☆カンタベリーバカ集まれ♪Pt10【祝2ｹﾀ突入!】

ソフトマシーンのTHIRD初めて聴いたけどすげぇ音が昔だな……
いやかっこいいけどさ。リマスターしてもこんなもんなん？

>>173
一曲目のくぐもった音質は、テープコラージュのせいだよ。
もともとああいう音質なの。
二曲目以降はまあまあの音質でしょ。

2曲目以降も悲惨じゃん。
どういう幸せな耳をしてるんだか・・・('A`)

絶対的な感覚だけで
いいとか悪いとか言うのは
意外と簡単なことだ

１曲目だけLive音源じゃなかったか？
俺はこのアルバム100回以上は聴いたと思うけどいつ聴いてもわくわくするけどなあ

↑同意

音質の話にレスしただけなんだけど？
メチャクチャ好きなアルバムだけに
あの音質が悔やまれる。

つーか「絶対的な感覚」って。。。
日本語おかしいよ。

まあいいじゃないか
3rd好きならお前も仲間だ

洋板厨はくだらん事ですぐムキになるなあ。
溜まってんの？

丸く収まったのに、わざわざ蒸し返すなよ。

音楽の良し悪しと音質の良し悪しは全く関係ないからな、当たり前のはなし。
若い時はそれこそラジカセでラジオからエアチェックした音源に夢中になったでしょ？
ようは聴く側の感性の問題なんだな。
他に金かける物が無いAV親父は意見が違うかもしれんがｗ

>>184
いいこというね
まあいい音で聴きたいってのは当たり前の要望だけどな
モグラ2ndもよくなって欲しいよ

>>184
関係は大有りだろ。こういう考えが音楽をダメにするんだろうな。
予防線張ってるのも潔くないぞ。

自分に与えられた環境とメディアで音楽を楽しめないんじゃ、大変だね。

ミケランジェロの壁画が、日本の技術によって長年の汚れや加筆が消されて
当時の色が蘇ったのと比較する訳じゃないけど
名作が本来の音を取り戻して欲しいと思うのは
自分の環境だとか、想像できる感性などという嘘っぽい言葉とは
何の関係もないと思うのですが、間違っています？？

サードの音が悪い　って言ってる輩はまともな機器で聴いていないんじゃねえの？
ミニコンポではあの作品の良さは伝わらないよね。
超低音とか入ってるし。

人間の耳はどんないい音を聴いても100パーセント満足出来ない様になってるんです。
それは常に変化し続ける人間の感性が聴覚に影響を及ぼすからです。
それだけ高度且つ十人十色の機能なんですよ。
だからバカ高いコンポをお買い求めになる方が後を絶たないんです。
車と同じです。

音質について意見を交換し合うのは結構ですが、他人様の感性を否定して絶対的解釈を押し通すのは全くバカげてますよ。

だから「絶対的解釈」じゃなくて「個人的解釈」だろ？
それに押し通すつもりないし。
補修したミケランジェロはボロいテレビで見ても
補修前のすすけた色とは違うのは分かるでしょうが。
サードの音に不満を持ってる人は多いし
少なくともオリジナル音源が出てこないのが、その元凶であるのは事実。

>>191
> 少なくともオリジナル音源が出てこないのが、その元凶であるのは事実。
Σ(´Д｀；) オリジナル音源ってあったんですか？

いや、だから「ない」からリマスターさえ出来ないんでしょ。
もしくは、あってもマスター自体が劣化してるか。
ミックス前のマルチトラックがあれば嬉しいんだけどね。

>>191>>193
お前も相変わらず文脈が読めん奴だな w

見苦しい・暑苦しい

好きな音楽をもっと良い音で聴きたい、というのがおかしいか？
「サードは音がいい。良くないと思うお前のオーディオと耳がヘンだ」
などと煽るほうが、よほど空気を乱してると思うが。
まあ、ウザイと言われてるから消えますけどね。

>>195

おう、とっとと消えてくれ。だいたいこのスレの連中はリマスタリマスタって
うるさすぎ

全然不満ねーよ俺

紙ジャケだのリマスターだのに嫌気がさして、アナログ盤を集めることに決めた俺

サードはオリジナルから　あの音だ。
知らないくせにオリジナル音源がでてこない　
なんてヴァカなこと言うなよ（苦笑）

わざとボケかましてるのか？
しょうがない。空気読まずにカキコ。

俺が言ってる「オリジナル音源」というのは、まさに
198の言うオリジナル・アナログ盤に使用した当時のオリジナル・マスター。
それが、リマスター用に再使用したくても、すでに紛失しているか
現存していても劣化が激しいので第一世代以降のマスターからCD化
しているのかも知れない、と言ってるわけ。
オリジナル音源をコピーせずに「再」使用してカッティングしている
という根拠（ソース）があって、そう書いてるのか？
それと、全く同じ音源を使用したとしてもカッティング（これはデジタルでも同じ）
の状態によっては音が変わってくるのは当然。
サードの音が悪い原因が、レコーディングによるものなのか
ミックス時も問題なのか、カッティング時の問題なのか
そもそも「ああいう音」を狙って作ったのかは
ソースなしでは何とも言えないだろう。

おっ、ソフトマシーンの3rd、ちょうど紙ジャケ盤を入手できたところ。
これから帰って聴いてみよう。

>>196　同意！
>>197　オリジナルに勝るコピーなし！

>>199
まだ続けるのか？
オリジナルＵＫアナログ盤も　ああいう音だって言ってるんだよ！
1曲目のくぐもった音質はテープコラージュだからだよ。
イヤならばイコライザーでもカマして聴いておけｗ
それかリミックスしてくれってマイクラトリッジにでもメールすれば？

そのとおり。オリジナルもあの音だ、間違いない。
赤の他人が弄り回したリマスタとやらを欲しがる気持ちが解せない。
ゲテモノだよ、そんなの。

カンタベリーってああいう少し霞がかかっているような音じゃないと
なんだか落ち着かないと思うんだ。
俺の個人的な感想だけど。

グレイ＆ピンクもリマスターになって音がクリアになってしまったと言ってる人いたな
くぐもった音の方が雰囲気あるといえば（イタロだが）オザンナのパレポリとかもそうか
ようは慣れの問題だろうけど

どっちにしろ>>184 は的外れってことだね。

>>206
何でだよ？
オマエはそれなりの機器で聴かないと音楽の良し悪しも判断できんのか？
オレはソフツの3rdは数十万のステレオで聴くのも、PCのmp3で聴くのも
変わらず興奮して聴けるがそれに何か問題あるんですか？

若干不毛？

リマスターリマスターって騒ぐけどさ、やっぱキャラバンのリマスターは良いよな。

続ける。
>>203>>204
俺は、オリジナルが「あの音」なのは全く否定してない。
しかし、リマスター作業によってオリジナルよりも
客観的な「いい音」＝オーディオ的に「いい音」になった例はいくらでもある。
それが嫌だという奴はそれを買わなきゃいい。
俺はそれを、盲目的な「オリジナル原理主義」だと思うけどね。
くぐもったギルガメやネシャナルヘルスやマシーンは嫌だ。俺はね。
クリアな4thは5thは好きだよ。
霞がかかった「ウェスタンカルチャー」なんか嫌だ。
まったく、ここの住人はアナクロなアナログフェチばっかりなのか。

それと、楽器の音が曇ってるのと
アルバムの音質が曇っているのをゴッチャにするのはおかしい。
ラトリッジのオルガンが曇っていても、
ワイアットのライドはクリアな方がいいし。
サードの音がベストだとしたらライブ演奏なんか
生で聴いたらクリアすぎてダメダメじゃん。

いや、リマスタされて音質がクリアになれば大抵の人はみんなうれしいでしょ。
ただ今の音源でも十分満足できますよって話。
カウのコンサーツはなんとかして欲しいが絶対なんともならんだろうな。

ところでブラフォードのリマスタはどうなんだべ？現行版でもかなり良いと思うんだけども

>>210
だからイコライザーかまして聴いとけって（苦笑い）
それか片山にでもリマスターしてもらえ。
音圧ギチギチの歪みまくりのギスギスのバッキバキの音質に仕上げてくれるよ。
そういう厨房のラジカセ向きの音質が好きなんだろ？

>クリアな4thは5thは好きだよ。

音がクリアだから好きなの?
音楽そのものじゃなく。

>>215
＞カンタベリーってああいう少し霞がかかっているような音じゃないと
＞なんだか落ち着かないと思うんだ。

という個人的感想に対して、俺の個人的な事を書いた。
音質が好き、などとは書いてない。
4thや5thの音楽が好き。そして、その音は3rdよりもずっとクリアだ。
ラトリッジの音はくぐもっていて、ディーンのサックスと相性がいい。
6thでのジェンキンスが吹くオーボエとも相性がいいと思う。

>>214
ドンシャリが好きだとは書いてないし、またオーディオマニアでもない。
決めつけ厨、ウザイ。

誤解を招くといけないので書いておくが
204の意見には、何も反感は持ってません。

音質の話は尽きないねえ。専用スレ立てる？

ｲﾗﾈ。・・・立てるなら
【カンタは曇霞音楽】リマスタ(ﾟ?Bﾟ)ｲﾗﾈ 【オリジナルﾏﾝｾｰ】
という隔離スレかな。

>>216
まだ続けるのか？（溜息）
まともなオーディオで聴いていないなら
音質について能書き垂れるのはやめたほうがいいよ。
モノクロＴＶでカラー映画を見ていて「あの赤色はオカシイ」とか
言ってる人がいたら滑稽だろ。
君にもわかるように　思いっきり頭悪いたとえで書いてやったからわかるよね？

>>216
了解、
俺は3rdのオリジナルがもともとクリアな音だったとしたら全く無問題なんだが
長年聞き慣れた音がリマスターで印象が変わってしまうと
とまどってしまう気がするんだよな。
4th、5thは俺も大好きなアルバムだよ。

>モノクロＴＶでカラー映画を見ていて「あの赤色はオカシイ」

ケヴィンやワイアットにこそこんな言葉を吐いてほしい

>>221
「アースバウンド」がクリアな音質で蘇ったとしたら（たとえ同時期の音源が
すでにまともな音質でリリースされているにせよ）きっと、とまどうだろう
ってのに似てるんだろうね。モノラルレコーディングの50年代の音楽を
モノミックス前のバイノーラルで聴いて不思議な感じがするように。
ああいう音になっているサードが、もともとクリアな録音だったのか
実は意図的だったが、あそこまで・・・という技術的なミスがあったのか・・・
それは現場で作業した人間にしか分からない。
>>220
少なくとも「いい音とはいえない」ってのが分かるくらいの普通のオーディオで聴いてるよ。
それと、見えない色にイチャモンつけるような事は書いてないし。
将来、レコーディング時の第一世代マスターを使って
ラトリッジ監修でリマスターされたマシーンの3rdで出ても
7EBqGBQ8は買わないわけだ。面白い奴だね。

で、>>213氏が尋ねてるけど
ブラッフォードのリマスター買った人、誰か答えてあげて。
不毛なレスでスレを使って悪かった。

個人的には「Feels Good To ME」はリマスターというよりもリミックスして欲しい。
A.ピーコックのヴォーカルとか、もっと自然に(w)ミックスし直して欲しいよ。

>>220
宮崎駿さま光臨！

だから結局
アナログとリマスターCD両方持って
それぞれの味を楽しむのがいいんじゃないか。

>>199仕切りすぎ

>>223

>将来、レコーディング時の第一世代マスターを使って .
>ラトリッジ監修でリマスターされたマシーンの3rdで出ても
>7EBqGBQ8は買わないわけだ。面白い奴だね。

俺は 7EBqGBQ8 じゃないけど買わないと思うよ。それが
変なこととも思わない。思っちゃうお前が変

俺は絶対買うけどな｡
買わないと言い切る>>228は変だと思う｡

>>227
「仕切る」の意味を分かってないね。ﾌﾟﾌﾟ

>>222
あほか

いや、彼らならモノクロの世界もサイケに感じるはず。

だな

自演秋田よ

レッテル貼 秋田