洋楽不振はなぜ起こったのか？

このところの洋楽不振について思うがままに書き込みするスレです。
参考資料
http://www.funky802.com/hot100/index.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/OSAKAN_HOT_100

渋谷陽一のせい

t.A.T.uのせい
「洋楽ってあんなのばっかなの？！」

業界がデカくなりすぎた。

黒んぼどもがデカイ顔をするようになり、
ヒップホップが音楽として認められるようになってしまったせい。

日本人のパクリ技術が向上したせい。

古い音楽評論家が引退しない

洋楽が不調なのは邦楽が好調ということではないか

>>7
邦楽も不調だよ。売上はＣＤバブル期の３分の１以下。

avexのせいということでいいんじゃない？

じゃあいま絶好調なメディアってなに？
世の中全体が不振じゃん

音楽業界は邦楽洋楽ともに不振
野球も世界的に不振
出版業界も好調とは言えず
インターネットは絶好調

音楽が必要なくなりつつあるのかもしれないね

インターネットでダウンロードできちゃうから
Winnyが事の発端

クラシックや小説、絵画のように新作よりも過去の優れた作品に
興味を持つようになったのかもしれない。
バッハやシューベルトがランキングのトップにいるように
そのうちビートルズがトップに返り咲く日も遅くないと思います。

それはないな。

まず考えられる事は








英語だからじゃない？

＼　 |:::::::::::＠｀ー――――一'´　　　 ヽ:::::::::|　　　　　/　　／￣￣￣＼
　 .＼:::::::::/━━━　　　　　　━━━　 |:::::::::|　　　　/　　（　（（（（((^^)))）
　　　 ＼/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ.|:::::::::|　　　/ 　 　 |ﾐ/　 ＼　 ／|
　　　　　.＼ -=・=-　 |　　|　　-=・=-　 ﾛ=:::::::|　　/　　　 （6　ー[¬]-[¬]
　　　　　　　＼ 　 　 /　　ヽ　　　　　　/ヽ::::::::|　/. 　 　　　| <　 　 　」　 >
　　　　ﾌﾞﾋﾋﾋ　 ＼´/　　　　｀ー―一´　　ヽ::::|./　　　＿＿|　||||　 (ー)　|
　 .＿／）＿／）＿.＼●_●）　　　　　　　　|:::/　　　（＿_／＼＿＿＿／
　（∴）◎∀◎（∴）　.＼|　　　　 ∧∧∧∧∧　　　/　（＿_））　　　　　））
⊂）￣ ヲタラー￣（つ　 .＼--.＜　　　　　 　 ＞[]＿___|　|　ﾗﾌﾞﾋﾅ命| |
　（~￣￣￣)￣￣~）　　　　 ＼＜　　　　　ビ　＞｜] 　 |　|＿＿_______| |
　（＿＿＿_）＿＿_）　　　　　　＜　 発　 ｜　　.＞　＼_.（＿_）三三三[]__）
――――――――――――＜　　　　　ヲ　＞――――――――――――
彡川川川三三三ミ〜〜〜〜 ＜　 生　 タ　　　＞============／￣￣￣￣＼
川｜川　＼　　／｜〜〜〜〜＜.　 !! 　 　 　 ＞==========.（　　人＿＿＿＿）
‖｜‖　◎---◎｜〜〜〜〜 /∨∨∨∨∨＼===========|ミ/　　ー◎-◎-）
川川‖　　　　3　　ヽ〜〜〜 ./::::/　,,;;;;;;;;;;;;;;,　　 ＼========（６　　　　　(_　_)　）
川川　　　∴）〆（∴）〜〜　/:::┏━━━━┓　 ┏＼=======|　 ∴　ノ　　３　ﾉ
川川　　　　　〜　 /〜〜　/|::=ﾛ　　 -=・=- ┣━┫ -=＼=====ゝ　　　　　　 ノ
川川‖　　　 　　/ﾘ〜〜 //|:::/ヽ　　　　　　/ﾉ　　ヽ　　　 ＼=／　　　　　　　　＼_
川川川川　 　(⌒)ﾋﾞｼｯ./　| |/　　｀￣￣￣´/　　　　｀￣￣￣＼=ヽ　　　　　ﾉ＼＿）
:::::::::|-､ ,-/:::::/ ~ﾚ-r、/　　｀| 　　　　　　　 （. o⌒o .）　　　　　　 ＼(　　⌒ヽ´
:::::::::|　　/:::::/__　|　.|./　　　　＼　　 　 　 :::::::::::::U::::::::::::::　　　　　／.＼　ﾍ　 ）
:::::::::|　/〈￣ 　　｀-,/　　　　　　.|＼　　　::::--┬┬┬--::::　　 .／|　　　 ＼｀J '

＼　 |:::::::::::＠｀ー――――一'´　　　 ヽ:::::::::|　　　　　/　　／￣￣￣＼
　 .＼:::::::::/━━━　　　　　　━━━　 |:::::::::|　　　　/　　（　（（（（((^^)))）
　　　 ＼/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ.|:::::::::|　　　/ 　 　 |ﾐ/　 ＼　 ／|
　　　　　.＼ -=・=-　 |　　|　　-=・=-　 ﾛ=:::::::|　　/　　　 （6　ー[¬]-[¬]
　　　　　　　＼ 　 　 /　　ヽ　　　　　　/ヽ::::::::|　/. 　 　　　| <　 　 　」　 >
　　　　ﾌﾞﾋﾋﾋ　 ＼´/　　　　｀ー―一´　　ヽ::::|./　　　＿＿|　||||　 (ー)　|
　 .＿／）＿／）＿.＼●_●）　　　　　　　　|:::/　　　（＿_／＼＿＿＿／
　（∴）◎∀◎（∴）　.＼|　　　　 ∧∧∧∧∧　　　/　（＿_））　　　　　））
⊂）￣ ヲタラー￣（つ　 .＼--.＜　　　　　 　 ＞[]＿___|　|　ﾗﾌﾞﾋﾅ命| |
　（~￣￣￣)￣￣~）　　　　 ＼＜　　　　　ビ　＞｜] 　 |　|＿＿_______| |
　（＿＿＿_）＿＿_）　　　　　　＜　 発　 ｜　　.＞　＼_.（＿_）三三三[]__）
――――――――――――＜　　　　　ヲ　＞――――――――――――
彡川川川三三三ミ〜〜〜〜 ＜　 生　 タ　　　＞============／￣￣￣￣＼
川｜川　＼　　／｜〜〜〜〜＜.　 !! 　 　 　 ＞==========.（　　人＿＿＿＿）
‖｜‖　◎---◎｜〜〜〜〜 /∨∨∨∨∨＼===========|ミ/　　ー◎-◎-）
川川‖　　　　3　　ヽ〜〜〜 ./::::/　,,;;;;;;;;;;;;;;,　　 ＼========（６　　　　　(_　_)　）
川川　　　∴）〆（∴）〜〜　/:::┏━━━━┓　 ┏＼=======|　 ∴　ノ　　３　ﾉ
川川　　　　　〜　 /〜〜　/|::=ﾛ　　 -=・=- ┣━┫ -=＼=====ゝ　　　　　　 ノ
川川‖　　　 　　/ﾘ〜〜 //|:::/ヽ　　　　　　/ﾉ　　ヽ　　　 ＼=／　　　　　　　　＼_
川川川川　 　(⌒)ﾋﾞｼｯ./　| |/　　｀￣￣￣´/　　　　｀￣￣￣＼=ヽ　　　　　ﾉ＼＿）
:::::::::|-､ ,-/:::::/ ~ﾚ-r、/　　｀| 　　　　　　　 （. o⌒o .）　　　　　　 ＼(　　⌒ヽ´
:::::::::|　　/:::::/__　|　.|./　　　　＼　　 　 　 :::::::::::::U::::::::::::::　　　　　／.＼　ﾍ　 ）
:::::::::|　/〈￣ 　　｀-,/　　　　　　.|＼　　　::::--┬┬┬--::::　　 .／|　　　 ＼｀J '

>>14ｸロックみたいな単純で深みのない（悪い意味ではなく）音楽でそれはない一回ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞしてﾁｬﾝﾁｬﾝだよ。

>>10
携帯電話が絶好調

洋楽（特にロック）もうだめだな・・・

もう21世紀だからね

マジレスするとCDがレコードより魅力が薄いからだと思う。

ロック復活メタル復活・・・無理やな・・

今も昔も売れてたのなんて高度に商業化された音楽じゃない。
ガキ共がゴミみたいなCD買うより、携帯とかに金使うようになったってだけじゃねぇの？

アーティストが多すぎることとジャンルが細分化されすぎたこと。

それより全世界で数百万枚売れるアーティストを何人も抱えてないと
経営が維持できないレコード会社の肥大化が異常

これからはインディー・レーベルに、頑張ってもらいたい。

ジャンルの多様化

Ｃ
　Ｃ
　　Ｃ
　　　Ｄ

若者が携帯電話の奴隷になってるからだよ
あくまでツールとして使いこなすべきなのに目的化してしまってる

>>15
3or4年前のアメリカンアルバムチャートの年間1位はビートルズですよ

>>26
同意。昔に比べ売れるバンドといえどその規模が縮小化してるしね
よく言われるように「特大Hit」が生まれ難い時代だね

>>31
それが実際のところ一番大きいのかも・・・
多分、昔に比べ若年層の文化的な消費に費やすお金が減った事は殆どコレで説明つくかもね
（と、いいつつ携帯に音楽を取り込もうとしているのが今の流行なんだけどね）
現に最近の未成年のタバコに関しての調査でも、電話代が小遣いの大半占める為に
タバコなんか構ってられないって状況みたいだから

そう言えばipodですら今、携帯と合わさった機種が出ようとしてるね

オナニーやセックスのにおいが感じられないから。
（最近のロック限定）

俺に音楽不振は無いから世間なんてｼﾗﾈ

>>34 昔のロックにはオナニーやセックスのにおいがあったわけ？

ボトムラインとシビジビとスピークイージーが閉店したからさ

純粋にネタ切れじゃない。

だよね

メジャー・レーベルが最近の流行を意識しすぎてる。

で、流行に乗りそうなバンドばかりを世に出し続けている。

だから、インディー・レーベルに、頑張ってもらいたい。

avexのせいです

あ　あ　洋　楽　つ　ま　ん　ね

>>43 アマゾンさまよってると、たまにイイの見つかるよ。

ああ。まぁね

bL+sitt

そもそも。アセトアルデヒトを分解する酵素がないからですよ大和人
俺はわるけど

ジャンルの細分化によって全世代が共有できるようなヒットが生まれなくなったからではないだろうか

プラトー状態なんじやないかね。
ニッポン。チャチャチャ

日本の大衆(ヲタ除く)は十年一日のごとくわかりやすいサビメロを持った
ボーカル主体の楽曲にしか魅力を感じられないが、英米でヒットする曲に
80年代MTVヒット時代までのわかりやすさがなくなったことが90年代以降の洋楽不振の理由。
近年の邦楽を含むレコード業界全体の不振の理由は、何人かが挙げている携帯電話料金と
あとは単純に少子化でしょう。
若者向け産業は漫画ゲームに目を転じても右肩下がり。

違法ダウンロードは少なからずとCDの売り上げに影響してるっしょ

嫌CCCD派の人たちはあまり認めたがらないけど

と、一曲１００円で買ってる能足りんがほざいてますが。

本物のキモスが粘着しているようです

オレなら今来たとこだよ
へんな勘ぐりは精神衛生上よくないよ

やさしいなオレ

uenohito kimoi

>>55 誤爆orz

>>51
それはあくまでCDの売り上げ全体のことだ。
それと洋楽不振は違う問題

長く聴ける音楽が少ない。

>>58
詰まるところはソレと>48さんが言うように特大ヒットが無くったことだね。
（これは全てに言えることだが）携帯料金の小遣いに占める割合が馬鹿高くなったことも
特に最近は自転車操業のように、凡ヒットを出してまた来週に新しいアーチスト・・・と、
次から次へと「消費されていく」状況だね。
ｼﾞｬﾝﾙと嗜好の細分化も大きいが、そんなだから余計特大ヒットも生み出し難い状況へと自ら首を絞めているみたいな

あと、若年層に限ったことを言えば「カラオケ」が大きいかな。
カラオケが（日本の）音楽産業の中で重要になってきたぐらいから「歌われる為の曲」しかみんな聴かなくなったのも大きいし
またそんな曲しか売れなくなった・・・ちなみにｶﾗｵｹが爆発的に増えてきた（小室系の流行）のと、洋楽が売れなくなってきたのは90年代から

つまり、洋楽のような基本的には「歌うことを前提としない曲」が売れなくなったのも大きいかなと
個人的に思う

つか単に洋楽紹介する番組が少ないからだろ？自分から触れようとしない限り
情報が入ってこない。歌番組の合間にちょっと洋楽トップ10とか入れるだけでも
かなり変わってくると思う。

一昔前は洋楽番組あったのにな

資源枯渇や外交の拙さ等に伴う石油や鉄等の価格の先行きの見えなさ、世界情勢の不安と雇用問題、国家の危機管理に対する疑問…

大衆は手前のパンを何とかするのがやっとでサーカスどころではない。

今の洋楽がつまらんからだろ

音楽以外の娯楽が増えたからに決まってるだろ
売上不振にはどこぞのnyやらも関係してるんだろうけど

>>62パンが無ければケーキを食べればいい。

洋楽もうだめぽ

９０年代はＣＤバブルで若者がＣＤ買いまくってた。
００年代はみんな携帯の奴隷でＣＤ不況か・・・
世界的にみると米国は音楽は好調、欧州は日本より売れていない。
音楽不況でも日本は世界２位の売上。

ベストヒットUSAを地上波午後9時台に放送すれば少し変わるよ

１）洋楽CDの「初回限定盤」を予約して買う
↓
２）しばらく経つと、どういう訳かその初回盤にDVDを付けたような
「ゴージャス盤」みたいなものが発売される
↓
３）「初回盤」を予約してまで買う人はコアなファンなので、
しばらく後に発売される「ゴージャス盤」も欲しくなる
↓
４）レコード会社は、内容の同じCDをまんまと2枚売りつけられる

>>69ストロークスやステレオフェニックスみたいなやつですね。

>>70　そう、最近で言う所のジャミロクワイやベンフォールズや
バックストリートボーズやグリーンデイみたいな。
この４タイトル、全て「初回限定盤」と「ゴージャス盤」が存在してます。
ホノト好きで買ってる人たちを、完全にバカにした許しがたい行為です。。。

>>60同意だなー。ヲタと一般リスナーの溝が深すぎ。
全く興味ない人はオアシスとかも知らないのが普通だし

>>71ファン心理をくすぐりまくりで厄介ですからね。その手法は。
個人的には日本先行発売をやめてほしいんですけどね。
輸入盤が紙ジャケとかだったら結構悔やまれる。

オアシス　ブラー　ニルヴァーナ　パール・ジャム以降で売れてるロックをあげてくれ
俺には思いつかん

>>74
ラジオヘッド

>>71だから私は、BSBの時ですけど、
カウンターまで予約に来られたお客には
「一ヶ月後にDVD付きが出ますけど…」とｺｿｰﾘ告知してた。

こんな小細工ばっかしするからﾌｧﾝが離れていくのに
ﾚｺｰﾄﾞ会社はこの後に及んで売る事だけしか考えてないのって
洋楽ﾌｧﾝとしてはﾎﾝﾄ腹が立つ

まあでもファンは文句言っても買うからな。

CD屋ってなに？
ＣＤ作ってんの？ｗ

著作権の問題で洋楽レンタルが発売1年後でないと
出来なくなったあたりからじゃないの？
邦楽だと気軽にレンタルして良ければセルで購入もあるけど
洋楽はそれが出来ないのが痛い。
それとＦＭ局が明らかに洋楽の新しいアーチストをプッシュしなくなっている。
映画やサッカーは外国のが人気高いのに音楽だけは国内ばかり
なんかもったいない。

日本人ほど外国のCD買ってる国もない
基本的にアメリカ人はアメリカの音楽しか聞かないし、フランス人はフランスの音楽しか聞かないし、ブラジル人はブラジルの音楽しか聞かない

レンタルに洋楽が少ないから
CDよりネトゲや携帯代に金使う中高生が多いから

>>80そんな日本人が俺は好きです。

>>76
おまい良い店員

俺も最近はどんなに楽しみにしてたアーティストでも三ヶ月は買わないようにしてる。
それと来日間近のアーティストも買わない。来日記念盤としてDVD付きが出るからね。

でもDVD付きを待ってる間に熱が冷めて結局買わないCDとかも出てくる。こうゆう事をレーベル会社は予測してないのかな？

>>80
ところがだ、最近はアメリカの音楽は世界中で売れているんだな・・・
（よく言われるｱﾒﾘｶ主導型ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ）

洋楽あぼーん（ヨタ以外）

>>15
米の90年代を通じたアルバム総売上ランキングでビートルズは3位。
ちなみに一位がガースブルックス。2位がマライアキャリー。
アラニス・モリセットやメタリカよりたくさんＣＤを売ってる。

>>80
フランスは知らんがイギリスのナショナルチャートのトップ１０とか
多いときは半分くらいが米産ヒップホップやＲ＆Ｂだぞ。

日本での洋楽不振＞

洋楽の大半はドラッグミュージックだから

>>88
え、お前やってないの？

楽しさ、パワー、新しさ、を兼ね備えた音楽が出てこないのは、
リバイバルばかりだからだと思う。

リバイバルブームなんて業界の仕掛けに乗る奴等も悪いぞ。

ロックが復活して、ヒップホップが転落すれば面白くなる

商業ヒップホップが転落して、商業ロックが復活したところでどうもならない。

とにかくクロンボは音楽禁止って事で。

>>92
いかにもロック厨的な思考でﾜﾛﾀw

売れたら売れたで文句言うくせに。

新しい洋楽のスターが出てこないとダメだね。
ＲＯＯＳＴＡＲだけだしな今年新しく出て
ＦＭ８０２のチャートで1位取っているの
（しかも洋楽ではこのバンドだけ．．．）

>>96
間違えたＲＯＯＳＴＥＲだｏｒｚ

どのみちROOSTERは糞だしな。

日本はともかく、そんなにアメリカでロックは不振なのか？
と思ってビルボードのアルバムチャート見たらDeath Cab For Cutieが初登場4位とっててビビッタ

＞＞67
私はCDたくさん買うためケータイ解約した高校生ですがorz

>>100お前の事情なんて誰も聞いてねーよバーか！

>>99
不振と言えば、不振かな・・・
けど、ジャンル別の総売上ではROCKはまだまだ一番なんだけど
やっぱりブラックミュージック（HIP HOP）のほうが勢いがあるね
と、いうかHIP HOPそのものが「流行」みたいな感じかな。それも世界的なね

コールドプレイはやたら売れてるね

ヒップホップは歴史があるから層が厚い
一概にアメリカのゲットーの黒人の物とはいえない
ヨーロッパにもトラックメイカーがたくさんいる

ひPほPﾀﾞｻｰい
あの、おずぼん片足まくりあげるのなんでつか？

そんな商業ヒプホプは放っとけよ。

世界的にヒップホップが猛威を振るっているのか・・・

白人がヒプホプを黒人から奪えば、また魅力的な新しい音楽を黒人が作り出してくれるさ。
いままで白人に音楽を奪われるたびにそうしてきたように。

インディーとかあされば？
いままで体感した事ないもん結構あると思うよ。

>>109
インディーの事はよくわからん
漁り方をおしえてくれ

>>108
何時の時代もそうだねぇ〜イイとこついてる！
ただ、今回のこのHIP HOPって今までの歴史で異例なのは誕生してから
たかが２０年しか経っていないないのに驚異的な速さで世界中を席巻したことと
『黒人』そのものの流行ってのが今までとは違うところだね

まっ、でもオレは近々（ROCKもそうであったように）HIP HOPも低迷する時期が来ると思ってるんだけど
なかなか来ないね・・・

ヒップホップは需要はまだあるけど、ソフトの供給が追いつかなくなってる感じが
する。いい加減、才能ある新人も出てこなくなるでしょ

ヒップホップの手法は浸透しきってるからね
ギャングスタラップのモードは廃れても
ヒップホップは消えようがないよ

ジャパニーズは平坦な声しか出せないから全員ヒプホプやればいい。
韻をキめるところなんか短歌みたいでなれてるし。

日本のヒップホップ連中は英語を使わないと韻を踏めない馬鹿ばっかだからな

>>27
洋楽に限った話じゃないけど、これが最大の問題だろうね
とにかくたくさん売らなきゃいけないから、どうしても大衆迎合的な曲を作るようになる
探せば鑑賞に堪えうる曲ももちろんあるけど、それにはそれなりの労力がいる
巷では消費型の音楽しか流れてないから、ミーハーは音楽の魅力を知る前に音楽そのものに飽きてしまう
結局、今は行き過ぎた大量消費社会でこういうやり方はもう行き詰まってるんだよ

>>116
> 巷では消費型の音楽しか流れてないから、ミーハーは音楽の魅力を知る前に音楽そのものに飽きてしまう
超同意。

スーパーファミコンやプレステが出たときはCDの売り上げに影響有りましたか？
ぼくは特に影響が無かったかのように記憶しています。
現在進行中の携帯電話のバブルより、金額、単価という面ではゲームバブルの方が上でしたよね？
各アーティストが出す作品のマンネリ化が原因だと思います。

すべてはavexが悪いのです

なんで売り上げ不振ってnyとかのせいなの？
ツタヤとかのレンタルが一番の原因じゃないの？

レンタル屋が購入してくれるCDの数って相当な数だよ
話題先行でファンベースが無い新人と実売数が落ちてきたベテランにはありがたい存在

というかお前ら全員何様のつもりなんだよ。偉そうに。
ぶっちゃけ売れようが売れまいが、好きなやつ聴いてる分には大して関係ねえだろ。そんな事気にする前に自分の好きなCDの一枚でも探せってんだ。
アホか。

無意味にキレキャラだな

>>110インディーレーベルをとことん調べんだよ。
そこで自分の好きなレーベルやアーティスト見つけて、後は数珠繋ぎなりなんなり、だ。
前提として当然だが、自分の本当に好きな音を知っておく必要はあるがな。

洋楽って。もういらね

もはや自分で作って自分で聴く時代だね。しかも他人には聴かせない。。。

単純にﾈﾀ切れだろ。
理論が解明されたら後はコピーするだけだ。クラのようにね。

この先10年、20年後も何かと何かをムリヤリ融合させて、
さも新しい音楽が出来たとアーティスト気取って言い続けるんじゃねーの。

売れてない売れてないと嘆くのはわかるけど、
音楽自体を楽しめてない人が多いと思う

人が何と言おうと、どんな時代になろうと、買いたいCDが山程あって、今音楽を楽しめてる俺は勝ち組だ。
マイナーなインディー盤とか探しだしたら、世界の広さに絶望するぞ。W
国内だってヤバいの多いし、探しきれないから。

>>129
はげど

>>118
誰もつっこまないので。

どう考えても携帯電話のほうが高い。
だいたい５千円、年で言えば６万円、
普通の人があたりまえのように携帯会社に支払っている金額。
これだと単純計算ＣＤ（邦楽）が２０枚買えます。
ゲームソフトだったら１０本は買えるかな。

一般人のほとんどが（仮に大学生男子限定としても）
ゲームソフトを１０本近く買うまでのバブルは
いままで経験したがことない。

洋楽不振ってこともないだろ？国内アーティストの方がよほどまずい。
ただ、聞きたい曲は1曲しかないのにアルバム買わなきゃいけないってのは
消費者泣かせだし、値段下げないようにするため、DVDつけて価格維持をはかるのは
通販で「2個セットならもっとお得！」というのと同じで売り方がまずい。
輸入盤の店頭価格も１４Kから１６Kくらいにしないとうれないんじゃないかなあ。

CD買うのやめて携帯に移ったという点では、確かに邦楽のほうが落ち込み激しいかもな。

1枚3000円もするバカ高いアルバムは、ジャケ写と特典目当てのファンしか買わないし
ファンでなければレンタルで済ませられる。
洋楽好きな人はちゃんとＣＤ買うでしょ。輸入盤で（だからオリコンに反映されない）。

輸入盤安いもんねぇ。
DVD付きでも国内向けの通常盤と値段かわらないし。

日本語訳のブックレットつけるだけで
CDの値段が一気に1000円以上も釣り上がるって
何インフレよ？

輸入盤の方が音質いいって聞いた
ということは国内盤て輸入盤CDをそのまま使ってるわけじゃないんだな
ジャケットも輸入盤より薄いし、ありゃコピーだろ
それらの諸費用が高いんじゃないの、中の紙はそんなにしないと思うのだが

しかしTSUTAYAはうまいよね。
レンタル業しか行っていなかったら、今頃つぶされていただろうけど
(昔、CDレンタル屋が潰れまくった時期あったよね？)
販売も行っていて、しかも売り上げは大きいからレコード会社も文句言えない。

>>135というよりも、やはりﾎﾞｯﾀｸﾘを第一に警戒してしまう。

邦楽はＣＤバブル期の３分の１しか売れてないんだけど、
洋楽はどのくらい売上げが落ちたんだろう？

何よりP2Pが原因だろうな
上り10Mまで出てきてるんだから、
簡単にファイルをアップできるし、簡単に落とせる
ジャケットが欲しいっていう人くらいしかCDを買ってないんじゃないか

MP3とCDの違いをジャケットにしか見い出せない人間にはなりたくないな

P2Pで落としても、良ければアマゾンで注文して買ってるよ。

ネットの普及率とCD売上の減少は相関性があると思うよ。
俺はネットを使うようになって新しい音楽をしる機会も増えて、
以前よりCDを買うようになったりしてるけど。

>>140
俺を批難しているのかもしれないが、
ジャケットが欲しい（＝手元にモノを置いておきたい）
ということでCDを買ってる人は結構いるぞ

>>141
多少高くてもレコード屋で注文するなりしていかないと、
AMAZONばかりでは、版元には影響がないのかもしれないが、
レコード屋は潰れると思う。

だってタワレコでも置いてない場合のが多いんだもん。

>>143Wレコードにでも行くんだな。

別に俺はレコ屋潰れてもiTMSで試聴してアマゾンで買えればいいや。

日本でしか売れないアーティストを押し、海外で評価のあるアーティストを日本で受けないと勝手に判断し何かの賞にノミネートか受賞するまで出さないから固定購買者がふえず流動購買者しか増えなかったからだ

エイベックス浜崎あゆみのあまりにも壮絶なパクリ画像集（笑）
ttp://blog.goo.ne.jp/horobiyo/e/e5c3d4f41b46df6d68bbdcdd4512de7c
ttp://www.degitalscope.com/~mbspro/userfiles_res/hamapaku/10091.jpg
ttp://www.degitalscope.com/~mbspro/userfiles_res/hamapaku/9471.jpg
ttp://www.degitalscope.com/~mbspro/userfiles_res/hamapaku/9181.jpg
ttp://www.degitalscope.com/~mbspro/userfiles_res/hamapaku/9361.jpg
ttp://www.degitalscope.com/~mbspro/userfiles_res/hamapaku/3381.jpg
ttp://www.degitalscope.com/~mbspro/userfiles_res/hamapaku/4681.jpg
ttp://www.degitalscope.com/~mbspro/userfiles_res/hamapaku/4741.jpg
ttp://www.degitalscope.com/~mbspro/userfiles_res/hamapaku/4901.jpg
ttp://www.degitalscope.com/~mbspro/userfiles_res/hamapaku/9751.jpg
ttp://www.degitalscope.com/~mbspro/userfiles_res/hamapaku/3401.jpg
ttp://www.degitalscope.com/~mbspro/userfiles_res/hamapaku/3361.jpg
KILL AYU
ttp://ayufan.s57.xrea.com/copy/

ヒップホップもいずれ低迷すると思われ

低迷しないものなんてない。
そういう意味ではクラシックってやっぱり凄いと思う。

>>135
＞輸入盤の方が音質いいって聞いた、ということは国内盤て輸入盤CDを
そのまま使ってるわけじゃないんだな
どちらのほうが音質が良いとは一概には言えない。プレスされた工場の違いによっても音が微妙に変わるみたいだが
あくまでマニアックな話だね。その国によって「音の志向性」の違いがあるだけ

＞ジャケットも輸入盤より薄いし、ありゃコピーだろそれらの諸費用が高いんじゃないの、
中の紙はそんなにしないと思うのだが
おいおい！それは違う！「日本製」CDは世界No.1です。
日本独自の帯から印刷、紙、ケースに到るまで世界最強なのは誰が見ても確か！これは誇るべきこと
欧米では「日本盤コレクター」が居るぐらい評価が高い。amazonUSでも日本盤を扱ってる場合が多い
でも、確かに高いけどね・・・逆に言えばそれだけ製品としてそれだけちゃんとしてるわな

俺、ヒップホップてもう死語だと思ってた。本当に。

>>150
>プレスされた工場の違いによっても音が微妙に変わる
パソコンのソフトに置き換えて言えば、プレスされた工場によってソフトの内容が微妙に変化するって事だぞ。
そんなのあり得ない。迷信。

パソコンソフトも、日本語とか英語とかって、内容が変化したりしないの？

>>153 ごめん。当たり前だね。

ここ何年も売れ線だけで比較すれば洋楽と邦楽の差が気持ち程度しかない
むしろ邦楽がかっ（ｒｙ

>>152
いや、あるって
昔の（今もか）CD-Rの品質のばらつきを考えてみなさい

マドンナからのパクリがバレるとヤバイのでエイベ糞は売れないように圧力とかかけてそうだな

>>152
例えばジャズ（まっ、オーディオ）マニアなんかは同じタイトルでも
生産国別に聞き分けている人なんかも居る

>>158
デジタルデータは完全に同じものなんだから差異が出るはずはないと思ってたんだけど、そうでもないみたいだね。
「ビットとランドの間隔のばらつき」とか「ジッター」とか。詳しい事は解りませんが。

どうやら150は国内盤を買ってるようだなｗ　必死な弁護乙ｗ
でもジャケの色は本場より明らかに薄いよ
帯なんて邪魔なだけだし、評論家のオナニーライナーに不自然な対訳
いらないと思うが

CD-Rでも同じデータ焼いてもシアニン系とアゾ系だと微妙に音違うよ
その焼いたCD-Rからそれぞれ吸い出してバイナリ比較して全く一緒でもね

洋楽のCDより邦楽のCDの方が音がクリアな気がするが気のせいか

何で国によって強調する音を変えるんだ
ファンとしは本場の音のまま出してほしいと思う
それより国内盤がエイベッ糞から出ててCCCDにされたから
それ以降輸入盤しか買ってない

>>162
びっくりするほど頭悪い発言でました

そりゃ現地生産の方が音はクリアだろ

なにしろ現地の空気を使用しているからね。

CDとオーディオ機器との相性だろうな。

やっぱりカラオケの影響が大きいのかなぁ？
カラオケボックスへ行っても洋楽は唄う気に
ならないし。

次行ってみよー

レコーディングを海外でするアーティストも多いからな。

国内でも輸入でも好きな方買えばいいわけだが。
輸入は新品でも中古みたいなやつもあるぞ。盤面傷だらけとか。
そんなことより皆さん、今日は魔女の宅急便ですよ。　

俺のIDがJOYだ…

やっぱり単純に洋楽ＣＤが高いからじゃないの？
俺の住んでる所だと、例えばニルヴァーナのベストだと中古で１９００幾ら位だった。
違う店だけど、レッド・ツェッペリンのツェッペリン号がジャケットの奴なんか、
同じく中古で１０７０円位だったかな。

正直、数十年も前の中古のＣＤに数千円払うのはＪ−ＰＯＰのたった数年前のですら、
２００〜８００円位で売られてるの見ると、変に敷居の高いモノ、って思うだろうし。(若年層なんか特に。)
それに情報不足も手伝って尚更手の出し辛いモノにしてると思う。

アマゾンなら安いけど、ネットやってる人で洋楽聞いてる人しか手ださないからなあ・・・
普通ならオリコントップ１０しか買わないよな

ブックオフが悪い。定価以上の値段付けるなよｗ

コンスタントにアルバムを出さないからじゃないかと。
ジョージ・マイケルなんか８年に１枚だし、ピンク・フロイドに至っては１１年リリース無し。

逆に言うと洋楽が好調だったのはいつで、どの程度売れてたんだ？

日本で年間に最も売れる洋楽アルバムって
確か「NOW!」とかのコンピだよね。
ここ最近は80年代コンピが好評なんじゃない？だいたい何処でも視聴器に入ってるし。

>>178だから不調になんだよ。

>>177
1980年代は日本のチャート殆どが洋楽作品だったよ。
年間チャートで洋楽アルバムがTOP10を占めてたくらい

>>160
ｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽだな。やっぱどうしても訳詞を噛み締めながら
聴きたいアーチストも居るからね

>>162
あながち、その意見は間違ってはいないよ。『クリア』な音の定義をつけることは難しいことだが
どっちかと言えば日本では「小奇麗」な音が好まれるからね。
あと邦楽なんかでは低・高音を強調したドンシャリなど派手な音が殆ど（これは日本のﾘｽﾆﾝｸﾞ形態と好みが大きく作用している）

洋楽は基本的に「大音量での長時間のリスニングに耐えれる」ように音を仕上げるのが基本

>>181
明らかに洋楽の方が低音が強調と言うかキチンと再生されるんだが・・・

まぁ、人生色々。CDも色々ですよ。

>>182
キチンと再生されない＝歪む、音が割れるの？
だから書いてあるように、低音を「強調した」と
だから鳴りきらないし、聞いてて疲れる＞邦楽

輸入盤て造りが荒いからすぐ聴けなくなるらしいね

レディへとロックンロールリバイバルのせいで洋ロックは終わった。
ロック以外は別に不振してない。

>>181
海外と日本じゃそもそも電圧違うからなー、何となく
洋楽は音に迫力があるんでない。

スレ名って日本で売れないってことなの？それとも良質なアーティスト
が減ってるってことか？

>>187
変圧器でどうにでもなる

オランダ産のレディオヘッドのCDは難解すぎて俺のへぼいコンポじゃ再生されなかった

輸入盤のＺＥＰのＤＶＤが俺のＰＳ２じゃ再生されなかった

日本ではDVDはリージョン2かリージョンフリーじゃないと再生できないんじゃなかったっけ

CD寿命20年ですから　永久ではないんですから
それまで持たなくてもまた買い換えるさ

ストーンズ再生出来てますが

>>191>>194うん、だからね、
世界中どこでも再生できる「リージョンフリー」と
各地域毎にリージョンコードが設定されたものがあるの。
アメリカは１、日本やヨーロッパは２。

同じリージョン２でも日本とヨーロッパでは
TVの映像方式も違うからDVDどころかVHSすら再生できないはず。
もちろん、リージョン違いのアメリカと日本も再生不可。

↑訂正
>>191>>192
失敬

ネットが普及したから国内大ヒット(洋楽の)が減ったのかと思う。
前まではTV・ラジオとか雑誌くらいしか情報源無いから、
洋楽のジャンルとかも選択肢あまり無いし、与えられた範囲内で自分に合うものを見つけてた。
今はネットがあるから世界中の音楽が聴ける、んで皆分散した・・・とか？

国内盤ってなんであんなに高いの？対訳付いてるからじゃないよね。
たまに若いバンドだと国内盤2000円でも売ってるよね。それ見たら他ももっと下げろよ！とか思うんだけど。
もう海外からの通販しか使ってないよ。

ビートルズやクイーンの時代ってレコード売り上げはどうだったのか

>>198
今よりもずっと少なかったよ。
>>193
うちは20年以上経過してるCDが優に1千枚以上有るけど、聴けなくなったもの一つもないよ。

1千枚以上も確認したのか　乙彼

日本のリスナーのリズム感の無さが災いしている。若い音楽に付いていけない人が多すぎる。
今の音楽は聴く人を選びすぎるんだよ。

「今の音楽」で本当にいいリズムもってるのって例えば何ですか？
俺は疎いので教えてください。

リズムがいい、というよりは、歌メロよりもリズムパターンやサンプリングの元ネタが
重視される傾向がある気がする。

リズム重視の黒人音楽てさっぱり理解できないから
僕はやっぱりメロディー重視だね

>>197詳しくは知らんが、日本は世界で一番CDが高い国らしい。
俺の想像的には、最初、円の相場が、円の角度は360度だから360円と決められた様に、どっかの馬鹿が国内CDは3000円、海外CDは2500円て勝手に決めちゃったんじゃないの？
　

＞円の角度は360度だから360円と決められた様に

これってホント？

>>204
よく「理解できない」なんて恥ずかし気もなく言えるな・・・。
というか、聴いてないだけだろ？

ＣＤの出始めの頃（80年代前半）は、洋邦とも1枚3500円くらいだったよね。
80年代中頃には3000〜3200円くらいまで下がった。
それが、88年頃に洋楽だけいきなり2500円になった。邦楽は現在までそのまま。

記憶があいまいなので、詳しい方は指摘よろ

レンタルをラジオのように試聴という観点から見た場合、一因になりうるんじゃない？
84年のレンタル合法化以降、91年まで洋楽は普通にレンタルできた。
91年に法改正があり、邦楽同様リリース後1年はレンタル禁止が可能となった
（ただし邦楽はリリース3週間で解禁という合意があり、実際そうされ、
洋楽も実際はリリース3週間で解禁という前提で話は進んだ）。
ところが法改正直後に権利を持つアメリカのレコード会社側が前提を無視して
リリース後1年はレンタル禁止を実行した。
新譜の洋楽に触れる機会の一要素が消えてしまったことも、不振の一因じゃないかと。
じっくり売ることが出来ないから、日本のレコード会社は売るにしてもマスコミを使った
一発屋しか作り出せない。数年後にはブックオフで投売り、という…。

>>208
レコードからCD主流に完全に切り替わってから
邦楽アルバムは2800円が標準価格の時代が長くあって
それがじわじわ3000円になっていった記憶があるけど

>>210そういやユニコーンとか2800円だった記憶が。

邦楽の話なんかどうだっていいんです！！関係ないんだから

>>210-11
ソニーはね。昔は良心的だったから、洋邦どちらも他社より多少安かった。

>>201
＞日本のリスナーのリズム感の無さが災いしている
それは不振とは全く関係ないでは・・・
大体、日本人はリズムをあまり重視していない傾向が強いし

FMラジオが死んだから

ラジオ原因説支持。トーク番組だらけだから。
海外のインターネッツラジオ聞くようになって洋楽しか買わなくなったもの。

20年前の新品ＬＰも３０００円なんだよ
今で言うと１万円以上だろ？ブランド力の
低下も大きな要因でしょ

>>207
意味不明　
理解できないから理解できないと言ってるんだ

>>205-206
円＝360度＝360円説は有名な話だけど、違うって話を昔テレビでやってたのを思い出して調べてみた。
諸説あるらしく

「日本の場合、昭和10年から23年までの間に卸売物価は約208倍になっている。
同じ期間に米国の卸売物価は約２倍だったから、日本の卸売物価の上昇率は米国の約104倍である。
昭和10年の円為替レートは１ドル＝約3.5円だったから、これを104倍すると約364円、
端数を切り捨てて１ドル＝360円とした。」（力祢館正久著　『円の１００年−日本経済側面史』）

っていうもっともらしい説もあるみたい。すれ違いだけど、知っておいて損はなかろう。

>>218
理解した上で好きじゃないのなら解るが、理解出来ないってのはただ単に君の感性が鈍いだけなんだよ。

別に貶してるわけじゃないんだからそこまで言う必要ないと思うんだけど。

　　,――､ｗｗｗｗｗｗ
　（＿二ニっｗｗｗｗｗ
　彡@＾Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｯｗ
　m9.∧∧/つｗｗｗｗｗ
　／{[$$≡≡★ｗｗｗｗ
（＿)∨∨(＿）ｗｗｗｗ

（自分が）理解出来ない、って言ってるだけだもんな。
そういうことはあるよ。
ちなみに俺はブラックミュージック大好き。

>>220
理解するということは好きということだろう

メタルの存在価値が理解できない

>>225あー、わかる
全部同じに聞こえるもん。

>>225-226
大して知りもしないくせにｗ

知ったところでメタルなんて糞に変わりないよな

ピュアオーディオが廃れたせいだな。
更に言えば、ミニコンポですら買わない家が増えた。
「PCでいいじゃん」って感じ。

それで廃れるのは音楽の室が落ちてるから。

>>229
ミニコンポって、ＭＤが付いてくるからな。
iPodあるからいらねーってのに。

正直、音楽の質が高くたって売れないときは売れない。
当時全然売れなくて、何十年か後にリイシューになってやっと評価されたような音楽は腐るほどある。

もう、ひとつのアーティストやひとつの娯楽に人々が集中する時代は終わった。
それをエンタメ業界が知らないフリしてるだけ。

ある意味正常化してるってことだわな。

おまおまいぇ
おまおまおまいぇ

BON JOVI
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050920-00000003-oric-ent
でもこれはいい事なのか？？

洋ヲタとか自ら言って気取ってる馬鹿のせい

ネットが絶好調って、日本のネットの一応の中心の2ちゃんねるは
廃れ始めてるじゃん。

>>237
それ本気で言ってるの？
WWW自体、ネットの極一部に過ぎないんだぞ（笑）

>>235
B'zが売れるのと大差ないよね。

ボンジョビ聴いて洋楽に興味もってくれる人が増えればいいじゃないか。

なんかJ-POP聴かずにボンジョビ聴いてるのって、
敢えて「世界の中心で愛を叫ぶ」とかは読まないんだけど、ハーレクィンロマンスを読んでるって感じ。

いまどきロックなんて聴いてるの日本人位じゃね？

ヨーロッパの一部ではまだ需要があるとか。他のアジアの国は知らないけど。
中国のシンセンに1ヶ月いたとき地元の洋楽番組では米産Hiphopばっかだったけどね。
確かに日本は特異かも。

>>242
アホか。むしろどこの国でも「ロックを聞く」人種はマイノリティー化しつつあるのは事実だが
CDのジャンル別世界的売り上げではrockはまだまだトップ

ちなみに主観ではあるがヨーロッパでは若者の大体はハウスとかテクノを主に聞いてる印象が・・・
アメリカは言わずもかなまだまだrock人口が世界イチなのは間違いない

あと、hip hopはやっぱ世界的な流行なようで・・・

>>244
あんまり浅はかなことは言わない方が良いと思うぞ。

ロックとポップスの区別ついてんのかね

例えば、アムステルダムの数々ある『コーヒーショップ』でも
Rockを流している店は少ない。大体がハウスとかテクノ、トランス

>>245
的確に指摘してみてよ

>>244
＞ヨーロッパでは若者の大体はハウスかテクノを聞いてる印象が
ってさ、ここ日本だって若者の大体が実際何を中心に聞いているのか
あんまり掴めてないわけなのに、何故ヨーロッパのことが分かる？

>>247
それは「コーヒーショップ」だからだろう？
マリファナやってハイになってる時に、まさかカントリーを聴くということはあるまい。

洋楽板のこの手の議論をいつも見ていて
アフリカ音楽の視点から考える人が皆無なのは悲しい。

>>250
そんな事をいちいち考えてたら
世の中悲しい事ばかりだぞ。

いちいち考えてるわけじゃない。悲しいと感じるだけだよ。

>>249
ダンスミュージックが主流だからマイヤヒー♪がヒットしたんだよ

あとメタルの大きな市場だよ

>>250
基本的にロック板だからねぇ。洋楽板は。

>>254
メディアに踊らされる洋楽厨が多いからね。
今残ってるロック厨は、そいつらの残骸だろう。

オレは何を聴けばいいのだ・・・・。

憧れがなくなった。

ロック専のくせに現役の音楽ヲタ気取ってるやつとかダメ過ぎる(ロキノン系ライター全般を含む)

http://music.yahoo.co.jp/rock/music_topics/oricon/20050920/oritpc001.html
とはいえ新しいアーチストやバンドは出てきていない現実

いるんだよなちょっと通ぶろうとしてすぐアフリカ音楽とか出してるハゲが

ﾌﾟ

>>259
日本で「新しい」洋楽アーチストは売れないからね・・・

とはいえ、今回のﾎﾞﾝｼﾞｮﾋﾞのプロモーションは上手すぎ
かなり日本を大事にしてるね。そこは感心した

ロッ糞ヲタが全員発狂して日本ピロやきうヲタと一緒にしんでほしい

何言ってんだか

最近のプロフェソ野球についてこれない運動音痴のゴミジャリは
WEEZERとスマパンだけ聴いてろよ。化石ニートがよ。

野球もWEEZERもスマパンも興味ねぇよ。

１０万枚売るボンジョビは別格だが、１万枚日本で売ってるアーティストをあげてくれ。

>>267
オアシス、レディヘ、Ｕ２、ローリングストーンズ、コープレ、ゴリラズ
グリーンデイ、レッチリ、マルーン５、ジャミロクワイ・・・まだあるはず
み〜んな１０万枚以上売ってるよ

>>267
エリクラとクイーンは１０万枚どころじゃない

日本で売れてる洋楽はボンジョビだけだとでも？

>>267
女性ヴォーカリストは売れてないの？？

あれ売れてたよ
ピアノ弾いてる女
ジャズっぽいの。
あとエバネッセンス(笑)

>271ノラ・ジョーンズ？

めんどくさいから1480円になったやつはみんな売れたってことで。

まぁ、ロック自体が使い捨てになった　てことが大きいねぇ。
1枚のCDを聞きまくって、てのがなくなったんだよねぇ。

んな構造ができたのは、マーケティングかじった奴らが売り込みに入ってからだよねぇ。
結局、レーベルが利益出す為に、売上拡大政策を取った結果、

新譜のサイクルが早くなった（*アーティスト単位ではなく、レーベル単位で。クリエイションなんかが例）
てこと。
で、新譜を出すたびに、売れ線ラインに関係させて（OASIS以来の衝撃云々）販売攻勢。
おかげで、「売れてる音」の賞味期限が物凄く短くなってしまったんだよ。

漏れが「好きだった」（もはや過去の話だ）TFC系のギターポップ･シューゲイザー･エレポ系････
みんな上記の理由で食い荒らされたジャンルだよ。
今でも聞いてるのはニューオーダー位だ。

やっぱり携帯代だね、カラオケ付き合わなくってCDが売れなくなった
レコード会社も儲からないとプロモーションに（いい意味での）無駄金が使えない

イギリスなんかは若者がプレステに夢中になってパブとかいかなくなったらしいね
その結果か、２１世紀にはインディーレーベルがどんどん無くなって・・・
ソニーは自分で首閉めてるんだなｗ

>>270-272
ノラ・ジョーンズは40万枚超え

>>267
ビートルズ、ビリー・ジョエル、カーペンターズが日本国内で最も売れた
３強アーティスト

俺そいつらのＣＤ一枚も持ってねーよﾜﾗ

>>278

いずれ買うかも知れんぞ＞特にビートルズ

逆に、今お前が好きなアーティストのCDが10年後に特典付で再販されたとしても、お前買うか？

はぁ？なに言ってんの？

　　　　　　?　　　　 　 ?.
　　 　　 ??　　　　　??
　　　　????　　　????
　　 ??????????????
　?????????????????
　?????????????????
　?????????????????
　?????????????????
　　???????????????
　　　 ????????????
　　???????????????
　?????????????????
　?????????????????
　これを見ると今年の受験に落ちます。
これを今から１時間以内に３回他スレにコピペすれば１００％、受かります。
貼らないと
落　　ち　　ま　　す

しかしどうしてビーヲタ (ビートルズおよびB'z) は隙あらば紛れ込むのかね。

ビーヲタは２ｃｈの癌だな
>>279みたいな奴は梅毒にでも掛かって、膿に蛆が湧きながらもだえ市ねばいいのに。

ヒップホップならいろいろいじればまだいけそうな気がする。

金持ちは喰っちまえ

なんかリアル工房厨房並みのアフォが多いねぇ。
ルーツ辿って行く、てことが無いんだろうねぇ。

こういうアフォな奴らが、「ロキノンでさ〜」なんて語ってるんだろうなぁ。
まぁ、ニート･フリーター候補生は頑張ってくれ。

>>286
ガキの頃にロッキンオンから入ったけど、
ジャズ･ワールド･テクノ…まで聴く洋楽ヲタに育ったけどな。

>>287

あの雑誌、（漏れの中では）ブリットポップバブルで死んだね。
それまでは、厨房工房田舎者にもわかりやすくUKなりUSなりを紹介してきた、って実績があったけどねぇ････

いつ頃からか、広告か記事かよくわからないバランスになり、数年前に立ち読みした時にはバウンスとの違いがわからなかったなぁ･･･
ネットの無い時代は、ロケノンやミュージックマガジン、宝島（VOW全盛期）なんかを古本屋で漁ってからルーツまで辿っていってたけど、
今じゃルーツ辿る必要が無いよなぁ。

漏れ、90年代中盤〜後半が思春期盛りのガキだったが、今でも聞いてるのはNEWWAVE系統になってるわなぁ。
逆にOASISやブラーなぞ、CDラックの奥底に入れてから目に付かないようにしてる（かといって、処分するには忍びない）。

各ジャンルの洋楽ヲタでも共通の話題になるアーティストてのは、もはや生まれてこないんだろうなぁ。

まあええってことよ。
同じのばかり流行ってたって面白くないべ。

>>288
うっ、やはりね・・・^^;
俺はオマンチェあたりから？？になり初めて
97･8年頃から買うの止めたンダワ

雑誌も講読できるのは1年ぐらいが限界だな。
自分の感性の方が変化して不満が増えてくる。
２ちゃんの洋楽板も1年目位だけど、好きなアーティストの話題とか、最近全然合わなくなってきた。

ムックを買おう、ムックを!
ガチャピソはともかく･･･

>>290

わはは････やはり････
97年頃から、物凄い???な広告や記事が増えて、その後上京してレコファンやユニオン逝くと、
かなりロケノンが「アレ」なことを実感････

ロックてのは、底辺層のモノだよ。
今にして思えば、パンク〜NEWWAVE〜マンチェスターの流れってのは、当時の英国病が失業者増やしたことで、
ミュージシャン志望者増やしたことが盛り立ててたんだよね。

日本にしても、90年代後半〜2000年初期頃までの、閉塞感みなぎる時代の方が「良いと感じるモノ」が多かったよねぇ。

結局、おまんちぇ末期にクリエイションやらEPICソニーやロケノンで焚きつける、てことで新譜が陳腐化させられてるてのを
露骨にやりすぎたんだよねぇ････
（漏れ、おかげでこの時代の音嫌いになったもん）

一昨年くらい、SONYのVAIOのCMでOASIS使ってたけど、色々CD買わさせられたのが腹立ったから、ますますSONY嫌いになったよ。

アメリカンロックを取り上げないからだな。
もっともっとUSのアーティストを取り上げなきゃダメだ

>>293
でも(弱小)レコ屋勤務してたから、
商品情報としてはたまに買ったり･読んだり・・・

で、90年代初頭から嵌ってたジャズを皮切りにロックはあんまし聴かんくなって。
でも私の場合、産業音楽は産業音楽で好きなものもあるし、
それなりに聴くんよね。
ただ、そういった音楽がいかにも｢ＲＯＣＫです｣みたいな顔してるのが嫌!

80年代半ばからロキノンを読み続けているけど、21世紀に入ってからは何かつまらないね。
因みに80年代半ばはスタカンとスミスとジザメリだった。

>>295

自分にとって面白かったらそれでいい、てことなんだけど、
音楽産業の変遷目の当たりにされては、全く楽しめないですので･････

>>296

漏れ、厨房時代にNewOrder（93年頃）あたりから洋楽に入って、その後NewOrderからFACTORYレーベル及びその周辺、
即ちスミスやジザメリ、キュアー、エコバニあたりを辿って逝ったです。

その間、おまんちぇなんかがありましたが、今でも聞けるのその時代の音位です。

ちなみに、手持ちのCDでマイカーでのデート時に再生してても恥ずかしくないのは、SwingOutSister（Factory繋がりで関心を持った）位でしょうか。

>>294
そかな？それなりに取り上げてたと思うけど。
21世紀になってからは知らないけど･･
同じような音ばかり取り上げてるから駄目なんじゃないの?
もう｢形式としての｣ＲＯＣＫは可能性薄いでしょ。
悲しいけど。

>>296
「21世紀」って響きいいよね!
子供の頃は200○ねんなんて、こんな簡単に来ると思わなかった。

>>298

＞「21世紀」って響きいいよね!
＞子供の頃は200○ねんなんて、こんな簡単に来ると思わなかった。


Disco2000(PULP)･････
もう20年位はCDラックに寝かさないと、聞く気が起きないだろうなぁ････

>>296
新鮮さが無いからじゃないかな
ワシらみたいなｵｻｰﾝ連中はここ数年にちやほやされてる奴らに驚くような事はないでしょ
フランツなんて.....え、これが新鮮なの？これ持て囃されるの？って感じっしょ

その芸能人がリフやメロをどっからパクって来たか
すぐわかるようになったらＪポップは卒業だな

早い奴で中3
遅い奴で４２歳

賢い奴は最初から聴いていない

>>299
w
あれ、ロックっぽくないジャケだよね^^
なんかハウスかヒップホップみたい

>>297
私は暗い物意外ＮＷ駄目だったんで(ジョイデビは全然ＯＫ)
学生の頃から70年代ものとか聴いてました。
ScaryMonsters買ってからBowieの旧譜買い出したのが初めかな?
んで、殿下に嵌ってニューソウルとか･･･

279>>厨房相手すると､英国主義者かﾊﾟｰｷﾝｿﾝになりますよ｡

--302
暗い物意外　→　暗い物以外
ね。^^;;
ｽﾏｿ

テレビ番組のテーマソングを全て洋楽にすれば少し変わるかも。
ＣＭは８割〜９割が洋楽を使用している訳だから

実際に洋楽を完全拒絶している人に聞いてみた。

「オレはいい日本語の歌詞の曲が好きなんだ。」

・・・・・・・

演歌か

「メジャー会社のＣＤは掛け率高い上、
全て買い取り返品受け付けナシ、
というひどい条件のため、
必要最低限、絶対売れるものしか仕入れられません。

メジャー会社、低迷する訳ですわ。」

>>1
何を今更…
洋楽不振なんて９０年代から叫ばれているのに

2ｃｈでは意外と知られていないけど流行の洋楽はロック以外にもある。

聴く価値ないけどな

お前の価値観ではな。

地上波で洋楽のビデオクリップ垂れ流す番組がないのが大きいよ
昔は結構あったのにな

深夜にやってるけどね。ビルボードトップ４０とか。

やってない地域もあるよ。

ﾜﾗﾀ

今は邦楽はいいのない、なら洋楽は？
っていう洋楽初心者が増えまくってる時代。
洋楽不振なんてどこの話？ってところだ

とりあえず、エリオット・スミスを聴け！

洋楽不振と邦楽不振は比例してんのかな
邦楽の売り上げがガタ落ちなんは分かってる、
けどいま洋楽の売り上げは落ちているのか？

邦楽ほどではないけど落ちてる。

ロッキングオンって雑誌の編集長は日本のバンドが良くなったからっていってた

渋谷陽一か
彼に言わせればビートルズ以前には若者にはつまらんアホな曲しか売れてなかった
で、バンドブームが来てどんどん磨かれていったんだな、邦楽は

ジャンルの細分化で年齢層によっての好みが違うのもあるけど
邦楽のレベルが上がって洋楽とは別に日本独自の音楽に成長したってのも
でかいんじゃないかな

コールドプレーは日本で売れないし

赤ちゃんプレーは日本じゃ大繁盛だが

邦楽のレベルって上がってるの？
質は無視して、売れ筋を狙う能力のレベルがってこと？

洋楽パクリのレベルが上がったってことだろ。

ってか、深く考えると、世界で一番最初に組んだバンド以外全部パクリジャン。

>>327
そんなことを考え出したらキリないですよ。

パクリというネガティブな言葉を使っててはポップスはわからないと思う。
伝承音楽はどうなる？あれもパクリと言うか？
ポップスも元々は全て民俗的なバックグラウンドがあって出てきたものだよ。
それに、大衆音楽はパクリによって洗練されていくものでもあるだろ。

そこらへんあまり考えたことの無い人が安易に「パクリ」って言うんだろ？
AVEX氏ね。

オリコンに反映されない所で売れてると思うけど

邦楽の売上はガタ落ちというよりも適正値に戻ったと解釈すべし
カラオケブームの衰退と売上操作ができなくなったのと音楽嗜好の多様化の三点。

われわれ貧乏サラリーマン（身近な30-40代の旧洋楽ファン）の意見では
「洋楽レンタルが新譜は１年間凍結」と
グランジ以降の音楽が単純にキャッチーでなかった（口ずさめない）こと
で徐々に聴かなくなったということが多いですな。

>>329
言ってる意味がよく分からない。
伝承音楽がパクリ？
伝承音楽って地域の歴史や風習を歌謡というフォーマットで、
脈々と後世に伝えていくものでしょう？
他地域の音楽的影響を受ける（つまり伝播する）ことはあっても、
これはパクリではないもの。

そもそも、ポップスとは何か？
音楽をレコードやCDっていう媒体に録音し商品化することを念頭につくられた
音楽がポップスなんだよ。
別に民俗的バックグラウンドとか、全然関係ない。

>>323
最新作が確か15万枚弱だな。日本では

キャッチーなのが聴きたかったらJ-POP聴いてればいいじゃん。
無理して洋楽聴かなくてもいいんだよ

>>324それを言うなら幼児プレーだろ？

イギリスがメジャーだった頃はよかったんじゃない
アメリカが出てきてからめちゃくちゃじゃん

>>337
ロックじゃなくてだろ？HIPHOP？

>>338
ロックってかポップかな、米楽はレベル低すぎだよ

ﾛｯｸ＝ﾎﾟｯﾌﾟですが。CD屋の分類みてみなよ。
ところで今駅で1000円拾ったからこれからﾚｺ屋で中古なんか買おうと思ってるんだけど
何がいいと思う？

スカイラーク半分

中古で買うから売り上げ不振になるんじゃん

いいから教えれ！

スカイラーク半分

倍出してｽﾄｰﾝｽﾞの新譜買った。

http://blog.naver.com/zlzlor/60015842086　←曲が聞ける
http://www.tszx.co.kr/new/images/gallery/1.jpg　←歌ってる人達の画像

年末にavexからデビューで確実に浜崎あゆみどころか今の糞洋楽も超える人達の曲

ヒップホップって人気あるんですか？
ウチの地元タワレコだと試聴コーナーは
POP、ROCK、ROCK、HIPHOP/SOUL、DANCE
になっているので今はPOP、ROCKが中心なんだなと単純に思っていたのですが。

今年はヒップホップよりダンスホールが売れた印象だけど
様式はどうあれダンスミュージックとしてのブラックミュージックが衰退する事はないだろう
新しいジャンルがスタンダードになるにはファッションと絡んでユースカルチャーを形作れるかが大きいかな

ロックはどうすれば復活できるんだ？

ロックってたとえば誰？

安岡力也

力也はメス山羊とファックしたらしいね（＾＾）

もしかしたらロックって
ポピュラーなものになったから
もうPOPSなわけなのか？

>>353
阿呆

>>349
クラブミュージックとして売り出せば復活する。
実際ロックは踊れるじゃないか。
なのになぜダンスミュージックと言えばヒップホップやテクノ、ハウスとかなんだ。
ロック系のイベントを増やしてくれ。

>>333
> 別に民俗的バックグラウンドとか、全然関係ない。
元々はとても関係ある。
しかし今はそれほど関係なくなってきている。
だから衰退したと言っているんだけど。

>>347
場所・購買層の違いで店によってかなり変わってくると思うよ
大阪のアメ村店なんかだと最近ではHIP HOPとﾚｹﾞｴの棚がかなり増えて
ﾛｯｸなんかは一昔前に比べかなり縮小されている

>>349
＞ロック系のイベントを増やしてくれ
う〜ん、果たしてコレでロックが復権できるかなぁ〜
踊れる踊れないは別として、個人的な意見（経験）としてﾛｯｸとイベントはイマイチ噛み合わない
元々はフロアに向けての音楽ではないような気がするし、ましてやLIVEが醍醐味だと思う

クラブ行くならライブ行くよな…

テクノはクラブしかないから
商業的影響力が弱すぎて
バブルはじけて衰退中なんだろ

中学でロキノンからクラブ系に傾いた俺は

2ちゃんやるようになって
日本のﾒｲﾝｽﾄﾘｰﾑは裏も表もずーっとロックが不動で
他国で地位を得てるダンスミュージック系は
いまだにマイノリティ、異端扱いなのに唖然とした
いやよく考えればわかるんだけどorz
これほどまでとは

得いヴぇっ糞がにほんのダンスミュージックだよ
すげ売れてるで署

cccdのせいだろw

地方の書店ＣＤにいけばいくほど　洋楽という言葉が外国の音楽に変換されます。
そこではプレスリーとモーツアルトが奇妙に共存してます。
エロ本が充実していきます。スナイパーとか。

ロックは魂を失い、ポピュラーロックになってしまったね

ポップスから生まれたロックがポップスにもどるの当たり前
関係なす

世間的に不振でも俺個人にとっちゃ何の問題もねぇよ。

ポップス魂も失われてるよ。

>>364
かつて反逆児だの時代の寵児だの言われた人々が長老と化してる時代ですよ

ロック・ポップスともに衰退してるな

>>360
お前、warpとかMowaxとかの系列好きだろう？

50年後、「ロックっていうジャンル、昔あったよなぁ」みたいな会話がされそうで怖い。

ロックなんてもう限界だろ。聴いててムカムカすることの方が多いし。

ジャズ聴く時間のほうが長くなってきた。
もうロックのＣＤは全部売っちゃっても困らない気がする。ＰＣに取り込んであるし。

５０年後の人類は音楽なんて聴かないよ。
それどころじゃないからね。

なんかさ、最新録音のロッ糞より、50年代のジャズの方が音質がいい気がする。

ロックの定義ってなんなんだろう？

自分の親の若かった頃が一番好きだわー。
ストーンズ全盛期だったし、文学も盛んでさ、
ジャズ喫茶とかにみんな通ってたんだってさ。
それが粋だったんだってさ。

当時のインテリ趣味っていうか学生文化だね

うんうん、あのころにいってみたいんだよ。
村上龍とか中島らもの時代。
頭いい人の話が聞いてみたいんだよねー。

比べてみると最近の学生の趣味は幼稚になってるね
てか漏れも学生だけど

ＦＭ局の洋楽スルーはもうどうしようもないところまでいってしまっているな

とゆうかFM局自体少な過ぎるよ

ドラゴンはロッカーでつ。コインロッカー最高。
奴は天才奇才鬼才。

http://yy22.kakiko.com/yougaku/

>>337
同意。
俺もブリティッシュ・ロックの衰退が洋楽不振を招いているように思う。
はっきり言って、アメリカの音楽は解り易すぎてクソつまらなくなる。
ＵＫが華やかしき頃、たまにＵＳの底抜けな明るさと解り易さのある音楽に触れるのもよかったけど、
こうもＵＳ主導になってしまうと流石に飽きる。
やっぱＵＫロックにあったウェットな部分と日本のわびさびは通じるものがあるんじゃないかな。

>はっきり言って、アメリカの音楽は解り易すぎてクソつまらなくなる。
ほんとに洋楽板の奴らってロックしか知らないんだなw

アフォな>>337にマジレスしてる>>384もかなり痛いな。
無理しないで日本のロックでも聴いてりゃいいのにｗ

最近は、自分が聴いてるのがどこ出身とかいちいち気にしてない。
本質と関係ないもん。

洋楽だけでなく邦楽も不振。
最近、新○堂とかディスク○アいくと、ワゴンセールで、新品の輸入盤が１０００円とか５００円で売ってたりする。
だから俺そういうの買ってて、それが普通になってるせいか、２５４８円出してＣＤ買おうという気すら失せた。
ＣＤってそんなに原価安いものなのかと思って、もうどんなに高くてもこれからは１０００円しか使わんｗ

>>388
それじゃ不振と思うわな

アーティストがアルバムを出す間隔が長くなったのも洋楽不振に関係してるのでは？
ボストン・ジョージマイケルは８年に１枚しかアルバムを出さない。
イーグルスは金儲けのライヴには熱心なのに、新作は１０年以上出さない。

>>390
その辺のアーティストは旧譜がそこそこ売れるから新作出さなくても問題ないと思う。
というか、ベストアルバムで皆満足してて、新譜の需要がない気がしなくもない。
ある意味KISSとかQUEENみたいな状態。
それにボストンとか、ついでにデフ・レパードは80年代からリリース間隔長かったよ。

ワールドツアーをこなす人達のリリースペースはいたしかたないとは思う
八年とかはあれだけど

インターネットの普及でサイトで簡単に音楽がダウンロードできてしまう現在のシステムがＣＤが売れなくなってる要因の１つじゃないのかな
今売れてるアーティストやバンドでもミリオンに到達するのが一昔前に比べたら時間がかかる状況になってるのかもね

某大型中古店では、250円コーナーにずらりとCDが並んどるね。
おまけに、50円の叩き売りコーナーもある。
CDが売れない時代なのかな。

板違いだけど、ロック以外は不振じゃないと思うんだけど。

確かにロック・ポップス以外は不振じゃない。
Ｒ＆Ｂ、ヒップホップ、ラップは好調だ。

ロックがそろそろ衰退期に入ってきたんじゃないの？

>>11
言っておくが、野球は世界的じゃないですから。
極東数カ国、中南米しかやってなくて、その中でも盛んなとこは極わずか。

凄い時間差レスだな

何を前提にして不振だと言っているのかは謎なんだが。
例え好調でも消費者にあまりメリットは無い。

ネット

ダウンロード販売で売れてるなら不振じゃないじゃん

ただＦＭとか音楽専門チャンネルでは洋楽の扱いが
良くないのは現実
だから多くの人に知られている海外のアーチストが
少なくなっている。

>>403
せめて80年代レベルに戻して欲しい。

くせー外人のくだらねえ音楽を
日本人がまともにしてんだからありがたく思え

楽曲レベルも80年代に戻さないと、>>404は無理だろう。
ジャンルに関係なく誰もが聴ける名曲が今は少なすぎる。

ポップアイコンが音楽産業を引っ張っていた時代がそんなにいいかな

カイリーちゃんは最高だったよ

　

地上波深夜に専門番組



あればねぇ．．．

フジにはＵＫ番組ずっとあった
まあビルボードがほしいんだろうが

ＡＢＣではサマソニが近づくとそれの関連番組がある。

ビルボードこそロック不振でしょ。この板の住人は喜ばなそう。

みてないけどたしかビルボード神奈川TVでやってるよ。

１／３くらいロックだよねあいかわらず
１／２くらいアイドルポップで残りがヒプホプｒｂ

アメリカでもモー娘みたいなアイドルポップスが流行してるのか・・

ビルボードってほとんどR&Bやﾋﾌﾟﾎﾌﾟじゃないの？

ビルボード自体よりナレーションがムカつく。

RBやヒプホプのふりしたアイドルがほとんどでしょ？

>>417
最新のシングルトップ20だと、ロックバンドは
Nickelback、Green Day、Lifehouse、Weezerが入ってる。
アルバムならロックはHipHopより売れてるくらい。

http://ja.wikipedia.org/wiki/OSAKAN_HOT_100
相変わらず駄目だね．．．

輸入盤とか自主製作とかオリコンに反映されない売買を含めるとそんなに不況じゃないかもしれない
不振というのは特にメジャーが出してる国内盤が売れてないという意味なのかも

言いか悪いかは別として最近ってOASISとかNIRVANAぐらいカリスマ性のあるバンドが現れないよね。
あの時はミーハーな人も結構みんな洋楽聴いてたのになぁ
最近は聞いてるとしてもUSポップソングだけだし

>>422
今は輸入盤はオリコンセールスに反映されてるはずだぞ

USポップソングは低レベルという意思が見え隠れするのだが…

USポップソング ＞ UKロック ＞ USヒップホップ

ＵＳポップソングってスティーリー・ダンとか
ヴァン・ダイク・パークスとかラヴィン・スプーンフル
とかだもんな。納得

danはポップソングに入るのか・・。

日本のロックフェスは盛り上がってるみたいだけど。

日本のロックフェスってフジとかサマソニのこと？
（このスレタイからしてロッキンのことじゃないよね）
動員人数増えたって日本で洋楽が盛り上がってるわけじゃないじゃん。
あの人達全員が洋楽のアーティストを目的で来てるわけじゃないし、
むしろそれ以外が目的の客が増えた。

UKから大物が出ないと洋楽不振は続くと思う。

なんでUK？
ここ20年くらいはメガセールスを出してるのはUSアーティストばかりだし
コールドプレイはoasisより売れてるけど

UKロック ＞　　　　　USポップソング ＞ USヒップホップ

>>433
またロキノン厨か

USロック＞＞＞＞＞UKロック

>>435
ただ、USのラップメタルはUKロックと同じくらい酷い

>>432
たから、ロックは売れないのよ。

ラップメタルなんて今じゃ売れてない

アイドルミーハーにまわりは見えないよ。
ロック売れてるみたいだし

アイドルって言っても洗練されているのはゴロゴロ居るぞ。
Alicia Keysのライブ盤なんか凄いよ。

アイドルミーハー乙

R&Bは今も昔も相変わらず人気だと思うんだけど。
アイドル嫌いの人ってR&Bシンガーをどう思っているの？

８０２やＪ−ＷＡＶＥの年間ランキングに洋楽が上位１０曲に1曲でも
入っているのだろうか．．．

ロックがR&Bとヒップホップに駆逐されたのが洋楽不振の原因じゃないかと。

90年代はＪｐｏｐのカウンターとして洋楽があったから
ロッキンオンとかスヌーザーとかそういう姿勢だったから
洋楽のＣＤ何枚も買って俺は流行りに流されない洋ヲタだぜ
って自分をアイデンティファイしてたけど
邦楽が売れなくなって洋楽も新しいものが出てこなくなって
虚しくなってＣＤ買う気も起きないって感じだね

>>444
R&Bとヒップホップも洋楽だろ

>>446
ちょっとニュアンスが違う。

８０年代まで多くの日本人に聴かれていた洋楽は
白人のロックやポップがほとんどだったから、
ビルボード・チャートがR&Bやヒップホップばかりになった
９０年代初め頃から、洋楽離れが顕著になったってことだろう。

エミネムのアルバムって日本では売れている感じがしない。

日本で売れる外タレってやっぱキャッチーでメロディがはっきりしたものが受ける、)って印象だったんだけど、
ヒップホップの類が売れてるのを見るとそれも変わってきたのかな、と思う。

今年日本で売れた洋楽
メロコア→グリーンデイ、sum４１、オフスプ
大御所→クイーン、ビートルズ、エアロ
アイドル？→アヴりル、ブリトニー
あとオアシスが初登場１位（ベイシティローラーズ以来だったかな？）
あとエミネムもか
９０年代に全盛だったグループが目立つなぁ

ゆとり教育

無料ダウンロードが普及したから

洋楽不振なのかな？
デスチャとか売れてるみたいだけど。
雑誌とかで売上枚数みたらアルバムはテレビでよく目にする
（アイドルとかの）日本人アーティストより
洋楽の売れてるアーティストのほうが多く売れてて意外に思ったことがある。
80年代とかそれ以前はリアルタイムじゃないから
その時代にくらべてどうかとかはわからないけど。

>>455
穿った考えだねー　JPOP見下して自己満に浸ってるやつなんてそんないねえだろ
それにロキノンの存在が保守そのものじゃん　トレンドに流されるどころかトレンドを捏造する側じゃんロキノン（実際に捏造してるのはそのネタ元のNMEだけど

アンカーまちがえた>>445

なんかレディオヘッドってあんまり知られてないよね・・・
この前ヘイル　トゥ　シープ　学校の昼休みに流したら「知らん」「暗い」
とかめちゃくちゃ言われたよ・・・

HTTTじゃダメだろ
まあ他もダメか

Creep流したら「ｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞのﾗﾌﾞﾊﾟﾚｰﾄﾞのパクリか」って言われそう

>>458 あれは劣化コピーにも程があるよな・・・

アレンジレンジ

>>456
羊さん万歳になってるぞ

レットダウンか便図だろ学校なんて
クリープなんて信者曲だ

学校の一般大衆の前でクリープなんて流したら
「あのガガッていうノイズ音無ければいいのにね」って言われんのがオチ。

学校のスピーカーなんてたいしたの使ってないし、しかも勝手にボリューム下げられて
なかったことにされる悪寒

>>456
Coldplayでも聴かせとけ

>>465
多分英語の歌っていう時点で認識不可だろう。
そやつらにはアブリルやブリトニーですら通じない。

でも日本人が下手な発音の英語で歌うのは認めてる。
単なるコンプレックスなんだろうな。

母国語+他言語って歌詞はPopミュージックの中では一般的みたいよ。
考えてみれば確かに最近のラテン音楽もスペイン語+少し英語って多いしね。