洋楽板の楽器素人なのに音楽玄人ぶる奴らがウザイ！

結局こういうスレではリズムや旋律の話が多いけど、もう少しギタリズムについて
語られるべきだと思う。
8ビートエモーションにおけるギタリズムの意義とか

> 自分が音楽をどの程度理解しているのかを示してから

３歳から楽器やってるけど、音楽をどの程度理解してるか？なんて
自分でもよくわかんないよ。
理論も学んだど、でもそれは音楽の一部でしかないし。
ましてやポピュラー音楽は、下手するとこっちが全然知らないようなところの
民俗音楽からアイデア拝借したりするから。
録音技術を駆使して理論じゃとらえられない音響を
むしろ主たる骨格にしようというようなジャンルもある。

ただ、特定の器楽奏者の上手い下手を論ずるなら、
その絶対的な正しさを主張しようとするのではなく、
どのジャンルのどんな視点から批評しているのかを
明確にしてからにするべきでは？
特定の基準軸を明らかにすれば、「タッチが軽すぎる」とか
「音の粒が揃っていない」「先が読めすぎる陳腐なフレーズだ」とかの言い分も、
その軸を共有する者の間に限定されるとはいえ、
その意見が正鵠を射ているかどうかをはじめとして、建設的な意見のやりとりが可能になる。
そうでない場合は、いっそはっきりと、「自分の好みには合わない」とか、
この人の前作から○○を期待したがそれは裏切られた」とか、
明らかに全体に対する印象批評であると読み手がわかるように論ずれば問題ないと思う。

楽器弾けるかどうかの他にもいろんな軸があるってことだな。
理論もあれば歴史もあれば知識量もあれば他文化の教養だって影響するし、
機材の知識も無視できないしもちろんマーケット理論だって関係してくる。
そしてそのすべてが程度問題。
だから、弾けるやつも弾けないやつも知ってるやつも知らないやつも、みんな、

身　の　程　を　知　ろ　う　な

ってことに尽きるだろ。

>>787
テクスチュアから容易に聴き取れない音楽言語や構造はむなしいよね




お前もじゃｒｙ

>>789
まあそうなんだろうけど、身の程を知った批評ばかりだと、
結局せまい同業者同士の嗜好に凝り固まっちゃうから、
批評は批評として、あくまで自分を棚に上げた大胆な聴き手の感想の方が
かえってありがたいかも。
自分が専攻している楽器の奏法について細かく議論されている場合は、
見当違いと思う言い草が大手を振るっていれば当然腹もたつけど。
結局実演で反論すればいいわけだし、
どっちが正しいか客観的な結論がない場合もあるので
（権威のあるコンクールでも、審査員が途中で怒って止めてしまう事件はけっこうあった）、
そのときは無視するかどうか自分の主観で判断すればよい。

あと、
> 楽器弾けるかどうかの他にもいろんな軸がある
についてだけど、もちろんそのとうりで、しかもそれ以前に
「楽器が弾けるかどうか」の段階で、ジャンルごとに歴史が生成してきた評価軸が異なる。

791はあくまでも少数意見で、このスレに居る人達の大半は、「自分を棚に上げた大胆な聴き手の感想」を認めないんだよ。
「自分を棚に上げてそういうこと言ってんじゃねーよ」と大半が見下す。

楽器は２０年以上やってます。５０枚以上のCDに関わり名前が載っています。
演奏でお金ももらっています。

でも別に聴き専の人を見下してはいないよ。このスレの頭の悪い人達は見下してるけど。

大胆な感想と身の程を知る謙虚さは矛盾しないと思うがね。

>>793は見下してないと言うけど

音楽作ってる人はただのリスナーを見下してると思う。
売る相手であり、騙す相手としか思ってない、そう感じる。

そうかな？見下してはないんじゃない？
買ってもらえるのは嬉しい（金が入るから当たり前か）けど別に感謝はしてないって感じだと思う。

>>795
優秀な商売人は客を見下したりしないよ。
優秀な表現者も同じく。
どんな人種であれ、立場の違いを根拠に不特定多数を
見下すなんてことするのは、ハンパなやつだけだよ。

>>797
全くそのとうり！

>>795
キミがそう感じてたとしても、オレにはそれは止められないよ。
勝手に感じててくれ。としか言えないなあ。

>>796>>797
ごめん、音楽作ってる人にもようるんだが
ビッグヒットをとばすような作曲家はリスナーを見下してないか？
部屋にこもって曲作りしてて、ウマい案が思いついた瞬間に

「うひょー、これで２千万だw」

こんな考えしか頭にないんじゃないだろうか。と思う。
一部のアーティストの高圧的な視線からも。

よくこんな生ぬるい議論ずっとやってられるな･･･
結論が出ないのは勿論として自分のためになる知識も身につかないし
ストレス増えるだけだからやめといたほうがいいよ

本当にそう思う人はわざわざ書き込まないよ・・・

ていうかいい加減ウザイんだよ、こういうどうでもいい議論系のスレッド

うざいスレは無視するに限る

>>799
ライブハウスを廻ってるインディズバンドやミュージシャン、
作曲家もだけど地味にサポートして頑張ってやってる人には、そう感じないのよ。
頑張ってる、ってあいまいな規準だけど。

あぁ、でもこう思うのって、自分が聴き専で大衆音楽を毛嫌いしてるから、
すべてが嫌いというわけではないけど、売れることを第一に考えてる音楽
は嫌いで、それを作ってる象徴の作曲家が気に入らないだけなのかもな。

日記ぽくてすまん。
>>787が言ってることが合ってることはうすうす感じてます。

頑張ってる、ってファンを大事にしてる、ってことかな・・・

>>787→>>797　まじすまん。

売れる＝買い手が気に入る
なんだから第一に考えて当然

>音楽の構造を知ると今まですごいと思っていたことが全く違っているということに気付く。

同意。ダイアトニックコードだけでも全然違うね。
聴き専の人も、楽器をやるやらないにかかわらず知識として知っておくだけでも
損はないと思うし。難しくもないし。

とくにソングライティングの上手さを理解するのには、分かりやすいと思う。
で、知ると弾きたくなるんだなー、きっと。
コードでジャンジャンするだけでも楽しいから、お奨めしたい。
楽器人口が増えると、絶対に、全体の音楽文化水準が上がると思うし。
頼むからはじめてください。みんなで楽しもう。

>>805
考え方が安易過ぎるよ。

音楽やってれば才能のある人と組んでやってみたい
と思うのは当然だろうけど、
CDの売上が先行した曲作りをし
若手のスカウトに精を出してるような人間には
音楽を語って欲しくないね。

　　　　　__
　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　　　さすがゴッグだ
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ 　　　　　　こんなスレでも
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　　　 なんともないぜ
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二| 　　　　
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃
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>>811君みたいなのに一番語って欲しくないね

このスレって>>54あたりで結論でてるよね
それ以降は楽器未経験者を貶して悦に浸ってるアホ楽作板住民と
聴き専であることを正当化しようと屁理屈こねるアホ洋楽板住民の
不毛な議論だけ

そこで皆で楽器を弾き始めるスレにしよう。
ロック/ブルース系のギターだったら、
一年くらいでアドリブの入り口くらいまで行くでしょ。

>>814
そんなんでﾜﾗﾀがもらえると思うなよ。
リンク先にもうちょっとひねりを見せろ。

語る資格幻想は捨てようよ

さあ、今日も笑かしてくれんぞ

>>21 >>22で結論出てる。もうageんな。こういう議論系のスレはいらん

語るには技術は不要だが知識は必要

ホントは楽器が弾けたらいいなあって思ってるでしょ？

お前らなんて大衆音楽産業の歯車でしかねえよ
リスナーは最高最大のお客様だろうが
くやしかったらミリオン越えるリスナーを
魅了するような音楽つくってみろよぼけ
まあ２ｃｈでストレス解消するのは
かまわんがどう考えてもなんか誤解してる
痛い奴が多いよ。マジ勘弁

ﾌﾟ

お
　ス
　　し
　　するよ

　　　





糸冬

ほんとこんなスレたてても腹立てるだけじゃん？
せいぜい狭い人脈の中で名手と目されてる程度で
満足しろよ。２ｃｈですらお前らの技術じゃオーバー
グラウンド過ぎるよ。ほんと相手されてるだけでも
ありがたく思えよｗｗ

じゃあ簡単なギター講座をはじめるよ！

バレーコードで抑えるG7コードを覚えて下さい（人差し指は六弦3フレット目）。
それをそのままの形で、8フレットまでずらすとC7、10フレットでD7です。
｜G7｜G7｜G7｜G7｜
｜C7｜C7｜G7｜G7｜
｜D7｜C7｜G7｜D7｜で12小節、一回りです。ジャカ・ジャカ・ジャカ・ジャカで一小節です。
これでスリーコードのブルースのバッキングはOKです。ノリノリで延々と繰り返して
MDにでも録って下さい。

MDに録ったバッキングにあわせて、アドリブしていきます。
使う音は、6弦の3.6フレ、5弦の3.4.5フレ、4弦の3.5フレットです。
これはブルーススケールとかいうスケールの一オクターブです。

まずはバッキングにあわせて、適当なリズムアクセントで順番に
6-4弦、4-6弦を行ったりきたりしてください。
適当に伸ばしたり、続けて同じ音を弾いたりしてメロディーらしくして下さい。

メロディーをまとめたいときは、最後に6弦3フレ、4弦5フレを使うといいです。
5弦3-5はスライドしてもかっこいいです。6弦6フレは軽くチョーキングすると
ブルーノートでブルージーです。

ブルースは、ジャズ・ロック・RB・ファンクなどの基本ですので、これだけできても
すごく鑑賞の参考になると思います。ゲーム感覚でアドリブするのが全体のコツです。
後は楽器板でどうぞ。スレ汚し失礼。

マジくそサイテ〜〜〜〜〜（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ〜〜〜

ホントは楽器を弾きたいよ〜〜〜〜〜（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ〜〜〜

楽器なんか弾く気もしねーんだよ。もともと音楽が好きなわけじゃねーからｗ

ホント馬鹿だな〜〜〜そんなセオリー通りの学習は
個性を潰すだけだってｗｗもっとも〜〜っと戯れろ
悪いこといわね〜からよ〜〜〜〜っっっっｐっｐ

個性ってのはみんなと同じ事しても他と差異が有ることなんですよ。

>>833は馬鹿

　∧∧
=(･ω･)=まだまだ、がっきだにゃぁ！
　　　　　ca ca ca caaaaaaaaaaaaaaat!