1 :
砂吹き :
2006/09/26(火) 03:13:57 ID:BK3dmylF もうロックなんか卒業したらいいじゃん!
2 :
ぶり師 :2006/09/26(火) 03:15:23 ID:ecr8+5Kc
きっといいうんこいっぱいでるね!
3 :
名盤さん :2006/09/26(火) 03:22:31 ID:hMm3SBMM
北
4 :
名盤さん :2006/09/26(火) 03:41:38 ID:wLlVxYaM
実際TOOL程凄いバンドなんて無いと思いますよ。別にTOOLが神とかそういうのじゃなくて
5 :
名盤さん :2006/09/26(火) 11:28:17 ID:HzEUEuao
Tool自体は嫌いでもないけど、Toolヲタって どこまでがマジでどこまでがギャグで言ってるのか分からない。 つーかToolスレのあの鳥って何?
6 :
名盤さん :2006/09/26(火) 16:26:36 ID:B46IXjes
7 :
名盤さん :2006/09/26(火) 17:35:48 ID:He5XTCJk
Toolは好きだがTool信者が言う唯一神だとか宇宙ってのが気持ち悪い
8 :
砂吹き :2006/09/26(火) 19:02:44 ID:BK3dmylF
toolは新作以外はアルバム全盤最高に好きだが 所詮好み具合だからな!マッシヴやらプロディジーやらナインチやらミューズやらロストプロフェッツやらスリップノットと同じくらい好きっていう意味なんだけどな!
9 :
名盤さん :2006/09/26(火) 19:15:28 ID:TScxsBxd
ぶっちゃけトゥールよりパーフェクトサークルの方が好きだ って奴他にいないかな
10 :
名盤さん :2006/09/26(火) 19:25:30 ID:t/pcoDlm
俺も
11 :
名盤さん :2006/09/26(火) 19:28:37 ID:KW4qI6no
Toolを聴いて「マッシヴやNINやリンキンと同じくらいかっこいいね!」 とか素で思ってるやつは相当な難聴であることは確かだね(笑) プログレもろくに聴けない、スキズムのリズム構成も把握できないド素人の聴いていい音楽じゃないんだよね(嘲笑)
12 :
名盤さん :2006/09/26(火) 19:44:13 ID:KW4qI6no
とかToolヲタなら言いそうだよね。
13 :
名盤さん :2006/09/26(火) 19:54:01 ID:EK8cE7l0
保険かけるなチキンがw
14 :
名盤さん :2006/09/26(火) 20:24:53 ID:KW4qI6no
コーンやリンキン、マンソンにMUSE、デフトーンズ、スリッペみたいなありきたりな 糞ヘヴィロックを聴いているヤツがいきなり「Tool最高〜!」とか言い出すのを見ると 哀れ過ぎて笑っちまうね。 ああいうのって雰囲気に飲まれているだけで何ら理解してないんだよね(笑) まあそんなヤツらは可愛いので許せるとしても、ポストロックやカオティックハードコア、 挙句の果てにはデス、ブラックメタルのような雑音以下のカスまで比較対象に持ち出して 「ホワイトノイズの奥深さが・・」とか言い出すから始末に負えない。 感性が幼稚園で止まってるようなクズがおいそれとTool様に手出すなよ、ってw 掛け算もできない阿呆な小学生が微分積分の教本を見て「つまんね」 っていうのと一緒なんだよw自分の理解できないレベルのモノに対して 畏怖の念を抱くのはしゃーないけどそれをバカにすることによって昇華しようなんて まさにガキレベルの未熟な発想だね(冷笑) まぁ理解したければ最初はピンクフロイド辺りから入る事を薦めるよ。 デスメタルで首振ってるようなゴミクズには聴いてほしくないけどさ(爆笑) とかToolヲタなら言いそうだよね。
15 :
名盤さん :2006/09/26(火) 21:44:15 ID:KW4qI6no
反応がなくて少し不安(涙)
16 :
名盤さん :2006/09/26(火) 23:10:58 ID:XwLpIDAM
短くしたらみんな読んでくれるよ
17 :
名盤さん :2006/09/26(火) 23:22:43 ID:sp6Jdj4v
14 名前:名盤さん 投稿日:2006/09/26(火) 20:24: まで読んだ。
18 :
名盤さん :2006/09/26(火) 23:28:15 ID:LGDtx5s9
19 :
名盤さん :2006/09/27(水) 02:23:25 ID:KpdXNMOt
ツルヲタの日本語って基本的に変だろ。 毀誉褒貶は許されないとかって じゃ褒めるなよ。
20 :
名盤さん :2006/09/27(水) 03:34:18 ID:yG4Z4EOo
それなんて読むんだい(゚-゚)
21 :
名盤さん :2006/09/27(水) 12:23:00 ID:enHsHyZr
AEnimaの音質最悪じゃね?内容は凄いけど音質のせいで4割減点だろ。
22 :
名盤さん :2006/09/27(水) 12:43:23 ID:n0TRfvAz
いいや!
23 :
名盤さん :2006/09/27(水) 12:52:08 ID:9NXoMU22
24 :
名盤さん :2006/09/27(水) 13:45:29 ID:qeYucqdQ
14死ね
25 :
名盤さん :2006/09/27(水) 14:48:48 ID:zxfhhAF4
アナログレックの音質は嫌いか?
26 :
名盤さん :2006/09/27(水) 14:52:28 ID:qeYucqdQ
嫌いじゃない。 14死ね
27 :
名盤さん :2006/09/27(水) 22:34:58 ID:y/vZSaxi
プログレとか変拍子とかが魅力みたいに言われてるけど、この人達は全部感覚でやって結果そうなってんでしょ? アダムとかスケールなんかシラネって感じらしいし とにかく楽器やりまくってたら確かにそういう事も可能ぽいけど そのセンスなりが俺的には神
「何この糞スレ」 「凄い」 「こんな糞スレ見たこと無い」 /l / / // / l l ! l ヽヽ、} ' ´ ̄``ヽ、 l l l-ァー∠/--/-l メ、j l l | ヽ.ハ ′ ‐ 、 、 ヽ__ _ l l li /ィ´,r=`ヽ/ / 〃ヒl`くl j l ! | / / / 、 ヽ. \ヽ} ``ヽ、 ,ィ´__ l l l/ト{ トッ::::} ///',rテ V//l l l ! j / / / 〃 //1 l ヽ \. i `' ´ ___`ヽ、 l l l _ゞ..ソ ' u ト:ソ//l l j j レ'/ / ̄/_Z_フ〃 ト!j1 l l l ヽ ヽ } ̄ `` ‐ 、 ´ ̄ `ヽ、`` l l | u  ̄´ , ー' / l ji /l /l / /,ィ´,ィぅ、ヽ ′/lムトj l l l いV ̄ ̄ ` ‐ 、ヽ \ \ '|! | ,. -‐┐ } レ'//r/l/Vイ ヽ{ トッ::リ ,fi }〃/ l l l_/__/,.ィj /l ヽl \ ハ .li l u ( ノ ,.イl l/ヘ. ヽ l | `ー'′ トリ1 }} l jリ ,.=_-ミ// /トl、1 l l l ヽ ヽ.i} -! l` 、  ̄ _, ィ´l li | ヽ ヽl l u __ ' ゙' j 〃/l /LV イッ1 / / rテlヽ l l l トi |ノ ハ ト、.__/、ー-ァ'/ // リ l | \l l i´ ノ u,.イイ/イ /イリ 辷リ .{:リ }jイ } }i l l リ .い l } ` ‐- く/ l ,l ├-- 、_,.ヘ. ト、_ `ー‐' _,. '´/ / l l '`'゙/ //!,リl リ lソ . ヾi ト、 j l l`ト< l ilヽヽ `マ ヽヽ._7ー‐ ' / / l l u i´ ノ / l/// j/ l トv′ l l j .j l ,リ l l ', ヽ ^1 ` ーrく / __,l ト.ヽ、 ´,. ィ l/ _,l li._ /// / / / l l ヽ===l ll Y丁ヽ | l `¨トニ´ l l | '_,. -1 ト、ヽ、 /// / / ハ l l ヽ-- l lj l l l い ! l__,l ``Tn | - ' /l i ト`ヽ、. //,/ / / ハ l l___,...._! リ 〃//j ! い | ├‐-! l l l |
29 :
名盤さん :2006/09/27(水) 22:50:55 ID:v+qq4cZH
アニマしか聴いた事ないけどよかったよ。 14死ね
30 :
名盤さん :2006/09/27(水) 23:24:04 ID:khOltrYX
Tool(爆笑) Pink Floyd(苦笑) Magma(失笑) Dream Theater(微笑) Emerson, Lake & Palmer(無表情) 王様(絶賛!!)
31 :
名盤さん :2006/09/27(水) 23:51:35 ID:BkfcO+IC
ところでなんで最近ツールスレ多いの?
32 :
名盤さん :2006/09/27(水) 23:53:15 ID:yNRcZ5TZ
>>14 なぜ最後の一行を入れる必要がある?
それがなければ同意。
33 :
名盤さん :2006/09/28(木) 01:25:48 ID:I8REkdrX
>>21 Ænemaの音はアレで良いんだよ。100000daysみたいな音ならそれこそ減点
34 :
名盤さん :2006/09/28(木) 01:30:43 ID:fl1Gb2+m
10万日か・・・
35 :
名盤さん :2006/09/28(木) 01:31:20 ID:3gRzskAm
新作で、バンドの限界感じた人多いんじゃないかな?
僕ちんもアナマの音質あれで正解だと思うね(^^) 当時の得体の知れない存在感をあの音の篭り方が余計に引き立ててた(^^) リングの呪いのビデオは画質が悪いから怖かった。それと同じ(^^) まぁ素人にゃわかんねぇかな(^^) ラタララスは色んな意味で輪郭がハッキリしだしでつまんなくなったかんね(^^)
37 :
名盤さん :2006/09/28(木) 01:39:08 ID:I8REkdrX
10000daysねwRosetta Stonedがなかったら もっと駄作扱いされてそう。
38 :
名盤さん :2006/09/28(木) 01:39:42 ID:V7R2b4tJ
ラタはラタでいいんだよ
39 :
名盤さん :2006/09/28(木) 01:40:44 ID:I8REkdrX
本スレではないけど久しぶりにホイミンがTOOLスレにw
スレはちゃんと読んでるよ。面白いね。ただ未だに一万デイズを聴いてないけどね(^^)
41 :
名盤さん :2006/09/28(木) 01:48:29 ID:I8REkdrX
へぇー、じゃあもう聴かなくても良いかもね。 聴かなくてすんでいってるなら。
42 :
名盤さん :2006/09/28(木) 02:08:08 ID:uNYSWUIP
ホイミン一万デイズの発売直後に本スレで暴れてなかったっけ?
43 :
名盤さん :2006/09/28(木) 02:21:07 ID:fl1Gb2+m
一回でも糞出されると興ざめすんなぁ。 Toolには完璧求めてるから。並のバンドと同じ浮き沈みなんかされた日には。 次があるとしてももう昔のような後光が差して見えることはないだろう・・・。
44 :
名盤さん :2006/09/28(木) 07:58:27 ID:BMWj8D0p
最近じゃビジュヲタ共がTOOL聴いてるんだろ。 これもホイミンのウザい宣伝活動のおかげさ。
45 :
名盤さん :2006/09/28(木) 11:19:13 ID:z5iynrBG
偽ホイミンが飛び交ってるからな。
46 :
名盤さん :2006/09/28(木) 11:50:23 ID:14j/D6dZ
ホイミンはもういないよ。
47 :
名盤さん :2006/09/28(木) 11:55:24 ID:zcJgoq4J
死んだの?
48 :
名盤さん :2006/09/28(木) 12:12:52 ID:5lh0lB9f
みんなの心の中で生きてるよ
49 :
名盤さん :2006/09/28(木) 12:45:36 ID:1F/ERR0N
14死ね kornをリンキン公園やスリップノットと一緒にすんな。kornヲタはtool神なんて聴かない 14死ね
50 :
名盤さん :2006/09/28(木) 15:30:56 ID:2RSiN6sv
いや2nd以降のコーンはそれ以下じゃね
51 :
名盤さん :2006/09/28(木) 15:35:06 ID:w+1QvYfx
コーンは1stだけToolのトの字程度には匹敵してると思うよ。 2nd以降は糞。
52 :
砂吹き :2006/09/28(木) 18:16:31 ID:gu3jgzf7
2ndも…じゃない? やっぱどれもファーストには匹敵しない
53 :
名盤さん :2006/09/28(木) 18:17:04 ID:2RSiN6sv
1stも今聴くとただリフ、オクターヴ多様の凡百へヴィロックだけど、 そこはパイオニアだし妙な魔力みたいなのが有んだよね。 何よりファッションと雰囲気が最高だし 歌い出してからが完全にアレだけど
54 :
砂吹き :2006/09/28(木) 18:22:43 ID:gu3jgzf7
ジョナサンが太りだしてからちとおかしくなってきたのかな? システムみたいに
55 :
名盤さん :2006/09/28(木) 18:33:34 ID:2RSiN6sv
でも4年前に出たライヴビデオは大好きw あれはマジすげー
56 :
名盤さん :2006/09/28(木) 18:38:16 ID:z5iynrBG
57 :
名盤さん :2006/09/28(木) 18:45:07 ID:RGq0VaWe
コーン1stしか聴いてなくて、2nd以降も聴こうかと思っていたが、 このスレ見てやめた。
58 :
名盤さん :2006/09/28(木) 19:01:55 ID:2RSiN6sv
59 :
名盤さん :2006/09/28(木) 19:08:12 ID:1F/ERR0N
おまえらただのヲタだからkornの良さわからなくて当たり前。 tool存在感無し。たかが二流バンド。kornがいなかったらあいつら存在しない。 10yearsて糞バンドがkornの前座やってたけどみなさん「toolをしょぼくした感じ」「tool以下は有り得ん」て会話してたから、kornファンとtoolヲタがわかりあえる事はないだろね。
60 :
名盤さん :2006/09/28(木) 19:14:47 ID:1F/ERR0N
でもファッションはどうかと思う。笑 全身スパンコールのセットアップはかちょよかったけど。 toolはシーンから消えかかってる。神とか言ってる奴も死んでるな。まぢ死ねばいいのに。
61 :
名盤さん :2006/09/28(木) 19:33:14 ID:2RSiN6sv
ファッションつっても2ndまでのだよ。korn
>>59 toolはkornとは何ら関係ないでしょ
62 :
名盤さん :2006/09/28(木) 20:36:56 ID:UCwXFUdi
Kornてwもうラウソロックミ糞チャーは勘弁w Tool様と比べんな法一
63 :
名盤さん :2006/09/28(木) 20:55:36 ID:z5iynrBG
64 :
名盤さん :2006/09/28(木) 21:59:08 ID:1F/ERR0N
62ジョナサンラップした事ないけど。死ね
65 :
名盤さん :2006/09/28(木) 22:09:17 ID:1F/ERR0N
ただ下にリンキンとかリンプついてるだけで全くミクスチャじゃない。 kornをパンクっつったシャカラビの女並だな。
66 :
砂吹き :2006/09/28(木) 22:15:48 ID:gu3jgzf7
このスレに来るtoolヲタらしきレスに対して少なからず死ねとのコメントが目立ってきたな
TOOLいいよね(苦笑)
68 :
名盤さん :2006/09/28(木) 22:28:46 ID:14j/D6dZ
KORNのどの辺がミクスチャーなのか教えてもらいたいな。 きっとTOOL叩いてる人はTOOL大して聴いてないだろ。 KORN叩いてる人もKORN大して聴いてないだろ。 両方良いだろ。普通に。
69 :
名盤さん :2006/09/28(木) 22:51:34 ID:Hhegq9Uv
>>14 デスメタル聴いててTOOLも好きな奴って結構多いんだけど。
つーかTOOLファンってメタラーが1番多いからね。
70 :
名盤さん :2006/09/28(木) 22:57:28 ID:2RSiN6sv
71 :
砂吹き :2006/09/29(金) 00:02:10 ID:gu3jgzf7
>>69 俺は当時そんなにメタルあたりは抑えてはなかったいけどトゥールの存在を知ったのは当時いっしょにバンド組んでたメタル好きな友達から当時新作だったラタララスをタワレコで進められて買って聴いたのが最初だったな!
72 :
名盤さん :2006/09/29(金) 00:09:10 ID:KT3xs+GL
出てきた時は凄いと思ったよ…たしかに。 今もやってることは凄いとも思うよ… でもぜんぜん魅力的じゃない。 アートワークに負けるハイテクBGM以上になり得ない。
73 :
名盤さん :2006/09/29(金) 16:26:24 ID:B+d7jOhV
自称デビュー当時からのチェキしてた人降臨!
74 :
名盤さん :2006/09/29(金) 18:44:16 ID:gOGFm/0T
>>59 おまえ10yearsのライブ観た事ないだろ?
難聴には理解できんだろうが。
Jポッポでも聴いてろ!
75 :
名盤さん :2006/09/29(金) 21:03:00 ID:fHdLnoqf
なんだかんだで盛り上がるtoolスレ 神秘だね……宇宙の。
76 :
名盤さん :2006/09/29(金) 21:29:23 ID:vrl6FBNL
>>71 ラタララスが一瞬 テラワロスに見えた
俺、重度の2ch病かも
77 :
砂吹き :2006/09/29(金) 21:44:16 ID:71oPlmj0
トゥールのコピーはけっこうスタジオでやると楽しい! 今んとこスチズムとオピエットだけどベースラインは意外にむずくはない!耳コピで十分
78 :
名盤さん :2006/09/29(金) 22:12:30 ID:p+EVeWGi
あまりに持ち上げられて慢心したなって感じだった新作
79 :
名盤さん :2006/09/29(金) 23:57:59 ID:42Pl/8qt
>>59 こういう奴が一番センスない。
TOOLとKORNを両方聴いてKORNのが良いとか
両方好きとかは普通じゃない。
まだレンジとかジャニを聴いてる奴の方がセンス良いんじゃないか?
これからTOOLを聴いて判断できる可能性が少しでもあるから。
80 :
砂吹き :2006/09/30(土) 00:19:23 ID:EoEii1v3
試しにコーンとトゥール並べて 聴いてみるか… やめとこ
81 :
名盤さん :2006/09/30(土) 01:36:57 ID:dwf7DDMa
TOOLってFLOWER TRAVELLIN' BANDの焼直しだよな。しかも30年以上も前の。そしてお前らの大嫌いな邦楽だぜwwwww
82 :
名盤さん :2006/09/30(土) 02:36:42 ID:2hs32wUc
TOOLはPVありきの音楽だな。CDで音楽だけきくと普通。 PVはスゲーけど
83 :
名盤さん :2006/09/30(土) 02:58:53 ID:4WcNYEo/
>>81 貼りまくってるね。邦楽は嫌いじゃないよJ-プップは嫌いだけど。
>>82 TOOL聴かなくていいよ。頼むからさ。
あんなPVなんかは、おまけに過ぎないんだよ。
84 :
名盤さん :2006/09/30(土) 03:31:13 ID:2hs32wUc
>>83 心配するなPVはスペシャで見ただけだ、CDもツタヤ試聴しただけだwww
それだけで全てわかったよwTOOLというものがさw
こんな洋楽通ぶってるカスどもが聴くTOOLちゃんなんて頼まれてもきかね〜よwwww
85 :
名盤さん :2006/09/30(土) 05:25:26 ID:gVT6fHYS
PV観ると余計に楽しめる。
86 :
名盤さん :2006/09/30(土) 06:03:53 ID:zkVDjQzR
TOOLのファンってなんで痛い人が多いの?
87 :
名盤さん :2006/09/30(土) 08:43:31 ID:TgSK4ly+
今更そんな話をするなんて新人さんですか? Toolオタは2ch黎明期から間断なくずっと痛いですよ。
88 :
名盤さん :2006/09/30(土) 13:04:43 ID:h+/2GCsQ
アンチToolもけっこう痛いよね
89 :
名盤さん :2006/09/30(土) 13:44:32 ID:oezoH6A0
TOOLファンは痛くない。 TOOL信者が痛い。
90 :
名盤さん :2006/09/30(土) 14:44:14 ID:oBg9gLde
おーぺすだなんだ言って軽く狂ってた数ヶ月前の本スレが懐かしい
91 :
名盤さん :2006/09/30(土) 20:00:04 ID:ec+FoEOp
250 :名盤さん :2006/09/30(土) 08:47:39 ID:Mgv67HVt
だからオマエラToolとかラプソディとかレベルの低い話してるんじゃねーよ
そんなスタジオでカチッと作られた音楽に満足してるようじゃまだまだガキだ
廃材を不規則に叩いてるやつらとか
ヒモを数人でふりまわしてそこから出る自然の奇跡とか
そういうので昇天できるようになってから音楽語ろうな
バンド形式に拘った音楽しか聴けない低レベルなオマエラの耳じゃ無理だろうけど(笑)
>>88 こういう奴?
92 :
名盤さん :2006/09/30(土) 20:24:21 ID:4Q9UsWuT
本人面白いと思ってるんだろうねぇ
93 :
名盤さん :2006/09/30(土) 21:26:12 ID:VP+2o3mT
俺の好きなバンド1位2位にランクインしてるのがTOOL(1位)とKORN(2位)だったんだけど 俺って異常な感性の持ち主だったんだな('A`)
94 :
砂吹き :2006/09/30(土) 21:36:33 ID:EoEii1v3
KORNはあんま聞かないがTOOLとKORNと比べる事自体色んな意味において尋常じゃないと思うが 好き嫌いは別にしてね
95 :
名盤さん :2006/09/30(土) 21:45:42 ID:EU5GqrZC
Toolってあっちのエックスみたいなもんだろ ファンの痛さとかそっくり
96 :
名盤さん :2006/09/30(土) 21:49:02 ID:fDJsxsWW
97 :
名盤さん :2006/09/30(土) 21:49:49 ID:+d4Okiry
曲のドラマチックな展開やボーカルの変態度など確かに共通項があるかも
98 :
名盤さん :2006/09/30(土) 21:54:42 ID:THpd8R1c
Mr.Children
99 :
名盤さん :2006/10/01(日) 00:13:03 ID:4bjnxbce
>>95-97 あっちのエックスってX JAPANか?あんなハロウィンみたいなのと
一緒にするなよ。TOOLの何をわかってんの?クソどもが。
100 :
名盤さん :2006/10/01(日) 00:16:16 ID:QvX1N7Vd
クス……プリプリ
101 :
名盤さん :2006/10/01(日) 04:31:08 ID:74ZJUJYW
>>99 ○カルトっぽさ
○変なカリスマ性
○信者が盲目
○ドラマチック
○壮大
○大袈裟だが中身は空っぽ
○大袈裟でナンセンス過ぎる芸術へのアプローチ
○大袈裟なだけで全体的にセンスが悪い
○音楽的素養、演奏力はあるのに肝心のセンスが悪い
理屈じゃ言い切れんが、音楽が直接どーのこーのじゃなくて
立ち位置的にも似てるような気がするんだが。
102 :
名盤さん :2006/10/01(日) 04:47:10 ID:HCu0ZcFi
ふざけんなよ あっちの爆竹だよ
103 :
名盤さん :2006/10/01(日) 05:45:02 ID:KSudls2P
エッ糞のアートオブライフはツールぽいけどな モニター10MとNF1で聞いてる人いませんか?
104 :
名盤さん :2006/10/01(日) 05:46:20 ID:O/pG/Lqj
ART OF LIFE=Grudge
105 :
名盤さん :2006/10/01(日) 05:56:55 ID:c9raIvcT
TOOLのプロモは神レベル
106 :
名盤さん :2006/10/01(日) 09:58:37 ID:JPUg9ejh
9/23,24のMTV サマソニ ’06の12時間 録画を今、チェックしているのですが、TOOLが見当たりません。、ひょっとしてカットですか?
107 :
名盤さん :2006/10/01(日) 10:02:08 ID:QrwULv8y
lkんぢgんうぃjt
108 :
名盤さん :2006/10/01(日) 10:18:20 ID:+UOOEdc6
俺tool好きだけどkornも好きなんだ Schismは良いね
109 :
名盤さん :2006/10/01(日) 11:46:03 ID:JSJEHHdK
PVはホント好きだわー あとメシュガーを前座にしたのは偉いと思う。 メルヴィンズと仲良いのはカコイイね。 だけどTOOL自体はちーとも聴かんわ...
110 :
名盤さん :2006/10/01(日) 17:09:01 ID:3UQt+B90
>>101 当てはまらない項目が多く散見されますね
111 :
名盤さん :2006/10/01(日) 18:22:48 ID:ilBBapFz
TOOLは神だと思っている。 7年ほど前の正月休みに両親とオハイオ州のメイナードの実家 (もんじゃ焼き屋)に 食べに行った時の話。 両親と3人で鉄板を囲んで食事をしているといきなりメイナードが 玄関から入ってきた。 もんじゃ焼き屋に似合わないイタリアンないでたちで。 メイナードが 「俺いつもの〜」と言って二階へ上がろうとすると、 店内にいた高校生集団が 「カズさん!」「カズさんかっけー!」などと騒ぎ出し、カズが戻って きてくれて即席サイン 会になった。 店内に13,4人ほど居合わせた客全員に店内にあった色紙を使いサインを してくれた。 高校生達が メイナードの母校静岡学園のサッカー部だとわかったカズは いい笑 顔で会話を交わしていた。 そしてメイナードは「またな〜」と二階に上がっていき、 店内は静かになった。 私と両親はカ ズの気さくさとかっこよさに興奮しつつ食事を終え、会計を済ませようとレジに向かうと、 店員さん(メイナード妹)が 階段の上を指差しながら 「今日のお客さんの分は出してくれまし たから。また来てくださいね」と。 あれには本当にびっくりした。
112 :
名盤さん :2006/10/01(日) 21:41:46 ID:NnP6EWsk
神という奴は哀れだ
114 :
名盤さん :2006/10/02(月) 11:06:45 ID:Ax60m7cV
toolがx japanて…(失笑) 2ちゃんのtool信者はネタでしょ
115 :
名盤さん :2006/10/02(月) 13:44:41 ID:xRQkzpW1
やっぱりギタリストは左利きじゃないとダメ
116 :
名盤さん :2006/10/02(月) 14:11:53 ID:fUBacVJj
tool信者ってのはシチュエーションコントみたいなモノなんだよ
今の洋楽板レベルならそりゃトゥールが理解できずに叩かれるのは納得するよ(^^)
118 :
名盤さん :2006/10/02(月) 19:00:08 ID:a254YBAG
>>117 理解できずに←この物言いがもう、ね。
TOOLってホントに演奏力や力量に見合ったセンスがないバンドだと思う。
センスの良し悪しの判断なんて人それぞれ、それはわかってるんだが
たとえばBECK(JEFFじゃないよ)やビースティーズみたいなのをセンス良いって言うじゃん、
そういう風に言われるような意味でベックやビースティーズをセンス良いと定義した場合、
TOOLのセンスは悪すぎて悲しくなる。
それに過大評価やファンの盲目さ、俺はわかってるんだよ感はなにも2CHにおいてだけでもない。
別に何が似てるとかじゃなく、そのへんの悲しさがX-JAPANを思い出させるのだよ。
119 :
名盤さん :2006/10/02(月) 19:04:10 ID:RH9TkLUZ
ベックうやビースティーをセンスが良いと決め付けちゃう
>>118 がもう、ね。
120 :
名盤さん :2006/10/02(月) 19:08:01 ID:a254YBAG
>>119 もっとわかりやすく言おうか。
ベックやビースティーズが「センスが良い」っていうのは
PUFFY(by奥田民生)が「センスが良い」ってのと同義ね。
で、TOOLが「センスが悪い」ってのは
エイベックスのアイドルがセンスが悪いってのと同じね、意味合いが。
いや別にエイベックスとTOOLがどうとかじゃなくてね
アラ、やっべ。長文らしきもんが目に入ったけど読むのがメンドくせえ。どうすりゃいいんだ(^^)?
122 :
名盤さん :2006/10/02(月) 19:09:48 ID:a254YBAG
もっともっとわかりやすく言うなら たとえばファッション 誰でもそれぞれ好きな服装ってある けど 都会的で洗練されてて小洒落てる服装 これはその人の好みにそぐわずとも「センスが良い」と表現するだろ そういうことだよ
123 :
名盤さん :2006/10/02(月) 19:11:13 ID:a254YBAG
>>121 ホイミンって見てる分には微笑ましいけど絡むとウザいな(^^)
だから友達できねーんだよ(^^)
お前どえらい見当違いしてんじゃねえの(^^) こちとらトゥール信者はパンピーにまみれた一般的センスの良さなんぞより わかるもんにしかわかんねえ選民性に快感得てんだけどな(^^) お前が言ってんのはパンピー従順なパンピーの平凡一市民の能書きだぞ(^^)
なんかこれをさも俺がトゥール信者叩いてやるぜ!!的な ハイテンションで書いてたかと思うと笑えるよなwww(^^)
>>123 ん〜・・・それ減点だわ・・・不特定多数のトゥールファン叩くには勢い良くても
いざ最強が出てくると途端にチビったレスになっちまうあたりさぁ(^^)
まぁ一般的価値観に従順なパンピーならではの「長いものには巻かれろ」発想なんかな(^^)
127 :
名盤さん :2006/10/02(月) 19:19:23 ID:RH9TkLUZ
>>122 くるりやアジカンとかを聴いてる奴が言いそうw
128 :
名盤さん :2006/10/02(月) 19:20:06 ID:RF+HLL/a
>>125 そんなにTOOLを擁護するなら新譜くらい聴いとけよ
129 :
名盤さん :2006/10/02(月) 19:21:36 ID:RH9TkLUZ
>>122 つーか、ロキノン系しか聴けないって事ね。
TOOLもたまに載ってるが
>>128 トゥール擁護?してねえけど(^^)
見当違いなアホな叩きを黙らせただけだろ(^^)
131 :
名盤さん :2006/10/02(月) 19:24:39 ID:h5KkOcOu
そうか、今日の洋楽板のメインディッシュはこのスレか。
132 :
名盤さん :2006/10/02(月) 19:26:19 ID:h5KkOcOu
今月のロキノン、珍しくマドンナが表紙だったな。 これ見てロキノン少し見直した。
味気ねえメインディッシュだな(^^) この板のコースちょっとショベっすよwww(^^)
134 :
名盤さん :2006/10/02(月) 19:29:25 ID:h5KkOcOu
ほんとしょべー板だよな。
135 :
名盤さん :2006/10/02(月) 19:31:22 ID:RF+HLL/a
やっぱホイミンがいないと洋楽板はつまんないな 厨房叩きまくってもっと盛り上げてよ FMとか見てられない
いやお前ら全員が見てらんねえよこっちとしちゃ(^^)
137 :
名盤さん :2006/10/02(月) 19:46:02 ID:RH9TkLUZ
さすがホイミンさん言うことが違うっすね!
ハイハイ超愚問。一緒にすんな。 オメ〜らとはうんこの色まで違うんだよ(^^) ばいばい(^^)
139 :
名盤さん :2006/10/02(月) 21:25:58 ID:25B7tGkd
うんこの色が違うのは人間の優劣に関わるのか。
140 :
名盤さん :2006/10/02(月) 22:38:35 ID:xRQkzpW1
偽ホイミンは黙ってろよ
141 :
名盤さん :2006/10/02(月) 22:40:01 ID:tSVBAraW
アホイミンっていつもあいだに自演はさむよね。 気付かれてないとでも思ってんのかねwwwww
142 :
名盤さん :2006/10/02(月) 23:09:28 ID:uwe05+fB
VIPからきました 初めて聴いた洋楽がトゥールのアンダートゥだったよ俺は なつかしい
143 :
名盤さん :2006/10/02(月) 23:53:48 ID:SiRC3mDL
vipから来るなよw
144 :
名盤さん :2006/10/03(火) 00:01:19 ID:SFVi2TYu
人には好みってもんがあると思うんだ
145 :
名盤さん :2006/10/03(火) 00:03:33 ID:RH9TkLUZ
VIPPERって「VIPからきました」とか宣言しないといけないわけ?
146 :
名盤さん :2006/10/03(火) 00:06:46 ID:XezOshC7
ホイミンってアニマしか理解できないんでしょ? 録音技術を褒めてたあたり、結局音色しか聞いてないんじゃんww だからラタララスは理解できないんだよw
147 :
名盤さん :2006/10/03(火) 00:41:59 ID:0P7jSk4o
ダサい洋楽スレってのをたどったら ここに来ましたが。
148 :
名盤さん :2006/10/03(火) 01:53:57 ID:NTp/DSpf
________ | | | / ̄ ̄ ヽ, | | / ', | | {0} /¨`ヽ {0}, ! VIPPERとホイミンがはびこるなんて最悪なスレだなww |.l ヽ._.ノ ', | リ `ー'′ ',| | |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
149 :
名盤さん :2006/10/03(火) 01:59:38 ID:t54VztgG
/ ̄ ̄ ヽ, / ', {0} /¨`ヽ {0}, ・ 。 ||.l ヽ._.ノ ', i \. ||リ `ー'′ ', | i ゚ヽ | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ダンッ 。 ゚ _(,,) まったくだ (,,)_ / ゚ ・/ヽ| |て ─ ・。 : / .ノ|________.|( \ ゚ 。  ̄。゚ ⌒)/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ\
150 :
名盤さん :2006/10/03(火) 02:20:55 ID:fPyyQWNe
トゥールは唯一神。宇宙。真理。
151 :
名盤さん :2006/10/03(火) 10:15:12 ID:1jW4Xnzt
とりあえずこのスレ見て聞いてみたくなる奴いるのか?w dirのPV見たときは気持ち悪いもんの寄せ集めじゃんて思た、 これのPV見たときも同じような気分になった。
152 :
砂吹き :2006/10/03(火) 17:18:42 ID:0MWtWFj7
トゥールかなり聴いてていつも思う事あるんだけど俺って音楽的にセンスないと感じるな! 変態かただの馬鹿のどっちかだな… ヲタはあれ聴いてなんであんなに優越感浸ってるんだろな?
153 :
名盤さん :2006/10/03(火) 17:28:00 ID:rojSJ+zr
>所詮好み具合だからな!マッシヴやらプロディジーやらナインチやらミューズやらロストプロフェッツやらスリップノットと同じくらい好きっていう意味なんだけどな! こういうクズと同類項で捉えている時点で耳が腐ってる(笑)
154 :
名盤さん :2006/10/03(火) 17:32:11 ID:rojSJ+zr
つかNINとかスリッペとかマジでアホかとw ピンクフロイド、キングクリムゾンの全アルバムをとりあえず1000回は聴きなさい(笑)
155 :
名盤さん :2006/10/03(火) 17:38:39 ID:/jsX1sDb
156 :
名盤さん :2006/10/03(火) 17:42:20 ID:/jsX1sDb
つかtoolをふつーにセンス良いと思える奴は思うけど。 故に多方面からリスペクトされる理由も解るでしょ
157 :
名盤さん :2006/10/03(火) 17:47:51 ID:rojSJ+zr
って、Toolヲタなら言いそうだよね(笑)
158 :
名盤さん :2006/10/03(火) 17:51:11 ID:RqMYNEiC
TOOLは根暗で内向的なオタクに人気高い
159 :
名盤さん :2006/10/03(火) 18:07:52 ID:gDf0SRXd
10000daysで墜落する前はセンスいいと思うよ。 ダサさ&汗臭さとほとんど無縁だった。 世界一のバンドと言うやつがいてもおかしくなかった。
160 :
名盤さん :2006/10/03(火) 19:19:23 ID:975S0s/g
toolはイモ
161 :
名盤さん :2006/10/03(火) 19:24:02 ID:/jsX1sDb
162 :
和製フーリガン ◆Boooo.P6CY :2006/10/03(火) 20:04:37 ID:2nMaYXzQ
TOOLを神と言うやつに限って友達いなさそう。ま、自分のことなんだけどね。
163 :
名盤さん :2006/10/03(火) 20:24:40 ID:j4+SttbX
(・_・、ヾ(^-^)ヨシヨシ
164 :
名盤さん :2006/10/03(火) 20:37:17 ID:ETdVaG1W
TOOLは神です
tool愛してます
166 :
名盤さん :2006/10/04(水) 02:41:31 ID:NxEkVN2k
TOOLよりNEUROSISの方が神です
167 :
名盤さん :2006/10/04(水) 06:39:12 ID:0EcW18AY
ネウロシスとかセンス無さ杉。
168 :
名盤さん :2006/10/04(水) 12:05:43 ID:xH9Xs5Z7
まーだTOOLよりNEUROSISとか言ってる奴いるんだね。 5年前に絶滅したと思ってたヨ。
169 :
名盤さん :2006/10/04(水) 17:05:16 ID:btX7O/yV
TOOLにメロスピをぶつけてくる奴はネタにしか見えないから 簡単にスルー出来るけど、エクストリームザ道場に出てくる ような感じのウンコバンド達の名前を出す奴らって、本気っぽいから、 ついつい「指導」してやりたくなるよな。
170 :
名盤さん :2006/10/05(木) 14:03:16 ID:udQ88yae
トゥールとパンテラ大好きですよ!
171 :
名盤さん :2006/10/05(木) 15:19:40 ID:mHcQCbmM
Toolって聴いたことないけどたぶん糞なんだろうな
172 :
名盤さん :2006/10/05(木) 21:48:21 ID:aoxCFh+U
普通にニューロシスの方が上だな ツールみたいなヘタレバンドには勝てる要素がないよw
173 :
名盤さん :2006/10/05(木) 22:00:07 ID:llqw2gjq
論旨が甘い やり直し
アイシスとマストドンの新作が出た。 ついに。 時代が回転するときがやってきたー
175 :
名盤さん :2006/10/06(金) 03:13:12 ID:qLZNyvOT
トゥール様に逆らう者はみな極カスなのだ
176 :
名盤さん :2006/10/06(金) 08:32:38 ID:iFMeQSis
僕を厳しく指導してください。
177 :
名盤さん :2006/10/07(土) 08:39:25 ID:bmi0SDGP
>>169 (笑)
169ってどうせ、ストーナースレで「これ系初めてなんで、何聴けばいいんですかね^^;?」
みたいなふざけたカキコを晒した上に、SLEEPのエルサレムが凄いらしいとの情報を得たのはいいが、
あまりの難解さに結局挫折した難聴or未成熟児だろw?
high on fire、isis、mastodon、converge辺りを素直に素晴らしいと言える様じゃなきゃ、
お前みたいなヤツはこの先何を聴いても駄目だよw
黙ってアニソンでも聴いてろよ糞TOOLヲタ。
178 :
名盤さん :2006/10/07(土) 09:43:02 ID:NLxBp3FY
まあへヴィさでいったらELECTRIC WIZARDに勝るバンドはないな
179 :
ロココ :2006/10/07(土) 11:31:07 ID:ZAySvgtP
まあ俺もその手のエクストリーム系のバンド色々聴いてきたけどTOOLとは別物だよね。
180 :
名盤さん :2006/10/07(土) 12:47:25 ID:haNuAbhs
Toolがエクストリーム系?
181 :
名盤さん :2006/10/07(土) 13:55:16 ID:YJ5gjfK2
182 :
名盤さん :2006/10/07(土) 17:04:51 ID:NLxBp3FY
コラプも悪くないけど根暗すぎないか?
183 :
名盤さん :2006/10/07(土) 21:01:59 ID:5Q/IIKfD
TOOLはエクストリーム系なんですよ!!
184 :
名盤さん :2006/10/08(日) 13:44:18 ID:0y/Zd+58
TOOLMUSEに系統が似てると思うんだが 何処か飛んでるあたり
185 :
名盤さん :2006/10/08(日) 18:55:37 ID:qYAGGSC/
神と認めるからだからこそ指導してやるべきなのだ! トゥールヲタはこうであるべき
186 :
名盤さん :2006/10/08(日) 19:04:16 ID:uZl+23Kx
rhapsody>>>>>>>TOOL
187 :
名盤さん :2006/10/08(日) 21:58:53 ID:RujPeSP6
>>186 そんなにおおきな差はないと思う
Rhapsody≧Tool
これくらいだろ
188 :
名盤さん :2006/10/09(月) 00:06:50 ID:sSzf/lvh
もっと言えばRhapsody≧Tool≧Rhapsody Of Fireだよな。
189 :
名盤さん :2006/10/09(月) 03:22:19 ID:xtONGwxU
>>177 このスレで一番痛いw
一年後にそのレスを見返したらさぞ悶えるだろう
190 :
名盤さん :2006/10/09(月) 04:20:08 ID:qJIpBHfz
1年後までこのスレあるってマジ?
191 :
名盤さん :2006/10/09(月) 08:56:57 ID:+fNJspCR
usefulidiotみたいなノイズ曲って誰が作ってんの?アダム?
192 :
名盤さん :2006/10/11(水) 13:13:58 ID:c/D1fLSd
知らね
193 :
名盤さん :2006/10/15(日) 12:10:30 ID:io1UKYek
死らね
194 :
名盤さん :2006/10/15(日) 15:50:24 ID:KNv7NalD
TOOLよりも退屈なバンドって存在するんですか?
195 :
名盤さん :2006/10/15(日) 18:35:06 ID:io1UKYek
>>194 <丶`∀´>まずおまえはJポッポでも聴いてろニダ
196 :
名盤さん :2006/10/15(日) 18:50:39 ID:x2NTHTSv
ピ
197 :
名盤さん :2006/10/15(日) 18:57:36 ID:vrWCauAG
ラプソとか聴いてるやつがToolを理解できるとは思えないねw ドリムシ程度のクソプログレメタルでも「難解な構成」とか言ってそうで笑えるwww
198 :
名盤さん :2006/10/15(日) 19:00:12 ID:SagvONay
『目屎鼻屎を笑う』[=目糞鼻糞〜] 目屎が鼻屎を汚いと嘲笑(あざわら)うという意味で、自分の欠点に気付かないで、 または自分の欠点を棚に上げて、他人の欠点を嘲笑うこと。 例: ラプソとか聴いてるやつがToolを理解できるとは思えないねw ドリムシ程度のクソプログレメタルでも「難解な構成」とか言ってそうで笑えるwww
199 :
名盤さん :2006/10/15(日) 19:10:42 ID:vrWCauAG
おい、それで上回ったつもりか?欠陥だらけの音楽しか聴いてない愚図が! 既存の音楽の域を遥かに越えて宇宙の真理にまで到達したTool様の素晴らしさが 欠片も解らないやつばっかりだべw まぁ水準の低いヤツらにゃ解かって欲しくもないけどね(冷笑) おまえら愚民は一生ポストロックでも聴いてろwwwwって感じぃ
200 :
名盤さん :2006/10/15(日) 21:24:25 ID:IvdWzJKX
201 :
名盤さん :2006/10/15(日) 21:58:59 ID:io1UKYek
TOOLヲタ= チ ョ ン
202 :
名盤さん :2006/10/15(日) 22:53:56 ID:z8o+5hle
TOOLは癒し系だよ 少なくともConvergeとかSpektrみたいなのに比べりゃ
203 :
名盤さん :2006/10/17(火) 07:34:50 ID:RtVgKM1G
来日公園行く人いますか?
204 :
名盤さん :2006/10/17(火) 07:47:33 ID:TL9nrRDQ
TOOLとか聴いてるやつがTHIS HEATを理解できるとは思えないねw オレンジレンジ程度のクソJポッポミクスチャーでも「難解な構成」とか言ってそうで笑えるwww
205 :
名盤さん :2006/10/17(火) 08:05:53 ID:ggeBDgjZ
レコメン出たwww
206 :
名盤さん :2006/10/17(火) 08:06:51 ID:MAdQTy6O
メタル色払拭してくれたらいいんだけどな。ラタは一時期ハマったけど今は重すぎて聴けない。
207 :
名盤さん :2006/10/17(火) 09:16:16 ID:4qAnHKXn
漏れにとってラタは適当に軽くて明るいロックなので気分転換にはマジ最適。 一見ビョーキのようだけど、実は根底に健全で大らかなアメリカンロックがあって、 暗さと明るさの絶妙なバランスの上に成り立っているのがTOOLだと思う。 元ネタのサバスとかクリムゾンはホントにビョーキなイギリス人の音楽だな、と思う。 それはそれで大好きだけど。
208 :
名盤さん :2006/10/17(火) 11:49:37 ID:00hUg81B
ラタが適当に軽くて明るいとか言ってる時点で何にも判ってない。 トゥールは作品を重ねることに作品が抽象的になっていってる。 よってアニマ厨は一生メロコアでも聞いてろカス
209 :
名盤さん :2006/10/17(火) 13:10:52 ID:q50aASC0
どうせ、グラッジやパラボラ聴いて喜んでんだろ? グラッジはまだしも、あのアルバムの中ではパラボラなんざ下の下。
210 :
名盤さん :2006/10/17(火) 13:47:21 ID:T5I8d40W
つーかさ、お前らトゥールがすごいとか 言ってるけど、パンテラとかメタリカとかで ヘビィロックが始まってから15年経ってるんだぜ。 そりゃあ15年もあるんだからちっとはすげー の作ってくれないとさ、15年間ヘビィロックバンド は何やってたんだよって話になるよな
211 :
名盤さん :2006/10/17(火) 14:02:35 ID:TL9nrRDQ
プログレ所有枚数2千枚越えレコメン厨の俺に言わせると、TOOLなんざガキ向けヘビーロックかぶれて、最近プログレかじり始めたんだあとかほざいてる厨に会うと虫酸が走るのよ。 TOOL厨はせいぜいレディ屁のキッド殪聴いてやっと俺もロックアポカリプスとしての自覚的音響意識に覚醒したよとか言って成長した気になってるのが関の山w
212 :
 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :2006/10/17(火) 15:30:29 ID:YhpGdlAu
____ /::::::::::::::::::::::::::\ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::\ |:::::::::::::::::|_|_|_|_| |;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴ ( o o)∴) /| < ∵ ___∵> ::::::\ ヽ /__/ ノ\ :::::::::::::\_____ノ:::::::\
213 :
名盤さん :2006/10/17(火) 16:34:27 ID:00hUg81B
>>209 ラタララスはラタララスとリフレクションに決まってんだろ
パラボラとかも悪くはないけれどやっぱラタは後半
214 :
名盤さん :2006/10/17(火) 18:31:15 ID:MAdQTy6O
ヘヴィロックは所詮ヘヴィロック。メタルと何ら変わりない。だから変化はしても進化は難しいね。 15年やってメタルに回帰してるとこすらあるし。
215 :
名盤さん :2006/10/17(火) 20:25:36 ID:CVk5eyom
>>211 洋楽なんて聴かなくていいから勉強しろよ。
216 :
名盤さん :2006/10/17(火) 21:12:26 ID:zAHAzMIy
洋楽上級者系キャラで乗り込んでくるなら、今までに無い キャラでないと駄目だろ。 プログレ〜ポストロックな奴とか、音楽文士チルドレンな奴 とかじゃ、もうみんな食いつく気がおきないだろ。
217 :
名盤さん :2006/10/17(火) 22:59:17 ID:q50aASC0
218 :
名盤さん :2006/10/18(水) 17:00:25 ID:OojEtwjK
>>206 メタル色を払拭したのがAPCだと俺は思ってるんだけど違うのかな。
メタルっぽい曲もあるけど。
>>213 ラタはラタのあとからが神、ラタはちょっとキャッチーすぎる気がする名曲なのは間違いねえがこの辺は好みだな。
219 :
名盤さん :2006/10/18(水) 21:24:59 ID:6mZES3RD
トゥール公園チケットいつ発売だっけ?
220 :
名盤さん :2006/10/18(水) 23:29:08 ID:uTTQ51Jg
キャラづはなく素で洋楽上級者ですが何か?
221 :
名盤さん :2006/10/19(木) 00:03:16 ID:tPs/BZ15
2月に来るから年末くらいじゃねーの?売れなきゃ来日中止になる
222 :
名盤さん :2006/10/19(木) 00:06:52 ID:qenD3QsE
ラタララスは全篇最高だって。 リフレクションとか言いたくなるのも分かるが どれもこれも神がかり的名曲だろ。ペイシェントが弱いくらいだな。
223 :
名盤さん :2006/10/19(木) 03:57:49 ID:cwV0XogS
この糞盤のてめえた メタル版のtoolスレを荒らすんじゃねえ 馬鹿はここでヒキってろや ええな
224 :
名盤さん :2006/10/19(木) 04:03:04 ID:X3MHZA5s
225 :
名盤さん :2006/10/19(木) 12:25:44 ID:qoIKwEYZ
自分でレコメン厨とか言ってるバカが現れてるw
アイシス来日決定キタコレ!!!!! わずか半年の間にマストドンもトゥールも アイシスも見られるなんて幸せすぎるぜ
227 :
sigur ros 最強 :
2006/10/28(土) 07:32:55 ID:JxM9CDxa toolが独自の世界観を構築しているって? それならsigur rosの方が断然上のレベルでそれをやってるでしょうが。 toolって、metallicaが売れた流れに便乗して後から出てきて、そんで その音でcrimson的なことをやって「我こそオリジナルです」って顔してるだけのバンド。 排他的で自意識過剰な君達には、あえて、マルチで言わせていただくとする。