2007/02/18(日) 00:29:42 ID:hF+R5ATM
>
>>207 どんな音楽聴いてるかって
>>176 で書いただろ。上の3つは最近のだからあとはそっちで。
自意識過剰過ぎ。
>>214 の通りファウストはお前に聞いてないだろ。
俺は常に誰かに監視されてるとかって思ったことはない?
216 :
名盤さん :2007/02/18(日) 00:30:19 ID:V9Whc/Yf
中2病は本来自虐に使われていた言葉で(以下略
217 :
名盤さん :2007/02/18(日) 00:33:31 ID:9bkOxUyd
ファウスト ◆hpVQ.BEtu2 って人 嫌いじゃないんだけど若干キャラがうざいっす 以後気をつけてください
218 :
名盤さん :2007/02/18(日) 00:33:45 ID:IzIKYcGT
結論 もう何でもいいよ。倖田來未でもレンジでも好きなの聴けよ。 バカにされないバンド?そんなもの皆無。ここの人たちはあの手この手でバカにする。
219 :
名盤さん :2007/02/18(日) 00:34:32 ID:U6Walt8t
>>213 俺は好きなもの聴いてるだけで、別にシーンが終わっていようがいまいが全く関係ないが、そんなの気にして音楽聴いてるんだw
まあどうでもいいけど。
ちなみにそれはファンクの視聴コーナーの隣に置いてあって何気なく聴いて衝撃を受けた。
>>214 同一人物。どういたしまして。
気になるなら176で十分かなと思っただけ。
222 :
レッペリ :2007/02/18(日) 00:39:42 ID:EhLGJRTG
>>219 君自分で
>>176 で言ってるよね。
>自分の好みだと信じてるけど、結局乏しいソースから得られる非常に狭い範囲に限られた音楽からチョイスしてるだけ。
まったく君自身がそうだと思うんだよね。
君の場合はロキノン卒業して
レココレ読んで、名盤かじって
ファンクかじってジャムかじってオーガニックかじって
んで、ちょっとその辺り検索して出てきたのを適当に買った。って印象しかうけないよ。
しかもその辺のシーンは3年位前に一回終わってるので今さら偉そうに
ロキノン馬鹿にしてまで挙げるようなものではないってこと?結構恥ずかしい。
っていうことなんだけど、話聴いてる限りでは君よりロキノン厨の方が
逆に素直に音楽楽しんでるんじゃないかと思う。
223 :
名盤さん :2007/02/18(日) 00:41:19 ID:U6Walt8t
ちなみにRobert Randolph聴いてこれからロックに黒人の流入が激しくなりそうだと感じたわ
ヒップホップもちゃらいギャングスタにR&Bと同化、似たり寄ったりのジャジー系ばかりで完全に下火だからな。
とっくに終わったシーン昔っていつのことだ?60,70年代のことのかね?w
>>221 いや、俺が176だw混乱してるw
207のくだりは気にしないでくれ
224 :
名盤さん :2007/02/18(日) 00:41:58 ID:zwRx130W
ロキノン叩くのはわかるがロキノンに載ってるバンドごと叩くのは違うだろ クソバンドばっか垂れ流してるワケでもなし ソースの狭さとバンドのクオリティは全然違う事柄だからな
225 :
レッペリ :2007/02/18(日) 00:43:05 ID:EhLGJRTG
とりあえず、一回落ち着けよ・・・
226 :
名盤さん :2007/02/18(日) 00:45:59 ID:U6Walt8t
>>222 >君の場合はロキノン卒業して
>レココレ読んで、名盤かじって
>ファンクかじってジャムかじってオーガニックかじって
>んで、ちょっとその辺り検索して出てきたのを適当に買った。
>>190 から随分と増えたなw
お前会話のキャッチボールする気あんの?お前がずっとピッチャーなんだけどw
>っていうことなんだけど、話聴いてる限りでは君よりロキノン厨の方が
>逆に素直に音楽楽しんでるんじゃないかと思う。
シーンが終わってるかどうかで音楽評価している奴の台詞かこれw
227 :
レッペリ :2007/02/18(日) 00:46:44 ID:EhLGJRTG
>>223 >ちなみにRobert Randolph聴いてこれからロックに黒人の流入が激しくなりそうだと感じたわ
おいおい、なんだその感想は。
君、実際そんなに視野広くないでしょ?
228 :
名盤さん :2007/02/18(日) 00:47:50 ID:U6Walt8t
230 :
レッペリ :2007/02/18(日) 00:49:39 ID:EhLGJRTG
>>226 随分と増えた?
ファンクとジャムとオーガニックって3つの単語で
随分と増えたなんていう認識する辺りが無知を表してるじゃないの。
すごく当たり前のルーツの一つなんだけど、それすらも知らないんですか。
231 :
名盤さん :2007/02/18(日) 00:50:09 ID:hF+R5ATM
ハリネズミみたいな奴だな・・・。
232 :
名盤さん :2007/02/18(日) 00:50:36 ID:U6Walt8t
>>229 186と俺は違います。混乱してましたすいません
>>227 3年前に盛り上がったシーンなんだ。他にたくさん教えてくれ
233 :
レッペリ :2007/02/18(日) 00:51:33 ID:EhLGJRTG
ファウストって微妙にキャラ変えてきてるよなあ。 なんかそんな天然キャラじゃなかったよ君。 もっとガツガツ煽ってたよな当初。
>レッペリ
いや標的がみえないから(笑)
おれは
>>186 を煽りたいだけ(笑)いないけど(笑)
235 :
レッペリ :2007/02/18(日) 00:56:26 ID:EhLGJRTG
>>232 ホントに知らないんだ。いや別に教えてもいいけど、
もっとこう違うだろ・・・主張としてさ。
偉そうなこと言ってるんだから、その広い視野を生かして自分で探せよ。
結局簡単にロキノン厨とか叩けないんだよな。 でもロキノンは今のままじゃ飯食っていけないんじゃないかと思う。
237 :
名盤さん :2007/02/18(日) 00:59:57 ID:U6Walt8t
>>235 主張ね。全然理解力ないなおまえ
広い狭いは相対的にと言っただろ。相対的って分かる?
自分でも探すが人からの薦めもソースの一つだと思ってるわけで、煽りながらでなんだが教えてよ
238 :
名盤さん :2007/02/18(日) 01:00:00 ID:zwRx130W
ロキノンから手に入る知識だけで満足するのをバカにしたくなるっつーのは やっぱり載ってるバンドのクオリティのことは考えてないんだろうなぁ それよりは入手経路の手間隙こそを重視してる感じ
239 :
レッペリ :2007/02/18(日) 01:05:03 ID:EhLGJRTG
>>237 相対的に言って君の視野はロキノン厨とたいして変わらない。
これがここまでの僕の感想だよ。
それからシーンが終わってるか盛り上がっているかってのはさ、
音楽を楽しむ上ではなかなか重要なことなんだけどどうしてそんなに嫌悪するのかな。
240 :
レッペリ :2007/02/18(日) 01:08:31 ID:EhLGJRTG
>>236 だってロキノン厨って気合い入ってるやつは相当詳しいからな。
それにあいつらは社会的証明の暗示にかかってるから話通じないし。
241 :
名盤さん :2007/02/18(日) 01:08:48 ID:U6Walt8t
>>238 おれはクオリティーの話はしていないけどな。主旨とずれるし。
>>224 は同意だったが意見は違うようだ
>>239 >相対的に言って君の視野はロキノン厨とたいして変わらない。
なんつーか、実際のところ
>>176 のはロキノン系でないのが多いしさ。ふーん、っていうのが俺の感想w
で、レスはそれだけか。まあいいけどw
242 :
レッペリ :2007/02/18(日) 01:11:38 ID:EhLGJRTG
>>241 ロキノン厨と君の視野の範囲を相対化して比較してるんだよ?
今の流れだと、どう解釈しても具体的アーティストを比較したら変だろ。
お前わざとだろ。
243 :
名盤さん :2007/02/18(日) 01:14:05 ID:U6Walt8t
>>242 具体的アーティストは関係あるだろw
例えばロキノン厨の視野でどうしたらPirahnaheadまで辿り付く?
244 :
レッペリ :2007/02/18(日) 01:17:09 ID:EhLGJRTG
>>243 まったく頑固な奴だな。
ロキノン厨の視野で辿りつく過程は
お前が辿った過程だから自分でわかってると思うけど。
話はそういうことじゃないよね?
相対化するものは何ですか?
範囲でしょ?視野でしょ?
そこを比較しているんだよね。
245 :
レッペリ :2007/02/18(日) 01:23:33 ID:EhLGJRTG
またシコシコ長文書いてるのか。
246 :
名盤さん :2007/02/18(日) 01:28:01 ID:U6Walt8t
>>244 >お前が辿った過程だから自分でわかってると思うけど。
お前の仮定によって話進められてもねえ・・・w
ついでにお前の仮定は否定しておくよ
答えられないのね。分かったよw
あとさ、教える気もないようだね。まあこの状況では気はないというより、教えられないと取られても仕方ないだろうね
247 :
レッペリ :2007/02/18(日) 01:30:15 ID:EhLGJRTG
あのねピラーナヘッドなんてもんはさあ、 スライでもファンカでもミーターズでもなんでもいいよ ファンクちょっとかじっただけで辿りつく超半径の狭い音楽だろ。 ロキノン厨の方が素敵な音楽聴いてると思うよ。
248 :
名盤さん :2007/02/18(日) 01:34:36 ID:U6Walt8t
>>247 >あのねピラーナヘッドなんてもんはさあ、
>スライでもファンカでもミーターズでもなんでもいいよ
>ファンクちょっとかじっただけで辿りつく
これマジレス?w
すっ飛ばしすぎだろw間もっと埋めてよ?まさか知ったかぶりってわけじゃないだろうし
249 :
レッペリ :2007/02/18(日) 01:35:10 ID:EhLGJRTG
そろそろ
>>176 が恥ずかしく感じるようになってきただろうか。
>ロキノン厨が好きなの聴いてるだけといえども、中身が違うから。
>好きなの聴いてればいいじゃん的に、同格のように言われると馬鹿にしたくなっちゃうなw
なんて偉そうに言っといて
お前が挙げるのはピラーナヘッドにロバートランドルフかよ。
っていう話ですけどね。寒いですよ実際。
>>176 は最初の一歩が大事だって主張だと思う。
ロキノン厨の定義があいまいすぎるのがよくないね。
限定されたロキノン厨に対しての
>>176 なら価値があると思う。
限定されたってのは今の若い世代だよ。
251 :
レッペリ :2007/02/18(日) 01:38:52 ID:EhLGJRTG
>>248 君の行動範囲だと飛ばしようが無いんだけど?
だって君ファンクの棚の横にロバートランドルフが視聴で
おいてたから聴いたらよかった。とかいう単純な思考回路だろ?
252 :
名盤さん :2007/02/18(日) 01:40:17 ID:U6Walt8t
>>249 あれれ?間は?また答えられないの?
このパターン3回目ですよ。会話にならないこの方がお寒いわw
253 :
名盤さん :2007/02/18(日) 01:41:49 ID:U6Walt8t
>>251 あのさ、そもそもなぜにPirahnaheadがファンク?まさか知ったか(ry
254 :
レッペリ :2007/02/18(日) 01:42:37 ID:EhLGJRTG
>>250 またそんな優しいこと言ってやらしいな君は。
お奨め引き出したいだけだっつうことはわかってるぜ。
255 :
レッペリ :2007/02/18(日) 01:45:06 ID:EhLGJRTG
>>253 ええっと、君がさ
今さらロバートランドルフをファンクから入ったなんつう
どうにもクソ寒いルート辿ってるから考えてやったのにさあ。
実際じゃあどっから入ったの?
その君の一番自信のあるルーツ発表しなよ。
256 :
レッペリ :2007/02/18(日) 01:47:29 ID:EhLGJRTG
というか Pirahnaheadとファンクの繋がりすらも知らないとか言われたらどうしようもないんだけど。
257 :
増井修 :2007/02/18(日) 01:48:21 ID:BQIlRJ/u
早く退職金振り込めクソ渋谷 振り込んだらさっさとハゲて死ねや
258 :
名盤さん :2007/02/18(日) 01:50:58 ID:U6Walt8t
>>255 ファンクから入ったなんて言ってないけどほんと理解力ねーなw
>実際じゃあどっから入ったの?
>その君の一番自信のあるルーツ発表しなよ。
答えられないからってそりゃねーだろw常識的に考えて
ていうか自信のあるルーツって・・・なんだこいつ会話にならん・・
スライでもファンカでもミーターズ
とりあえず30年の間は埋めとけw
259 :
レッペリ :2007/02/18(日) 01:51:04 ID:EhLGJRTG
さっさと検索した知識をシコシコ書き込めよ。
260 :
レッペリ :2007/02/18(日) 01:53:16 ID:EhLGJRTG
>>258 自分の書き込みに責任を持ちなよ君。
>>219 に書いてあるじゃないか・・・
>ちなみにそれはファンクの視聴コーナーの隣に置いてあって何気なく聴いて衝撃を受けた。
261 :
名盤さん :2007/02/18(日) 01:55:25 ID:U6Walt8t
>>259 検索はお前だろww
検索でこれ以上調べられなく答えられないからって質問者にそのまま返して、答えられないのかよ検索しろと煽るのかw
これでよくコテハンなんてやってるな
というか
>>261 の一番好きなミュージシャン5つが知りたい。
263 :
名盤さん :2007/02/18(日) 01:57:35 ID:jWPAUsVu
>ちなみにそれはファンクの視聴コーナーの隣に置いてあって何気なく聴いて衝撃を受けた これのどこをどう読んだらファンクから入ったって読むんだよw
264 :
レッペリ :2007/02/18(日) 01:57:58 ID:EhLGJRTG
>>261 落ち着いて改行くらいちゃんとしろよ。
さっきからレス遅延ぎみなのわかってるからゆっくり待つ気だよ?
265 :
レッペリ :2007/02/18(日) 01:59:10 ID:EhLGJRTG
266 :
名盤さん :2007/02/18(日) 02:00:23 ID:U6Walt8t
>>260 ファンク視聴してたら隣の(ブルースの視聴コーナー)にあって聴いて知った。
言葉足らずだがRobert Randolph知っていたらファンクのコーナーにあるとは普通思わないはずだがw
>>264 えー?なんで俺が質問されたみたいになってんのwwwwww
醜いなお前w
267 :
名盤さん :2007/02/18(日) 02:00:46 ID:jWPAUsVu
>>265 ファンクの試聴コーナーの隣に置いてってことだから違うジャンルかもしれないじゃん
え、そこまで解説しなきゃならんの?
268 :
レッペリ :2007/02/18(日) 02:02:29 ID:EhLGJRTG
そりゃそうだな。
269 :
レッペリ :2007/02/18(日) 02:08:34 ID:EhLGJRTG
おいおい、叩き所だろここ。
レッペリはんつえーな(笑)
だけど個人的に
>>176 さんはどう考えても俺より先輩なんでいろいろ教えて欲しい。
ジミヘンとかジャニスとか、好きなとこが最高だね。
272 :
増井修 :2007/02/18(日) 02:11:42 ID:BQIlRJ/u
渋谷ぁ〜 退職金マダー? 新潟の親に送ってもらった米が底をつきそうだよorz
273 :
増井修 :2007/02/18(日) 02:12:40 ID:BQIlRJ/u
渋谷ぁ〜 退職金マダー? 新潟の親に送ってもらった米が底をつきそうだよorz
274 :
レッペリ :2007/02/18(日) 02:15:28 ID:EhLGJRTG
とりあえずさ、ジャムもテクノもいいけどさ、 Luiz Eca Y La Familia Sagradaのリイシューをさっさとお前らも買ったほうがいいと思うよ。
275 :
名盤さん :2007/02/18(日) 02:18:49 ID:A3Zrg3Ov
タンバトリオ!!!!
>>274 絶対買う。てかブラジル上級者?だまされてた(笑)
277 :
レッペリ :2007/02/18(日) 02:21:38 ID:EhLGJRTG
俺もあんまり詳しくないんだけどさ、 オリジナル盤が5万とかで売ってるからなんだと思って買ったらよかったよ。 ルイス・エサね。
278 :
名盤さん :2007/02/18(日) 02:23:45 ID:9bkOxUyd
ファウスト八方美人杉 こういうスレはもっと面白くすべきだと思うけどな
279 :
名盤さん :2007/02/18(日) 02:23:49 ID:A3Zrg3Ov
いやだからタンバトリオのピアニスト・・
280 :
レッペリ :2007/02/18(日) 02:25:00 ID:EhLGJRTG
>>279 うんそうですね。それくらいしか知らないけど。
>>278 まあな。だが興味の方が上いっちゃうんだよね。以後気をつける。
282 :
名盤さん :2007/02/18(日) 02:39:29 ID:fvrTFLIl
4年ぶりに洋楽板に来たけれども(CDはその間も買い続けてたよ) ここで名前のあがってくるバンド名が4年前とほとんど変わってないところに ちょっと驚いた。 停滞してるねえ
283 :
名盤さん :2007/02/18(日) 13:03:30 ID:ICMS0C3j
ロキノン棒ってつまりNME棒ってことだろ? オサレじゃん
284 :
名盤さん :2007/02/18(日) 13:07:53 ID:4GLD9yT9
285 :
名盤さん :2007/02/18(日) 14:51:51 ID:1yD98YSS
てすと
286 :
名盤さん :2007/02/18(日) 15:12:16 ID:MihdC27J
4年ぶりに洋楽板に来たけれども(CDはその間も買い続けてたよ) ロキノン厨という言葉が定着してることに感慨を感じた。 4年前にロキノンを叩いたかいがあったってもんだ。w 4年前はロキノンを叩いたら必死の反論をしてくる信者だらけだったしな。
287 :
名盤さん :2007/02/18(日) 15:17:45 ID:1yD98YSS
↑なんで叩いてたの?kwsk、音楽雑誌って色々ありすぎてわからないんで
なんか今配水管の点検に来たおっさんがすげーうざかったww
今から書く長文は全てのロキノン房を馬鹿にしてるUNKO以下のカス野郎どもに捧げる。 この長文は俺が活動する上でコピペとして使うことになるだろう そして俺は洋楽板のスレでロキノン系音楽をコケにするカスがいたら 疾風のごとく現れコピペを貼り付け、アンケートの協力を求めるだろう 答えなかった場合そいつは自分の意見も文章化できないアホの厨房であり なんちゃって音楽ヲタであると見なし、ボコボコに叩きまくり粘着する。 イラつかせ、精神的ストレスを溜め込むほどに叩きのめす。 これは煽りでもなく荒らしでもなく世直しである。 俺が突っかかることで己を改め、大人しくなれば本望だ。 だから俺は洋楽板に住み着き、アンチロキノン房にアンケートの協力を求め続ける事だろう。 なんちゃって音楽ヲタは失せろ。 拙い知識で音楽を糞とか抜かしてんじゃねぇ気持ち悪いんだよ。 プログレやマイナーバンド聴き漁るようなキモヲタはまじで自重しろ。 っつーわけで今から俺のコピペを投下するから待ってろ。
追記
何故レスを返すのがこんなに遅れてしまったかというと
>>176 が俺の予想外のアーティストを繰り出してきたことにある。
正直プログレ・HR/HM・インディーズ・マイナーヲタがアンケに答えた場合の煽り文を大量に用意してた。
マイナーロック厨が突っかかった時にはもう叩きまくってコケにするつもりだった。
でもよく考えたらロック厨が俺のアンケに答えられるわけがない。
ロック厨は他人のロックを馬鹿にできるほどの身分じゃないと自覚しているからだ。
ただの中2病であることを知っているのできっとロキノン厨を叩いた後にいつも自己嫌悪に陥っていることだろう。
中2病ロック厨はその糞まみれの汚ねー心をどうにかしろよ、な。
292 :
名盤さん :2007/02/18(日) 15:33:35 ID:ERAFXJXn
世直し(笑)
293 :
名盤さん :2007/02/18(日) 15:34:51 ID:zpKj77c7
ここの評価なんて糞だから。
>>1 は馬鹿なんですね。アタマが悪いんですよ。
ちなみに俺はロキノン等の音楽雑誌を読んだことが無いし読みたいとも思わない。 まず俺はカタログに頼って音楽を聴こうと思わないし批評家とか嫌いだから。 音楽を批評、追求するという感覚は俺の中に存在しない。 俺は音楽の素晴らしさとかクオリティとかそんなものどうでもいいと思っている。 俺に安らぎを覚えさせてくれればそれでいいと思っている。 俺はヲタじゃねぇ。ただの一般リスナーだ。 キモヲタが俺を同じ土俵に立たせて初心者だなんだほざいてんじゃねぇよ もし本当にロキノンを頼りに音楽を聴いている洋ヲタがいたとして とりあえずUKだから、ロキノンで絶賛されてるから等という理由でマンセーしている やつが本当にいるとしたら俺はそいつが理解出来ない。 でもこのように2chで言われている典型的ロキノン房は都市伝説だと思っている。 アンチロキノン房は妄想し過ぎ
>>292 世の中が平和過ぎたが故に糞なんだよ
音楽の好みで人を差別するとか頭おかしいだろ
>>293 多分アレだろ。
どっかで90年代ロックが好きなんですーとか公言してて
いざ好きなバンド聴かれて馬鹿にされるのが恐くなったからここで聴いたんだろwwww
296 :
名盤さん :2007/02/18(日) 15:45:03 ID:S+QiQG5r
>>148 ほんとだ。
last fmで20代から30代でUSで検索してみたらそんなのばかりだった。
むしろロキノン系すらほとんどない。
エモとかマイケミ、グリーンデイみたいなのがやけに多い。
実際、売れてるからそんなもんなのかなあ。
>>176 とはロックというカテゴリ内では正直俺と趣味かぶってる。
特にジミヘン、レイジ、ビヨーク、レディヘ。
なんだか俺と
>>176 の違いはロック以外に手を出してるか否かだけの違いなんじゃないだろうかと思えてくる。
でも
>>176 は本当の意味での音楽ヲタなんだと思う。
ロキノン嫌いの中2病ロックヲタではなく音楽ヲタ。
洋楽板で威張ってるロックヲタは国内の奴らすらも知らないんじゃね?というぐらいのマイナーな洋楽を
聴いてることをアピールするが、そいつは何がしたいのかと思う。
ロックはそんな奥深く追及したらキリがないだろ。
ジャズもロックもR&Bも分け隔てなく聴ける音楽ヲタにはどう映るのかね
そんなマイナー過ぎるCD買うぐらいなら興味なかろうが趣味じゃなかろうがジャズの名盤でもR&Bの
名盤でも聴いた方がお前の脳内で構築されている音楽論が完成されるのが早まると思うんだけど!1
とか思わないのかな?
なんていうか、アンケートやって良かったと思う。
アンケートはマイナーで難しいロックを聴いてる=偉いとか錯覚してるロック厨(例:
>>132 )を叩くために作ったものだから。
でも全然俺の標的以外の人に答えられてしまったというオチ。
うん、で今から
>>176 にレスする。
299 :
名盤さん :2007/02/18(日) 15:58:42 ID:/DSdfgeS
つまりロック専でない奴がロキノン厨を叩く分には 何も言わないってことか
300 :
名盤さん :2007/02/18(日) 15:59:21 ID:309woIHP
ヒマ人だな
>>176 >ロキノン厨が好きなの聴いてるだけといえども、中身が違うから。
>好きなの聴いてればいいじゃん的に、同格のように言われると馬鹿にしたくなっちゃうなw
中身って具体的にどう違うの。劣るっていうこと?
音楽に優劣を付ける基準が
>>176 の中にあるなら教えて欲しい。
楽器のうまさとか?歌のうまさとか?個性があるかないかとか?
好きなの聴いてればいいじゃんっていうのは一般人のリスナーの意見だと思う。
洋ヲタやロックヲタを自称してるやつはそれこそ深いところまで追求していくべきだけど
俺みたいに音楽を気分転換ぐらいの気持ちで聞いてるやつは無理して
マイナーなのや趣味とは外れるものを聴く必要がないと思うんだ。
だからまず言いたいのはヲタと一般人を混同するなっていうこと それが区別できなくて板で暴れてるキモヲタがこの板に大量にいるみたいだけどはっきりいって大人気ない。 そういうやつに限って本当に上級者の奴らからすればプwってレベルの音楽しか聴いてなかったりする プwとかいう感覚もないかもな。多分そこいらに転がってる洋ヲタには理解し得ない世界が脳内に広がってそうwww
304 :
名盤さん :2007/02/18(日) 16:20:54 ID:THtiwocS
忙しいくせにヲタでもない奴がこんなに必死になれるのだろうか
305 :
名盤さん :2007/02/18(日) 16:28:05 ID:s4/RtKkx
まあたとえ色んな音楽聴いてても、コード進行や音楽理論がまったく分らなかったら駄目だろう。
俺はヲタじゃなくて一般人だから洋楽板に始めてきたとき「初心者」とか「ロキノン房」 とか言われても、はぁ?って感じだった。ロキノンなんて読んだことなかったしね。 あとから意味調べて正直呆れ返った。 真性のキモヲタはアホなことばっか考えてるんだなっと。 昨日も俺がロキノン系の音楽聴いているというだけでメタラーのおっさんに「クズ」と罵られた。 キモヲタの中でもメタラーを特に質が悪いことに気づいた
308 :
名盤さん :2007/02/18(日) 16:37:37 ID:309woIHP
309 :
名盤さん :2007/02/18(日) 16:54:26 ID:iXbG/wr5
みんなに支持される有名な曲、名曲とか言われるのは好きになる確率もまぁまぁ高い。 自分の特に好きなジャンルだともっと確率は高くなる。 ただマイナーなのを色々探してると大体は自分的には外れも多いが、 中にはかなり好みのバンドがいたりして、それを発見した時はかなり嬉しい。 たとえそのバンドが技術的に未熟だったり、他の奴から叩かれたり来日する可能性が無くても 自分が好きだったら聴くだけ。 んで友達なんかが一人でも興味示してくれたらさらに嬉しい。 まぁ日本じゃ無名でも向こうじゃ結構有名だったりするけど。
俺の中じゃバンド叩くとか絶対ありえない行為なんだよね 本当どういう気持ちで叩いてるのかと思う 特にクソだとかクズとか平気でいうやつ 糞以下の精神のお前が何いっちゃってんのってかんじ じゃあお前そのバンド以上の曲作れるの?って聴きたくなる お前には糞でもファンには良い音楽に聴こえるんだよみてーな 盗作とかライブドタキャンとか問題を起こしているバンドは叩かれて当然だと思うけどね 作品に対して「クソ」だの「カス」だの言うぐらいならせめてどの辺がどういけないのかを指摘して欲しいよね。 まぁただのキモヲタには具体的な評価は出来ないだろうけど。 そういうやつがなんちゃってヲタであることは言うまでもあるまい。 クソとしかクズとしか言えないなら脳内に留めておけよ 周りに迷惑かけるなキモヲタ
>>310 × クソとしかクズとしか
○ クソとかクズとしか
配水管に流された薬品の匂いが俺の部屋まで漂ってきて気持ち悪い。 寒気がする。全身が痙攣する。
313 :
名盤さん :2007/02/18(日) 17:08:30 ID:ERAFXJXn
どうしたんだ突然w
>>308 俺がただの一般人だよ。俺自身が自分がヲタであるとは思えないから。
でもウザかったのはメタル親父に「ヒットチャート見てCD買ってる」と決め付けられたことだな。
ロキノン系の音楽が売れているのは事実だと思うけど全員が全員そうじゃないのは普通の頭で考えたらわかることだろww
調べたら俺はジャンルでいうとガレージとかブリットポップとかオルタナとか言われるものが好きらしいな
今UKとかで流行ってるんしょこういう音楽。よく知らんけど。
だからロキノンとかいう雑誌で持ち上げられるバンドと被っちゃうのも仕方ないんかね
ロキノンを盲目的に信じてる信者も信者だけどアンチもアンチで暴走し過ぎ と客観的に見て思う。なぜロキノン以外の雑誌は叩かれないのか。 USを特集すれば良い雑誌になるのかよ。ヲタの考えてることはやっぱよくわからんね
>なぜロキノン厨のような人種が多いのかといえば、 >俺が思うに言葉通りに知識のないやつがまず指針とするものは雑誌、あとは今はネットが大きい。 >それ系の雑誌、それ系のネットしか見てなければ結局限られた範囲の乏しいソースのままなんだよね。 >特にロキノンっていうのは初心者ご用達ってところかw >そこを抜け出すには広い視野を持って音楽に好奇心をもつことからなんだろうけど、これが頭の堅い人間には難しい。 引用
319 :
名盤さん :2007/02/18(日) 17:35:06 ID:HvCJ6vIn
最近のロキノン、新人USエモ系バンドも結構多く取り上げてるよ。 ちなみにUSを多く取り上げている雑誌はインロックとバーン。
>>317 引用
周りに洋ヲタの知り合いが居ない人は雑誌かネットしか情報を集める手段がないんじゃないの。
あとロキノンが初心者御用達なところと言っているけど逆に上級者が読むべき雑誌ってなんなの?
音楽の優劣の付け方がわからないんだから雑誌にも優劣付けられないだろ
なんでロキノン=初心者になるのか知りたいんだけど
>>319 そうなんだ。
黙ってインロックやバーン読んでりゃいいのに
ロキノンを叩いてるアンチは何考えてんのか
UKUSも対等に扱えない雑誌がロックヲタのデフォになってるのがうざいのか
ヲタクの考えてることって本当よくわかんねぇーwww
322 :
名盤さん :2007/02/18(日) 17:55:49 ID:1G6Ff25D
レッペリさんおすすめのファンク教えて下さい
326 :
名盤さん :2007/02/18(日) 18:10:12 ID:9XWdPJii
HOT HOT HEAT好きって言ったら叩かれたよ俺
328 :
名盤さん :2007/02/18(日) 18:11:21 ID:KHuxQCOF
>>1 バンドじゃなくていいなら
シェリルクロウ、アラニスモリセット、ノラジョーンズあたりの
シンガーソングライター系
329 :
名盤さん :2007/02/18(日) 18:11:25 ID:9XWdPJii
そうですか
330 :
名盤さん :2007/02/18(日) 18:15:22 ID:/DSdfgeS
>>302 中身に関しては個々のミュージシャンの問題ではなく
10の中からしか選んでないロキノン厨と
100の中から選んでいる自分を一緒にするなということだろう
>>320 読むべき雑誌に関しては一つの雑誌に絞るのではなく
様々な媒体を介し情報を集め取捨選択するべきだと
331 :
名盤さん :2007/02/18(日) 18:21:03 ID:309woIHP
>>319 インロックとバーンは違うんじゃないか。
ロッキンオンはレッチリもパールジャムもベックも載ってるし
実はよく読むと良質なUSインディーなんかもちゃんと紹介されてるんだよ。
ただイギリスの若い兄ちゃんがやってるバンドみたいに
特集組んだり力は入れていないね。
それにイギリスで売れていていい曲を書いていても
マジックナンバーズみたいに外見がイケてないと
誌面映えしないせいなのか相手にされない率高いね。
332 :
名盤さん :2007/02/18(日) 18:56:43 ID:522pcg0S
この際ロキノン房で良くないか?
333 :
176 :2007/02/18(日) 21:57:31 ID:U6Walt8t
>>302 >中身って具体的にどう違うの。劣るっていうこと?
馬鹿にしたくなっちゃうなwの次の行に書いたとおり。
後のやりとりで言ってるけど、優劣については述べていないし、それについて議論するつもりはない
(どうせ答えでないしw)
>俺みたいに音楽を気分転換ぐらいの気持ちで聞いてるやつは無理して
>マイナーなのや趣味とは外れるものを聴く必要がないと思うんだ。
ああ、だからそんな程度なんだろ?
>だからまず言いたいのはヲタと一般人を混同するなっていうこと
同意。だからロキノン厨程度とは違うから混同しないでくれw
ただそんな程度でヲタ認定できるほど世界中にある音楽は少なくない
>>320 >>330 はまさに俺の発言の要約ですね。
なぜにロキノンが初心者ご用達かというと、
こんなスレやロキノン厨なんて言葉が出来、浸透しちゃうほどに妄信的だったり、邦楽上がりでロキノンにはまってUKロック、ロキノン系止まりみたいな奴が実際多いから。
334 :
名盤さん :2007/02/18(日) 21:59:02 ID:0/lDYrks
長文の奴らって何なの?
335 :
名盤さん :2007/02/18(日) 22:01:26 ID:522pcg0S
かっこつけ
>>334 長文の何がわるいんだ?(笑)
>>333 洋楽聴き始めてどのミュージシャンに出会ったのが自分の中でおおきかったですか?
333の文章には同意します。
337 :
名盤さん :2007/02/18(日) 22:16:32 ID:0/lDYrks
ファウ糞は巣でじっとしてろ。お前の長文もキモいんだよ馬鹿。
339 :
名盤さん :2007/02/18(日) 23:20:27 ID:t8zOof+m
一体何を聞けばいいのですか? って別にどーでもいいんだけどねw
340 :
名盤さん :2007/02/19(月) 02:49:20 ID:doKuQCqa
>>330 に指摘されるような盲目的「ロキノン房」なる人種は
確かに世間に存在するのだろうが、
この板においては滅多にお目にかかれない。
ロキノンスレを見ても、もはや単なる惰性か
ほとんどネタとして楽しんでる奴がほとんど。
(長年購読してきた故の雑誌への愛着はあるだろうが)
そこでもってきてわざわざ
「ロキノン房」相手にヒステリックな批判してるのは大方が
元「ロキノン房」なのは間違いない。
やたら事情に詳しいしなw
それに誰かも言ってるように掲載されてるミュージシャンには罪はない。
特定の雑誌に頼らない一般的な洋楽リスナーであれ
コアなロックヲタであれ、
特定のミュージシャンを理由に「ロキノン」房扱いされたらそりゃ国分とaikoも別れるわ。
341 :
名盤さん :2007/02/19(月) 09:30:56 ID:zCMsmCKL
342 :
名盤さん :2007/02/19(月) 17:05:25 ID:zxtEa2my
1、貴方が好きな洋楽を3つ以上お答え下さい [ Van Halen、Led Zeppelin、Bon Jovi、Rolling Stones、AC/DC、Kiss、Cream、Green Day ] 2、洋楽を聴くきっかけになったアーティストを教えて下さい [ Do As Infinity → Kiss ] 3、貴方に当てはまるものを選んでください(複数可) [ つうかロキノンよりPlayer派 、 イエモン良いよイエモン]
>>330 なるほど。
選んでいる=聴いているという風に解釈して良いかな。
じゃあ例えばAというバンドがあったとして
たくさんの音楽を聴いた上でAを絶賛する人間と
対して音楽を聴いていない人間がAを絶賛する人間を
同列に語って欲しくないということかな
たくさんの音楽を聴いた前者のような人間はそのバンドのどこが良くて
どこに売れる要素があるのかがわかるのだろうが
後者のロキノンなりネットなりを見てそのバンドを聴いた人間は
その音のルーツも、どこから影響を受けたのかも知らないため、
絶賛する理由といえばメロディの良さとかノリがあるとかの
大衆的感覚でしかない可能性が高いのかもしれない。
だから後者のような人間が洋ヲタを自称してそのバンドが好きとか言っちゃってると
こいつ本当に良さわかってんのか、みたいな風に思われてしまって叩かれるんかね
後者の人間はそのバンドをロックというカテゴリ内での一要素でしかないことを自覚することで
歴史を辿るなりそのバンドと関連性のあるバンド聴くなりして視野を広げることが出来るのkね・・・。
正直俺自身視野が狭い人間なので上手く解釈できているかどうかは不明。
>>330 >読むべき雑誌に関しては一つの雑誌に絞るのではなく
>様々な媒体を介し情報を集め取捨選択するべきだと
でも一ヶ月に何冊も買ったら金欠にならね?いやヲタなら普通のことなのかもしれん・・。
例えば何か雑誌を買って読んだときこの雑誌がロックシーンの全てを語っているわけではないと
自覚するだけで変わるかもしれない。
そうすることでその雑誌に対して自分の感覚で良し悪しを判断出来るし
読み進めていくうちに自分には合わないと感じてきたりするかもしれない。
そういう過程を踏んだ上で自分に合う雑誌を見つけて自分が必要としている
情報を得られるようになるのだろう。
じゃあまずロキノン至上主義的な人間はロキノン意外に目を向けて見るといいかもしれんな。
>>333 >なぜにロキノンが初心者ご用達かというと、
>こんなスレやロキノン厨なんて言葉が出来、浸透しちゃうほどに妄信的だったり、
>邦楽上がりでロキノンにはまってUKロック、ロキノン系止まりみたいな奴が実際多いから。
引用
一般人の俺が言うのもなんだが ロキノンという雑誌は昔からロックヲタのデフォであり ロックにハマり出した人間はまずそれに手を出す場合が多い。 それを読み続けることで多くのUKバンドの情報を知ることが出来る反面 ロックという大きなカテゴリ内でのほんの一部しか知ることが出来ず 聴いている音楽の幅が狭まり、ジャンルも偏ってしまう状況に陥る。 だからロキノンだけを信じている読者はロキノン以外に目を向けてみるといいそうだ。 ロキノンはヲタ達から初心者向けと言われてしまうほどだから ロキノンに手を出すときはロックを聴き始める上での入り口ぐらいに思いながら読んで見るといいかもしれない ロキノンを読んでもう自分に必要な情報はないと感じ始めたら 他の雑誌に移行することで自分がまだ知らなかった情報を仕入れることが出来るだろう。 ただ、UKの新人を追っていきたい人間やもうUKのテンプレ的ロックが好きなんだと思っている 人間はロキノンを買い続けた方が逆に良いのだろうな。 でもそういう人間がいわゆるロキノン厨と呼ばれ洋楽板で煙たがれているそうだ。
347 :
名盤さん :2007/02/19(月) 20:19:03 ID:yiqijudA
>>309 そういうバンドが後から評価されたりしたらもっと嬉しいだろね。
>>332 うん。
>>334 具体的に述べたほうがいいと思うから。
俺も具体的に述べて欲しいタイプ。
ただ罵倒するだけの人間うざ。
>>338 同意
>>339 多分自分に合うもの。
348 :
名盤さん :2007/02/19(月) 20:22:55 ID:zxtEa2my
>>347 相手にしないで自分は好きなもの聴くんだ。とかは思わないの?
349 :
名盤さん :2007/02/19(月) 20:24:56 ID:yiqijudA
>>340 国文とaikoが付き合ってたことさえ知らんかったw
別れた理由気になって眠れないだろうから詳細教えてくれwwwwww
なんていうかそういうやつは便乗してるとしか思えない。
2ちゃんに毒されたのかロキノン=悪みたいに思ってんじゃね。
あとロキノン叩いてる=上級者と錯覚してるとか
>それに誰かも言ってるように掲載されてるミュージシャンには罪はない。
禿同。
350 :
名盤さん :2007/02/19(月) 20:35:39 ID:yiqijudA
>>348 俺は好きなものしか聴いてないよ。
相手にしないでっていうのは、まぁスレの上の方見てくれれ。
俺の聴いているバンドがクズ呼ばわりされたことが理解出来なかったのね。
そいつはメタラーだったけど理由も好きなバンドも述べずに逃げた。
まさにロキノン系バンドはとりあえず何でもクズ、ダサイとか思ってるアンチロキノン厨。(
>>112 )
>>349 みたいなやつの1人。
その絡んできたおっさんみたいな単に罵ることしか出来ない奴はとりあえず叩くね。
351 :
名盤さん :2007/02/19(月) 20:37:36 ID:yiqijudA
だからバンド叩き目的のスレにはとりあえずコピペ張っといた。 これからまた立つようなら貼ると思う。
352 :
名盤さん :2007/02/19(月) 20:40:33 ID:tl6eQE3u
マンコって10回言って。 マンコ、マンコ、マンコ・・・ じゃあ『エッチなことするときに使う穴は何でしょうか?』 マンコじゃなくてアナル! ブー。尿道でした♪ あちゃ〜
353 :
名盤さん :2007/02/19(月) 20:42:39 ID:yiqijudA
膣じゃないの?
354 :
名盤さん :2007/02/19(月) 20:45:30 ID:yiqijudA
昨日の配水管の点検のウザいおじさんのことクレーム入れたらケーキ持って謝罪に来た^^; これだからクレーマーはやめられない^^;
355 :
名盤さん :2007/02/19(月) 20:51:41 ID:yiqijudA
>>346 とりあえず色々な人がロキノン、ロキノン厨を叩く理由について説明してもらった。
俺が理解できる範囲でまとめたつもりだ。
だけど理由もなくバンド叩きをする
>>116 みたいな人間は叩いていこうと思う。
それでは。
356 :
名盤さん :2007/02/19(月) 21:02:02 ID:mNc1Bvbi
ロキノンのライターって自分たちの取り上げている音楽を良く見せるために 誌面のカラーに合わないジャンルやムーブメントなどを すぐステレオタイプの偏見で悪口を言うでしょ? 例)こんな連中は産業○○だ(売れてる物には良さがある) メタルはガチガチの様式音楽(あんたらも似たような新人ばっかプッシュしてるだろ) アメリカの音楽はマッチョでうるさい、メロディセンスが無い(断じてそんな事は無い) んで何かにつけて「これはロックの革命だ」とかわざと刺激的な文章で煽る (この手の大げさな暑苦しさはロキノンが嫌いなメタラーとよく似てる、どちらも文系オタク的) こういった露骨な商法を、自分なりの価値基準を持たないで そのまんま受け売りの講釈をたれたりするところが鼻につくんだと思うよ。 ロキノン全否定やクズ、カス呼ばわりはどうかと思うけど 「ちょっと待てよ」といいたくなる気持ちも分かるよ。
大雑把な掴みだけどロックはUKの方が偏差値高いのに何でパンクはUSの方が洗練されてるんだろう(^^)
大雑把な掴みだけどロックはUKの方が偏差値高いのに何でパンクはUSの方が洗練されてるんだろう 大雑把な掴みだけどロックはUKの方が偏差値高いのに何でパンクはUSの方が洗練されてるんだろう 大雑把な掴みだけどロックはUKの方が偏差値高いのに何でパンクはUSの方が洗練されてるんだろう 大雑把な掴みだけどロックはUKの方が偏差値高いのに何でパンクはUSの方が洗練されてるんだろう 大雑把な掴みだけどロックはUKの方が偏差値高いのに何でパンクはUSの方が洗練されてるんだろう 大雑把な掴みだけどロックはUKの方が偏差値高いのに何でパンクはUSの方が洗練されてるんだろう 大雑把な掴みだけどロックはUKの方が偏差値高いのに何でパンクはUSの方が洗練されてるんだろう 大雑把な掴みだけどロックはUKの方が偏差値高いのに何でパンクはUSの方が洗練されてるんだろう 大雑把な掴みだけどロックはUKの方が偏差値高いのに何でパンクはUSの方が洗練されてるんだろう 大雑把な掴みだけどロックはUKの方が偏差値高いのに何でパンクはUSの方が洗練されてるんだろう 大雑把な掴みだけどロックはUKの方が偏差値高いのに何でパンクはUSの方が洗練されてるんだろう 大雑把な掴みだけどロックはUKの方が偏差値高いのに何でパンクはUSの方が洗練されてるんだろう 大雑把な掴みだけどロックはUKの方が偏差値高いのに何でパンクはUSの方が洗練されてるんだろう
359 :
名盤さん :2007/02/19(月) 21:13:45 ID:DAl39m9j
偽物か?
いま一番面白い洋ヲタは邦楽板にいる。ここはつまらん(^^)
361 :
名盤さん :2007/02/19(月) 21:50:45 ID:zxtEa2my
>>350 見たよ、見たけど長文だし、gdgdだったか大まかにしか捉えてない。
一応俺はロキノン否定。ロキノンは受け付けない。
たぶん2chに洗脳されただけだと思うしたいした意見もない。Player教だし。
ちなみにメタラーではない。パンクも好きじゃない。
むしろパンクは音が散らばりすぎで好きじゃない。
とりあえず、アーティストは無実。
ロキノン見てるわけじゃないけど該当してるって人は軽く可哀想。
かくいう自分もRHCP聴いてるし。
乱文スマソ\(^o^)/
362 :
名盤さん :2007/02/20(火) 00:41:45 ID:exDaDI5K
まあ結論としては ロキノンが大きく取り上げたバンドはロキノン房と馬鹿にされる恐れがある ということだな
363 :
名盤さん :2007/02/20(火) 19:14:37 ID:Bo2pifmM
>>362 バンドがロキノン厨じゃなくて聴いてる奴らが、でしょ?
364 :
べホイミン :2007/02/20(火) 23:41:19 ID:gigaASqP
けいた@コベインってやつウゼー
365 :
名盤さん :2007/02/20(火) 23:44:13 ID:/jrFGrHi
どうでもええやん
366 :
名盤さん :2007/02/21(水) 10:39:53 ID:5SwZ1H7Z
俺はロキノン→クロスビート→フロント→ブラストと移行した。 ロキノンは一万字インタビューが売りだったから、それ目当てに買い始めた。
367 :
名盤さん :2007/02/21(水) 20:02:42 ID:YdFKnnAH
プレイヤーいいよプレイヤー
368 :
名盤さん :2007/02/21(水) 20:50:02 ID:NBAm19za
雑誌に載ってる洋楽って邦楽と変わらないレベルじゃん? だからロキノンが馬鹿にされるのも無理はない。
369 :
ベホイミン :2007/02/22(木) 11:45:41 ID:8u4ujIsF
ロキノン房ってマイブラとローゼスを神扱いするよな。 俺にはそれが理解できん。 特にマイブラ。
370 :
名盤さん :2007/02/22(木) 17:50:00 ID:gplXYM2G
マイブラ神扱いしてるか?
371 :
名盤さん :2007/02/25(日) 00:20:13 ID:4OB/Bgjt
age
372 :
名盤さん :2007/02/25(日) 23:51:51 ID:TpecW5mv
373 :
名盤さん :2007/02/27(火) 02:28:55 ID:SLVbzFz8
よくわかんないんだけど 聴いてる音楽の質や量が、その人のステータスになるの? なんか、実在しない脳内ヒエラルキー繰り出してる人が多いような 気がするんだけど。
374 :
名盤さん :2007/02/27(火) 09:59:00 ID:TlzDh2aU
2chに現実のステータスなどない
375 :
名盤さん :2007/03/01(木) 00:58:13 ID:xPaMM9Kf
Medicationsってどうなんだろうか…
376 :
名盤さん :2007/03/01(木) 01:09:05 ID:41kdOd3X
サマソニスレがロキノンの記事で祭りになってるな!
377 :
名盤さん :2007/03/02(金) 23:02:14 ID:oK0IHM91
378 :
名盤さん :2007/03/07(水) 22:19:04 ID:vpYGooAA
age
379 :
名盤さん :2007/03/07(水) 22:33:32 ID:isYcGT94
写真と渋松対談と巻末の新譜紹介だけあれば良い
380 :
名盤さん :2007/03/07(水) 23:38:27 ID:PIPjqMjG
洋楽板で伸びるアーティストのスレは揃ってロキノン系なのが 結局ロキノンの影響力を物語ってる気がしないでもない
381 :
名盤さん :2007/03/08(木) 11:19:17 ID:FMEW/xk4
>>367 聴き専じゃなくプレイ派の雑誌だと
ヤングギターとギターマガジンもいいよ
382 :
名盤さん :2007/03/08(木) 21:07:07 ID:F/8af5sW
ロキノンの影響力でスレが伸びているのではなく、 スレが伸びるくらい日本人好みだからロキノンに載るのよ。
383 :
名盤さん :2007/03/10(土) 13:56:42 ID:WLGoUXQ7
和製しね
384 :
名盤さん :2007/03/20(火) 21:42:04 ID:2t1oX0TW
sage
385 :
名盤さん :2007/03/23(金) 19:01:01 ID:XSy+jmS9
情報の媒体なんてどこでもいいじゃん つーか音楽って他人と共感するものじゃないと思う ここには自分の価値観すら信じられない奴が集まってるのかい?
386 :
名盤さん :2007/03/23(金) 21:33:46 ID:hmWZWItG
KulaShakerとかはバカにされない気がする。 ただ自分が好きだからそう思いたいだけかな?
387 :
名盤さん :2007/03/23(金) 21:37:59 ID:v5W4Bvy+
シナトラ
388 :
名盤さん :2007/03/23(金) 21:40:23 ID:v5W4Bvy+
これだけロキノン関係のスレがあるという事は いかに日本の洋楽シーンにロキノンが影響力あるかということだね 20歳すぎてもろに影響うけてる奴はガキンチョ
389 :
名盤さん :2007/03/23(金) 21:48:28 ID:v5W4Bvy+
ロキノン馬鹿ってブラックミュージック聴けないの?
390 :
名盤さん :2007/03/23(金) 22:07:54 ID:XSy+jmS9
>>388 そうかな?周りにあんまり読んでる人いないけど。
このスレにも書いてあったけど、雑誌に載っているバンドに罪は無いし、
載るか載らないかだけでそのバンドの評価を落とすのは馬鹿げてる。
それを買って読んでいるからといってその人間を蔑むのも
それと同じくらい馬鹿げている。
391 :
名盤さん :2007/03/23(金) 23:22:46 ID:D0PL9TNy
といってもロキノンを呼んでいるやつの大半は間違いなく 「オレはみんなと違う音楽を聴いていてカッコイイ」と思い込み 同時に載っていないバンドは「商業バンドだから糞だろ」と平気で言う馬鹿ばっか 妙にカジュアル系を気取りビジュアル系を理由も無く極端に嫌う ソースなんか2chに腐るほどある。
392 :
名盤さん :2007/03/23(金) 23:27:18 ID:TXLq/ubb
>>390 バンドはまだしもどさくさにまぎれてなんでロキノン厨も擁護してんの?
馬鹿だから雑誌に左右されて音楽聴いてるんだろw
393 :
名盤さん :2007/03/23(金) 23:33:27 ID:eBzjGxPA
メタル板のバーンスレとそっくりな展開ワロス
394 :
名盤さん :2007/03/24(土) 12:46:14 ID:drhL9yLg
マザーアースだな。 イギリスのバンドでアシッドジャズから出してるバカテクバンドなのに、 いなたいサウンド。 かっこよかったぜ。 ロキノンってそういうの不得意でしょ。
395 :
名盤さん :2007/03/24(土) 15:52:55 ID:1C3WmdGR
>>392 別に擁護してる訳じゃないが。。
情報の媒体が何かは重要視するべきじゃないということを言いたかっただけでね。
雑誌読んでても意見に流されずに自考して聴いてる(情報を得るために買っている)
人も居るだろってこと。まあ
>>391 が言う様にロキノンを読んでる人間にそういう人が
少ないのは分かるけど、だからこそそういう
>>391 のように読んでる訳じゃないのに、
馬鹿にされるやつが可哀想だろ。ってこれ擁護か。
396 :
名盤さん :2007/03/30(金) 21:30:40 ID:GgqXabSc
せやな
397 :
訴人 :2007/03/30(金) 22:03:07 ID:/3RMuYFh
今ぱっと思いついた90年代の10枚選んだお My Bloody Valentine/Loveless Pavement/Slanted & Enchanted Jellyfish/Spilit Milk Beck/Mellow Gold Weezer/Weezer Elliott Smith/Either/Or Daft Punk/Home Work Aphex Twin/Richard D. James Album Fishmans/空中キャンプ John Frusciante/Niandra Lades and Usually Just a T-Shirt
398 :
レッペリ :2007/03/30(金) 22:07:19 ID:7UZj3O60
よっ!!ロキノン房!!
399 :
名盤さん :2007/03/30(金) 22:23:06 ID:ddynJv2L
うわっw 見事にロキノン房だなw おれ全部持ってるw
400 :
訴人 :2007/03/31(土) 00:45:14 ID:GeRhenlf
いやロキノンどうこうじゃなく、いいものはいいんだから しょうがない! ロキノンに載ったもんがきけなくなったら、PILもキャブスも スログリもスリッツもスライもマイルスもプリンスもジミヘンも 聴けなくなっちゃうじゃん
401 :
名盤さん :2007/03/31(土) 01:03:33 ID:UDM3uERP
m9(^Д^)プギャーーーッ
402 :
名盤さん :2007/03/31(土) 01:06:47 ID:St+6SVGY
情報量が少ないからロキノンよりのアーティストしかピックアップできない 昔はそれでも良かったが、今はネットがあるんだから地道に探せばいいだけなのに、それでもロキノンに載るようなミュージシャンしか好きにならないヤツは、音楽が好きというより、評価されている何かが好きなんだろ そういうヤツは、すぐに佳曲だとかスルメだとかいいたがる糞リスナーに落ちぶれる
403 :
名盤さん :2007/03/31(土) 01:37:20 ID:Cny3sz77
アクモンスレが邦楽板の様相を呈している件について
404 :
名盤さん :2007/03/31(土) 11:47:41 ID:N0E4s6mN
マイルスもロキノン系とはこれ如何に? 彼が死んだ当時普通にスルーしてたぞ。
405 :
名盤さん :2007/03/31(土) 12:08:49 ID:rBU55N2d
ロキノン長いこと読んでないんだけど非ロキノン系って '90だとどんなのだろう?
406 :
名盤さん :2007/03/31(土) 13:47:58 ID:GR2NnieG
ブリストル周辺が扱い小さかった気がする
407 :
名盤さん :2007/03/31(土) 14:34:12 ID:2v3xrq2R
グランジは?
408 :
名盤さん :2007/03/31(土) 16:43:41 ID:rBU55N2d
そーなんだ なんか僕が読んでた時期はワリカシまんべんなくやってた 印象だったけど、ブリットポップ以降UKばっかになったのかな
409 :
名盤さん :2007/04/01(日) 19:56:59 ID:HSOi22/F
あーブリストル周辺もスルーしてたな。
410 :
名盤さん :2007/04/01(日) 22:16:17 ID:htzugDPU
グランジ〜オルタナ全盛期に表紙で扱われたのは ニルヴァーナだけじゃないかな?
411 :
名盤さん :2007/04/02(月) 22:01:29 ID:wGwXIrlr
だね。 プリンスとかマドンナ、レニクラ、ビョークとかが扱いでかかった印象。
412 :
名盤さん :2007/04/03(火) 00:32:12 ID:5WYT+vfS
90年代中盤はブラー、オアシスが年一回は表紙で その間にビートルズ、ストーンズ、ZEPあたりをねじ込ませてた印象。
413 :
名盤さん :2007/04/07(土) 20:16:12 ID:RTfgORrD
kuzu
414 :
名盤さん :
2007/04/10(火) 09:51:27 ID:cyIDl3CR ウィーザーとかもろww