パクリ＝Led Zeppelinの曲のほとんど

てかリスペクトしてもとの曲を冒涜するのがジェポp

冒涜してるかどうかも聴き手の主観だがな。

全て主観だからパクリっていうこと事態無意味だがな。

>>284
聴き手が主観で冒涜だと思う割合が邦楽は圧倒的に多いってだけだろ。
つまりパクリ方が下手なんだよ。

割合やパクリ方の話なんぞしてないから。
主観はあくまで主観ってだけの話。

だから、邦楽＝パクリばっかりだな、て主観の人が世間では多いって話だ。
以後はＺＥＰ＝パクリばっかり、て主観の人だけ書き込め。
俺は違うからもう書き込まん。

主観についての話をしているところに
数や割合とか関係ない話を持ってこられても困る。

もう書かんと言ったが、解ってないようなので・・
>>282のパクリの時点で邦楽は叩かれる。リスペクトであろうとなかろうと主観でしかないだろ？
て発言を受けての回答だろ？
なぜ邦楽が叩かれるかの回答として数や割合が出てきても不思議じゃないと思うが？

主観だと思うのも主観だな

主観どうこうの話は
>>282後半の
>それ以前にリスペクトがあるかどうかなんて
>ミュージシャン本人の発言でもない限りは聴き手の主観でしかないが。
から始まった話。
前半とは繋がりがない。

あと勘違いされてるっぽいけど>>282の前半は
「リスペクトがあると認識されたとしても
大抵はあれこれ理由をつけてパクリ叩きをする奴が出てくる」という意味。

「邦楽のパクリ」というものに過剰反応する奴多そうだしね。
売れてる音楽ならなおさら。

282＝293　なのか？
だったら文句はないが、違うならお前は自分の主観で282を読み取ってるともいえるぞ。
まぁ、俺もそうだから平行線だ、もうやめよう。
書かないと言ってこんなに書いたのは初めてだ。

誰か話をZEPに戻してくれ。

>282＝293　なのか？
Yes

＞過剰反応するやつが多そう

それも主観

＞リスペクトがあろうと無かろうと
＞パクリという時点で叩かれるのが邦楽でしょ。

これも主観。

いやぁ、永遠に平行線だねw
隔離スレ作って正解だわ

>＞過剰反応するやつが多そう
>それも主観
>＞リスペクトがあろうと無かろうと
>＞パクリという時点で叩かれるのが邦楽でしょ。
>これも主観。
２ｃｈでその手のスレがわんさかと立てられていたり
ネット上で邦楽のパクリがやたらと議論になってたり
主観に留まらない素材は沢山あるけどね。

それも主観ｗ所詮主観同士のぶつかり合いで妥協点見つけてるだけなんだよ
研究やらデータがあるもんならともかく

リスペクトとか冒涜とか音楽的な根拠や裏づけが全然無い（提示されない）ものに
妥協点もクソもないと思うけど。
作り手の発言とかの裏づけがありゃ別だが


まともなデータでないにしても
データといえそうな素材が明確に転がってるのなら
主観の枠を超えて語る事も出来るんじゃないの？って事で。
ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?shw=100&q=%83p%83N%83%8A&andor=AND&sf=2&H=&view=table&G=%89%B9%8Ay

早々そうやって妥協点探ってくの

ここ数百年の本は全部聖書のパクリ

>>301
あんな馬鹿本パクるやつなんざいねぇよ。
利用してるだけだろ。

それはあなたの主観ですねw

スティーヴンタイラー
「プロって言うのは盗むもので、アマチュアは真似をするものなのさ」

sa

あげ

パクッて売れるならまだよい

>303
俺の発言パクりやがった＞＜

　

パクってるから何？って話だよねー
B'zだろうがレンジだろうがゼップだろうがそれ聴いて心踊らせてる人がいればそれでいいじゃーん。なんでパクり指摘にそんな必死になるのかねー
ゼップやB'zの人に昔ぶん殴られた思い出があるとか？（爆笑）
レンジだって結構センスいいと思うしー
そーいやビートルズのイエスタデイがパクりってホントかね！

一時期邦楽板、パクり非難でひどいことになってたよねー
あいつらきもすぎ☆今でもやってるのかな？
邦楽板は音楽板の癖に音楽の話ができない唯一の板！
あ、洋楽板もかな（？）

邦楽板住人＝音楽経験に乏しいのでパクリ耐性がない→パクリをすぐ非難

人が一生懸命つくったものを簡単にパクって自分の稼ぎにするのはどう考えてもよくないよ＞＜

インドのカレーを日本に持ち込んで独自にアレンジし、日本の食文化の極みになった
日本の国民食のカレーライスとブルースや民族音楽を独自に取り入れて独自の音楽を作った
ツェッペリンは似ているような気がする。
ツェッペリンが非難されるのであれば、西洋文化のパクリである日本文化なんて世界から
とっくに非難の的になってるよ。
日本もツェツペリンも異なる文化を取り入れそれをアレンジする能力に長けていたからこそ
今日まで評価されてきているんだと思うよ。

>>313そんなこと言ったら音楽は進歩しないよ

進歩しないってか
パクリとか気にしてたら音楽作れない

パクリを熱心に叩いてる奴は
音楽を楽しんで聴けているのだろうか？


まあ自分の好きな音楽のパクリは
あれこれ理由をつけてＯＫという事にしてるのかもしれんが。

自分の好きな音楽のパクリは
↓
自分の好きなミュージシャンによるパクリ行為は

>>313結局「儲けやがって」の部分を非難したいんだよね
しかもその元ネタもなんらかの元ネタがあって成立してるという矛盾ね

儲けやがっての部分というよりは
パクった奴が著作権を主張することにムカつくんじゃないの
他人がパクったり無断掲載したら怒るわけでしょ
著作権フリーにしてほしい

ドラムとベースサウンドには著作権発生しないってきいたなー

ま、昔はコピーバンドも慣習的にはオッケーと言われてたからね。

つか>>1が「糾弾のため」「アンチスレ」って明記したせいで
俺みたいに単純にZEPの元ネタに興味あるだけの人すらスレ違いになっちゃう

>>322
普通にzepスレですればいいのに

ZEPはバンドとしては世界一の評価

>>324←信者の妄言(笑)

文化（芸術）の伝播は、全てパクリ（真似）から始まる。
だが、その内コピーでは飽き足らなくなり、自己の解釈やアレンジを加え
自己表現を始める奴が必ず現れる。
そして、その表現が新たなオリジナリティーを確立した時点で、一つの文化
として成立する。

元ネタを手垢の付いた手法で料理したものは、単なる工業製品だ。
それをインスパイアーされたとか言うのは勝手だし、それに共感を覚え代金を
支払うのも勝手だ。

但しそんな製品は発売後30年経ったら存在していないハズだ。

保守

何も無いところからは、何も生まれない。

小さい頃によく聞いた音楽や大人になって感銘（衝撃）を受けた音楽なんかを
個人の中で消化してそれからアウトプットするってうのが「創造」するっていうサイクルであって、
このアウトプットされたものが良いものだったら聴衆に感動を与えるんだろうし、
それが悪いものだったらパクリだと非難される。

良いもの・悪いものはさっきから言ってた「主観」によるもの。

だから、パクリだって糾弾するやつっていうのは、
その対象（アーティスト）がメジャーであればあるほど増えるのは必然。

音楽を盲目的にまたは全てを受け入れて認めながらも
「やっぱり好きだ」と言えるやつは幸せなやつだよね。

ZEPの場合元ネタのイジリ方や解釈が半端では無く、出来た物が完全にZEP
オリジナルになっているから世界中から賛同を得たんだろう。

但し、中には酷いなと思うものもある。
例えばホールロッタの歌詞とメロとかね。

幾ら内容に自信があっても、クレジットくらいキチンとしておいてくれれば、
果てる事の無い言い訳に束縛されないから信者達には楽だったんだろうね〜

確かにホールロッタはヒドイ。

それでも、ライブでの即興演奏は迫力あるし、
パクリと分かっていても好きｗ

パクリの束縛から解放されるべく、オリジナルと聞き比べてみるのも楽しい
、と最近俺は思い始めたｗ
改めてこのバンドが持ってる凄みを発見した。

あげ

あげ