1 :
名盤さん:
俺はね、モーツァルトやディランほどの素材なら時々目にしてきましたよ。
でもね、The Beatlesだけは・・・別格ですよ
ヒント:Kamiyama Mangetsu
3 :
名盤さん:2007/01/20(土) 02:43:34 ID:1xnKKfrs
とりあえず死ねばいいんじゃないかなあ?
4 :
名盤さん:2007/01/20(土) 02:44:32 ID:+wA21vyH
音楽家ねぇ。。。
センスは越えてたとしても、影響力は越えられないね。
7 :
名盤さん:2007/01/20(土) 11:44:35 ID:1lcua/a1
60年代に一時期ビートルズとビーチボーイズがいるじゃないか。
イギリスではビートルズよりも人気があった。
でもビートルズには敵わないよな。
8 :
迩:2007/01/20(土) 11:45:43 ID:LD+CW85E
意味が解りません
9 :
名盤さん:2007/01/20(土) 12:00:23 ID:nnCUkc9Y
全盛期のブライアン・ウィルソンはジョンやポールを完全に凌駕していた
実際あの頃のビーチ・ボーイズは凄かった
10 :
名盤さん:2007/01/20(土) 12:29:35 ID:A3UpqVR8
と、厨房が申しております
11 :
名盤さん:2007/01/20(土) 12:41:34 ID:uskRxAph
ジミヘンとスライとマイルスがバンド組んでたら超えてたんじゃないの?
ドラムはボンゾでいいか。
ベクトルが違いすぎるけどねw
12 :
名盤さん:2007/01/20(土) 13:02:12 ID:ab/dg5C6
それ以前にきもいよwルックス重視だから
13 :
名盤さん:2007/01/20(土) 14:59:46 ID:Jbafygx1
ビートルズを超える音楽家なんて腐る程居るけど
>>1 モーツァルトとか軽々しく口にしないでくれないか?
若干いらっときたわ
14 :
名盤さん:2007/01/20(土) 15:07:49 ID:JestGW1S
15 :
名盤さん:2007/01/20(土) 15:12:48 ID:zIychTsJ
所詮ビートルズも邦楽よ
16 :
名盤さん:2007/01/20(土) 19:00:09 ID:Bf6MzvH/
へー
17 :
名盤さん:2007/01/20(土) 19:52:27 ID:vemhQ9ay
クラシック作曲家>>>>>>>>(どうあがいても越えられない壁)>>>>>>ビートルズだろ
18 :
名盤さん:2007/01/20(土) 20:18:54 ID:K/ZEk+Xh
ビートルズ・サウンドはバッハのフーガに匹敵する。
少なくともヘンデルやシューベルトよりはうえ。
She's Leaving Homeはシューベルトのどの歌曲よりも美しい。
19 :
わぽんず ◆NpvlHSANsE :2007/01/20(土) 20:21:03 ID:yZN3z5Xy
・・・・・にすら負けてる
れするそれは皮肉というかやっぱりそういう意見には俺は反対だな。
ビートルズ最高クラスでしょ。
それにすら負けてるってどういうことだ?(笑)
21 :
名盤さん:2007/01/20(土) 20:36:20 ID:49x65xdl
どうでもいいけど、ファウストって日本語がヘタクソだよね。
それは自覚してる。
俺には日本語より英語感覚のほうがあってるみたい。
日本語まだらっこしい。駄目な言語だと思う。
まぁ自分が苦手だから勝手な言い訳だけどね。
23 :
名盤さん:2007/01/20(土) 20:41:43 ID:7HH5MY5H
じゃあ英語で書けばいいんじゃね
24 :
名盤さん:2007/01/20(土) 20:50:36 ID:bV4pq/pD
そうだな
そうしろよ
25 :
名盤さん:2007/01/20(土) 22:02:44 ID:49x65xdl
まだらっこっていうのはマダラ模様のかわいいラッコのことですか
26 :
名盤さん:2007/01/20(土) 22:03:21 ID:49x65xdl
れするって新しいスポーツですか
27 :
名盤さん:2007/01/20(土) 22:04:41 ID:49x65xdl
28 :
名盤さん:2007/01/20(土) 22:42:13 ID:g/3peigZ
ビートルズってライブ放棄してスタジオ篭もって実験しまくってたバンド…
なんかズルイよな…
29 :
名盤さん:2007/01/20(土) 22:44:32 ID:xx6lJ0aZ
モーツァルトって当時の商業用ポップスだろ
ロックとは軸にしてる精神が違う
30 :
名盤さん:2007/01/20(土) 22:48:28 ID:g/3peigZ
ビートルズって当時の商業用ポップスだろ
ロックとは軸にしてる精神が違う
31 :
名盤さん:2007/01/20(土) 22:55:34 ID:wowXcC3g
Stevie Wonderは一人で目が見えなくて黒人なのにビーを超えていますよ。
32 :
名盤さん:2007/01/20(土) 22:56:06 ID:zexMh9M+
ビートルズはポップスの革命だったと解釈している
33 :
名盤さん:2007/01/20(土) 22:58:05 ID:wowXcC3g
34 :
名盤さん:2007/01/20(土) 23:11:53 ID:mzRnk/MP
>>31 オレもそう思う。彼は過小評価されすぎだよ。
35 :
名盤さん:2007/01/20(土) 23:19:30 ID:8+Xx7AjT
>>34 過小評価?
まぁ日本では黒人系の音楽自体が過小評価されてる気がするけど。
JBなんて現在のポップミュージックにビートルズに劣らずに影響与えてるんだけど、
たんなるゲロッパおじさんと思われてたしなぁ、一般的には。
ビートルズにしても最初はその頃の黒人R&Bのコピーから入ったのにな。
>>33 モーツアルトって「貴族は軽い音が好きだからこんな風に作れば売れるんだよ」って言ったと
どこかで読んだけど....
俺はクラシック全然詳しくないからよくわかんないけど、モーツアルトは売れ線を意識してたらしいよ
ビートルズがあと10年長く活動を長く続けていたら、きっと今もロック全盛期なんだろうな
37 :
名盤さん:2007/01/20(土) 23:40:56 ID:eyYayJde
俺のケツを舐めろ
38 :
名盤さん:2007/01/20(土) 23:59:19 ID:1y0YtDkd
ビートルズがデビューしたときは完全にオリジナリティ溢れたスタイルや
イギリスでもアメリカでもそれまで聴いたことがような自作の音楽で、
若者達を虜にさせた。
その後も次々と音楽界の既成概念をくつがえし、音楽の革命を起こして行った。
その頃は音楽や社会現象がビートルズを追いかけていたのであった。
39 :
名盤さん:2007/01/21(日) 01:22:30 ID:4Dg/m7Tm
本当革命児という言葉はこれほど似合うバンドはない
40 :
福耳の子供ァ:2007/01/21(日) 01:30:46 ID:wcgs7SbM
もう格下のリンゴでいいからサインくれよ
とりあえず、ジョージ早く起きろよ。
42 :
名盤さん:2007/01/21(日) 01:41:04 ID:ZmKXda3S
奇跡の集合体
43 :
名盤さん:2007/01/21(日) 02:43:15 ID:DwM6eFQq
ビートルズなんて無条件で鑑定団とヨーカドーだぜ?
44 :
名盤さん:2007/01/21(日) 03:01:24 ID:cExpQOb2
>>18 お前のクソろくでもないベートーベン交響曲全集を高校生のころに買ったよ。
45 :
名盤さん:2007/01/21(日) 08:41:17 ID:JE2BSIaC
またビートルズ至上主義厨か
46 :
名盤さん:2007/01/21(日) 12:20:11 ID:VzX0OHbH
ビートルズわざわざ聴こうって気にならないな。
ダイナソーJRとティーンエイジファンクラブの方がずっと素敵。
47 :
FM極道 ◆urd/lZNWWA :2007/01/21(日) 12:33:14 ID:ErvsZzl5
(‘A‘){なんでピンク風呂井戸の口笛が好きになれないかわかった
(‘A‘){トゥモローNeverノウズが入ってないからだ
(‘A‘){この曲はきっと神様が作っタンダイ
(‘A‘){なにもかもを超越してるんだい
(‘A‘){場合によっちゃ猿でも衝撃受けるぜっ!
(‘A‘){エリナーリグビーも確かに衝撃Songだが…
(‘A‘){全然敵わないさ…越えてるのさ
(‘A‘){僕はそんな神様が作った思いやりがあり、人間の感性を超越している革命アルバム、リボルバーが大好きです。
48 :
名盤さん:2007/01/21(日) 13:58:59 ID:vS5AaltW
好き嫌いを別に考えると、ビートルズを馬鹿にする事は出来ない。
49 :
名盤さん:2007/01/21(日) 14:05:33 ID:Bah/L/WM
>>22 日本語ほどサイケデリックな美しい言語はないよ
ほかは英語とドイツ語しか知らんけどw
前々から思ってたけど、巣から出てくんなよそしてしね☆
50 :
レッペリ:2007/01/21(日) 14:12:28 ID:MD7szke+
「サイケデリックな」って言ってる時点で
日本語の美しさを日本語で形容できてないわけですけど。
馬鹿ですか?
51 :
名盤さん:2007/01/21(日) 14:22:51 ID:Bah/L/WM
>>50 簡単に外国語が入ってこれるのがすばらしいぜ
52 :
名盤さん:2007/01/21(日) 14:33:04 ID:IRjPTjMd
カタカナで表記してる時点で素晴らしき日本のカタカナ語だぜ
53 :
名盤さん:2007/01/21(日) 14:49:38 ID:DwCpGigR
54 :
名盤さん:2007/01/21(日) 18:40:15 ID:t1cn8S6U
文語で歌ってるのはないの?
55 :
名盤さん:2007/01/23(火) 14:05:25 ID:WlV74zjs
ビートルズって何十年前の厨房だよ
って感じだな。
56 :
名盤さん:2007/01/23(火) 14:11:01 ID:QD5bfFe6
ビートルズよりAC/DCだろ
57 :
名盤さん:2007/01/23(火) 17:56:34 ID:YkFy1jdV
トゥールvsビートルズでw
58 :
名盤さん:2007/01/23(火) 19:04:33 ID:hR6y54gO
今の10代の間ではレッチリのほうがビートルズよりも人気があるよ。
俺がipodにビートルズを入れてたら笑われたからな。
たまに同じくらいでビートルズ好きの奴いるけど、
代表曲を知ってる程度で、オリジナルアルバムを知らない人ばかり。
59 :
名盤さん:2007/01/23(火) 19:09:16 ID:cKkUWXXY
ビートルズは家でレコードで聴くもんだろ。Ipodなんかに入れて聴いても…
60 :
名盤さん:2007/01/23(火) 19:18:06 ID:yHfsfiiX
ビートルズのすごいところっていきなりロックの臨界点まで
つきつめちゃったところだと俺は思う。
それじゃ、逆にビートルズの糞なところは?
62 :
名盤さん:2007/01/23(火) 19:30:51 ID:nnwm5Ggs
しょうもない歌詞
63 :
名盤さん:2007/01/23(火) 19:52:23 ID:1ac0gk8b
最近出たビートルズの「LOVE」はもちろんリアルタイムに近いファンと
10代の人が一番多く買ってるってラジオで言ってたよ。
若い子はけっこう気に入っる。
音質がイイしリズム隊が全面にハッキリさせたから完全に今の音楽だよ。
う〜ん、やはりビートルはすごいな。
64 :
名盤さん:2007/01/23(火) 20:40:10 ID:M5bMioW3
同じ大学の奴で洋楽詳しいって自分で言ってた奴がビートルズであの1とか言うベスト聴いて最高とか言ってて失笑だったなww
お前サージェントペパーズとか聴かないの?って聞いたら
なにそれ?って言われたからなww
やっぱり洋楽板住人みたく詳しい奴って少ないんだなぁってオモタ
65 :
名盤さん:2007/01/23(火) 20:45:27 ID:a+O8B4Af
LOVEは音がいいから曲のイメージまで変わった感があるな
オリジナルも近々発売されるそうなので期待。
66 :
名盤さん:2007/01/23(火) 21:52:14 ID:QSRMeYU0
別に洋楽詳しくてビートルズ初心者でサージェント未聴でもかまわないと思うが。
67 :
名盤さん:2007/01/23(火) 21:53:40 ID:QSRMeYU0
>>65 LOVEは古いファンにも評判いいみたいだけど、
逆にオリジナルアルバムのリマスターが出そうだから
そっちの感動が薄れないようにあえて買わないな。
68 :
名盤さん:2007/01/23(火) 21:56:55 ID:/91XT8F6
糞トルズなんてまだ聞いてんだwww
俺は14でもう卒業したけどな
未だにビートルズ=20請求最高の芸術家とか思ってる馬鹿が多そうでこえーー
あくまで20請求最高の大衆ロックバンドなのにな
69 :
名盤さん:2007/01/23(火) 22:00:50 ID:QSRMeYU0
どうみても13歳って感じの文章だが退行したのかw
70 :
名盤さん:2007/01/23(火) 23:18:39 ID:hR6y54gO
71 :
名盤さん:2007/01/24(水) 03:06:46 ID:gApO4bDk
洋オタの悪いところは、自分にとって当たり前を(しかも趣味嗜好で)
人ができてないとすぐに見下すからな。
>>64は典型例
そして
>>68のようなアフォも多いよな。
すでに「良い」というものが人によって違うと自分で体言してるのに
自分の価値観だけで上下を決め付ける。
14でビートルズ聴いてようが20で聴いてようが同じ。
>>68は5歳でビートルズを聴いている少年がいるという想像力すらも
働かせられないアフォ。
72 :
名盤さん:2007/01/24(水) 11:56:10 ID:lWjy3Jkb
聴いてさらに聴くと新しい発見が見えてくる。
こんなバンド他にいないよ
73 :
名盤さん:2007/01/24(水) 12:04:21 ID:xTXn5IhJ
「洋オタの悪いところは・・」
こういう大して接してもいないにも関わらず
思い込みで「○○ヲタ」のカテゴリ別に語る野郎、よくいるね^^
74 :
名盤さん:2007/01/24(水) 15:05:28 ID:m3F5wNFN
何百何千枚も聴いといて何故ビートルズになるのかがわからないし
そもそも初心者はビートルズなんかより他に聴くべくものが山ほどあるし
75 :
名盤さん:2007/01/24(水) 15:37:40 ID:YiYgkgjl
正しい意見だな
76 :
名盤さん:2007/01/24(水) 15:40:19 ID:yRI9Obdr
ポップミュージックにおいてこれからビートルズを超えるやつらは出てくるのは実質無理。
いくらファックス付きの電話や携帯電話がすごいとて、初期の電話作った奴にはかなわない。
別にビートルズがポップス創ったわけじゃないけどね
78 :
water:2007/01/25(木) 03:03:54 ID:9rZCGr8x
まぁあれだよビートルズはオリジナル作ってデビューした所から始まって
それまでの概念を次々壊していった意味でいえば始まりだよな。ストーンズ
もビートルズが曲作りしてるとこ見て俺達にもできるだろうって曲作り始めたんだし。
79 :
名盤さん:2007/01/25(木) 08:43:29 ID:/kLIC89l
ビートルズなんて、チャットモンチーにすら劣るよw
なんでこう馬鹿なのかなぁあああああああああああああ
81 :
名盤さん:2007/01/25(木) 10:12:06 ID:/kLIC89l
>>64 洋楽板もカスばっかだけどなw
詳しいやつはみんなmixiへ流れた。
オレも最近はmixiに常駐
82 :
名盤さん:2007/01/25(木) 12:46:05 ID:cb/3Cmu5
マカトニの資産、1700億円だって
その内、100億円をこの前別れたかみさんにやったんだって。
マカトニと過ごした4年間を時間で割ると
1時間あたり285.000円/h だってさ
83 :
名盤さん:2007/01/25(木) 12:57:13 ID:bau3Oznm
こいつらアイドルバンドだろ
84 :
名盤さん:2007/01/25(木) 13:06:26 ID:ktaCBxAK
APHEXTWINはある意味
越え取る
85 :
名盤さん:2007/01/25(木) 20:07:47 ID:jCWaO2za
>>83 それは的外れな批判だな
アイドル的な人気があったのも事実だがそれを曲解するとそういう勘違いをする
86 :
ぽわす ◆NpvlHSANsE :2007/01/25(木) 20:29:29 ID:E0DSgc06
アイドル的人気があったし、実際アイドルだっただろ
初期は間違いなく良い曲が書けるアイドル
誰もアイドルだから悪いとは言ってない
87 :
名盤さん:2007/01/25(木) 20:40:09 ID:ZBHJepvS
88 :
名盤さん:2007/01/25(木) 20:47:02 ID:RLUIUwTp
BエプスタインとGマーティンがいなかったら
ただのロックンロールバンドで終わってたと思う。
89 :
名盤さん:2007/01/25(木) 21:17:22 ID:UCxEbbFN
ビートルズが登場しなければ、ただのロックンロールバンドで終わってたバンドがたくさんあると思う
90 :
名盤さん:2007/01/26(金) 11:39:15 ID:GPLcjwk3
A→Am とか
F♯m→Am とかのコード進行は、
ビートルズが初めて取り組んだと言っても過言でないでつね
91 :
名盤さん:2007/01/26(金) 13:45:46 ID:r4cu9ueU
ビートルズが居なかったら、代わりの誰かがビートルズの役目を負ったでしょうね。
人類の歴史はその繰り返し。
92 :
名盤さん:2007/01/26(金) 17:44:59 ID:biPF9cmQ
たられば仮定ばっかだな
93 :
名盤さん:2007/01/26(金) 18:25:48 ID:8aN510jr
根拠もないのにね…アホらし
94 :
ぽわす ◆NpvlHSANsE :2007/01/27(土) 01:29:42 ID:R/LAvMK0
ビートルズが居なかったら・・・・・・・
フレンチポップの世界から革命家が出てきた!!
と予想
95 :
名盤さん:2007/01/27(土) 01:33:42 ID:Sfavct0U
ビートルズは現れたタイミングとかいろんな要素がものすごく調和したからあれだけのムーブメントになったんだろうなー。
>>88 マーティンは兎も角
エプスタインはむしろ足引っぱりまくってたんじゃねぇの?
97 :
名盤さん:2007/01/27(土) 02:28:00 ID:YglrjPxc
David Bowieのが凄いと思う
98 :
名盤さん:2007/01/27(土) 07:15:50 ID:CfYha+jq
ビートルズが凄いのは影響力以前に曲が素晴らしいから
99 :
名盤さん:2007/01/27(土) 07:25:49 ID:RPZqSQPs
ですよね
100 :
名盤さん:2007/01/27(土) 09:47:25 ID:UWJXp6D5
レイ・ディビスもそう言ってたな。
101 :
名盤さん:2007/01/27(土) 09:53:09 ID:z52MvA3J
102 :
名盤さん:2007/01/27(土) 09:57:09 ID:E7DopVlm
あと、ルックスが抜群に良かった。
ジョーク満載でキャラが憎めない。
これはビーに出合った誰もが言ってた。
103 :
名盤さん:2007/01/27(土) 10:33:28 ID:MCvcTU0W
ま、ロックてのは音楽や芸術を一部の特権階級から大衆のもんにした、革命的なもんだって考えるなら
ビートルズはそれの象徴なんだから
モーツァルトを超えてるかとかは見る角度によるが、存在としてはひけをとらないのは間違いない。
まぁロックの革命、つまり道端のガキが稚拙な音楽知識で作ったものでさえもてはやされちゃうような誰もが表現者な文化ってのが
果たして良かったのかどうかは別の話。
104 :
FM極道 ◆urd/lZNWWA :2007/01/27(土) 10:41:02 ID:Fzg2+nnv
そん中から本物に目を付けれるかどうかってとこが重要になってくるわけ。
誰もが表現者になれるのは絶対いいこと。
BEATLESがいなくても遅かれ早かれそんな時代になったはず。
105 :
名盤さん:2007/01/27(土) 10:57:30 ID:MCvcTU0W
まあそれはいつの歴史にも言えることだよな、BEATLESが歴史を作ったのか歴史がビートルズを生み出したかってのは。
とにかく誰もが表現者ってのは俺もすごいことだと思うんだぜ。20世紀生まれだから実感はそこまでないというか、今はそれが当たり前だけど。
WEB時代で更に加速して、ほんと家にいながらにして世界中に自分の音楽配信できるからな。これどうよ。
こういう音楽(や芸術)の形ってすごいやん。やっぱりロックは革命だし、ビートルズはその象徴なんだもの、
今でもむしろ過小評価かもしれない気がしてくる。ビーオタ洋オタ以外にとってビートルズなんてのは
古臭い昔のバンド、ジョンレノンがイマジンで平和万歳、みたいなイメージしかないもんな
106 :
FM極道 ◆urd/lZNWWA :2007/01/27(土) 11:21:57 ID:Fzg2+nnv
あくまで主観なんだけど、
TomorrowNeverノウズが10分くらいの大曲だったら、
ピンクフロイドは夜明けの口笛吹きを作らなかったと思う。
BEATLESがポップソング概念を植え付けたのは間違いないと思う。
107 :
ぽわす ◆NpvlHSANsE :2007/01/27(土) 20:12:25 ID:R/LAvMK0
66年だからねぇ
プログレみたいな大曲って発想自体無かったと思うよ
ライク・ア・ローリングストーンの5分超でさえヒットチャートの世界では前代未聞だったみたいだし
まぁ、こっちは詩を書き連ねてたら結果的に大曲になってしまったって印象だけど
ビートルズが意識的に大曲作ろうと思ったのはア・デイ・イン・ザ・ライフが最初だと思う
その前にポールがフリークアウト聴いたみたいだけど♪
108 :
名盤さん:2007/01/27(土) 23:03:29 ID:TJJXFXV3
ジョージは過大評価されすぎだな
109 :
名盤さん:2007/01/27(土) 23:13:03 ID:Z6OawzaM
ビートルマニアなんて糞くらえ
110 :
名盤さん:2007/01/28(日) 03:30:36 ID:/98g4Rzp
俺、今19歳なんだけど
俺くらいの年でビートルズのポールとジョージのライブに
行ったことあるのはどれくらい居るんだろ・・・
親父はかなり稀少だって言ってたけど
111 :
名盤さん:2007/01/28(日) 06:58:14 ID:O/ewQA4A
俺なんか18だけど、ジョンのライブいったぜ
112 :
名盤さん:2007/01/28(日) 14:26:31 ID:Q3JyGnuQ
113 :
名盤さん:2007/01/28(日) 18:41:47 ID:GBqap9qk
日本人では稀少だろ。日本人では。
114 :
名盤さん:2007/01/28(日) 18:59:54 ID:d7Lcplsj
現在毎年腐るほどのミュージシャン出ては消えてるが、ビートルズとその他世界で
数名以外は
結局その他大勢の短期間消耗品にしか感じない
>>114 誰にとって短期間消耗品でしかない?
ビートルズだって1が出た時に、大多数の人間に思いっ切り消費されたんじゃないのか?
あのベスト盤ね
日本でも結構売れましたけど
当時あれ買った人のうち何人がオリジナル買い直すほどのファンになったんだろ?
オリジナル買い直さなくてもいいから、いまだにあのベスト盤聴いてる奴何人いるんだろ?
ディスクユニオンの中古コーナーでふと思った
117 :
名盤さん:2007/01/28(日) 19:33:50 ID:CeC7G2sm
>>16 俺はあれが出た当時中1で、母が買ったのを借りて聞きまくった。はじめて洋楽を洋楽と意識して聴いたよ。それ以来洋楽も聴くようになり、ビートルズから離れたりもしたが数年後あのアルバム聴きかえしてまたハマり、そっからオリジナルも聴いて更にハマった。
誰がなんと言おうと今でも大切な宝物。自分が成長する度にあのアルバムから感じるものも変わるんだよね
118 :
名盤さん:2007/01/28(日) 19:48:36 ID:QuXiYEK/
普通にザッパとかの方が優れてると思うけどな。
アイドル歌謡って事ではビートルズだろうけど、芸術家という点ではブッチギリでザッパ
119 :
名盤さん:2007/01/28(日) 19:52:36 ID:pf54J0wf
キモいスレですね
120 :
名盤さん:2007/01/28(日) 20:13:22 ID:BMXuHeEn
>>114 その「出ては消えてる」で感じるんだが、殆どのアーティストはアルバムを一枚出して、ヒットしたら解散
という流れになる。そういうアーティストは「もっと続けて欲しかった」と言われる。
何枚もアルバムを出しても、クオリティの低いものが目立つようになることも珍しくない。
ビートルズのようにヒット作を出し続けられるのはごく一部で、
たいがいは「最初の二枚だけで解散してたら神だった」と言われる。
ビートルズも「アビーロードで解散していたからよかった」と言われている
こういった二つのケースを比べると、どっちが正しいのか
121 :
名盤さん:2007/01/28(日) 20:15:18 ID:BMXuHeEn
途中で送信してしまった・・
で、この二つはどっちがいいんだろう?バンドの価値が下がらないうちに解散してしまうのがいいのか、
評価が低くてもそこそこのアルバムを出して活動を続けるのが正しいのか・・ってことね
122 :
名盤さん:2007/01/28(日) 20:18:20 ID:GBqap9qk
123 :
名盤さん:2007/01/28(日) 20:58:23 ID:d7Lcplsj
音楽の話しで誰が誰を超えるとか言うのは、全くの馬鹿げた話だが世界中の
認知度、伝説としての話題性、現代POP・ROCKへの貢献度としてビートルズを
超える存在は出てこないでしょ。
時代的に情報過多でカリスマ性が見出せず、音楽の細分化で小さなマーケットを
対象に音楽作る時代だから・・・・・。
確かに純粋に音楽と言う部分でビートルズ以上の存在は人それぞれあると思うが
(日本ではやはり歌謡曲的なものがヒットするし)世界的な評価としてビートルズ
を超える存在は難しい。
難しいがゼロでは無い
125 :
名盤さん:2007/01/28(日) 21:03:39 ID:JAigQjs5
運良く時代に乗れただけのアイドルバンドだろ。
俺も個人的にはビートルズよりボウイの方が好きだし、凄いと思う
こっちは全然聞いてないけど
127 :
名盤さん:2007/01/28(日) 21:39:30 ID:0c7IGerh
アイドルバンドっていう人は、ちゃんとオリジナルアルバムを聴いた事ないんじゃないかな。日本公演とLet It Be あたりのイメージが強いような気がする。
128 :
ぽわす ◆NpvlHSANsE :2007/01/28(日) 21:53:41 ID:9kUb3TeM
何回も同じ事言ってる気がしますが
俺は評価されてるアーティストには2つのタイプがあると思っていて
アーティスティック(これは実験的、前衛的に置き換えても良い)なものをポップに提供出来るアーティスト
と
ポップの範囲内でアーティステックなものを提供するアーティスト
この2パターンだと思うんだ
「良質な物を出来るだけ安く」と「安くて、出来るだけ良い物を」では似て非なり
例えば
>>106で言ってるみたいにさ
ビートルズはTNKを10分以上の壮大な大曲にしなかった
それはビートルズにとっての前提条件がアートではなくポップだったからだと思うんだよね、俺は。
牽強付会のような気がしないでもないけど(爆)
意識の違いかな?
どっちが偉い凄いの話じゃなくて、俺は前者が好きでビートルズは後者だと思う
読む返してみたら
単にビートルズという強大な存在を前にして
揚げ足取ってる雑魚の詭弁だなぁ
>>128は脳内削除して下さい
Do You Want to Know a Secret良いな
1st好き
ギミック無しの純粋なビートルズに触れられる
131 :
名盤さん:2007/01/28(日) 23:04:56 ID:G5pIAooy
>殆どのアーティストはアルバムを一枚出して、ヒットしたら解散
これはあんまりじゃないですかね。
そうじゃないのも沢山いる。
132 :
名盤さん:2007/01/28(日) 23:34:05 ID:iZU78kzC
つーか曲の長さで前衛性は語れないだろ。
「ナンヴァ−ナーイ、ナンヴァーナーイ」のどこがポップスの範疇なんだw
その一方でレット・イットビー、また一方でヘルタースケルター
あれもこれもやっちゃったからスゴイってのがある。
曲の長さが前衛性とは言ってない
しかしTNKはそれだけのポテンシャルを持っていた曲だったのに(もしかしたら、あれ以上の大名曲になっていたかも知れない)
ビートルズは敢えて(?)そうしなかった
それにレボリューション9はビートルズの中でも異例中の異例だろ
実際白盤の後にビートルズって原点回帰みたいな事してるしな
それ前に、脳内削除しろや
135 :
名盤さん:2007/01/28(日) 23:51:27 ID:G5pIAooy
言ってることは分かるな。
ただビートルズには本当にそのポテンシャルがあったんだろうか?
TNKで言うとあの胡散臭い歌詞はどうもね
俺は嫌い
とてもジョンのセンスとは思えない
137 :
名盤さん:2007/01/29(月) 01:04:04 ID:YT1cWa+W
あの詞は洋子の影響だべ
138 :
名盤さん:2007/01/29(月) 18:58:57 ID:DoDSfBod
ロック聴いてる奴がビートルズという「権威」に弱いという謎について。
パンクならピストルズ、HRならツェッペリン、プログレならフロイド、メタルならサバス、便器ならTOTO、・・・・・
我を忘れて言ってしまった!
140 :
名盤さん:2007/01/29(月) 20:45:35 ID:HdZKwLVz
>>138 そんなくだらないこと考えながら音楽なんて聴けるかよ
自分から世界を狭めてどうすんだ
141 :
名盤さん:2007/01/30(火) 06:33:15 ID:e166h9bj
ビートルズは、やってる事や言動、思想的に何故か書生臭さを感じます。
ガキっぽいしダサい感じ?
ビートルズが好きです。なんて人に会うと、あ〜この人あんまり音楽詳しくないんだな〜と思ってしまう。
142 :
名盤さん:2007/01/30(火) 09:55:24 ID:PrvghE0H
>>141 ROCK/POPSやってる奴で書生臭くない奴っている?
ビートルズが好きです。なんて人に会うと、あ〜この人あんまり
音楽詳しくないんだな〜と思ってしまう。・・・・だって。プププ
オメーは詳しいの?どんなふうにくわしいの?オタク?知ったかぶり?
143 :
名盤さん:2007/01/30(火) 09:56:52 ID:JRN1Mata
ビートルズ好きな奴は初心者か上級者
中級者は馬鹿にする傾向があるな
144 :
名盤さん:2007/01/30(火) 11:01:41 ID:cCOrGtHU
むしろ洋楽入門者が馬鹿にするだろ
中級になってポップスは60〜70年代がやはり最高峰だと気付く
上級者はさらにそこから5年以上のリスナー歴を重ねる
145 :
名盤さん:2007/01/30(火) 12:04:51 ID:2YG5gwI8
俺の両親がTHE BEATLESの武道館講演を見ているんだけど、当時はTHE BEATLESへの音楽的な評価などあまりなかったらしいよ。
アイドル的な扱いだったと
146 :
名盤さん:2007/01/30(火) 14:15:10 ID:O9QZinCh
当時、ビートルズの新しいサウンドに敏感な若者達はビビっときた。
世界中の大人達はそのやかましいサウンドやルックスに眉をひそめた。
日本の当時ビートルズを知る老人の証言として「ビートルズが出て来てから
音楽や若者の髪がガラリと変わってしまった」と。
眉をひそめていた大人や評論家達は後で気持を覆す事になるが。
つまりは、現代の音楽を当たり前として聴いている人達には、
ビートルズがたった8年間で次々と成し遂げて来た功績を理解
出来ないところなのだろう。
147 :
ブルモンチ ◆NpvlHSANsE :2007/01/30(火) 18:49:24 ID:GOhzZZIa
>>146 >>眉をひそめていた大人や評論家達は後で気持を覆す事になるが。
↑これこそビーオタの妄想のように思えるんだけど・・・・
その後覆したのは極一部の人で認めないまま死んでいった人も大勢いたんでないの?
>>現代の音楽を当たり前として聴いている人達には、
>>ビートルズがたった8年間で次々と成し遂げて来た功績を理解出来ないところなのだろう。
↑あと、これを勝手に拡大解釈させてもらうと、ビートルズがあの時代にやった事は凄かったけど(過去形)
現代の音楽の前には資料的&歴史的な価値しか無くて
一般リスナーは聴く意味無いって明言してる事になりませんかね?
それで良いのかい?
148 :
名盤さん:2007/01/30(火) 18:55:40 ID:CvbkO6Cr
>>141 大して聴いてもない奴こそこんな事を言いだす。
149 :
名盤さん:2007/01/30(火) 19:16:15 ID:A6P4zLct
ビートルズはロックポップにおいては第一人者
しかしジャズやクラシックを聞いてる奴からすりゃ、たいしたものでも何でも無い
150 :
名盤さん:2007/01/30(火) 19:20:01 ID:A6P4zLct
つまりジャンルを広く聞いてる奴ほどビートルズの虚しさに気付くんだよな
151 :
名盤さん:2007/01/30(火) 19:23:16 ID:HAE2JgTm
ジャズ、クラッシックを聞けば広いの?
広いんじゃない?
153 :
名盤さん:2007/01/30(火) 19:33:21 ID:A6P4zLct
てか君聞いたことないの?
洋楽上級者なら当然聞くべきじゃないのか?w
154 :
名盤さん:2007/01/30(火) 19:40:11 ID:KDNQ61th
クラシックって恐竜の名前でしょ
大昔のものが好きなんですね
やっぱりジャズ蔵の世界でもマイルス最高!(マイルス!)
バッハ最強!(バッハ!)ばっかり言ってる人いるの?
156 :
名盤さん:2007/01/30(火) 19:41:36 ID:e166h9bj
てか、俺の衝撃ネタ投下に必死すぎますね(笑
そういう貴方達のノリですよ。青臭さが漂ってる。
烏賊臭いバンドでしたよ。実際彼らは
157 :
名盤さん:2007/01/30(火) 19:43:54 ID:e166h9bj
オレンジレンジやラルクなんかと目糞鼻糞ですよ。俺何かから見たらね
確かにビーオタはこういう煽りに必ず噛み付いてくるな
まるで世界に1人たりともビートルズ嫌いな奴の存在がいる事は許されないとでも言いたげだ
烏賊臭いな
159 :
名盤さん:2007/01/30(火) 19:48:59 ID:KDNQ61th
クラシックが偉大とか言ってる奴はバカ比べてる時点で音楽をわかってない
アビーロードのジャケットの場所実際行った人いる?
ビートルズが現代のポップスにどれだけ貢献してるか
俺が知ってる範囲で書き連ねてやろうか?
162 :
名盤さん:2007/01/30(火) 19:59:21 ID:KDNQ61th
明日も仕事アルから勘弁
163 :
名盤さん:2007/01/30(火) 20:06:58 ID:sJffFoxU
ミスチルとアクアタイムズが既に超えている
ノルウェーの森とかイエスタデイ、レインみたいな有名なヒット曲だけ取っても
これが後続のバンドにどれだけ影響を及ぼしたか計り知れないよ
もちろんストリングスやラーガの要素を取り入れたなんて表面的な部分だけじゃなくてさ
でも、革新性とかそんな事は実はどうでも良いんだよ
165 :
名盤さん:2007/01/30(火) 20:10:28 ID:3ZIITzBR
時が経過した今、それを聞いてもやっぱり最高にポップなんだから
現代の音楽に対するアドバンテージとして革新性とか歴史的価値、影響力云々だけでビートルズを語る事は
激しくビートルズの価値を矮小化する事だよ
・・・・て入れようとしたのに
結局何が言いたかったのか和姦ね
168 :
名盤さん:2007/01/30(火) 20:25:55 ID:UiCpvV4k
Beatles自体音楽の知識あんまり無かったんじゃなかったっけ。
169 :
名盤さん:2007/01/30(火) 20:37:38 ID:EIckXHs/
知識というか、音楽的素養があったのはポールだけかな
他の三人は基本的にはロックンロール大好き少年だったそうです
170 :
名盤さん:2007/01/30(火) 21:59:16 ID:d6EcdxZi
なんだよこのイカ臭いコテは。
冷静になれ。
171 :
名盤さん:2007/01/30(火) 22:53:52 ID:twTRLjJH
なぜちょっと前の「BEATLES1」
が国内売上194万枚も売れたんだろ?
ビートルズで国内100万枚以上は
たったのそれ1枚のみなのに今頃ブームか?
172 :
名盤さん:2007/01/30(火) 23:39:00 ID:4EX8hZi1
まあB’zが500万売れる時代なんだから、そのくらい気前よく売れてやれよ
173 :
名盤さん:2007/01/31(水) 02:40:25 ID:sq14KiU3
>>155 蔵は知らんが
ジャズはマイルスの一人勝ちというか
マイルスだけ聴いてジャズは卒業という人が多くて問題になってる
174 :
名盤さん:2007/01/31(水) 02:57:02 ID:+EvznZvs
ラバーソウルいいね。
インマイライフとやばいだろ。
175 :
名盤さん:2007/01/31(水) 03:30:12 ID:QtTTxjYe
演歌や民謡が古くさくてとても聴く気になれないのと同様に、ビーに限らず、子の辺の腐った音楽は聴く気になれません。
176 :
名盤さん:2007/01/31(水) 03:32:50 ID:NGP2nJH7
>>1 いくらでもあるじゃんw
そういう寝言はビー板のヲタ仲間内だけにして馴れ合ってろ。
177 :
名盤さん:2007/01/31(水) 05:35:18 ID:6Pitvbzo
↑じゃ、あげてみろよ。
オマエみたいなカスの聞いてるもんなんぞたかが知れてるけど、片っ端からボロクソにしてやっから^^
屁タレめ!
178 :
名盤さん:2007/01/31(水) 06:19:06 ID:pkn/wAE8
マーティ・フリードマン
179 :
名盤さん:2007/01/31(水) 08:37:00 ID:tiSOf5dD
>161
お願い、連ねてくれ!
180 :
名盤さん:2007/01/31(水) 12:26:48 ID:ddbTnoZL
音楽家?はぁ?馬鹿じゃねぇの?
181 :
名盤さん:2007/01/31(水) 12:27:31 ID:1lcYGp6e
お前ら
まだやってたのか
182 :
名盤さん:2007/01/31(水) 13:19:42 ID:dsIN1thl
ビートルズが出したアルバムを全て聴かなくてもポップス、ロックは楽しめる。
いちいち歴史を辿ったり、基本を抑えるという受験勉強みたいな聴き方は面倒臭いしアホくさい。
ロック、ポップスはそういう聴き方をしなくてもいいジャンル。
183 :
名盤さん:2007/01/31(水) 18:01:19 ID:QtTTxjYe
>>177のアホみたいな反応が馬鹿にされる原因だという事に早く気付け!
超レスが早い。まさに包茎で粘膜が皮膚化していないから敏感なのと同じ
真っ赤な顔して「ムキーッ!僕の大好きなビートルズちゃんに何を言う〜!!」
こてんぱんにしてやる?
はぁ?www
烏賊臭い音楽素人と馬鹿にされても仕方ない……… おれは小学生高学年でビートルズは卒業しました。
理由はガキ臭いから
184 :
名盤さん:2007/01/31(水) 18:03:38 ID:milHaU8v
レッチリ、オアシス、カサビアン、レディオヘッド、フランツetc.
リアルで活躍している人気若中年のバンドもみんな、影響されてきたバンドに
ビートルズを挙げてた。
ビートルズを聴き込んできた人たちは良い音楽作ってると思う。
日本の音楽誌でも某ミュージシャンが言ってた「今の若いバンドの人は良い音楽を
作りたいならビートルズを聴け」ってなことを。僕も彼らの影響でビートルズを聴いて
好きになったがその意味わかる。
185 :
名盤さん:2007/01/31(水) 18:11:26 ID:CztkKEyy
つかビートルズの音楽聞いて優れてると思わないのは盲目なだけだろ
好き嫌いの問題じゃないぞ。
186 :
名盤さん:2007/01/31(水) 18:12:52 ID:A3aeVnjq
リアルタイムでビートルズ聴いてた世代か、
その世代の布教活動にもろに影響された世代。のような気がする。
子供の頃に観て印象に残った映画は自分の中で神格化されるのって
あるじゃん?大人になって同じようなのを観なくなったとしても。
そんな感じな気がする。
187 :
仏ポ:2007/01/31(水) 18:16:09 ID:L4SGYvZJ
>>185 それは分からんでもないけど
それを言われるとすごい腹立つわけよw
ビートルズをベストだけ聴いて批判してる人は見た事あるけど、
オリジナルアルバムを一通り聴いてから批判してる奴は無い
189 :
名盤さん:2007/01/31(水) 19:12:04 ID:A3aeVnjq
邦楽代表 スピッツ
ロック代表 ビートルズ
ジャズ代表 マイルス
クラシック代表 バッハ
こんな感じか。
190 :
名盤さん :2007/01/31(水) 19:53:19 ID:pkn/wAE8
普段音楽聴かない人にゾンビーズ、ホリーズ、ラトルズ
ユートピアのミートザユートピア
をビートルズだと言って聴かすと信じてしまう
>>184 だから、そういう輩ばっかりが今の音楽シーンでのさばってるのが問題なんだ
いい加減この辺の影響から脱しろよ
所轄ビートルズ組
はっきり言って、お前ら洗脳されてんだよ
ビートルズ的なポップスこそ基本形と勝手に思い込んでるんだよ
ある意味、昨今のロック&ポップスの衰退はこういうビートルズ盲信者のせいでもある
「どうせビートルズには・・・・」「やっぱりビートルズじゃないと・・・・」
評論家、リスナー共に、↑こういったネガティヴパワーを発し続けている
こういうのが音楽をやりたい若者たちを萎縮させてしまい
空回りしまくるアンチとか劣化版ビートルズみたいのを産み出す原因になってると思うのであります
いやぁ、ビートルズを糾弾するのは気持ちいいなぁ〜♪
196 :
名盤さん:2007/01/31(水) 21:01:07 ID:AoTJ5yLh
R.E.M.のマイケル・スタイプはビートルズを聴いた事が無いそうだ
197 :
名盤さん:2007/01/31(水) 23:00:42 ID:pkn/wAE8
ビートルズのイエスタデイは駄曲
198 :
名盤さん:2007/01/31(水) 23:19:04 ID:CztkKEyy
>>198 そうでもないぜ
ビートルズに対しては常に愛憎入り乱れる感じ
200 :
コーク:2007/01/31(水) 23:23:12 ID:3c/r/eqw
201 :
名盤さん:2007/01/31(水) 23:23:25 ID:ShTHW5Ut
>空回りしまくるアンチとか劣化版ビートルズ
例えばどんなの?前者と後者で1つ例を挙げて
だが、断る
203 :
名盤さん:2007/01/31(水) 23:37:44 ID:ShTHW5Ut
アラ、残念。
204 :
名盤さん:2007/02/01(木) 00:09:19 ID:9eKSTmNr
俺くらいビートルズわかってる奴は、批判も切れ味鋭いぜ!
ってところですか。キャラ的に。
いってることは薄いけどw
205 :
名盤さん:2007/02/01(木) 00:10:52 ID:YMFliZ4o
音楽の優劣とかの議論は面倒だからおいといて
少なくとも
>>123みたいな話を理解できない奴はバカ過ぎるだろ
「偉大なミュージシャン」であることは間違いないんだよ
逆に偉大だからってお前らが好きになる必要はないんだからさ
206 :
ブルモンチ ◆NpvlHSANsE :2007/02/01(木) 00:14:26 ID:AXdMGo0b
そうそう
207 :
名盤さん:2007/02/01(木) 00:17:01 ID:nrDR/5GV
ビートルズとか聴いてるとベタなやつに思われそうだから言いたくないな。
せっかく洋楽聴いてるのに教科書的なバンドが好きだなんてちょっと、ねぇ・・・
208 :
名盤さん:2007/02/01(木) 00:20:25 ID:2ApszhhC
ファンクが好きでJB、スライ聴いてないやつって想像しにくいけど
ロック、ポップスファンでビートルズ聴いてない人は多いだろうね。
俺が中学の頃一枚千円ぐらいで出てたCDを揃えて聴きまくったなぁ。海賊版だったんだな今考えると。
209 :
ブルモンチ ◆NpvlHSANsE :2007/02/01(木) 00:24:06 ID:AXdMGo0b
今ならナップスターでもっと安くオリジナルアルバム聴けるみたいよ
210 :
名盤さん:2007/02/01(木) 19:04:12 ID:s+Liym6k
ベストじゃなくてオリジナル聴け、とか言うけど、結論ベストで十分なバンド。
オリジナルを頭から通して聴くのは苦痛以外のなにものでも無いよ。捨て曲、糞B面なんかを聴かされると早く終わらないかな〜と思う。
211 :
名盤さん:2007/02/01(木) 19:37:11 ID:VhmgmlWZ
ビートルズに影響を受けたミュージシャンってザコが多いから
結局ビートルズもザコってことで
212 :
名盤さん:2007/02/01(木) 19:46:18 ID:nrDR/5GV
それわかるな。
ビートルズ直系とか再来とか謳われるようなバンドは100パーくだらない。
ていうか英国ポップスの系譜自体この上なく寒いもんな。
213 :
名盤さん:2007/02/01(木) 19:53:00 ID:KGfLpEcW
ビートルズがザコなんて口がさけても言えないな
214 :
名盤さん:2007/02/01(木) 19:53:05 ID:zWa0qHSo
>>211 おいおい、それを言ったら全ての洋楽ロックバンドがザコって言うようなもんだ
邦楽でも聴いとけ
215 :
名盤さん:2007/02/01(木) 20:13:31 ID:s+Liym6k
ビートルズのアルバムを最初から最後まて通して聴く事程退屈でつまらないものはない。
それは、屋根に塗ったペンキが乾くのを辛抱強くじっと見守り待っているが如しである。
有名な言葉だよね
216 :
名盤さん:2007/02/01(木) 20:18:03 ID:UUYbt/yV
ビートルズよりサバスの方が好きです
217 :
名盤さん:2007/02/05(月) 20:53:15 ID:9gIOH+em
キーンって、ビートルズのペーパーバックライターのカバーから始めた
バンドだって今日知った。
218 :
名盤さん:2007/02/05(月) 21:04:14 ID:x+bkyEsF
四人囃子とかどう?
219 :
名盤さん:2007/02/07(水) 00:26:49 ID:FYCV88vN
ユーミンは肩ならべてるな。
220 :
名盤さん:
今の音楽の状況を見てると
ジェームス・ブラウンのほうが
ビートルズよりも影響力が大きいって分るよね